【041120:アニメ】「ハウルの動く城」全国一斉に封切り
1 :
kidAAψ ★:
2 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 19:48:12 ID:gSGlbE7X
2
3 :
kidAAψ ★:04/11/20 19:52:17 ID:???
4 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 19:52:27 ID:mfgnQL82
とりあえず観た人の感想やら反応が知りたいので、age
5 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 19:53:50 ID:00JfPDmf
感想キボン
6 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 19:58:08 ID:V04Ua4Wv
今日見てきたけど、ストーリーイマイチだし
何を伝えたいのかワカラナイ。宮崎作品では
かなりの駄作に感じたが皆さんどう思います?
7 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 19:58:44 ID:wAwiAs3L
5
8 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 20:10:40 ID:r8JlwMHX
で、キムタクの声は?
9 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 20:41:19 ID:GjaoIgMO
記念真紀子
10 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 20:46:03 ID:U7ciLXns
先日夫婦で試写会に行ってきました。
今までの流れ、声優木村拓也と不安はありましたが行って良かったです。
終わってから「公開後にもう一度見たい」と言われたので女性にも好評だったと思います。
感想ですが、
声優キムタク:全く問題なし。ドラマっぽい感じでやられたら嫌だなと思ってましたが、
本当にキムタクだっけと思うくらい自然でした。
今までのジブリ作品と比べて:精神世界っぽい話もあるんで「ラピュタ」みたくわかりやすくないけど、
「もののけ」や「かみかくし」よりもう一度見たいと思いました。
サントラCD:本日衝動買い。
人に勧めるか?:勧める。分かり難そうなとこはあるけど、もののけとかで慣れてるし、
何より自分が楽しめた。
11 :
無職の蘭:04/11/20 20:47:16 ID:???
今、観てきた。
ラストのソフィーがナウシカにしか見えなかった('A`)
あと、ストーリーの方がかなりグダグダだった。未消化部分大杉。
13 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 21:18:08 ID:GE/fokuV
漏的にはもののけに継ぐ駄作。
キムタクよりも若ソフィーの声がそのまま賠償のほうが萎え('A`)
まあ、ばあちゃんのほうが楽しかった。
14 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 21:19:04 ID:GE/fokuV
あと、ドミンだが、ナックスはどこにいたのかぬ?
15 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 21:48:03 ID:d1+yUmTV
マジックリアリズムってことなのか・・・とりあえず何が言いたい
のか全くわからない民話をみてるようだ。皆で城に乗ってあちらの
世界に行ってしまわれたということだろう。
因みにあの犬は間違いなく、押井守だろうな。
一回見ただけだとたぶん理解できないかと・・・
パンフ読んで、ちょっとだけ分かったかんじ。
2回見たくなる作品だったと思います。
今日夫婦で観て来ました。話はちょっとグダグダもあったけど、千と千尋よりは分かったし結構面白かったよ!キムタクはハマリ役だったと思うよ。
普通に声優できるのでは…。ハウルがカッコよかった〜(笑)ヲタか私…。
18 :
000:04/11/20 22:37:38 ID:28aRFMOX
一つ一つのエピソードを単につなげたって感じはする。
間延びした感じもしたし。
でも泣きそうになるんだよな、なぜか...。
マルクルがとんでもなく可愛いくて、なんだか救われる気がした。
上映後ハウルがかっこいいってキャイキャイ言ってる女の子が多数おったで。
19 :
kasako:04/11/20 22:37:41 ID:z3t7q84B
20 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 22:47:41 ID:JTC1cGSV
世界観を語るにはもう一工夫必要だったかもしれんが
あれはあれでいいよ・・語りすぎると面白くないものになりそう
不透明さがかえって後からの空想に花が咲く!
純粋にもう一度見たくなる作品だよ。
声優のハマリ役はやっぱ荒野の魔女だろ!(そのまんまだった)
もののけよりはましだが千尋にすら追いつけないでいる駄作
世界観がCASSHERNとあんまし変わらんのはなんでだ〜
22 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/20 23:42:08 ID:CZPD+Pyf
宮崎駿はインタビューで、実際の出来事は物語のようにスムーズに
事は運ばず、途中でいろいろな横槍が入ってまったく違う方向に
進んだりするもんだ。って言ってたが。
もののけにしろ千と千尋にしろ見終わった後になんかすっきりしないのは
その為か。
変なリアリティを追求するせいで見た後素直に「あぁ面白かった」
と言える作品が作れなくなってるのが今の宮崎駿。
ナウシカを見て以来、宮崎アニメのファンを自称してきたが、
もののけ姫で失望し、千と千尋を見てファンを自称するのを辞めた。
ハウルもまったく期待してない。
23 :
匿名ドド:04/11/21 00:04:11 ID:X6RFGaOk
期待しないヤツは何も言わずに見ない。それでいい。いちいち、自分は見ないなどという報告はいらないから。うざいし。オメェのことなど知ったこっちゃねぇ。
24 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 00:12:04 ID:j0EZQOFx
本スレって何処?
25 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 00:14:43 ID:+gvgSP6l
ハウルが尻を振り乱して踊るシーンが良かった。
26 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 00:30:42 ID:0Cbryegi
>25
ハウルの動く尻
27 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 00:52:55 ID:+gvgSP6l
ハウルの、
「お前はこっちの穴の方が感じるんだったな」
のセリフ最高!
28 :
メディアみっくす☆名無しさん :04/11/21 00:59:01 ID:7kcGvU4p
観てきた。
キムタコがハウルと知った時は萎えたが、
全然良かった。
ぎこちないところはあったけどね。
賠償さんも悪くはないけど、ソフィーが泣く場面で
違和感があった。
でも、詰め込みすぎで分かりづらい部分が多かったな〜。
2時間は短い。
色々文句言ったけど、総合的には満足ですた。
29 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 01:15:53 ID:vl7FU5Bk
>>22 もののけ姫で萎えたお前は頭が悪いとみた。
30 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 01:23:09 ID:6QYmOQQN
>>22 わかる。もののけなんぞナウシカの二番煎じ。
二度楽しめる低脳がうらやましい。
千と千尋のどこが面白いのかね。
マスゴミが面白いっていうから面白いんだよ、か?
31 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 01:25:28 ID:sehJar3P
32 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 01:27:39 ID:yoRw9iEi
昼過ぎの回だったが、半分も入ってなかった。俺も含めて子連れが多かったな
感想は、なんか宮崎作品の(安っぽい)集大成みたいに感じた。
いろんなシーンで過去作が脳内フラッシュバックするので楽しめる人には おもしろいだろうが、
俺敵には 「くどい」
#ネタに詰まってるのか・・・?
>>15 禿同
33 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 01:35:13 ID:gM66WB+r
34 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 01:35:41 ID:CJUxGuDp
観てきた。
今回は絵を見る映画だった。
ストーリーラインはいろんな人がいうように本当にグダグダ。どうすればってレベル。
でも絵は素晴らしい。あの作画があの動き。たまらん。
木村は一部違和感あったけど総合的にはいい仕事したと思う。
倍賞はババア声部分はいいんだが若返ったときはちと…
あとソフィーはかわいく書けてた。これだけでも見る価値あると思う。
年齢が不安定すぎて落ち着いてみていられないんだが。
好き嫌いでいえば千尋・もののけより好き。
>絵は素晴らしい。あの作画があの動き。たまらん。
はぁ?何を見てたんだか・・・
ストーリー、演出で手抜きを誤魔化していたって感がそこらかしこから滲んでいた。
もう少し作画がって場面が目に付いた。
ストーリーも結局千と千尋だったしな、
化物と女の子の恋のお話。竜が鳥に変わって、傷つくのはいっしょ。
まぁ、それでも綺麗にまとめてるのは才能だと思った。
トータルではいいんでない?
興行収益は・・・子供で稼げない分きついか。
6 名前:名無シネマさん :04/11/20 15:02:53 ID:ktjFEIq8
けさハウル目当てに地元のシネコン行ってきたがマジでビックリした!
想像以上の客の入り、ロビーから階段の下までスゲー行列だったよ!
こんな行列、踊る2やハリポタ3でもなかったよ。
当然チケット(ハウル)は夜の回まで売り切れ。俺はチケットは買えなかった。
宮崎マンセー派でもない俺だが(ハウルの内容は知らないが)
格が違ったなって言う感じ。
地域によって差がでるのかな。俺は平日に行ってみよう。
全てがツマカスだった
38 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 01:52:38 ID:yoRw9iEi
絵とか登場人物が千と千尋そっくりでしつこい
40 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 02:26:46 ID:3f7nLPaG
ストーリーが駄目⇒日本人だから
絵は素晴らしい⇒韓国人による作画だから
ある意味では「変身」が1つのテーマになっていて、
ハウルも醜い鳥人間の姿と美男子の姿があり、
主人公は少女と老婆、魔女も老化したバージョンと比較的若いバージョン、
城に住む子供も子供の姿と変装した老人の姿があり、
ある意味では人間の多面性を「変身」で描くことが1つのテーマとなっているのかもしれない。
42 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 03:26:39 ID:9p36nXxx
観に行ったけど、あんまり良くなかったです(泣)
千と千尋よりはマシだと思ったけど、もう映画館ではいいやって感じでした。
やっぱり宮崎氏のピークは「紅の豚」までだと思う。ネタ切れだよ・・・残念!
43 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 04:01:05 ID:E8ThUK2i
笑えるし泣けるし良かったが。
宮崎作品だから皆教訓めいたものを求めるのか?
いやー教訓そのものがいかんというつもりはないんだけど
教訓にすら達していないのですよ
もののけより多少マシというレベルで
45 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 05:41:08 ID:FFtyUTd6
個人的にはもののけや千と千尋よりは良かったね。
ラピュタと紅の豚を足して2で割った感じかな。
46 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 05:44:23 ID:MVa502ZQ
教訓求めるなら
戦争やめとけ
自分卑下すんのやめとけ
逃げるのやめとけ
こんな所じゃないか?
もののけは色々調べれば奥が深いぞ・・・
>>23 お前の方が言論弾圧してることに気づけよ禿。
なんかもののけ以降の宮さん作品には違和感あるんだよな
作画に韓国人が入ったせいか?
49 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 07:23:48 ID:GC383yvD
ソフィにかけられた呪いは結局、解けたのか?
50 :
メディアみっくす☆名無しさん :04/11/21 07:42:19 ID:4PPl2iQ+
でもののけは
具体的に例を一つあげれば
エボラ出血熱のことを言いたいのかね。
映画版のナウシカ面白いとか言ってる時点で終わってる・・・っつか
しらないのか,原作。
映画版は映画版で面白い。
原作とは別
ここでたたかれずに賛否両論ってことはできはよさそうだな。
某プロデューサーの必死度が伺えるね
ヴェネツィアで技術賞だったのは後を引きそう…
後はアカデミーだけど、日本人が西洋の原作を描いてどの程度評価されるのか、これはディズニーの出方次第だね
宮崎信者です。
昨日レイトショーで観てきました。客は六分入りって所。
良いお話でした。
面白かったとも思う。・・・なんだろう。この腑に落ちなさ加減は・・・
もう長編アニメ作る気力ないのかも。
出がらし感が漂っててとても悲しかった。
ハウルの声は名演でした。正直驚いた。
作画はどうだろう、見方にもよるけど
ジブリ特有の(宮崎の)面白味はスポイルされてる。
気を配る余裕がなかったのかも。
背景は緻密で色数多いけど何か絵心がないっつーか、ただ写実的なだけ。
全体としてデジタル技術が鼻について楽しくない画面になってた。
57 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 13:46:35 ID:yoRw9iEi
最初のジブリロゴ見て 「そうさ、この青だよ。赤くない 」 とか思ってたら
OP1小節目で ドカーン と ラピュタ が脳内フラッシュバックして うろたえたり・・・
映画って 人それぞれ いろんな楽しみ方ができるよね。
子供たちは 笑ったり 怖がったり 感動した様子だったよ。
シアター出る子供たちには笑顔が多かったと思う。
でも、青い空と白い雲は きれかったなぁ。
あの空で赤豚を飛ばしてくれたら DVD も予約したろうな。
58 :
定岡ちあき監督:04/11/21 13:54:50 ID:MYYLsnHP
美輪明宏は名演だった。キムタクは好きじゃなかったけど、声の良さにびっくり。
話の筋難解だとか煮え切らないとかいう意見もあるの分かるけど、俺は好き。
風景も登場人物たちの心も、何もかも美しかった。
夢を見てるような感覚でうっとり見てたよ。見てて幸せな映画だった。
もののけ以来なんでパヤオはキモキャラとドロドロが好きなんだろう?
わからない点といえば何で城を一回ぶっ壊したのかときらきらはなんだったのかと
最後らへん全部。
俺の中ではもののけ、千と千尋よりはるかに駄作
>>57 >そうさ、この青だよ。赤くない
なんとなくワロタw
キムタクって何気にガノタでワンピヲタでジブリヲタだからな
キムタクに一番不安を覚えてたが意外といけた。
久しぶりの宮崎アニメ鑑賞で、ネタ的には今更なんだけど、
あそこが作ると見てられる物になる。
63 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 20:28:32 ID:oXRZRZWQ
前半がよかった。
段々雑になった?
64 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 20:45:47 ID:MWUTSMnn
ストーリーはともかく絵はいい、なんてFFみたいだな。
65 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 20:56:59 ID:kDF3fclS
慣性の法則を無視した城の動き・・・
66 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 21:05:11 ID:yJsB4/19
原作をよそから引っ張ってきた時点でネタ切れ。
若手が危機感を感じてるなら希望はあるが
そうでなければ日本アニメはオタアニメに逆戻りしてしまう。
まとめ
キムタク声優→以外と良かった
ストーリー→…
絵→良い
総評→二番煎じ
なるほど、とりあえず…
無 理 し て 観 に い く ほ ど の 映 画 じ ゃ な い !
って感じだね、レンタル待ちかな。
とりあえずレビュアーの人、乙。
69 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 21:47:51 ID:ulRNSL5+
千と千尋もそうだったんだけど、なんか後半になるとドタバタしてきて、
ええっ?って感じで終わってしまう。
やっぱ3時間以上かけてやるストーリーじゃないのかな
消化不良感大
70 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 21:49:11 ID:hJackjj+
なんか全然、祭になんねーな。
なんなんだ?みんなジブリが嫌いか?
73 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 22:35:42 ID:PuiI8/Z9
友達と場の流れで行くことになった、前知識ゼロ。
千と千尋で痛い目見たから期待してなかったが、正直おもしろかった。
登場人物の行動、物語の展開、構成‥全くなってない。
でも何故か面白くて物語が進むにつれて引き込まれた。見てよかったと思う。
見た後の印象
後味良し
腐女子はハウル(*´Д`)ハァハァになりそう
キムタクGJ、倍賞さん子供‥、婆さんGJ、魅力的なキャラ多し
登場人物の行動、物語の展開、構成‥全くなってない>なってるんだよ!!
あれだな、ハリポタ3見たヤシいるかどうか分からんが、あんな感じだ。
私が許せんのはカカシだ!!!!!!!!ふざけんなー!!貴様は、蛙か?
蛙のを宇治サマなのか!?
76 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 22:55:29 ID:XxbmvkLa
いやあ声が大泉洋だしあんなもんだろカブくんは。
77 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 23:22:59 ID:yzZk3MXc
NACSが分かんねぇ〜!どこで喋ってんのか分かんねぇ〜!大泉洋しか分かんねぇ〜!つ〜か大泉洋だって最後しか喋ってねぇ〜!
はぁ〜。すっきりしたw
78 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 23:27:17 ID:ATr4gd2p
映画監督って御大になると何故か娯楽作品避けてテーマ性に没頭するよな
紅の豚あたりまでが俺の中の宮崎作品
79 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/21 23:34:49 ID:sCWMn3uW
カリオストロの城が宮崎の頂点
あんなワクワクする冒険活劇を作れるのはあの当時の宮崎駿をおいて他にいないだろう
見終わったあとに残るあの清々しさはもうないのだろうか?
キムタクの声は、良くも悪くもなかった。時々「あ、キムタクの声やな」って
わかるだけで、もちろんうまくはないが、特別違和感も感じない程度。つまり
どうでもいい。キムタクである必要はまったくなかった。
お話は、なんの予備知識もなくいったら、わからないところだらけ。
唐突過ぎることが多くて、世界観も状況も謎も説明不足。
特別な盛り上がりもなく、よってカタルシスもない。
千と千尋のほうが面白い。技術賞のみだたのがわかった感じ。
連投。
ただ、なにげない日常生活と町の描写はよかった。景色も美しい。食物がものすごく
おいしそう。
後、ハウルはなかなか正当派美形キャラ。性格はヘタレだけど。
まあ、声優がきにいらないからみない!って人は、意外にそれほど気にはならないですよ。
見に行かない理由がそれだけなら、見に行っても大丈夫。でも18のソフィの声と
90の声が同じなのはおかしいよ。
82 :
無職の蘭:04/11/22 00:02:27 ID:???
そんなに叩かれてないんだね。
見に行ってみようかな…
ハウルが髪の毛の色で泣くシーンにトトロのさつきがフラッシュバックしたのは私だけだろうか?つーか、魔法は人を愛したらとけたって事?子供は何で魔法解けたのか分かんないのでは?
まぁ私は気に入ったので後最低2回は観るつもり。
85 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 00:59:22 ID:ydGkEuS/
今日見てきた。
心配していたキムタクのハウルの声よりヒロインの
賠償さんの声の方が結構致命的だった。
ストーリーが本当にグダグダだった。
でもみんなそんなに文句言ってないんだね。
はしょりすぎてて説明がなさ過ぎてさっぱりだったよ。
呪いは解けた、ていうかソフィーが克服したように見えたな。
あと城を壊したのは、ハウルが戦わなくてもいいように帽子屋との接続を無理矢理切ったんだよな?
そんなことせんでもみんなで別の扉に避難すればいいのにと思いながら見てたが。
一回見ただけじゃわからんことばかりで批評しかねるが、スチームボーイよりはこっちのが好きだ。
88 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 01:09:42 ID:gSNE3xZx
開始1時間後くらいから徐々に木村色がでてくるけど、おもってたほど
悪くはない。問題は倍賞。やはり10代の声と90代の声を一人でやるのは
無理がある。
89 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 01:11:16 ID:XhUXltYt
よかった。
あははははははははっははあははっはあはっはあはっはははっはあっはは
ふう。
なんかテンション低いなあっははっはははははははははははははははあは
宮崎アニメは分かりやすいテーマをいい感じに描いてるからいい
ネタバレだが、ハウルの城は動くよ
>>85 同意。
キムよりも賠償さんの方がヤバかった。
ストーリーは……原作を端折りすぎ?
94 :
もぐ:04/11/22 07:29:34 ID:If0IkZUq
寝たバレね。
美輪さんの声最高。でも、あの魔女はハウルのライバルになるだろうと思って期待してたのに、途中で役立たずに。
いいキャラだったのに、もったいない。最後くらい復活してほしかったな。
キムタクはいまいち。ハウルは人格分裂気味。短時間であそこまでころころ変わると付いていけなくなる。髪を黒くした意味もあまりないし、ナルシストにする必要もなかった。
2時間しかないわけだから(こう言わせる作品もあまりないが)、格好いいけど臆病くらいでよかったと思う。
ソフィーはちょっと変化激しすぎ。元に戻った時のありがたみがなくなっちゃう。最後、何故か髪の色はあれだったし。
自分に自信が持てない少女なわけだから、最初はもっと暗くいじいじしてた方が(千尋みたいに)よかったね。
それから少しずつ変わっていくみたいな。結局、自分に自信が持てたとき、呪いが解ける仕組みだったのかな。
原作は見てないけど、案山子のカブやへんてこな犬もとって付けたような設定だったし、
最後、なんで戦争が終わる方向へ傾いたのか、よく分からなかった。
それよりも。
なんでソフィーはハウルの城を解体させたんだ!
そのあとセーフティーモードで再起動させたけど、それも意味分からん。
ハウルの城とハウルの先生(名前忘れた)が壮絶な戦いを演じて、
力及ばず陥落される、っていうストーリーがよかったな。
原作に縛られちゃったのが、この作品の悲劇なのでしょうか(見てないから分かんないけど)
とにかく、分かりづらい話でありながら、直感に訴える部分も薄っぺらい感じです。
好きを飛び越えて、いきなり愛してるはないでしょう。
もうちょっとハウルとソフィーのエピソードが欲しかった。
あと、ソフィーがハウルの過去へ行った意味もわかんなかった。
ハウルと火の悪魔の契約って? ??????
95 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 07:34:44 ID:MrVe/Xh7
なーんだ、結局今年のアニメで傑作だったのはアップルシードだけか?
96 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 10:14:28 ID:whG/qO6H
そこでレオナルドディカプリオですよ
あ〜もうサイテー
マナー悪い客居てさ・・・
注意したら食って掛かってきた。仕方ないから表でて喧嘩。
ケーサツに一晩泊まってきた。
昨日は初めの4分位しかみてないよ。
98 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 11:32:15 ID:zEdXoN+O
Q、宮崎は何度も「もうつくらない」と言っておきながら何故映画をつくりますか?
五文字きっかしで答えなさい。
99 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 11:53:56 ID:VhvxoJ82
かねもうけ
100 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 12:21:30 ID:VpN3a/9/
>>97 あなたのおかげで何人かの子供たちが最後までまったりみれたと思う。
GJ
102 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 13:33:12 ID:Nv56PAS8
103 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 13:56:53 ID:XytDilIH
原作既読の人から見てどう?
自分はそのせいで悩んでるんだけど。(見に行くかどうかをね)
既読だけど、原作要素10%以下を覚悟していったのでそれほど違和感はなかった。
実際には30%ぐらい?思ったより原作らしさも残ってて、それなりに楽しめた。
後半の展開とか、キャラ設定なんかは、原作読んでたほうが理解できるかもしれない。
105 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 14:57:57 ID:8XsQa4kw
(感想)
キムタクは、思ったより悪くなかった。
ただ、キムタクでなければならない、という程ではないと思う。
問題なのは、倍賞さんの方だ。
当然、演技力は溢れるほどあるのだが、彼女に10代の少女を演じさせるのは無理だ。
90歳のときだけなら、良かったのだが。
はっきりとしたミスキャストだと思う。
内容としては、所々に良いシーンもあるのだが、全体としては纏まりが無い感じだし、
テーマが何であるのか、ぼやけてしまっているように思う。
千と千尋の神隠しの印象に近い。
100点満点で点数を付けるとすると、75点くらい。
106 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 15:42:17 ID:JpjTA7mE
じゃさ ハウルの声優は誰がよかったと思う?
107 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 16:48:17 ID:mTtRTRdD
108 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 21:51:40 ID:Dmxne05K
これが遺作になるんだっけ・・・
美女と野獣もそうだが
綺麗になってよかったね、とかカコイイ人間にもどれて良かったね
とか若く戻れて良かったねっていう筋には
ニントモカントモやりきれん
はうるみてないけど。
絵が平面的になったな
111 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 22:00:00 ID:4CGInRkq
ソフィーの涙はやりすぎだろう。
千尋より凄いぞ。
しかしこの作品、ほんと、もののけと千尋の表現がふんだんに使われている。
自己模倣ってやつですな。
宮崎アニメを劇場でみたのはコレが初めて。
月曜の真っ昼間なのにけっこう入ってて、若い人が多いんでビビった。
普段どんな生活してる人達なんだろうと思ってしまった。(人のこと言えないんだが)
孫連れてないお年寄りカップルがけっこういたのが意外だった。
デートにアニメ観るなんて、日本のお年寄りを見直したよ。
(感想)
あんまり期待しすぎると拍子抜けかも。
千と千尋の神隠しと被る感じがあるので、アレの直後コレだと、
昼食にそば食って夕食にラーメンみたいな感じ。
不味いわけじゃないんだが。
途中やっぱりワケワカランところがあったが、もののけ姫の時のような
苛々は感じなかった。
俺も100点満点で点数を付けるとすると、75点くらいかな。
113 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/22 22:25:55 ID:Jg9e4YBm
ジェンキンスわろたw
さっき仕事帰りに見てきたよ
駿にはすまんが中途半端な自己模倣にしか見えなかったぞ。
駿の好きな物を盛り込みすぎただけで全編通して消化不良感がした。
正直がっかりした。
金曜に見たもののけのほうがよっぽど骨太で見応えあっただけに・・・
キムタコはキムタコらしさが出てなくて安心した。
賠償さんはあれで良かったんじゃない?
しかしなんでソフィーは最初の面影がなくなって最後はお約束の断髪&ナウシカ顔になるんだ?
駿は動く城のデザインで精力使い果たしたのか?ストーリーやキャラが中途半端。
あーあがっかり・・・
久石さんのテーマ曲だけは良かった。
昔:鮮明な世界
今:朧気な世界
なんで大したエピソードもなくいきなり愛が芽生えちゃってんのさ。
変な犬だの坊だのスライムみたいな顔の火の悪魔といい・・・
千と千尋の後半部みたいな媚びたキャラいらね。
不可解でミステリアスな魅力的なキャラがいない。
主要人物のエピソードや書き込みが不足。
原作読まなきゃ通じないって・・・映画としてダメじゃん。
時間内に消化できないならわざわざ原作に忠実につくらなくていいよ。
荒れ地の魔女も偉い魔女先生も、もっと活躍してもらいたかった。
ジブリもネタ切れ?
映画版ハリポタ並。
オリジナル作れないならもう観ない。
期待してただけに、うわーん.・゚・(´Д`).・゚.
パズーの肉団子二つちょうだいは感動したけど
千と千尋の異世界の中華料理屋はきらい
119 :
ぴたたか ◆BWi/r1bpSM :04/11/23 02:06:54 ID:5FT98vaD
「ばかげた戦争」「ばかげた戦争」って、
何だか「サヨク」くさかったな・・・。
音楽はよかった。
121 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 07:18:45 ID:MoxXZM4i
ちゃんとプロの声優さん使ってくれよ。
宮崎アニメ目指した頑張ってる人、多いんじゃなにのかな(カワイソウ)。
キムタクは、そんなに悪くはないけど、よくもないだろう、実際。
まあ、キムタクが出てるから、ハウルさいこーって盲目的にはしゃいでいる女の子も多いわけで、
商業的には大成功なのかな。
荒地の魔女の美和さんは最高。かまじいの文太さんも最高。
カルシファーは、我修院達也って人だっけ。
この人、本職が声優ってわけじゃなかったかな。
それにしては上手い。千尋ではカエル役だったよね。
…あれ? 声優じゃなくてもいい人はいいのか。
でも、キムタクは半年くらい修行しなきゃだめだよ。
それに、アニメ見てて、キムタクがしゃべってる〜なんて現実世界を想像させちゃ興ざめ。
それにしても。宮崎監督は、この作品を創ったこと、本当に後悔してないのかな?
面白いか面白くないかくらい、自分で分かると思うけど。
だからやけっぱちになって、キムタク投与を許可したのかな。
やっぱ組織が大きくなると、純粋なアニメを創れなくなってくるのかな。
千尋は子供が楽しめるからよかったけど、この作品を子供がみたら「???」だよ。
大人でも分からんもん。
122 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 08:19:46 ID:ngZ98Lz9
キムタクより
倍賞千恵子の声の方が変
特に泣き声は、なんだかなぁ って感じ
123 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 09:15:25 ID:crRIMjX3
製作するにしてもNTVや博報堂からの圧力はハンパじゃない!
124 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 09:19:52 ID:crRIMjX3
映画音楽・・
同じテーマ曲をアレンジ変えて場面場面で使って
盛り上がった場面ではフルボリュームのオーケストラ演奏をする手法は
ハウル以前にラピュタでも行われていたよね。
倍賞さんの声、しずかちゃんみたいだったな。
キムタクは可もなく不可もなく、キムタクらしさがほとんど出てないのは感心した。
美輪はさすが!
とにかくストーリーが薄っぺらな安っぽい童話だね。
戦争、戦争ていまいち話との絡みがピンとこなかった。
単に軍用機が描きたかっただけか?
・・・で、さいごはカカシのおかげで戦争終結って、子供だましもいい加減にしろ!
個々のキャラが内省するシーンも少ないから感情移入も難しい。
ソフィーはコロコロキャラ変わってわけわからんし。
絵も感動するほど美しくなかったし。
いいところが思いつかない。
誰か原田大二郎のことにも触れてやれよぉ・・・
127 :
まだ観てません:04/11/23 10:07:29 ID:Sp+K1IeF
皆さん、率直なご意見、ありがとうございます。
やぱし、自分の目で確かめてみたいな・・・どれくらい駄作なのかを。
128 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 10:07:52 ID:MoxXZM4i
原田大二郎はがんばったよ。
あの掠れた声はなかなか出せないw
でもあの犬、登場した意味ほとんどないじゃん。
最初はサリマンのスパイとして働いていて、
少しずつサリマンを裏切っていくみたいな演出がないと。
犬とはいえ、心の動きは必要だろう。
かっこよさ、かわいらしさ、ものめずらしさだけでは、心に残らん。
キャラクターグッズは売れるかもしれない。
宮崎監督は変なイメージキャラを作る天才だね。
> 248 名前:メディアみっくす☆名無しさん [sage] 04/11/21 15:52:09 ID:???
> ネタバレしてやるから観た気になってろ。
>
> 冒頭、ソフィー(老婆に変わる少女)が荒地の魔女から赤い林檎を受け取る。
> それを一口食べると、なんと老婆に変わってしまった。
> 少女は元の姿に戻る為に、各地を旅する。
> 呪われた体を持った事でソフィーには魔力が備わった。
> 移動に便利な「動く城」を作り、そこで生活を続ける。
> やがて月日が経ち、すっかりその生活に慣れた頃
> ハウルという美形の美少年が城にやってくる。
> 一目見てに落ちてしまうソフィー。
> 様々なアプローチを起こすが、一向に振り向いてはくれない。
> ソフィーは再び、若い自分元の自分に戻ろうと決意し荒地の魔女との正面対決を心に誓う。
> すべては愛する人ハウルの為に。 美しくなりたいとするソフィー。
> ところがハウルはソフィーの「動く城」欲しさに乗り込んできた魔法使いだった。
> ソフィーの命を狙おうとするハウル、死ぬ思いで若さを取り戻そうとするソフィー。
> 荒地の魔女との死闘に傷付き瀕死になりながらもハウルを愛する気持ちに変わりのないソフィーに
> ハウルは心から愛おしさを感じていく。
> 結局、荒地の魔女を倒しても呪いが解けない事を知ったソフィー。
> 悲しみに暮れるソフィーにハウルは「あなたがあなたであるなら、私はそれで構わない」と抱きしめ
> 口づけを交わす。
> すると、呪いが解け元の若い姿へと変わっていく。
> 終局、2人は同じ性(ハウル)を名乗り「ハウルの動く城」でいつまでも幸せに暮らしていく。
>
> おしまい。
これなら、わかりやすいね♪
130 :
仙台ジェンキンス:04/11/23 11:15:38 ID:eQ+Z9MTm
昨日見た。東京で。
「ジェンキンス」の名前が出たとき、会場内に軽く失笑が起きた。
日本中の劇場で同じ失笑が出たと俺は思うのだが、どうなのだ?
岐阜ではなかったよ
132 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 12:26:24 ID:hBFex39z
今日見てきたけど全然良かった。駄作ではないよ。原作端折りすぎてたけど、それは時間的に仕方ないし。ただソフィの呪いがなんであんな中途半端に解けていってたのかが不明…。結局は心の持ちようってこと?
良かったと思う人の説得力ある意見が聞きたいね
信者以外で
135 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 13:09:08 ID:hBFex39z
133 まぁ、もののけ>>>ハウル≧千尋 って感じ
136 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 13:18:26 ID:4124i9Yz
日曜に見てきたけどかなり良かったo
絶対見たほうがいい!!
137 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 13:30:16 ID:WgS3gHAh
さっき見てきたけどさ、
全体を通して一貫した話の筋みたいなものがない。(これが一番まずかった)
黒幕かと思われた荒野の魔女も途中で無力化しちゃって話の中での位置づけが微妙・・・
ソフィーの年齢は動的に変化するらしい。最終的には若くなった。謎。
ソフィー(若)の声がひどすぎる。キムタクも霞むひどさ。
ソフィーがハウルを好きになっていく過程があまり描かれてなかったので
最後の方でいきなり「愛してる」とか言われても全然重みが感じられないし、唐突な感じ。
最後は最後で無理矢理感が強い。
絵は良かったんだけど、全体として散漫で締まりのない感じだった。
俺の中では千と千尋と同程度の位置づけ。
138 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 13:43:28 ID:XF7xsykS
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139 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 13:48:42 ID:XF7xsykS
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メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 13:51:02 ID:XF7xsykS
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141 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 13:54:03 ID:uZbEnKf0
さかなかな?
<><>
142 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 13:56:47 ID:MoxXZM4i
ハウルがかっこいい。
声がキムタクぅん!
ソフィーが可愛い。
絵がすごい。
ジブリジブリジブリ……ブリブリ。
この映画見てよかったっていう人は、ほとんどこんな感じ。
内容に関してはほとんど触れていない。
子供に聞いてみな。
すごいけど、わけ分からんかったって言うよ。
映画じゃなくて、絵画だよなぁ。
国際的な評価は、たぶんかなり低くなるんじゃないかな。
向こうは冷静に映画を分析するしね。
だから、ハウルは金獅子賞じゃなくて、技術賞なんだよ。
これって、映画監督としてはかなり屈辱的な賞じゃないのか?
監督は、光栄とも嬉しいともコメントしてないでしょ。
頼むから、この映画最高! なんて言わないで。
143 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 14:19:38 ID:MoxXZM4i
(傲慢かしてよかですか?)
日本人は、宮崎アニメに関しては、大人でも熱くなってよーし!
ありゃ豚以下だろ
千尋の後半部をだらだら見せられた感じ
盛り上がりもクソも筋も通ってない
でも土日で観客動員数が史上最高なんだよな
リピーターは少なそうだが
>>144 確かにストーリーがわけ分からん。
2時間でやること自体無謀。
まぁおれは糞ババァが一番気に入ったわけだが。綺麗な火だね〜w
146 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 16:00:04 ID:hBFex39z
確かにあれを2時間ちょっとでやるのは無謀だよね。伝えたいことは分かるけど要点ばっかで肉付けがもっと欲しかった。2個ぐらいに分けたら良かったのに…
どう考えてもババア受け狙ったわけな
前作の魔女といい
148 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 17:32:50 ID:glY1VLDG
最初、ソフィーがハウルと出会うシーンは格好いいんだよなー。
ほとんどの女性の観客は、あそこでもうめろめろだもん。
商業的(対女性)には最高の出だし。
結局、格好良ければいいんだよね。
映像がきらきらしていれば、中身なんてどうでもいい。
アニメで深く考える人、あんまりいないもん。
ぱっと見て、ぱっと忘れたら?
60過ぎたご老体に文句つけたって、なにも変わらない。
149 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 17:41:59 ID:kIphzx3u
駿って作画や動画のリアリティには拘るが
脚本演出が全く駄目だよなぁ
御都合主義で主人公側の視点ばかりで
リアリティさが全く無い
150 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 18:11:54 ID:4YZ2tGea
不覚にも荒地の魔女の年老いたときからの、発言には笑ってしまった・・・
後半わけわからん。城を壊した意味もわからん。
【芸能】来年初頭、「ふしぎの海のナディア」実写化決定
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/ 巨匠・丸山健一が手掛けた他、日高のり子や大塚明夫など
有名声優を抜擢し、そのピュアなストーリーと壮大な冒険活劇で
一世を風靡し、今なお根強い人気を誇っている「ふしぎの海のナディア」が
来年初頭に製作を開始することがわかった。
ストーリーは、NHKで放映されたアニメーションのストーリーの
その後を中心とした内容になっていると語る。
共同制作は、NHKエンタープライズ・総合ビジョンなど
アニメーション時代に共に製作を手掛けた会社が総力を結成する。
役者はまだ検討中ということだ。
>>152 もし実写化がマジだとして、謎というかタネあかしが済んだストーリーのその後なんて誰が見るの?。
154 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 20:03:46 ID:7Zew3ni2
三輪はうまいってよか三輪を使うのを前提にしたしたキャラなんじゃないかと思ったんだけど。
その点キムタコはキムタコってキャラで売ってる芸人なのに、そのキャラ出せなかったもんだからなんで使ったやら意味不明になっちゃった。
倍賞もどの映画に出ても倍賞だから今回も倍賞だっただけなんだけど「しょうじょ」はちっと無理だったんだろう。
「演技力」とは違う気がした。
はっきり言って
「 M r . イ ン ク レ デ ィ ブ ル 」 の 方 が 面 白 い よ 。
156 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 20:30:15 ID:glY1VLDG
↑なんだそれ、聞いたことない。
変な宣伝すんなよ。
しかし、今回は監督、全然表に出てきませんな。
今回の作品、ひょっとして出したこと後悔してる?
いつもなら、この作品は「****」ということを伝えたくて創った。
とかコメントしてくれるのに。
作り出す前に「今回はらぶらぶな話を作りたい」って言っただけじゃなかったかな?
まあ、この作品に、子供たちに伝えたいメッセージなんて込められちゃいないわな。
>↑なんだそれ、聞いたことない。
その程度の見識しかない奴が偉そうに語るなw
158 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 20:35:40 ID:glY1VLDG
ここは板が違うだろうといいたいのw
160 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 20:43:44 ID:glY1VLDG
煽るなよ。
ハウルについて、何か書いたら?
161 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 21:06:01 ID:waXHpVhv
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162 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 21:08:50 ID:waXHpVhv
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163 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 21:09:56 ID:X5Qbf+wC
ごめん、俺って宮崎アニメはナウシカ、ラピュタ、魔女宅、千と千尋までは
許しているんだけど、それ以外は全然ダメなんだけど、
その程度のファンとしては、ハウルは行くべき?金曜ロードショー待つべき?
164 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 21:19:36 ID:waXHpVhv
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ナウ、ラピュ、魔女、ととろ、これだけで宮崎は十分
へんなキモカワイイバケモノ出したり、
命が、どうのこうの、いらない。
ID:waXHpVhv
↑
こいつは何なの?、基地外?? クスクス
少しだけ予備知識をもって観て来たのですが、
とても素敵な映画でした。
確かに声優に対する違和感やストーリーに対する分かりにくさはありましたが、
物語全体の評価を著しく下げるほどのものではありませんでした。
人それぞれこだわりを持って観ているジブリ作品なので、
この掲示板は様々な評価が聞けて大変面白いですね。
残念だった人にも、満足だった人にも、
何らかの影響を与える作品を作ることが出来る宮崎駿監督は、
やはり大変偉大な方だと思います。
(続く)
168 :
167:04/11/23 21:51:28 ID:???
以下、小生の稚拙な感想。
・戦争に対する間接的な嫌悪感を旨く処理出来ている。
想定される観客の年齢層を幅広く設定しているため、
この様な描写となったと考えられますが、不満な方もいるでしょう。
・魔法に対する制約条件が面白い。
結局、魔法が万能ではないことで
この物語の様々な出来事が構成されている思います。
かならず魔法を解く鍵が隠されているわけですが、
それが明確に提示されないことがストーリーの難解さに
繋がっているようです。
(もうちょっと続く)
169 :
167:04/11/23 22:04:28 ID:???
・舞台の設定・背景に関する情報が直接的に語られないので
観客は画面を通してそれらを得る必要があります。これは
なかなか映画を見慣れた方でないと難しいと思います。
それと、想像力が無いと見るのが辛く感じるかも。
子供は物語のパーツで楽しめるので大丈夫なのですが、
なまじ解釈や理屈を付けようとするとくたびれます(考えたら負け)。
・問題は登場人物以外の人間の生活を全く排除してしまっている点。
現実感を無くすための手法と考えられますが、ご都合主義的に取る人も多いでしょう。
・最後のハッピーエンドが全てを救っていて一応のまとまりを形作ります。
バラバラだった物語を収拾するには最高で且つ唯一のやり方。
重苦しくなく、エンターテイメントとしては当然の帰着。
観て落ち込むことが無いのでハリウッド的でいいと思いました。 以上です。
170 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 22:36:36 ID:Vjnkm1Sb
すまん。質問。ソフィーは本当は少女なんですか??呪いかけられてばあさんになったんですか?
171 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 23:01:46 ID:aEDUvXNR
宮崎アニメも、そろそろ終わりにしてくれ・・・・・・
172 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 23:22:07 ID:jcgcGd4N
でも宮崎駿がいなくなったら日本の映画業界が相当つまらなくなると思う
こんなアクの強いおもろいおっさんそうそういないよ
173 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/23 23:39:21 ID:hBFex39z
148 中身はしっかりしてた。ただ説明不足なだけ。映画見たら原作は奥深いんだろうなって感じられたし。それが分かんねぇのはあんたが馬鹿だから。宮崎の手腕がどうとかより映画化したこと自体が失敗なの。原作の宣伝しただけって感じ。
175 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 06:05:50 ID:lhqB9QuG
女性には圧倒的な支持を得られると思うけど、
大多数の男性には不人気だと思う。
やっぱ、女の子は王子様を待ってるんだよ。
最後のハウルの台詞なんか、めちゃくちゃ臭かったけど、
見ていたのが女の子だったら、それもOKなのだ。
俺は思わず目をそらしちゃうくらい恥ずかしかったけど。
ハウルはヨン様みたいなもんだ。
まあ、冬ソナのほうが設定や展開はしっかりしてたけどね。
美女と野獣の逆設定みたいなもん?
177 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 07:50:03 ID:Rn2fopPm
最初はそうだったけど途中からは美女と野獣になった
178 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 10:08:11 ID:k9CWrOYC
山場を迎えぬうちに終わったかんじがした。
179 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 11:50:15 ID:Rn2fopPm
一応城壊してる辺りが山場じゃないの?
180 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 12:57:45 ID:5OA3o/VK
ストーリー ⇒ 日本人
作画 ⇒ 韓国人
181 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 14:29:15 ID:B4pQJZsb
>冬ソナのほうが設定や展開はしっかりしてたけどね
笑うトコ?
182 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 14:59:18 ID:L7X4/5xj
ストーリーがグダグダすぎて途中で寝ちゃった。
ちゅうわけでまともに批評すら書けない・・・
>>121 君は、「若人あきら」という人を知っているかね?
>>130 それは無かったんだが、最初の"ブルーバックのトトロ"が出たとき、
「赤くない・・・」という囁きが多少聞こえた。(自分も含めて。)
ガンダム劇場版の「坊やだからさ」以来の、妙な一体感だった。
185 :
・・・・:04/11/24 16:09:22 ID:yiWAi0l3
あれって結局
何 伝 え た か っ た の?
ハウルの稼ぐ城
全国一斉打ち切りに見えた
188 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 17:24:00 ID:UFRPgu9a
189 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 17:39:54 ID:k9CWrOYC
それ言っちゃあおしまいじゃん
つまり終了?
ハウルを批判する人には
>>188のレスを、そして終了
面白かった
壮大な夢を見ていた気分
でも後の方がちょっと意味不明。
>>188 おいおい、一応こっちは金払って見てんだよ。
お前は不味い料理を出されても文句を言わず金払う馬鹿客タイプだな。
194 :
テスト前一週間ちょい:04/11/24 19:23:26 ID:Ty2gaEir
>>193 料金分は楽しめたぞ。・・・私の意見で悪いが。
色々言いたい事もあるがいい映画だと思うが。
>>193 金払ったら何でも偉そうに批判していいのかよ・・・、
たった千何円払ってあんないい映画見れたら最高やん
娘を連れて行ったが、「もう1回見たい」って。
一般的には十分に良い映画なんじゃない?
>>194 >色々言いたい事もあるがいい映画だと思うが。
矛盾した意見でつね
>>195 じゃあ君は上映終了まで何度も観ろや。
>>196 >「もう1回見たい」って。
一度ではよくわからなかったからでしょ、きっと。
198 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 20:12:18 ID:5L+aTsEH
日本の最高峰の映画が、こんなんでいいの?
1000円分を期待して、見にいってるのではないと思う。
絵は汚くても、手抜きでもいいから、内容で勝負して欲しかった。
199 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 20:13:18 ID:cKnfhO51
素直になれないひねくれた人ばかりですね
ただ「面白かった」と感じた人もいるんだよ
2chネラーって何か理屈っぽいよね・・・、まあ自己満足に
浸りたいだけなんだろうけど
201 :
矛盾の人:04/11/24 20:18:37 ID:Ty2gaEir
>>197 しいて言えば、ハウルは時間が少し短い。後十分くらい☆かた。
そしたら話が説明できてもうちょい良くなったと。
・・・スタッフ死ぬか。別に来年公開でも良かったかな。元は絶対取れるんだから。
でも、そんな事どうでも良くなるほどやっぱ良いんだよなあ。あの感じ。
202 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 20:19:00 ID:vV0NTIV8
>>196 昔は、2本立て、何度見てもオッケーだったのにね。
都合2回見て、フラフラになって外へ出た、なんて
事が懐かしく思われるよ。
ところで、俺は思うに、みんなが何歳なのかは知らん
が、想像外だった事が突然立ち現われる瞬間ってのが
あるんだから、早計に、駄作だとか言っちゃいけない
よ。
何がなんだか分からないから面白いって事もあるので、
宮崎監督には悪いけど、何度も観たらいいんじゃないの
かな。
個人的な泣けるツボ
キムタクの魔法使いが、何かと戦って、苦しんでいる姿には
涙腺が緩んだぞ。
>>188 君の理論よく言ってる人みるけどさ
恥ずかしいほど幼稚な理論なんだぜ?
映画監督以外の人間は映画の感想を言ってはダメってか?w
204 :
無職の蘭:04/11/24 22:09:16 ID:XdjJyijT
宮崎アニメは好きだけど嫌いって人の気持ちも分かる
何か訳がわからないのよ
いきなり人間が豚になったりとか、巨大な生き物が歩いていたりとか
自転車が出てきたりとか
嫌いって人はもうその段階でつまづいてて、こちらが説得するとか説明しても無駄なんだよ
というかそもそも説明するものでもないし、単純に感じ方の問題で
それはそういうものだから
まあつまり嫌いな人は嫌いなんだ
206 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 22:42:17 ID:U4gJsYZx
>>205 かなり同意。確かに昔のと比べて最近のは設定がますます奇怪になってるし。
でも現実にはそういうパヤヲ流の設定が好きな人も多いわけだから、
それを感情的に叩いたりこき下ろしたりする奴は実に失礼だわな。
チャンネラは正直に思った感想を書く
が信者やヲタは良かったおもろかったなどどやたら良いように言う
>>201 >でも、そんな事どうでも良くなるほどやっぱ良いんだよなあ。あの感じ。
わかるわぁ
>>207 そりゃ、好きなもんにはひいきっぽくなるよ、人間だもん
万人に受け入れられるものなんてないし。。。
…で、信者とオタってどう違うん?w
今日見てきた。
おもしろかった。
けど戦争の原因とか呪いが解けた理由の描写は欲しかったかも。
いままでの映画を詰め合わせたような印象を受けた。
211 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 23:29:11 ID:AqF+/8RO
設定がへんだ、分からない、説明不足だと言う奴、たとえば隣のトトロで考えてみろ
トトロがコマに乗って空を飛ぶのがわからない、
一緒に踊ると植えた木の芽がのびるのがわからない、
全部夢オチですませるのがわからない、
なのに、迷子になったら本当にトトロがでてくるので滅茶苦茶だと感じた、
ネコがバスの理由がわからない、
まっくろくろすけがどこにいったのか気になる、
お母さんの病気が最後までなんなのかわからない、
お父さんの職業が最後まで大学の先生ということしかわからない、
それでも、面白かったろ、でも大人がはじめて見ればこれぐらい思うだろ?
子供「かわいくてかっこよくておもしろかったよー」
大人「・・・」(トトロってなんだったんだ・・・?でもかわいかったし、なんとなく面白かったし、まあいいか)
結論:子供は理屈抜きに面白いと思えばそれで良いし、大人になっても楽しく観れる
ホーキが跳ねてるところだけでも、子供によっては爆釣ですよ。
お前ら、子供アニメだということ忘れすぎ。いい加減大人になってから「子供視点」でみろや。大人気ないんだよ。
212 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/24 23:34:29 ID:lhqB9QuG
トトロンは、あれでいいんだよ。
>>211 まだ観てないから知らんけど、それはトトロとハウルを同じモノサシで判断できることが前提だろう。
トトロは土着の神話や八百万の神のような身近なものを、子供の視点から捉えるような
描き方だったと感じたのだが、果たしてハウルもそうなのかね。
キミの書き方では自然への「畏れ」とええじゃないか的な「飛躍」とがごっちゃになっている。
214 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 00:08:31 ID:dxym23i4
みんな見ていろいろ考えれてるじゃん!
それぞれどう思うかは違うけど、いろいろ考えられるのが映画のいいところっしょ!?
俺は自分なりの考えができたから見てよかったし面白かったと思う!!
ハウルみて思ったのは
老人介護ってのは大変だなということ
尊大で気まぐれに自分に呪いをかけた魔女の
世話をするということは俺にはまだ出来そうにない。
魔女がぐずりだしたり足をひっぱる度にどうしようもなく哀しく
苛々した。
同じ意見の人いるかな?
>>215 そゆのも入ってるんじゃないかと思う
・・・見てないけど
ここが変だよハウルの動く城!
・何故荒地の魔女はソフィーを婆さんにしたのか?
・何故ソフィーの呪いは解けたのか(又は髪の色まんまだったから完全に解けてないのか?)
・冒頭出てきた「ハウルは美人の心臓を喰らう」って噂はナニ?
・ソフィーは城に何しに行ったの?
・ハウルが荒地の魔女に近付いた理由は?
・荒地の魔女とサリマンがハウルにあそこまで執着してたのは何で?
・カルシファーとの契約って一体何だったの?
・ハウルが心を失っていたのだとしたら、元の人格はどんなだったの?
・何で荒地の魔女はむかし王宮を追放されたの?
・ハウルの城何のために動いてたの?っていうか何だったの?
・戦争を止めた理由は?
・カカシが王子になる意味ってあった?
・ハウルはソフィーにかけられた呪いをどこまで解ってたの?
・・・etcetc、以上が漏れがよく解らんかった、もしくわ描写が弱いと思った点だ。
まぁあらゆる意味で消化不良の作品だな。“美形の魔法使い”なんてあからさまな
設定、そこらのアニメと変わらない。腐は喜ぶカモしんないケド。相変わらず細々と、
微笑ましいシーンは色々あったケド、キャラクターの行動の動機付けや心の動きを裏付け
るのにはどれも弱すぎた。綺麗なだけで、無駄なシーンも多かった。
何に支点を置いて観れば良いのか、宮崎は何がしたかったのかさっぱり分からない。
キムタクの下手さとかあんま気になんないくらい
どーでも良い話だった・・・orz
>>213 はやおちゃんが、映画にそういった意味をこめてようが、
それを、あなたが先にしっていようが、
自然への「畏れ」とええじゃないか的な「飛躍」とがごっちゃになっていようがいまいが、
それは子供が喜ぶところではない。
子供が感じるのは、動きや仕草や台詞や場面や音楽が、
面白いか面白くないか、 そ れ だ け 。
面白いから、何度も観る、何度も観るから、深く分かってくる。
映画にこめられた意味が子供に理解されるのはそこからだ。
子供映画は娯楽として初めて成立してるのであって、
説教のために存在してる余地は、断じて無い。
219 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 07:54:26 ID:gTOX1sdQ
217 美人の心臓を食らうってのは原作では弟子が勝手に流した噂となってる。ハウルは女の子を振り向かせる時は熱心なんだけど振り向いた瞬間にふってしまうため新たな犠牲者を増やさないようにしたんだって。設定はあれこれ違うけどハウルは原作読んでからの方が楽しいかもね。
220 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 10:42:14 ID:Ou04xZgo
原作の本は売れるかもね
221 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 10:47:47 ID:feQjnHyu
観ていて楽しかったのは事実だけど、物語の発端が「おばあちゃんになっちゃった」だったのに、終わりは「ハウルが救われた」だったので話の持っていき方が不安定だった気がした。原作がそうなのかな?
もののけ→公開から一ヶ月後に劇場で見た
千と千尋→劇場終了間際に半額で見た
猫の恩返し→ビデオの旧作で見た
ハウル→ビデオの旧作で見る
以後、ビデオの旧作で気が向いたら見る
>>209 真の敬虔熱心な信者は布教し他を否定する
最近の使い方は単にファン=信者だと思う
224 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 15:41:18 ID:NhPIjPec
日本人が韓国文化に染まる
↓
日本起源であってほしい。いや、そうに違いない。
↓
実は日本起源だった。(脳内ビッグバン)
↓
韓国が普及させたが起源は日本にある。
↓
日本起源なのに韓国式のままでは困るので日本独自の様式を適当に創る
↓
日本伝統文化の誕生
↓
それを見たバカな韓国人が、「日本に独自性をもった伝統がある。」と勘違い
↓
韓国が認めたので日本起源
225 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 15:52:39 ID:1/5prfWx
メイビーメイビー五月蝿いんじゃないか?
「ハウルの動く城」全国一斉に封印。
>>188 口ばっかりでいいんだよ。ここでは。
映画に限った話ではないが、文句を言う人に対して、
「だったらおまえがやってみろ」なんていう論理は通用しない。
なにも、金返せと(製作者に対して)言ってるわけじゃないんだし、
誰かが迷惑を被るわけではない。
感想を言ってるだけのことだし、ここはそういう場所である。
>>215俺も同じことおもったよ。実習で老人介護施設に行ったけどそこの利用者の方々と本当にそっくりだった。
べつに自分論理言うのも自由よ
230 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 17:59:15 ID:dxym23i4
>>217もっと自分で考えれ!全てちゃんとした結論がないと嫌なくらい自分で何にも考えてないじゃん。
頭弱いなら別だけど・・・
231 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 18:22:22 ID:6p3Lc7+7
今日観て来た
いつも後半が単調になってしまうと思うのは俺だけか?
前半はワクワクするのに…
終わってから、何で城を壊したのかわからなくて、連れと討論してたw
救いは『待たれよ』の声のガキの名演技ぐらいか?
ソフィーとハウルの出会いのときに、空飛んだ後に
ハ 『ここで待ってて』
ソ 『うん』
ハ 『いい子だ…』←セリフに逆襲のシャアがフラッシュバックした
ガンオタの俺だった
『いい子だ』って
232 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 23:21:52 ID:9FtxU0cW
今日見てきた。
話は腑に落ちないところもあったけど、なぜか感動しちゃいました。
なんか好きです。また見に行きます。今度は小説読んでから。
”haya_uri”
234 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 23:32:06 ID:3oelyIc3
テロップに俺の名前が載っていた・・(超下請け仕事だけど)
ちょい感動して涙ぐんちゃった。
キリンシティで彼女が「よかったね」と乾杯してくれました。
素直に嬉しかったです。
>
236 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/25 23:37:35 ID:gTOX1sdQ
うん、映画→原作→映画の順で見るのが一番いいね。原作を読むと設定のあまりの違いにすごく笑える。サリマンとか原作では初めから行方不明になってるし犬もかかしも皆正体が全然違う。原作はとてもおもしろいから絶対読んだ方がいい。
ハウル観てきた。たのしかったなぁ。
荒地の魔女がソフィーをおばあさんにしたのは、
ハウルと仲良さげな所を魔女が見て嫉妬したからじゃないかな。
揺れ動く気持ちと一緒にコロコロ変わるソフィーが
とても可愛かった。
>>230 そうおっしゃるなら
漏れが挙げた質問に逐一全部答えてみろよ。
頭弱いって人のこと笑うケド、
小さな子供に同じ質問されたら
なんて答えるんだ?
お前だって所詮
分かってるフリしてるだけだよ。
そして分かってるフリしてるお前みたいな奴が
きっと一番分かってないよ。
>>230 他人のこと頭弱いとか云う暇あったら
まずsageを覚えたら?・・・プックスクス
乙。
わかんなかったとこがあって気になる人は映画作品板の方のスレにあるまとめサイトを見るといーと思うよ。
241 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 04:34:44 ID:9DHjQWda
教員(大阪市53歳),
韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は宮崎監督の最新作が「魔法使いハウルと火の悪魔」であると聞いて、実におもしろいと思いました。
あのハウルはソウルに関係が深いような印象を受けました。
宮崎さんは、韓国の首都からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。
「魔法使いハウルと火の悪魔」の魔法使いは、若い女の子の心を吸い取るのが好きで、女の子たちはみな、
危ないから1人で街を出歩かないようにと注意されるというシーンがあったように覚えています。
これは、かつて日本が朝鮮の女性たちを、無理矢理従軍慰安婦にしたことと、どこかでつながっているのではないか、
と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。
242 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 04:41:20 ID:BZM9OXPL
≫241
ワロタ
>>241 ハウルとソウルは何の関係もありませんよ。
原作のダ/イ/ア/ナ/・/ウ/ィ/ン/ジ/ョ/ー/ン/ズ
さんの
ハ/ウ/ル/の/動/く/城の原作を読んでください。
244 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 08:28:25 ID:bXwt1Xtu
245 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 08:45:17 ID:dL5US30q
スレ違いなんですが、
宮崎駿のサイン色紙(トトロ、クロスケ)を持っているんですけど、相場は幾ら位でしょうか?
日付、本人サインは入っていて、〜さんへ。は入ってないです。
誰か教えて!エロイ人!
246 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 09:34:05 ID:soN8O1Uy
映画くらい素直にみてろよ。わかんないとこぐらい別にあったっていいじゃん。それでも大衆が面白いと感じれば成功なんだよ。
247 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 09:43:23 ID:0a23MSAm
見てきますた。
確かにストーリーに一貫性がなくてグダグダだったから
見終わった後、思い返してもハウルとソフィーのキスシーン
しか印象に残らなかった。宮崎さんのにしては珍しかったけど。
弱虫弱虫って言うからブリ虫にもぎゃーぎゃー言うほどかと
思ったのにただのビビリ症かい。。。。
248 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 10:14:53 ID:V4O5C6od
ここ最近のはストーリーぐだぐだで面白くないっすよ宮崎さん
イケメンはもうお腹いっぱい
249 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 10:28:29 ID:g5HmXBhp
最近の傾向として、宮崎アニメ=おもしろい というのがあたりまえになってきてるみたいで
反論は許されないという雰囲気がただよってますな
なんか大衆操作が成功してる例になりそうだな
250 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 10:39:32 ID:QuVEWnO/
宮崎作品でもそんなヒットしなかったのいくらでもあるもんね、
思い出ぽろぽろとか、耳をすませばとかは地味に終わった
アカデミー賞取った後はもう軽く流せなくなってるね
>250
そりゃ灯台出のダメタカハタのだっての。
ジブリは宮崎アニメで儲けてタカハタアニメで散財する繰り返しだ。
この2種類は絵を見ただけでもすぐ差がわかる。
「物語(ストーリー)の整合性」という面では、ここ最近は、高畑アニメの方に分がある。
だからといって、面白いとは限らないが。
宮崎アニメと高畑アニメを混ぜると丁度よくなる感じがする。
254 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 12:58:59 ID:PRAB+41D
>>250 それらは宮崎アニメとは呼ばないよ、誰も。
>234
しあわせだなぁ、全てが微笑ましい。よかったなあ
でも彼女と乾杯…うらやましい
たった今見てきたところです。
亭主殿が休みをとったので、子供が学校に行っている間に
二人で行ってきました。
ここで前評判を聞いてちょっと不安だったけど とっても面白かったです。
とくにソフィが呪いをかけられておばあさんになってしまっても
最初は動揺するものの すぐに新しい運命を受け入れて前向きに生きていこうとするところ。
もともといままでの生活が本当は嫌いで逃げ出したかったようだし いい機会だくらいに考えたのでしょうか。
大人向けの、それも私達のような中年以降のおじじおばばにこそウケそうな映画だと思いました。
'`,、('∀`) '`,、
>>234 それは素晴らしいね、家族とか親戚の子供に自慢できる。
見てきました。脳みそトゥルトゥルで何も考えずに見たら楽しめました。
イノセンスとはある意味対極ですね。
富野御大が失敗だと言っていたのは笑えました。
260 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/26 23:05:15 ID:P1hI1KpV
正直いまいちだったよ。
話にまとまりが無くて何が言いたいのかよくわからなかった。
終わった後の観客の雰囲気も「疲れた感」が漂ってて、ガキンチョが「やっと終わったー」って言ってたのが印象的だった。
こういう映画は2回目に見た時の方が面白い場合もあるけど、・・・これはどうかね・・・。
キムタクと我修院の演技は良かった。
ハウルがばあさん魔女二人に追われていたのは、
力を持つ魔女にそれなりの下心もって近づいたら、
こちらが望む以上に相手に惚れられ、執着されちゃったということでいいんだよね。
ソフィーが老女に変えられたのは荒地の魔女の嫉妬で。
「ずいぶん若いお母さまだこと」と嫌味を言った時のサリマンも、嫉妬してるよな。
キャラデザに反して、サリマンは怖い。
荒地の魔女のように欲望に従順でなく、
魔法は国家に奉仕するために使わなくてはとか自己欺瞞が入ってるとこがタチ悪い。
戦争を煽ったのも、カブに呪いをかけて戦争が長引くよう仕向けたのもサリマンなんじゃないか。
すべては大魔法使いである自分の国での発言権の確保と、ハウルを自分の庇護下に取り戻すための陰謀だろう…。
使い魔を子ハウルで統一するほどの執着っぷり、なのにハウルほどの力の無い部下は
単なるコマとして、どんどん怪鳥に変身させて戦わせるんだよなぁ。
人間性が失われるのも、人間だったことを忘れて生物兵器になっちゃうのも承知の上で。
あと、ソフィーがクラリス…。とても十八歳には見えません。やはりロリ系です。ソフィのママと妹のキャラデザは不気味です。
ハウルの部屋は、スタッフに昔アフタヌーンで連載してたディスコミュニケーションのファンでもいたのかと思った。
鳥に変化した時のハウルの姿には昔読んだ伝奇的童話の『クラバード』の表紙絵(出版社忘れた)を、
長く変化していると人間の心が失われ、戻れなくなると言う設定には『ゲド戦記』を思い出した。
そんな感じで、最初のうちはどこかで見たもののツギハギという印象がぬぐえなかったのだけど、
「流れ星たち」のシーンに至って、やられたー、と思ったよ。
ハウルの魔術の核をソフィーと観客が垣間見ることになる、めくるめく場面。もう一度みたい。
キムタク=イケメン=ハウル
こんなイメージで自分的には特にキムタクの声に違和感を感じなかった。
むしろ若い姿の時のソフィーの声の方がちょっと・・・婆さんの時は問題なし。
個人的にはもっと派手な戦闘シーンが沢山見たかった。
264 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 00:05:41 ID:vV8VK1tf
234です。
ありがとうございます(涙)劇場で見るまで知らなかったんです。
でも、ちょっとは期待してたのかも。
思わず「アッ」と叫んで彼女に小声で「ほら、アレアレ!」って指
差して「え、何?どこどこ・・・アッ」って・・・。
彼女「凄いよォ〜ッ!」って喜んでくれてほんとにアッというまに
消えた名前なのに・・・でも嬉しかったです。
私的な書き込みすみませんでした。
265 :
佐藤さん:04/11/27 00:12:50 ID:OcHEWeIq
映画館におもむいてまで見るような作品じゃない
ストーリーはいまいちよく分からなかった
でも絵はすごかった
独特の世界観とか、キャラの髪とかが風に揺れるシーンとはよかった
涙の流れ方が不自然で、ぁー、宮崎アニメって感じ
キムタクの声は嫌だった、やる気ないし、なんか投げやりだし・・・
違う声で収録し直して欲しいと思ったのは私だけかな?
その後「今逢いにゆきます」見て、気分直し
とりあえず、レンタル待ったほうがいいね
こちらの書き込みは、まともさうなんで投稿します。
私は、宮さんが、宮田雪だっけか?ルパン3世の演出
していたころから作品を見続けていますが、
というと年がばれますけど、いろいろ意見のある中、
もののけ姫以降、作風ががらりと変わりまして、いろいろ批判的な
意見がありますが私的には、宮さんは、
年をとってあくがぬけた方が、つまり今の方がぜんぜんいい。
今度のハウルでは、もう片足、彼岸につっこんでいるって感じ。
うまく表現できませんが、こうした想像力の持ち主は100年先も
でないでしょう。
彼は、どこまで行ってしまうんでしょうか?次の作品はありえるんでしょうかね。
267 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 00:32:53 ID:Of/Yx0/q
テスト
268 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 01:11:13 ID:ibmrx2ej
宮崎「だからボクもののけで最後っていったもん、、でもみんなが作れ!作れ!っていうから
・・それなのに」
そういえば最後とか言ってたな・・・・
270 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 10:17:53 ID:ps2cNVaC
原作読んだけど話違いすぎ(笑)設定があれこれ違うのは仕方ないけど、城壊したりソフィが過去行ったりなんて微塵もなかった…。しかも原作2巻最悪におもんなかったし。主人公かわってんのにはマジで落ち込んだ。ハウル出せよって感じ。
271 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 10:50:13 ID:hb9OO11F
なんちゅーか、ソフィー婆さんだけだと思ってたのに
若いソフィーの声も賠償さんのまんまってのがイクナイ。
ナウシカでもシータでもキキでもいいから声変えてくれ!
流れ星のシーンがネズミーに見えたよ。
272 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 11:31:20 ID:7lhOLRiR
>271
そこがいいんじゃないか。18歳なのに80歳の魂をもって
生まれたのろいをかけられていたんだよ。荒地の魔女はそれを
表面化させただけ。だから不安定でしょっちゅう外見が若返ったり
ふけたりしたんだ。フラップラーの操縦ができたり、生まれながらの
キャプテンドーラなんかもしんない。
流れ星のシーン、ディズニー映画かと思ったよ
>270
そんなこと言ったら、耳をすませばや魔女の宅急便はどうなるのさw
今回はまだ原作に沿ってるほうだよ。
個人的にはハウルの自己中っぷりや、ほへぇーな正体や意外にいい年なことや
ソフィーをいらだたせる数々のろくでなし要素が薄まってること、
ソフィーが気が強くて結構いい性格してることが描かれてないのが残念だった。
ハウルがダメ男であるからこそ魅力的で、ソフィーにうっかり恋させてしまうのに、
アニメではソフィーがハウルに惚れきってしまった理由が外見のキザったらしさ以外にわからない。
やはりメルヒェンな男のつくった作品だなと。恋愛の過程すっとばしてて恋物語とは名乗れないぞと。
おもしろかった
>>217俺は見ててわかったけどな・・・
残念・・・
277 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 15:17:45 ID:ODH9D2zA
紅の豚なみのヒットで終わるんじゃない?
ボケたな、宮崎。
278 :
味噌猫:04/11/27 15:34:50 ID:6DnjvI5s
宮崎らしいさくひんだった・・・
おもしろいって言う人結構多いね。
あの程度で面白いといえる人がうらやましい(イヤミじゃなく
宮崎作品は全部みてるし、本やDVDも持ってる。もののけも千尋もそれなりに楽しめたのにハウルは全然いただけないよ。
こんな不完全燃焼は魔女の宅急便以来だな。半分あたりでもう飽きてしまった。(こんなの初めて
やっぱり原作がある作品はうまく消化できないのだろうか。
場面場面はきれいだし理解できるけど、全体としてみると説明不足が多すぎる。
千尋的な派手な色使いが一層非現実感を強調して(千尋はそれでよかったんだけど)
とっても薄っぺらなおとぎ話って感じ。子供にはウケるのかな・・・。
キムタクより倍賞さんにムリがありすぎ。
期待してたんだけど・・・ジブリファンでもガッカリした。
280 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 15:55:46 ID:+zvu4NmW
もともと前評判が先行し過ぎていた。
個人的にはアフレコを俳優・女優さんに依頼するは疑問がある。
演技はうまいかもしれないが、「声」は別もの。
先入観があるので、嫌気がさす。(本人に対してではなく)
宮さんらいしといえば、「らしい」がやや商業専攻的になりすぎたか?
願わくば、宮さんがご存命までに「ナウシカ」の完全版を制作して欲しい。
281 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 16:14:04 ID:S9EnTwdi
今までで一番好きだわ、ハウル。
282 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 17:07:26 ID:ks5Z36Ix
宣伝の上手いやつらだ
283 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 22:13:27 ID:PuZLsVIy
「ラピュタ」や「ナウシカ」は宣伝がド下手だったからな。
「ある日空から女の子が降ってきた」ってポスター見てもちっとも見たいと思えなかった。
それに比べてもののけ以降はほんとに宣伝上手っていうか商業主義になった。
タレント起用も商業主義の視点から見たら納得。
社員を食わせていかなくてはならないって理屈はわかる。
でもせめてそういう儲け目的のジャニタレ起用みたいな作品3つ作ったら一つで良い、儲け主義でない作品を作ってくれないだろうか。
「今の子が面白いと思える作品じゃなければ意味がない」って
言ってたらしいが、今の作品は子供に媚びすぎている気がする。
ここんとこの作品がほんとに良い作品だと思って作ってるならもういかれてるとしか思えん。
284 :
失礼します:04/11/27 22:54:49 ID:tZLZDKi+
285 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 23:26:44 ID:hb9OO11F
>>276 じゃあ、全部の質問に答えてみて
私も分からんかったし、知りたい
ぶちゃっけ本来の監督の人が降りちゃったんでしょうがないから
パヤオが代役になった、てだけの映画なんだけどな
287 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/27 23:56:12 ID:PuZLsVIy
>286
それってほんとなんだろうがぶっちゃけ言い訳に聞こえてくるメイビー。
>>287 猫の恩返しから計算が狂ったんだよ、ジブリは
今日の最終で見てきたんだけど、面白かった〜!!
キムタクの声は最高にハマッテた。最初はハウルがキムタクと知ったときは
一抹の不安を隠し切れなかったけど、普段の彼とは違う声、芸能人の彼の声のトーン
じゃなくて、正直感動した。美輪さんは最高。我修院さんカエルに続きハマリ役。
ソフィー…若ソフィは素直に若い人使って欲しかった。父と母はさすが演技力あるとかいってたけど。
ハウルとソフィが出会うシーン、いくら男に絡まれ心理的に不安になっていたとはいえ、よく見知らぬ男に
ついていくなぁ…って感じ。まああんなヌメヌメ壁から出てきたら頼りにもするか。
戦争孤児でハウルに拾われたッぽい魔法使いの弟子っぽい少年、最高。キャラは薄いけどかわいい。
ハウルって弱虫って感じがみなさんが言うようにしませんでした。
けど今まで戦うのを逃げてきた、今は守る人が出来たから戦う。みたいなこと後半で言っていてそこらへんが
弱虫ってこと?荒地の魔女?が途中から可愛くてしかたなかった。
ハウルって実は心が大きいよね、ソフィーが転がり込んできた時も、おばあちゃんや犬が付いて来ちゃったときも
文句言わないし。そんなところにも惚れたんだと思う。けど好きになっていく過程が省かれすぎ。
ハウルのもう遅いってどういうこと?
詰め込みすぎで消化不良の映画だけどえは綺麗だしキムタクは素直にいい声だったし
サブキャラはみなかわいいし今までで一番好きかも。魔女の宅急便や紅の豚くらい好きな映画になりました。
このスレは色んな視点から見れて楽しいです!
「ハウル=ソウル」論も面白い角度から映画を見れてとても興味が有ります。
千と千尋で、宮崎監督が「千尋(主人公)の視点で物語を作ったので、わからない事はわからなくても良いんだ。」と言ってたように、見る人それぞれに、それぞれの評価や考えを持ってほしいのではないでしょうか?
それが映画の面白みでもあると思うのです。
まだハウルを見てないので楽しみです!
早く自分の目でこの映画に触れたいと思いました。
292 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 03:37:54 ID:HhBaTklY
アニメの制作にかかわって、25年以上たつオヤジの意見を言わせてくれ。
作画はジブリ作品の中で最低レベルだった。
いつものように大変な作画はあっても、凄い作画がなかった。
ただし、ハウルの動く城自体を作画として捕らえるなら、すごいと思う。
というか、宮崎さんハウルの動く城を動かしたかっただけじゃないの?
ストーリーは原作読んでないと判らないでは、ハリポタより劣るんじゃ
ないのかな?実際原作知らないから、さっぱりわからなかった。
声は、、、、、だなあ?
>>188 アニメ作ってるものの意見だぞ。これでいいのか?
別にもののけのたたり神みたいのがすごいとかどうでもいい。
唐突に王子様が出てきたところで思いました。
これは宮崎流のおとぎ話だと。
一貫性のあるストーリーなど もとも無いのだと。
295 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 11:28:31 ID:G5zvZOPi
黒沢明の「夢」みたいなもんだとでも?w
ほんとに宮崎流のおとぎ話として一流ならあそこまでストーリーの難を非難されないと思うが。
アンチが言ってるんじゃなく、ずっとファンだった奴の意見が大半みたいだしね。漏れもそれらの意見と同意。
パヤオ信者叩きの本が本屋にあった
宮崎駿の仕事2004とかいったな、ざっと眺めたが買うべきだろうか
某掲示板の信者は猛烈に怒っていた
自称昔からのジブリファンとか、アニメに関わる仕事してたとか、なんか意味あるの?随分偉そうだね。そんなにイヤなら自分でアニメ作れよ。
>>297 好きだから、関わったからこそわかる事って有ると思いますよ?
299 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 14:04:36 ID:X64ABgSD
けっこう評判悪いのが気になる・・。
これから見に行くのになあ。
みんなのシネマレビューでも結構悪いんだよねえ。
さて・・・。
300ならハウルは人気先行の並アニメ。
>>300 あんただけには、300は踏ませたくなかったな。
今度見に行こうとおもってるのに・・・。
責任取れ。
302 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 15:37:05 ID:6SnrqUgz
たぶん宮崎氏はハウルの城を動かしたかっただけなんだろうな
昔から彼の描くメカはちょっとレトロチックで暖かみのあるまるで生き物のようで現実にはあり得ないんだけどなぜか本当にありそうな存在感があった。
たしかにストーリー的には以前のようなワクワクする感じが無くなってしまったが
宮崎氏の頭の中の創造物であるメカが生き生きとした存在感を持っていたので私としては満足でした。
なんかキモカワイイバケモノ出しときゃいい、とか思ってないか
304 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 15:59:20 ID:bT1zxfNX
自分はこれや千尋こそ宮崎さんが自分の欲望のまま
楽しんで作ったもののように思った。
もののけぐらいまでは(ここでブーブー言ってるような)
観客達や子供にも理解出来るように、自分の萌えや夢のイメージ映像化は
あとまわしにして説明と分かりやすいアクションに費やしていたが。
今回は思う存分好きな事だけ満喫出来たような感じ。
その分ストーリーの説明不足にツケが来たのは否めないが。
・魔法が当たり前の夢の世界
・好みの男の子や女の子の表情や動きを描き放題
・自分がハウルになったりソフィーになったりで乙女チックときめきシュミレーション
絵コンテも萌え萌えで描いたっぽいし。いいねえ楽しくてw
万が一気に入らずとも、叩くと意地を張って次回は隣の山田君系とか
リアル老人ホーム物とか色気のないモノになるので出来るだけヤメテ頂きたい。
彼のリビドーと、少年時の夢の再現は作品の大モトの燃料だと思うので。
305 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 18:54:00 ID:HhBaTklY
>>297 作ってるよ。悪いか?
お前こそ、自称ハヤオマンセーしてれば!
>>295 ずっとファンだった奴じゃなくて昔の宮崎ファンの間違いだろ。
連中は魔女宅以降(トトロもかな)ずっと批判し続けてる。
ラピュタ・カリ城・コナン・ホームズのようなのが見たいってバカの一つ覚えみたいに。
特にもののけ・千尋は大ヒットしたもんだからアンチぶりも半端じゃない。
307 :
300:04/11/28 20:27:49 ID:???
>>301 自分の目で確かめず人の意見に左右されるような香具師は観にいかなきゃいい。
308 :
動く批評:04/11/28 20:31:42 ID:r3BbzuxF
昨日休みで、あるビデオ撮影には参加できなかったが
調布パルコで『ハウルの動く城』を見た。
この前『スチームボーイ』も見たが
宮崎駿=柄谷行人
大友克洋=浅田彰
という感じがした。(AKIRA=浅田彰という訳でもない。
『総天然色AKIRA』は『定本・トランスクリティーク』とは
異なり、英語版と同じく左から頁をめくる体裁で
横書きの英語のセリフを再び日本語にしている。)
21世紀・ジブリ版『アルプスの少女ハイジ』。
宮崎駿の原点?ヨーロッパを再び。
『定本・第6巻』というか
原点に戻ったという意味で
『定本・日本近代文学の起源』を読んだような。
映画『AKIRA』(鉄男の最後)や
『エヴァンゲリオン』(背が高く猫背)、
宮崎駿が批判的だった手塚治虫を
イメージさせる場面があった。
http://otd3.jbbs.livedoor.jp/305503/bbs_plain
309 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 20:51:24 ID:+RGUk4SS
俺はあえて、ごちゃごちゃ言いません。
素直に、おもしろかったと感じました。満足です。
見てきたけど、なんであんな雑誌やら新聞やらで叩かれんのかわからん。
たしかに突込み所多いし謎のまま残った部分は多かったけど、なんか観てて素直に楽しかった。
こんなん久しぶりだよ・・・・・・・・
ナウシカやもののけや千尋なんかよりも
赤毛のアンを思い出しながら見てました
312 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 23:11:19 ID:+apEyxJ0
キムタクの声がどうのこうのという批判があったが、
もっと他に批判する所があるだろー!
裸の王様になっちゃったのかな?
313 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 23:21:41 ID:yGDdoJRZ
主人公が老女になったり、少女として描かれていたりして
ふらふらしていて、何がどうなっているのかわけが判らん。
ところで、魔法による呪いはいつ何処で解けたのだ?
マスコミやオヤジたちや仕事をしている女性信者にとっての
宮崎アニメのイメージはガンバリイズムな少女主人公だったわけだから
おばぁちゃんがヒロインでは食いつきにくいのは確かだよね。
315 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/28 23:36:31 ID:lUiMzqSO
おいここアンチばっかだなorz
316 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/29 00:01:57 ID:0RQ+Lc2m
アンチじゃなくて、期待してたのに裏切られた感が
いっぱいだったんだよ。
ジブリ好きだけど、今回のハウルは取って付けた
気がしてがっかりした。
期待しなければ、大抵の事はゆるせるもんだよ。
期待しないで見にいったので、まぁまぁ満足でした。
以下自己寸評
キムタクはホントに気にならない。倍賞も言うほど違和感自体は
感じなかったが、容姿が変わったからといって、安直にしゃべりかたを
変えたのは失敗だと思う。
ストーリーはかなり強引だが長編小説を2時間枠に収めるとなると
あんなモノかと。詰まらなくはないが、騒ぐ程ではないね。
319 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/29 06:22:59 ID:jvR/TAAJ
ジェンキン寿司の脱走するあたり、
泣けたなぁ〜
320 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/29 11:42:17 ID:/pJL6oVp
>騒ぐ程ではないね。
カッコいいなぁ。(w
321 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/29 13:30:45 ID:2++hWFhO
今から一人で見に行こうと思うんだが、何か心構えとかあるか?
30代♂ですが、宮崎監督アニメファンの嫁さんに急かされて
「ハウルの動く城」観てまいりました。
宮崎監督作品という事と、題名以外一切の情報や先入観さえ無く観た感想は
「細かい所から全体の流れ、全ては観客の解釈任せなのだろうか?
これでは映画脚本として成り立っていないのでは?」
です。
声優の配役がどうとかよりも、映画(物語)として楽しめなかったです。
過去、宮崎監督の作品数本にあった
作品内で確立されていた世界観や、観る人に訴えてくるメッセーシなどが
非常に解り辛くて私には伝わってこなく、
またアニメ映画においてとても必要な感情移入も出来ずに
ただ「新作のアニメーションを観た。」だけで終わったといった感想です。
一緒に観た嫁は、私を連れて行った手前もあり
「よく分からない所が多かったけど、まあ面白かった…かな?」
とフォローしつつの感想を言っておりました。
私は過去の宮崎監督アニメでは、小さい頃にTVで欠かさず観ていた「未来少年コナン」や、
他 ファンタジー色の濃い映画作品はとても好きなのですが、
正直申しまして、今回の映画にはとても落胆してしまいました。
原作者のダイアナ妃はかわいそうだ
なw
まあぶっちゃけ商業作品は面白いかどうかなんてホントは二の次で
映画館に足を運ばせれば、それで勝ちなんだよな。
だから出足がまあまあなハウルは今のところ勝ち組。
>>324 322ですが、全くその通りだと思います。
326 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/29 19:13:25 ID:U0AwAZGp
原作全然知らないけれど、今回あんな不完全燃焼になってしまったのは
このアニメが恋愛がテーマで「ソフィーが婆さんになる」という最初と
ハッピーエンドな最後だけが決定していたせいだと思っていた。
現実でも、いくら二人が愛し合っていても戦争や暴力の恐怖が終わる訳はないし
やがては年を取って老いて死んで行く。世界には善人も悪人もいない。
アニメ的な幸せな結末を迎えるとしても、
現実世界の哀しさ、混沌さを描きたかったのだろうか。
それとも描き切れなくて途中放棄して
エウ゛ァのアニメ版の最終回みたいになったのかな?とか。
書いてて意味不明ですが、そういう善意を持って解釈してました。
ハウルの精神病的な癇癪は私もよく起こして周囲を振り回しているので
かなり見るに耐えませんでした。
ストーリーもさることながら
作画が雑な気がしたんだけど・・・
あれも狙ってるの?
特に背景や群衆シーンが。
ソフィーの登場シーンの帽子屋とか えっ? て感じだった。
どのあたりが技術賞に値したのかよくわからないんですが。
妻が言ってましたが、この映画は、新しい家族を作る映画なんだそうな。
それはいいとして、宮崎さんにしろ、黒澤さんにしろ、ジョージルーカスにしろ、
年取ると、映像が綺麗になってく傾向あり。そして物語のつじつまが合わない。
これ定説。
なんで11月下旬というハンパな時期にやったんだろう。
やっぱ夏休みに間に合わなかったから?
だとしたらいろいろ考えすぎて話をギューギュー詰め込んじゃった結果なんだろうな。
ナウシカの原作みたいにね。
330 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/29 22:02:34 ID:rgyzyR85
ハウルはもともと黒髪だったんだよね?
331 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/29 23:52:58 ID:FIANPT2a
俺は観に行って良かったと思う。
そんなに意味不明でもないぞ?
訳わからんと言うのは、自分の理解力の無さを公言しているようなものだ。
それ以前に、全てを理解しようとする必要もないのでは?
テレビゲームで全てのアイテムを集めるわけじゃあるまいし。
>>331 自分の意見は人に押し付けるくせに、人の意見は全否定という典型的なヲタ意見
333 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/11/30 00:40:10 ID:JScqNPDZ
ハウルは原作読んだら大体理解できた。なんか読んでくること前提で作ったような感じ。きっと説明よりも主張を優先したんだね。
ついさっきレイトショーで行ってきたよ。
まぁ・・・要約すると「観に行くなら過度の期待を持って観にいくのはよしとけ」ってことで。
名も無い新人監督のデビュー作を観に行くような気持ちがベストかと
なんか普通に面白かったよ。
声優の声は絶対いじってる。後半になるといじりが減ってくるから時間が間に合わなかったんひゃないかと
思った。
なんかここまでの物作れるんならナウシカで3部作か5部作でもいい。
雑誌に連載したそのままで超大作の連作つくってくれんかな。
原作のノリを期待して観にいっちゃったので
ストーリー展開にはかなりガッカリした。
けど、それを抜きにすれば楽しい映画だった。
しかしあの葛餅みたいな涙は気持ち悪い。
宮崎叩きのおもろい本がでてた
ハウルの内容予想もあったが、
小説と異なるところの内容まで予想どんぴしゃなんで藁タ
>>337 >小説と異なるところの内容まで予想どんぴしゃなんで藁タ
内通者がいるんだろ、きっと。
アニメ製作会社の下っ端とか、台本の刷ってる印刷所の工員とか(今は外部に依頼しないか…w)。
>202
>個人的な泣けるツボ
>キムタクの魔法使いが、何かと戦って、苦しんでいる姿には
>涙腺が緩んだぞ。
なんか
ハウルの甘口デビルマン で
ウマーだった
ジブリも今はこのネタかと
昨日彼女と観てきて解らなかったとこ。
@キムタクの声っぽくなかった。
A最初老婆になった時に比べてすぐにシャンと歩きだした。
B銀幕がフルオープンにならなかった。テレビ向け映画?
341 :
2chで吐き出すしかない。げえっ。:04/12/01 15:09:35 ID:dLuEefl6
昨日見た。
駄作。手抜き。つまらん。金返せ!
「もののけ」からこっち、オサーンキャラが失せて、美形ばっかでウザイ。
だいたい「もののけ」だって「ナウシカ」と「シュナの旅」足して二で割ったようなもんだしな・・・。
発表当初はキモタコがっ?って思たけど、実際見た感じはキモタコはまだマシ。
つか、キモタコの声は可も不可もなし。
賠償さんのオバハン声が聞いてて痛すぎだし、なんつっても内容がボロボロ・・・。
これは反戦アニメか? それとも本気で恋愛描いてんの?
「セカチュー」「いまあい」に比べたら、心理描写のまずいのなんの。
せめて「冬ソナ」くらい見て、女心を勉強せーよ。
アントワーヌ・ド・サン=テグジュペリの男権主義的なとこにばっか影響されすぎだし、
その反動で若い美男美女じゃねーと恋愛描けねっつーのは、作家としての資質以前に、
人間性に問題があるとしか思えん。
そういうとこがそもそもロリコン説の源になってんじゃねーのか。
あかん。
宮さんもしょせんはただのアニヲタだったか・・・。
この映画をほめちぎってるやつの神経がわからん。
ま、ほめてるのはT間書店とYグループのまわし者だろうが・・・。
原作の大穴さんに同情する。単なる宮さんのマスかきアニメにされちゃったんだからな。
やっぱ「ハウルで動く金」ってことか・・・。
ハウルで動く金
じゃなく
ハウスの稼ぐ城
やで
343 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/01 17:47:29 ID:Hi29N65L
今や、“世界の巨匠”となった宮崎駿の待望の最新作がいよいよ公開となる。今度
の新作はイギリスの児童文学「魔法使いハウルと火の悪魔」をもとに、呪いをかけ
られて90歳のお婆さんになってしまった18歳の少女ソフィーと、魔法使いハウルの
恋を中心に、生きる喜びと楽しさを冒険たっぷりに描く。夢がスクリーンいっぱい
に広がる宮崎ワールドはもちろん健在だ。
愛国主義全盛のとある国。目前に迫る戦争のため、戦地に赴く兵士たちは士気を上
げている。荒地には、美女の心臓をとって喰らうと恐れられている魔法使い、ハウ
ルの動く城までが出現していた。そんな荒野の街で暮らす18歳のソフィー(声:倍
賞千恵子)は、亡き父の残した帽子屋をひとり切り盛りしている。このまま一生帽
子屋を続けていっていいのかどうかもわからないが、マジメにコツコツと働く以外
に、彼女は生きる道を知らなかった。そんなあるとき、ソフィーは美貌の青年ハウ
ル(声:木村拓哉)と知り合う。実は彼 こそが街のみんなが怖がっている魔法使
いだったのだが、ソフィーは彼の優しさに思わず心惹かれる。しかしその夜、ソフ
ィーは荒地の魔女(声:美輪明宏)から呪いをかけられて、何と90歳のおばあさん
の姿に変えられてしまった。こんな姿でいられない!ソフィーは大慌てで荷物をま
とめ、人里から離れるために動く城に乗り込むと、そこにはハウルがいて…。
毎回話題になる声優陣には、木村拓哉、美輪明宏(『もののけ姫』以来2度目のジ
ブリ作品参加)らのほかに、『千と千尋の神隠し』から引き続いて我修院達也、神
木隆之介、大泉洋など豪華な顔ぶれが勢揃いした。躍動感たっぷりの画力、ストー
リーを盛り上げる魅力的な音楽(もちろん常連・久石譲が担当)など、日本が誇る
アニメーションの素晴らしさを堪能できること間違いなし。主題歌は、『千と千尋
の神隠し』で「いつも何度でも」を歌った木村弓の楽曲「世界の約束」を、倍賞千
恵子が涼やかに印象的に歌い上げている。
344 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/01 18:01:31 ID:jvqLRnHH
観た。
まず自分はキムタクに関してはファンでもアンチでもない。
ただ、アニメに声優素人が参加するのはあまり好きでない。
で、今回のハウルだが、声優に関しては心配するほどのことはなかった。
まあこれまでの声優を使わない宮崎アニメと同程度のレベルだと思う。
問題は、肝心のストーリーの方で、はっきり言って説明不足&練り込み不足。
同じラストでも、もっと上手い見せ方があったような気がする。
346 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/01 19:45:16 ID:oY3Oh5kU
宮崎駿さんの作品好きなんだよね
好きだからこそ厳しい目で見ちゃうんだよね
千尋は子どもの多い回で見たせいか、
一緒に泣いたり笑ったりして、会場全体に一体感があって面白かった
ハウルは期待して見に行って、がっかりして帰ってきた
でも、3日経ったいま、また見に行こうかと思っている
好きでも嫌いでも
今度のは褒めるわけにはいくまい
それでも客はくるんだからな〜
348 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/02 00:19:08 ID:A50YmJiT
宮崎はラピュタが最高だね。
その他はどれもこれもいまいち。
まあ最後までいちおう見れるだけマシか・・・
今迄のレスで見る価値無しと判断
>>349 他のスレでこういう意見も読んだから、見てから判断したほうがいいと思われ。
アンチは見ないで平気で書き込むからな。
自分もとりあえず見てから決めるつもり。
195 :名無シネマ@上映中 :04/11/30 23:59:23 ID:YIDxUAqx
おい!夜興行見て今帰ってきたんだけどさ・・・面白いじゃないか。
先週アンチスレに数回カキコして正直スマンかった。
わからねーわからねーと言うから余程難解かと思ったら単純だった。
次からは見た後罵倒することにするわw
351 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/02 06:11:38 ID:ihVJQoc8
>>341 禿同
日本アニメーションと東映・ジブリの描く欧羅巴の限界を見た気がする。
人物の動きがまずなってない。
原作が英国なのに、音楽・背景美術共に何で南欧羅巴なの? 英国人の原作者に失礼だし、設定段階に問題あり。
日本人の原作が韓国や中国を舞台に描かれたらどう思うね?
センチヒは舞台・原作共に国産だから問題無しだが、ジブリは海外描いちゃダメだって……
原作より数段よかったと思ったのは少数派か、そうか…
>>351 じゃあ、どこなら海外描いて良いんだ?
まさかI.Gとかサンライズならうまいとか言わないよね?
宮崎さんは「もののけ姫」で終わりにしたかった、ということが本当なら
今回の作品は確信犯的駄作???
信者への嫌がらせは感じたぞ
>>354 あれはもののけ作ってるときに記者に次作のことをきかれて
切れて言っただけだろ。
357 :
000:04/12/02 13:59:07 ID:UQKAM1Sp
>
>>354 「カリオストロの城」の時から引退するって言ってたよ宮崎さん。
>>351 実際の街を再現してるわけじゃないだろう...。
「予定と違う街に仕上がっちゃった。
書き慣れてる風景になっちゃった。」
みたいなことをどこかで宮崎さんが言ってたぞ。
俺は実際に見たが、どう評価すればいいのかわからん!
一回見ただけじゃなんとも...。
でももう一度見に行くのはくやしいしなぁ。
358 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/02 15:28:06 ID:SqaxEbGU
信者ならまだいいが、利害関係者のよいしょが大半の気がしたんだがw
「見てから言え」とかってのはその筆頭で、やつらは所詮動員数が伸びれば勝ち。
こんなアニメが受けるって誤解、いい加減解いて欲しいので漏れは映画館には逝かない。
見てない以上批判もしないけど、見る気になんないから。
良かったって感想見てもほんとに良い映画だとは思えないしさ。
>>358 なら2ちゃんなんか読んでないで、仕事か勉強でもしてろよ。
360 :
002:04/12/02 19:50:16 ID:LUK1i1RA
みてきましたよ!
あの世界観を掴むのには苦労したけど分かった時はとてもすてきな
世界だと思いました!
実際に沢山の人々が泣いてた(私含め
これだ!!っといった山場はないものの、話全体としては混沌とか、その
ようなものが似合うと思いました。
現実では戦争とか紛争とか当たり前のように漠然として起こってるから、
宮崎さんはハウルとソフィーをたとえにして訴えようとしたんじゃない
かな??戦場にいく兵士とまつ少女て感じで。戦争ほど悲しいものは
無いって伝わってきましたよ。最初魔法と戦争がなかなかリンクされにくく
て戦闘シーンでは魔法対決!??て思ったけどちゃんと話を理解すれば
深かったです。
なんてゆうか芸術って感じでした!!千尋とかは子供とかも楽しめるような
感じですが今回は大人のジブリって感じで楽しめた☆
ストーリーもソフィーの心の揺らぎとかが表情やしわの数(笑)で変わるのが
とてもよかったですし。絵とストーリーが上手く調和されてたと思います。
BGMもよかったです。(多分)山場の所でもワルツが流れて優しい感じ
がして。愛ってかんじで(笑
人それぞれ感じること、思ったことは違うと思うし、何より自分がそれを見て
どれだけの想像力を高めたとか、知識を広げられたとか、それが達成できたら
私は幸せだと思います。
2度目を見に行ってきた。
1度目のときはストーリを追うのでいっぱいいっぱいだったけど
2度目は何も考えずに見れて素直に面白かった。
しかし、上映終了後、隣の席に居たカップルの女の方が
「ハウルは1人で観にきちゃ駄目な映画だね☆」
なんて言ってるもんだから、気分台無し。
1人で観たっていいじゃないか('A`)
たしかにカップルばっかり
いい映画だったよ。
ただソフィーはミスキャスト。
あきらかに「オタ受けしてたまるか」って意図で無理してるかんじ。
あと、案山子は唐突。なんか伏線はれよ。
二分ですむんだから。
364 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/02 20:47:14 ID:MUV2E4LZ
伏線ははったらはったでほったらかし。
テーブルに着いたのろいを手に移して
「古くて単純な・・・」
なんだったの?
365 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/02 21:09:12 ID:YyQgmUtu
アルフィーの主題歌が良かったな
366 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/03 00:30:39 ID:SPhM2czy
>>363 「お前にも呪いがかけられているね」ってハウルがいってたょ
↑いやそうじゃなくて、隣の国の王子が行方不明といった複線って意味でしょ。
368 :
ねこねこ:04/12/03 01:27:01 ID:mGXKKhEy
ハウルおもしろかったです。純で。ヤフーの掲示板はみんな映画評論家ですごく批判してたりしてたけど、とても感動しました(*´ェ`*)
最後のシーンが一番好きです(((*´з`)ジブリって結局ハッピーエンドだからいいですよね…。
またみにいきたいです、ちょっとわからなかったとこあったし(´A`;)
つまらないアニメばっか見させられて育つ今の子が不憫でならないね
もののけ以降の子供は負け犬かなと思ってる
日本の常識
寒流>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>任天堂DS
>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>押井守>>>
>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>宮崎駿>>>>>>
>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>拉致事件>>>>>>>>
>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>イラク戦争>>>>>>>>>
>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>流行語大賞
>ちょっとわからなかったとこあったし(´A`;)
全部だろーが
372 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/03 09:02:02 ID:FzyjR56I
原作読んだら大体分かるよ
373 :
ねこねこ:04/12/03 11:47:25 ID:3RiFqmk9
>371
あんたとちがって本をよく読む人間だから、わかるよw
素直にハウルでは無く「シュナの旅」を映画にした方が良かったと切実に思いました。
批評家やお宅は、文句を考えながら観る。
何も考えず期待もせず、感じるように観る。
絵が綺麗だ。ヒロインがババのままじゃいやだな。あぁ綺麗なって欲しいときになっている。愛してるって言って欲しい時に叫んでる。映画はやはりハッピィエンド。
宮崎さんは一般の人を意識した。帰りにパンフを買ってその夜泣いた。もののけはパンフを買わなかった。
376 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/03 17:51:00 ID:HDdxpHbR
昨日見ますた。
何故か鋼の錬金術師連想しますた。
主人公の軍に対するスタンスが似てるかも
ジぶりってものすごい陰険だよ
宗教団体だしね
いいかげんにしてほしいね
>>376 禿同
綺麗になってほしいときになってるっていうのにすごく共感。
ここは綺麗じゃなきゃいけないんだ、と思ったら綺麗になってる。
それがいいんだ。
380 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/03 19:31:14 ID:mGXKKhEy
>>377 ジブリ一生見るなよ
信者だ?
おめぇなんの信者だ?
>>379 古くて単純な呪いだったと思われ。
ジブリはいい。侮辱する方もおられますが、よいものだという方もおられます。
自分はジブリは好き、ハッピーエンドっていいな…(\´∀`\)
ハウル今日見てきた。
だって金曜日は千円で見れるから。
初めのフツーの風景に入っている動く城にちょっちわくわくさせられてみたり。
でも結果的にいっぱい立てた(であろう)伏線がちっとも消化されてなくて残念。
動く城が飛んじゃう城になる話?で十分かも。
因みにサリマンも魔女もお稚児趣味の若い男スキーな訳で。
ハウルに執着するばあさん二人の対決見たかったなあ。
一応ファンタジーだと思ってみると、グロテスクな戦争描写にがっかりする。
何の為の戦争なのか、呪いは如何にして解かれるか、
ハウルは呪いなんかかけられて無いじゃん?ってか。消化不良中。
つまんねーレス連発してる馬鹿がいるな。
我修院だな。
カルシファーに眉毛が無いのは
全部、我修院の呪いだな。
いや若人明だったかな?いいぜ!カルシファ―
386 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/04 00:52:58 ID:NcpxJbK0
>>382 おめぇよかましだよ ( ゜д゜) 、ペッ
そうだ!そうだ!
388 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/04 05:42:51 ID:qo1uospF
まあ、あれですよ。「千と千尋の神隠し」は金熊賞だが、ハウルは技術貢献賞だから・・・
映像が綺麗とか、色が素敵とか言って誉めてるのは映画人としては大変恥ずかしい事なんです
まあ、一言なんか言ってあげるとしたら、ジブリの作画技術の低さには宮崎さんに同情しますね
389 :
sage:04/12/04 07:32:51 ID:heGk/4kF
ロリコンでもマザコンでも戦車好きでもいい
監督がやりたいことをやりたいようにやって欲しい
作り手が聖人である必要なんてない
偏見・思い込みが強くてもおもしろきゃいいんだよ
映画ってそういうもんだろ?
駿は燃えているか?
390 :
メディアみっくす☆名無しさん :04/12/04 07:37:19 ID:46XeEJV7
原作読んでないとさっぱりわからない話なのか・・。
それとも原作ファンだけが狂気するような話なのか・・。
>>391 燃えていたよ。
楽しそうだった。
こっちも楽しかった。
そういう映画だった。
原作なしとしても十分分かる話ですよ。
392 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/04 09:27:41 ID:BA3YXQDl
映画を見てびっくり。
ハウルが俺とそっくりだったなんて・・・
そうかそうか
394 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/04 09:46:46 ID:O8OKt6oN
つまんなそう
映画を観てびっくり!
俺がハウルにそっくり。画面は鏡だ
…どうせそのうち某テレビ局で毎年放映するんだろ?
と思って見に行かないのは私だけですかそうですか。テレビCF見た限りでは
「もものけ」の時みたいな宮崎氏の怨念みたいなものは伝わってこないですね。
どうも、映画館に足が向かない。興行的には出だしは良いそうですが。
大昔、「カリオストロ」を劇場で見たとき、時計塔が崩れて遺跡が現れたシーンで
客席から歓声が漏れたとですよ。映画館で見てよかったと後から思ったもんです。
もののけはおっさんの最後の見栄っ張り映画だと思ってるわけだが。
千尋、ハウルは暴走系。
なんなんだよ、あの顔のでかいババアはよ
千尋の時だってそうだよ、顔のでかいババアきもいぞ
グロ映像見せんな馬鹿オ
人の原作でアニメを作るなんてとんでもない話だ
落ちぶれたとしか思えない
400 :
ハウル見てわけわかんなかったひと:04/12/04 15:21:14 ID:NcpxJbK0
402 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/04 15:38:33 ID:j44SUtnC
あーなるほど、三人の女がハウルを取り合う話だったんだ。
403 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/04 15:40:40 ID:395u2Ju0
評判とか全然聞こえてこないんだが
ひょっとしなくても失敗なのかな?
それはそれで尾も白い
>>401 人の原作だと聞かされてないし、面白かったし
絵が声が雰囲気が綺麗な世界だったから、まったく問題無し。
アニメ映画としてパーフェクト。
同じ理由でハウルもパーフェクトですよ。
ただあれは、話の中に大きな波がないから
(魔女の宅急便ならキキがトンボを助けにいく、というような)
そういうのを求める人には合わないんじゃないかとは思うけど。
>361
同意ー
俺もハウル見に行って上映が終わった時、隣のカップルが
「ハウルってあんまし面白くなかったな」
とか言ってて気分苗苗。俺も正直どうかとは思ってたが…
普通に65点。平均レベル作品。
いいよ、小魚ちゃん達・・・W その調子で来年の春迄ジャンジャンスレのばして客引やってちょうだいW
つまらんかった
みんな面白いって思ったんかな
最初と最後でソフィーの鼻の形変わってた希ガス
>愛国主義全盛のとある国。目前に迫る戦争のため、戦地に赴く兵士たちは士気を上
>げている。荒地には、美女の心臓をとって喰らうと恐れられている魔法使い、ハウ
>ルの動く城までが出現していた。そんな荒野の街で暮らす18歳のソフィー(声:倍
>賞千恵子)は、亡き父の残した帽子屋をひとり切り盛りしている。
既にあらすじの「荒地には〜」のとこから話がつながってないもんな
士気が上がるのと動く城が出現するのにどんな関係があるんだかわからん
別に嫌いじゃないけど意味わからん映画だった
>410自分の心臓がないから人の心臓を食うのか・・・
気づく人は気づくんだろうな
大泉洋 あれだけ?
安田顕?! どこに出てた!?
前半名作、後半駄作ってのが個人的評価。
平均して普通に見られる並アニメ映画ってトコかな。
まあジブリ作品ってことでハードルは高めかも知れないが、正直な感想。
414 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/04 21:53:46 ID:lOaBeEQ8
まぁ〜ココで批判してる奴って
IQテストでたぶん平均以下だろうな〜
お前らもそう思うだろ?
414 名前:メディアみっくす☆名無しさん :04/12/04 21:53:46 ID:lOaBeEQ8
まぁ〜ココで批判してる奴って
IQテストでたぶん平均以下だろうな〜
お前らもそう思うだろ?
414 名前:メディアみっくす☆名無しさん :04/12/04 21:53:46 ID:lOaBeEQ8
まぁ〜ココで批判してる奴って
IQテストでたぶん平均以下だろうな〜
お前らもそう思うだろ?
414 名前:メディアみっくす☆名無しさん :04/12/04 21:53:46 ID:lOaBeEQ8
まぁ〜ココで批判してる奴って
IQテストでたぶん平均以下だろうな〜
お前らもそう思うだろ?
418 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/04 23:05:28 ID:v9+g1b+b
>>411 美女のハートを盗んじゃうから「心臓を食う」なのかと思ってた・・・orz
今日見てきたけど、よくわからんかった
いつ愛し合う仲になったのかも微妙だったし…
荒野の魔女がただのババアになった時からどんどんテンションが下がっていったよ
前半あたりは普通に見てたけど。
後半あたりは『こいつがなにしているのか』を追うのでいっぱいいっぱいだった。
絵はキレイだったけどね。
一緒に見に行った友達が
「なんかこっち置いてけぼりだったよね。
それに楽しみに見にきてるんだから純粋にスカッとする終わり方がいいよね、ラストがムリヤリだったじゃん」
って言ってた、賛成です。
420 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 00:50:31 ID:M5y8kPmp
>>418 そのとおりだ!ハートを盗む=心臓をくう
だ!!!!
ろ…??
421 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 01:58:58 ID:RwYUmG61
映画のハウルは よくわからないとこが多かった
ーー原作読めばすべて解決!
原作おもしろかったよ
わけわからん戦争のはなしとかでてこないし。
422 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 06:21:31 ID:7QZDjGpA
原作を読ませる為に作られた映画なんだね、きっと
宮崎監督って良い人なんだね、きっと
今回も DVDはバーンと赤くなるんかな?
425 :
万年救護大本尊の朴蓮:04/12/05 09:05:17 ID:S0Dn1yrT
自然とアニメのテーマも宗教(てか信仰)を題材に
したものが多くなって来るだろうよ。
だってアニメなら何がテーマでも
面白ければ勝ちだろ。
最近の宮崎作品は良い。
堅苦しいテーマを抱えた暗いアニメは
見てると疲れるんだよね。
最初の15分ぐらい我慢して見られる(面白くないけど)
後はバタバタで何の戦争だかわからんし
恋愛感情やキャラの感情、性格表現が破綻していて
呆れてしまった、千尋とドッコイでつまらんかったよ
後一時間は最低いる。
だけど、ま 所詮糞な宮崎アニメに期待してもなぁ
脚本や演出に頭を使えっていつも思うのは俺だけか
やはりぱやおも
80年代に消費し尽くされておいて、そのまま伝説化のほうが良かった
ずるずる映画を作りたい欲望だけが先走り、この結果を生んでいる
並んでまで見る映画じゃないだろう
千尋は面白かったよ。
典型的な異界生還譚でちゃんと筋通ってるから。
クラバートとか思い出したな。
ハウルは原作(未読)をはしょりすぎて訳わかんなくなってんじゃないかな。
通しての話が全然つかめない。
なんでハウルの師匠はハウルの呪いが解けたぐらいで戦争やめてんのか。
それぐらいで止められるなら最初から止めろよ。
つーか一国の戦争の理由とハウルが真人間になるかどうかとなんか関係があるのかよw
過去に戻ったソフィーが昔ハウルに会ってるみたいな描写もあったけど、
前ふりなしでいきなり言われても…。
ソフィーの行動原理や目的とかも意味不明だし。
なんか突っ込み放題のシナリオだよね。
主役声優二人のあわなさがそれに拍車をかけてw
おまいら見てないでものを言うのはよくないですよ
>>424 URLに「mamoru」とあるから、
押井がなんか難癖つけてるのかと思った………
>>427 おまえが80年代でやめときゃ良かっただけ。
90年代以降の作品も楽しんだ人が圧倒的多数だという事実を認識しろ。
432 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 15:39:31 ID:S2gYJ6TN
だから〜、戦争でバンバン人が死ぬのが撮りたいんだろ?
本当は。
ハウルじゃ首や手はトバなかったけど、兵器や軍隊の描写はかなり細かかったなぁ。
>だから〜、戦争でバンバン人が死ぬのが撮りたいんだろ?
なんで?それのなにがおもしろいの?
ほんとうにおもしろいなら正直に作ればいいんじゃないの?
>>432 戦争でカッコいい兵器がバンバン人を殺して、
カッコいい戦闘機がカッコよく空を飛んで、
爆風で幼女がパンチラする映画を撮りたいのだが、
なまじっか名声があるためにそれができない。
435 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 17:10:48 ID:9WFKId/z
>>434 よせよせ、ミーハージブラーは監督のそういう面は見えないフリしてるんだから。
____ __-=≡////// ' '丶\
彡三ニ三ミミミ-、 / ヾ:::::\
xX'' `YY"゙ミ、 / \:::::::\ .
彡" ミ. ミ| |::::::::|,.
|::::|∪ ミ ミ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/
,=ミ/ =三ミ j i=三ミ| | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ / \.
| 、====| <・> |=|<・> | | ヽ__/ \__/ >∂/..
| '| ーー" 丶--'.j / /( )\ |___/'
ヽ| 、 /`^ー^、 | | / ⌒`´⌒ \ ) |
| ""| ∠二>i / .| │ i|;|
|\ --- / ( \/ ̄ヽ/\_丿 /||
/|\`ー-、__,_ノ \ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / /
-ー'/ |. \_/ / \___\ |  ̄ ̄ ̄ // //\
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437 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 19:15:58 ID:t52yIB3l
438 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 20:11:23 ID:S3JkUer/
もののけ以降駄作続きですね。
失敗の原因は詰め込み杉だと思われ。
色々なことを伝えたいって気持ちはわからんでもない。
しかしそんなんで作品を台無しにしては元も子もない。
シンプルイズベスト。
学習汁。
まー、まだ見てないんだけどね。
見てから批判汁って感じだけどぉ。
439 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 21:18:57 ID:ypIIMUrn
キムタコ!
結局ハウルの呪いってなんだったの?
441 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 22:24:43 ID:Og7MwMEN
カルシファーとの契約ってなんだったたの??
絵が良かったからそれだけで満足だけどね。
犬かわいかった。
今日見てきた
面白いといえば面白いのかもしれないけど
どこが良かった?と聞かれると何も言えない感じ
自分をババアにした魔女を憎みもせず
なんの為の戦争かもよく分からず
かと思えばいきなり戦争やめちゃうし
はやくナウシカ完全版やらないかな〜
440>ハウルの呪い 心が無いこと、つまり守るものが無いこと
441>カルシファーとの契約 一芸に秀でる力を得ること ハウルの場合、魔法
と思って観てました。
俺ってサイコー!てな感じで好き勝手やってたイケメン男が、愛に目覚めて所帯を
持つ話、にみえました。
途中から荒地の魔女が漫☆画太郎の絵になってたな
笑いをこらえるのが大変だった
445 :
444:04/12/05 22:55:00 ID:???
荒野だったわ
446 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 23:05:00 ID:QeKTUAjF
さて、明日行ってくるか・・・
都内の映画館って日曜だとまだ混んでる?
448 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 23:24:03 ID:bAfIZHC1
420 そうだよ。ちなみにその噂は新たな犠牲者を生まないために弟子が勝手に流したもの。まぁ結局ソフィは心臓取られちゃったけどね(笑)
そろそろ いって来るかな?
悪くなさそうか
450 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/05 23:58:45 ID:glrJGB/C
ミミズ、ナメクジ系がグニョブニョ出てくるところ、粘液ベタベタ系のとこ。
いつも同じでしょう?
あれ、もう飽きました。
451 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/06 00:01:10 ID:+C+suuGx
>419
>428
この2レスでハウルの悪い所は大体言い尽くせるね。
レイトショーで見てきたばっかの所だけけどツマんな過ぎてがっかりした。
きっと、このシナリオで観客に訴えたいメッセージは
「戦争なんか無意味で無価値じゃないか!」という事なんだろうが、
その「無意味で無価値な筈の戦争」以上に大事なものを描いてないので説得力皆無・意味不明。
矛盾しまくりで薄っぺらい。薄っぺらい戦争より薄っぺらいシナリオ。
戦争より大事なものって結局何ですか?
金出して見て損したorz
俺的には
少子化→高齢化問題(老人介護シーンまで有った、監督の年齢感じちゃったよ)で
「苦難(反戦的シーン)から逃げずに家族(ラストシーン)を作れよ〜」
とハヤ爺のお説教に思えたが
(ハウル→ハウス 駄洒落できめたのか)
忙しくて原作をまだ読んでないんだが、
これ、原作は何がテーマの(何を言わんとした)物語なの?
映画は、「ピュアな恋愛は容姿や年齢にとらわれないものだ。」というありきたり
の主張のみで、何か話に深みが感じられない普通のお話のような気がした。
原作は一定の評価がされてる作品なんですか?教えてえらい人。
素材が悪いのでいくら名工が加工してもチョッと・・・・。っていう所はどうなの?
455 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/06 08:50:04 ID:oBnVqYRs
原作は視点を変えようってゆうのがテーマ。ハウルがソフィの呪いを直せなかったのも魔女の呪いだけでなくソフィの力も加わっていたから。
映画はテーマが色々増えてるけど躍動感があるし出会い方も原作以上に素敵だから、原作を知ってる人なら結構満足できる。私的には宮崎よりも賠償をどうにかしてほしかった。
456 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/06 08:57:35 ID:vYLa4MdN
ババァの時は賠償でいいけど、若いときは声かえろよと。
少女が呪いで老婆になったんじゃなくて、
老婆が少女になったようにしかきこえねーよ。
>>454 技巧的にはよくできてるんだけどね小説
基本は例によってシンデレラ物語なんだわさ
458 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/06 11:55:37 ID:Beao1T2X
いや、心のないって設定wのハウル(キム)はともかく、ジブリ作品はとにかく素人クサイ声優でまるで下手な演劇見せられてるみたいだよ、いつも。
459 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/06 15:30:57 ID:Ogrn/zjs
戦争は嫌いだけど戦車とか戦闘機は好きだぜ!
>>454 映画を見た後に原作を読んでみたが、原作は話の構造がミステリーだったぞ。
あの原作はテーマが評価されてるのか?
謎があって、ヒントと仕掛けがあって、種明かしがあるというような構造が受けてるのかと推測したんだが。
推理物に例えるならハウルは犯人に罠を仕掛ける探偵。
ソフィーの視点から物語が展開して謎が次々に解けて、最後にハウルの行動の意味が判明。
伏線と種明かしに面白さのキモがあるんじゃないかな。
映画は原作の面白いシーンや設定を監督が拝借して、また別の肉付けをしたように感じたな。
恋愛物に、家族や人間関係についての考え方の提案を足したようだと思ったんだが。
と同時に、伏線を張る為に時間を喰いそうなミステリー的な部分を削除して、無理矢理時間内に収めたような稀ガス。
まあ、原作を読んだら最初に映画を見た時によくわからなかった設定がいくつかわかったんで
それを踏まえて、近いうちにもう一度見に行こうかと俺は思う。
462 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/06 16:11:38 ID:9LEMjNEp
もののけもイマイチだったけどヤマ場があったからな
ハウルのヤマ場って…美輪明宏の階段登りがあったか!
464 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/06 23:26:25 ID:oBnVqYRs
あの場面子供には大受けだったね。笑い声が各地からおこってた。
ジブリいらねえ
興行的には順調?
「ハウルの動く城」観客動員、早くも500万人突破
東宝は6日、宮崎駿監督の長編アニメ映画「ハウルの動く城」が公開初日から
5日までの16日間で、観客動員数が521万9176人に達したと発表した。
東宝によると、16日間の興行で500万人を突破したのは、同監督の前作
「千と千尋の神隠し」と、人気シリーズの「ハリー・ポッターと賢者の石」
「ハリー・ポッターと秘密の部屋」の3作品だけ。
東宝は「最終的に『千と千尋−』が持つ(日本映画歴代1位の)
興行収入304億円を超える数字も夢ではなくなった」としている。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/041206/bun087.htm
467 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 07:19:42 ID:FB+ZoieB
何でソフィーは婆さんになったり若返ったりするんだよ!?
468 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 07:52:40 ID:Q8JWr8HX
ごめん、今回のハウルは構成が糞すぎて
全然おもしろくなかったよ。
まあ・・・絵は綺麗なんだけどね。
なんていうか謎が解決されないで終わるので心残りがあるというか
前振り無しにいきなりの登場シーンがあったりで盛り上がりがない
というか・・・この映画やばい。面白く無さ過ぎて途中で帰ろうかと
思ったよ。
ロングランだったらやはり大衆が認める名作。
>>469 これがシネラマだもロングランだったんだが・・・
>>466 子どもがなんぼきてくれてるんだろう
大人層のほうが千尋よりずっと多い場合、冬休みに入って
わあっつとガキ増えることは期待しにくかろうて
472 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 11:01:30 ID:hxdC1DwZ
467 ソフィが魔女の呪いが弱まっても元に戻れなかったのは、ソフィが私なんてという年寄りくさい考えを持っていたから。てゆうかソフィには念じることで思いを叶えるという力があるんだよ。
まぁ魔女な素質みたいなもんなんだけどそれが映画ではしょられてるんだよね。だから最後カルシファーがちゃんと生きてたのもソフィーが千年生きますようにって念じたから。
473 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 11:08:16 ID:bCccgzTi
>>472 それは原作がそうなのか、それともお前の脳内設定なのか。
474 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 11:15:19 ID:hxdC1DwZ
原作がそうなの。
475 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 11:57:06 ID:yipgWoyf
その部分の説明なしで、お子様に理解できるのか?
つーかそもそも、対象は何歳代?
476 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 12:06:10 ID:hxdC1DwZ
お子さまには理解不能だよね。上映中母親に、なんであぁなってんの?って質問してる声がやたら聞こえてきたし。ターゲットは10代〜30代ぐらい?
477 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 12:23:25 ID:k4iogut+
城が歩いちゃうのがつくりたかっただけだろ?
478 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 12:45:24 ID:hxdC1DwZ
そういう訳じゃないでしょ…。私が感じたメッセージは「人は見かけじゃない」「心の持ち様で人生は明るくも暗くもなる」「年寄りは大切に」「戦争反対」の4つ。
479 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 13:57:22 ID:kwMPowV5
私が感じたメッセージ…アイタタw
480 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 14:55:04 ID:hK5u3W4u
正直、最近の宮崎駿の作品の中じゃ一番だと思うけど‥‥
「もののけ」「千と千尋」よりは良いだろ。
中盤越えてゼニー婆に会いに行く辺りからラストまで
グタグタの「千と千尋」に比べれば、
「ハウル」は、ラスト以外は楽しめたし、戦争シーンも迫力があった。
逃げてばかりのハウルが戦うシーンは、ちょっと泣けたよ。
まっ前評判が悪い方が楽しんで見れるだろうけど、
それを信じて見に行かないのは損だよ。
481 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/07 15:23:59 ID:dE7Gx9CE
耳をすませば以降、招待券でジブリ作品を見てるが…
お金払った人カワイソ
ジプリ信者気味の俺にも正直、登場人物が何やりたいのかさっぱりわからなかった。
構成考えた奴が池沼か、御大がボケたかどっちか。
宇宙銀河から電波受信して
>>472みたいな脳内補完できる人向け
この映画の隠されたメッセージは宮崎監督のボヤキだろう。
1、もう俺は年取ったんだよ 心は若くても体は老いてるんだ。あーしんど。
魔法でもどれるもんなら 18歳にもどりたいよ。
3、メカは好きだけど戦争には反対だ。
あー いや、でもやっぱり兵器はカッコイイ。
2、ハウルの城とはジブリのことだよ。
カルシファー(俺)がいなきゃ瓦解するだろ。
でもホントは城(ジブリ)から出て自由になりたいんだよ。
みんなの意見をまとめてみましたヽ(´ー`)ノ
こんな感じでしょうか。
千尋>ととろ>もののけ>ラピュタ>豚>魔女宅>ナウシカ>>>>超えられない壁>>>>海耳>ぽんぽこ>蛍光>おもひで
485 :
484:04/12/07 23:08:44 ID:???
肝心なの忘れてました(汗
千尋>ととろ>もののけ>ラピュタ>豚>魔女宅>ナウシカ>>>>超えられない壁>>>>ハウル>海耳>ぽんぽこ>蛍光>おもひで
ナウシカとラピュタは別次元
ナウシカ、ラピュタ>>>>>>豚魔女千尋トトロもののけ>>>>>>>>>>ハウルその他
これが面白いって言う人は何も考えないで見てる人
>>484 何を参考に「みんなの意見」なの?
千尋がなんでトップなんだよ
489 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/08 01:44:53 ID:bUrJmJWD
>487
なんでそんなに他人のことを気にするんだ?
490 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/08 02:01:25 ID:wuYusqFY
「ハウル」は「ナウシカ」は超えただろ‥‥
当時は兎も角、今比べてみたら「ナウシカ」も結構、退屈だし。
ハウルは男版ナウシカだし。
結局、この映画は、最初にハウルを格好いいと思えるかどうかじゃないの。
ソフィーに感情移入して見ていたら面白く見れるけど
男がハウルに感情移入するとソフィーは迷惑な婆さんにしか感じないだろうし。
492 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/08 10:54:35 ID:ekVa1EX/
ハウルのどこがナウシカだ?
______
/______|
/ \ |
/ / ― ― |
| / - - |
|| (6 > |
| | ┏━┓ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. 川 ┃─┃ | < 正直、俺的にはハウらない・・・
| \ ┃ ┃/ \________________
. |  ̄ ̄ ̄ |
495 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/08 16:16:04 ID:WRsT9jwF
最近のスタジオジブリの動向にハラハラしてハウルに会いに映画館に行ってきましたが、
ハウルとソフィーの出会いのシーン素直に素敵やんと思えました。
しかしそれからは盛り上がりどころを探りながらストーリーを追い、盛り上がり損ねて終わってしまいました。
それはストーリー云々か、自分の理解力が足りないのか、理解の仕方が悪かったのか、
深読みをするには自分にとっては時間がかかり、なにも考えずにそのままの話の流れにのっかっていればよかったのかもしれません。
スロープを下るように終わってしまいましたが、終盤だけは斜度45度は越えていたと思います。
登場人物のすべての行動が理解ができん。その仕組みがわからん。こんな終焉で全てのテーマは貫かれたのかよかジブリ。
それはストーリーに乗れなかった為に、それまでの過程が印象が薄く、終盤だけ印象が濃かった、からかもしれませんが。
これは初回では上手に見れる人を選ぶ気がします。自分は二度三度見ないと「おもしろい」とはいえないでしょう。
絵に関しては「どんな素材を使えば風船のようにテかんだよ」とか、最初と最後顔違うやん、とか描写に関して引くところもあり、昔の素材感等はどこにいったのかと残念
ただそれでもこれだけ話がしたくなるくらい、高調してしまうアニメではありました。
496 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/08 16:44:53 ID:qf/wrEC2
>>495 >ハウルとソフィーの出会いのシーン素直に素敵やんと思えました。
…キミ、シュワちゃんの「トゥルーライズ」って映画知ってる?
497 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/08 18:00:36 ID:ekVa1EX/
トゥルーライズってお父さんがスパイだったやつだろ?それが?
499 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/08 19:29:34 ID:lhtuiFjw
みんな難しく考えすぎ。普通におもしろかったよ
500 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/08 20:01:23 ID:id97MNeU
ナウシカはキャラに萌えたが、破売じゃ萌えキャラはいないだろ。
絵コンテ集を読んだら、キャラの心情が書いてあって面白かったんだが
今回の映画はわかりにくく作って関連商品を売りつける商法なのかとも勘繰っちまった。
>>500 ハウル自身に萌えるしかないんだろ。いかにも狙った様な半ケツのセミヌードもあるし、
どちらかと言えばターゲットが女学生辺りから介護に苦労する中年女性までの
女性層がメインなんだろ。
少なくとも大きな男のお友達向けではないんだろ。
白蛇伝の白娘に萌えた 宮崎はもう居ないのさ。
まっ、萌えは他の監督に任せて別の層を発掘するのも悪くはないと思うけどね。
>>500 逆の立場で考えたら萌えるかもな‥
青年が老人に変えられて、それでも若いナウシカみたいな女に
「貴方は綺麗だよ(男だから格好良いか)」とか「守りたい者ができた君だ」
なんて言われたら萌えってなるんじゃないかな。
>>505 ってことはハウルは女の子向けか
ちなみに俺的にはクシャナだな
>>499 なんだか分からないけどカブが王子にもどったところで涙が出てしまったよ。
それだけでも充分だよ。
カブが王子にもどる必要あったのか?
笑い取るには中途半端だし、
真面目にするにはそのまま、他の連中にスルーされてるし。
正直、ラストがうざくなっただけだろ
509 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 09:36:46 ID:YMUwwgRG
女に守られて萌えか・・
510 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 10:42:46 ID:FZpZwUL7
カブなんてもっと重要人物かと思いきやあの有様だろ
ハァ?としか言い様がない
あそこで泣ける奴がうらやましい
設定も説明不足、荒地の魔女も尻すぼみ
魔女の親玉もさっぱり
ま 金返せって感じでしたな
511 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 10:45:21 ID:onbI2IDm
>>497 主人公の妻が、「悪い奴に追われてる」とか言って女をナンパしてるDQNに引っ掛かるんだよw
そうか、言われてみると。
かかしが人間に戻るところ、そんなによかったか?
逆にガッカリしたよ。
登場人物も物語りも描ききれてないのに無理やり
ハイ!ハッピーエンドですよ〜 ってこじつけられたように
感じた。
513 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 11:57:24 ID:Pwq30VtK
>>512 禿同、劇場でズッこけそうになったよ。魔法をかけられてるって以外の伏線なかったよね?
514 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 12:53:37 ID:YMUwwgRG
ハウルとソフィの出会いはナンパされてるところを追われてるやつが助けていっしょに逃げるんだから違うじゃん
515 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 13:14:46 ID:jwMVQmaO
>>514 そう書くと、二昔前の少女マンガの出会いシーンみたいだよ!
サリマンはハウルを引っ張り出すために戦争を始めたのかなーと思った。
ソフィが決着付けちゃったからもうその必要もなくなってあっさり戦争やめちゃったのかなと。
>>516 それは無いと思うよ。
あれは、単なる良心的な国家主義者と言う感じ。
停戦に原因があるとすれば、むしろ影の薄かったカブ頭の方だと思う。
>>515 結局、少女漫画なんだよ。
よく、冴えない男が、美女と一緒になる「うる星」や「カボチャワイン」や「ラブ雛」なんかを
ラブコメと言うけど、少女漫画では逆なんだし、冴えない帽子屋の娘が美男の魔法使いや王子から
求婚される。まさにラブコメだよ。
ナウシカやシータ・クラリスなどでは女性陣から聖女みたいな能面みたいな女ばかりと非難を浴びた宮崎が
逆にヘボイ女に能面みたいな美男を出したのがハクであって、ユーモアを追加したのがハウルなんだろ。
518 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 15:42:04 ID:7Z+HwcuG
まぁ、最近のジブリ作品の中ではおもしろい方なのでは。
ポイントは何も考えずに観ることかな。
途中までは面白かったんだけど
最後の方つまらんかった
千尋とおなじだ
520 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 16:19:36 ID:OX4n1X1F
ジブリ作品同士比べても駄目だろ、イノセンス、スチームボーイとくらべなきゃ。
俺はスチームボーイ派
521 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 17:44:48 ID:YMUwwgRG
カボチャワインってなんですか?
522 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 18:06:53 ID:7nQdI18l
>>ハウルとソフィーの出会いのシーン素直に素敵やんと思えました。
演出が素敵だったという事で。その出来上がりには自分はガツンと来たけど。二人のなりゆきは・・たしかに。
なにも考えずに素直に見るのが一番だというのはその通りだと思う。
やっぱり人物の動きとか背景ってさすがで、それだけで惹きつけられたから。
荒地の魔女が階段を登るところで感動したしね。あの動きに。・・・自分は。
それでも何も考えずに見てるとツッコミいれたくなる部分に多々あたる。
戦争やめちゃおうって言って終わるもんなのか先生。とか、お前が隣国の王子でそれがどうした!?とか。
自分はいい大人になってしまっているからでしょうか。
昔を懐古したくてアニメをみるから批評をしてしまうのかな。
話題を提供した、観客も動員した。
商業作品としてハウルは成功だったね、たとえストーリーが破綻していても。(藁
わからんとか、つまらんって香具師を貶す奴は多い、だがキチンと説明できる奴は未だみたことない。
所詮、擁護している奴もそのレベルでの擁護なんだよな。
多分、黒澤明化しとるな。
「千と千尋」が「影武者」
「ハウル」が「乱」
「次回作」は「夢」
そして……。
ここで終わっとけって。
526 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 20:01:53 ID:eBOAgzEr
>>525 世界の「黒澤」
世界の「宮崎」
世界の「北野」
「世界の」って言われるようになったら終りだよな
527 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 20:04:13 ID:U7QpuyS6
まだ見ていないけど、レスを見ると盛り上がらないがマッタリ面白い。
でも金琢は失敗だった、でOK?
>>527 内容を語りたいならまず観ろよ。何が「でOK?」なんだか。
単に人の意見が気になるなら、ずっとROMしてろや。(藁)
>>517 >あれは、単なる良心的な国家主義者と言う感じ。
単なる…と一言で片付けてしまうには、サリマンは奥深い怖さを秘めて描かれてたよ。
ハウルへの執着心も、表向き穏やかそうなだけに底恐ろしい。
単なる良心的、って言えるような明るいキャラではなかった。
戦争の理由にも、
>>516が言うように
サリマン自身の利己的な欲求を満たすものが含まれていた可能性もありそう。
同時に、カブ頭も関係ありそうだし…
けっこう込み入った人間関係が背後に隠れてるのかなぁなどと妄想膨らむ。
隠れてるんじゃなくて、ちゃんと構成できてないだけ。
妄想だけでご飯食べられる人はいいけど、普通の人には意味不明。
532 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 22:13:42 ID:U7QpuyS6
↑ウルセエヨw
534 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/09 22:21:12 ID:dqRN8JOD
確かに観てもいない奴が人の意見を根拠にどうこう言ってるのはウザイな。
>>531 私だって意味不明だからこそ妄想膨らませてるんですよ。
普通じゃないみたいに言わないでよね。
事実に基づく客観的な事象から物事を判断して
そこから得られるものだけが正しいと思ってる人には
抵抗ある映画なんだろうね。
過剰に自己投影したり感情移入したり、夢中になって我を失う、というか
自分を晒すことをみっともないと考えてる人がこの映画をつまらないって言うんでしょう。
客観的・全体的じゃないところからしか答えが見つからない作りになってるってのに
既存のやり方にこだわってる人は可哀想な人だと思うわ〜
柔軟性がないのよ。
↑自分の意見は絶対視して人の他人の価値観を全く認めないヲタらしい文章だな。(藁)
>>私だって意味不明だからこそ妄想膨らませてるんですよ。
それこそ作るほうの思う壺
意味無いものに勝手に理由つけて楽しんでもらえる
なんかの雑誌で映画版ハウルの戦時シーンは
ジョーンズの他の作品で描かれている戦争に対する考え方を表現しているらしいと
書いてたんだがどの作品なんだ…
思う壺にはまろうよ。
>>536 バカな人ね。
他人の価値観を許容し、それらとのすり合わせの上にやっと成り立つ
価値観の持ち方そのものへ疑問符を投げかけてるんですってば!
難しい話はよそでやってくれ…!
あまりに映画の内容がわからなかったので、原作本購入して読み始めました。
かなりストーリーはいじられてるけど、映画の大筋理解への手ごたえありです。
ハリーポッターのアズカバンも映画ではしょり過ぎて内容に???な部分をつくってたけれど、
「ハウル」はそれ以上にひどかったと思いました。
せっかく作るんだから映画だけで完全な物にするべきでしょう。
一口に人を愛するといっても そのカタチは各人さまざま・・・
荒地の魔女のように おどろおどろしい情欲のカタマリになってしまう人
ソフィのように 寛容で 相手への思いやりを忘れない人
特にサリマンのハウルへの執着は
息子の自立を理不尽に阻む おっかない母親という感じがした。こういう愛の形も現実には多いのではないかと。
千尋のときはハクの正体が「川」って分かった時ドッキリかと思ったけど
ハウルはその連続
正直意味不明。
登場人物が全員電波受信中としか思えない。
師匠がなんで戦争してるのかも謎。
ハウルが更生したぐらいで戦争止めるのも謎。
どういう関連があるんだかw
それぐらいで簡単に止められるなら最初からやらなきゃ良かったのに。
ソフィーが老婆になっても、ほとんど葛藤もなく
いきなり家を出てハウルの城に潜り込むのも理解不能。
その後いきなりハウルに惚れてるとかいいだすのも意味不明。
女に不自由しないハウルが特に理由もなくババァに恋してるのも謎。
悪魔が何のメリットもない契約してるのが謎
普通、契約が解けたら対価もってくはずだが、事実上ただ働きw
演出上邪魔としか思えないカブの存在理由が謎
何でこんな映画撮ったのか謎
>ハウルが特に理由もなくババァに恋してるのも謎
一番最初のハウルのセリフが「やあ ごめんごめん 捜したよ」なところから
ソフィーのことを気にはしてただろうが、映画を2回以上見ないとわからないよな。
女に不自由していないであろうハウルが
過去突然現れて「私はソフィー、未来でまってて」と言い消えて行った
怪し気な女に一目惚れしてるところが謎。
過去に一度会ってる=恋
とは必ずしもいえないだろう
>>547 だから最初は気にしてる程度なんじゃないか?
恋愛部分は、百歩譲って描写不足として片づけても
それ以外の筋がわけわからんよね。
こいつら何やってるんだろうと思う。
あれだ、映画はカスだから原作を読め、
所詮映像は本に勝てないから見る価値ないという
パヤオから視聴者へのメッセージですか?
550 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 01:36:49 ID:YUJbfeFP
もののけ→千尋→ハウル、一作ごとに質が下がってきたけど、今回のはちょと酷すぎるねぇ。
出来の悪いラブコメだよ、これじゃw
もうバヤオに長編作る忍耐力残ってないと思う
千尋の時は、後半がグダグダだったけど、ハウルに至っちゃ前半からもうグダグダだもんなw
うん。原作読んでみるといいよ。
見落としていたさりげない映像がフラッシュバックしてきたりするし
映像ならではの切り口に気付けるから。
活字の魅力も伝わってくるし。一粒で二度美味しい作りになってるよ
552 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 02:29:54 ID:HL9GlSG/
もののけ:「パヤオにしては話が退屈だったかな…?絵は上手いが。次は話の充実キボン」
千と千尋:「退屈過ぎ。絵もちょいつまらない。一般,外人ウケ狙い過ぎたか?次回作不安…」
ハウル :「……………Good bye.」
553 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 02:44:54 ID:GnyzfjRx
684 :病弱名無しさん :04/11/23 17:40:11 ID:XkAvgu9e
俺168cm40kgだけど、一回病院入って診てもらった方がいいかな?
685 :病弱名無しさん :04/11/23 17:47:21 ID:VyUUXyKY
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ__/ ヽ
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[[二二二二二二二二二二二二二二二二
40`・・・・イ`
>>550 ↑みてて鬱陶しいな。こう言う馬鹿は。
宮崎駿くらいになると、どんな作品を作っても叩く馬鹿がいるからな。
こう言うのに限って本当は見ていない。叩いたら偉くなったと勘違いしている。
その上、くだらねーハーレムアニメ見て「萌え萌え!最高」とか言っている奴だよ。
>>552 それは、アンタが年老いて感性がずれてきたんだよ。
アンタは、新しい作品を楽しいと感じる事は無理だよ。
昔の作品ほど良く感じるのは、アンタの感性がどんどんずれて来ている証拠。
「昔サイコー」とか言って「ヤマト」とか昔のアニメでも見てなさい。
さすがにこれだけ意味不明だと、御大のボケを疑いたくなるね。
>>551 なんでわざわざクソツマラン映画を原作まで読んで自分で補完せにゃならんのだ(w
それなら、最初から映画みんで本読んだ方がマシだろ。
映画を見ずに絵コンテ集だけ読む手もあるよ。
わかりやすく、かつ面白かった。
どのカットとどのカットが関連して話が構成されているのかわかりやすく書いてある。
意味がわからなかったら前のページに遡って読みなおせる。
人物かどのシーンで内心どんなことを考えているかも書いてある。
映画は一方通行でわかなかったらついて行けなくなる。
557 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 10:00:09 ID:k81z1fKV
絵コンテだけ読んで満足できてしまうのなら映画なんかやめちまえ
558 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 10:03:16 ID:k81z1fKV
↑いや、ちょっと失言でした
, ' /:::::::/!::::::l:::l l:::::::::ハ::::::::::i!:::::`ヽ、
, ' /::::::::::/ |:::::l|::l l::::::/ !:::::::| !:::::ハ:::::\ ' ,
/イ:/|::::/ !i::l l| |:::/ l::::::! l::::i l:::::::⊥
/ '::::/ |::/ |l:| l| 、|/_,. -!:::| !/ l:::(__ )、' ,
, ' /::::/、」ムノ !| ! 手咋≧=、| ノ ( l::(_ )::\ ' ,
; i:ハl 7》示气 }l込_タ冫 ⌒ |:::フ´ヽ::::::\
; _」| リ 戈ワュ′r 、 ゙≠宀⌒ヽ\ レ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
/:::::| し´ ̄ ハ _ -‐ へ、//U // ! !ヘ:::::::::::ヽ
/:::Y´! ///// 「 ̄ ̄ | |___ -‐ ´ ヽ ハ l l ハ::::::::ヘヽ
,::::::ハ l U l ̄ ̄ | | ゙、 し ヽ- ' ノ }:::::/ヽノ(
l::::::| ヽヘ ! J i ィー冖ー一^″ -イ
l::::::| `゙、U l } U、┴’ {
ヽ:::| ' , ト 、 l __ノ イiハ ) あ ぶ }
ヽ! U ` ‐- 二  ̄ ̄ ̄ ∪ / \ ( あ あ |
' ' ' _ -7¨´ / _」 ) あ ぁ 、
仄´ / r ニ \ ( あ あ 〉
| ヽ / __ // ヽ / } !! あ あ (
| ヽ`¬┌''´ノ \ / 亅 冫
560 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 11:27:02 ID:k11WN2nT
おまえらぶっちゃけメイビー?
561 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 11:46:39 ID:HL9GlSG/
>>554 新しい作品は必ず旧作よりも良いわけですか そうですか
>>554 おまえの書き込みは、作品の出来には一切触れず、非難した人への人格批判に終始してるだけじゃんw
読んでて、ある人たちを思い出したよ。
「宗教弾圧!」とか金切り声をあげてたオウムの人たちをw
まあ、宮崎尊師を一生崇め奉ってろよwww
>>554 >それは、アンタが年老いて感性がずれてきたんだよ。
他人の感性をとやかく言うなら、まず、あなたの若く研ぎ澄まされた感性で
この作品に何を感じたのか語ってもらいましょうかね。
話はそれからでしょ?
>>554 >それは、アンタが年老いて感性がずれてきたんだよ。
パヤオの感性はずれてきたよね。
実際問題として黄金時代の漫画家は今でも面白い作品を描き続けてるよ。
ずれるもなにもつまらないものはつまらないと言うだけ。人のせいにするな。
>>564 確かにうっとうしい。必ずいるね、こういうのは。
どうせラピュタ・カリ城あたりにしか評価基準がないやつ。何が好みか一目瞭然なんだよ。
それでいて、ちょっとでも過去作と似たところがあると「〜の焼き直し」って鬼の首をとったようにはしゃぐ。
>>550の感性がずれてるかどうかはともかく、今の宮崎と合わない事は確かだな。
しかしそれをもって、自分は悪くなく宮崎作品の質が低下したんだと断定してるのは愚かしいの一言。
566 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 15:47:53 ID:ax7zSkKj
>>565 だから、人の批判はいいからさ、思う存分語ってくれよ。
遠慮せずに。
>この作品に何を感じたのか
時空を越えた壮大なラブロマンス
568 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 16:25:46 ID:sDB0yfie
>>567 陳腐だ…20年以上前のキャッチコピーか?
>>565 人格批判はいいからさあ
作品の良いところを語ってみろよ
まあ、おまえのようなヘタレには無理か?w
>>568 なぜ陳腐と?
現代では歪んだ恋愛が横行してて、
中学生でエッチ経験者や中絶経験者がなんと多いことか。
そんな腐って歪んでしまった青少年にはピュアな愛を、
熟年者にはノスタルジックな愛を思い起こさせる壮大なラブロマンスですよ。
>>570 バカ言えw
ただのラブコメじゃんw
それも、かなり作りが適当なwww
>>561-564 プッ、(W キモオタ共の必死だな(W
けどオタほど宮崎を叩くのは2CHでも周知の事実だよな‥‥‥
彼等の知能では、キャラデザだけで「萌え!萌え!」とか言っている糞共だから、
最初っから一般の人とは感性が違うんだろな‥‥
一般の人は、もう少し内容を見るんだよ。
内容見たら意味不明だろうがw
脳内電波で補完できる人向け
>>570 おいおい、随分安っぽいコピーだな
最後に「全米が泣いた」とでも付け加えておけよ(爆
>>573 あっゴメン、馬鹿を相手にしているのを忘れてた‥‥‥
キモオタって知能が小学生辺りで止まってるから、幼女を襲ったりするんだよな。
まっ映画を見てから何か言えよキモオタ。
批判する側は
>>545のように具体的に言ってるのに
マンセーしてる基地外は壮大なラブロマンスとか
コンテ読めば意味がわかるとかわけわからん褒め方
あとは、馬鹿とかいうだけ
まあハウルマンセーするような奴の脳なんてこの程度のもんだろうな
>>576 おまい、映画板のQ&Aに逝けよ
そんくらいの初心者っぽい質問は答えるのもアホらしいよ
映画は欠陥商品だから、妄想と原作で補完しろってのは勘弁してくれ。
まあマンセーしてる池沼は一人なんだけどな。
こんな映画にもごく僅かとはいえ信者が憑いてくれるんだから
ありがたい世の中だよな。
>>577 >そんくらいの初心者っぽい質問は答えるのもアホらしいよ
作品を自分で語る口も、反論をあえて受ける度胸もないリア消防がいかにも言いそうな捨てゼリフw
>>578 おまいが何を言いたいのかさっぱりわからないが、
一つの作品(フィクション)であるからには、
見た側の妄想と脳内補完は当たり前。
ラピュタであれアリオストロであれ、
ヲタの妄想や補完は必至。「絶対」なんて有り得ない。
ハウルの場合は妄想と補完の度合いが激しいだけで、
ノンフィクションであることには変わりない。
「絶対」を求めるならこんなところで質問して、
「それでは妄想だ、補完だ」とか怒ってないで、
パヤオのとこに言って直接聞いて来いよ。
18 名無シネマ@上映中 New! 04/12/02 17:29:04 ID:d1jII4gR
【案山子が王子に】 (2004年11月公開 「ハウルの動く城」)
声の狂ったキャラ・ソフィーが主役で活躍、一方で映画のテーマは存在感の薄い金魚の糞と
化したスタジオジプリ作品の中でも特に危険な一本。主な内容は、ハウルの城の掃除婦となった主人公が
背景がない無茶な恋愛をするという感動大作?で、国家が魔法使いをも動員した戦争も
同時進行しており、舞台が目まぐるしく変わる構成はスピード感があったと言うと聞こえが良いが
実際は作り手が勝手に暴走し(ヤク中?)、観客は置いてきぼりという感が強かった。
また、嫌味な程ベタな戦争批判が目に付き、登場人物は軒並みピントのズレた感情変遷を連発。
しまいには案山子が王子になり戦争を終わらせるなどという珠玉の糞エンドが飛び出したりと、もう滅茶苦茶。
狭い&ボロい、一般人が持つ城のイメージとかけ離れた「動く城」は面白味のかけらも無く
「わざわざタイトルに城を使う意味があったのか?」という疑問が多く投げかけられた。
最後にとって付けたようにキスを連発するヒロインや、原作を読まなければ到底知ることが無い
伏線もダメ押しし、現在2004年度糞映画オブザイヤーの最有力候補とされている
頼むからコピペのやり方くらい(ry
>>582 ハウルのどの辺がどう素晴らしいんだ?
おまえの口で語ってみろよw
「映画板のQ&Aに逝けよ」ってのは、なしなwww
>>579 汚水信者しかり池沼信者は迷惑でしかないよw
>>585 まずはハウルとソフィーの出会いだ。
兵隊に助けられたのが出会いだと思ってるようだが違う。
ハウルが淋しい子供時代にまだ星だったカルシファーと
契約したときに「かならず会いにいくからねー」と、
どこからともなく現れて、自分のことを知ってる様子の
ソフィーに出会ったところから物語りは動き出した。
千尋は、ぐだぐだではあったが、
主人公その他の感情の動きは破綻してなかったし、
なにより風景の映像が幻想的で綺麗だった。
今回は、絵のクオリティは高いんだが、ありきたりで綺麗じゃない。
話はバカバカしすぎるうえに、端折りすぎてわけわからん。
賠償とキムタクの声は超ウザイ。
何もかも裏目に出た感じがする。
>>588 子供の頃、幽霊みたいなのが現れて、
あいにいくからねええとか
一言だけ突然叫ばれても、普通惚れない。
てか覚えてない。
何か少年時代のピンチを救ったとか、
もっと言葉を交わしたとかエピソードがあれば
まだ納得できるかも知れない。
>>588 だから何だってんだ?
それで終わりか?www
592 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 17:48:43 ID:LlD/CPfN
>>585 ハウルは、国さえも動かしてしまうほどの
大きな魔力を持っているために、幼少時代から
孤独にさいなまれながら生きてきたが、
自分を救い出してくれそうなソフィーに出会うことで、
淡い期待を持つ様になる。
他人のためにではなく、自分のために魔法を使うようになり、
やがて訪れるソフィーとの出会いを心待ちにする。
ヘタレな自分は隠して、カッコ良く凛々しく、ソフィーが
自分を好きになってくれるようにできるだけ派手な演出で・・・
ところがやっと出会えたソフィーは幼少のころ出会った、
生命力に満ち溢れたあのソフィーとは別人だった。
妄想で補ったストーリーをそのまま語って、それが映画の良い点なんだろうか…
>>585 魔法学校での契約で、仕方なく戦争に参加してたハウルは
心をすり減らしながらも戦うしか術がなかった・・・・・
救い出してくれるはずのソフィーは最初に出会ったときとは
別人のようにネガティブで、自分のことを救い出してくれるどころか、
自分のことをおぼえていてさえくれない。
すっかり落ち込むハウル。
LlD/CPfNは脳内ストーリーを全部ここに書くの?(w
日記帳じゃないんだから、チラシの裏にでも書けよ。
>>593 わからないっていうからわかるように解説してるだけなのだが、
妄想でくくられるなら時間の無駄なんでやめておくよ。
良い点?たくさんあるが?
後ろ向きだったソフィーがハウルやマリクル魔女たちと出会い、
互いに助け合いながら、心底信頼し合える家族になっていくとこや、
ハウルがソフィーに告白されることによってすごい力を発揮すること。
自分の脳内妄想で補完しまくったストーリーが素晴らしい→だからハウルは名作
というのは、ブスを脳内フィルターで美人に錯覚することができるから、
このブスは客観的に美人であると主張するアホに等しい
今の若い人等に「ハウル」と「ナウシカ」どちらが面白いと聞けば
普通に「ハウル」の方が面白いと言うに決まってるのに、
昔サイコーって連中は、「あしたのジョー最高、一歩は糞」と言う連中と一緒で
感性が止まって根腐れしてるだけなんだよね。老人が認められないんだよ。
今の人等に読み比べされてば優劣は明白なのにさ、
「ブラックジャック」が今、ウケてるか?
見てるのは人生終わった30歳以上の中年の糞オタだけだろ。
若いけど普通につまんないし
わけわかんないよ
>>597 ちと答えてくれるか?
597は過去のジブリ作品のどれが好きで
どんなところが良い点だと思う?
タリバン「ハッピーエンドってことね^^^^じゃあ戦争やめますか^^^^^」
↑この時点で自宅だったら、ジュース吹いてた
>>566.569
おまえらも充分他人の批判してるな。
しかも
>>562なんてなんだこいつって感じ。
人をオウム信者かのように煽って、封じこめようとする。
中世の魔女狩りキリスト教信者のような思考だ。
>>598 >優劣は明白
明白って言うわりに、おまえ余裕ねえな、おい?w
>>602 それこそが脳内補完
魔法から開放されたカカシ王子に
荒地の魔女「あなたはお国に帰って戦争でもやめさせなさいな」
カカシ王子「そうさせていただきます」
(略)
その様子を見ていたサリマン
サリマン「ハァーしょうがないわね。
総理大臣と参謀長を呼びなさい。
このバカげた戦争を終わらせましょう」
要するに、戦争しかけてきた国の王子が、
戦争をやめさせると約束したので、
仕掛けられた国のサリマンには、
これ以上戦う理由が無くなったと言うこと
>>597 アンチの言い分
自分の価値観にあわない作品構造→だから駄作
と美人を主観でブスと断定することができるから、
このブスは客観的にブスであると主張するアホに等しい。
世間では一般的に美人で通っていた場合の話。
千尋の時なんか顕著に表れていた。国内でどれだけ評価されようが賞をとろうが、
興行記録を更新しようが、海外で受賞しようが、
なんらかのいちゃもんをつけて絶対にその評価を認めようとしなかった頑なさ。
こんな映画なのに、信者が必死すぎて痛々しい・・・
>>606 606の補足。個人でつまらないと思う分にはどうでもいい。
しかし、自分の評価=世間の評価にするのはおかしいよってこと。
事実は事実として受けとめなって事。
千尋の海外での受賞や高評価はオリエンタルが受けたとか、外人はアニメを良く知らないからとか
他の宮崎作品を知らないからとか、日テレ・ディズニーの宣伝工作のおかげだからとか
苦しい言い訳しないでさ。
>>600 ジプリではラピュタと千尋かね。
理由はめんどいから簡単に書く。
千尋:映像が最高
ラピュタ:冒険活劇として隙のない仕上がり、文句のつけようのない娯楽大作。
>>606 >597=>589なんだけど。
俺は千尋は好きだよ。
俺は映像かシナリオか演出か、どれか一つでも好みなら楽しめる。
ハウルは全部ダメと思ったな。
>>609 ん〜、スマソ
そんくらいのことしか書けない香具師が、
ハウルを好きって言ってる香具師に何だかんだ言うのも妙な気がするが?
おまえが個人的にハウルが嫌いなのはわかったが、
>>608ではないが、それを押し付けるのはどうかと思う。
例えば千と千尋の映像がすごいと思うことは悪いことではないが、
もっと奥深いところろで好きな香具師にとってはハァ?って理由だからな。
そんな薄っぺらいことで好きな香具師が、
薄っぺらい理由でハウルが好きな香具師のこと笑えるか?
ハウルのストーリーを誉めてる奴はどう考えてもどっか変だと思うね。
かなりひいき目にみても酷い出来だもの。
でも、映像自体の質は高いから、「映像は素晴らしい」と誉めてる奴と
ハウル萌えー!と叫ぶ腐女子はまあ理解できないこともない。
萌えに具体的な理由はないからな。
>>611 俺の評価はだいたい客観的だと思うけど?
千尋の「映像」を貶す奴はほとんどいないし、
ラピュタがツマランという奴もまずいないだろ。
大方の人がいいと思うなら、客観的に名作なんだよ。
ごく一部の信者だけが誉めるなら、
そこには「マニアックな」とか「俺にとっては」って枕言葉がつくことになる訳だ。
女脳の人=好き
男脳の人=嫌い
恋愛経験あり、またはロマンチックな恋愛にあこがれる人=好き
恋愛経験なし、または恋愛にあこがれを感じない人=嫌い
ようするにヨン様と同じだよ
ハウル萌えのヲタ女が、血眼で視界も曇り、ストーリーまで傑作と錯覚したんだろ
>>612 視聴率至上主義者でつか?
多数決でしか価値基準が見い出せないの?
ちなみにラピュタは最初はまったく評価されてなかったんだよ・・・・
相当マニアックな作品だった。
>>602 内容を個々にツッコメば、
>ナウシカが意味不明にオウムの前に降りて跳ねられた時に吹いた(W
>何か生き返ってるし意味不明!
って言うのと同じで、どんな作品でも批判のしようはあるだろ。
>>609 個人の好みにツッコンでも仕方がないけど、
演出もストーリーも千尋よりはハウルの方が良く出来ている様に思う、
千尋は、何か超能力者と言うか悟ったみたいに
竜を見てハクの事や最後の豚から親の事が分かったりと違和感があった。
>>615 だから、否定的意見を具体的な部分で一杯あげられちゃう時点で、
それはもう客観的にみて名作とはいえないでしょ。
ラピュタは、マイナーだっただけで、観た人の大方は悪口言ってなかったし。
ま、どんなに駄作でもその人にとって好きというのはあるだろうから、
それは否定しないけど、だからといって
ハウルが素晴らしい作品と押しつけられても困っちゃうな。
>>612 それ、全てお前の主観だけじゃん(W
現実には当初「ラピュタ」の評価は低かった、
ナウシカでは自然保護や環境破壊に対するテーマが評価されたが、
ラピュタは子共向けのドタバタ劇と言う評価しか得れなかったからね。
>>616 あれは、典型的なお伽噺のバターンなんだよ。
異界から帰るときは振り返っちゃいけないとかそういうお約束が
一杯ちりばめてある。
そういう素養を必要とする意味では千尋も敷居が高いのかもね。
今時ラング童話集とか読んでる子供も少ないだろうし。
あと、俺は千尋の演出もストーリーも誉めてない。
映像が良いといっただけ。
電車から見える風景とか個人的に最高。
バヤオの作品には貧しいけど懸命に働く人たちの姿がよく登場するよね。
ソフィーは町のしがない帽子屋、キキは宅配屋、パズーは大人に混じって鉱山で。
みな働き者だ。
どの作品にも、働くことへの賛美が描かれているように思う。
翻って、バヤオ本人はどうだ?
我が息子に甘い汁を吸わせるべく、よりによって「公共事業」を喰い物にするとは・・・。
こんな調子なのに、世間の若者には説教たれちゃうんでしょ?w
世間の若者より、ご自分のとこの若者に説教たれろって感じw
信者=理由はないけどとにかく素敵。ハウル最高。すばらしい。アンチは死ね。
アンチ=わけわからん。声キモイ。
さあ盛り上がってまいりました
>>617 それって堂々巡りだよ。
「ハウル好きだし名作」って言ってる香具師と、
「ハウル嫌いだし駄作」って言ってる奴は、実はすんげー似てる人間なのさ。
好きって人からみたら、お前は「駄作」だと押し付けてる奴になる。
同じ穴の狢ってこと。
ヲタが好きって必死になるのはいいが、アンチが執拗に
駄作とレッテル貼りたいわけがわからない。
>>620 お前の様なリアル・ニートのオタよりましだろ
制作者の方が一般より苦労してる。駿の手、もう握力無いって言うじゃん。
それだけ職人として働いてきた証拠。
何もせず、かってに評価して偉そうに文句たれてるのはお前よりまし。
>>622 普通につまらんって書いたら狂信者が突っかかってきたから、
返しただけなんですが。
>>621 ↑リアル馬鹿ハッケン(W 読解力0だな。レスの中身も理解出来てない(W
>>625 客観的にみて、
お前も狂信者と大差ないと思うよ。
発狂してレス返してるんだから。
なんだか俺の代わりにレス返してくれる人が居るみたいだな。
まあコテつけてる訳じゃないし、いいけど…(w
がんばってくれたまえ。
嫌いなら嫌いでいいのに、自分が駄作だと思った作品に、名作だという香具師がいることが気に食わない、俺様な香具師がいるからややこしくなる。
18 名無シネマ@上映中 04/12/02 17:29:04 ID:d1jII4gR
【案山子が王子に】 (2004年11月公開 「ハウルの動く城」)
声の狂ったキャラ・ソフィーが主役で活躍、一方で映画のテーマは存在感の薄い金魚の糞と
化したスタジオジプリ作品の中でも特に危険な一本。主な内容は、ハウルの城の掃除婦となった主人公が
背景がない無茶な恋愛をするという感動大作?で、国家が魔法使いをも動員した戦争も
同時進行しており、舞台が目まぐるしく変わる構成はスピード感があったと言うと聞こえが良いが
実際は作り手が勝手に暴走し(ヤク中?)、観客は置いてきぼりという感が強かった。
また、嫌味な程ベタな戦争批判が目に付き、登場人物は軒並みピントのズレた感情変遷を連発。
しまいには案山子が王子になり戦争を終わらせるなどという珠玉の糞エンドが飛び出したりと、もう滅茶苦茶。
狭い&ボロい、一般人が持つ城のイメージとかけ離れた「動く城」は面白味のかけらも無く
「わざわざタイトルに城を使う意味があったのか?」という疑問が多く投げかけられた。
最後にとって付けたようにキスを連発するヒロインや、原作を読まなければ到底知ることが無い
伏線もダメ押しし、現在2004年度糞映画オブザイヤーの最有力候補とされている
アンチって最低なことがわかったよ。
きちんと理屈で語ったことは無視して、
突っ込めるところには揚げ足とりまくり。
おまけに風向きが悪くなるとコピペ・・・・
まるでガキ
と自演し続けてる信者が主張
>>630 問題なのは、押井守の「イノセンス」でもそうだけど、
叩くのを娯楽にしている様な連中がいるんだよな‥
で実際に見てみたら、「イノセンス」もそんなに悪く無いと言うか良く出来ていた。
それを全否定して叩いてたりするからな。
「ドラクエ」でもそうだけど、名が売れているのは、
それだけで粗を見つけて叩く連中がいる。
で当然、本人はやってなかったり観てなかったりするし。
>>550 ↑コイツみたいに上でラブコメと言う意見が出れば、
いかにも実際には見てませんと言う感じでレスから抱いた作品のイメージで叩いてる
>>629 自分の会社(2馬力)だったら会長だろうが社長だろうが好きにさせればいいけど
よりによって公共事業かよ?
カネも地位も名誉もあるのに。。。
なんでこんな田舎の政治家みたいなことするのかねえ。。。
>>634 そうだね
ただ単に叩きたいんだね、納得したよ
もうすぐ千と千尋だからここも静になるだろうね
さて実況にイクか
>>629 なんだよ、結構腹黒いオヤジなんだな
高潔な主人公が多い作品手がけてるクセにリアルじゃえらくお下劣だなw
以前にTVのワイドショーのアンケートで関西の女性に
今までに一番良かった映画を聞いたら
オードリ・ヘップバーンの「ローマの休日」が一番だったらしいけど、
「ハウルと動く城」からは、同じ様な女性のロマンと言うか女性受けするドラマ性を感じる。
将来、同じ様なアンケートで結果が
「ローマの休日」じゃなく「ハウルと動く城」になったら良いんだけどね。
640 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 19:57:46 ID:IYSouMNZ
,..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
.i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
.|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
.|:::i´` `‐-‐"^{" `リ"゙
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/ ムスカ大佐が来ましたよヽ( ・∀・)ノ
ヽ '' :/
` ‐- 、、ノ
>>630 それって立場が逆なだけでお互い同じ穴の狢ってことじゃん。
墓穴掘ってませんか?
要は俺様は面白いと思うからお前等も面白いと思えってことだろ?
つまりこっちにしてみたらこういうこと
好きなら好きでいいのに、自分が名作だと思った作品に、駄作だという香具師がいることが気に食わない、俺様な香具師がいるからややこしくなる。
バヤオと息子の関係って、千と千尋の湯婆と息子の坊の関係にそっくりやねw
息子を甘やかすだけ甘やかして、与えるものは何でも与えていた、あの湯婆に。
公共事業を息子に与えてるんですか そうですかw
パヤオ自身は押しつけるのはさしでがましい、独善的な人はお嫌いとの考えのようだが
製作者として実に清々しいなあ、どっかの信者とは違うわ
どうでもいいけど、信者はいまだに
何故ハウルが傑作なのかの理由を全然具体的に挙げない。
欠点は山ほどあがったようだが。
誉める理由を聞くと妄想補完設定とか語り出すし、わけわからん。
そんな普通に観てもわからないようなことで傑作だと言われても。
>>644 理解するのではなくて心で感じる映画。
っつーっか、理屈がないとダメってどうかと思う。
ファンタジーなんだからさ。
>>545 >師匠がなんで戦争してるのかも謎。
>>605 >ソフィーが老婆になっても、ほとんど葛藤もなく
葛藤はある。うろたえてたし。
ただ「ばーさんなんだから」と開き直ることで、
無理矢理納得した。
>いきなり家を出てハウルの城に潜り込むのも理解不能
ばーさんになったのに帽子屋にいられないし、荒地の魔女に
ハウルへの手紙を託されるし、魔法を解いてもらいたかったから。
まっすぐに荒地に向かったのは、冒頭で帽子屋から荒地にいる
動く城を見かけたから。
>その後いきなりハウルに惚れてるとかいいだすのも意味不明。
初の空中浮遊の魔法で恋に落ちて(一目惚れ)、
実際に生活することでハウルの苦悩や孤独を知って思いを深めていった。
>女に不自由しないハウルが特に理由もなくババァに恋してるのも謎。
寝てる若いソフィーの姿を見ても驚かないことから、
ハウルは最初からソフィーはソフィーに見えてる。
>悪魔が何のメリットもない契約してるのが謎
ハウルに命を救くわれた(他の星と同じように消える運命だった)
>普通、契約が解けたら対価もってくはずだが、事実上ただ働きw
ソフィーやハウルが好きになったから。
>演出上邪魔としか思えないカブの存在理由が謎
カブはかなり重要な役割かと。
>>605の理由。
>何でこんな映画撮ったのか謎
それは本人にしかわからない。
>>645 >理解するのではなくて心で感じる映画。
出たw
おまいら信者は千尋のときも同じこと言ってたよなww
「考えちゃダメ、心で感じて」とか抜かしてさw
こんなこと言い出して、まさに宗教だよなw
ちょと一文足して見よう
「考えちゃダメ、尊師を心で感じて」
どうだ?
かなーり危ない文章になったろ?www
まあ、ここの信者もオウムの信者も似たりよったりってこったw
>>644 脳味噌無い馬鹿アンチか‥‥
演出・技術・ストーリー全て傑作だろうに‥
比較論をすれば
映像技術 ハウル>>>>>>>>>>ナウシカ・ラピュタ
演出 ハウル>>>>>>>>>>ナウシカ・ラピュタ
ストーリーハウル≒ナウシカ・ラピュタ
全体 ハウル>>>>>ナウシカ・ラピュタ
遜色は無いと言う事だ。と言うか映画として見れば「ハウル」の方が上。
ジブリの中でも傑作だろ。
>>648 喪前は誰が何て言っても適当に屁理屈つけて否定するのだろうさ。
喪前こそ粘着さ加減が宗教じみてるぞ?(w
ファンタジーなんだからさ、もっと頭を柔らかくして観たらどうだ?
信者って大変なんだね
パヤオも感謝しろよ
失敗の尻ぬぐいをこんな必死でしてくれる人がいるんだから
しかもボランティアで・・・
アンチは少数派かもしれないし多数派かも分らない
ただし議論の場、この場合2ch内ではどちらが優勢かはなんとなく分る
さらに2chは年齢層もバラバラで千差万別の人間が集まってくる
こんなメディアは今迄に無かった
つまりこの場の意見はだいたいの世間の評価とみても差当り無いということになる
その世間の評価に必死に食らいかかって、しらみ潰ししようとする奴はただのバカか
信者、思想弾圧・思想統制国家の首領様w
でもこう言って信者を否定して萎縮させてしてしまうと
重要な楽しみ要素である煽り合いと大切な客人(w)を否定して
逃がしてしまう事態になりかねないので
この意見も2ch的にはただの暴論ということになるのかもしれない
しかしあれだな、千と千尋が始まって数十分はレスが途絶えてたな
文句を言ってる奴も作品を再評価する為にテレビに食らいついてたってことかw
でも安心しろパヤオの真症アンチは殆どいないから
俺を含めてただ単に信者を相手にするのが楽しくてしょうがねんだよw
作品よりもなwww
>>651 >しかもボランティアで・・・
違うと思うよ
信者に見せかけたバヤオ産業の末端工作員だろ?
バヤオの作品がいつでも傑作じゃないと困るやつはごまんといるからなw
この必死さって、生活かかってるとしか思えんよw
>>555 ハァ?ハァ?ハァーーー???
補完するために嫁などとは一言もいってませんよーだ。
読めば新たな発見があるよと言ってるだけですよーだ。
何も嫌がる人に、原作読みなさいなんて無理強いしてるわけじゃありませんからね?
勘違いしてるだろう、お前さんは。
ただ面白かったって感想を言ってるだけのことを、あたかも強要されてるかのように
受け取るアンチってアホちゃうか。被害妄想激しすぎw
読みたくない奴に読めなんて言っとらんわ。
>>651 >失敗の尻ぬぐいをこんな必死でしてくれる人がいるんだから
↑馬鹿丸出し(W 中身も興行的にも大成功だろうに‥
馬鹿の脳内失敗だもんな。アンチは、現実を見ろよ。(W
って言うか叩いてるのは映画とかの良さを根本的に判断出来ない奴だろ。
奴等の基準じゃ良し悪しの判断が
脳内理想の妄想女が出て「萌え!」ってだけだもんな。
そんな馬鹿な連中に非難されるんじゃ駿が気の毒。
>>652は典型的な2ちゃん中毒患者
>2chは年齢層もバラバラで千差万別の人間が集まってくる
この前提がまず間違ってる。2ちゃんのしかもアニメ系板にくる層はかなり限定されている。
2ちゃん全体ならまだしも(これだってかなり偏ってるが)
特定のスレなんて全然世論を反映していない。
[『ハウルの動く城』は駄作とは思えない(1〜5)]
[超然! 宮崎駿の手塚治虫への追悼の言葉(1〜4)]
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/ ▼『ハウルの動く城』を作るにあたり、その最初の製作衝動をみなさん何だと思われるか?
簡単なことである、【言い訳】である・・・。
例え、90歳の老婆と言えども、その心に純粋性を持っている限り、ラブロマンスを形作れるのだよ、ってことがモチーフとなっているのは疑いない。
何に対しての言い訳か?
それは、国内においても国際的にも好評価を得た『千と千尋の神隠し』に滲み出てしまった宮崎駿の情念の清算をしようと思ったのだな。
その情念とは、これまでもしつこく語ってきたので詳しく書かないが、溢れんばかりの宮崎監督の少女嗜好である。
『千と千尋〜』には、<カオナシ>と言う、千尋につきまとう不気味な妖怪が出てくるが、究極のエゴイストで、千尋への障害は、バックンチョ! と食べて排除してしまう。
千尋の前に金を積み重ねて、その心を買おうとするのだが、千尋に拒否されると乱暴を働こうとする。
鈴木敏夫プロデューサーは、そのカオナシを「宮崎監督自身だ」と、『千と千尋〜』公開当時に言っているのだが、それに慌てた宮崎監督は「カオナシ的要素は誰にでもある」と弁解している。
「カオナシ的要素云々〜」の言葉は、当時の『アニメージュ』の表紙にも書かれていたと記憶する・・・。
▽それでも、納得できない宮崎監督が、次回作の製作衝動として、対外的に被った「宮崎監督はロリコン」の汚名を返上しようと画策したのは歴然だ。
>つまりこの場の意見はだいたいの世間の評価とみても差当り
無いということになる
2ちゃん初心者か?昔から「2ちゃんは世間とは逆の評価」て
有名ですが何か?
ハウルを作ったのがパヤオではなく別の人間だったら
このスレで擁護している香具師もボロクソ叩いていただろう、間違いない。
「理解じゃなくて心で感じる」ってよく言うけど、
なんで理解することと感情が別物のように扱われるんだろう。
きちんと理屈があるから感情が高ぶるんじゃないの?
理屈抜きで感動したっていう場合でも、やっぱり根底には
感動を引き起こすための理屈がどっかにあると思う。
要するに、「浅い理解でもオッケー」みたいなことを気楽に言うのは
アフォ臭いということだ。
駄作で意味不明な映画にいつまでもかかわっていたいおまいたちがかわいくて仕方ないYO
ヒッキーは暇でいいね〜心底うらやまスィ〜
>>652 長文、必死だな(W かまって欲しいのか?
アンチの正体が、映画も見てない馬鹿だと自爆か(W
頭悪すぎ(WWWWWWW
65 名無シネマ@上映中 sage 04/12/02 23:18:37 ID:MZ25vjg/
ちょっとキモイ話をします。
女がアニメ、漫画の男キャラに萌える場合の傾向分析としてハウルを捉えると、
ハウル萌えは「ハウル単体萌え」系に分類されるような気がする。
過去の例として、ハク萌えは「千尋とハクのカップル萌え」が大多数を占めている。
ハウルは、ソフィーとハウル2人の関係に萌えるというより、ただハウルが
カッコイイから萌え、という人の方が多いように思える。
その根拠に、ハウル萌えスレに、ハウルが自分の彼氏だったら、というような
コメントが多い事が挙げられる。ソフィーとハウルの恋愛が素敵だね、という
意見はあまり見当たらない。
つまり、ソフィーとハウル、2人の関係を濃密に書く事には失敗したが、
ハウル自身が過去例を見ない美形で声もよかったので(私は声はどうかと思ったが)
ハウル単体萌えの層をゲットできた。この層は、作品の出来不出来はあまり
関係ないので、今回のような作品でも満足できる、幸せな層である。
>>660 例えば、最初のハウルとソフィーが空を飛ぶシーンなんて名シーンだと思うよ。
あんなシーンを作れるのは世界でもジブリくらいだろ。
今回のキャラは性格も明るいし、ユーモアも有り万人うけする話だよ。ディズニー作品に近い。
逆に「もののけ姫」なんて日本以外ではうけない作品だったし。
「ナウシカ」もあの悲壮感の有る性格は海外ではウケなかったでしょ。
欧州版は名前もナオミだっけ。
>>660 感動が理屈からくるか心で感じるかは人それぞれだろ?
何でそんなに絡むのさ?自分の価値観以外は認めたくないの?
ETなんて20年前に二人で飛んだぜ
デゼニのピーターパンなんて大昔に二人で華麗に飛んだぜ
主人公を狼少女やブスやババアにした時点でオタに批判されるのは分りきってたろw
オタがジブリ作品に求めてんのはナウシカでありシータでありキキなんだよwww
それに頭の切れる引き立て役の敵と見たことのない兵器が加われば文句無しだなw
槍で戦う少女や武器を持たない少女に萌えられるかってのw
インテリジェンスの欠片も無い腐った猪や顔無しの敵に萌えられるかってのw
信者は、アンチの現実を見ろよ。(w
腐女子によるヨン様ならぬハウル様現象ということか。
ハウル様さえ画面に出てればもうあとはどうでもよいとな。
人間って案外単純なんだよな。
萌えヲタを笑えないよね。
ハウル萌えだけで、映画を大絶賛なんだから
>>666 頭の悪い奴が沸いたな。例えば、
「○○の映画のキスシーンはよく出来ている」
「○○の映画のチャンバラシーンはよく出来ている」
に対しチャンバラは昔からあるとしか言えない連中か‥
劇メーションでも満足するたちか。
こう言う連中が非難してるんだよな‥‥‥
気の毒にな‥
>>671 自分のレスを良く見返せ。
誰が頭が悪いかよくわかるからw
みんな千尋観てるんだろ!
弟がドラクエやってて観れねーよ。
>>667 アンチは、自分の容姿へのコンプレックスから美形のハウルが憎いって解釈でいいと思う
>>672 さすがに頭の悪いレスだな(W
お前にふさわしいよ。
>>674 レスの質がついにそこまで堕ちたか。
腐女子って悲しい生き物ですね。
>>670 理屈ってのはそーゆーことじゃないっすよ。
例えば、
「わたしはソフィ!」と叫ぶところで理解抜きで感動したってときは、
本当に理解抜きなんじゃなくて、
見た人なりに色々な解釈をしてるから感動するんでしょ、ってこと。
それは単に「心で感じる」っていうよりも、
ストーリーの流れを理解して感動するのと実は
凄く似てることなんじゃないのかなぁと思ったのよ。
>>674 そう言う連中に限って「ナウシカ萌え!」「ナウシカ最高!ハウルは糞」
とか言ってる連中だからね。まっ鏡を見るようなんだろ。
彼等の価値基準は根本的にそれだけだからね。
信者は、自分の容姿へのコンプレックスから美形のハウルが欲しくてしょうがないって解釈でいいと思う
アンチには三種類いる。
デブオタ・ガリオタ・普通のオタだ。
ハウルを叩く気持ちも分からない事もないな‥‥
ただね、映画として観なさいよ。キモオタ達‥
ブサな腐女子が必死になって、ハウル様を庇うスレはここだときいてやってきました。
>>680 おまえ、延々レッテル張りしかしてねえじゃんw
哀れなやつwww
アニメは萌え要素はもちろん、真に魅力的な引き立て役の敵がいてこそ面白い作品になる。
心の奥底で正義に憬れるのと同じように悪にも憬れのようなものがあるんだよ
そころへんをうまく刺激してやらないとオタの心は奪えないよ
萌えられない主人公と萌えられない敵を出してきた時点でジブリの負け
残念だがパヤオにはもう期待出来ないな、すっかり丸くなってしまったよ
おつかれさんw
>>677 >見た人なりに色々な解釈をしてるから感動するんでしょ
それはハウルファンによる妄想ってことだよな?
すぐにわかるような説明をしてないのに感動するということは、
心で感じたということではないのか?
>>677 >>670のサイトの感想は?
あんたは骨がありそうなまともなアンチなんでぜひ聞いてみたいのだが・・・
ああもう信者がほんとに信者臭いね
こんな信者が付くこと自体宮崎駿が衰えてきた証拠
わたしのハウルたんをばかにする人はみんなブサ男です。
>>688 ”ハウルたん”とか書いてる時点で、お前も馬鹿にしてるよな、確実に。(藁)
観てないヤシばっかになってきた
なぜカリ城・ナウシカ・ラピュタ好きを認めないのかえ?
もののけ・千と千尋・ハウル好きの方が高踏なのかい?
カリ城・ナウシカ・ラピュタ好き
もののけ・千と千尋好き ハウル嫌い
もののけとハウルと千は出来が悪い
特に千とハウルは最悪
>>693 まっお前は、映画を観てから言え。
ネットだけで観たきになるなよ。
>>694 人のこというまえに、まずお前が観ろよ。
696 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 22:52:33 ID:++aamkdi
待たれよ
カネ出してまで見るもんじゃねえな、ハウルw
貧乏人の負け惜しみキタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
彼女に見に行こうって言われた。
女友達と暇つぶしに見に行ったこと言えなくて
2回も見ちゃったよ・・・
キムタクは言うほどひどくなかったな
こんなもんマジ金だして見る価値ないぞw
ウ○ニーで落として見るが吉。
その程度のもんwww
>>700 犯罪予告キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ハウルは後から原作読んだり、思い返してみてじわじわと面白かった、もう一度みたいと思った。
本当は補完なしで楽しめる物作って欲しかった。
もののけより千の方が好き。
もののけは何度観ても、なんだか後味の悪さが残ってあまり好きではない。
カネ余ってるヤツは何度でも見に行けよw
だが、2千円が大事って思ってるヤツは止めとけ
時間とカネの無駄
こんな駄作、日テレで放映しても見ねえかもw
wを多用するウザ馬鹿が一匹紛れ込んだようでつね。
お前の意見なんて誰も聞いてねーよ、日記は日記帳に書けや。
〜〜腐女子の特徴〜〜
・ 語尾に「でつ」「まつ」は必至。
・ 一人称に「漏れ」を使う。
・ 顔文字、半角仮名を多用。
特に「。・゚・(ノД`)・゚・。 」などの泣きAA、
「(´・ω・`)」「_| ̄|○」などの同情を誘うようなAAを好き好んで使う。
・ 「○○ドゾー(`・ω・´)つ旦」など差し入れAAを用いて馴れ合うのを好む。
・ 「○○なのは私(漏れ)だけ?」なんて感じの同意の求め方をする。
・ 「スマソ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・ 「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・ 荒らしを無視できない。
例)「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ!(`・ω・´) 」
構うから荒らされるんだぞと、10回注意しても直らない。
・ 「あっそ。ふ〜ん」などと余裕・無関心を装うが、内心イライラしてるのがまるわかり。
・ 好きなものは激しく庇い、嫌いなものはちょっとでも関係するものまで叩く。
どちらも強く粘着する。
・ 語尾に「〜なんでしょ?」「〜ば?」などの威圧的な言葉を良く使う。
・ 「〜だが。」「〜知らんぞ」「〜じゃね?」と漫画のような男言葉(男キャラ言葉)を使う。
でも内容は女くささでいっぱい。
・ もう廃れ気味の2ちゃん用語を嬉々として使う。
>>686 そのサイト、凄く細かいところまで理論を組み立ててるせいで
「理屈こねくり回し」に見えてしまうけど、
映画を観て「なんとなく分かるような・・・」というのを
キッチリと文で理論化したら、一例としてああいう風になると思う。
ただ、映画を観ている最中にそこまで理論化できるかというと、おそらく無理。
宮崎駿も、観ながらそこまで自分なりに理論化できるとは思っていないと思う。
だから、宮崎駿としてはあくまで
「分かるような分からないような…」というあいまいな状態を狙ってると思う。
理解し切れないから、勘というか、感覚的な何かで味わうしかない。それが
「理解」でもありながら「心」でも感じる、という状態じゃないかなぁと。
だからある意味、分からないから何度も観て理解する、というよりも
最初に観た印象をそのまま留めるぐらいの状態を宮崎駿は狙ってるかも。
ただ、それにしても難易度が高すぎるだろう、子供も見るのに、
というのが、最終的な俺の意見。
長文なうえに、結構マジメになっちまったい。
↑よほど悔しいことでもあったのか?w、腐女子ごときに必死だな
708 :
707:04/12/10 23:24:00 ID:???
必死すぎて矢印誤爆までする奴
誤爆のどこが必死なんだか。
何でも必死に見える濁った目をお持ちのようで。
そしてレスすればするほど泥沼に
ホントは信者じゃなくて、宮崎産業でメシ食ってる下っ端工作員w
生活かかってるから、そりゃ「必死」ですわwww
さっき予告編見たけど
本編見たいと思わない
予告編作った人
構成がへたすぎです
>>706 丁寧にどうも。あれ読むとなんか色々考えてしまうんだよな。
確かに一回観ただけではあそこまで入り込むのはキツいってのには同意。
本人談ではなくて鈴木Pが監督を代弁して言っていたが、
今までのカラを破りたかったのだそうだ。みんなのなかにある
宮崎駿の世界、ジブリの世界っていうのを変えたかったと。
言うなれば革命だね。古典的な手法を知り尽くしてるからこそ
できる冒険だったようだ。革命ならアンチが多くても仕方ないね。
>難易度が高すぎるだろう、子供も見るのに
実は、頭で考えたがる大人の方が、自分から難しい方へと
もっていってしまう傾向があるようだ。
子供はもっと頭が柔らかいので、驚くような想像したり、
話はわからないけどヒンは面白いとか、子供なりの感性で
受け止めている。想像力をかきたてられる作品のようだ。
子供でも想像力が乏しいとキツいようだがな。
715 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/10 23:59:25 ID:gEgUEq+h
俺様はラピュタのパズーに萌え!て言うかロリからショタに進化する者もいるみたいやけど宮崎ハヤオは多分……( ̄□ ̄;) 神木隆之助君はハヤオに手をつけられているらしいし………
>>714 出たw
おまいら信者は千尋のときも同じこと言ってたよなww
「考えちゃダメ、心で感じて」とか抜かしてさw
こんなこと言い出して、まさに宗教だよなw
ちょと一文足して見よう
「考えちゃダメ、尊師を心で感じて」
どうだ?
かなーり危ない文章になったろ?www
まあ、ここの信者もオウムの信者も似たりよったりってこったw
好き、嫌いレベルならいいけど
ぶっちゃけアニメ映画だろ?、なんで親の敵みたいに非難しあってるのかがわからん。
718 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 00:06:36 ID:KTIC/Yi1
キムタクが気に入らないんだろ。
>>717 おまい、宮崎産業がいくらになると思ってんだ?
宮崎で食ってるヤツらは「ハウルつまんねえ」なんて絶対認めるわけにはいかんのだよw
>>716 考えるだけ考えて、同時に感性も働かせなきゃってことだろ。
考えなくていいってことじゃない。
しかも、信者でもアンチでもないと思うぞな。
信者と言う言葉を使う奴はあやしい
嫌いなら、別の好きなこと探すはずなのに、
いつまでもここにしがみついてるアンチは、
叩いたり駄作だと決め付けることで利益を得る人ってことでOK?
>>720 違うってば
感じるもんが何もないから皆考え込んじゃうんだよ
宮崎だから何かあるはずだ
でもホントは何もないの
だって、ただの駄作だもん^^
723 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 00:24:00 ID:aWK00wzN
>>722 おまえ、基本的なこともわかってないで
よく恥ずかしげもなくハウルスレくるな・・・・
マジで恥ずかしいよ
>>723 基本ってなに?
恥ずかしがらないで教えてよ^^
725 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 00:32:04 ID:zRQILXgz
ハウルは謎が多い所が好きです。
自分の中で色々想像して見るのが好きなので。
これから原作を読んで、自分の解釈が当たっているか確かめてみます。
正直ハウルの登場シーンはドキッとしました。
あれに心奪われない腐女子はあまりいないでしょうね。
狙いすぎです。
726 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 00:37:45 ID:aWK00wzN
アンチ釣られすぎ・・・
>>726 「基本的なこともわかってないで」なんて偉そうなこと言ってて
自分で説明もできない池沼さんなんですね^^
頭悪いのに口ばかりでかくなって^^
その大きな口でず〜っとバカ笑いしてなさいね^^
>>721 叩いてる奴等も信者なんだよ。
駿に限った事ではなく、「こち亀」なんかでも、
最初からの信者は、10巻辺りまでしか認めず、その後を叩く。
その後に入った連中は、40巻辺りまでしか認めず、その後は叩く。
信者になった時期によって60巻まで認めるとか色々なんだよ。
自分の入った時期までは肯定するから。
ドラクエなんかも一緒、「U最高!」「V最高!」と言う原理主義者もいれば、
逆にWやXから入った連中には、TやUやVはシステム的にも内容的にもゴミに感じる。
「月光仮面」を絶賛して今の戦隊物を叩く奴とか、「うる星最高!」と「犬夜叉」を叩く奴とか
「犬夜叉」から入った奴には、うる星は、絵汚ねー!古くさー!となるわけだし。
手塚の全身を描く当時のコマ割りの漫画を見せられても、UPとかに慣れた
今の奴等が見たら古い見ずらい苦痛となるわけだし、
ハウルから入れば、ナウシカとかは古ー!ショボ!タイクツ!ってなるしね。
>>725 >ハウルは謎が多い所が好きです。
単に作り込みができてねえだけだってw
>これから原作を読んで、自分の解釈が当たっているか確かめてみます。
なんだよ、結局参考書に頼るのかよ?
な〜にが「自分の中で色々想像して見るのが好き」だよ?w
>あれに心奪われない腐女子はあまりいないでしょうね。
>狙いすぎです。
ただの萌えヲタじゃんw
>>730 お、かなり説得力があるな。
もののけ・千尋・ハウルアンチは大抵そうなんだろう。
大体はナウシカ・ラピュタから入った連中が多いとは思うけど、
コナン・カリ城から入った連中も少なくない。
この古い世代になるとラピュタすら否定の材料にするし、
東映漫画映画から入った古兵だと、パンコパ・長靴までになっちゃうしなあ。
自分はコナンのリアルタイムから見てるが、好きじゃないのは魔女と豚だけだが。
>>732 >お、かなり説得力があるな。
おまい、自作自演のクセにw
自分で言ってて恥ずかしくねえか?w
まあ、仕事だから恥ずかしいも糞もねえか?
宮崎で食ってくのも楽じゃなくなったな、同情はしねえがなw
734 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 01:22:29 ID:7eACTvzs
何の取り柄もねえ連中が2ちゃんでいっぱしに評論家ぶってらあ。
ばっかじゃねえの!?
>>734 2ちゃんがどういう場であるかも分かってない池沼が、なに言ってんだか(プ
>>733 う〜ん、低脳だなあ。
なに決めつけてんだか
737 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 01:42:26 ID:7eACTvzs
>>735 世間を知らねえお前に言われたくねえな(藁
738 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 01:46:15 ID:zRQILXgz
725ですが
>>731 さっそくのつっこみどうもです。
想像して見てしまうのは、好きでもあり、癖でもあり。
子供の頃からそうなので、貴方に非難されても直せないなあ。
まあ、人それぞれと言う事で、勘弁して下さいな。
ちなみに王子系キャラは好みではないので
萌えないようにがんばってはみたのですが。
>>738 いや、725のコメントは
「思わず熱くなる自分」と「冷めた客観的な自分」の両立が
なかなかイカスと感じました。
>>737 2ちゃんがどういう場であるかすら分かってないようなトロくさいヤツが
世間は分かってるって?
何度も笑わせるなよwww
みてきた。
確かに女の子が好きそうな映画だね。
ソフィー以上にハウルというキャラクターが、ものすごくこだわって作られてる気がした。
映画全体としては、千と千尋で見せたはっとするようなビジュアルもなかったし
世界観、物語の構成云々物足りないところはあったけど、まー普通に面白かったかな。
何でもそうだが、要は共感出来たかどうかなんだろうな
ソフィーと一緒にハウルに恋することができた香具師はこの映画マンセーなんだろう。
設定上、どうしたって野郎にゃ共感し難い
漏れは映画観て原作も読んでみたくなった。
児童書らしいけど、なんか面白そうな話だし・・
というか、原作だけじゃ消化不良気味かも。最後とかドタバタコメディだったしな
ま「ジブリ作品見た」って言う実感は持てるけど、面白いか面白くないか?と聞かれたら
面白くないと思うよ
宮崎の良い面があんまり感じられず、悪い面ばっかり見えた印象
ジブリ作品は豚が空飛んだ辺りからSFアニメとして失格してる
絶妙な匙加減が出来なくなって、精神世界に偏ったくだらないものになった
ハウル信者
腐女子。ハウル様萌え。名作。理由は私のハウル様が出るから。アンチは氏ね。
ハウルアンチ
男ヲタ。アンチパヤオ。シナリオ穴だらけ。声キモイ。糞映画オブザイヤー。
745 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 08:34:41 ID:KTIC/Yi1
千尋のときから次ぶりの男はなんか腐女子向けだとおもtってた
746 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 09:25:05 ID:/ZPOVrre
そうそう確かにハクなんか見てるとショタ萌えを軽く意識した作品になってような気が…ハヤオは多分ロリからショタに進化したんだろう。あ〜俺様も神木隆之介君のティンコの皮を優しく剥いてピンクの亀頭を激しく舐めたい!!
747 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 10:06:01 ID:CHXjykWU
ハウルのストーリーが好きって奴は、あれが宮崎以外の監督や絵でも同じ評価なのか?w
あと千尋の海外の評価の話があったけど、ディズニー以外で大金つっこんで長編アニメ制作できるのは日本ぐらいなんだからさ、
賞をとった→面白いつーのはあてはまらんと思うぞ。ポケモンだって週間ランキング全米1位とったからな。(そういやデジモンもランクインしたな)
>>ハクなんか見てるとショタ萌えを軽く意識した作品になってような気が…
マニアの人ってこういうことも考えながら見てるんだね・・・
大変だね〜
ヨン様とか叫んで失禁してるキモ婆ァとハウル信者は同路線か・・・
>>749 だね
電通あたりの戦略にまんまと乗せられる、自分で考えることすら忘れた哀れなモルモットだよw
>>732 >>741 普通、漫画のターゲット層は、主人公の年齢と同じって言われてる。
ハウルの場合は、若い女性から中年老女までを意識してるんだろね。
老人の描写が妙にリアルだったし、介護とかリアルな層は共感したでしょ。
人を飲み込むカオナシを見て「怖い」と泣く子供もいる。ターゲット層があるんだよ。
確かに、俺も子供の頃にキタロウが妖怪に布に変えられたりするのはリアルで怖かった。
けど、もし大人になって見てたら全然印象は違っただろうしね。
コロコロの主人公に何時までも感情移入できるわけじゃなし、年を取るほど外れていく
同じ会社・同じ作家のパッケージの雑誌を見てても「昔ほど共感できない!駄作だ!」
とコロコロを叩いているのと同じ。
「最近のコロコロは子供の頃に見た時の様な共感ができない。駄作になった!」
と叩いてる様なもんだよ。
>>749-750 千と千尋の主人公を見ただろ、
「萌え!萌え!」「幼女ハァハァ」言っているお前等の様な層は、
切り捨てられたんだよ。気の毒にな。
まっお前等には「ネギマ?」とかその程度のハーレム漫画のレベルがお似合い。
バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館(三鷹市立アニメーション美術館)のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。
>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>潟}ンマユート団(美術館の管理・運営をする会社)の「代表取締役社長」
ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る(藁
三鷹市のオンブズマンの方々、しっかり見張っといてね〜
湯婆と息子の坊の関係、これってまんま、バヤオとヘタレ息子の関係そっくりだなw
作中で、坊を甘やかすだけ甘やかす湯婆
わがまま放題育った坊
リアルでは、公共事業まで私物化し愛息に与えるバヤオ
まだ30そこそこのクセに、親の名前だけで食っていこうなんてヘタレな息子
バヤオほどの一流の才人が、こんな田舎の政治家みたいなことやってて恥ずかしくないのかねえ?w
>>752 ハウルの主人公を見ただろ、
「萌え!萌え!」「いい男ハァハァ」言っているヤツら御用達の萌えアニメじゃんw
>>753-754 同じコピペ何回も貼って、正直、興味が有るのは作品だけで
作家個人なんて皆どうでも良いんだよ。
これでも叩いてる連中が狂信的な原理主義者と言うのが良く分かる。
正直、駿がマイケル並みのゲイやロリや性犯罪者でも、どうでもいいし。
>>755 自から萌えオタだと自爆かよ(W 本当に糞だな。
だから「ナウシカ、ハァハァ!」「キキ、ハァハァ」言っている馬鹿連中は見捨てられたんだよ。
別に駿も、そんな連中の支持は欲しくもないんだろ。
馬鹿な、お前等をターゲットにしたエロ・萌えアニメなんて溢れてるんだから、
駿がターゲットを変えたと言っても叩くなよな。
例えば、高橋が「うる星」から「犬夜叉」でターゲットを女に変えたと言って男が叩いてもしょうがないだろ。
「カゴメには萌えない」と言っても女性ウケは良いんだから。
>>757 信者自ら「萌えアニメ」肯定かよw
お〜い、みんな〜、ハウルは腐女子限定の「萌えアニメ」です〜
腐女子以外の方は、見るの止めましょうね〜w
>>753 御大って、陰でこんなことしてたんだね
ちょっとショック;;
戦争反対とか偉そうなメッセージ出すくせに、自分は公共事業を食い物にしてるんだね・・・
こんな悪党が作った映画のメッセージを一所懸命考えるのバカらしくなってきた・・・
>>753 映画の中ではきれいごとばかり言ってるけど、リアルじゃこんな薄汚いことしてるんですね
↑キモオタの意見でした(W
幾ら駿に見捨てられたからって幼女を襲うなよ。
最近多すぎるんだよ。お前のお仲間の犯罪がさ。
まっ萌えしか基準がない。キモオタ以外なら楽しめるさ。
世の若者には偉そうに説教するクセに 宮崎家の若者は裏口入学ですか そうですか
>>761 今スレまとめて読んでるけど、なんでそんなに昨日から必死なの?
そんなに暇なの?
腐女子っていわれてヒスっちゃったの?
カネも地位も名誉もあるわけだろ?
なんでそんな香具師が公共事業まで食い物にせにゃならんのだ?
765 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 16:12:35 ID:rGwFThKB
>>764 何でだろねぇ〜金も地位も名誉もあるのに、毎回「もうやめる」発言してやめないのは。
766 :
サワ乃湯:04/12/11 16:22:14 ID:9+8+5evD
【自演】腐女子という言葉を使いたがるのはこんな人【注意】
・実生活ではSEX経験無し
・実生活では彼女無し
・実生活では女と話した経験無し
・実生活では女に「キモい」とバカにされている
・バーチャルの世界にはかわいい恋人がたくさんいる
実生活での鬱憤をパソコンの中で晴らしています。
かわいそうなので放置しましょう。
裏で公共事業を食い物にしてるようなやつが戦争反対とか抜かしてんじゃねえってのwww
>>763 昨夜からってのは知らないけど、
アンチ叩くのは娯楽だよね。ファビョって反論してくるから楽しい(W
>>768 腐女子って言われると、そんなに辛いのか?
事実なのにw
【ライバル】宮崎駿&ジブリアンチはこんな人【注意】
・ジブリにリストラされた
・パヤオに完膚なきまでに叩き斬られた
・人気ありまくりのジブリの影で負けっぱなしのライバル企業
・どんなに良作アニメを作っても評価されず、「ジブリ」というだけで
評価されることが腹立たしいアニメ関係者
・特定の作品だけに粘着に執着するあまり、他を認めない排他主義者
面白くないと思った「普通」のファンはこんなところで粘着しません。
ジブリ美術館が公営なんて知らなかったし、そこのトップが息子だったなんて勿論知らなかったよ・・・
しかし、公私混同甚だしすぎやね
サヨのくせに、やってることは本来サヨの敵である「悪徳資本家」の所業そのものじゃん(笑
>>774 自分は公共事業を食い物にするゲスなくせに、作品中で戦争反対とか謳っちゃってるとこが
また、なんとも痛いね(爆
腐女子ってマンコが腐ってるの?
>>777 腐女子といわれて怒るのはわかります。
ヒスって荒らしたくなるのもわかります。
しかし現実を見つめましょう。
あなたはキモブサな腐女子です。
マンコも腐るものなんだな
愛液に愛が足りないからだよ
先生!
バヤオ美術館のトップにバヤオの息子がなるのは
北朝鮮の将軍様方式だと思います!
>>773 赤DVDを買わされたひとはどうなるんでしょね
先生!
昨日の千尋も真っ赤でした!
>>771-784 はぁ、お前等、映画見てから言え。今すぐ映画館へ行け。
萌えが無いって叩く「オタ」共って何でこうなんだろ。正直、キモイ。
まっ仕方ないか叩いてる奴等もキモ信者なんだし、
こんな粘着キモ信者がつくのも売れている証拠だな。
バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館(三鷹市立アニメーション美術館)のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。
>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>潟}ンマユート団(美術館の管理・運営をする会社)の「代表取締役社長」
ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る(藁
三鷹市のオンブズマンの方々、しっかり見張っといてね〜
>>785 観たけど糞だった。
正直、ここでヒスりまくる腐女子の珍態みてるほうがずっと面白い。
ここのアンチはバカだな(w
腐女子以下(w
>>774-775 なんとも分かりやすい自演だなあ。もう少し時間と文体を変えて偽装しなよ。
>>787 女だと思っている辺りがキモオタらしいな(W
ゴメンな男で、「萌え萌え」言っているキモオタは男から見てもキモイんだよ。
と腐女子が主張
キモー
●腐女子・ウザい女2ちゃんねらはすごく負けず嫌い!
・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。(男なら余計タチが悪いと言う事には気付いていない)
ex.「俺男だけど?」(←いきなり一人称が「俺」)「45のオサーンですが何か?」(←無駄に詳細かつ極端な方向へ)
・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない。
・絶対に負けを認めず、言葉尻をとらえて揚げ足をとったり本題以外に口論の焦点をスライドさせる(本題での敗北宣言)
・自分の事を批判されるとすぐに感情的になって根拠の無いオウム返し。
「お前が厨だ」(持論なき反論)「〜の方が何々だ」(相対的希薄化)「お前は腐男子」(単純な挿げ替え)
・一本とられる事を異様に嫌い、書き込みに保険をかける。ex.「釣られてやるが」「〜と言ってみるテスト」
いざ釣られると負け惜しみ。
・「モチツケ」相手が平静を失っていると決めつけ、精神的優位に立とうとする「たまらず話題に介入する落ち着いていられない人」の第一声。
・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りっぽいものにも黙っていられない。
結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
・持論に反論され、更に脊髄再反論を試みるときも第一声は「モチツケ」。自分が一番落ち着いてない。
・プライドの高さからか、自分達は正しい、間違いなんてないと思い込んでる。自分を棚に上げる。
今日、ハウルを見てきたんですが、
いまいちって評判を聞いていたんで、
あんま期待してなかったのですが、
超良かったです。
ネガティブだったソフィーが色々な淋しい人たちに出会い、
色々なことを経験することによって、
自分も変わり、周りも変えて最後には戦争まで
解決に導いてたソフィーは偉大です。
794 :
:04/12/11 18:11:10 ID:???
見や先の映画は話が大きくなりすぎてて分からない。
>>791-792 本当に女だと思ってたんだな‥‥って言うか思いたいんだろな。
エロゲー・ハーレムアニメで「萌え萌え」言って、他のアニメを認められない馬鹿等って、
男からも軽蔑されてるのを知らないんだな‥下品な性欲でしかアニメを評価出来ない馬鹿共には
男が、それらを叩く事も理解出来ないんだろ。もともと性欲以外の知能がないから仕方ないか。
気の毒に‥‥
>>786 大金持ちのくせに、公共事業まで食い物にしなくてもいいと思います
偉くなっちゃうと周りで諌める人とかいなくなっちゃうんですかね?
これじゃ裸の王様です(^^;
>>786 裏でこんなことしてるんでつね(^^;
まじめに映画の中のメッセージとか考える気失せました
>>796 貧乏人の僻みか‥‥まっ金持ちは叩かれる。
貧富の差が嫌なら、お前の好きな地上の楽園に行きなよ。在日チョンが。
>>798 自分の息子を公立美術館の館長に据えるやり方こそ、地上の楽園の盟主・将軍様のやり方じゃんw
自分の周りは全部血族で固めるってかwww
>>798 先生!
宮崎将軍の批判はいっさい許さんって態度は、地上の楽園そのものだと思います!
801 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 18:25:50 ID:A9D3pnMz
ハウルの動く城、4回も見ちゃいました。あと、2回は見に行く
予定です。来年、高校受験だって言うのに」、私はホントにバカです。。。
在日チョン共が何か宮崎駿を叩いてるな。
チョンには優秀な監督が居ないから妬んでるんだろ。
内容で反論出来ないから個人的な事で叩き出す。情け無い連中。
803 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 18:27:23 ID:XFVW/TNT
歯が折れたんだろ
けど、定期的に映画と関係無い宮崎叩きの同じコピペが貼られ、
公共事業が何だと、まったく同じ自演のレスが貼られるよな。
それも24時間だぜ、
マジ、2CHにチョン工作員がいるのかね。
>>801 おまえは確かにバカだ
一言忠告しておこう
「4回も見ちゃいました。あと、2回は見に行く」
このことは絶対他人に言うな
おまえの心の中にだけとどめておけ
いまは「ただのバカ」だが、このことを他人に漏らした瞬間からおまえは「自他共にみとめるバカ」になる
>>805 何でですか?私もあと3回は見に行く予定ですよ
あんなに素晴らしい映画を一回だけなんてもったいないもの。
>>804 おまえこそ、「宮崎将軍マンセー」連呼の宮崎産業の工作員じゃねえかよw
「宮崎作品がおもしろくないわけがない!」と2ちゃんで洗脳中www
●腐女子・ウザい女2ちゃんねらは頭の中がピンク色!
・すぐカップルや恋愛感情に言及したがる(男女・ホモ共)。色ボケ。でも自身の経験は希薄。
・ドラマや映画なら、すぐ俳優の話に移行する(そのときの呼び名は「中の人」)
・発言を煽られたり馬鹿にされたりすると言いたいことグチグチ言って捨て台詞に
「もうこのスレにはこないので、私にレスしても無駄です」などと付け加える。
・「男だって」「どうせキモオタが」と、何か一言言わないと気がすまない。
・「あなたモテないでしょ?」お前などにモテたくない。
・女が叩かれてるようなレスの直後に自分は男だということを強調。
・容姿、特に女性の顔についての叩きを嬉々として行う。女受けの悪い芸能人、女漫画家に対してのそれはすごい。
・煽り合いにもブス、ブサイクやモテナイなどといった悪口を使う。
・姿が見えないネット上ですらマンコの臭いを漂わせずにはいられない。
・「私はもてる」ということをやけに主張する。
・消える時は必ず「これからデート」など苦しい言い訳をする。しかもこのレスをするのは大抵叩かれまくってるとき。
・女の美醜を話題にしたり女キャラにハアハアすると機嫌が悪くなる。
・自分はウザい女だと思っていないので、攻撃対象がウザい女全体になりそうになると「スレ違い」とか
「男女板に行け」などと言う。しかも後者は男女板に対する女特有の偏見に基づくものである。
・「俺男だけど」「〜だぜ」というバレバレの擬装をする。
>>807 なんか麻原尊師のとこの信者のセリフっぽいw
【自演】腐女子という言葉を使いたがるのはこんな人【注意】
・実生活ではSEX経験無し
・実生活では彼女無し
・実生活では女と話した経験無し
・実生活では女に「キモい」とバカにされている
・バーチャルの世界にはかわいい恋人がたくさんいる
実生活での鬱憤をパソコンの中で晴らしています。
かわいそうなので放置しましょう。
結局、
2CHで映画も見ずに叩いているのは、
映画の価値を理解出来ないオタであり
映画を見ても叩いているのは、
感性の腐ったオタなんだろ。
>>812 みないで叩く→X
みて叩く→X
これだけ具体的に欠点挙げられてるのに、
普通にハウルがつまらんクソ映画だという発想はないのですか?
そう言えば・・・・・・
今日、見たときに私も含め、まわりはカプーばっがだったよ
モテないくんがひがんで荒れてるの?なんかかわいそう・・・・
ゴメンネ。もうハウルのこと書かないよ・・・・・
>>814 >・「あなたモテないでしょ?」お前などにモテたくない。
おまい、もろこれに該当してるな(爆
ここは容姿にコンプレックスがある香具師と工作員しかいないのかい?
>>813 まっ、お前は、早く映画を見てから文句を言え。
正直、男相手に腐女子しと決め付けて、同じコピペを必死で貼ってる奴って
滑稽でしかないんだけどね。(W
男が皆、お前と同じ萌えオタだと思うなよな。(W
どうせ学校だと、教室のすみで2・3人でオタ話している連中だろ(W
そう言うオタ弁慶ってリアルで合ったら一発で泣かしてやるんだけどな(W
・「俺男だけど」「〜だぜ」というバレバレの擬装をする。
汚男子VS腐女子
どっちの料理ショー
女連れて見に行くには良い映画って事だな
ジブリ美術館のほうは三鷹市のほうからオファーがあったと聞いたがどうよ
>>822 >ジブリ美術館のほうは三鷹市のほうからオファーがあったと聞いたがどうよ
是非息子さんを館長にってか?www
ジブリ美術館叩いてるのはどんな香具師?
目的があってやってるのか?
そのうちタイーホになりそうな・・・
そもそも何でアニメーションにド素人な、ただ息子ってだけのやつがトップなんだ?
ジブリに長年貢献したとか、アニメーションを長年手がけてきたとかって人がトップになるべきだろ?
それも30そこそこの小僧じゃん
こんなヤツがなんで公共事業のトップになるんだ?
どう考えたって不自然な人事だよね
お父様が圧力かけたんじゃないの?
息子をトップにさせろって?w
金も地位も名誉もあるんだからさあ
公共事業に手を出すことないんじゃねえの?
公共事業を食い物にしてるようなヤツが、戦争を非難したりとかってさ
ちゃんちゃらおかしいって感じw
829 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 20:49:22 ID:/ZPOVrre
あ〜俺様の濃い精液をハクか神木隆之介君の色白な尻の真ん中に鎮座しているアヌスの中にタップリ生中だししたい!!もう一週間もセンズリしてないからなぁ〜皆同じ宇宙船地球号に乗ってる仲間じゃないか仲良くしようよ(゚д゚)
(д) ゚゚
昨日映画見てきました。
細かい笑い所とか、泣くほどではないけどジーンと胸に来るシーンもいくつかあって
普通に面白かったです。(ナウシカ>千尋>ハウル>>>ラピュタ>トトロ>>>>>魔女宅・もののけ)
正統派美形キャラでありながら父性的な包容力も感じさせる女性受け良さそうなハウルですが
それよりも私はソフィー婆さんに強く惹かれました。
前向きで行動力があって優しくて働き者、ユーモアと度胸もあるソフィー婆さんはカッコイイ!
これが18歳のソフィーだったら「そんなやついねーよ。出来過ぎだろ。」と思うかもしれませんが
90歳という年齢だからこその説得力なんだろうな、と思います。
「私なんか、美しかったことなんてないのに・・!」と城を飛び出すシーンも胸が熱くなりました。
ちなみに一番イマイチだと思ったのはエンディングの歌。w
832 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/11 23:25:36 ID:cUkbfVyK
ハッピーエンドのデビルマンって感じ
833 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 00:43:14 ID:txGtEZBJ
ww
寝たバレになるかもしれんが
あの城の戦闘シーンが見れると思って期待してたんだが
結局ウロウロ歩くだけでアレだったんだよな〜
おれは「動く城」じゃなくて「戦う城」が見たかったんだよな。w
835 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 01:35:10 ID:teblHuyz
836 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 01:49:37 ID:ci3JyFZj
原作は読んでませんが、映画を見ていて思ったのは若返りのキーワードは「恋する」だと思った。
ハウルを愛する気持ちが、呪いの力を弱めた。
ハウルを見て思ったのは、老いても恋愛を忘れないでください。
サリマンにハウルのことを熱弁する、ソフィーの姿に感動した。面白かった!
>>836 レスthx。
花畑の場面でわからせようとしている感じもするんですけどねえ。。。orz
原作読まないとわからないなんて、既にエンターテイメントじゃないよね
つーか映画見る意味ないじゃんw
最初から原作読めって?ww
>>823-828 あからさまな自演だな。もう少し工夫しろって言ったろ。
大体、公共事業ってうるさいな。三鷹やったことは土地の提供だけだろ。
建設費・その他初期投資の方は民間から出ているのに、
道路やダムなどの100%国の事業と一緒にするなよ。
そういや、こういう財団や公団の役員だって天下りだが、こっちのほうがよっぽど悪質だな。
840 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 02:56:23 ID:NBdG0/Xr
どうせ最近の劇場アニメなんてつまらないんだから
ドラゴンボールを再放送しろよ、劇場でな。
しかも全国じゃなくて、全世界同時再放送。
全話再放送したら500億円は儲かると思うよ。
>>838 映画を見てないの丸出しだな(W
>>831 俺は魔女宅の時は、中学だったから何となく
「自立」「1人暮らし」と言うのに共感できて見れたな。
ラピュタ>ハウル>魔女宅>トトロ>>>>>ナウシカ・もののけ・千尋・赤豚
赤豚は、もう少し年をとってから見たら感想が変わるかもな。
>>839 >こういう財団や公団の役員だって天下りだが、こっちのほうがよっぽど悪質だな
同じくらい悪質だろ?w
道路公団のファミリー企業とジブリ美術館は同じ穴のムジナw
>>842 同じじゃないな。国や自治体の出資比率が違い過ぎる
844 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 03:06:39 ID:NBdG0/Xr
サヨクをサヨクヤバオの息子は血税泥棒かね
日本のプチ首領様とその信者ウゼー、追放してー、殺してー
>>843 たしかに同じじゃないな。
息子に公共事業を与えるなんて、何様のつもりだよ?
その悪質性において、道路公団なんて足元にも及ばんな
>>846 ヘタレ息子まで寄付して寄こしたんだろ?wwwww
パヤオを駆逐するアニメ監督の登場はまだですか?
ジブリアニメはもうお腹いっぱい、いらない、もう騙されないぞ
ナウシカラピュタみたいに軍人がたくさん出てくる戦争っぽいアニメが見たい
シカの首じゃなくて敵軍の将軍様の首をかかげるようなアニメ作ろうぜ
ぬくぬくした臆病どもが、その代表パヤオ、同胞が拉致されてる時に反戦なんてしてんじゃねえ
非国民かお前は、平和は願ってたって手に入るもんじゃねえだろ、戦うぞ
>>849 反戦なんて高邁なこと言ってるわりに、自分の息子は公共事業で食わせてるんだろ?
ロクなもんじゃねえよな。
こーいうヤツに限って原潜反対とか言って佐世保の米原潜にはデモするくせに、漢級原潜の領海侵犯には
キャンとも鳴かないんだよw
>>835 荒地の魔女が魔力を失った時点で実はとっくに呪いは解けていた。
千尋の坊やと同じでサックリ戻らなかったのは
ソフィー自身が昔のネガティブな自分に戻りたい!と強く願っていなかったから。
・・・と思って見てました。
原作のネタバレが知りたいなら、児童書板のダイアナスレとか見てみるのが良いかと。
>>842-850 自演ウザイんだよ。ココは、お前の日記帳じゃないんだ。
宮崎個人を叩きをしたいなら、アニメサロンでやれ!
空気読めない奴だな。
>>842-850 ↑チョン丸出し。早く半島に帰れよ。
>同胞が拉致されてる時に反戦なんてしてんじゃねえ非国民かお前は、
↑そんな事より早くお前の国へ帰れよ(W
君もいい加減必死だね。
信心は大切だよな。
>>852-
>>853 おまえこそ地上の楽園に帰れよw
宮崎将軍のためにマスゲームでもやってろwww
>>854 どうせ宮崎でメシ食ってる連中だろ?
生活かかってるから「必死」さ加減も尋常じゃないねw
家のローンとかが頭をよぎって、抑えようとしても目が血走ってくるんじゃね?w
けど批判している奴って、
>>848見ても低学歴丸出しなんだよな‥(W
って言うかワザと馬鹿丸出しに騒いでネットウヨは馬鹿ですと宣伝してるんだよな。
チョン工作員確定だろ。街宣車と一緒、嫌われる為にウヨを装っているチョン。
今日ハウル見てきた。
キムタクうざーとか思ってたけど、かなりカッコ良かった。
原作は読んでないけど、凄い面白かった。
やっぱ宮崎アニメはすげぇと思った。
ジブリ作品は全部観てきたけど、ハウルはすばぬけて面白くなかった・・・。期待してたのにショック。
観た人たちでも同様の感想が多いです。
千尋の時は満員の観客がエンドロールが終わるまで誰も立たず最後まで集中して観てたけど、ハウルはエンドロールが流れた途端にみんなが一斉に立ったり騒いだりしていた。
キムタクは意外とオッケーでしたが、倍賞さんは正直きびしかったかも。
弟子の男の子と美輪さんはとてもよかった。
861 :
ぬぇ:04/12/12 18:43:23 ID:Mxe6TQlJ
862 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 19:12:22 ID:CO+Cjtyk
今日見に行ったけど、悪くは無かったが凄く良いとは言えない。
キムタクはそこまで悪くなかったと思う。欲を言えば、石田彰さんにやって欲しかった。
倍賞さんは、ちょっと実年齢が出た声の部分があって気になった。
中盤はコロコロ年齢が変わるのに応じて声を変える分、
非常に難しそうだと思った。倍賞さんはがんばったと思うよ。
美輪さんと我衆院さんの声と劇中の挿入音楽はとても良かった。
ただ、ストーリーはわかりにくいね。「結局何?」という人がいて不思議ではないと思う。
そこが残念だったがとにかく楽しめたから良しとします。
>>860 >ジブリ作品は全部観てきたけど、ハウルはすばぬけて面白くなかった・・・。期待してたのにショック。
だね
一作一作、作品の質が落ちてるけど、遂に堕ちるとこまで堕ちたって感じ
カネ払って見る価値ないよね
1年ちょっと待って金曜ロードショーで見るのが吉
>>858 自分の文章読み直してみろよ(W
おまえの文章のどの辺が高学歴なんだ(W
>>859 だよな、「ハウル」はジブリの中でも傑作の部類だよ。
「もののけ」「千と千尋」はイマイチだったけど、
今回のは、久しぶりの良い出来だ。
正直、俺的に初期のジブリより面白い。
867 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 19:57:47 ID:4YmjYR96
>>862 同感。自分は期待してた分、余り楽しめなかった。
結局何が言いたいの感は拭い去れなかった・・・
>>864 だよね、久々にウンコ映画見させられてムカムカする。
カネどぶに捨てたようなもん。
869 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 20:10:58 ID:3eI8b7HP
864
賛成
>>864 本当にウンコ映画しか観れなくなるのは宮崎が死んだあとだよ、
今回の出来は、ディズニーを越えてるかもしれない、それは宮崎が国内で
絶大な集金力が有るのが理由。だから、これだけ時間を掛けクオリティーの高い物が作れるんだよ。
ハリウッド映画やディズニーは、世界の市場を獲ているから、あれだけ金を掛けれる。
またパートを分け1作品に4年なども掛けれる。
押井守が「個人の力や能力に頼ってるので日本のアニメは次期に駄目になる。
駄目になるから今のウチに何か作ろう」
と言っているが次期に、昔の日本の特撮みたいに何時の間にか、
数十億かけるハリウッドや海外に比べ5000万程度で作る縫ぐるみ糞映画になってるさ。
今の彼ほど金や時間を掛けれる作品は、もう出てこないんじゃないの。
ゲーム同様、アニメが落ちぶれた後に彼の偉大さがお前にも分かるよ。
>>870 既に宮崎は生けるウンコですが なにか?
>>870 逆じゃねえの?
ハウルのようなクソ映画作ってる、やる気の欠片もない老害ジジイのとこにばかり金が集まってるから
新しい人材が出てこないだよ。
ジブリ見てりゃよく分かるよな。
ちっとも人材が出てこないじゃねえか?
>>871 じゃあ、日本のアニメはウンコ以下の下痢便状態になるって事。
宮崎でも一生で、あと一本、二本、多くても五本も作れないだろ。
これからは、下痢便状態のアニメを見ながら昔は良かったと
宮崎の作品を懐かしむようになるって事だ。
またオタ化した今のアニメで宮崎ほど今後の国民の支持も得らもしないだろ。
元々、日本のアニメは手塚以来の低予算だけが売りだったんだ。
やっと資金も掛けれる作家が出、
東映の目指した東洋のディズニーに一瞬でも作品の水準で近づく事が出来た、
それを「糞だ!糞だ!」と言って今後の下痢便状態に耐えれるのか?
今後は、ずっと糞・糞言うしかないぞ。
それとも、お前の言う糞以下の「千年女優」や「アンダルシアの夏」
辺りのレベルの作品を「日本アニメ最高」絶賛するしか手はなくなるんだから。
>>872 ジブリで人が育つわけねえだろ?
ジブリ美術館なんてジブリのジの字も知らない自分の愛息にやらせてるんだぜw
それも公共事業を私物化してさwww
>>874 あれ、ちょっとおかしいですよね
なんで息子なんだろ?
長年苦楽を共にした老練なアニメーターとか、そーいう人がなるもんじゃないんですかね、館長って。
ちょっと公私混同してると思います
正義感の強い方だとばかり思ってたから、ちょっとショックでした・・・
>>872 ジブリは人を育てるのに失敗してるよ。と言うか宮崎以外では人が入らない。
高畑も「山田くん」の失敗で、もう駄目でしょ。
それに金の問題ではないよ。
押井も「ニルス」で演出し「うる星」「パトレイバー」などTVで出てきたが、
「うる星」など当初の映画の時は低予算だった。宮崎も高畑も「じゃりん子チエ」など
TVで当てて評価を得たわけだ。
庵野も最近のTVなどの監督見る限りもう終わりでしょ。
今誰か注目を浴びてる監督がいる?
ナベシンなど個人的に名を売ってるけど彼に金を掛けれる?
本当は日本のアニメは、もう半分終わってるんだよ。
その世代が抜けたら終わるだけ。
海外への移転や、ゲームなどのメディアも出来て以前ほど人材自体も居ないしね。
>>872 結局、糞で無いのは何かと言われれば、
年末の「犬夜叉?」それとも原作にオンブにダッコの「コナン?」
製作日数一ヶ月の「ゼブラーマン?」
今年は数年に一度の大作の目白押しだったけど「イノセンス?」「スチームボーイ?」
庵野の「キュティーハニー?」少し前まで見れば、「千年女優?」手塚治虫原作の「メトロポリス?」
「アンダルシアの夏?」「バンパイアハンターD?」「ワンピース?」「キャシャーン?」
邦画自体を入れても「陰陽師?」「シベリア超特急?」TVに毛が生えた「踊る大走査線?」
これらが、「ハウル」を糞!糞!と馬鹿に見えるほど凄い作品だったか?
別に今後も「ゼブラーマン」の資金やレベルで最高と思えるならいいけど
宮崎以上に資金を集めるのは不可能だよ。逆にTVドラマレベルで人が集まるので
味をしめた「踊る大走査線」みたいなのが増えるんじゃないの。
最終的には、子供だましになった日本の特撮みたいになるさ。
>>875 何か現実に夢を見すぎてるんじゃないだろうか。
一度、アニメ会社の社長と酒を飲んだ事があるけど、
「俺の仕事は、若いのを騙す事だ。騙すのは簡単だけど騙したくは無い」と現実は厳しいよ。
「お前は出来る」と嘘ついて夢やヤル気を担保に働かせて捨てるのが仕事なんだから。
現実には芸能事務所並みなんだから。
他の会社から見ればジブリの社員なんて優遇されてるよ。
878 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 22:24:57 ID:KrnsyQ2V
金曜日の美輪さんのお話で、なんでハウルに対する意見が
割れるのかがわかった気がした。
つまらないっていってる人は、何も(あんまり)考えずに映画見てたんでは?
テーマとかメッセージとか、自分なりの解釈とか疑問点とか
見逃してるから、結局意味がわからなくなるんじゃない?
数回みたけど、そのたびにいろんな発見とか考え方ができて面白いと思います。
ジブリの求めてる新しい人材が宮崎の後裔であるとしたら、それはもう違うよな。
宮崎が死んだらジブリは終り。
映画の監督と一緒でさ、ホントは監督が死んだらその会社も終りなんだよな。
黒澤明とかディズニー並に確固たる土台が作れれば別なんだろうけど。
まあ文化の継承として組織を存続させることに意味はあると思うけどね。
誰だったか忘れたけど、少し前に普通の社会人だけど家で1人でコツコツアニメ作って
すごい評価得た人居たよね。
今はお金をかけなければ大作ができないというわけでもないし、
そうやってどっかから新星があらわれるといいな。
で、それがきちんと評価されて発表できる環境が守られることが大事。
文化は栄える時期もあれば衰える時期もあるけど、
アニメが日本文化の一つとして、これからも栄えて欲しいもんだ。
>>751 逆にある程度歳をとって初めて共感できる作品もあるしな。
ジブリで言えば俺は『思い出ぽろぽろ』なんかがそう。
大人になって観たらじーんと来たね。ノスタルジーなんて子供じゃ湧かないもんな
まあ、ハウルの場合は、ターゲット層もあるけど、実際作品にパンチが足りねえけどな。
感情移入できないからハウルのキャラクターだけ妙に立ってしまうんだろう。
880 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 22:53:54 ID:ZmamlUq6
それはそうと俺様はハウルとハクのハードコアな肛門性交や濃厚なカラミが見てみたい!!この熱い思い宮崎先生に届け!!!!
>>878 深く考えて〜♪
こじつけて〜♪
妄想して〜♪
美化して〜♪
頑張ればどんなゴミ作品でも名作になりますね^^
882 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 23:08:42 ID:b/4aK3tT
DVDはスペシャルエディション版で215分だそうです。
劇場版は子どもが見るには長過ぎると言う事で大幅に短縮したそうです。
883 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 23:09:13 ID:bB4Eg+IW
だからー
老けた荒れ地の魔女が漫画太郎の絵に似すぎで笑いがとまらないっていってんの!
>>883 そのレスみた瞬間吹き出した。
何かみた覚えがあると思ったらそれか。
885 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 23:11:31 ID:hmhPi6Dq
>>878 偉そうだな。考えて見てつまらないと言ってるわけだ。
こっちは。作画のできの悪さを大目に見ても、面白くないよ。
どこが面白いか具体的に言ってみなよ。
自分はおりこうさんで、他は馬鹿だと思ってるのか?
いくらウンコ映画と言われようとも、絵がうまいからって満足してんだろうな
このウンコスタジオはwwwwもう死んだほうがいいよwwwwwww邪魔www
887 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/12 23:54:36 ID:KrnsyQ2V
短縮されてないハウルが見たい!
その30分がとても気になる!
ROTLは50分プラスして劇場公開だからね!
ハウルもそれくらいしろよう
>>878 いや、「考えて欲しい」と言わなきゃいけない時点で、
作品としての機能が弱いことが既に証明されてるだろ。
見て「いいなぁ」と思った作品は、
自分も気づかないうちに色々と考えさせられているもんだ。
そんなときは、いくら難解なストーリーであっても、解く作業が楽しい。
思考させるための色々な要素を作品内に用意していても、
それを解きたいと積極的に思わせる何かが無くては、
美輪氏のように「考えろ」と命令する人物が必要になる。
楽しくない解読作業があるだけ。
あの話がぐちゃぐちゃなのは某館特別協賛がせっついたからだろ?
いらなくなった話とか宣伝に使われたから採用しなきゃいけなくなって
結果ぐだぐだになったと聞いた。ホントかどうか知らんが
>>877 いるんだよね
こーいうバカ
一度業界人と酒飲んだくらいで分かった気になる奴w
>>879 多分、新海誠監督・製作の「星の声」や「雲のむこう約束の場所」
の事を言っていると思うけど、演出・背景・動画・彩色が全てプロレベルで
備わると言うのは稀だと思う。普通は同人みたいになると思うよ。
ただ個人製作ほど個性は出るし、またまっとうな神経の人は、
アニメや漫画の世界になんて入らないから、ネットなどは、その手の人の中から
才能の有る人を発掘するのには良いだろうね。漫画も最近、投稿が減ってネットよりになってるって言うし。
(投稿以外に発表の場が出来たんだろね。)
ただ現実には、今では一般の人は行かないのでアニメしか知らないオタがアニメを作っている
ので、リアリティーの無い質が悪化したものになってるとも言われてるね。
宮崎を追い出して「若いオタ出身監督」に作らせても、素晴らしい物が出来るかは疑問視がつくと思う。
>>885 あの作画は、物凄いよ。どれだけ金を掛けたんだろってくらい、
見て、それが分からないなら、貴方のレベルが、
萌え絵の口パク程度の動画でもマンセーするが、他は評価出来ないなど偏っているか
もともと全然わかっていないかなんだろ。
>>886 お前にとって最近、ウンコ映画以上のアニメ映画があったのか?
>>879 >で、それがきちんと評価されて発表できる環境が守られることが大事。
だよねえ。
でも現実は、この道で超一流人と目されてるやつが、公営アニメーション美術館にド素人の自分の息子を、恥ずかしげもなく
据えてしまうような世界なんだよねえ。
>アニメが日本文化の一つとして、これからも栄えて欲しいもんだ。
(アニメの)日本の夜明けは遠いのかもねえ・・。
>>891 たしかに、画力は凄い。が、それは他のアニメと比べたらの話。
従来のジブリ作品、宮崎駿作品と比べたら、実力が落ちたことはほぼ確実。
落ちたとはいえ、客観的に見たらアニメとしてかなりのクオリティーなだけに、
「画力に問題あり」と言うと「分かってない」という反論が来やすい。
894 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 00:36:07 ID:Vow8SKNA
>>888 >見て「いいなぁ」と思った作品は、
自分も気づかないうちに色々と考えさせられているもんだ。
ハウルを見て 自 然 と 考えさせられる人とそうでない人の違いは、
映画をみる姿勢の違いでは?
私が言いたかったのは、楽しもうとしないと
楽しいものも楽しくなくなるってゆうか…
すみませんうまくいえません。
895 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 00:41:02 ID:Vow8SKNA
ちがう板で見つけました。
>この映画が、過剰に説明が多い今の世の中で、自分で読みとる努力がほんの少し必要だったかもしれない、というだけで。
それを好きな人も嫌いな人もいるよ、もちろん。
例えば、本を読んで活字から想像するのが好きな人と、漫画を読んでイメージを受け入れるのが好きな人も、
どっちも楽しみ方としてありだと思うよ。
>>894 >すみませんうまくいえません。
君が悪いんじゃない。
君の頭が悪いんだ。
気にすることはないさ。
897 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 00:44:22 ID:Vow8SKNA
>>896 そうだったんだぁ〜!
じゃぁ気にしないことにします!
では、頭の悪い私の変わりに、頭のよい(であろう)896さんが
私の言いたいことを代弁してくださいなw
>>895 たしかに、鑑賞するときはこちらから「楽しむ姿勢」が大切です。
でも、
「作品を楽しむ姿勢」と「作品によって楽しまされる姿勢」は
ほぼ同じようなものであることも事実だと思うんです。
いずれも「作品」を中心として引き起こされる作用でなので、
作品に関わった人が作品の外で「こう楽しめ」というのはNGだと思ったんです。
>>897 ハウルマンセー
クソ映画と言う奴の目は腐ってる。
私のように純粋な心でみればハウルは名作。
要点をまとめるとこう。
実に無意味でどうでもいい文章だね。
おもろなかった、と感じてる奴は、わかんなかった、のとちゃうか?
2度見れ。
後半特に過去のシーンとかちゃんと涙でるそ。
早すぎ、省きすぎなんだよな。
う、てことは富野化してんのか。。。
何度も観て、脳内で補完して、記憶を改ざんして、
原作読んで、良い方に解釈して、やっと面白くなる映画と
1回観て普通に面白い映画とどっちがよいかという話なんだね
902 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 00:57:54 ID:Vow8SKNA
>>898 添削
四行目がいまいち。
ほかはOKですw
さすが 頭 い い で す ね 。
903 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 00:58:58 ID:hT9gbBOi
>>900 呪いが解かれていく部分が省かれているよね。
なんかいつの間にか、解かれていておばあさんじゃなくなってる。
1回では全てをつかみにくい作品ではある。
腐女子って負けず嫌いだから、絶対レス付けずにいられないよね
煽るのは好きな癖に、自分の煽り耐性はゼロ
感情と行動が脊髄反射で直結してるからいたしかたないのかな
905 :
898:04/12/13 01:02:52 ID:???
>>902 えー、私、896じゃないんですが・・・
すいません、4行目、ヘンだった?
ファビョって手が震えてアンカー間違えたんだろう。
よくわることだから気にすんな。
>>890 お前以上には知っているから、日曜に酒飲んだついでに付き合ってるの。
ゲームの仕事関係で漫画家やアニメーターと話す機会もあるし。
あんた等が好きな「萌え」なんてアニメやゲームも、
ある意味一般のアニメに寄生してる存在なんだから。一般が衰退すれば他も衰退するの。
宮崎に弊害があるとすれば、日本のアニメがもうかなり衰退してるのに
1人で金かけて頑張って、まるで日本が全盛期の様に分からなくしてる事、
アニオタにしても30代には多くが引退し代わりに10代が入るけど、
釣り合わなくて現実には、アニオタの数も減ってきている。
オタウケはあれど、導入部分の一般ウケするアニメが減ってるだよ。
オタの数が減れば萌え!なんてオタに寄生してるアニメなども衰退する。
けど何か、オタほど「宮崎アニメ」などを叩く傾向があるんだよ。
大体、宮崎への個人叩きにしてもアニメ業界自体が、
「場所は貸すだけで、鉛筆代・電車代・全て自前」給料も枚数のパート以下で、
最初は2万なんて所も有るくらい酷いし。アニメーターや漫画家は、
路上で自分で絵を売っている画家なんかと社会的な待遇は変わらないのも多い。
突然に仕事から逃げ出し行方をくらますし、子供みたいな連中だし。
そんな社会の規律から外れた連中に売れたからと言って
まるで聖職者や「聖人君主」みたいな人格や行動求めてる方が異常。
路上画家に、視聴者の勝手な妄想で教師の人格を求めても仕方がない。仕事が良ければいいだけだ。
908 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 01:18:04 ID:42NJBkev
長
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い
>>907 個人的に結構為になりました。
ただわからないのは、批判者がオタだと決め付けてるところ。
宮崎ファンが宮崎駿作品に対する期待のあまり過激に叩く、
ということもあり得ると思うけど。
あと、今の過剰なまでの宮崎駿祭りに対して
アンチな気分になる、ということもあるし。
>>907 誰も聖人「君子」になれなんて言ってないね。
金も地位も名誉もあるんだ、自分の息子の面倒くらい公共事業に頼らず自前でやれよ、と言ってるだけだろ。
自分のカネは1円でも惜しいから、公共事業で食わせるのか?
情けねえヤツだな、おいw
>>909 おいおい、あんま真に受けるなよ
どうせ飲み屋で仕込んだ与太話w
>>912 そう?2段落目はけっこう現実的だと思うよ。
914 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 01:30:45 ID:hT9gbBOi
>>907 アニメの単価が安いのに、人件費がかかるから中国や韓国に委託してる。
解決させるには、もっと国が動かないと直らないよ。
915 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 01:49:53 ID:crWeDpIy
ハウル観まちた。
おいら正直ツッコミ入れずには観れなかったべ。時間が足りなくて、無理があって無駄があった。
916 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 01:55:17 ID:crWeDpIy
ジブリは「魔女の宅急便」が一番好きでつ。次は「トトロ」かな。この頃は才能が迸ってた。天才。リアルタイムで宮崎作品を観れるのはマジで幸せ。「ハウル」は目をつけたとこはよかったと思うけど宮崎自身が消化不良起こしてるね。
917 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 01:58:29 ID:42NJBkev
あの男の子は誰の子?
ハウルが前に溶けたときはどうやって落ち着かせたの?
ソフィー(?)は妹とは血がつながってないの?
寝てる時は少女に戻るの?とゆうか最後白髪だったけど結局若返ったの?
>>917 作中で伝え切れなかった部分に関しては、全て「メッセージ」として処理させて頂きます^^
決して作りこみができてないとか、そういうことではありませんのであしからず。
引き続き、天才宮崎の「メッセージ」をお楽しみください^^
>>916 消化不良ってわかるなあ。『心で感じる』とか『考える』とかさ
別に何も感じないわけじゃないんだよな。確かに物語の中で
登場人物の行動や言葉を通して、宮崎の伝えたいことは随所ですごく伝わるんだけど・・
要は物語一本を通してずしーんと来るような言い切りがたりないというか。
例えば、いっそコテコテの恋愛ドラマにしちゃうくらいのストレートさがあってもいいよなー
ジブリだから余計高いハードルを要求しちゃうんだろな
>>891 山村浩二の「頭山(あたまやま)」とかも。まあ短編だけどね。
あとちょっと飛ぶけどユーリー・ノルシュテインの「霧の中のハリネズミ」とか。
ノルシュテインの作品は毎年日本で公開されるんだけど、それもきっと
アニメーション作る資金稼ぎなんだろうな。
まあ困難な状況でも才能は育つと希望を持ちたいとこだよね
結局のところ、どんな窮状も押し退けて現れる天才が
一人いるかいないかでその分野全体の寿命が大きく左右されると思う。
羽生善治や手塚治虫のように。
宮崎駿や庵野秀明のような人達に続く天才が現れるのを気長に待つしかないかもね。
ブサ(老婆というのがその表現だけど)でさえない女が
天才で城もってる超美形に愛されるという
その構図が一部の女性の♥を捉えちゃうわけですよ。
しかも、私だけの王子様は適度にダメ人間で、
自分を必要としてくれる、依存してくれる、庇護欲まで満足させてくれちゃう。
ハウルがよかったっていう人は大抵この部分だけでキてるわけで、
そりゃもう、他がダメでも気にならないでしょ。
恋は盲目、あばたもエクボ。
男性向け萌えアニメで、萌えキャラの造形以外の部分が
それほど問題にならないのと同様だかんね。
良くも悪くも夢見がちな特定層向けの映画かな。
この作品を褒めちぎることになんか意味あんのか?
ハウルのアニメ化なんてジブリじゃなくてもいいじゃん
ジブリだから満足しちゃってんの?
ジブリ信者って他のアニメ見下してない?
>>873 >それとも、お前の言う糞以下の「千年女優」や「アンダルシアの夏」
>辺りのレベルの作品を「日本アニメ最高」絶賛するしか手はなくなるんだから。
ラピュタらへんは超えてないと思うが、それ以降のジブリアニメよりはずっと良かったじゃん。
他のアニメを見下すなボケ。
宮崎尊師のおしゃぶり相談室
Q1
一度見ても分らなかったのですがどうしたら良いのでしょうか?
A
グルは超能力者であり日本を正しい道に導く救世主です。
あなたは得と思念が足りませんね
劇場(1800円)であと4回は繰り返し見なさい。
それでも分らなかったら説法書(ハウル)を5冊買いなさい。
「ハウルは最高ですか?」「最高でーす。」 「最高ですか!」「最高でーす!!」
927 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 13:34:51 ID:oVx9+QAy
スタジオジブリのアニメはTVでしか見てなかったけど、昨日彼女と行ってきました。
2人の感想は、ポーラーエクスプレスの方が面白かった、です。
Q2
不覚にもジブリ以外のアニメで面白いと思ったものがあるのですが大丈夫でしょうか?
A
グルのアニメ以外は全て悪魔作品です。
人類を欲界の奈落に突き落として破滅へ導く恐ろしいものです。
尊師のアニメの素晴らしさを感じるのです考えるのです。
まぁアレだ・・・
ハリーポッターとか、ヨン様とか・・・・・
ジブリもアレだが、
日本人て、実質とか意味とか関係無く盛り上がりたくなるから。
突然ヒップでホップになったり、
突然ハローウィーンが流行ったり、
突然クリスマスが日本の行事になったり。
931 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 15:19:21 ID:C4JbRrBe
>>930 ハロウィーンよかメタリカの方が売れたわけだが。
何故、宮崎作品のヒロインは、髪の毛が中途半端?
ロングで生き残ったもの・・・・無し。
特別期待してというかんじではなく、まぁ面白いだろうという気持ちで観たけど、ジブリファンでもつまんなかったよ・・・(涙
セリフに「愛してる」だの「家族」だのって言われただけでは、観る側に伝わってこない。
ソフィーに「好き」を飛び越えていきなり「愛してる」って言われても、なんか唐突な感じがした。
千尋のかまじいの「愛じゃよ」のセリフには違和感感じなかったんだけどな。
所さんの「幼稚園の旅」に出でくる幼稚園児でも「愛してるっ」「結婚するっ」て言うしなぁ。
赤の他人が一緒に住んでて、助け合って、いたわりあってるから家族といえるのかな。
そんなのはたとえ一緒に住んでなくても、恋人や友人なら同じことすると思うけど。
今回は言葉だけで強引にそう思わせようとしているかんじがするんだよね。
でもそう言われて、そのまま素直にそう思える人って幸せなのかもね。
それにしても残念だ。楽しむつもりでいったのに。
934 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 19:11:04 ID:wsY54w1B
素直に面白かった。というか、戦争を期待してた自分が恥ずかしいよ…
バヤヲは過去に散々箱物行政とか非難してきたのに、ジブリ美術館(三鷹市立アニメーション美術館)のトップに
アニメーションに何の造詣もない自分の息子を据え公共事業を私物化している。
>三鷹市立の美術館の「館長」
>財団法人徳間記念アニメーション文化財団の「常務理事」
>潟}ンマユート団(美術館の管理・運営をする会社)の「代表取締役社長」
ttp://www.ghibli-museum.jp/about_museum/a_contents01.html これ、みんなバヤオの長男の肩書きだ
美術館の売上げは全て財団へ行く
財団自体は非営利団体なんで利益追求できない
そのため、管理運営会社をわざわざ別途つくった
それが「潟}ンマユート団」
ここの会計がどうなってるのかは・・・、神のみぞ知る(藁
美術館事業の権益がバヤオの息子一人に集中している構図ってのはねえ・・・
三鷹市のオンブズマンの方々、しっかり見張っといてね〜
937 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 20:12:51 ID:ytyt6ah3
938 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/13 20:17:31 ID:ytyt6ah3
939 :
↑:04/12/13 21:54:21 ID:9S3Bbz82
名作ですが、何か?
940 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/14 07:40:49 ID:ayQFCn6+
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ハウル見にいくぞー!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
941 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/14 11:12:17 ID:xHy+gS9x
ハウルは城の引越の時、なぜ床にオマンコのマークを書いたの?
>>933 唐突に「愛してる」と言ったのはソフィーの夢の中の出来事だから言えたんじゃない?
それで目覚めて本人自覚したと。
家族の描写は、
ソフィーが転がり込んで朝ごはん作って食べるシーンでもう出来上がってるカンジがします。
最初ソフィーはロクな食生活してなさそうなマルクルの為に1人前のベーコンエッグを用意。
そこに帰ってきたハウルが「あんた誰?」と言いつつも家族分のベーコンエッグを作る。
(この時、ハウルをちら見しながら玉子を渡すソフィーもなんか可愛いかったよ)
家族揃って「いただきます」のかわりに「美味し糧を!」というマルクルも面白い。
赤の他人が突然侵入してきて、一緒にご飯食べたら急に家族?
常識で考えて、無理。
色々な理由があったとしても、こっちは「ついていけない」ことは変わりなし。
あと、「愛してる」っていう言葉にはもともと何かわざとらしさがある。
本当に愛し合ってるなら言う必要ないだろって。
ドーラがシータに最後、「愛してる」っていったオシマイだろ?
「おさげをとられるほうが・・・」とかいいながら抱擁する方が、
よっぽどわざとらしくない愛が描かれていると思うが。
何から何まで描ききれていないカンジ。
だから妄想するしかない。
「なんで家族?・・・・・ああそうか、○○だからかも・・・と。
「それは○○が○○で○○だから・・・」と理屈を言われても、
そんなに理屈を考えなければならないこと事態に違和感がある。
違和感があったことは事実なのだから、ある意味もう仕方がない。
>>943 >本当に愛し合ってるなら言う必要ないだろって。
歳をとったとき突然奥さんから熟年離婚されてしまうタイプ?
まぁ、日本人としては「愛」より「好き」「惚れる」のがしっくりくるのかもしれないけど
彼ら外人だし、告白するのに「Love」でなく「Like」というのも変な気がする。
宮崎駿の表現力が落ちたってこった。
上手かったら「愛してる」ってセリフにも違和感を覚えないって。
>>945 外人でも違和感あるでしょう、アレは流石に。
作中で伝え切れなかった部分に関しては、全て「メッセージ」として処理させて頂きます^^
決して作りこみができてないとか、そういうことではありませんのであしからず。
引き続き、天才宮崎の「メッセージ」をお楽しみください^^
「愛してる」と夢だから言えたとかそんな問題じゃない。
なぜソフィーが「好き」ではなく「愛してる」と自覚したのかがまったく伝わってこないんだよ。
ひとめぼれとかハウルにやさしくされたからから→即「愛してる」と言えるなんてホント幼稚園児並。
まあ恋愛経験ゼロであろうソフィーは恋愛思考も幼稚園児並なのかもしれんが・・・・
フツーに恋愛を経験してきた大人にはその程度じゃ「愛」は伝わってこないんだよ。
所詮ハウルはおこちゃま向けなのかな。
今回に限って「家族」を強調するのはなぜなんだ?別に仲間でもいいんじゃないのか。
ハウルと弟子の子はまあ家族でもいいんだけど。「家族」と言ってる意図がわからない。
ハウルとソフィーは恋人同士なんだろ?それでいいんじゃないの。
ナウシカでもラピュタでもそんなことは一言も言わなくても十分伝わったけどね。
なんだか催眠術のようにいろんなセリフを鵜呑みにして、そう思い込まされている気がする。
945>>
外人でも、付き合っててもかなり真剣にならないと「愛してる」とは言わないみたいだそ。
外人っていっつも「愛してる」って言い合ってるイメージなのにな。
>945
18歳の真面目な子だったら言っちゃうと思う。
私は言ったことあるよ。
その時、なんとなく自分の言葉に違和感を感じたことも事実ですが、18歳の頃ってとにかくいっぱいいっぱいなものではないでしょうか?
さすがに21歳となった今では言いませんけど。
951 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/14 20:02:36 ID:ODTYVG+1
ハウルの動く城面白かった!!
もう2回も観てしまいましたよ!
早くDVDが出て欲しいです。
人生のメリーゴーランド良いですね!
なんか映画とあってましたし。
ハウルがソフィーに花畑をプレゼントしたところでハウルが言った台詞で泣きそうになりました。
ハウルが死ななくて本当によかった!
>>949 息子を公共事業で食わせるなような、そんないびつな親子関係しか築けない香具師が、
無理して、健全な「家族」や健全な「愛」を表現したところで、そんなもんただのウソ
みてくれだけの張りぼてでしかないわな
556 :名無シネマ@上映中 :04/12/14 21:09:24 ID:ezYgtUuY
「ハウルの勲く城」
有能にして高潔であり、正直にして率直であれ。
教えるにたやすく、穏やかで、うぬぼれを持たず、
満足して、支えるにたやすく、
俗世の義務少なくして、簡素な生活を送り、
平和を作り出す才能に恵まれ、腕は確かであり、
慎み深く、そして、支えてくれる者達に対して一切のむさぼりを持たない。
後に賢者の非難を受けるような行為を、いささかなりとも為してはならない。
心からこのことを願え。
すべての生きとし生けるものは、幸せであれ、平安であれ、
存在するいかなる生き物であっても
弱きものも、強きものも、例外なく、
長いものも、大きなものも、中くらいのものも、短いものも、
微妙なものも、粗大なものも、
見えるものも、見えないものも、
近くのものも、遠くのものも、
すでに生まれたものも、誕生を望んでいるものも、
すべての生きとし生けるものは、幸せであれ。
他を欺いてはならない。
誰に対しても、どこにいようとも、決して見下してはならない。
他を苦しめようという思いを抱いて、怒りといらだちに囚われてはならない。
母が子供を守るように、
その一人子を守るために命を懸けるように、
一切の生きとし生けるものに対して、無量の慈しみの心を起こしなさい。
すべての世界に対する慈しみをもって無量の心を深めなさい。
上に、下に、そして全世界に、障害なく、敵意と憎しみなく、無量の心を起こしなさい。
558 :名無シネマ@上映中 :04/12/14 21:11:09 ID:fc+bbx2I
>>546 おー
自分と同じタイプの人、発見。
そして徐々にハウルの世界にはまっていくのだねー。
この映画には、読み解く楽しさがいっぱい詰まってて
そこがまた堪らない。
下の方は関係ないけどね。
湯バーバの息子が宮崎駿の息子って意見ウケルーw
>>949 >今回に限って「家族」を強調するのはなぜなんだ?
ソフィーが家族に恵まれていなかったからじゃない?
妹とは月とスッポン、お母さんは継母のようだし、病気でも対して心配してなさそう。
お父さんの残した帽子屋継いでるのも他にやりたいこともないから何となく・・という雰囲気。
他の従業員とも仲良くなさそうで、何だか居場所がかろうじてある?ぐらいのカンジ。
この冒頭のシーンからいったら最後は「みんなで幸せに暮らしましたとさ」というのが定説かと。
961 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 01:06:30 ID:FaeYJHMl
意味不明なものってほんとにレベルの高い物で何度も見ないと解らないものと 単に独りよがりなレベルの低いものがあるよね。
「判らないやつが悪い」って製作者側が開き直ってるのは大抵後者。
裸の王様よろしくカシコぶって「自分はわかった」みたいなカキコ見てもちっともよさげな気がしない。
962 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 02:51:31 ID:14EZjgMy
レベルの高いものと独りよがりなレベルの低いものは
どちらも同じ下手糞
963 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 03:02:18 ID:JDSAYlIC
METAL GEAR SOLID 3 SNAKE EATER 予約特典CD付き
世界一のゲーム「メタルギアソリッド」の3作目。
シリーズ完結編。舞台は60年代冷戦下のソ連、
オーバーテクノロジー万歳。反物質?万歳。
「1」は唯一「泣けるゲーム」として名を馳せ、
全世界?で640万本売れたそうです。
(「2」の累計販売本数と合わせると現在までで
約1460万本。)
続く2作目は、ハリーグレッグソンウィリアムスなど
(「ザ・ロック」「アルマゲドン」などの音楽監督)
ハリウッドの超一流スタッフも参加して更にスケールアップ。
卓越した臨場感は画面の中にもう一つの現実を作り出した。
一作目で完結したかに思えた作品世界の前と後を埋める二作、
「3」は「前」であり、またゲーム性についても「2」が短め、
そして今回の「3」はじっくり目のMGSとなっている。
964 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 03:52:01 ID:nxX/yTOC
965 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 14:32:46 ID:zXyYRYq1
「ハウルの勲く城」
有能にして高潔であり、正直にして率直であれ。
教えるにたやすく、穏やかで、うぬぼれを持たず、
満足して、支えるにたやすく、
俗世の義務少なくして、簡素な生活を送り、
平和を作り出す才能に恵まれ、腕は確かであり、
慎み深く、そして、支えてくれる者達に対して一切のむさぼりを持たない。
後に賢者の非難を受けるような行為を、いささかなりとも為してはならない。
心からこのことを願え。
すべての生きとし生けるものは、幸せであれ、平安であれ、
存在するいかなる生き物であっても
弱きものも、強きものも、例外なく、
長いものも、大きなものも、中くらいのものも、短いものも、
微妙なものも、粗大なものも、
見えるものも、見えないものも、
近くのものも、遠くのものも、
すでに生まれたものも、誕生を望んでいるものも、
すべての生きとし生けるものは、幸せであれ。
他を欺いてはならない。
誰に対しても、どこにいようとも、決して見下してはならない。
他を苦しめようという思いを抱いて、怒りといらだちに囚われてはならない。
母が子供を守るように、
その一人子を守るために命を懸けるように、
一切の生きとし生けるものに対して、無量の慈しみの心を起こしなさい。
すべての世界に対する慈しみをもって無量の心を深めなさい。
上に、下に、そして全世界に、障害なく、敵意と憎しみなく、無量の心を起こしなさい。
>>964 速報は次スレとかないんじゃなかったっけ?
967 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 18:11:38 ID:W7l9o5Tf
>>965 つまり「目覚めよ!」ってこと?ボナウド教?
968 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 18:13:36 ID:ULAMJK2C
|/H\
| 0M0) ・・・
|⊂ /
| /
969 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 19:50:02 ID:mzVg9GLk
正直、もう宮崎さんは映画を作らない方がいいのかなーとも思った。
でも確かに感動したし、見て後悔はない。
もしかしてあと何回か見たり、時間が経ったら
ちゃんと評価ができるようになるかもしれないので
今は「良い」とも「悪い」とも言えないな。
もう一回観たい、と思ってしまうことがちょっと悔しい。
970 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 20:51:26 ID:03W2whqx
千と千尋批判してたけど二度目に見たらそれなりに楽しめた
十代に見た時はまったく価値を感じられなかったんだけどな
でもところどころに説明不足を感じずにいられないのは以前と変わらなかった。
あの世界は何なんだ?何で湯バーバより顔無しの方が強いんだ?
ハクを含めてあの世界の住人は何者なんだ?とかな。
数え上げたらきりが無い。こういうくだらない疑問が湧くようになったのは
耳をすませば以降のこと。
971 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 20:56:45 ID:r9T5vtL2
主張のまとまらない作品だったな
972 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 21:07:28 ID:03W2whqx
もののけ姫なんか特に酷かった、有り得ないでかさの猪の化物に呪われて
女の率いる銃を持った集団とこれまた有り得ないでかさの狼とが争っていて
シカの化物が暴走してって一体何を描きたかったのかさっぱりわからねえや。
何かの社会問題をデフォルメしてんだろうかとか色々考えたけど
宮崎本人の説明が必要だな。
973 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 21:40:00 ID:14EZjgMy
お前らは馬鹿か?
圧倒的に 宮崎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>おまえ
なんだから頭空っぽにして楽しんどけばいいんだよ。
わかる必要はない、感じるんだ。
ハウルの凄さが分からず叩いてるのは、所詮は素人って事だろな。
少しでもアニメに理解があれば、この作品の凄さは分かる。
背景での細かいCG使用、鏡の映りこみなど細かい描写、凄すぎる。
目が腐った馬鹿ほど「作画がひでー」なんて理解も出来ず知ったかぶりしてるんだろ。(W
>>973 普段から人には見えない物が見えたり、聞こえない声が聞こえたりする人でしょ、アンタ(藁)
何が「感じるんだ」だか。 プ
977 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 22:57:38 ID:QfcYlILQ
たしかに・・・
俺も素人だが、見てる人の半分以上が素人なんじゃない?
(何が素人で何がプロなのかは知らんけどねw)
まあ、一生懸命作ってんだろうし、いいんじゃない?
信者はちょっと誉めるとすぐにつけあがるな。
いい年して宮崎アニメに張り付いてるニートは氏ねよ(藁。
公共事業を食い物にしてるような香具師のメッセージなんて、そんなに有り難がって聞いてやる必要なんてない。
公立美術館(ジブリ美術館)を、さも自分の私物のように息子に与える腐りきった香具師なんかより
普通に働いたり、普通にガッコ行って勉強してる香具師の方がよっぽど偉い。
980 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/15 23:55:12 ID:Qo9ndke7
今回のスタッフロールは、キムチ臭くなかったよね。
981 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/16 00:02:25 ID:xCtlKIRp
55歳
今日観たけど、意味不明。
絵はすごかった。以上
982 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/16 00:20:09 ID:ENlUwzA2
ソフィーの魔法はとけたのか? と言っている人へ・・・
人を愛する心の強さ、それ自体が
美しさであり、若さだと言っているんだから、
ソフィーの魔法が解けたかどうかと言っている事自体が、
ナンセンス。
作画に関してはアンチでも文句いってる人は少ないと思うけど。
要は作画うんぬんより内容が問題なわけで。
作画がヘタレなやつやおじゃる丸みたいな画でも十分感動できるものもあるし。
とにかく信者でもアンチでも、かわらないやつは馬鹿的発言は逝ってよし!板汚しだ。
>>982 無理がありすぎ。
なぜ無理があるかは映画をちゃんと観てればわかるとおもうけど。
次スレ頼んでくる?
封切りからまだ一ヶ月経ってないし
ニュース扱いでもう一本いいかと思うんだが
もういらん。
あとは映画系板にまかせろ。
987 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/16 11:08:11 ID:TzKHaYQd
1000がほしい〜。
1000はどこだ〜。
990 :
メディアみっくす☆名無しさん:04/12/16 13:51:34 ID:ComGgYy+
1000
ハウルを叩いている奴は、
良い映画を叩けば自分が偉くなったと勘違いしている馬鹿達だな。
自分では映画の良し悪しを判断出来ない。気の毒な連中達だよ。
俺は同情してるよ。
992
993
まっ叩いてるのはニートのオタだし仕方が無いが‥‥
995
995
997
1000!
998
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。