【漫画】 電撃大王の敏腕編集者「単行本が10万部売れない漫画家はいらない。」
多摩坂:同人誌と商業ってどんぐらい儲かりますかって言われたら、
10万部以上売れないんなら同人やった方が儲かる。
できれば、20万部ぐらい売らないと割に合わない気がする。
例えば、電撃コミックスだったら1冊550円。印税10%だから1冊55円なんです。
55円てことは10万部売ったときの印税って550万、源泉徴収引かれて500万。
単行本1冊10万部売って500万なんですよ。なんかしみったれてないですか。
でも、じゃあ、同人誌で500万稼ごうって思ったらどんぐらい売ればいいかっていうと、
700円の本を1万部売ればいいかな。商業で1万部売らなきゃ稼げない金を、同人誌なら1万部で達成できる。
これだけでも理不尽なのに、マンガの単行本は200P貯まらないと作れない。
しかも、それを500円で売らなきゃいけないのに、同人誌は30Pの本を 500円で売って、誰も文句を言わない。
素人の落書き30Pを500円で買う業界があるんです。しかも、それがトップまでいけば、コミケの壁サークルで千部から2000部。
シャッター前で5000部。とらのあなでベストセラーってとこまでいけば1万部売れちゃうんですよ。
そういうのがあるんで、私は最近周りの編集者に対して言ってるんですよ。
10万部売る気のない作家はいらない。幸せにならないから。
3万部売れる作家とか3万部売れる作品とかやってたら誰も幸せにならないから、そもそも、そんな作家はいらない。
3万部くらいだったら安定して売れる作家っているんですよ。
でも、逆に言うと、運が良くてもせいぜい5万部、ヒットしても10万部まではいかないっていう子。
私はもうそういう子はいらないって最近言ってます。
──仕事でマンガ描ければ幸せって人もいますからね。
多摩坂:そういう子だと思ったら、他の編集にふったりしてます。
それだったら同人やってた方が幸せだし、自分が持ってても甲斐がない。
http://interviewwith.blog44.fc2.com/blog-entry-45.html#12
2 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/25(土) 14:54:31 ID:sPiE66ow
そんなことしてたら結局、腐に媚び売り出して同人とそんなに変わらん雑誌なるぞ
はやて×ブレードが追い出された理由はこれか
あやまれ!昔の久米田にあやまれ!
今の久米田は別にいいや
昔の久米田だって部数から逆算したら
10万部以上は売ってるっぽい 初動はそんなもんだろうけどね
一応20〜25万部作家。
昔の粂田も余裕で10万以上刷ってるだろ
7 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/25(土) 18:20:40 ID:o/RRIv3a
井上 浦沢がほしい わかります
電撃なんてよつばとあればいいや
>商業で1万部売らなきゃ稼げない金を、同人誌なら1万部で達成できる
さっぱり意味がわからない
11 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/25(土) 20:04:48 ID:qKnRNgIV
メディアミックスでのコミカライズ作品はハルヒみたいな確変でもないかぎり5万部だって難しいのに
はやてを追い出してまで敢行した誌面改造でコミカライズばっかりにした電撃の言う言葉か
12 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/25(土) 20:43:17 ID:hCXol3Eg
はやてブレード絵下手だしおもしろくないからいいじゃないか
ウルジャンに移ってかえって良かったんじゃないか
14 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/25(土) 21:02:19 ID:FCMxBVy1
集英社はあなたに失笑してます
たしかに失笑だな。
無知は罪というか、自由でいいな
追い出されたとかどういう思考回路から
発せられる妄言なんだかしらんがとにかく気楽だ。
こういう下らないことを言ってるから電撃の漫画って全部クソなんだよな。
いくら主な読者がクソだからって,あの漫画は酷すぎる。
よつばとが酷いだと
同人誌って、もうかるんだな
電撃で10万以上売れてるのって、よつばとくらいじゃね
20 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/26(日) 04:44:26 ID:pZmgeBzD
部数以外内容は同人と同じということですか電撃は
21 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/26(日) 05:54:53 ID:MYS5703f
この編集者の言ってることは正しい。
出版はビジネス。
プロの仕事場ってそんなもんでしょ。
言ってることは間違いじゃないけど、正論でも言うだけだったら小学生だって言えるんだな。
同人作家でも投稿作家でもいいから、現実に商業ベースで10万部越えるヒット作家を一人でも二人でも
育ててからこういうことは言うべきじゃないかな?
それが育てられないんだったらプロの編集としてカネもらう資格はないという理屈も成り立つ。
23 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/26(日) 12:37:30 ID:33GmndfN
10万部売れる作家を育てられない編集者はいらない
アニメ番組とのタイアップ企画の漫画が誌面をうめつくしているのに、
編集長、なかなか強気な発言ですね・・・
25 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/26(日) 14:05:04 ID:nKDNbT73
いや、世の中金だし
漫画家が夢じゃやってけねーよ糞共
そういう話じゃないんだよ
もっと大人になって
仕事するようになったら
一緒にお話しような
つかインタビュー答えてる多摩坂は今はフリーの編集者だよ
シャナ、レールガン、狼と香辛料とかの漫画版担当してる人ね
同人やエロから作家連れてきてエロゲラノベのコミカライズが仕事だから
シャナをのいぢに描かせてヒットさせたとか型月を商業でいち早く取り上げたとか自慢げに語る人だし
>>19 大王ならよつばと、月姫、ガンスリ、苺ましまろ、シャナ、BLOOD ALONE、超電磁砲あたりまでかね
電撃大王自体が同人誌みたいじゃん。
連載作家のほとんどが現役同人作家だからなwww
電撃大王が言えるセリフじゃないだろJK
大王みたいな発行部数少ない弱小雑誌はコミック売らないと駄目で
実際、廃刊ならずに黒字なんだから言えるセリフなんじゃね
33 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/26(日) 15:03:43 ID:o24klXBF
マンファじゃ普通だろw
34 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/26(日) 17:57:19 ID:FavRHDNM
10万部って現実的にどのくらいの漫画の売上に相当するん?
誰か各雑誌ごとの10万超えライン教えて欲しい。
あと同人誌で1万部ってかなり凄くない?
>3万部売れる作家とか3万部売れる作品とかやってたら誰も幸せにならないから、そもそも、そんな作家はいらない。
3万人のうちいくらかは幸せになってるんだけどなあ。
出版なんて斜陽産業もうからないからイラナイって言われちゃうぞ。
シャナ、レールガン、狼と香辛料とかの漫画版担当
・・・どれもマンガ版がこの上なくカスいんだが・・・。
露出がある編集者はなんで偉そうなの?なんだかんだ口出してたまたまヒットに繋がる事もあるだろうけど 書いてんのは作者だし
39 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/27(月) 04:11:11 ID:jkhrIEaR
電撃は知らないけど
商業漫画は編集も漫画家も一緒に売れるものを作ろうってのが共通認識なんだけど。
漫画家は自分が描きたいものを書きたいだけの子が多くて頑固に変えたがらない。
昔は編集がプロ意識を持たせて育てたんだけど、
最近は途中で逃げたり壊れたり。
編集者の質が落ちて漫画家からの信頼が無いせいもある。
同人意識を捨てないと駄目って意見ならわかるけど
この人、育てるってよりはバイヤーみたいに高く売れそうなのを見つける事しか考えてなさそう。
いいんじゃないの。どうせ電撃なんて読者も薄汚いキモヲタばっかだしw
41 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/27(月) 11:56:10 ID:dQILE4Sr
編集者としては正しいだろ。
10万部売れないからいらないのではなく
10万部売ることを目指す気のある作家しか
いらないということなんじゃないの?
10万部売れる漫画家を育てる力が無いから
最初から10万部売れる漫画家に乗っかることだけ考えてます
この人漫画バカとは仕事しないと言ってますから
50万部売れる漫画家は絶対に育てられないでしょうね
43 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/27(月) 15:16:01 ID:v1gBxgqY
40>>そんなに自分をせめるなよwwwww
44 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/27(月) 16:20:17 ID:UOIAdYTo
まあ編集なんてクズぞろいだからな
この編集は金のなる木を探すのが上手な人って事でいいのかな?
47 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/27(月) 16:57:36 ID:Q6ocJAJj
10万部売れる漫画家育てられなかったら
10万部売れる漫画家維持できないだろうJK
電撃大王の敏腕編集者……電撃大王の敏腕編集者……つか電撃大王知ってる人少ないだろ……
>>27 なーんだ。
全然、作家を育てられない人なんだ。
一般人はこんな本知らんだろ
つんく♂みたいな人だな
52 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/28(火) 07:07:46 ID:+zyBLxen
電撃大王ってなに?
>>52 薄汚いキモヲタ専用マンガ月刊誌。分厚いだけが取り得
マンガ業界自体が低迷してきてるのに・・・
同人の方が売れるって、エロだから売れるんだろ?違う?
ジャンプなら30万分以下がリストラ対象。
10万部は、商業誌で食ってゆく最低ラインだろう・・。
よく知らない事に首突っ込んで
トンチンカンな話するなら
黙ってロムってろドシロウト
58 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/29(水) 22:28:18 ID:J+UoNbIz
待て今Wikiで見たら電撃大王の発行部数2007年で10万部だぞ
掲載雑誌より単行本の方が多く売れるのはほぼムリだろ何考えてんだ
59 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/29(水) 22:36:51 ID:owsUwpMd
>>56 10万部って結構な量だけどなぁ。この自称敏腕編集者ってちょっと生きゴミが空回りしすぎてる。
61 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/30(木) 00:48:01 ID:8ie2Eows
あー・・・電撃・・・ね
62 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/30(木) 01:10:32 ID:xaRPPZ4Z
昨今、色々厳しくなってるのに…
ま た で す ね。
さて、どうなるかな。
ウルトラジャンプも10万以下辺りじゃなかった
電撃大王なんて五万部も売れてねーよアホか
公称部数はいくらでもごまかせるんだよ
ウルジャンは印刷証明付だから公にされてる部数で間違いない
65 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/30(木) 10:50:08 ID:cCle6NYm
良くわからないけど
雑誌がたくさん売れても、単行本が売れない限り、漫画家には原稿料しか入らない。
で、その原稿料は極めて安い。って話なんでしょ?
その上、初お披露目が雑誌で終わってる作品をまとめたコミックスが収入源な漫画家は
その「コミックス」の売り上げの「1割」しかもらえず、原価や本屋の手数料をのぞいても出版社よりも取り分が少ないんでしょ?
10万部とか言う前に、そこらへん改善した方がいいよなぁ・・・ この編集はバカだとおもう。
原稿料が低くなきゃ今の安値で雑誌という媒体に載せれない
売れれば1割でも充分豪邸が建つのが漫画界
社員が会社以上の収益を得るところなんて世界中ない
67 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/30(木) 20:18:19 ID:ir//3kjr
知らん
読んだことない雑誌
第二の小学館の始まりであった
69 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/31(金) 03:33:45 ID:jzLEdVcL
まぁこーゆーアホ編集はいるわな
70 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/31(金) 22:40:48 ID:SYbAuDWJ
敏腕編集者「すんません、言いすぎましたm(__)m」
71 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/01(土) 00:39:20 ID:DQcmuZiw
読者投票ビリの作家を今度ハリウッドで映画化されるまで育てたとか、
野球を知らない原作者と絵描きに土下座して名作を生んだとか、
いいアイディアが出ないからと作家の頭を殴って傑作が生まれたとか、
日本のマンガって、作家と編集者がガッチリとタッグを組むという
スタイルが支えてきたと思う。
こういう、作家をモロに突き放した発言は新鮮。
新鮮だけど、じゃあどうするんだというメソッドにつながらない。
言うのは気持ちいいんだろうけどね、こういうのは。
「こんなブスなやつとは付き合わねーよww」
「あー、こいつ、胸がダメ」
とかいってる非モテと一緒。
72 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/01(土) 01:32:26 ID:vxXjDBON
まあ、金になる漫画を持ってきたら、それを審査して雑誌に載せて儲けさせてもらう
編集者は漫画家に食わしてもらうけど金はあまりあげない。会社を維持するために働いてもらう
本来稼げる分の1/10位の収入と売り上げを漫画家にやるけど、豪邸たてれるのも夢じゃないよ。
でも豪邸が建つ漫画で、ぼくら何人も食わせてもらいますけどね!連載してる間何年も!!
ってのが明らかになった発言だよな。 ガッシュの作者がキレルわけだ。
↑漫画家だけで漫画作ってると思ってるアホ
74 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/01(土) 01:40:26 ID:vxXjDBON
>>73 漫画家だけで漫画作って食わせて。っていってる編集なんじゃないの?電撃大王が。
まず電撃大王が売れてないと このスレを見てわかった
電撃大王は
よつばと、シャナ、月姫、ケメコ、ジンキ
50〜150万部だろ
まあここらは10万部は軽く越えてるけど、他はなぁ…
77 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/01(土) 16:31:27 ID:pwfcg0en
大王はよつばとだけ連載してりゃいいよ。
下手なことほざいて作家逃がすようなことにならなきゃいいが…
>>58 結構あるよ、掲載誌より売れている単行本なんて。
たとえば浦沢作品はみんな掲載雑誌より売れているだろ。
> 大王はよつばとだけ連載してりゃいいよ
同意しとくわ
人前で話題にできるのってよつばだけだな
あとは萌えとかロボとかキモいのばっかで
電撃って中身スカスカの短期アニメ乱造してる印象しかないんだが。
いやその通りだけど
電撃大王の漫画ってヘタクソなのばかりで掲載される基準が低そう。
アニメの漫画化したのとか特に酷い。
85 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/03(月) 16:45:19 ID:HxRK3Utr
あちゃー
86 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/04(火) 00:10:08 ID:iDtQCMhi
よつばとは苺ましまろと同じく転がすネタが尽きたので
ネタが出来たら連載というパヤーンに入ったからな
しかしまあ技術も進歩してるのに未だに印税10%とかなのも変な話だよね。
流通、印刷をリストラできれば商業ももっとやる気が出るくらい儲かると思うのだけど。
よつばと無い月は売れてないな、うちでは
そこそこ売れる中位の作家はプロやめて同人やってね
赤字にならなくても儲けが多くなければいらないんだよゴミが
って解釈をしていいのかな?
>>89 言われんでも同人くらいやるだろ。商業じゃ食えないわけだから。
編集者の側でも売れるものを集めきれないわけだから、
中堅を呼ばなきゃいけないわけだし。
編集者の側にも甘えがあるんだよ。スーパー作家が俺たちを
手間ゼロで儲けさせてくれる的な。
>>88 奇数月と偶数月で売れ行きが違うってことはないかな、大王
商業誌で10万部売るのと
同人誌で1万部売るのはどっちが難しいんだ?
>>1でもいってるが同人で1万部ってのはトップもトップ
10サークルくらいしかないって話だ
10万部以上売ってる漫画家の方が数が多い
しかも漫画家は5000人程度とされているが
同人サークルは5万とも10万ともされている
同人作家の方が簡単になれるんだから
当然、競争も厳しいわけだ
>>23 残念ながら編集が漫画家を育てる時代は終わったんだよ
こんだけ漫画家や志望者が溢れてる昨今の漫画業界では
即戦力でヒット出せる人間じゃないとやっていけない、使ってもらえない
現にそれが出来ない作家はどんどん編集から見放されて消えて行ってる
中途半端な能力で漫画家になるなら同人の方が自由だし、儲けられるってのは正解かな
なんせプロの漫画家に及びすらしない人間の本も売れる世界だもん
作家が先生って呼ばれて敬われるのってフィクションなんだな
お乳がたくさん出ない乳牛はいらないって感じか
>>94 大ヒット作家であれば編集も媚び諂って先生先生言ってるよ
富樫なんかが良い例、既に才能枯れ果て休載の嵐なのに未だに使われる
それは富樫がハンタを描くことでジャンプ自体の売り上げも伸びるからに他ならない
つまり実力さえあれば幾らでも編集はヘコヘコするよ
ただ使い捨ては所詮使い捨て見込みが無ければ糞の価値にも見られない
キモヲタオヤジの電撃編集風情がなに漫画語ってんだよw
>>1に載ってる編集者って雷句騒動の時、ろくに情報も出回ってない時期から
憶測で編集者の肩を持つようなことをブログに書いて、その後あわてて言い訳
めいたことをいろいろ発言してた人だっけ?
そうだよ
基本的におっちょこちょいなんだろうな。
賢明な人は仮に
>>1みたいなこと思ってたとしても人前で言わない。
100 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/05(水) 19:25:18 ID:xzBsQwX4
印税を、2割にするくらいの経営努力は必要なんじゃないか。
漫画家の取り分が多くなるとその分コスト高になり、新人やマイナー作家の場合
そもそも単行本自体が出なくなるということになると思うよ。
それよりは宣伝の仕方を考えるなどして一冊でも多く売る方向の努力をした方が
作家にも出版社にも読者にもいい。
>>101 その努力が見えないから漫画家の取り分上げた方がいいって言ってるんじゃないの?
漫画家に寄生するだけなら編集者とかの存在価値が無いんだから。
なんつーか売れない漫画は誰も幸せにならないから
転職しろ
↑どこもつっこみどころないだろうに
なぜ編集が悪論に行くわけw 漫画家に寄生とか意味わかんねw
>>103 電撃大王に関して言えば、作家みんなが10万部以上売ってるわけじゃないでしょ。
実際に10万部以上売れない作家にことごとく辞められたりしたら、この雑誌自体成り立たなくなるんじゃないの?
てか、そもそも電撃大王自体の部数が多くないんだから、その理屈なら編集者も転職を考えた方がいいんじゃないかと…
自分は何も苦労しないで
初めから売れてる作家に乗っかりたいって
言ってるんだよこの編集は
立派な寄生虫じゃねっすか
>>104 正確には「10万部売る気のない作家はいらない」だよ
志の問題のような気もする
売る気があっても、
実際に売れなければ
そんな「子」はいらない
という風に申しておりますが。
そんなに売れない漫画家を囲ってほしいかねw
ここで編集叩きしてるやつは
つまんない漫画家は淘汰されるべきだよ 読者のためにも
上から目線で知った風な口きいてる暇あったら
売ることと作ることを
社会に出てしっかり学んでこいよ消費豚
売れない作家志望がきゃんきゃん吼えてるな
漫画家はインフレ状態だな。
112 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/06(木) 15:02:40 ID:aUYwBu8Q
鳥山明も編集に断られているし
赤塚不二夫も編集に漫画家やめろと言われている
確変がおきるのに予測出来ない編集も多い
なんだまたタマサカがスレ荒らしに来てるのか。相変わらずのバカっぷりだなw
>>112 おっと、電撃の話題なら麻宮騎亜を忘れてはダメだ
コンプ時代に「キミは漫画がヘタだ、辞めたほうがいい」と言われてる
>>112 ドラゴンボールだって鳥山本人が好きなように描いてた序盤は不人気だったのを鳥嶋氏がバトル展開に
針路変更させて大ヒットしたわけだし、まあ持ちつ持たれつだろ。
言ってることは正しい、認める。
ただ俺コイツ嫌いだ。
117 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/07(金) 10:41:26 ID:yZx0V/Ul
なんか編集王の悪役みたいな人だなwww
つか売れない作家を売れるようにするのも、
編集者の仕事なんじゃないの?
最初から売れる人なんてそうはいないだろ。
118 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/07(金) 11:19:56 ID:sl+lQN49
はやて移籍はこれが理由か。
新装版もそろえたよ、ママン……
119 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/07(金) 11:27:20 ID:K+gLe8Ge
麻宮騎亜って今もたいして売れてないじゃん…
120 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/07(金) 11:44:07 ID:zHU7s3Qq
麻宮はサイメビの頃から絵だけ漫画家だった。
絵が劣化したら人気無くなっただろ。
編集者の選定眼は正しいじゃんw
はやては実質引き抜き。
大王に疑問持ってた林家の相談に乗り
サクッとさらっていった。
移籍関係は、こんなペイペイのアホが関われるような話しではないよ。
大王と掛け持ちのフリー編集じゃなく、
集英社の正社員が進めた正式な話だし。
122 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/07(金) 14:09:52 ID:pVULe6z5
>>116 この人はオリジナルコンテンツは作れない人なんだよなぁ
それなのに、オリジナルコンテンツを作っている人を
ある意味馬鹿にしたような言い方が嫌だな
>121
ある意味移籍のお膳立てはしたと言ってもいいんじゃない?
こんな編集が居続けられたからこそ大王の体制に疑問持ったんだろうし
キモヲタ電撃編集オヤジ風情が生意気だな
最近は裏方風情が調子に乗ってますねw
編集者なんかいなくても変わらないし代わりはいくらでもいる
>>122 作ったけど売れてないんだw
今時ファンタジーは売れないってシャイナダルクの事を言ってるのかと思ったが
もしかして、黒魔王でやってるシャナの過去編の言い訳なのかw
連載スタート時には、自分のブログでも話題に出しててたのに
いまやすっかりスルーじゃね?人気ないの?駄目なのあれ?
電撃の編集なんてネームの誤字チェックと
原稿取りくらいしかやってねーよ
作ってるとか作るとか以前の話だろw
かたぎの仕事をしながらマイペースで執筆
これが21世紀の作家像だと思う
商業の場合、定期刊行の雑誌が揺らいでいるから
専業はもう難しいだろ
>>127 誤字チェックすら満足にできてねえよ・・・
売上げ部数増加に貢献できない編集もいらんがな。
そういうの考慮して言ってるなら構わんが。
131 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/11(火) 23:21:48 ID:3RAPfZxg
>>129 文句いいつつ買ってなきゃチェックまで細かいところわかんねーよなww
電撃の編集者はどう見ても静止ですをスルーしちまったからな。
>>1 スレタイ間違ってるぞ。<自称:>が抜けてるじゃん
電撃みたいな弱小なところは、ヘタな新人漫画家を育ててる余裕はねーよ、ってことかな。
134 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/12(水) 12:33:50 ID:yS1OHUTm
いまどき作家の印税が10パーっていうのがウンコなんだけどね
編集者の給料下げて取次や搬入会社全部つぶれろよ。扶養なんだから
最低でも20はないとやる気になんないでしょ
むしろ弱小なら若手を育てないといけないでしょ。
弱小なんだから、売れてる作家を引き抜く力は無いんだから…
>>134 そういう人は編集も取次もほぼ不要で自分の取り分が多くなる同人誌とかを
やってりゃいいんじゃね?
あるいは相手が「印税20%でもいいので是非うちから出版してください」って
頭を下げにくるぐらいの人気作家になるとか。
10%が妥当かどうかはわからないけど印税の割合が上がったら、マイナー作家の
単行本はペイしづらくなるからそもそも出版されないとか、一巻の売り上げが
ぱっとしなかったから二巻以降は出ないとかいった、少年チャンピオンみたいな
状況が増えるかもなあ。
担当作家の売り上げに比例して編集の給料も上下すりゃいいのにwww
フリーの編集者とかだとそういうケースもあるんじゃないかな?
よくわからんけど。
そうじゃなくてもボーナスの額にはそれなりに影響するよな。
大手出版の社員編集ならともかく
大した仕事もしてない電撃のフリー編集ごときのボーナスなんか
葉っぱ三枚くらいが相応なんじゃね?
例えヒットしたとしてもそれは原作ラノベの人気お陰だから葉っぱ三枚で相応だって言ってるんじゃね?
多摩坂的に考えて。
編集者がゴミだということがよくわかった
こいつら原稿を作家に取りに行くくらいしか取り柄無いだろw
そんなん誰だって出来るわ
何も生み出さない編集者に言われたくはないよなぁ
144 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/13(木) 07:57:15 ID:S20a5WMk
それよりダークウィスパーがいまだ連載されていることに驚いたw
145 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/13(木) 09:00:57 ID:MgZX8FSW
何それ???ww
146 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/13(木) 17:28:41 ID:j2njdc5B
この編集者にとって売るとはどういうことか聞きたいね
それによって評価が変わる
147 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/14(金) 00:57:22 ID:UZlJgBsR
上から目線で最悪なやつだな。電撃大王もせいぜい頑張れや。
148 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/14(金) 02:15:01 ID:MN0VNA12
>>143 はいはい、子供の夢こわしてゴメンなさいヨ。
>>147 上から目線wwwww
最近の子供はすぐそうやって下の気分に浸るんだね。
あのね、子供たち。
この編集さんが言ってることは、社会一般のビジネスでは当たり前の話です。
その辺をちゃんと認識できないんなら、それはそれで趣味でマンガ描いてるだけでいいんじゃない?
趣味なら誰も文句いわないからね。
149 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/14(金) 02:18:19 ID:2GreMtQb
つかさ、単行本の部数は掲載雑誌の部数にモロに影響される。
で、電撃大王は部数が最近減り続けて10万部、返品率がどのくらいか
知らないけど、実売8万部くらいだろ?
どっちかって言うと、もっと電撃の編集者がんばってねって状況だと思うが。
つーかこれは単に
「ボクは作家を育てたくありません。楽して10万部以上売りたいです。だから
10万部以上売れる作家さんしか端から相手にしません」
て事だろ?
>>148が言っている通り社会一般のビジネスでは当たり前の事だな
だが、問題はマンガと小説は一般のビジネスモデルには当てはまらない特殊な
産業だと言う部分だ
特に商品開発の部分では顕著だな
音楽や映画なども同じ
こんな事を公言した時点で、
ビジネスマンが当然持って然るべき
依頼先への礼を百パーセント欠いているので
そもそもビジネスのレベルにはほど遠い。
最低限の商売のマナーも守れないで、
世間に認めて貰えると思っているならかなりおめでたい。
こ〜いうガツガツした編集がいてもいいんじゃないの?
3万しか売れない漫画家は潰す!とか言ってるワケじゃないし。
ぶっちゃけ、電撃大王あたりの連載とるより
コミケの壁サーになる方が難しいんじゃね?
ぶっちゃけ、大王の連載よりコミケを優先する作家多し
おっとばらスィーの悪口はそこまでだ
電撃大王、ここしばらく読んでないんだけど、十万部売れてるマンガってどれぐらいあんの?
>>156 よつばと
月姫
ガンスリンガー
ましまろ
シャナ
こんくらいか
>>25 あ、あなたは!自分では何もできないタマサカさんじゃないですか!
>>157 その辺は大王が潰れてもどっかで拾って貰えそうだねwww
>>160 ちょと待てw 少なくとも壁サーは無理だ。
>>157 情報が古い
初版が10万以下ってならそれで合ってる
とらドラ
ef
レ−ルガン
グレンラガン
これらは単巻10万は軽く突破してる
163 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/15(土) 11:52:58 ID:nMXKWiRC
裏を返せば10万部売る漫画家がいれば編集者はいらんがな(´・ω・`)
人気原作に人気絵師を付けて売ったから
この大人気作品は俺が作った
そう言いたいんだろ、この坊主は
大王とか九割以上糞な雑誌だしといてよくまぁ…
そこまで人気が有るわけでもない原作
下手で大して人気も商業歴も無い同人絵師
これで10万部超えてるef凄くね?
多摩坂は超必死こいてゲットした10万部超えを
愛人に適当に描かせて簡単に手に入れた編集の方が凄くね?
167 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/15(土) 15:14:41 ID:iACAQjxo
同人の方が儲かるっていうんなら、印税10%だからって言葉にしておいて疑問を持たない時点であほだろ。
こういう業界はお金関係に関しては仕方ないですませるからな。かなり汚い。
漫画の編集って個人的に作家の内容に口出しするんだろ・・・。
アニメじゃありえんな・・・。
168 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/15(土) 15:24:36 ID:nMXKWiRC
10万部売ったといっても昨今はメディアミックスや特典付きで無理矢理でしょ?
そんな漫画に果たして読み応えがあるのかと問いたい。金字塔と打ち立てるとは
言わないガせめて折に触れてああおもしろかったなぁと懐かしく思い出されるような
作品がどれだけあると言うのか・・・
アニメだって会議で色々口出されるよ
今は2クール以下のアニメが増えたから
そういう事は減ったが
4クールの場合、視聴率、関連商品の売り上げが悪いと
軌道修正させられるし、最近まで監督印税とかが無かったから
アニメの方が金銭的にははるかにキツイ商売
>>166 なんだかんだでアニメを2クール
原作の過剰な広告宣伝と分割商法で
かなり商品寿命が引き延ばされた結果かと
普通はここまで引き延ばす努力をしないし
原作側が無償でコミックの宣伝をしてくれない
タマちゃんの共通点は作者がカバーを描いていない点だな
塗りを他者にまかせている
本文も原作サイドのコメントや設定画やイラストをのせて
漫画に興味がなくてもコレクターアイテムとして無視できない本の作りにしてるらしいね
efの場合は編集と雅の生活費稼ぎだろうし編集もプッシュに熱が入るんじゃね?ww
結局自分達の資産になるんだから甘い汁が吸えなくなるまで続けると思われる
ef自体が売れなくなったら、稼げる原作を雅にあてがうか
雅は結婚して引退だな
女と金を同時に手に入れた編集か
とらドラも同じ編集っぽいね、名前が書いてある
でも、プッシュしてると言っても
表紙には滅多になれないんだよな
なっても描くの七尾だし
元のゲームも4万本くらいしか売れてないのに
よく10万部も売れたもんだ
原作ゲームに先行した連載だったのが、功を奏したのかね
早く話が知りたいから漫画を買う→漫画微妙だけど
設定とかも載ってるから、コレクターズアイテムとして揃えるか
みたいな感じで
>>172 そうそう、漫画が微妙で糞でも手に取らざるを得ない
話を知りたければ漫画を読むようにアナウンスを徹底してたしね
漫画版が表紙だったらマイナス広告だよ、下手くそすぎてやばいしな
せっかくカバーを七尾と見間違うように作ってるのに
塗りをカバーと同じく塗ってもらえば誤摩化せるかな
efはエロゲ雑誌でかなり表紙や記事をとってるでしょ?それが全て漫画の売り上げにつながってる
あたりまえだよね、ゲームは出てないのにコミックスはいっぱい出てて
そっちを読むように書かれてるんだから
しかも600円くらいで買える
エロゲを積みまくってる人種から見れば、適当に買っちゃうレベル
アニメも2年やってるし、話題に事欠かないようにうまくメディアミックスしてたから
漫画が成功というよりはメディア展開が上手かったんだと思う
平台におかれるチャンスが頻繁にあったからね
七尾原画ゲーム発表!コミックス連続発売!ここまでは漫画版は売れてないけど
ゲーム発売!アニメ化決定!アニメ放送中!DVD発売!ゲーム発売!ゲーム発売!アニメ化決定!アニメ放送中!
このループに入った2007年から売れまくり
アニメが終った後が正念場
>>174 会話シーンはともかく、動きの有るシーンになると酷いなw
10万部は知らんが、アニメ化前に、既に5〜6万部行ってたのはマジ
結構再版したし、1巻は問屋のランキングベスト10に入ってた
今は15〜20万部以上いってるのかもな
新刊が出るたびに既刊に重版かかればかなりいく
アニメ放送中からが売り時だし、現在もアニメ特需続行中だろう
どこかで累計が出るといいんだが
10万が7冊だから70万部に届いてるかどうかってところか
多少累計型だから60万部程度かな
とらドラもアニメ前に8万部いってたから今は15万部いってそう
アニメは2クールもあるからシャナ級に売れるな
>>174 会話シーン酷えw
台詞の順番にキャラクターを右から並べてるなんて、ある意味斬新w
クロマティを超えちゃったよw
179 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/16(日) 02:20:28 ID:HXLUjpRg
俺はなんか好きだけどな〜
てか編集とのできてる説てどこ情報!?
そんなことあるのかorz
ネタだろ
180 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/16(日) 02:29:06 ID:tkyP0y8C
業界では有名
隠さず公言してるから
181 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/16(日) 02:31:57 ID:HXLUjpRg
180さんは業界の人?どんな場でそんな話聞けるの?
如何に同人がぼったくってるかがよくわかる話だな
同人は中抜きなしだもの
同人誌は糞編集の介入が無くてやりやすい
儲かるしね
事実、ここで描いてる作家は同人誌の方が面白いしな
>多摩坂:そういう子だと思ったら、他の編集にふったりしてます。
>それだったら同人やってた方が幸せだし、自分が持ってても甲斐がない。
最後の二行、こいつは何様のつもりなんだろうかという気にさせられるな
そんな他の編集に触れるほど偉いのだろうか?
他の文章はそれなりに納得できるがこの部分はウザいな
>>174 これを10万部売るってものすごい実力のある営業マンだな。
そんだけコミカライズは利益を出し易いって寸法
このクオリティでも原作信者が確実に金を落とす
オリジナルだったら絶対に売れてない
新人賞の箸にもかからんレベルだわな
逆に上手い新人が出てもマイナー雑誌なら
タイアップもんじゃないと10万部なんてほぼ無理
>>173でループしている爆売れチャンスなんて一回もない
平台にすら乗る事なく消えていく面白い漫画の多いことよ
自演発見…
ひとりで何人も演じて叩くのは何の恨みか…
自分が売れないのに僻んでるんだなw
たまさかさんおつかれさまです
元記事消されてるんだが、このスレのせいか?
>>1は過激な部分だけ抜き出して持ってきてるだけで、他の部分はそうでもないはずなんだがなぁ…
やる気のある人には、売れるようにどういう工夫をしたらいいか指導する、とか
読んでもらってナンボなんだから、くだらない枝葉末節にこだわるなとか
新人にはデビューすることを考えるんじゃなくて、それから先どうやって漫画で食ってくか考えさせたり説教したり
他の編集は作家○人抱えてるが、自分はその何倍も抱えてるとか
編集としてのやる気はすごく伝わってきたよ
だから、3万部売れればいいや〜っていう漫画で食っていく気の無いやつに怒りを覚えるんじゃないの?この人
>194
たまさかさん、今日も火消しお疲れ様ですw
>電撃大王の敏腕編集者「単行本が10万部売れない漫画家はいらない。」
これってついでに編集者も要らないって言ってるのと同じだよな。自己否定乙w
197 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/21(金) 14:34:02 ID:OwIBDh61
3万部しか売る気のない漫画家には興味ありません。
この中に、同人誌で1万部、商業誌で10万部売れる人がいたら、
あたしのところに来なさい。以上。
ってことだろw
上昇志向の無い人は嫌いなんでしょ、タマちゃんは。
担当してる漫画家にいるかどうかは謎
>>198 上昇志向って言うなら、むしろ10万部じゃ少ないよ。
10万部くらいだと食えないわけじゃなけど長く休める程稼いでるわけでもないから、編集者としては使いやすいんじゃない?
だから売れない作家は不幸になるから
転職しろってことだろ
いいアドバイスじゃないか 才能の有無ははっきりあるんだし
何が不満なの??
才能の有無を判断する基準は、編集者の主観なんだろうね。
だから玉は明確な基準として10万っていう数字を持ってきてるんじゃない?
でも、鳴かず飛ばずだった作家が後にヒットを飛ばすということも…あるかもしれんから難しいところじゃない?
上昇志向以前に
売れないなら漫画家の責任
売れたら編集のおかげ
と言ってるようにしか取れないから疎まれてるんじゃないの?
まともな社会人つーか職人とは言えんだろこれ
他スレか?に魚拓上がってたから読んだが
全文読んでもどう読んでも上昇志向のことを言ってるとは読めなかったぞ?
印象操作乙としか。
つか、作品を売れるようにするのも編集の勤めだと思うのだが
あとそういう発言はオリジナルでヒットを飛ばしてから言えと
原付きしかやらないくせに偉そうなこと言われても困る
そうだな、バイクにのらないとな。
205 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/22(土) 11:04:40 ID:ddYecBxg
人気のない漫画のほーが好きだったりする
>>203 漫画は誰もが売れっ子になれるもんじゃないよ
同人いけばいいよ
多摩坂が自分の言動を反省しているようです。
口は災いの元ということか
梅沢からお叱り受けなきゃ・・・。
なんか偉そうなこと言ってるがそんなにすごい編集なのか?
まあ主張はそこまでずれたことは言ってないけど文章が鼻につくんだが
向上心とかやる気とか、そんな真面目な話してないよ
タマサカが楽に儲けたいから
10万部売れる漫画家が欲しいっつってるだけじゃん
だから叩かれてるんだろ
自分に才能無いから、他人の才能に寄生してるゴロ風情が
勘違い甚だしいわ
正直俺もこれはどうかと思うわ
編集の失言のせいで、作品まで叩かれる始末
死ねばいいのい
10万部売れる漫画家がほしいんじゃなくて
売れるタイトルが欲しいだけでしょ
あとは適当に言う事をきいて
絵がキャッチーで最低限の漫画技術がある同人作家を欲しがってるだけ
オリジナルで10万部売ろうとはしてないじゃん
スレタイでいってることとインタビューで言ってることが全然違うな
そもそも今の電撃でオリジナルを描こうとした段階で
10万部なんてリスクが高すぎて無理
ローリスクハイリターンな
文庫やエロゲののタイトルを
片っ端からコミック化するのが吉って事でしょ?
こんなインタビューを見たら、真面目な漫画家は電撃に寄り付かなくなるよ
自分の作品を載せたくない
金目的のハイエナ同人作家専門雑誌になる
215 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/23(日) 01:06:35 ID:HaVdGENS
もう編集者やめて自分で書いたら?
電撃大王に描いている漫画家=屑って見方にならなければいいね
林家は離れた、あずまと相田も逃げるようだし
プロ意識のある作家は他所に行くだろう
タマサカがガオで「バッカーノ!」描かせていた電撃コミックグランプリ出身の新人、今度エースで連載だってさ
十万部売れない作家だからエースにくれてやったんだな、タマサカさん
ガオと合併して実売3万以下になった泥舟よりも
エースの方がいいだろう
電撃はもう終わりだなwww
バッカーノは酷かった…
あれは企画段階で終わってた
最新のエントリ見たんだが
こいつポリシーねえな
他人様の発言に影響されて
ぶれまくりじゃねーか
何が萌えは結果としてついてくる、だよ
てめえは常に萌え最優先で仕事してんじゃねーかよ
人から影響を受けるというのはそんなに悪いことなのかね?
自分の考えを持ちすぎるのも、持たないのも良くないことだと思うんじゃが
影響受けるのは別に悪くないが
人気原画家のトレパク作家を利用してしょっぱい同人活動したり
直接面識の無い小学館編集を擁護するのは
いい大人のするこっちゃねーな
タマみたいなのは
影響じゃなくて迎合っていうんじゃないの
名が売れてる人の言葉なら何でもいいねいいねって囃してる感じ
一貫性がないのよ、だから自分ってもんが全くない
とりあえず媚を売っとけば後々役に立つ。能無しの考えそうなことだねw
ちなみにインタビュー中にあるネットでの叩きに対するコメント、
「自分の叩きなんかのために時間を割いてくれるなんてありがたい」
とかなんとかのくだりな
あれ白泉社の某編集長の言ってた言葉だぞ。
他人様の言葉をさも自分の言葉のように語るなよ、多摩坂くんよ
227 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/24(月) 18:51:47 ID:/6J8xVQS
どうも2ちゃんのスレだと原文の一部を悪意をもってつぎはぎされて
さもDQN文なように印象操作されているな。
多摩坂さんの原文を全部みれば多摩坂さんの主張はまったく正しく
漫画家さんのためを思って日夜努力してるのが伝わるかと思う。
だが元のサイトは恐らく企業からの圧力により記事を取り下げ隠蔽させられた。
これはあまりに正しい事が書かれているために全文を読まれると困る人がいるからだ。
多摩坂さん。理不尽な圧力に負けないでください。
228 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/24(月) 19:08:34 ID:yBQxiPbH
たけくまメモにも書いてあったが、今は漫画雑誌がやばいらしいね。
コミックで稼がないといけないから、編集者も必死になるはずだよ。
229 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/24(月) 19:19:16 ID:ApYny8jR
同人で1000部くらいなら
まぁそこそこうまくて(プロ級である必要なし)ジャンルがよければいける
タマサカの主張がアレすぎるのは、ブログの頃から知られていたことで、あのインタビューはある意味集大成なんだがw
悪意を持ったツギハギだの、企業の圧力でインタビューが消されたと思っているのなら、角川やアスメディに電凸でもすればいいんじゃないか?
お前らネタにマジレス返すなよw
叩きスレではああいうべたな擁護はよく有る事
>232
でも、かーずSPとかを中心としたオタ系ニュースサイトの管理人は、マジでああいう擁護的な感じで
多摩坂を超凄腕業界人としてあがめているみたいだぜ?
新聞と同じ路線を辿ってもすぐに没落するのに・・・アホだな
このスレで、多摩インタビューの原文読んでないやつ居る?
237 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/25(火) 16:14:56 ID:ciwtcrIx
読んでねー
>>234 おだてておけば、多摩坂を通じて大手作家とお近づきになれたり
色々メリットが有るからねえw
多摩坂にしてみりゃ、大手ニュースサイトはいい無料宣伝場だし
お互い利用できるから仲良くしてるだけで
多摩坂のスタンスは認めてない人も多いよ
シャナとかとある魔術、香辛料ファンにとっちゃ
いい漫画版を提供してくれた編集では有るから
そういう意味で好意的に見てる人はいるけどね
>>238 なるほど互いに寄生しあってるのか。なんだかなあw
いや、お互いがお互いを利用するなんてフツーのことじゃない?
歳をとったらポイ捨てのフリー編集だからね
売名行為で必死だな
悪名でも有名になりたいんだろ
この人、今の仕事に就いてから利害関係を無視した友人っているのかな
>>243 まんだらけの人間は利害が無いとは言えないし
同人サークルには青封筒渡してたりするしね
エロにも関係してるし普通の社会から見ればAV監督みたいなもんだしねぇ
普通に嫌われてると思うけど
どこにでもあらわれるけど
『え?また来てんの?』と思われてる
電撃に載せるくらいならコミケで描けってことですね。
こうしてコミケ前に電撃大王は漫画家の手抜きでスカスカ
になるわけですね。
来月号を見れば全てわかります。
休載続出でリニューアル前の厚さに戻ってたら笑うんだけどな
リニューアル前は紙が薄かったからね
今のページ数で以前の紙質に戻したら
同じような薄さかと
>240
でも、ニュースサイト管理人はそういう既存のマスコミ的な振る舞いを「これだからマスゴミは」と批判してるんだよな
共生してたら、自分たちだってマスゴミと一緒だろうに
つかニュースサイトの人とか言われても
せっまいネットの世界でいくらか知られてるのかわからんが
一歩外に出たら誰それレベルなワケでな
個人的にはうまく利用して付き合ってるだろうが
ラジオでは、かーずは多摩坂を弁護なんてしてないだろ
なるほどとか相槌を打ってるだけで賛同はしてない
視聴者が多摩坂のコメントに不快感持つのは分かって出演させてる
ワイドショーにゴシップの対象が出演するノリだな
話題になって視聴率上がればいいんだよ
だよねえ
大手ニュースサイト→多摩坂無視
オタク系ニュースサイト大手→多摩坂のロングインタビューについて微妙な紹介
多摩坂の俺様節を表立って肯定してる管理人は
小規模レビューサイトのとこ一人しか見た事無い
知名度の無い個人サイトレベルでは
そこそこいるのかもしれんが、どっちかと言うと
反感持ってる所の方が目に付きやすいよ
>>252 そりゃ、大手は無視するだろう。
ただの痛い人だし・・・いや、ただの痛い人ならタマサカよりはマシか。
かーずは自分の同人誌で、大手編集者とタマサカの対談セッティングしたりしてたけど、そっちではどんな対応だったんだかな
>>255 もう編集としての守秘義務や自己制限を忘れて暴走してるな。
電撃大王編集部が抑えられないのか?
コントロール出来ないなら早く首にしろよ。
もうこいつ本当にヤバいと思う…
これで辞めさせないなら編集長梅沢氏が
多摩坂の人脈を手放せないでいるという
ようわからん噂の信憑性が上がるわ
こんなバカでも務まる電撃編集部ってスゲーよなwww
自分の考えを同記してないから、どうとでもとれるよな。
ただ、業界周知のネガティブな話題を今更得意げに語るのが痛すぎる。
自分の心配した方がいいよ。
260 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/28(金) 09:56:09 ID:lt56Yw64
ホント、所詮オタクってのは考え方がアマイわな。
つまり、おまえらなんか世の中に通用しないってことなんだよ。
>>257 タマの人脈なんてたいした事ないよ。
たぶん、何の話題にもなってないんじゃね?
こういう問題が過去に他の人間でもあったけど、基本スルーだし。
企業倫理とか問題にする組織じゃないな。
ザルもいいとこ。
>257
シャナとレールガンを人質にとられているし、タマサカを採用したのが自分なんで、ヘタに切ると自分の社内評価に関わると思ってうるんじゃないかね
シャナとレールガンを人質ってw
元々MWの資産で、多摩坂の個人所有物でも何でも無いんだが
むしろ、もう用済みじゃねぇ? これ以上喋らせる方が社内評価に関わると思うけど。
しかし、スクエニは例の件、更迭するの早かったよな。
あのケースは実質、ホストだけどさぁw
逆に考えれば、こんなクズ編集に踊らされて金を落とすキモヲタって
どんだけ脳味噌腐ってるんだって話だわなwww
266 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/28(金) 17:20:43 ID:GBd3rbu1
同人市場が大きくなるわけだw
>>265 …と電撃に散財したキモヲタが涙目で書いてます
>>265 いや、それは失礼だろ・・・
シャナとレールガンは、原作信者の好みに合う作りなんだろ?
それに関しては、多摩坂はいい仕事した事になるんじゃね
俺にはどっちも面白いと思えなかったけど
>>267 別に売れたのは原作と作家の力なので
気にする必要はなし
寄生虫の多摩坂がいなければもっと売れるだろうがなw
中間でマージンピン撥ねしてる害虫みたいなもんか
271 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/29(土) 11:09:25 ID:Moywu7ss
一巻あたり10万部か。ビームの連載陣は全部アウトっぽいなw
272 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/11/29(土) 13:41:19 ID:dpwBlCZ7
技術と人格は
関係ありません
技術も人格もありません
そんで目先の10万20万部のために100万部売れるかもしれない作家を切り捨てると。
目先の利益か、未来のための投資かということね。
雑誌がバコバコ潰れてるこの状況じゃ、目先のほうに行くんだろうけど。
>274
それは正直当たり前だろ。
今日10万20万売ってるやつがさらに実力をつけて
100万部売る可能性のほうがまだデカイしな。
カメレオンジェイルやゾンビパウダーといった打ち切り漫画描いてた
漫画家がバガボンドやブリーチを描いてる事実はあるけど、
それ以上に伸びなかったやつらのほうが多い。
伸びた連中だって他の売れセン漫画家が雑誌を支えてたから作品を
発表する場所があったわけで。
100万部売れるかもしれない漫画家を使うためには10万部売れる
漫画家がまず山ほど必要なんだろ。
目先と未来の2択じゃなくて目先のことの先に未来があるんだろ。
おお、もっともらしい事も言えるんですねタマサカさん。ちょっと見直しましたよw
ザッツ☆屁理屈!!!!
そういう理論で言うなら
3万部売れている漫画化が10万部売り
さらに100万部売る可能性もあるだろう
特にマイナー誌なんだから、いきなり10万部とか無理
コミカライズで初動が早い漫画ばっかやってるから
こういう勘違いをする
もっとよく考えてから書けよ
漫画化>漫画家
変換ミス
電撃大王で1冊で10万部売れるなんて、よつばとと月姫くらいという事実。
お前の担当の漫画家は全員不幸だな、立派な編集で頭が下がるよ。
多摩坂以外も電撃はいろいろおかしい
地道なプロモーションがめんどいからってとりあえず何でもかんでもメディアミックスしちゃうし
>>276 問題は10万20万売る奴がそう転がってるわけはないわけで。
で、その10万20万っていうこだわりのために資質のある作家を
見抜けずただ切ってたらそれは無能な編集だろと。
画力ではジャンプやマガジンの作家以上な人もいる。
10万部売れないのは、多摩坂の企画の才能がゼロだから。
自分の責任を作家になすりつけている。
幸せになれないのは、多摩坂に担当につかれた作家。
>279
いきなり100万はもっと無理だろう。
10万売れるかもしれない才能というのがあの雑誌が
ギリギリ冒険できるラインなんだろ。
安全パイのコミカライズで稼いでさ。
ジャンプなら200人くらいは専属で漫画家キープ出来るけど、
あの雑誌はそんな余裕無いだろう。マイナー誌で月姫とよつばと位しか
10万部いってないんだろ。
>283
その可能性は結構あるね。マイナー雑誌の編集に過ぎないわけだし。
でも、電撃の規模で100万売れる才能のために場所を
確保するのは困難を通り越して至難だろ。
この編集ジャンプやマガジンの編集じゃないんだし、
小さくまとまって夢の無い発言ではあるが、コミケ周りの漫画家志望に
向けた台詞としては誠実でいいと思うよ。
有能と無能の2択しかないなら有能な人物になってしまうとも思う。
>284
それは違う、ジャンプやマガジンに持ち込んで採用される力量の無い
漫画家自身の問題だ。画力では勝ってるのに認められないのは
そいつのおはなしがつまんないから。
多摩坂の企画で全てが決まる程度の力量しかないなら、
そんな腑抜けはコミカライズ奴隷でもやって、自分よりお話のうまい
ラノベ作家様、自分より多くの人々に愛される絵を描くイラストレーター様の
おこぼれに預かってりゃいいんだよ。
>>285 10万部いってるのが月姫とよつばとしかないなら、この雑誌では10万部売れる作家はエースと言える。
エースが欲しいなら、多少売れなくても我慢して育てるって姿勢は必要なんじゃない?
今の状況だと、まさに多摩坂自身がそのコミカライズ奴隷のおこぼれに預かってる奴とも言えるんじゃ…
>286
>エースが欲しいなら、多少売れなくても我慢して育てるって姿勢は必要なんじゃない?
正論だがある程度は戦力を整えた現状がある上での発言だろ。
昨日今日創刊した雑誌じゃないんだし。まあ、憶測だけどね。
10万売れるというのは月姫やよつばとの位置を狙えるくらいの力量が
ないと雑誌に居場所を作る意味が無いってことだろう。
>まさに多摩坂自身がそのコミカライズ奴隷のおこぼれに預かってる奴とも言えるんじゃ…
そういう側面はあるよ、もちろん。でも編集者を食わせてやれない漫画家は
商業誌に居場所を求めるべきじゃないとも思うよ。
売れないマンガ家は切り捨てる。ジャンプなどでは良くやってること。
>>285 色々理屈はあるだろうが
同人ゴロの多摩坂は実際10万部以下の作家を利用して食ってるのが現実
切り捨てているならこの意見も生きるが
ここまで言われて多摩坂に使われている作家達も向上心が無いのは確かだな
同人ゴロにうまく食われていないで、こういうゴロからは離れて努力するのも必要
ようするに、電撃大王が廃刊すべき雑誌だって事だ。
90%は商業で書けない作家を使っているんだからな。
大王は、すでに商業誌の価値がない。
多摩坂は、プロとは呼べないフリーター編集ってことだ。
多摩坂個人の売り上げ1000万とか吹いて廻ってるくせに。
その10万部以下の作家を安くこきつかって甘い汁吸ってるんだろう。
>>291 俺自身は、電撃大王を悪く思っていないぞ。
むしろいい雑誌と思ってる。
多摩坂の意見だと、そうなってしまうってだけさ。
1人のクソのせいで雑誌が悪く思われたくないのさ。
編集降臨か(・∀・)?
"オマエラ( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"
また仕事さぼってMixiと2ちゃんめぐりですかタマサカ君
電撃大王(笑)の敏腕編集者(嘲笑)よりも
集英社の新入編集者の方がランク高そうだな
>>285 >編集者を食わせてやれない漫画家
漫画家は編集の奴隷なのか?
というか普通の人から見ると編集は給料制なんだよ
お前本人?w
297 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/12/01(月) 23:32:04 ID:0IXNsCb2
要するにこの人がしょうもない人で、正論っぽいことを言ってるだけだってことか。
書き込めば書き込むほど、己の無能さを暴露するのが多摩坂
さすがハラグーロのモデルになった糞虫は一味違うねwww
>296
馬鹿げた屁理屈だ。
漫画家の作品を売るために粉骨砕身するのが編集の、営業の
流通の仕事であることに疑問の余地は無い。
漫画家の作品を世に出すため、多くの読者に届けるための印刷代を
出すのが出版社であるのと同じくらいに疑問の余地が無い。
漫画家の能力が不足で雑誌が潰れたり会社が傾いたりしたら
それはクズ漫画家を見抜けなかった連中の責任でもあろうが、
自らの才能が彼らの投資、労働、奉仕に値するものであることを
示せなかった漫画家の責任でもある。
>>299 それも屁理屈じゃね?
面白くても売れない作品はあるし、面白くなくても売れちゃう作品もある。
売れるかどうかだけで判断するのは、才能を加味してない可能性があるんだよ。
作品を売るための扮骨砕身ってのをむしろ否定するような発言だと思うんだけど…
>300
だが現実問題として売れねば雑誌は続かない、単行本もだ。
売れないけど面白い人はガロにでも描けばいいが、それは極端すぎるので
コミケで描けば、というところに帰っていくと思うが。
お互いの責任を相手だけになすりつけようってのがイタイんだよタマサカ君は
売れた時は最大限自分の功績だって書くくせにな
安っぽい奴だ
リアルで会うとチビデブ挙動不審で臭い、いじめられっこタイプなんだよな
こういう話になると周りが適当に流して無視する
無理矢理全部聞かされる後輩や漫画家は可愛そうだが
ネットの中だと文章だけで評価されるから尊大なところばかり目立つな
コンプレックスの塊で毒吐くだけの典型的な小物だよ
相当臭いから猫いじりの後は風呂入れ
いくら泳いでも飯食ってたら太るぞ
>あのインタビュー、やたら長いが
>半分以上誰かが既に言った事だよな
>一誌に面白い漫画は2〜3本←これ間違い。
>好きな漫画が3本無いと雑誌は買ってもらえないという一般論が有った
>雑誌論←竹熊のブログで既出
>10万部稼げないと同人の方が←同人作家が集まる場所で既出
電撃大王34スレより
この受け売りっぷりの低脳ぶりw
おまいら笑い死ね
306 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/12/03(水) 00:07:55 ID:f2WyHFvW
受け売りばっかの業界ゴロがさらされているのは、ここですか?w
>>304 こんなんで笑い死ねるならそいつは幸せじゃねぇ? 俺には寒過ぎるぜ
確かに寒い
特に実際に関わってるやつは寒いだろうな
まんだらけ時代から偽323作家で稼いだりしてるからな
電撃に行っても甘い汁を作家から絞り取ってる
こんな奴が大きい顔できるんだから電撃も甘いもんだ
ごみクズを売りつけるのが巧みであるということかい?
電撃にもいいものがあるが
ほとんどゴミクズだし
休載ばっかりだから、三流漫画家で埋めてくれるバイト編集が必要
なるほど。タマサカは電撃を使っているつもりなのかもしれないが
実際は逆で電撃にとっては汚れ役を押し付けてるバイト編集って訳か。
この雑誌ってコミックコンプの残りもの?
系統が違うんだっけ
要するにこの人が糞虫で、受け売りばかり言ってるだけだってことか。
>この人、新人にデジタル原稿の仕様も教えないんだろ。
>書き直しで問題になってるらしい。
他の多摩坂スレより
さぶっ!
寒いの一言で受けるとおもうな
>>315 電撃スレで明らかに本人と思われる奴が一人で反論中w
本人じゃないよ
いつもここでタマサカ叩いてる方だしw
>>304でコピペされてるレスを書いたのも俺
情報捏造してまで叩かなくてもいいじゃん
痛いブログとインタビューだけでお釣りが来るわw
コミスタの事分かってる編集はタマサカだけでなく
ほぼ全ての編集がそうだから、あの叩き方は無理が有る
一つ無理が有ると、今までの批判の信憑性も揺らぐからやめてよね
>>318 (・∀・)ニヤニヤ
まぁ、そういう事にしておこうか
嘘を嘘と見抜けないヤツは状態になってるタマちゃんスレ
いやいやマジで
コミスタ分かって無い奴が、作家のmixiの日記読んだかなんかで
勘違いしてんだろ
普通にサイズ指定ミスとかじゃねーの?
本誌とG'sと萌王で、全部原稿サイズ違うし
魔王もリサイズしたしな
>>320 嘘で叩いちゃ駄目だろ。ネタで済む事と済まない事がある
>>321 (・∀・)ニヤニヤ
これからも、楽しい内部報告期待するよ。
まぁ、タマサカの単純伝達忘れつー事か。
馬鹿だなぁ。
>>322 馬鹿というよりは、ほうれんそう出来ないアホじゃん
>タマちゃんが大王に載せるよう動いてたのに
>三木自らガンガンに売り込みに行ったくらいだからな
>部数もターゲット層的にもガンガンはかなり魅力的だったらしい
>逆に言えば大王に漫画を載せても広がっていかないからね
>詳しくは全テにて
他のタマスレより。
売れない漫画ばっかり出すからこうなる。
自己責任だよな。
>>324 それは禁書だな。タマサカ&大王、馬鹿すぎる。話にならねぇよ。
自分で書いてる事でこれだからな
実際にはもっとひどい事に絶対なってる
電撃大王が3万部切っているらしいのに、何言ってるんだ?
>多摩坂:そういう子だと思ったら、他の編集にふったりしてます。
>それだったら同人やってた方が幸せだし、自分が持ってても甲斐がない。
1冊10万も売った事ないのに大嘘つき。
よく、こんな事が言えるもんだ。
だよな。タマサカは100万位、単行本売ってから言えよな。
タマちゃんが言ってるのは単巻の発行部数だと思うぞ<10万
累計100万でいいならシャナが120万以上出てる
今年になって刷る部数がオリジナルより良いくらいまで減ったらしい、これからが勝負
ぶっちゃけ、刷り部数が多くても過剰在庫が増えるだけ
美味しい思いをしていたのは刷れば刷るだけ印税が入っていた漫画家だけ
他の編集が頑張ってるのに、こんな大嘘かます奴がいると統率が乱れる。
332 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/12/13(土) 01:38:16 ID:kyTYYg6q
読者コーナーで個人サイトの管理人や2ちゃんねらに
誌面使ってケンカ売ってた編集もいたってのに何をいまさら……
新参が増えたのかねえ
同じインタビューで、とらドラについて書いているが。
これはタマの企画で、今は他の編集に廻されている。
話のつながりから考えれば、すぐに理由は分かる。
多摩坂の頭の中は・・・
とらドラは10万部売れない作品だから他に廻した。
俺は外されたんじゃない、廻してやったんだ(内心悔しい)
壮大な理屈をこねて、考えているのはこれだけ。
だから、自分が売ってもいない10万部と言った。
それくらい嘘言っとかとかないと、とらドラが言ったライン越えてしまうw
>>333 やれなかった企画に粘着してるのか
最悪
>>333 壮絶なまでに屑だな。
人としての理性が残ってるなら、思っててもそんな事口にしないのに。
それすらないのか。
たまには百目の王のことも思い出してあげてください。
連載再開はマダカー!
>>336 原作とマンガ家が喧嘩別れみたいなかんじ。
原作者は意欲を示してはいたが、漫画家のほうはやる気なし。
あの組み合わせでの再開は難しいのでは。
というか再開自体がむずk(ry
こんな編集者ばかりになると、コミックノーラ(学研)のように
他誌で売れている人(垣野内成美と都築和彦)を無理に呼ぶ
→酷い手抜きをされる(切ろうにも切れない)→読者が更に離れる
というループに入りますよ。
まあ下手したら1万部以上売るサークルとか有るからな
>>340 タマサカが直接やってた時代じゃあったんだろうが
今はほとんどないな
即売会のみで1種1万部以上は一桁かもしれんが
書店込みなら二桁いるぞ
タマサカが勤めてたまんだらけの新品同人部門は
メッセサンオー以下だから、1万部どころか千部単位すら
売れないけど
>>342 そういう売れる連中を利用したいんですね
わかります
>>342 今でもまんだらけ店長と一緒に住んでる
最初は電撃に出向してるんだと言ってたよ
まんだらけ時代は使えない奴だったわ
Mに使われてるだけだったな
今は違うMに使われてるだけなわけだが
多摩坂が角川の社長に注意されてピンチってマジ?
社長の注意で、ただのメシウマブログに成り下がったな。
こんな男が角川社長から直接注意されるもんなのか
よっぽど風通しのいい会社なんだな
>344
その書き方だとまんだらけの関係者だな。
漫画家の原稿を不正に入手して、販売してた連中が叩いても
かえって多摩坂とやらが善人にみえるぞ。
何とでもいえ。
古本ゴロの癖に同人ゴロを馬鹿にして、しかもそれが会社の内部情報を
2ちゃんに書き込みつつだからな。
やはり344より多摩坂のほうがましに見える。
五十歩百歩
どんぐりの背比べ
なんで同人誌と商業誌を一緒くたにして語ってるの?
アホなのこの人?
>>348 社長とダチの遅筆某漫画家に暴言吐いたのが伝わったんじゃね
356 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/12/22(月) 04:06:21 ID:YVPZxF0f
>>353 まちがいなくアホじゃないすかこの馬鹿編集者 同人と商業を一緒にできるほど電撃の編集人員は合理的なんですね
もう大王カワネー コンプに切り替えwwwwwww
スレタイと内容の乖離が凄いな
は?
いくら儲かっても、2次創作は無断で版権を使用しているんだよ。
少数を除いて、売れている同人は、ほとんど無断で版権を使用したエロ同人でしょ。
こういうモラルの無い事を書く時点で、ゴミ業界人決定。
公式に版権とってタイアップやってる電撃大王の編集なのに
非公式な同人を肯定どころか推奨するなんて
自分の働いている会社に堂々と営業妨害しかけてるのと一緒w
>>349 まんだらけの人間じゃねーよw
その程度知ってる人間は沢山いる
「10万部売れる漫画家」とやらを育てる能力もなければ、見つける手間もかけようとしない。
こんな人間が編集のプロでやっていける業界は何かおかしいですよ。
同人誌を「素人の落書」と言ったからには、同人出身の絵師(漫画家)は使わない覚悟ができて
いるのでしょうか。
>>363 同人出身どころか、同人サークルの現役ばっかじゃないか。
しかも、自分自身も関係している。
>363-364
でもまあ、ジャンプとかでも10週打ち切りさんと、40巻続いても
終わらない人の差は歴然だし。
正直、素人の落書きといって問題ない同人作家の方が圧倒的多数なのは
否定できんだろ。
そのくらい本当はわかってんだろう。叩くのはそこじゃない気がするよ。
それに原稿料もらって雑誌に掲載された時点でプロ作家だろ。
雑誌とコミケとどっちがメインであってもさ。
>こんな人間が編集のプロでやっていける業界は何かおかしいですよ。
これは本当に同意するけどさ。
そいつを支える人材がいるからやってけるわけでさ。
自分を大きく見せる為に色々嘘を塗りかためていってしまった末路なんだろうな
凄い人の受け売りで言ってる部分が多いと思うが
自分の実績と合ってないから叩かれてしまう
ちっぽけな人間だね
その一端が雷句騒動でのそんな編集者なんているわけがない発言と
漫画家が苦労して描いた原稿料平均約1万円/1ページ
フリー編集の原稿校正料約1万円/1ページ
金の分配が明らかにおかしい漫画業界
>>368 漫画家にきっちりついて、色々サポートしてくれたりするなら分かるけどさ。
何人も漫画家抱えて、電話で連絡してくるだけで、原稿はメールや郵送受け取り。
校正やるだけで、その値段はおかしいよな。
おまけにヒットが出たら、自分の功績みたいに書きまくられたら、やってられないわな。
この多摩坂の二つの発言は、ひどすぎる。
>でも、私の場合はもはや監督に近いんで、むしろ、監督に金出さなきゃダメでしょ。
>作ってるわけですから。
>作家を口説き落としたり、作家に自分の望み通りの展開の原稿を描かせるっていうことができるようになった。
他の編集が普通に仕事としてやってる事に対して、ここまで自慢してギャラ請求できますかね?
ネームを編集者会議にかけたり、口を出す事が何か特別な事ですか?
二つ目の傲慢ぶりもひどい。
作家や他の編集と共同でやっていく作業について、完全に自分一人の手柄にしている。
自分の望み通りってよく言えるな。
漫画家が単行本の奥付で、読者をそっちのけにして編集者を持ち上げているのを見て
不思議に思っていましたが、こんな編集さんばかりだとそうせざるを得ないのですね。
厨房の時は本屋で万引きするのだけが得意な子供だったのに・・・
3万、5万の作家の担当は全て降ろさせろよ。
自分で言ってるんだからいいだろう。
>369-370
まあでも印税は入らないしな。
自分の望みどおりの原稿なんてマガジンの編集部ならみんな
思ってそうだし。
もっとも、漫画家のヤル気を引き出す方向には作用しない発言だな。
>>374 思っていても、どこの編集部でも編集の案の方がボツになる事はある。
そういう作品作りはどこにでもあるが
自分の思い通りの展開に書かせる事ができるなんて思ってるのはコイツだけ。
編集が話作りに参加しているかと言ったら
そんなのは都市伝説だとしか答えようがないな
話が作れるならとっくに原作者になってるよ
大体が漫画家の立てた筋立てを見聞きして
感想を述べたり良いところや辻褄の合わない部分を指摘する程度
まず先に原作者や漫画家がいなければ出来ないんだよ。そんな作業は。
こいつはそこを全くわかっていないかめを逸らしているか。
まあそういう勘違いをする編集者はたまにいる。
能無しバカ編集がデカいツラしてるのはみっともねえわなwww
378 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/12/26(金) 13:15:55 ID:xKXsaq+f
漁夫の利狙いにしか見えん
>376
小林まことの「青春少年マガジン」に出てきた担当氏のように、作者自身からアイデアを引き出させるようにしていくのが、理想のスタイルなんだと思うがな
多摩坂と関係なく、このマンガは色々と勉強になるし、そして泣けるんだよな……
>>379 理想のスタイルつうか、それが普通だと思うが。
稀に言うとおりにしか描かせない奴がいるが、
まあ、ほとんどが作家と信頼関係が築けずグダグダに終わる。
しかし多摩みたいなのはきついな。
打ち合わせでだべっただけで「漫画を作った」と勘違いしちゃいかん。
電撃大王の敏腕編集者「単行本が10万部売れない漫画家は(儲からないから)いらない。」
読者にとっては必要かどうかは二の次。
>>376 編集なんて名前だからいけないんだろうな。
漫画クリエイター と 修正者
校正もまともに出来てるかあやしいw
>>382 しってるか
漫画クリエイターと校正っていうんだぜそういうの
>結局みんな経済活動でやってるわけじゃないですか。
>食うためにその仕事をしているわけでね。
>そういうとこでいけば、お金が儲かれば
>その作品が一次創作だろうと二次創作だろうとお金に代わりはないわけなんですね。
この発言もひどい。
さすが、ハイエナの同人誌中古販売業者出身としか言えないが
頒布で許されている行為を経済活動と言い切ってしまうのはどうか?
ほとんどの同人活動サークルは、儲けるところまではいかずに
活動自体を楽しんでいる人達と思う。
そういう人達を馬鹿にした発言だ。
こういう人が、コミケなどに顔を出す事自体、不快じゃないか?
同人誌というものは、「販売する」のではなく「好意で見てもらう人にお分けする」という
ものですが、それさえ分からなくなっているのですね。
詐欺師っていうのは必ず”儲け話”から入るんだよね
人間は金には弱いから胡散臭くても信じてしまう
多摩坂のブログを見る時は
多摩坂が人を働かせて自分が儲ける事しか考えていない
と思って見てごらん
全て説明がつくから
実際に会ったらもっと騙される人は増えるだろう
こいつは心理学から勉強した詐欺師だから注意が必要だね
ただ油断すると中身の黒い部分が出てくるから
三流詐欺師の域を出ないんだが
電撃はましまろさえあれば何でもいい
>>387 心理学を自在に操れる詐欺師ならこんな批判受けるようなこと言わないと思うけどね
>>389 その気になってるだけと思うけどねw
たぶん話題になって大成功とか思ってるよw
会社勤めしたことのないバカが叩いているんだろうから教えてやるが
ここでいくら叩いたってリアルにはまったく影響しない
だって、2ちゃんをソースに騒ぐわけにはいかないからな、特に偉い人は
誰だって2ちゃんで右往左往するバカだとは思われなくない
正社員にもなれないバカにはわからないかもしれんが
それがまともな社会人の常識だから
どうしても何かを訴えたいというならまとめサイトでも作るんだな
他力本願じゃなくて手前で作れや
いつもアンチだの信者だの装って煽ってばっかじゃねーのアンタ
>>391 多摩坂って正社員じゃないけどw
つーか影響ないなら見る必要もないし書き込むなよ
背中がすすけてるぜ
キタキタ、深夜にこの反応
会社勤めとか正社員とかのキーワードに即反応
やっぱりアンチの正体は低学歴低所得のニート予備軍で
会社勤めもできないポンコツが嫉妬してただけか
せっかくアドバイスしてやってんのに
まとめサイトひとつ作れないとは超笑える
まぁ誰も見てない糞スレで憂さ晴らししてろや
萌えニュース板のスレは落ちたからこっちは落ちないように
毎日保守カキコして人生を無駄にしてろゲラゲラ
>>391 帝王を潰した時点で、正社員からはドロップアウトした人だから。
まともな社会人として会社勤め出来ない人間なのは上も分かってるだろう。
確かに、ここなんて見なくても追い込まれていってるよ。
だーから
つまんねぇ煽り書き込みはいいから
欲しいならまとめサイトくらい自分で作れってんだよ
何でも他人任せにすんなや小坊主
変なのが一人居るらしいな。
>>367 自分がトンでも編集の一人なのにな。
>>395 ああ、ブログで理屈捏ねてたけど、辞めたんじゃなくて居辛くなったのね。
バイト少年と変らないじゃないかよ。
読み手を激しく憤らせる
>>1の人がどうやっていい本作るの
例え十万部売れたって百万部は売れないよ
なんだかんだ言いながらも書き込むなんて、タマサカも相当暇なんだねw
多摩坂のブログで西原理恵子先生の本が取り上げられていたが
こういう本を読んで悪ぶってる自分を正当化してるんだろうなぁ
昔を思い出したよ
三十路になってまだ中二病かよw
西原理恵子先生のいいところは
抜群に自虐ネタが面白くて時に泣かせるところなんだが
ゼニに汚いネタ話しか読みとれないのがコイツの浅はかさ
偉ぶってるだけの小者には理解出来ないんだろうな
信者でもアンチでもねえのになんでまとめサイトが欲しくなるんだよ
アッタマ悪いなぁお前
あ、お前って言ったのは、お前一人で何度もカキコしてるから
私怨なんだろうが、バレバレだぞ、よく覚えとけ低脳
せっかくのアドバイスにも従わず、無駄死にしてろや
そろそろこのスレも落ちちゃうかもねーウシャシャのシャ
つまらん
もういいから寝ろ
てめえ自身の池沼っぷりを赤裸々に暴かれちゃあそりゃつまらんよなぁ
年末までエロ漫画と同人誌をブログで紹介して
自分の担当する作家の一般作の評判にドロを塗る多摩坂w
> そろそろこのスレも落ちちゃうかもねーウシャシャのシャ
ご期待に応えてアゲとくよ
そんなに同人が儲かるなら
いつAMWの仕事を辞めてもらってもいいんですよw
君の仕事はほとんど10万部売れないんだから
407 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/12/29(月) 02:30:24 ID:q+iHmu6L
多摩坂氏が貶されているのを見て冷静にブログやインタビューを読んでみた。
ブログで批判されている彼の意見は
漫画で利益を上げる方法を突き詰めていった時
彼の中で出来たロジックなんだろうね。
確かに徹底的に利益追求したスタイルは経営者に歓迎されるかもしれないし
能力のある作家を求めるのは若手を刺激し
売れている作家には好意的に読まれるかもしれない。
逆に読者には
作品に都合のいい書評だけ流して欲しいという意図が見えるし
読者(素人)の意見などまったく評価していないと見受けられる。
自分がネットで何を書いても読者は面白ければ買うし
そういう”うるさ方”な読者については無視している。
能力の無い作家や一般読者は徹底的に叩き
経営者や能力のある作家には評価されたいと思い
若手作家に自分についてくれば売れると意識づけたい
これが一貫した意図だと思う
しかし、ネットが発達した現在
確かに売り上げに影響するのは必至だろう。
こういう意見を安易に発表するのは出版社の不利益にしかならないし
自分の中で仕事に対する方法論としてだけ持っていればいい。
18禁や版権にいいかげんな仕事にも手を染めている汚れ方なだけに
余計に悪影響は大きくなる。
出版社や他の作家に迷惑になる言動の公開は避けて欲しい。
結局、インタビューも削除されたし。
この件については多摩坂氏の完全敗北じゃないのかな?
たぶん、上から警告を受けたんだろうね。
削除しただけで謝罪が一切無いのが、この人が好かれない原因だと思うが。
削除したところで無かった事にはならないんだけどねw
>>66 日本はともかく世界は言いすぎ
アメリカなんか契約社会だから取り分なんか契約しだい
潰れても退職金はガッつりもらうからにこやかなリーマンの社員見たろ?
こんな編集者がのさばっているということは、かつて角川を飛び出した時の勢いが
今のメディアワークスに残っていないという証拠なのではないですか。
>>411 ホリエモンの会社のとなり階のフロアでブイブイいわしてた頃が懐かしい>MW
413 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/12/30(火) 02:36:01 ID:Xo/M63Yo
圧力かけてインタビュー削除させて謝罪も無し
なんて見事な言論の敵
三流政治家以下だね
正直、五流以下だな。
>>412 移動しちまったからな。でも、ヒルズに入るとロクな事にならない印象が・・・
多摩坂の守銭奴脳はヒルズで育てられたのか
納得w
今年も同人ゴロの本領発揮だったな>コミケ
仲間のサークルに青封筒配布、まんだらけスタッフにチケット横流し
まさに同人界のガンだな>多摩坂
今夜はかーずSPのコミケ打ち上げパーティーに参加して、自ら協力した「とらドラ!」オナホ完売の祝杯をあげるらしいぞ>多摩坂
きちんと取り締まらない方も悪いけどな
相変わらずセコい裏商売してるわ
>>417 オイオイ、オナホをマジで売ったのかよ。信じられねぇな。
頭おかしいんじゃないのか? 普通やらないだろに。
受け売りばっかの発言で物議をかもしてるが
どうせ転売屋の仲間の同人ゴロだからな
稼ぐ為には何でもやるよ
本当にカス野郎だな。いや、癌細胞か
423 :
メディアみっくす☆名無しさん:2008/12/31(水) 20:28:24 ID:IJ9yKrYJ
まとめサイトもつくれないバカアンチは年末年始もここが落ちないよう
寝ずにチェックしろよ
別に落ちても
もう充分さらされただろうけどねw
まだ同人ゴロっぷりを発揮してネタを提供しているのが凄いわ
筋金入りだよ
425 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/01(木) 02:20:31 ID:CIPQmmci
期待に応えてあげ
商業誌と同人誌じゃマーケットが違うと思うんだが
部数だけの問題?
いらないなら下さいw
どこも漫画家不足で困ってるんだ
>>426 確かに同人では原作に似せてかける作家は売れる事が多いけど
商業ではオリジナリティが求められる
商業で売れている人が同人時代に売れていたとは限らない
>428
絵がいろんな原作に似せて描ける人は良いアシスタントに成れるんだよな。
電撃の二次創作漫画なら同人と同じで似てれば売れてるじゃん?
トレースしてもOK
>>423 アンチってアホか?w
薄汚い過去とか知恵の足りなさがバレて責められてるだけなのに。
それをアンチなんて、自称敏腕編集者タマサカ君はどんだけ舞い上がってるんだよwww
>>424 ホント、げんしけんのあいつソックリだな。あいつ、名前なんて言うんだったけw
>>430 他なら絶対叩かれるよな
432 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/02(金) 00:30:54 ID:qBIStwSU
電撃のトレースネタは何回か暴露されたよなw
433 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/02(金) 11:38:18 ID:ZaWIXzP9
同人もいわゆるインディーズパブリッシャーみたいな呼称にした方がこれからはいいかもしれん
販売も今はイベントも多いしネットでも売れるし印刷も専門で安いワークスもあるんだし
営業的なセンスもいるんだけど元々好きでやってる漫画家ならアスキーや小学館もいらないだろ
同人もオリジナルでクリーンにやってれば問題無い
しかし・・・
盗品原稿販売
自社の版権軽視
同人作品とは呼べないオナホの販売を止めない
転売屋のまんだらけに関係
利権をむさぼってる多摩坂は同人界のガンだ
436 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/02(金) 13:18:15 ID:cDzE/T9I
編集サイドがこういう身勝手な事言い始めると、結局全てが衰退するんだよな。
437 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/02(金) 13:39:26 ID:3xI9Y3+4
ガンスリが無ければ存在意義の無い雑誌が何をw
>55円てことは10万部売ったときの印税って550万
本を刷った時点で印税が入ってくるので、
10万部売ったら印税550万ってのは厳密には誤り。
いらんだろうが、最初から10万本売れない奴はいらないとかだと
商売人としても疑う。
>>438 他の出版社の者だが、
今は印刷部数をそのまま支払うことは、殆どない。
実売部数を支払っている。
まぁ、多摩坂氏にはその程度の常識も無いんでしょうね
>>440 じゃあいつ振り込まれるんだ?
本の売れ行きなんて売り切れにでもならない限り
終わりがないじゃないか
不況じゃなかったら
こんなしみったれた発言しなくてすむ
みんな幸せ
445 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/03(土) 03:56:19 ID:6frLmgiP
ジンガイマキョウの「とある衣装と女教皇様」が素敵すぎる件 - ラノ漫―ライトノベルのマンガを本気で作る編集者の雑記―
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080820/1219168069 >エロ同人誌です。でもアニメ化後に雨後の筍のように湧いて出る類の、
>服と髪型だけ変えた金太郎飴みたいなエロ本ではないです。
>まずこの本のお話は原作を16巻まで読んでいないと描けません。
>加えてギャグマンガとして読んでも面白い。そしてなにより
>神裂さんに対する愛がちゃんと伝わってきます。
>中の人がなんと言うかはわかりませんが、私は好きです。
>さらに付け加えるとこの本はとってもHな上に、読み進めるにしたがって
>なぜか姫神秋沙に対する殺意がつのっていくという、秘密のギミックが仕込まれています。
>嫌がる人もいるとは思いますが、私はこういう遊び心が大好きです。
>いいぞもっとやれ。
いいぞもっとやれ。
いちゃいちゃレールガン!2 と レールガン三号機 - ラノ漫―ライトノベルのマンガを本気で作る編集者の雑記―2008-12-29
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20081229/1230474280 >イラストとかデフォルメ絵とか前作から格段に進化していてびっくり。
>マンガのラストの落とし方も素晴らしいです。
>もっと! もっとやって!!
もっと! もっとやって!!
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一・創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
2◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは「■とう◆◆◆◆一■教■■会■」が 運◆◆◆営して「個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う」を収集してる。
駅◆◆前で「■手◆◆◆◆◆相を見せてください」 と「カ◆ン◆ゆう」してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■」。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→2◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営=「とう◆◆◆一◆教◆会」上層部=層◆化◆上◆層◆部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家=金◆正■■日(キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル )=読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ=小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも「◆とう■■■一■教■■■会◆」。
荒らしは洗◆◆◆脳するために「ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ」などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には「ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ」などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
>>431 げんしけんの原口でしょ、ハラグーロ。
似てるというか、モデルは多摩坂だって話だよ。
げんしけんの主人公は就職する時に同人に対する態度をハッキリさせられるわけだが
多摩坂には、そういうケジメは一切無いな。
編集が10万部売っても印税入らないでしょ
ならば同人で横流ししてもらった方が多摩坂も作家も幸せ
読者より商売の方が大切
こいつの脳内はその程度
そんなは商売とは言わない。薄汚いコソドロだろ
451 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/03(土) 11:39:56 ID:X+Jh7rqi
問題ない
同人転売屋が商業漫画の編集かねてるなんて
銀行でコソドロが働いてるようなもんだ
問題ない
多摩坂はクズという結論で問題ない
でも10万部って凄くないか?
ゲームとかの10万本とか考えると凄いと思う
でも、最近、ヒットの基準が変わったから、ゲームは十万売れたら中ヒットじゃなかったけ?
電撃レベルで10万部売ったら、そこそこ凄いよ。
しかし、多摩坂担当で単行本1冊10万部コンスタントに売れる作品なんて皆無。
口だけだからw
多摩坂が平均10万部以下の作家を本当に全部切ったら・・・
誰も残らねぇw
つーか、会社としてはタマサカを切った方がいいんじゃねーの?
>>455 電撃大王でコンスタントに10万部売れるのは、よつばと、月姫くらいだろ。
多摩坂の担当で10万部売れたっていうと、勢いのあった頃のシャナくらい?
他は、実売では皆無だろうな。
レールガンは、今期はアニメ効果で10万部行くかもしれんが難しいな。
狼と香辛料はそこまで行かなかったし。
当然、自分の実力の出るオリジナルでは皆無。
>>459 まんだらけとの癒着もあるから簡単には切れないんだろうな。
M上が使ってるうちは難しいんじゃないか?
インデックスやとらドラは外されたし末期じゃね?w
メインタイトルからは追いやられはじめてるだろ
オナホは完売なのにw
464 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/04(日) 19:48:40 ID:uzpwSRwi
俺は経営者側の視点で見るけどね。
3万部コンスタントに売れる作家を10万部に育てられない編集者なんか、
それこそやめとけと思うよ。
出版業界に投資している人間からみたら、編集者になりたい人間も一杯いるからね。
どちらかというと作家と同じぐらい交換品だし消耗品だよ。
>>464 電撃編集部には
そういう経営者として視点が足りないんだろうね
>>462 数少なかったんだろう。第一、そんなモン完売しても自慢にならん。
>>464 タマサカの場合、消耗品よりもただの組織という歯車に入り込んだ砂みたいなもんだけどな。
>464
>466
だが、別な考えもあるだろう。出版みたいな儲からない商売に投資する
464が実は投資家としてたいしたことないとか。
さらに最悪なことにみんなに叩かれてるタマサカは1流とはいえなくとも
1,5流くらいの力量のある編集者で。他はさらに最低のゲスばかりだとか。
>1,5流くらいの力量のある編集者で。他はさらに最低のゲスばかりだとか。
おいおい、担当作を見る限り3流以下なんだがw
一度クビになった上に、フリーでギリギリ編集やってる男に何を言う。
底辺雑誌のさらに底辺編集が何売り込んでるんだかw
>469
仕事が回ってくるってことはやっぱりやっこさんと付き合いのある出版関係者の
まわりにはあれ以下の人材のほうが多いんだろう。やっぱり。
他にあてになる人材がいたらそっちを使うだろうしな。
>470
よくわからんが角川関係なら底辺雑誌とはいえないと思うよ。
実売5万も無い雑誌がか?
多摩坂の場合は仕事が出来る出来ないではなくモラルの問題。
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20090104/1230985367 >「おしょうしゃんのおまんちょきほしいいろぉ――ひょほっ!」
こんな事を真面目にブログに書く人間が、少年誌の編集であるのが間違いだ。
これ以上の最低のゲスさを公開している電撃編集部にはいない。
少なくとも隠している。
確かに素人作家をプロ作家に偽装して、せこい部数稼ぐのは得意かもしれない。
ただし、自分の能力ではコミカライズで3〜5万部が平均だ。
オリジナルでは、まともに単行本出すのも難しい。
ミートホープの社長と同じレベルのモラルしか持っていない同人ゴロ。
公開している電撃編集部>公開している編集は電撃編集部
ミス
前から気になってたんだが
18禁サイトでも無いくせに
エロ漫画の表紙を載せるのやめろよな
文字リンクだけにしろよ
モラルねーな
>>469 >仕事が回ってくるってことはやっぱりやっこさんと付き合いのある出版関係者の
>まわりにはあれ以下の人材のほうが多いんだろう。やっぱり。
フリーの編集も担当を数持ってたらいいが、普通食えないからな。
1本ぐらいじゃアシスタントと変わらない。
基本、誰もやりたがらないだろうな。
フリーで安くやってくれる人材が少ないんじゃない?
多摩坂は、まんだらけのバックアップもあるし、同人でも食えるからね。
>>473 確かに、ゲスさではNo.1だよな。
>>475 こんな単純な事も誰も注意しないんだね。
社内に友達いないの?
確かに、明確にはてなの規約違反だしな。
AMWの新入社員がみんな、こんなブログのマネをしだしたらヤバイなw
>>468 1流でも1,5流でもないだろう。何処を1流の基準に置けばそうなるんだよ
>>476 同人脳だから18禁を普通に放置なんだろう
>>477 you、通報しちゃいなよ。
>476
>フリーの編集も担当を数持ってたらいいが、普通食えないからな。
>1本ぐらいじゃアシスタントと変わらない。
>基本、誰もやりたがらないだろうな。
>フリーで安くやってくれる人材が少ないんじゃない?
>多摩坂は、まんだらけのバックアップもあるし、同人でも食えるからね。
貧乏でも漫画に情熱を燃やす男タマサカと仲間たち!!!
なんていうと善人みたいだな。
>478
もともと変な投資家さんを冷やかしただけなんだし、
混ぜっ返しただけだよ。
フリーで食えるだけの人脈維持してるだけで尊敬に値するとは思うが。
>>479 本当に貧乏で情熱だけでやってるならともかく、発言は完全に対極の人。
維持が精一杯じゃ尊敬に値しない。
本当に有能なら人脈もおのずと増えるだろうし、他社からも声がかかるかもしれない。
今のタマサカって、辛うじて維持してる人脈に価値があるんであって本人自体には価値無いだろ。
その人脈だって、何かちょっとしたキッカケがあれば切れそうな人脈だし。
>>479 功名心が強すぎるだけだな
仕事に関係ないのに有名作家にばかりまとわりつくし
空気読まない動きばかりするしな
正直作家や同業の間ではウザがられてる
やる気ばかりで能力の無い奴が一番迷惑だからな
でもM上氏にしたら功名心だけで
安く都合よく動いてくれるから使いやすいんだろうな
同人作家を安く使い叩くという汚れ仕事を引き受けてくれるブローカーだから
コソドロは情熱でやってるわけじゃない
コソドロでしか食えないからだ
悪どい事に関しては才能あるよ確かに
同人ゴロとしては優秀
残念ながら悪名しか残さないけどな
人脈って言っても例えるなら、悪党とそれに群がるゴロツキみてぇなもんだと思うんだが
それって褒められる事じゃないよな
てぇことは同人屋はクズの群れでFAかねぇ。
転売や安い原稿料で作家を食い物にしている連中はクズだな
本日のエントリ見た
タマキン全然反省してないな
ってか本物の阿呆だなこいつ
なんつーか業界の大先輩に叱られたとか結局自慢臭い
具体的な謝罪は一切ないしな
もっと他に書く事あるだろ
実際改善したら商売あがったりというわけだろうな
態度だけ変えりゃ読者なんて簡単に騙せると思っている証拠
あれどう見ても、注意してくれた先輩方とやらを
小馬鹿にしてるようにしか見えんのだが。
>>489 もう天下取ったみたいな態度だよなwww
>>488 その先輩も慈悲深いな。タマサカに叱るだけの価値なんてないだろう。
>>490 当人としては織田信長な気分なんだろうけど、
実際には悪知恵以外の能力0で敵に追い詰められて逃げ回ってる落ち武者なのになぁ。
実際にどういう仕事をしているかは知らないけど、
とりあえず”下品”で”失礼”な人というのは分かった。
>>400 西原先生は、児童ポルノに絡んでいる人間を相当嫌悪しているから、
あんなブログで紹介されているのを見たら、相当気分を害するだろうな。
先生も人の親なので、おそらく社会のゴミとして見る。
>>493 だな
ダーティーなイメージを緩和する為に西原理恵子先生を引き合いに出さないで欲しい。
そんな事で多摩坂のやっている事を正当化出来ない。
495 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/09(金) 01:28:31 ID:wBlILZ7x
2008年1月9日の俺様専用メモ
未だまとめサイトなし、スレでキャンキャン吼えてるだけ、と。。。
>>495 俺は微力ながら具体的に動いていく事にしたよ
まとめサイトではないけどね
色々話してくれる人やサークルはあるのだが
その人達に迷惑のかからない方法を探っているところだ
しばらく時間はかかるが待っていてくれ
とりあえず出来る事からやっていくつもりだ
>>495 告訴されるからね
多摩坂さんとその背後の巨大さは並じゃないからな
>>493 こないだの近代麻雀で
児童ポルノえろげゲンガーで知られる
美水かがみ先生と同じ本に漫画かいてたな
>495
別にいらないだろ。タマサカは嫌いだがアンチサイトを作って潰したいほど
ではない、というのが多数派みたいだし。
おれはオナホールは買わないし、タマサカが薦めてる同人誌は絶対に買わないが、
大声でアンチ活動するほどの極悪人とも思えない。
正直煽られても困る。
まあ中途半端な小物類だしな
まとめんのとか面倒臭くてだれもやらん
こんなのの為にそこまでする暇はない
実は例のオナホ買いますた。スマン
>>498 仕事ではもっと極悪人もネタにするよ
それと本人の実際の感性は別物
同人時代からあれだけ叩かれてるのに電撃では使われてるからな
アンチサイト作ったくらいで解雇されたりしないだろ
AMWの良心なんてそんなもんだ
纏めサイト作ってどうするのやら。
ネットの匿名性叩いてた某アニメのバ監督みたいに表向きはスルーするのが一番。
>>503 不況なんだからそろそろ切ればいいのにな。信用は金で買えないのに。
実際にはチビデブで挙動不審のおっさんなんだけどねぇ…。
昔から自分の能力は無いのに、強気で人の言う事を聞かないキャラだから困るね。
強く言っても黙ってしまうだけで、芯では反省しないから嫌われやすい。
それでもやれてるのは、周りの人間がフォローしてるからだと思うよ。
あれで、小動物的でほっとけないところあるからなw
仕事が出来る奴だったら、逆に切られてると思う。
ただ、最近はモラルハザード起こしてるので心配だ。
そろそろ、表に出る仕事するには脳が硬くなってるかもな。
上のもんはまだいいが
下についてる人間には最低の上司
で、挑発的な反省文で出てくる先輩2人って誰よ?
他のスレでは、同人サークルを一緒にやってた
まんだらけの部長とか書いてあったが
キモヲタニートの特徴
・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者(親殺し、幼女誘拐など)となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でリアル社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・キモヲタ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー(国民の三大義務:勤労・納税・教育)
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めセリフ「○○が自分を理解してくれない!」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
修正するならこっちでは?
↓
・ネットでは侵略的敵対国と住民を叩くのが使命だと信じて疑わない。(正しい側に身を置こうとする。)
・収入、学歴、社会的地位が己より上な強者の存在を敵視、嫉妬する。(その感情を抱いた時点で既に負け組。)
・自己肯定のために他者の欠点を指摘、弱者として卑下しようとする。(相手に欠点が無ければ妄想で捏造。)
キモヲタニートというより自己愛性人格障害の特徴なんじゃないのか。。。。
ありきたりのコピペで話題をそらそうとしたり
それに無駄に突っ込んだり
多摩坂擁護も煮詰まってるなぁ
>でもね、パクッちゃう以上、連絡と契約料を払わなきゃいけない。
>「だったら、やめとこうかなぁ、権利料ってバカにならない」。
>当面は同人ゲームとかから探すのがいい。
>アナログゲームはなるべく権利的なところできつくならないように
>盛り上げていけたらいいなぁ、と。
インタビューに話題を戻すけど、これはどうかな?
最初からパクるつもりで、権利的に弱い同人を狙うっていうのはなぁ。
二束三文で使う為なんだろうけど、プロの発言じゃないな。
そうじゃなければ、別に同人以外から権利を借りても一緒のはず。
最初からみ下してるよ。
権利軽視で盛り上げていこうってのは同人出身のさがなのかもしれないけど。
節約するのは悪い事じゃないが
馬鹿正直すぎるわな
良い出来のゲームなので、是非お願いしたい
とか言うもんだがな、普通は
何で色々考えてる俺すげえに繋げちゃうかなコイツは
>>513 一般商業誌での考えとしてはダメなんじゃない?
権利的に弱いと勝手に思ってるだけで、同人でもしっかり権利主張されたら成り立たない話だし。
同人で発掘してくるって事だとしても、ある程度権利持たせて金とか入るようにして囲うとかしなきゃ、人気出た後で他社に逃げられる可能性だってあるわけだし。
516 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/13(火) 02:53:03 ID:DBDEdBN7
一定の数字確保のために新しい芽を摘んで可能性を殺す典型的なビジネスマンだね。
趣味嗜好のジャンルには向いて無いんじゃない?
実は節約になってないよね
経費と手間を省こうとしているんだけども
マーケティング的には
成功しているゲームシステムを使うべき
サラリーマンとして上には通しやすいのかもしれないけど
最終的には売れないんじゃない
やっつけ仕事でしょう
何で編集者ってこんな上から目線なん?
だから告訴されたりする事件がおこんじゃないの?
初回限定版の単行本のオマケだから
たくさん売る事は考えてないだろ
適当に作ってゲームとしてレベル低い紙くずをオマケに付けるよりは
少しでも面白い物・遊べる物をチョイスしたのは悪い事ではない
いや、いいゲームかどうか、実際買って無いから知らんけど
そんな事よりも、原案谷川流、キャラデザ武田日向、作画タマの秘蔵っ子
の漫画連載が既にとっくに始まってた事に驚いた
全然話題になってないから、まだ始まってないと思ってた
タイトルで検索しても、感想がほとんどひっかからない
タマサカは連載3回目でイケルか分かるみたいな事書いてたが
全然この作品の話題を出さないって事は失敗作なん?
誰か読んだ方いない?
>少しでも面白い物・遊べる物をチョイスしたのは悪い事ではない
同人ゲームからパクっちゃう事が
少しでも面白いものをチョイスしたとは思えないなぁ
むしろ努力を放棄して適当な仕事をした風にしか見えない
>全然話題になってないから、まだ始まってないと思ってた
なんか当事者の様な話題そらしで嫌だがあえて言うと
”嫌いとも好きとも感想の出ない作品が本当の駄作”
多摩坂氏の言葉そのままを返しておく
最初のレス見ても関係者やタマサカ擁護に見えるならビョーキだなw
タマサカにたかられる方の人種だから、こいつの事は基本的に嫌いだよ
ただ、とんちんかんな方へ勝手に話膨らませてまで叩く奴も好かん
同人ゲーだから出来が悪いとは限らないし
限定版のオマケに割ける予算も分かって無いと見えるw
タマサカカスだけど、マジで駄目な物はブログで全く触れないから
ゲームはそこそこ良い物なんだろう。TCGに自負有るみたいだしな
読んでない人には聞いてないんで、何でもかんでも無理に答えなくていいよ
流行りそうも無いTCGより
ハルヒの谷川を担ぎ出したタマサカ渾身の作品が
大コケした方が面白いじゃんwこっちの方が大いに興味あるね
>>521 そういう言い分があるなら
最初から書いておけばいいものを
急に失礼な文体になると感情的になっているのが分かって見苦しい
多摩坂も「とらドラ!」オナホに関係していた疑惑で窮地に追い込まれているらしいよ
>>521 アナログゲームの販売数なんて、漫画に比べれば僅かしかないですよ。
おまけレベルでつけるにしても、
アナログゲームの版権なんて大した値段にはなりませんよ。
わざわざ同人ゲームを使う理由にはならない。
おまけに連絡が面倒とまで書いてあるから、怠惰と読まれても仕方ない。
彼がコストの問題でなく、
見つけたゲームが素晴らしかったと書けば済む話だったわけです。
それが作家を活かす編集の発言というものです。
525 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/14(水) 10:13:37 ID:zzkGOzL9
漫画家を「子」と呼んでるところに、こいつの勘違いぶりがよく現れてるね。
526 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/14(水) 10:33:20 ID:OCeXPA7P
907 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2009/01/08(木) 11:59:53 ID:7U1Rb6+u0
そういや電撃大王が広江礼威狙ってるんだってね
どうも元バナナナグローブの奴が大王に入って
そいつが多摩坂と組んで動いてるそうだ
昔角川で描いてたね、ロアナブラの人。
お払い箱になって、売れてから今度は分家のほうで声をかけるか。
どう考えても今更小学館から来るとは思えない
ミーハー気分で接触しただけかと
セールストークぐらいは言うと思うが商売にはならんよ
神隠しバラバラ殺人スレより転載
746 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/14(水) 14:23:18 ID:1eBxCEmi0
公判見てきた奴によると、こいつ同人漫画家で、公判中に自分の書いたエロ同人を
証拠としてさらされて、どうも「苺ましまろ」と「ひぐらし」のファンだったことが判明
747 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/14(水) 14:24:21 ID:zjFTXshF0
>>746 やヴぁいじゃん
「苺ましまろ」はロリだし
「ひぐらし」は猟奇
キモヲタそんまんまだな
自分はこんなスレにいるくせに失礼じゃないとでも思ってるのかw
おめでたい奴だな
>>529 ましまろは最近全然載らないから無問題w
>>529 多摩坂の知り合いだったら笑えないな
オナホ作るような奴と知り合いなんだから
こういう人間が仲間内から出る可能性もある
>例えば、電撃コミックスだったら1冊550円。印税10%だから1冊55円なんです。
>55円てことは10万部売ったときの印税って550万、源泉徴収引かれて500万。
嘘だな。
出版社では「目指せ返本20%」って標語があるぐらいだ。
あと汚損引きってのが最初から10%ある。
汚れて売り物にならないのが1割出るって名目で発行部数から予め10%差し引かれてる。
そんな汚損大量にでるかよって思うが、まぁ体のいい出版側の言い訳で作家は足元見られてるんだな。
10万部なら印税は-30%の7万部*55円-源泉徴収10%で346万だ。
あと10%貰えるのはベテランで新人はせいぜい8%だ。
悪いことは言わん漫画家なんかになるなよ。
>>533 1ページごとの歩合で働いているから
こういう常識も無いんでしょう
実際にはただの校正スタッフなんだし
偉そうな事を色々書いているが
経理もまんだらけの人間に丸投げだしね
>>533 どこの出版社の話だよ
電撃ならそれで合ってる
出版界にはプライド(だけ)高い方が多いので、日頃同人(二次創作)を「著作権侵害」として目の敵にする代わりに、
自身は同人をネタにして儲けることを絶対にしないだろうと思っていたら、そうでもないようですね。
プライドは高くてもモラルは低いのです
休載中の海藍氏が、HP上で漫画公開。
電撃大王を休載中の海藍氏。
担当多摩坂氏は何をやってるんだ?
昼寝
海藍は大王に移籍するとき
「数字が出なければ切って下さい。甘えが出たら殺して下さい」
と担当とよく話し合ったそうだよ
漫画の単行本売り上げって右肩下がりなのに
未だにバブリーな編集者もいるんだね
っていうか、電撃大王が一日も早く潰れますように。
>>541 早く切ってやればいいのに
過去のタイトルだけ利用されてかわいそうだ
>544
なまじ数字が出ちゃったから切れないんだろうな
あと、芳文社時代に休んだ時点で、すでにトリコロが煮詰まってて描きたくなかったらしいのに、
多摩坂が強引に引き抜きかけてトリコロ続行させちゃったんで、こんな状況になっているとも聞いた
「キャプターズ」新作の生き生きっぷりを見る限り、割と当たっているような気がしてきたわ
>>545 海藍本人が自分のサイトで
大王移籍は原稿料や引き抜きではない
と言っていたが嘘をついていたのか
電撃大王には入れないのが分かった出巣。
戦闘系と逃げるのしかできないです。
小説は自分で書くしかないのか。
報告する内容が出来たので下記に来ました。
とりあえず電撃文庫のリバースエンド
の漫画が書きたいんです。
本編と続く話画です。つづかないと
やっぱり続かないんですかということになるじゃないですか。ほら。
データ吸収はストレス与える種類から取ればいい。
最初の漫画下記は従ってた。そこから半分だけになってくだろ。
とりあえず全部において半分だけ従って。
後半分全部半分にすればいい。
原作の作成方法は小説だから小説をパソコンで
作成すれば専門で。漫画は描く半分で。何なのか分からないですが。
ホワイトアルバム。
戦闘系のSORAが良かった。何で。
すみ兵さんがいる。
そのうちGETCHUCOMのサンプル画像で
家からでられなくなるんじゃ。
回数適に。やっぱり。ほら。
ほらほらほらほらほらほらほらほらほらほら。JAN
多摩坂発狂w
キ丁
ち
七刀
り
【エース電撃】角川漫画総合22【コンプドラゴン】
430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/15(木) 16:30:13 ID:FJLAywzs0
>>427 ttp://homepage2.nifty.com/ceramicgirlie/ 描き下ろしマンガ公開中だよ
441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/16(金) 03:16:23 ID:8jEA+rW10
>>430 消えてるじゃん
ここで話題になったから消した?
なわけないか
442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/16(金) 03:28:41 ID:rOyIqvPO0
>441
多摩坂が「何俺のメンツ潰すようなマネしてんの? 業界にいられなくしてやろうか?」と
脅しの電話をかけてました
(´;ω;`)ウッ…良かったね良かったね
多摩坂の赤っ恥は変わらないけどねw
561 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/17(土) 04:34:40 ID:/EJEXXAA
埼玉県の私立高校で生徒が混浴体験
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50 私立埼玉学院東高校で、2年生の課外実習(山歩き)の一環として露天風呂での教師と生徒の混浴体験が実施された。
生徒への心理的影響の考慮から、貸切られた露天風呂での混浴参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんどの生徒が混浴に参加した。
参加した生徒の多くは、初めての体験に戸惑いながらも新鮮な感動に興奮気味だ。
「すごくいい思い出になった」橘悠輔君(17)、「最初は恥ずかしかったけど、ふだんできないような話もできてよかった」岬朱美さん(17)。
生徒の反応は至って好評だった様だ。(さいたま共済新聞より抜粋)
流石は多摩坂さん
>>538 それって最悪じゃないか。自分のしてる事に自覚がないって証明じゃないか。
>>557 タマサカにメンツなんて存在しない気がw
海藍氏に特別な感情は無いが、書けるのに書かないのは事実みたいだね。
編集と出版社に責任があるようにしか思えないな。
その論法はどう考えても信者寄りだよ
編集に責任なすりつける作家もクズ
編集は元からクズ
『編集王』のブルセラムーンのエピソードみたいな事情かもしれんぞ
「カンベンしてけろ……もう『トリコロ』はカンベンしてけろ」
トリコロの作者に関しては
正直どんな養護も弁護も通用しないと思う。
休み癖から抜けられない自称漫画家としか言いようがない。
トリコロは現在描き溜め中 そして春ごろ再開予定
桜の季節に復活したらおまえら謝れよ
ゴキブリにも劣る連中がネットの便所で
誰も聞いてない悪口を吐き続けているだけ
まとめサイトは一向にできる気配がナシ・・・と
2009年1月19日現在メモ
>569
タマサカが嫌いなのはわかるけど、欲しけりゃ自分で作りなよ。
一応スレには関係者らしきヒトもいたけど、そういう人は腹に据えかねたら
もっと直接的に動くだろうしね。
オレは擁護派だからもちろん作ってやらないぜ。
うん、ここに書いてる人達は当然みんなキンタマサカ擁護だから作らないよw
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
2ちゃんで騒がれたからインタビュー削除
とらドラのオナホの製作者と知り合いだが止めなかった
トリコロの作者が休載中にHPに漫画公開
アナログゲームは同人からパクっちゃうのがいい
wikiも何も現在進行形で休載テロが起きたり
ブログに戯言書いてるからなw
多摩坂さんは10万部売れない作家を他の編集に廻す調整中
そして春ごろ引退予定
桜の季節に引退したらおまえら謝れよ
というくらい有言実行の男だったら良かったのにな
>568
そういう遅筆な人ならはじめから隔月連載とかにしてやればいいのにな。
穴埋め原稿くらいタマサカ人脈で用意できるだろうし。
>>568 その春ごろというのは「去年」の話ですから。
>>575 出来ないからやってないw
マ王なんて同人誌原稿そのまま載せたりとかしか出来てない
そんなに簡単に利用されてやる作家は少ないよ
>577
でも対策ぐらい用意すべきなんだけどな。
それとも電撃連載陣は穴を開けることを前提に多めに押さえてるんだろうか。
>>578 確かに
もっと使える編集に助けてもらった方がいい
インタビューより
>「過去にサークルを扱って一番成功させられたと思ったのは何か」
>と聞かれて、「TYPEMOONの月姫、最初に押したのは私ですかね」、
>って言った辺りがたぶん強い。
って、言うだけなら誰でも言えるわw
月姫も自分の手柄にしたいのか?
商業レベルと同人を比較して目先の金勘定をしているようでは、敏腕編集者とは言えんな。
こんなのが社内に居たら、周りも大変だろうな。
>>581 タマサカのその発言がマジなら狂信的な型月ファンに殺されかねないな。
あいつ、一番敵に回しちゃいけない連中まで敵に回すのか。
・・・追い詰められて、そんな事も分からなくなったのか?
584 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/21(水) 01:54:02 ID:fEqnt1bs
マンガ自体衰退期にはいっているようなキガス
585 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/21(水) 11:22:28 ID:jv3MMwiy
漫画って妙に高いからね。
読み捨てレベルなら中古でいいし。
神棚に上げるような漫画もなくなったな。
今やエロ漫画がしか当たらないんじゃないかな?
差清美してるつもりか
オサーン
>>583 残念ながら事実だよ>月姫について
インタビュー削除されてるからソース出せないのが残念だが
>>585 エロ漫画の売り上げなんてたかが知れてるよ
たまに凄く売れる人がいるだけで、全体的に売り上げ落ちてる
この編集者なんか嫌な事でもあったんじゃね?拗ねてただけなんじゃね?
その割には
かーずラジオとかで
得意げに話しているわけですがw
>>581 成功したら自分の手柄
失敗したら漫画家の怠惰のせい
おまけに関係ない作品も自分の手柄
>>585 エロ漫画を神棚に上げるのか
すげぇなw
>>590 インタビューの時は調子に乗ってるとしか思えない内容だぞ
今は拗ねてるかもしれんが
海藍をなんとかしろよキンタマサカ
ってか神棚に上げる奴とか初めて聞いたわ
>>588 あいつはどうも当時からそう思ってる節があった
月姫祀(初の型月オンリー)の時の同人誌を上から目線で評論したり
ただなんかあったのか月姫関係の品をヤフオクで出品してるんじゃないかとか
疑われて(出品物からの推測)型月に食い込み損ねたから処分したんじゃないか
とか色々言われてたな
思えばあいつは見本誌以外のサンプルを余分に回収するとか
申し込み終了後言い出して問題になったビッグサイトの型月オンリー
にも噛んでたんだよな有害廃棄物過ぎる
> 型月に食い込み損ねたから処分したんじゃないか
ああ、そういう事も平気でやりそうだよなw
597 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/23(金) 10:06:33 ID:rXejaqF4
同人って売り子の給料とか印刷代とか色々いるんじゃないの?
そりゃ商業だってアシスタントの給料とか高くつくだろうけどさ
単純に物見すぎじゃね?
>597
あまり大物にならなければ税金が取られないよ。
厳密にはいけないけど国税当局も悪質な方から摘発するから小物には
手が回らないだけで。
創作系でなければ元ネタが宣伝してくれてるわけだしな。
599 :
加筆:2009/01/23(金) 11:36:51 ID:???
>創作系でなければ元ネタが宣伝してくれてるわけだしな
創作系でなければ元ネタが宣伝してくれてるわけだから、自分の才能で
売り込んだり努力して自分のものを作り出す手間も大分省けるわけだしな。
>>592 >おまけに関係ない作品も自分の手柄
タマサカのその腐った根性何とかならないのかね。・・・死ななきゃ無理か。
>>596 やりそうというよりは既にやってそうな気が
>月姫祀(初の型月オンリー)の時の同人誌を上から目線で評論したり
>ただなんかあったのか月姫関係の品をヤフオクで出品してるんじゃないかとか
>疑われて(出品物からの推測)型月に食い込み損ねたから処分したんじゃないか
>とか色々言われてたな
昔から型月系サークルから嫌われてたって事なのかな?
>思えばあいつは見本誌以外のサンプルを余分に回収するとか
>申し込み終了後言い出して問題になったビッグサイトの型月オンリー
>にも噛んでたんだよな有害廃棄物過ぎる
これは許せないな
守銭奴にもほどがある
コミケの同人活動で休載の言い訳していたが
終わっても電撃大王の厚さはたいして変わらないな
要するに、俺は実は見城派なんだぞといいたいわけか?いまごろになって。
604 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/27(火) 01:16:45 ID:hi/vd2es
>>276 それは少し間違っていて、今日3万部しか売れない作家から明日の100万部
が生まれてくる。今日10万部しか売れない作家は、将来5万部しか売れなくなる。
漫画ってそういう世界だと思うよ。何事にも例外はあるけども。
確かに正論だが
お ま え が 言 う な
以上
ジャンプやマガジンの編集者が言うならもっともに聞こえるが、電撃(笑)じゃあなぁ…
まぁジャンプマガジンの編集者なら「100万部売れない漫画家はいらない」と言うのかも知れんが
シャナのコミカライズで天下取った気分なんだろうな
他は原作人気も弱くて駄目駄目なのに
607 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/27(火) 18:54:27 ID:hi/vd2es
>>605 てかね、コミカライズばっかり手がけてる編集が、
こういう感覚で仕事してるのは不味いと思うんだ。
多摩坂の感覚なら、絶対に、よつばとや蟲師って漫画が
この世に出ないと思うし。
多摩坂の限界はあずまんが大王の引継ぎ編集だと思うんだ。
なのに多摩坂みたいなのが、でかい顔しちゃうと、
漫画が終わってしまうと思う。
どの業界もそうだけど、多摩坂みたいな連中が一番厄介。
ガンダム監督のスレでも書いたけど、2割6割2割の中で、
半分より下、無能編集で、たかることでしか作品を世に出せない
人間なのに、売れたからってデカイ顔するのが本当に間違いだと思う。
オリジナルを世にだしてから、こういう感覚を持って欲しいと思う。
608 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/27(火) 23:00:38 ID:gOiVp7uF
部数が百万出ない雑誌は要らない、って出版社のトップが言ったら
編集者はみな押し黙るに違いない。。
>604
よくわからん。才能の枯渇ということをいいたいのかな。
たしかに半端に売れた分上昇志向が減るかもしれないけど。
>608
それはフェアじゃないよ。
漫画の単行本についての話なんだから、漫画雑誌に限るべきだろう。
タマサカは黙るだろうけどね。
610 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/01/28(水) 01:29:54 ID:kSjpXgdT
多摩坂よ、40万部あって休刊した月刊ジャンプについて語ってもらおうか?
>603
角川グループの雑誌である電撃大王誌上で、見城社長の自伝を書評記事にした石黒が言うならともかくなあw
>>609 枯渇とかじゃなくて、コンスタントに10万売る作家は当てる手法ではなく、ハズさない手法を持ってるって事じゃない?
絵柄にしろ物語にしろそこそこウケる手法は持ってるけど、そういうのはウケる対象を考えないといけないからビックヒットが難しい。
けど、時代とともに趣向が変わってきたりするから、売れ行きはそのうち下がってきちゃうって事じゃないかと…
受け売りを語っているだけだからな
実際の自分の担当作家と整合性が無いのは当たり前
もっと大きな出版社の人間の話をぱくっているだけだな
編集者としてどんな考えを持っていても構わないんだけど
今回みたいな話をペラペラ喋ることが、大王、ひいては自分にとって
プラスになると思っていたのだろうか。
思ってたとしたら、バカだなぁ。
雷句問題で、橋口ブログの真贋確かめないで発言するあたりからも、
この人うっかりさんと言うか、粗忽者って感じがする。
>>174 つかみ無しで始まる漫画を見たのは何年ぶりか…
電撃大王
発行部数
※公称であり、印刷証明された数字ではない。
2007年 10万部
こりゃ、実売5万行ってない。
>>615 こんなので売れるんだなぁ
真面目に漫画を作っている漫画家が可哀想
>>607 マ王ではオリジナルも出してるね
まったく売れてないがw
1本は同人原稿をそのまま載せたもんだし
>>614 まあ編集なんて思い上がってる低脳人格者が大半だよ
ラノ漫1月27日のエントリーで紹介されている3本の漫画だが、
書き込みが多いだけで、パースもデッサンもメチャクチャだな。
こんなもんが素晴らしい出来とは、見る目が無いのにもほどがある。
これじゃ、メジャー誌ではバトル漫画は持てないな。
トリコロでも思ったが、この編集に好かれたかったら、
書き込みを多くすればいい。
>620
ラノ漫アクセスしたくないんで、その3本のマンガの詳細を教えてくれ
シャナの過去物漫画を褒め上げている
他はいつもの香辛料とシャナの原稿
どの作家も画力に乏しい上に見苦しい書き込みの多さ
623 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/02(月) 03:16:46 ID:UB05h2zK
いやーおそらく作家たちもドン引きだろうから
本人に:気づかれないように少しずつ距離を置き始めるだろうね
気づかれたらどんな粘着されるかわかったもんじゃないから
まー5年後には業界から消えてるだろう
もしくは相手してくれるごく一部のアホと同人ゴロやるのがせいぜいかな
長期的な視野を持たずに瞬間的な名声に酔って墓穴掘るとはゴクローサン
まあ、でも消えないんじゃないかな。
名声ってほどのものはなさそうだし。こんな発言いちいち覚えてる人のほうが
少ないだろう。
ラノベ利権を手に入れたから一見上手く行ってるように見えるが
結局型月利権は失っちゃったようだし
作家と喧嘩別れもしているみたいだし(ただしソースは2ちゃん
暴言インタビューの噂が業界全体に広まる前に
次の利権が手に入れられるといいね
たぶん若さが無くなれば、
まんだらけの管理職で落ち着くんじゃないかな。
こういう人間だから、既にフリーにされてしまったんだろう。
フリー編集で出版社での出世コースはドロップしているわけだし、
若さが続くまでの編集生活だろうな。
627 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/02(月) 12:06:22 ID:mOygvl4T
たまさか見たいなポジションの編集は、必要かどうかって言えば
必要だと思うよ、駅前の立ち食い蕎麦屋さんみたいなもので、
不味くなければOKっていう商売もこの世には必要。
でも、不味くなければOKって言う商いしてる人が、究極の蕎麦とは
こういうもんで、俺はそういう蕎麦職人しか認めないとか言うのは
頓珍漢だと思う。そんな蕎麦職人を立ち食い蕎麦屋で、時給1000円
程度で働かせて、しかも、蕎麦、出汁まで、ケチるような店作りしてる
日には、なんか変だよね。
>>627 その意見はちょっと論点が違うと思う
立ち食い蕎麦屋的な編集は沢山いるが
ここまで叩かれているのは多摩坂くらいだ
立ち食い蕎麦屋がうちの蕎麦は日本一うまい本格派だ!
と言って周りの人間を馬鹿にしているのが多摩坂が叩かれる理由
>>628 その解釈は違う。
タマサカの立ち食い蕎麦は隣から電気盗んだり、無許可で有名店の暖簾立てたり、
蕎麦打ち業者(作家)からピン撥ねしたりしてるから、嫌われる。
これって、げんしけんに出てた、タチの悪い同人ゴロのモデルな人?
>630
そうだよ
月姫問題とまんだらけの盗難原画問題のインタビューで顔バレして
モデルに使用された
実際、痛い同人ゴロで顔写真が出てるの多間坂ぐらいだった
うーん、1万部売る機会は年に2回しかないとか(コミケで一定数はけないようでは同人屋で足しても合計1万は無理)
雑誌編集者のくせに単行本の売り上げしか計算に入れてないとか(10万部以上の作家だけ集めて誌面を埋められるマンガ雑誌がいったい何誌ある?)
いろいろツッコミどころはあるんだが
その一方で、確かに初期にせめて10万部くらい行かない作家はプロになっても30代40代で落ちぶれるしかないとか、その後の生活のヴィジョンがないというのもわかる
エンターテイメント産業ってのはすべからくそういう、いつか夢破れて行く9割の人間に支えられてるんで、その良し悪しを論ずるのは難しいんだが
>>629 確かにw
おみそれしました
>>632 10万部売れない奴は駄目という発言自体は
大手出版社の編集の間ではよくいわれる事
確かに週ジャンあたりでそういう作家を育て続けるのは難しい
しかし多摩坂の仕事するAMWなどの中堅以下の出版社では10万部以下の作家が中心
おまけに実際には10万部以下の作家を他に廻したりはしていない
受け売りの業界情報を使って嘘を言っているから問題になる
>>629 >隣から電気盗んだり、無許可で有名店の暖簾立てたり
電気は聞いた噂と知識。有名店の暖簾は「型月はわしが育てた」みたいな発言って事でFA?
>>632 だからね、納得いくもいかないも
その発言のほぼ全部が
他の編集長や職人の受け売りで
こいつ自身が考えて発した言葉じゃないんだよ
タマはそういう薄っぺらい所を笑われてるワケだ
わり、編集長じゃなくて編集者だ
まあ編集長になってる人の受け売りもあるが
>>631 > >630
> そうだよ
> 月姫問題とまんだらけの盗難原画問題のインタビューで顔バレして
> モデルに使用された
> 実際、痛い同人ゴロで顔写真が出てるの多間坂ぐらいだった
kwsk
そうやって食い物にして手に入れた金で65万のファミコンソフトフルコンプを購入か...
いやはや、実に薄汚い男だね・・・
サクラの購入者がキャンセルして
実際には内部の人間が購入
相変わらずまんだらけのセコい宣伝w
65万では買ってないと思うけどね
原価で処分してるでしょ
>>637 そんなこと聴いてもムダだよ
アンチの発言は全部捏造だから
>>1 この発言を叩いてるのって漫画家志望やそれに近い願望を持ってるやつのような気がする。現実を目の当たりにして反発というか。
一緒に仕事して、印税間引かれてみれば、多摩坂の素晴らしさがわかるんじゃないかな?
あきらかに擁護の方が、現実味や客観性が無いけどね
>643
漫画家は印税抜かれてるの気づいてないと思う
メディアワークスの小説とか社内作品をコミックスにする場合
漫画家と原作者に合計11%なんだって
それを普通のコミックスと同じで10%と言えば
漫画家は抜かれた分わからない
自分も印税もらえるなら、確かに10万部売れる作家しかいらないわなw
>でも、私の場合はもはや監督に近いんで、
>むしろ、監督に金出さなきゃダメでしょ。
>作ってるわけですから。
インタビューより
しかし、ページあたり5000円貰っている上に
印税まで抜いているとは・・・
こいつに使われている漫画家は反乱起こさないのか?
困っている漫画家も多いのに
>>643 完全に逸脱行為だよな。編集者は社員なんだから給与以外の金銭授受ありえない。
フリーの場合なら契約時の金銭のみだろうに。
>>647 監督? 失笑モノだな。明らかにタマサカなんて要らないだろう。
何、この昔の流通業界みたいな時代遅れの発言は?
見てるだけは腸が煮えくり返ってくるんだけど。
>642
全く同意だ。ただ多摩坂氏にはやっぱり叩かれるスキはあるよね。
10万部売れてない雑誌の編集は漫画家にそこまで要求する資格があるのかってのは
みんな言ってるね。
コミックのほうに力をそそいで、雑誌は広告と割り切るならいいけど。
その割にはあんまり飼ってる漫画家を持ち上げてないのが、
気になるしね。
3流漫画家を集めて王様気取りのお馬鹿さんてのがオレの見方だな。
と言うより、必要ない手を出す口ばっかりの要らない子だろ。
真っ先にリストラの対象な気が。
まあ、リストラされる前に会社に居られなくなったみたいだけど。
>650
でも、何故か編集長には気に入られているので、印税も認めてもらっちゃってる罠
去年のヤングガンガンの騒動といい、編集長がアレだと雑誌も大変だな
>>651 ほとんど校正しかやってないだろうし
実際かなり担当数増やしているだろ
それで印税もらっていたら苦労している漫画家よりも稼げてしまう
サンデー編集部どころの話じゃないぜ
まさにゴミ野郎
例のとらドラオナホも本当は権利料取ってるのかもな。
それなら重用されるのも納得。
654 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/05(木) 19:08:21 ID:0H+RsWU0
ガンスリ終了したら廃刊確実な雑誌が何をw
そこでオナホ屋がガンスリオナホを作るんすよ。
656 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/05(木) 19:18:22 ID:0H+RsWU0
>>655 (´・ω・`)トリエラでお願いします。
会社は赤字で合併したばかりなのに
編集は本来作家が受け取る印税抜いてるんだ
なめた編集部だな
>>652 そりゃ、ブログにもサンデーの件で「そんな話知らねぇ」って言えるな。
>>653 それ、普通に刺されるレベルじゃないのか。
社長に怒られたとか噂が流れてるけど、そんな処分で済ませていいのか?
>>655 タマサカの次の仕事か。そんくらいで丁度いいんじゃね。中抜き野郎には
>653
>それ、普通に刺されるレベルじゃないのか。
>社長に怒られたとか噂が流れてるけど、そんな処分で済ませていいのか?
落ち着け、疑問形だろ。>653
オナホは知らないが
同人では昔から汚い稼ぎばかりやってるよな
無理矢理同人誌をかき集めたり
ヤフオクで同人誌の値段を吊り上げたり
漫画家の画風を劣化みつみにして売ろうとしたり
まんだらけの下っ端時代から道徳心の無い奴だったな
教えてもらったのか自分で編み出したのか
行動力のある奴が道徳心ないとこんな人間に成長するんだな
>あずま先生や相田先生がいるじゃないかというと
押し黙ってしまった・・・・
これってあずま、相田では戦力にならないという意味かもね
663 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/07(土) 16:32:17 ID:ChGQn32Y
223 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/07(土) 13:00:10 ID:zI5IIHvm0
MIXIの某漫画家ブログでまた大王ネタが!
合ったこともない電撃大王の編集(もちろん連絡先はおしえていない)から
電話があった
電撃大王が15周年なのでなにか書いてほしいという
それで、連載は複数やってるし、つきあいもないところにいきなり
いわれても困ると答えると
今度は、相当へこんだ口調になり
15周年記念用に他の雑誌で売れてる漫画家を連れてくるように
宿題fが出てるんで困ってるという
あずま先生や相田先生がいるじゃないかというと
押し黙ってしまった・・・・
だいたいこんな感じだったよ
とりあえず、どの漫画家のブログかはがんばって探せ
読み切りなら人気漫画家を拝み倒して何か描いてもらっても大勢に影響ないですが、連載でそれをやると
他作品で忙しいので必然的に手抜きされる→無理にお願いしている手前、編集部も切ることができない
(漫画家のほうも「切れるものなら切ってみな」と増長している)→読者や他の漫画家が離れる
という悪循環に陥ることになります。
>>663 ・・・それってお笑い芸人が通ってる店の前で待ち伏せて
仕事してくれって言うのと同じ程度のレベルだよな。
普通の頼み方じゃないな。正気なのか?
>>666 自演失敗したんだなw
叩くなら普通に叩けばいいのに
よほど切羽詰まってるのかねえ
こんな雑誌がよく15年も持ったな・・・
自演失敗テラワロス
書かれた内容テラヒドス
671 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/07(土) 21:53:09 ID:vxVnGA+F
古谷実 男(体格はマッチョ)
1972年3月28日 36歳
埼玉県出身
ハリウッド美容専門学校卒
20歳の時に週刊ヤングマガジンの賞に『行け!稲中卓球部』を投稿し受賞する
それがそのまま3年間連載され大ヒットする
発行部数2500万部
古谷実先生が手にした印税は十数億円
若くて美人の奥さんをもらい28歳で一児の父となる
代表作
僕といっしょ (古谷実先生25歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
グリーンヒル (古谷実先生27歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
ヒミズ (古谷実先生29歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
シガテラ (古谷実先生31歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
わにとかげぎす (古谷実先生34歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
ヒメアノ?ル (古谷実先生36歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
672 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/07(土) 22:10:12 ID:3sa97Bls
集英社とか講談社の編集長が言うなら分かるが・・・( ´,_ゝ`)
自演失敗は、ひどいよw
しかし、ここに書くという事はノーアポ依頼のアホ編集は多摩坂でFAなのけ?
kwsk
やっぱり低脳アンチは捏造と自作自演のオンパレードだったか
テラワロス
でもいきなり読みきり書いてくれってすげーな
締め切りは当然1年後とかなんだよな?
数ヵ月後とかだったら人気漫画家舐めすぎ
電撃大王15周年記念号っていつなの?
擁護の書き込みの方がウンザリなんだがな。
本当に奴が関わってないなら知らんふりでもOKなのに。
余程、気にしてるんだなw
付き合いのない漫画家にいきなり原稿を依頼する編集者にも驚きだが
そんな宿題を出す責任者にはもっと驚きだよー
宿題とか言ってる場合なのかねえ。コレ本当にヤバいと思うんだが
ましてやもう業界中に噂が流れちゃっただろうしねwww
なんつーか、安直だよなぁ
これでいいと思ってるならかなりヤバイと思う
なんか、遊びの合間に思いついた感じ
ふつーにアタマ悪すぎだろ
同人誌で数千部って基本的にパロだろw
基準が無茶苦茶w
>681
完全に別人。
もとの名前の「チンコ1インチ=コイン」での悪名が広がりすぎ(同人板にスレがたった)ので
それを参考にぱくったのではと見られている。
別人じゃねーだろ
まるっきり同一人物
ネタにしてもあんまりいい加減なこと言うなよ
253 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/08(日) 04:05:11 ID:JsksSxos0
それよりも15周年記念号では連載陣は全員揃うんだよな?
これでポロポロ休載して歯抜け状態だったらそれこそ赤っ恥だぞ?
トンデモなのはお前自身だろ
同一人物だよ
昔からトンデモ本について語ってるじゃん
名前を売る為には何でもやるのが多摩坂
しかし変えた理由は682で正解かもな
名前がチンコ1インチ=コインでは入れないだろうw
と学会自体が
朝日新聞史観鵜呑みのトンデモ集団だからなぁ
さすがにそれはある種の誘導を感じるね。
とらドラオナホがと学会の例会に取り上げられるとこを妄想するくらいに
しておこうぜ。
>>688はと学会の本を読んだことある?
実際にトンデモ本の世界で
朝日新聞史観を根拠にそうでない本をトンデモ本認定して叩いてたから
誘導でもなんでもないよ
つーかトンデモ本の世界が
トンデモ本を楽しむと言う本来の趣旨の本だったのは最初の二冊くらいで
以降はただ、毎年本を出すために手当たり次第難癖つけるだけになってるので
そういうことアホなことになってる
最初の二冊は作りたいから作ったものを出版しました
金になったので以降も毎年出すことにしました
だから当然そうなるわな
アポ無しでいきなり読みきり依頼とか考えられないw
電撃の編集はよっぽど底辺の人間だな
古本屋とキメラな編集なんてそんなもんなのか?
>689
毎年読んでるよ。
ゴー宣あたりのことを言ってるんだろうけど。
具体的にどの本のどことか、論拠を示さないんだからあいまいな印象操作としか
いいようがないな。
スレ的にはタマサカの活動が解る本なんて一緒に出してくれるとうれしいけど。
どっちにしろ、一般書籍なりサブカルなりでやってくれ。
ボソッ「よつばと別の雑誌に移行したらもっとブレイクするんじゃねぇ?・・・」
どうだろ?
別の雑誌じゃそもそもあずまんがとか描けなかったかもしらんし。
サンデーとかヤンジャンあたりならと思わないではないけどね。
>694
つ「鶏口牛後」
大手に移籍して一線級としのぎを削るより、殿様扱いしてくれて無茶も言いやすい電撃の方が
楽と言えば楽なんじゃないか
今でも相当売れているから、大手に移ったら劇的に部数増とまではいかないだろうし
697 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/10(火) 13:14:39 ID:1kB2qSpC
編集者ってなんでこんなにエラそうなんだろうな?
>697
まんだらけの店員としてもエアラソーだったぞw
>>694 >>696 版権を自分で持ってるからな
大手ではそういう自由は出来ないと思う
印税だけの収入になるよりはいいんだろう
>>698 今でもまんだらけで偉そうにしてるけどw
こいつの手引きでコミケや同人誌即売会で稼いでるしな
317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/12(木) 08:02:00 ID:7YgPSpS10
猫を無理矢理風呂のふちに置いたりするな!
怖がってるだろうがゴルァ!
そんなことをしたのか、タマサカはとんでもない悪党だ。
702 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/12(木) 14:04:37 ID:CXlkeV3c
電撃大王って何?売れてんの?
マンガの編集者に敏腕もクソもあるのかよ?
703 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/12(木) 15:09:19 ID:ds6zpp08
印税を、15パーセントにする工夫というのはないのか。
出なければ、1冊あたりの定額で10パーセント+50円とか。
705 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/13(金) 09:39:34 ID:TXu/5CFF
いつまで経ってもドラゴンステーキとネコ神さまの単行本が出ない件
何でゲームとアニメ原作もの作品が単行本出して
完全オリジナルは単行本出さないのか?
>704
どこの作家かワナビか知らんが5%アップとか無茶だろ。
本屋や印刷所や出版社の取り分減らすか、値上げするしかないんだぞ。
中抜きされてるとか、被害妄想があるのかも知らんが。
中間の人たちも税金や給料や光熱費、運賃を差し引いた分しか手元には
残らないんだぞ。
>705
版権モノだと利幅が高いんじゃないか。あと売り時を逃がしたくないのもあるだろうな。
>>706 タマサカが余計に貰ってる分は作家に還元するべきじゃね?
>>706 タマがピンハネしてる分は本来作家が貰うべき
>707-708
それなら比率アップとか言うべきじゃないよ。
いきなり5%とか売り上げを20%くらいあげなきゃ値上げ無しには
追いつかんだろ。
>>709 タマサカの存在が中抜きになってるって言ってるんだよ。
別にそういう比率上げなくても、タマサカじゃなくなれば作家の取り分は増えるんじゃね?ってこと。
712 :
-:2009/02/14(土) 05:08:39 ID:???
つまりおまえか
714 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/14(土) 09:04:52 ID:YeFWlJYm
wwwww
馬鹿ばっかww
確かに10万部売れない作家が
印税ピンハネされたら幸せにはなれないな
で?お前の抱えてる漫画家の何人が幸せなんだ?
出来もしない事を発表するんじゃねーよ
でもタマサカって何%もらってんの。
正直5%とかは無いと思うけどね。
>716
タマが印税ピンハネについて新しいコメントでも出した?
正直、このランクの漫画家を扱ってる編集者は、
数をこなして、印税も少しは貰わないと合わないという事だと思うね。
しかし、大手出版社の人間の発言などを使って、
自分を正当化しようとした発言でしょう。
正直、そんなに売れっ子が揃っているなら、こんなランクにいないよ。
嘘をついてまで、自分が成功した人間の様に見せたいかねぇ。
合わないというか、そもそも自分が合うと思う額が稼げる雑誌じゃないというか…
稼ぎたいなら、雑誌を売れるようにするのが筋。
たいして売れてない雑誌の編集者が、金を稼げると思ってるのが間違い。
誰か多摩坂の新しい発言うpってw
age進行で
723 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/15(日) 15:58:05 ID:cy17VkyT
久保帯人 男(金髪)
1977年6月26日 31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業
18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円(100億を超えるかどうかは不明)
独身
中学生のファンが付いたら勝ち
電撃大王って厨房読者どれだけいるもんかねwww
410万名(J-CAST調べ)
実売6万も無いのに大きく出たなw
>>721 多摩坂インタビューより
>だから、私はすごく安定するんですよ。作家の何倍も安定する。
>だって、私は自分でマンガ書くわけじゃないから、一人で十何本とか同時に世に問える。
>それで当たらない方がおかしい。
>作家は自分の手で生むしかないわけで、すごい。
>すごいギャンブラーだと思います。私はとても怖くてできない。
そりゃ一人で十何本と印税かすめてりゃいが止まらないだろうぜ
漫画家をギャンブラー扱いして完全に見下したくだりだな
>>724 いつもネットの意見なんて購買力に関係ないから無視だって言っているからなw
中高生は原作の人気があれば買うから、
ネットのシャークは無視だったね多摩坂君
>>728 そのギャンブラーって例えもタマサカが考えて言ってるわけじゃないのがなんとも…
先人のいろんな言葉の
格好良さげな部分を繋げて発言してる
だけだからおかしくなるんだよ
中身の無い人間の典型
最低辺の俺と何ら変わりはない
>>721 同人漫画家なんて絵の真似しか出来なくて、ストーリーが考えられない。
人気のある原作をつけてやれば、安く漫画を作らせる事が出来る。
同人漫画家なんて、安いアニメーターと同じ。
多摩坂のいつも言っている事。
>>732 バカ過ぎる。
アニメーターは不当に安くて問題になってて、それと同じ扱いってことは不当に安い金しか払ってないって事なのに…
734 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/18(水) 23:49:14 ID:7lZfqN8Z
多摩坂の担当に聖悠紀を追加すればいいのに・・・
漫画家がギャンブラーなら、さしずめこいつは博打の胴元だな
自分だけはリスクを負わずに逃げ回るしwww
そりゃあ、違う。
胴元はちゃんと子分たちを食わせてやってるし、縄張り荒らしも退治する。
賭場だって自分の力で手に入れたものだ。
カジノのディーラーみたいなものじゃないか。
737 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/19(木) 18:34:06 ID:f21E5i4s
電撃大王なんて
よつばと!以外読む気がおきない。
だからいつも立ち読みで済ませている。
偉いさんの名前を借りて威張り散らすチンピラヤクザだな
740 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/20(金) 04:53:15 ID:VZZAfD/O
こいつほんとにくさってるな
てめえの雑誌の売り上げ数はいくらなんだよ
数万部だろうが
しょせんはコネ社会
昔汚い稼ぎをしていたとしても
忠実な犬なら使ってもらえるという事か
キャンキャン鳴きすぎて切られないように気をつけるこった
742 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/22(日) 14:27:29 ID:gJNwM6l3
敢えて極論的に話してるけど、だが正論だな〜。
仕事は何の為に?
家族を食わせてくためにだろ。
やりたいことだけやっていいのは、もう余裕を手に入れた人だけだ。
周りはソレに巻き込まれてやる余裕がないってことだ。
一見同人漫画家やエロ漫画家にはおいしい担当に見えるが
多摩坂に担当してもらってコミカライズで売れても
他の仕事がほとんど広がらない
ほとんどは10万部売れないし
たとえ売れてもこいつとの仕事だけでは幸せになれないんだよ
どこかで見切りをつけないといけない担当だよな
ちゃんとメジャー誌にもコネがあり
それなりの数を印刷して売り込んでもらえる担当の方がいい
そうでなければ不安定なフリー編集なんかと組むメリットは無い
電撃なんかよりもコンビニに置いてあるエロ漫画誌の方が、
何倍も売れるしな。
コミックも、それなりに出る。
たまに、人に言える仕事をしたい時ぐらいしか、
多摩坂と組む理由はないな。
745 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/22(日) 20:57:45 ID:MGQ/ft3F
電撃大王はオリジナル作品が少なすぎる。
すでに中身のわかっている漫画(ゲーム原作)には
大きな魅力を感じることは難しい。
よほどの力量がある漫画家が描かない限り、アンソロ
と同列に見てしまう。
ノベル原作は元が字だけだから、
まだ漫画になっても問題は感じない。
しかし、アニメ化した後で漫画になっても
その漫画の存在価値を見つけるのは難しい。
猫を水の入った風呂のふちに置くエントリーひどいな
動物虐待もいいところ
747 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/25(水) 13:58:39 ID:fiHe5MKu
>>1 お前の言ってることは"商業的に”まったくもって正しい、正論だ。
だがお前のような軽薄な拝金主義のボケがいるから、漫画はつまらなくなったんだ、テレビはつまらなくなったんだ
え、電撃、角川、秋田の編集者さんたちよ?
カスみたいな萌えと微エロだけが売りのゴミ漫画大量生産して小遣い稼げたか?
んで、お前らの出版社から1つでも「面白い漫画」は生まれたかよ?
コミックネムキやIKKI見習えやカス、漫画が売れないんじゃない、漫画の文化自体を衰退させ殺した張本人が
>>1お前らだろ
748 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/25(水) 22:30:36 ID:BoOhw8JB
オタ向け、オタラノベ原作コミック、同人作家起用
こんな仕事してる編集者なんて特に3大大手じゃカス以下だよ。
この人とても大手に出入りできるレベルじゃない。
スレ伸びねえな
結局この編集に文句言ってる奴は世界でも5人くらいか(笑)
飽きたんだよ。みんなそれほど暇じゃないだろ。
まとめサイトが出来ないとか良くわからないことを言う人には理解されなかったようだけど。
多摩坂がどんな人間かは知らんがいってることは正論だよ。だけど、雑誌が10万部売れないってことは
編集部には充分な力量が無いってことだ。だから全肯定は出来ないんだ。
むしろ全否定する人だっている。
そしてスレが伸びないのは全力で叩くほどの大物、巨悪だなんてほとんどの
人は思ってないから。
そりゃあ、そうだろ。電撃は10万部売れない雑誌。よく休載する漫画家と
雑誌の独自性がない小説やゲーム原作が売りなんだから。そこの編集が
そんなすごい人のわけがない。
個人的に一番がっかりしたのはとらドラオナホの件だね。
一応版権を守る立場なんだし、ちょっとああいうのはねぇ。
これで大王がガンガン売れてりゃあ、妬みやらなんやらでスレも加速するんだが
単なるビッグマウスのDQNで、仕事の結果はご覧のありさまだからなあ。
叩く価値すらないという事でw
なんだかんだでこのスレを楽しみにしているタマが、自ら燃料投下して盛り上げてくれるさ
担当作品がアニメ化でもされたら「俺のおかげ」とか吹聴し始めたりとか
すぐにスレ落ちさせず、
しばらくはダラダラ残して晒し者にするのがいい見せしめだ。
次スレになれば、新ネタを投下する奴も増えるだろう。
俺も含めてな。
>>なんだかんだでこのスレを楽しみにしているタマが
OGI野さん仕事して下さいw
>752
超電磁砲あたりが何かの間違いでアニメ化されたら
「超電磁砲はワシが育てた」
と吹きまくるのかw
756 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/02/27(金) 07:32:30 ID:O9pKACk0
同列タイトルなだけで
全く関わってないガンガン版まで
まるで自分が担当した作品であるかのように
紹介すんなよ、紛らわしいから
自重するとか言ってた割に相変わらずの自己主張だし
なんなんだ金玉ちゃんは
そうなんだけど
おかしな自己主張や動物虐待写真で池沼ぶりを知らしめるよりは
作品の紹介だけやってる方がましだな
作家に迷惑をかけるのだけはやめてもらいたい
お前自身になんぞ誰も期待していない
大王ってメディアミックスが多いからなー
その上で、この発言はどうなのか?と思うね
嫉妬が渦巻くスレだこと
>>759 そんな事を考えているから反省しないんだよ
この底辺野郎が
フリー編集の多摩坂さんはローンも組めませんw
結局みんな嫉妬してるってことかwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwぅえwww
一体奴のどこに嫉妬できる部分があるのか心底分からん。
またまたwww
あずまきよひこが本格的に電撃大王と距離を置きつつある様子
まあ、売れすぎた作家はコントロールできないから、多摩坂的にはとっとと出て行ってほしいんだろうなと
理想は自分のコントロールも効いて、効率よく儲けられる10万部クラスの作家w
このバカにコントロールされる程度の作家ってのも情け無い存在だなw
ホント誹謗中傷が好きだねえ・・・
768 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/01(日) 04:09:45 ID:jNB6EB/u
>>767 そういうことにしておきたいよねw
悪いのが自分なんて認めたくないよねw
別になんだっていいけど後で泣きつくなよ
>>766 コントロールしてると思ってるのは自分だけで、踏み台にしてやろうと思ってる作家も少なくないんじゃない?
タマサカ以外の人脈作るチャンスにもなるわけだし。
>>764 またまたってタマちゃんの口癖だから真似すんな!w
>>772 言葉使いが本人臭い書き込みもあるな
いつものニヤニヤ笑いで書き込んでいるのかもよ
よくわからんけど売れない漫画家と
能なし編集がスレ伸ばしてるってことかw
ここまでニュースサイトと癒着してる編集なんて、タマしかいないよなw
多摩も糞だが、BJよろの作者のサイト見たら
やってる事が良くも悪くも小物過ぎてスケールちっさっwwwってなる
100万部軽く突破してる漫画家すらあの扱いな講談社パネェwww
このスレって2、3人の粘着しか
居ないんだなwwwwwwww
完全敗北じゃんwwwwwwwww
メシうめえwwwwwwwwwwwww
>>774 >>778 こういうところが、スケールちっせぇんだよな
>>775 直リン禁止だぜ
しかし、この編集、頭腐ってるとしか思えない
多摩坂か、多摩坂並のクソ
馬鹿売れってのも多摩坂のよく言う言葉だな
相変わらずの飛ばしっぷりですw
>>779 くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwww
多摩坂本人だったら笑うしかないし、
これが別人だったとしても業界の腐りっぷりに笑うしかない。
大手ニュースサイトの管理人とやらもいい迷惑だなこれ。
ニュースサイトで取り上げたくらいで売り上げが大幅に変わるランクの漫画誌の編集
よく取り上げられているコミック
ニュースサイトに癒着している噂の編集と考えていけば…
ほとんど間違いなくタマだろ
カスみたいなアンチにいくら叩かれても痛くも痒くもない
それよりも大手ニュースサイトにコネがあるほうが何倍もマシ
人脈の作り方はさすがというべきか
単行本が発売になるたびに大手ニュースサイトに補足されるのは見事
自分のブログでファンとケンカを始めていまや干される寸前のアホとは格が違う
>>785 「僕の友達が、大手のニュースサイトやってるから。
あそこで上位ランクで取り上げさせれば、君の本も馬鹿売れなんだよ」
これは、多摩坂さんがいつも言ってる事っすからね。
何を今更トーシロー共がって感じすわ。
さすが多摩坂さん、営業力もぱねぇっす。
悔しかったら大手ニュースサイトとのコネを破壊してみろっての
引きこもりアンチどもがwwwwwwwwwwwwwwwww
悔しかったらTV局やハリウッドとコネつけて漫画100万部売ってみろっての
作家に寄生してるだけのカスがwwwwwwwwwww
真似してみたw
真似になってない
あったまわるー
別に他のマイナー雑誌の編集もやってる事だから悪くないさ
>ニュースサイトに売り込み
ただラノ漫でつき合いを喜んで書いたり
作家に自慢して廻るのが頭悪い
先輩に注意されたのに反省していないね
自己主張が強いというか
有名になりたい欲望が強いというか
営業のやり方間違ってる
>>789 そうだよね、スケールが全然違うモンなw
大手出版編集と多摩坂じゃ、月とチンカスくらい差があるもんね
ごめんね、劣等感余計刺激しちゃってwww
ずっと張り付いてるおかしな人がいますね
あーこわ
やたらと「www」をつけて、頭の悪い信者を偽装するヒマあったら
ちゃんと仕事してください、多摩坂さん
別に喫茶店で吹きまくってたのが多摩坂かどうかもわからないのに、
発狂したかのごとく擁護書き込みが続くのって、やっぱり擁護側も
多摩坂が言ったと思ってるのか
795 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/03(火) 05:16:36 ID:tS7unxTh
そんな基準でいらないなら、「漫画なんてくだらないものはいらない」と言えばいいのにね
>>794 擁護は多摩坂本人だろうから
実際言った事はよく分かっているんじゃないの
書き込みがなかったらなかったで
図星でダンマリとか言って一人で騒ぐんだろ
他にやることないのかね
>797
一人ということにしたいんですね、タマサカさん
編集本人はどうなのよって感じするが
少なくともrexやアライブ、コンプに載ってるコミカライズよりも
良い仕事してるってのだけは認める
>>799 別に編集の力じゃなくね?
失敗してるのもあるわけだから、ある程度売れてるのは漫画家自身が頑張ってるだけな気がする。
オリジナルで成功しているものがまったく無いからな
原作人気と作家の力だけで売れている感が強い
インタビューの様に作家を選別している様にも見えない
うーん、俺多摩坂嫌い派だけど
編集は何人か知ってるんで、そいつらと比較して仕事してる方だとは思うよ
売れる作品限定で、だけど。売れそうにないのはいい加減な仕事してそうw
例えば、大半の編集は、シャナのコミカライズは笹倉連れてきた事に満足して
弱点の補強までしてくれない
コミカライズはほんと、適当にやってる編集が多いから
真剣にやるのは、誰にとっても良い事だと思う
ただ、今の時点では、売れた理由は圧倒的に原作人気でしかなくて
多摩坂の手柄とは言えないんで、自画自賛すんなw
真剣に働くのは当たり前、出来てない奴の方がおかしいだけで
誇る事でもなんでもない
とても仕事が出来る方には見えないけどね
どんくさい上に適当な性格で失敗しまくってるからな>多摩坂
電撃の編集はよっぽど無精者が揃ってるんだな
マイナー雑誌はLv低いわ
失敗しまくってるって例えば何?
あんま適当なことばっか言わないほうがいいよ
フリーなのに財務上の事とか自分で全然答えられないじゃん
金でトラブル起こすから印税抜いてる話をばらされたりするんだろ
このスレで叩かれてるインタビューみたいな事を平気で話しちゃったりするしね
失敗じゃなければ慌てて削除してもらったりしないだろ
>>806 > フリーなのに財務上の事とか自分で全然答えられないじゃん
答えられないって、お前が尋ねたのか?お前タマの知り合いなの?
> 金でトラブル起こすから印税抜いてる話をばらされたりするんだろ
そもそも印税抜いてるってのは事実なのか?
仮に事実だとしてそれは問題なのか?
> このスレで叩かれてるインタビューみたいな事を平気で話しちゃったりするしね
> 失敗じゃなければ慌てて削除してもらったりしないだろ
まぁこれは失敗だな
でもこれだけなら失敗しまくってるとは言わんなぁ
さすがにこれ以上具体的に書いて特定されたくないんでね
悪いがここまでだ
後輩や社外の仲間に仕事を押しつけまくりなのに
仕事が出来ると書かれているのは驚きだったな
>>806 印税云々のソースは2ちゃんだろ?
粘着キモイお
印税抜いてるとか他人に仕事任せてるとかは知らんが
同人時代に323のパクラーつれて来て、情報操作で大手ぶってたのは
知ってる人も多い事実だろう。この過去が無ければ
仕事熱心な人だと、自分も素直に信じてたかも
て言うか、大きな失敗有るじゃん
電撃帝王w
その失敗から学んだ事は、コネだけ有ってもオリジナルは無理w
>>808 働いた事無い人なの?
部下をきちんと使うのも仕事のうちなんだが
馬鹿なの?
部下を使うのは普通だけど、全部自分の手柄のように吹聴するのは駄目だろ
そういうリーダーは今時古いよ
今成功するタイプは、敵を作らず周りを盛り立てて協力を得られる人
つまり、俺スゲーと主張するより、皆のお陰でこんなに売れて感謝
とか言っとけばいいんだよ。建前だけでもな
フリーに部下って何?
誰かやとってるの?w
>>812 ああ、部下の居ない一番下っ端な子なのかあw涙拭けよ
編集の肩持つつもりも無いが変なアンチが付いて可哀想だなw
>>811 電撃の後輩編集を自分の部下と勘違いしてるのか?
多摩坂はただのフリー編集だぞ
みんな嫉妬深いんだなw
変なアンチが付くのは多摩坂が痛いからだろ
フリーだと部下はいないってどういう理屈だ?
フリーでも多摩坂が個人的にアシスタントか何か雇えば
それは部下だろ。なんかそういうのいなかったっけ?
>>817 808は後輩や社外の仲間って書いてるわけだし、
部下云々は他の奴の勘違いと思う。
確かにAMWのバイト君とかデカい顔してるのは、みっともないな。
とか>とかに
ジンキがドラゴンに再移籍したのも、タマサカさんの意に沿わぬ作家だったからなんですよね
ツマンネ
822 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/04(水) 11:04:02 ID:U0R04YVZ
単行本が10万部以下しか売れない漫画を出してしまう編集者はいらない
>電撃大王の敏腕編集者 へ
3万部くらいだったら安定して売れる編集っているんですよ。
でも、逆に言うと、運が良くてもせいぜい5万部、ヒットしてやっと10万部以上っていう編集。
私はもうそういう編集はいらないって最近言ってます。
>そして首になりフリーに
>823
本当にタマサカさんはオモシロ発言の宝庫やでえ
>>824 本当にタマサカさんはオモシロ発言の宝庫やでえ(笑)
売り上げ1千万に最近やっと届いたようなやつが
まともな部下なんて持てるわけないだろw
その上不景気や休載でどんどん売り上げ落ちてるしな
諸経費や税金抜いたら普通のサラリーマンの給料ぐらいしか残らんわ
まんだらけの店長と同棲してやっと生活してる人間が何言ってるの?
どうせいつもAMWやまんだらけからタダで使える人間探してるんだろ
>>826 お前らの嫉妬でメシがマジでうめえwwwwwwwwwwwwwwww
もっとだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もっとしゃべれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwうぇwwww
嫉妬で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
嫉妬まだー?チンチン
煽りたいんだろうと思うが
テンション高すぎてかえって引くから。
>>830 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>830 くやしいのおくやしいのおwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もっと何か言えよwwwwwwwwwwwwwwwww
自分が下に見てた人間があっさり天下取っちゃったもんだから
妬みの気持ちがあるのでしょう
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
埋めたいんだろ
露骨だな
別にいいけど
最後に擁護が埋めまくったスレは過去ログでみてもみっともないぞ
叩きの信憑性がぐっと上がる
午前4時前にこの釣堀状態
超ウケル
アンチの人たちって、もしかして無職じゃないよねえ?
即レスしたら、
オマエモナーって事になるだろうw
ちょっと考えろよ。
ずっといる君はもっと疲れるだろう。
お疲れさん。
埋まるまでもう少しだ、頑張れよ
自演しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwww必死wwwwwwwwwwwwwぅぇwwwwwww
編集への嫉妬で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
>>835 よっぽど悔しい思いをしたんでちゅよねええwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やべえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
嫉妬OKwwwwwwwwwwww超OKwwwwwwwwwww
843 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/05(木) 04:35:04 ID:1UxVVzv+
あーはいはい
ID出しとくから自演ってなら同じID出してみなw
>>843 編集への嫉妬で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
>>843 顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwおもしれえええええええええwwwwwwwwぅぇ
847 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/05(木) 06:28:37 ID:AKYL8IK1
電撃なんてナオコサン以外読む価値ねーよ
編集への嫉妬で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
タマサカが必死すぎて笑えるわ・・・・w
優秀な人間に嫉妬するのは仕方ないけど
嘘を撒き散らしてまで足を引っ張るのはどうかと
>>850 電撃大王なんて結構ギリギリな雑誌だろ。
そこのフリー編集なんて、いつまでも続く仕事じゃないし…
受け売りばっかのインタビュー削除して証拠隠滅して、
嘘を撒き散らしてるとか言うな。
多摩坂が言った事や昔の悪事が、晒されてるだけだろ
全部嘘だって言えるわけじゃねーだろ。
毎回コミケで、サークルチケット持った、まんだらけスタッフまぎれこましやがって。
うぜーんだよ。
叩きたいならもっとヤバいネタ出しなよ…
サークルチケットてwwwww
やばいの書いたらメシウマくるから分かりやすいよなw
嘘を撒き散らしてとかレスが来るのがマジ話
部下や年収はツボだったんじゃね?
久しぶりに笑わせてもらったぜ。
ラノ漫より
>マニアックなもの、アカデミックなもの、ストイックなもの。
>どれも私は好きです。
>好きだから、そしてそれをずっと見ていたいから、
>この楽園の維持費をまかなえる仕事をしていかないといけないと思っています。
自分は売っていると言いたいんだろうが
どう見てもお前の担当はトータル赤字で儲かってないから
ほとんど10万部以下だろ
AMW自体が慢性的な赤字で再編されている事に気がつかないのか?
言う事は立派だが会計的感覚がまったく無い奴だな
歩合で働いているから仕方ないけどな
>マニアックなもの、アカデミックなもの、ストイックなもの。
>どれも私は好きです。
ただし10万部以上売れるものに限る。
>好きだから、そしてそれをずっと見ていたいから、
>この楽園の維持費をまかなえる仕事をしていかないといけないと思っています。
楽園とは自身の地位であり、雑誌や編集部のことではありません。
今いる出版社が潰れたら他の出版社に行くだけです。
みたいな揚げ足取りが容易に想像できる。
今のブログでどんな綺麗事を言ってもムダだってことにいい加減気づけ。
こういう事を書くのは
読書好きな奴に多い病気
多摩坂は重度の高二病だから
トリコロの原稿が取れて
ちょっと調子に乗っちゃったんだよw
病気の海藍に無理をさせていないか心配だが
アンチって夜活動してるんだね
ひょっとして低学歴だから就職もできないのかな(pgr
勉強の出来る人間っていうのは分かるけどね
でもそれは人の言う事を鵜呑みにして知識を溜め込む才能しかない証拠
ラノ漫を書いてる編集が尊敬するクリエイター達はそういう人間と逆のタイプ
自分だけの感性を持っているからこそ
それだけでは終わらずに商業的であると言う事によって感動を与えられる
彼にはオリジナリティのある仕事は一生出来ないだろう
なんか張り付いてるキモイアンチがいるよね最近
そのうちマジでなんかしでかすんじゃないかと心配だよ
早朝からアンチ馬鹿丸出し
別にどのような言動をされてもかまいませんが、「ゲーム(ライトノベル)作品」「同人作品」のどれでもない
オリジナル作品を売ってからにしてもらえませんか。
大口叩くなら作家になってヒット作を創れ。それ以外は認めない
編集が儲かって目立たないと、良い人材が入ってこないから
自画自賛してるんですよ、的な事をほざいてたと思うが
大手編集が儲かってて殿様商売なのは既にみんな知ってるんで
これ以上作家志望が幻滅して減るようなアピールするなと
なんでアンチに認められなきゃならんのw
それもそうだなw
多摩坂さんはその強力なコネクションで売れ線タイトルを次々と物にされている
ここに書き込んでいる底辺編集達と違う成功者
まんだらけにも協力し同人転売でも今だ成功しておられるスーパーリッチマン
その本社のお膝元で優雅な生活をされている
ここにいるアンチの作家や同人作家とは
一生一緒に仕事する気がない天上界の人間だ
いくらでも幻滅してくれたまえ
同人転売で儲けるなんてこと、私なら恥ずかしくて公言できませんが。
よっぽどの恥知らずでいらっしゃるようですね。
872 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/08(日) 19:25:24 ID:BXg3c9Jd
この人ってさー
結局“有りモノ”を右から左に流してるだけじゃん。
ゼロからオリジナルの作品を立ち上げたわけじゃないし、
評価する必要まるでないでしょ。
漫画編集者の評価ってオリジナルの作品を立ち上げたり
才能ある漫画家を世に送り出した場合だけだよ。
このスレまだあったのかw
もう全然速報性が無いんだが
倫敦キャットピープルが不人気で打ち切りって噂本当なのかね
>倫敦キャットピープルが不人気で打ち切りって噂本当なのかね
つっても最初は空いたページの間に合わせで
同人原稿を載せただけじゃなかったっけ
続けられるの?
>>869 アンチに認められなくていい=嫌われて叩かれる
ざまあwwww
俺はオリジナルだろうがコミカライズだろうが、いいけどね。
ただ、営業にどれだけ刷らせるかも、編集の企画力でしょ。
10万部売れる作家しか使わないなら、初版10万部は必ず刷らせてるわけ?
どう考えても彼の企画力と出版社の実情では、無理と思うがね。
それで売れないのを作家のせいにするとは、非常識すぎる。
儲けて為を食わせる為にやっていると言っても結局は数を出した中で、電撃文
庫側の企画が2、3本当たっている程度。
そういう事を言うのは初版10万部刷らせる企画を、自分からコンスタントに
出せるようになってからでも遅くない。
この歳でオリジナルでアニメ化された担当漫画も無いなんて、電撃の中でも明
らかに負け組の編集と俺は思うが、口だけは一流だな。
お前らキモヲタがどんなに吠えても、タマサカさんには何の影響も無いからな。
せいぜい匿名掲示板でストレス発散しててくれたまえw
はぁ〜秋田秋田
>>877 電撃大王なんてオタしか買わない雑誌だろ…
むしろ積極的にオタに媚売ってる雑誌じゃね?
キモオタの意見を無視できる立場じゃない。
>>876 電撃の中でも明らかに負け組編集ってとこだけ読んだ
しかし、ラノ漫見る限り多摩坂ってつくづく素人だよね
書籍と業界の噂しか知識が無いのが丸分かりw
同人への権力だけ利用されている
まんだらけの店員さんw
ラノ漫より
>そういう「ヌキ」のパートって、
>大きな物語の中でスパイスとしては大事なんだけど、
>そのスパイスしか描いてないような感じで。
>という発言にはガツンと頭を殴られるような衝撃をうけました。
>自分も含めて最近はみんなスパイスのことばっかり考えてるけど、
>スパイスだけでは料理にならない。
また御大の引用かスネ夫君
お前の裁量が全ての原因だから
クリエイターの才能の無い奴が監督ぶるんじゃない
原作のストーリーがある以上
何も言わない方が面白くなるから
ネゴシエーター型の編集は
おとなしくコネとネタ集めしてろ
882 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/09(月) 18:05:17 ID:wwsyD36B
この人ってさー
結局“有りモノ”を右から左に流してるだけじゃん。
ゼロからオリジナルの作品を立ち上げたわけじゃないし、
評価する必要まるでないでしょ。
漫画編集者の評価ってオリジナルの作品を立ち上げたり
才能ある漫画家を世に送り出した場合だけだよ。
>>882 そうでもない
他のコミカライズと比べると現場では評価高いよ
これからも担当作品増えていくだろうね
>>883 おっとアライブとレックスの悪口はそこまでだ。
>>883 それは、他でコミカライズやる編集がやる気ない編集が多いせいで相対的に高くなってるんであって、編集者全体の評価になるとまた違ってくるだろ。
売れる売れないでやる気を変えてる可能性があるから、コミカライズでも普通に仕事する編集が出てくるだけで評価が落ちかねないよ…
>883
その評価も普通は作家8〜9割:編集1〜2割だろ
タマサカの場合は「オレ様9割:作家1割」みたいに吹聴してるから嫌われる
>>883 冬川と笹倉が電撃で漫画を書く場合は仕事があるんじゃね?
まんだらけとの関係もあって同人作家に権力あるからね
売れてる同人作家捕まえてきた腕は評価されてるね
ただ、今はそんなに都合よく使われてくれる同人作家も少ないからな
あきらかに担当漫画家のレベル落ちた
一般で言う編集者のスキルや人間性は、問題ありすぎなんだけどなw
出版社にとってはお得意様の人間でもあるから大きな顔してるし
個人的には好きじゃない
ps.というか882って873の連投だろw
書き込み見てると感情論的な意見が大半だなw
まあこの編集に仕事が集まっているという現実を
受け入れるか受け入れられないかってことだな
>>888 魔術本編落としたタマちゃんディスってんのか(#゚Д゚)ゴルァ!!
>>886 別に編集信者じゃないけどこのスレ自体伸びないし
作家スレ見ても話題にされてないがな(笑)
>>891 少なくともゼロ魔漫画は他の作家の方が売れる気がするが・・・
もっと人選しっかりしろよ
編集がファンに評価されたくてブログで売り込んでる時点でうぜぇ
結局悪名ばっか広まって作品の売れ行きに悪影響
>>893 影響あったら仕事こないだろ(笑)
何で春からまた連載担当増えると思ってるの?
もう少し理論的に言ってくれると嬉しいね(笑)
>>893 くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
自演キタ━(゚∀゚)━!
また何かツボにはまったらしいw
>>899 あんまりアンチをいじめるなよ
さっき泣きながら大王スレに逃げて行ったぞ(笑)
そんなところへ行くなら
アンチも擁護も過疎死しそうなシャナスレへ行ってあげて下さいw
>>901 見てきたけど雰囲気良すぎて吹いた
やっぱり編集がどうとか全く問題になってないなw
粘着アンチ大敗北www
>>902 挑発すんな!!
本気で来るだろうが!!
>>897 >
>>888 >魔術本編落としたタマちゃんディスってんのか(#゚Д゚)ゴルァ!!
これが効いたんだろ
多摩坂必死すぐるwww
>>904 嫉妬きたああああwwwwwwwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwwwww
>>903 アンチ嫌われすぎだなw
たしかに大王スレもアンチが必死で見るに耐えないからなw
本人と信者が埋め立てるのに必死なスレはここですか?
>>908 きたああああああwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwぅぇwww
メシうめえwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwww
嫉妬しちゃうよねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwぅぇwwwww
正直、アンチとアンチ叩いてるやつっておんなじ人間の自演だろ。
多摩坂のイメージを悪くするのが目的だな。
大半の住人は飽きちゃってるし。
多摩坂は実績は上げてるんだし、全否定するほどのごくつぶしとは思わないやつが
大半だろ。
10万部売れない雑誌の編集のくせに、「10万部売れない漫画家はいらない」
なんて発言はおかしいが。雑誌の現実はそうなんだろ。つまり大王は要らない雑誌って
ことなんだろうが。
当然大王を存続させるために本物のタマサカなら仕事で忙しいから
こんなとこに書き込む暇なんて無いはずだし。
あのブログはもともと、若手同人作家からカリスマ視されることと、
コミカライズ需要が高まるなか他社へアピールして仕事を取ることを、
目的としていたのではないだろうか
でもブログの内容がアレすぎて、
まともな作家や出版社からは警戒されまくり
あのブログの内容を気にせず寄って来る作家なんて
同じかそれ以上にヤバい作家ばかりではないだろうか
自分で自分の首を絞めちゃって大丈夫なんだろうか
>912
そのネタ自体も上の方で突込みが入ってるけど。
スレを埋め尽くすほどの嫉妬を集められるほどの雑誌じゃないだろ。
せめて15万部くらい売れてればもっとねたみに満ちた書き込みが増えたはずなんだがねぇ。
>>913 >大丈夫なんだろうか
いや駄目でしょw
でも今職を失っている人が多い中
よくやるなあとは思う罠
>>914 そもそも内部のゴタゴタなんかどうでもいいやつが多いんじゃね?
>916
それもそうだね。
まあ、タマサカセンセの子飼いの漫画家が10万部売れる漫画を描いて、
無事に「いる漫画家」になることを祈っておくか。
周囲の人間には
いやぁブログでは嫌われ者キャラを無理やり作ってるんですよ〜
ただブログやってたって面白くないじゃないですか〜
とか言い訳しているの?
580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/10(火) 01:49:56 ID:MTgJMul80
タマちゃんに使われている作家って不幸すぎるな
お前らの担当は金儲けの為にやってるって言われたら普通やる気なくすぜ
コミカライズしか出来なくなってストレス貯まってるんだろうけど
それを公表しない方がいいよ
コミカライズの仕事やエロ漫画家同人作家を一番見下してるのは
タマちゃん自身かもね
出版社にアピールする事と作家にアピールする事に矛盾が生じてるんだろうな
業界の大半を占めるサラリーマン編集者に喝を入れるため
あえて自分が過激な言動を発信することで業界全体を活性化
しようとする深謀遠慮なんですよ〜とか言い訳してるの?
>関係者が少なければ5000とか1万でも十分関係者全員が食っていけるんです。
>さらにいえば、今や5000とか1万って同人誌で全然クリアできちゃう数字なんですよ。
確かに企業に90%も献上する必要は無いが、同人誌も1人でやっている事は少ない。
4人で分割するにしてもボーダーが4万部になってしまう。
彼自身の昔やっていたサークルが4万部売れる同人誌を出していたとは思えない。
彼自身でも出来ない架空の話。
>10万部売れる作家はいたところでせいぜい1,2作品しか雑誌社に提供できないんです。
>10万部売れる編集者ってのは、10万部売れる作品を量産できるんです。
それぞれの作品に10万部売れる作家が必要なわけで
編集一人の力で量産出来るわけではない。
言葉遊びにすぎない。
>確率上、ちゃんと真面目に20本やれば1本は当たるんです。
>じゃあ、20本やればいいじゃん(笑)
>普通の編集者の3倍から5倍の仕事してます。
>3倍から5倍担当するってことは、ヒット率が3倍から5倍になるってこと。
>実際私、今十万部越えの作品を3本持ってるけど、これは3倍やってるからですね。
担当数の多さは認めるが
10万部売れそうにない作家を外しているという事と矛盾する。
実際には95%は見込み違いの作家を、デビューさせてしまっている事になる。
雑誌の需給的に担当数が多くなっただけで、それは優秀な編集者のレベルとは言えない。
>たぶん、読者の方っていうのは、小説にしろマンガにしろ、
>そのほとんどを作家が考えて書いてる、と思ってる。
>編集者の作品に介入する度合いっていうのは、
>原作者の非(ママ)ではないです。
確かにそうだが、作家を売り込んでいく時にそれを公言するのは悪影響ではないか。
原作者として名前を載せない場合は、編集者の立場を利用しての押し付けの可能性もある。
925 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/10(火) 22:13:47 ID:nqKWdphE
この人ってさー
結局“有りモノ”を右から左に流してるだけじゃん。
ゼロからオリジナルの作品を立ち上げたわけじゃないし、
評価する必要まるでないでしょ。
漫画編集者の評価ってオリジナルの作品を立ち上げたり
才能ある漫画家を世に送り出した場合だけだよ。
>編集者の作品に介入する度合いっていうのは、
>原作者の非(ママ)ではないです。
原作をコミック化しているのに何を言っているんだこいつは
介入ってのを作家に何かを強引に押し付けることだと勘違いしてないか
こんなことほざく輩にコミック化してほしくないって原作者もそのうち出てくるだろうな
黙ってりゃいいのになんで自分の首を絞めるんだマゾなのか?
>925
そのコピペうざいよ。
よい小説を良い監督を連れてきていい映画を作るプロデューサーだっている。
大体メディアミックスがこけないように適切な漫画家を用意するのは
立派な仕事だ。歩のない将棋は負け将棋なんだよ。
まあ、多摩坂氏は歩としての自分の仕事がおきに召してないようだけど。
>926
原作のよさを損なわないように、原作者よりも通じやすいことばで、
漫画家に話すということなら原作者より介入の度合いは多いだろうね。
多摩坂氏の場合はそういう意味ではなさそうだが。
お気に召してないっていうか、歩としても徹底してないのがなぁ…
漫画がコケてないかと言えばそうでもないし、まだ10万部いった作品も少ないだろ。
多摩坂のネームチェック力が高いなら
オリジナル連載も大売れとはいかなくても
信者とかファンがついてもいいと思うんだよね
でも、検索しても話題すら引っかからない
やっぱ人気は原作の力>漫画家の力>会社の宣伝力>タマの働き
だと思う
自己顕示欲を抑えきれないところが角川春樹っぽいので角川書店で働けば
どれを見ても編集として普通の仕事で
何が特別に優秀なのかまったく分からない
20分の1の確率で10万部
電撃編集の中で特筆する結果でも何でもない
今日のエントリ見たんだが…
大丈夫だろうか、この人
なんか釣りでやってんじゃないかと思えてきた
真面目に漫画家になりたい奴はまずメジャー誌に投稿する
メジャー誌でもなければ、そんな漫画処女作家こない
昔、自分で書いてたのにwww
934 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/11(水) 10:56:47 ID:4P/eMMed
この流れならもちろん次スレあるよなw
935 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/11(水) 15:10:34 ID:aXRkB6oZ
この人、優秀な漫画編集者の条件を一つも満たしてないじゃん。
なんで優秀扱いされてるの?
誰か教えてよ。
>>935 ”自称”だよw
というか本当に優秀なら、敏腕とか普通書かれないよ
ギャグで言われてるだけだってw
>>936 電撃も大王も入れないこういうアホなスレ立てをするやつは
アンチに見せかけたタマ信者
>>938 んなわけねぇw
マ王などでもやってるし
AMWでくくった方がいいと思っただけ
心配しなくてもこれからネタ投入していくさ
>>938 そう思うなら今のうちに自分でテンプレ追加しとけ
気に入らないところは自分でネタ投下すればいい
アンチの常套手段はできるだけタマの話題を雑誌や人物と
絡めて語ることで、現実でもプレッシャーを与えようとするものだったが
あえてそれを避けることでタマの実績の面のみによってその真価を問い
正々堂々と検証していこうとする姿勢は評価できる
とりあえず関連スレ(ここを含む)と関連サイトを書き込んだ
特にロングインタビューは魚拓を大王スレに上げてくれた人がいたので
加えておいた
見たかった人も多かったと思うのでどうぞ
このスレでも残しておきたい書き込みなどがあれば
自由にテンプレ化して加えてくれ
今の首相じゃないがこの人は発言がブレまくってるね
10万部売れない作家は他に廻していると書きつつ
10万部のヒットを出すには20本受ければよい(19本はそれ以下)
と書いている
それじゃ自分はいいかもしれないがAMWや電撃編集部に損害与えてるじゃないの
自己中心的すぎる
最近のラノ漫じゃ漫画を始めて描いた様な人の漫画を読みたがっている
と書いていたけれども
実際には有名作家とコネを作るのに躍起になっていて
組むのも成人漫画家で単行本も出している作家ばかり
そういうイメージ作りしても遅いと思うけど
この人がブログで公に非を認めない限り
出版社と作家たちはこの人の意見に同意しているものと受け取る
キャンペーンを起こせば、周囲から突き上げを食らうかもしれないね
でも雑誌名や出版社名でひっかからないスレを建ててるようじゃ無理だね
あ〜あ、おせっかいのアホはスレを建てないでほしいもんだよ
>>945 自分で立て直してくれ
そちらの方が良ければ片方は落ちるだろう
このインタビュースレも最初は2つあって片方が落ちたのだから
思ったとおりに立てればいい
まだ多摩坂さんの優秀さを理解出来ないキモオタどもが、いるみたいですね。
今日もラノ漫で多摩坂さんが、マンガが好きなら編集になれとおっしゃっている。
悔しかったら努力して底辺から這い上がり、多摩坂さんのようなセレブになってみれば?
ブログ読んでない(読みたくない)が、コキ使える手下募集ってことじゃねーの
ゲーム会社の社長にくっついてるかばん持ちみたいな人間が欲しいんだろ
業界ワナビに、業界ネタに自分の偉大さを織り交ぜてアピールして
崇拝させようとするのは、タマに限らずよくあること
まぁアンチがここでいくら糾弾しようとも
業界に入りたい若手(マンガ批評ブログをやってるような真面目なブロガーとか)
を直でスカウトして手下を増やされちゃったらどうしようもないねザマァ
編集者っていうかバイトじゃんw
普通にバイトで入っても、まず成り上がれないよ
途中入社組は、同人書店で作った人気同人作家のコネと言う
手土産が有ったから、なんとか生き残れてるだけ
多摩坂なんかが担当してるせいで、シャナ・電磁砲・狼以外の
売れてない作家が悪く言われてるようで、かわいそう
作品を読まれた上での批判じゃなくて、売上げだけで
好き勝手言われて、凄くかわいそう
>>946 タマサカがセレブって…
セレブだったらむしろ同人関連とは手を切るんじゃね?
どうしてキモオタニートって、ちょっと小銭が入ったら偉そうにするんですかね?
チビテブキモオタニート代表のタマサカさん
中野くんだりに2人でやっとセコい家借りてる底辺編集が、何言ってるんですかね?
>>947 やっぱ部下ネタが効いたんじゃんw
バイト君にはうまく取り入ってるしな
まぁなんの創造性もない人間はここで来る日も来る日も
グチグチいってりゃいいよ
人生をムダにしてタマちゃん惑星が発展していくさまを
特等席で眺めて悔しがるがいいよ
全くもってそうなって欲しいね。
周りの人間にも報いてやれるような器が備わってくればまさに編集王に
なるだろうよ。
別にギャラが上がったわけでもなく
一人で10本,20本担当するなんて電撃じゃ普通だから
ここ数年、他の電撃編集に対して何か発展したの?www
体力が続くまで編集を楽しんで
末は立派な、まんだらけの幹部になって下さい
期待してます
読者は気に入った漫画が読みたいだけで
別に雑誌や編集に惚れ込んでるわけじゃねえ。勘違いしないでくれよ
>>927 その通り
スカウトマンとしての腕前とコネは高い評価を受けてると思うよ
まんだらけのバックボーンも含めて
だからこんなイタい事を言う人でも切られない
編集としては電撃文庫編集部のMさんがサポートしているから
原作から大きく外れてコケる事も無いわけよ
コミカライズの仕事は
漫画家、漫画編集、原作者、原作編集
それぞれが協力しあってこそうまくいく
原作よりも自分の方がウエイトが上とか
チームワークを乱す事を言う神経が分からない
一人でコミカライズやってると思ってるのかね
>956
まんだらけの同人誌委託事業で得た相手の連絡先を、別の会社の事業に利用するのって
個人情報保護法に引っかかるような気がしなくもないが
まあ、まんだらけも多摩坂も法律なんかくそくらえのアウトローだからいいんだろうがw
>>957 Mさんはこいつみたいにふざけた手柄アピールもしない誠実そうな人で
格好いいなーあこがれちゃうなー
この程度の成功と収入で一時期の小室みたいな天狗になってしまうなんて
コミカライズ業界の底辺ぶりに泣いた
>>957 それがなきゃバイトの下っ端からここまで生き残れるわけないじゃん
真面目に仕事する奴なんて、いくらでもいるよ
同人転売屋と編集のキメラもいいとこ
版権意識も低いしな
知り合いが、とらドラオナホ作ってたのに知らんふりwwww
それは別にいいだろ
ブログで宣伝したとかならともかく
まあ自分の担当作品のエロ同人紹介して
もっとやれと言うよりマシ
>まあ自分の担当作品のエロ同人紹介して
>もっとやれと言うよりマシ
いちゃいちゃレールガンか?w
モラルねーよなー
編集部としちゃ同人作家とのコネがある人間を
上手く利用してやるつもりだったんだろうけど
ただ黙って利用されるタマじゃなかったってことやね
自分の存在をアピールできる機会は最大限利用するという流れになってるね
ブログとかインタビューとか
最近じゃ新人作家や新人編集の育成にも興味があるらしいから
そのうち私塾でも開設するんじゃないだろか、それか専門学校の講師とか
有望な人材を優先的に手下に出来るから専門学校の講師とかマジでありえそうで怖い
>965
それはそれで悪くないよ。
コミカライズ奴隷だって自分の名前の出る仕事だし、
アシスタントの方が儲かるかもしれないけど。
ただ電撃はそんなに沢山の食い扶持を支えられる雑誌じゃないから
結局タマサカセンセの手腕で50万部くらいは売れるようにしないと、
集めた人材も手元に留めて置けないだろうね。
いっそ大塚英二みたいに原作やノベルも出来る様な人を目指せばいいのにな。
編集以外で収入できるし、自分で書いたもののエロ同人ならいくら宣伝しても
誰も怒らないぜ。期待の新人に絵を描かせて漫画やってもいいし。
監督は漫画ならコマ割やネームに当たる部分をやってるんだし、それくらいの
力量でここの雑音を黙らせて欲しいよ。
アシスタントとかタイムリーな話題いれやがって
また本人かよ
何でもいいがそういう事は゛なってから言え゛
有名人の受け売りばかりなら誰でも出来る
コミカライズの手取りはオリジナルの半分だろ
こいつの計算なら幸せになるには安定して20万部は必要
誰も成功して幸せになっていない
やっと並に食えてる担当漫画家が三人
他の多数の担当漫画家は電撃の仕事では食えない
シャナを並に食えてるというのはちょっとなあ
レールガンアニメ化の暁には敏腕編集者様の名前が
テレビ画面に燦然と映し出されるわけだ
アンチ憤死必至でメシウマwwwww
>>969 充分稼いでるなら、18禁の仕事しないだろう。
アニメバブル中は、やってなかったからいけたんだろうが。
>>970 いるよなあ、どこの会社にも。
ちょっと仕事とると、自分がいないと廻らないと思い込む奴。
まともな編集なら、むしろ断れよ。
編集の名前を喜んで出すなんて恥ずかしい。
なあ、荻野さん。
わかりやすい嫉妬だこと
成功してることが問題じゃなくて
人格や稚拙な手法が問題なんだし
コミカライズじゃ20万部売っても裕福にはなりません
原作付きのため版権収入無し
マイナー月刊誌の原稿料がページ×5千円〜1万円
一年半ごとに10万部250万円の印税
並のサラリーマンにも届かない
アシ代で月に−5万使ったら生活出来ない
パソコンで原稿作成するしかない
そのあたりから嘘つきです、この編集さんは
975 :
メディアみっくす☆名無しさん:2009/03/15(日) 08:53:21 ID:yDDV/O5g
マガジンじゃ赤松くらいだろ?クリアしてるの
>970
残念だが、そういう場合に名前がクレジットされるのは掲載誌の編集長。担当レベルの名前が出ることはほとんどないよ。
わかってないねえ
こんなチャンスを見逃す人間だと思うかい?
わかってる人かっけー!
子供だな、多摩よ
コミカライズで幸せになった人といえば絶叫だな。
とらドラで注目集めてイラストの仕事がかなり増えているように思う
まあ、タマはずうずうしいから、編集長さしおいて名前出させるぐらいは要求するだろうな
もしくは「プロデューサー」「原作監督」とかいう肩書きでw
自分のオリジナル担当作品ならともかく
よその借り物でそこまでやったら引くわ
DVDとBDのロイヤリティも、当然要求しますぞ
コミカライズなんて儲からないのに
全部作家にやれよ
監督というなら樹林ぐらいの仕事はしないとな