【050218:規制】ちばてつやさんが性描写、暴力規制に反対 「わいせつ表現におおらかさを」
1 :
六商健一ψ ★:
ちばてつやさんが「わいせつ表現におおらかさを」
出版社「松文館」(東京都豊島区)の成人向け単行本「蜜室」の性描写をめぐってわいせつ図画頒布罪に問われた同社社長、
貴志元則被告(55)=1審有罪=の控訴審公判が17日、東京高裁(田尾健二郎裁判長)であり、
「あしたのジョー」などで知られる漫画家のちばてつやさん(66)が被告側証人として出廷した。
ちばさんは「漫画文化の発展のためには、時にはわいせつな表現も許容するおおらかさが必要だ」と訴えた。
「蜜室」は全ページの3分の2を性描写で占め、1審・東京地裁は「過激な性表現でわいせつ物に当たる」と判断。
被告側は「表現の自由を保障する憲法に違反する」などと無罪を主張して全面的に争っており、
漫画がわいせつ物に当たるかどうかが初めて本格的に問われている。
ちばさんは法廷証言に先立って毎日新聞のインタビューに応じ「漫画は日本が誇る文化で、当局が規制すべきではない」と訴えた。
ちばさんは6歳の時、中国の旧満州で終戦を迎え、
「憲兵や警察が生活の細部に口を出し、庶民が萎縮(いしゅく)しながら生活していたのを肌で感じた」。
高校生でのデビュー当時を「戦後の民主主義の中で、何でも表現できる大きな開放感があった」と振り返る。
90年以降、性描写の多いコミックが「有害図書」として規制されたころから
「セックスや暴力だけの作品は、いずれは飽きられ自然淘汰(とうた)される。法律で規制すべきでない」
と反対してきた。
問題の「蜜室」については「ほめられたものではない」としながら、
「文化には必ず毒々しい花も咲く。それが浮世絵のように立派な芸術になることもある」という。
「漫画は人間の生き様を描いてきたからこそ支持され世界に認められてきた。
大人の世界を描けばセックスシーンは避けられず、『あしたのジョー』でも僕が嫌いな血しぶきの飛ぶ場面はある。
それらを取り締まって『禁書』にする流れがとても怖い」
控訴審は来月17日、被告側の弁論が行われ結審する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050218k0000m040074000c.html
最近見ないと思ったらエロ漫画描いてたのか>ちば
勃てー、勃つんだジョー
秩序あっての表現の自由だってことがわからないような老害はとっとと氏んでください
6 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/02/19 09:16:21 ID:Lvy4PVD0
nylon
一般人が言うより有効だろけどな。
規制は仕方がないと思うが、タイーホするほどじゃないだろ。
勇者はちばてつやをみなおした。
11 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/02/25 13:38:56 ID:YEmLXM/i
千葉徹夜のスーパーエロコミック登場期待あげ。
キモオタが必至にエロ漫画のおかげで性犯罪が減ってるって力説してたけど
TBSだかテロ朝の報道ではここ5年程度で5倍位に増えてたぞ
キモオタの嘘が暴かれたね
>>12 >エロ漫画のおかげで性犯罪が減ってる
無理がありすぎるよな。
エロ漫画のおかげで増えた性犯罪の方が多い気がする。
まあ、漫画だけじゃなくてエロゲとかエロビデオとか複合要因だろうけど。
15 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/02/27 19:53:05 ID:tfarCarB
エロビデオの方が現実と非現実を混同させるパワーが強いと思う。
盗撮物なんて普通にジャンルとして認められて
売られたりレンタルもされてる位だから
殆どは作りもんだとは思うけど
本物だと信じ込んでる人もいそうだし。
でそういう人が影響されてほんとに温泉に盗撮しに行ったりしてそう。
レイプものなんて特に影響力強そう。
レイプしたいと思ってる人があれ見たら
自信付いちゃうだろうなと思う。
16 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/02/27 22:02:10 ID:YfA3KGzm
メディアによる影響なんてほとんど
元々性犯罪を犯すような人間・・・
性犯罪→変態的、凶悪的性犯罪
そうでもない人間・・・
必死に相手を探す、売春→家でオナニー
ぐらいのもんな気もするけど
>>12 >TBSだかテロ朝の報道ではここ5年程度で5倍位に増えてたぞ
おい、それは2ちゃんねるのせいじゃないのか? 5年くらい前からって言ったら...
18 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/02/27 23:57:20 ID:21C1ck6X
まず痴漢もののAVなんとかしてからだろーが
痴漢モノAVと同時にロリペド漫画も規制すればいい
「実行すれば犯罪。逮捕され社会的制裁を受ける」…それを理解してりゃイイのに。AVもエロ漫画もだたの“娯楽”だよ。
虚構と真実の区別のつかないヤツは、NHK教育観てても犯罪起こすよ。
>5
ネタにしても、そうやって単純な擁護文脈であるかのように読み取るのはあんまりだ。
そうやって、極端に意図を歪めるなら、逆に歪めればこういう事も出来る。
キスシーンでさえ勇気が要る、インド辺りの厳格な秩序を望むのならば、
アメリカ映画をシャットアウト、一部の文化的に価値があると思ったものだけ、
当該シーンを皆カットするなど、文化的鎖国を敷くことが重要。
でも、日本よりも儒教の進んだ韓国のほうが、冬ソナにみられるような
あたりさわりない純愛ドラマ作ってる割に強姦などの犯罪は多く発生してるね。
>>21 わかってないやつが多そうだからやっぱ規制すべきだな
24 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/02/28 09:34:25 ID:JtrWEFh6
娯楽として家庭内での個人的なSEXも禁止するとよい。
25 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/02/28 13:35:43 ID:Suoq3Vb4
同和がうちにやってくる!!!
頃されるー!
26 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/02/28 13:54:14 ID:HfJYho7C
27 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/03/01 04:48:15 ID:LvsAQmpX
てか、昔の方がハードな内容のものが簡単に手に入ったわけで。
大体漫画やゲームみたいな虚構ごときで犯罪犯すまで影響受ける
なんざ、まともに育った人間にはありえねぇ。
どっちかって言うと、親がDQNで教育やしつけが間違ってる割合の方が
遥かにデカイ要因だと思うんだが。
プロ市民の娘息子のDQN率高すぎるし。
昔の人間より今の人間の方がメディアに触れる機会も増えてるし
逆にそういうもの以外に触れる機会も減ってるから
メディアの影響は大きいだろう。規制は手段としてあり。
つか、表現の自由という権利を主張するなら、常識で判断して、
自分がやられたら困るような事は自制する、もしくは批判の
総攻撃にさらされても甘んじて受けるという義務があるわけで。
実際、自由の本家本元のアメリカやフランスは、
メディアの表現に対する区分や規制はメタメタに厳しいわけだが、
なんで日本の漫画屋は、そこを摩り替えてモノを言うんだ?
だから、自由を勘違いしたクソみたいなエロ漫画屋が調子に乗るんだよ。
権利ばかり主張して義務を履行しないクソ老害漫画家は氏ね!
30 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/03/01 07:27:37 ID:axo/1Ixj
性犯罪が多いこの世の中、エロ漫画とかAVとか規制したら余計に危ない世の中にならないか?
お前らだってAVくらい見てるんだろ?
31 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/03/01 09:47:34 ID:kNvYFtBP
>>5 それは描いてる奴にいうべき事じゃないのか?
33 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/03/01 23:44:17 ID:u9w973cj
男と女と意見が別れるだろうね。
女はエロ漫画読んでも体したことできないし。
永遠に受け身の存在だしね。
自分でエロ本も買わないし。
34 :
メディアみっくす☆名無しさん:05/03/02 00:51:04 ID:OmFziLaR
罰金程度でタイーフォかよw
昔はまんこやちんこなんかみんな見せ合ってたのになw
数千年でこうもかわっちまうとは
それが人間の進化というものだよ
A:自分が訴えたいテーマの中では「わいせつ表現」は「避けられない場合もある」
B:「わいせつな刺激そのものがテーマ」
今回のちばてつやのような人はAを主張するが、Bの作品もある。
規制をするんであれば、A,Bの見極めができないとマズいのでは。
わいせつに限らず差別表現なんかも、「書かなければ良い」というのはなんか違う気がする。
>>29 前半に書いてあるのは、昔の日本人が道徳として持っていた観念なのかな。
(儒教精神??)
>自由の本家本元のアメリカやフランス
自由の本家て・・・・
39 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/04/10(日) 01:22:42 ID:PwVJ/I+J
天涯孤独の野性児、歌舞伎ジョーは、スケコマシで、女をだましては
金を巻き上げている最低のヒモだった。そうして遂に傷害事件を起こして
刑務所に入れられてしまう。そこで彼は生涯のライバル力武源氏に出会う。
彼はホストクラブの頂点を目指していたが、ヤクザとのいさかいから
務所に入っていたのだった。ジョーは力武に心酔し、関係を迫るが
つめたくあしらわれてしまう。先に出所した力武と対抗すべくジョーも
ホストの道を歩み出す。昔はホストだったという奇妙な片眼の老人に
アドバイスされてジョーは、ホストの道をのぼりつめて行き、ある日財閥
の令嬢と。。。
40 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/04/11(月) 13:41:23 ID:AwjtReFp
41 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/04/11(月) 13:57:20 ID:q7aYmlla
ファミリーマートの店長の対応に驚く!
4月09日14時頃 横浜のファミリーマートで買い物をしました。
店に入る時、外から成人誌コーナーが見え、卑猥な写真が沢山載っている裏表紙が丸見えでしたので、買い物を済ませた後、店長さんがおりましたので、一緒に外に出てもらい、ご注意申し上げました。
「この雑誌が外から丸見えですから、隠して下さい。」
今までのケースでは「申しわけありません。すぐ対応します」との返事が多かっ
たが、この店長の反応は、
「しょうがないですヨ。どこが悪いんですか。」
「売るなと言うんですか!」と語気を強めて反論、居直ってしまい反省する気配
がありませんでした。
「おかしいと思いますから、これを見て下さい」と、名刺(有害図書撲滅の会)
を渡したところ、「うちは有害図書は置いてません!」と言うと、私の名刺を破
って捨ててしました。
へえ〜 すごい店長さんがいるもんだ。と驚いてしました。
よっぽど私の注意に憤慨したようだが、理由がよく判らない。
そこで、本部に対して、店舗名を挙げて質問をメールで送りました。
ファミリーマートの店長教育はどうなっているんでしょうか?
お前がどうなってるんだ?
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yuugaitosyo/
ワロタ
>>41 そりゃファミリーマートが悪いな。
小学校の校区内からは猥褻な雑誌を売ってるような店は締め出すのが当然だと思う
殆どの本屋さんが締め出されてしまいそうだ
45 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/04/17(日) 02:32:05 ID:yZQtQAAh
読者の知的レベルが下がり、想像力が減退し、
視覚的映像的な直接的表現でないと理解出来ないあるいは興奮できない
という獣レベルの低能にして非文明人に近付きつつあるため、
とかく映像(写真、絵画、漫画)などでモロの絵を描きたがる傾向が
最近著しい。
その裏返しとして、小説や音声のみによる空想力を伴うことで脳内の
妄想が完結するという受けての参加があって始めて成立するような
内容や表現形態は避けられつつある。
そうやって、自身の脳と想像力を鍛えずに育つと、その結果は
たちまち飽きてセックスレスだったり、幼女指向に走るようになる。
46 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/04/17(日) 13:10:37 ID:BaQPm6AL
>>45 それを憂う人々によって作られた作品が、「いちご100%」です(−人−)。
セックスや暴力だけの作品は、いずれは飽きられ自然淘汰(とうた)される。法律で規制すべきでない
と聞いてさすがだとおもいますた
飽きるわけないだろ。
>>47 そんな性善説は通用しない。つくづく甘いじいさんだ。
50 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/04/20(水) 17:10:25 ID:foEIqBUP
野々村秀樹容疑者先生のレイプ事件はどう捉えるのか。
子供の頃からキューティーハニーのエロ描写に
ハァハァしてたと本人がカムアウトしてたぞ。
規制して犯罪が減った話を聞いた事がない罠
>>49 だが、少なくとも今の主流は萌えであってエロでないと言う事実は見逃せない。
>ちばさんは6歳の時、中国の旧満州で終戦を迎え、
>「憲兵や警察が生活の細部に口を出し、庶民が萎縮(いしゅく)しながら生活していたのを肌で感じた」。
>高校生でのデビュー当時を「戦後の民主主義の中で、何でも表現できる大きな開放感があった」と振り返る。
ここが重要だな。
たとえばアダルトビデオは公共の福祉・倫理に反するから作るなといえば
作るのやめるのが当たり前ですかね?
この国では
・女の顔に精液ひっかけてるビデオ作って
・女が男の糞を食ったり小便飲んだりしてるビデオ作って年間72億円稼いで
・学生がレイプ事件起こした早稲田大学で経営の講演に招かれ
・小学館と共同で子供向けのアニメ映画の監督をした
ソフトオンデマンドの高橋がなり社長のほうがそこらの大手企業の社長より
力持ってるって。
ここ見てみ。
(p)
http://www.jyda.jp/cgi-bin/meibo/meibo.cgi?jnr=36 日本青少年育成協会。
アダルトビデオ会社が登録できるんだぜ?
社会は金持ってる人間の言うこと以外、正義じゃねーよ。
あなるのジョー
58 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/05/03(火) 18:10:41 ID:YDvr+NKF
くやしければ、満州でロシア兵に凌辱された日本開拓民の無惨な運命を
描いた大河漫画を描くべき。
そんなキモオタに迎合したような作品はいずれ飽きられ淘汰されるから描かないよ
60 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/05/07(土) 15:44:33 ID:s7iCg/h2
漫画でとどまっていた過激な性描写や性的な話題が、AVでどんどん実写化されたりTVのトークのネタになったりしているんじゃないかと感じる今日このごろ。
61 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/05/28(土) 02:37:56 ID:oKzlpiyJ
電車内で約50分間にわたり女子大生(20)にわいせつ行為をしたとして、
大阪府警東署は2005年5月27日、強制わいせつの現行犯で、
公安調査庁 京都公安調査事務所 上席調査官
大阪府 枚方市 御殿山 南町
内藤 龍二 容疑者(40)
を逮捕した。
調べでは、2005年5月27日17時すぎから約50分間、京阪本線出町柳発淀屋橋行き特急電車内で、
2人掛けの席で隣に座った大阪市の女子大生の股間や胸を触るどのわいせつ行為をした疑い。
内藤 龍二 容疑者(40)は容疑を認め、「ほかにはしていない」と供述しているが、
背広の上着を脱いで毛布のように首から下に掛け、その下で体を触るなど犯行が悪質なため、余罪がないか追及している。
バーロー
63 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/09/24(土) 22:58:52 ID:RuCY1yLF
あげてみる
ちばてつやいいね。
>問題の「蜜室」については「ほめられたものではない」としながら、
>「文化には必ず毒々しい花も咲く。それが浮世絵のように立派な芸術になることもある」という。
>「漫画は人間の生き様を描いてきたからこそ支持され世界に認められてきた。
>大人の世界を描けばセックスシーンは避けられず、『あしたのジョー』でも僕が嫌いな血しぶきの飛ぶ場面はある。
>それらを取り締まって『禁書』にする流れがとても怖い」
「ほめられたものではない」っとはっきり言っているところがポイントだ。
作家主義で「蜜室」を褒めていない。
が、規制をかけるような真似はもっとみっともないっと言っていいるのだ。
こういう発言ができる人はいそうでいないんだよな。
裁判を戦うにはどうしても「表現の自由」的なものに頼らざるを得ないのが実情ではあるけど。
性犯罪の原因にエロ図書をあげる御仁がいるが、性犯罪をそこまで(表現の自由を
損なってまで)憎むのなら、図書の規制と同時に「性犯罪者(少年含む)の量刑重
度化」に無条件に賛成してくれるはずだよな
66 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/09/25(日) 08:34:21 ID:zzpWn1EZ
アウトサイダーだからね…松文。
それは別として10月から、雑誌、マンガ、ゲーム、神奈川で規制が厳しくなります。
票取りにいいみたい。わかりやすいしね
67 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/09/25(日) 08:36:07 ID:ANRtpCQ9
俺は鉄兵では、少年漫画なのにチンチロリンを堂々と描いたり・・・。
さすが、少年マガジン、哲也以前にすでにギャンブル漫画載せていたわけね。
68 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/10/03(月) 15:35:03 ID:5uVulUuo
ちばてつやは素敵だ
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│ ◎「タカヤ??すぐに消えるだろwwwww」 =仕事のイメージ= │
│ ◎「コミックス一巻、もう300万部だってよ!!」 .............................................|
│ ◎「ジャンプは完全にポルタの一人旅だな(苦笑)」 ............................ |
│ 等等の書き込みによってスレを盛り上げるのが主な仕事です |
│. . .|
│ 信者不在によるスレの過疎化、回避のため. .│
│ 急いで後任を探しています。. |
│ . │
│ 【勤務先】 ☆アットホームな楽しい職場デス(考察スレ)☆ │
│
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128852734/ |
└───────────────────────────┘
71 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/10/12(水) 20:56:26 ID:TVZED6PU
72 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/10/12(水) 21:19:51 ID:2gwz5pJd
よくわからないんで説明してください。
そこらの本屋にほとんど修正してないようなエロ漫画が平気で陳列されてますよね?
どうして今回のだけわいせつ罪なんですか?
73 :
メディアみっくす☆名無しさん:2005/10/12(水) 21:23:05 ID:TVZED6PU
日本人をダメにしてお金で牛耳ろうという在日趣味。
たこ八郎の漫画なんてどうでもいいよ
まあ、漫画とかはともかく、盗撮とかリアルAVとかは、リアリティというものがあるから影響されるんじゃない?
日本の漫画家の代表w