【みんな】イノセンス､アップルシード､キャシャーン【ボロボロ】

とりあえず興行的には失敗してますね(藁
イノセンスはオモロかったが。

アップルシードはあのトゥルトゥル感に慣れなかった。まだ原作の方がオモロイ。

キャシャーンを一緒にするのはいかがなものか

アニメ原作の映画化として一つの試金石となるキャシャーン

将来のアニメの魁になるのがアップルシード

とりあえず見せ場従来どおりの押井節だけのイノセンス

ま、どれも一長一短だけど、アップルシードが買い
あの手の映像はこれからもっと良くなるだろうし

何故か今年は宣伝に騙されてよく邦画に行く年だ。
イノセンスはわけ分からんがキレイだった。ラストが面白かったんで許す！
アップルはキモイ！人形劇みたいだった。金返せ！！
キャは時間と金、両方返せ！！！ボケきりや！！！

糞スレ

嫁さんのお陰でｷｬｼｬｰﾝは回収できるだろ。

まあ、人が入れば入るほどキリヤの未来は閉ざされるわけだが

キャシャーンは世界平和運動の映画でした

イノセンスはイイ出来だよ。今までに無い映画だし。
海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。

>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。

残念賞と参加賞

一番安上がりな林檎種の勝ち。

>>10

アットホーム賞と象印賞

劇場版になるとなぜ糞化するのか・・・

押井って、なんだかオウムっぽくない?

つかオウムが誉めてる。
サイトでやたら気合い入れてイノセンス紹介（？）してたよね。。

興行収益を報じるニュースでもリンクしてあればよかったのだが
そうでないならアニメサロンの板違いスレじゃね？

http://comic4.2ch.net/asaloon/

キャシャーンのほうがオウム的と思う
で、オウムの連中っていまだに漫画とかを預言書って信じてるの？

林檎は面白かった。
期待してなかっただけに、余計に。

キャシャーンは失敗しても、嫁さんの金でなんとかなる。

誰かサロンへ移転してくれ

>>14
外貌は麻原にちょっと似てるよな
まあ、それは冗談として
押井はいいんだけど>1のような信者が痛杉
イノセンスの客入りが悪かったからって
他の作品まで巻き添えにすることはないのにねえ
みんなボロボロって、イノセンスのボロボロは確定かもしれんけどｗ

>>10
>>海外で幾つか映画賞を取るんじゃない。
>残念賞と参加賞
カンヌにもノミネートされているし、キャシャーンとアップルは論外でしょ。
米国のアカデミー賞のアニメ部門でも、イノセンス以上のアニメが今年出るとは
限らない。
米・英の同時公開を見ても、イノセンスの評価はアップルやキャシャーンとは
段違いだろうに……。

>>1
そんな事言うならその３作品を超えられるようなアニメをつくれるんだろうな？

>>1は<丶｀∀´>だろ

>>22
アカデミーの、アメリカの一般人の価値観ならイノセンス以上のアニメはたくさん出るよ。
子供が楽しめない時点で（大人もこの場合はほとんど当てはまるが）
イノセンスのアカデミー受賞はありえない。ノミネートだって難しい。
評論家でさえ、映像以外は誉めようがないんじゃない？千年女優と違って。

>>22
>カンヌにもノミネートされているし、キャシャーンとアップルは論外でしょ。

はあ？、ちゃんとスレを全部読んでるか？
>>9のレスに対してイノセンスが残念賞って言ってんだがな？
どこから他の２作品のことが出てくるんだよ

だから信者は嫌なんだよな

>>25
甲殻にしろイノセントにしろ米国人ウケする内容だと思うけどね。
アジア的なエキゾチックな世界観も出てるし娯楽性・芸術性ともに優れていると思う。

>イノセンス以上のアニメはたくさん出るよ。

制作費25億、額から言っても、これだけの大作は数えるほどしかない。
今回は、押井作品にしては珍しく、娯楽性も有るし
ただハリウッドに有り勝ちな派手なアクションが米国人にどう評価されるか
日本でネームバリューだけで売れ、米国でさっぱりだった「千と千尋」
とは立場が逆になるが、それが吉と出るか凶と出るかだと思う。

>>26
>どこから他の２作品のことが出てくるんだよ
スレタイも読めないのか……気の毒な奴……。
これだから信者は嫌なんだよな。
イノセンスがいいと言えば、
アップルとキャシャーンが馬鹿にされたと思ってファビョルし…。

>>27
米国でさっぱりって・・・1000万ドルいってるが。
ちなみに功殻は100万ドルもいってない。
そもそも日本映画がアメリカで1億ドルとかの大ヒットになどなるはずもない。
アメリカで大ヒットした邦画はゲーム・カード・TVアニメの
大ブームに連動させた1作目のポケモンだけ。
過去のいかなる邦画の名作・大ヒット作でも1000万ドルを超えた実写はない。
その辺の事情を無視して、数字だけをみてさっぱりていうのは暴論だ。

ここまで読んだが、>>5が端的に的確な批評でｸﾞｰ。

というよりキャシャーンは元々悪い作品だった。
アメリカが評価したからいいと錯覚しただけ。

イノセンスは面白かったが、攻殻機動隊の一作目から7年も立っているので
素子がなんであんな姿で登場したのか思い出すのに時間がかかった。
というか素子、必要か？
大体バドーも7年前に消えた女の事でクヨクヨしすぎだろう。
でも、おもろかった。
アップルシードはシドかった。
CGと言えばなんでも動員できると考えているのはスクエアだけでなかったのはわかった
キャシャーンに感動したのは宇多田夫妻だけだろう

>大体バドーも7年前に消えた女の事でクヨクヨしすぎだろう。
だが、それがいい。

　キャシャーンが米国でうけるか否かは疑問だなもし。
　別スレでも書いたが、今回のキャシャーンは自ら「選んだ運命」
ではなく、親に「選んでもらった運命」。自分の人生を自ら選ぶと
いう米国人の美徳とはちょいと異なってるんじゃが。

キャシャーンは映画として成立してない・・・

　映画版攻殻＆イノセンスの素子＆馬頭はコミック版とは全く別の
キャラだから、ま、あんなもんじゃないか？
　ＯＨＶのＶ８エンジンを最高と考える頭脳の国民に対して、理解
できる（見せかける）上限の内容が、今回のイノセンスだろうな。
　実はアホなくらいテーマを単純化しているわけだが、彼らには
オリエンタルなムードと暗いテーマが奥行きを感じさせる（ように
見せかける）のに性交したんだろうな。

>>35
　御意。
　それにキャシャーンには「今の日本に対する恨み」を感じる。
　ニヒルにきめたつもりだろうが、なんともミエミエで臭すぎる。
　

>>36
原作は、底が浅くて薄っぺらと言うので有名なんだけどね。
意味が無い上、薄っぺらな設定を馬鹿みたいにつくって
それが複雑なテーマと勘違いしている者もいるみたいだけど。

>>32
アップルシードがシドかったというのはなぜ？
そーゆー奴に限って見てナインだよ。
おいらも期待していなかった方だけどさ、実際観たら満足できたぜ。
そりゃ、人物が少々カクカクしてるのは気になるけど、メカの動きは断然
よかったぜ。
ストーリーが弱いかと言えば、それなりにストーリーになっていたし。
まあ、お子ちゃまには理解できないストーリーだけどな。

>>39
32じゃないけど、逆にイノセンスは見た？

>>39
見る人の年齢にもよると思うけど「アップルシード」は子供向けだったと思う。
戦隊モノとか見てる子供には喜ばれるかも。
逆に二十歳超えてる、俺とかは見てられなかった。
>>32も二十歳を超えてるんじゃないかな。俺も同じ意見だから。
幼稚なストーリーに御都合主義な展開、ベタベタな台詞と稚拙な画面演出。
見れたのは最後のアクションシーンくらい。
それまでは、目は塞げるけど耳からは、嫌なストーリーが聞こえてくるし
途中退出するのは他の客に迷惑と、個人的に可也苦痛な時間だったよ………
（最初の１０分で可也後悔した……）

アップルシードは原作とは別の作品だった。
ブリアレオス、必要？
アテナもあんないい人じゃないよね。
善と悪を無理矢理つけたみたい。子供剥け。

>>40〜42
は同一人物。ServerHackingでIP一緒バレバレ。

確かにアップルシードは映像的にはそれなりだったように思うがヨ。
ストーリーは期待してたほどじゃなかったな。
上手く話を成立させようとして役を振り分けました的なキャラクターが馴染まんかった。
それぞれが役割分担はするけど奥行きが感じられん。
行動に理由はあるけど意志は無いみたいな。

糞とか言われてて見に行くの不安だったけど
今日キャシャーン見てきた。漏れには面白かった。
唐沢マンセー

>>43
さらしage(W
一言、別人。ServerHacking何それ（Ｗ
ＩＰからプロパイダーとアクセス地点は分かるだろ答えてみなよ（藁
42と一緒って言っている時点で分かってないんだけどさ。

>>46
病気の子なんだから、そんなにいじめてあげるな。
生暖かく見守ったげなさいｗ

あっ、問題の>>32です
アップルシードはご期待にはそえなくて残念ですが観ました
まず、感情移入があの人形劇では難しいと思います
キャラがアウトライン3CGなので期待してたのですが・・・まだ、原作の方が感情移入しやすかった(キャラもアニメ版はたってなかった)
ただ、アクションシーンは凄く、特にビルの屋上から飛び下りて装着するシーンは格好イイと思います
私は>>40->>42の方の言う通り30超えてます(あんまり話したくない)
あの手のストーリーは80~90年代後半には腐るほどあり、
当時オタッキーになるため日夜勉強した私にはシドい作品にしか見えませんでした
まあ、もっとも原作もその頃のものですから仕方ないのですが、せめて、イノセンスのように
演出に凝るとか、クスッとさせるシーンがあるとか欲しい物です
まるで脚本通りの才能のない演出には得る処は少なうに思えます
何よりキャラの髪の毛がまるで突き刺さるかのように固そうなのは許してほしいし、キャラの個性がなくhitomiと言うキャラの方がブリアレオスより副主人公って感じでした
一緒に連れていったウチの子は小学6年生ですがアップルシードは充分ストーリーを把握していましたし、アクションシーンが格好よかったと喜んでました。やはり子供向き・・・と言えるでしょう

イノセンスは６週までトップ１０内だった。
圏内ギリギリだったけど押井にしては頑張った方だと思う。
初週に見たけど客足はソコソコだった。反応もソコソコ。

アニメはジブリとか市民権のあるタイトル以外は１週で即死が普通。
実際キャシャーンは初週で上位に食い込めず。まあこんなもんか。
ＧＷは終わるし、トロイ、世界の中心で・・・も始まるし。
試しに予算の少ない４０分×３のオムニバスあたりに参加したら、と思った。

あとは>>5に同意。

キャシャーンは大ヒットしてますが・・・。

>>49
>>50
結論から言うと
興行収入と作品の善し悪しは比例しないって事だね

はやく賞でもとって終わりにしてもらいたいよ
押井信者がコピペや痛い発言をそこらじゅうでしてツライ

>>51
興行規模は比例しなくても
口コミやリピーターなどで減衰率は結構比例するよ。
率が低いほど評判がいいってこと。
この場合の評判とは評論家や２ちゃんなどの一部のことではなく、
見た観客の意見の大勢だけどね。

なんか、ここほとんど一人が書きコしてない？
とくに>>40〜48
>>43の釣りにかかる時点で>>46がその本人だと分かる。

>>54
無職、ひきこもりの四十代が１人引っかかったわけだね。

訂正
>>43の釣りにかかる時点で>>46=>>48だと分かる。

>ただ、アクションシーンは凄く、特にビルの屋上から飛び下りて装着するシーンは格好イイと思います
これだけかよ。この一文で観てないことがバレバレ。

キャシャーンはいいですね。
ロボット軍団の親玉が「キャシャーン、謝罪するニダ！」って叫んで、
キャシャーンが土下座して号泣し謝罪するところが最高ですね。

>>43=>>54？？？？？？？
しかし、それにしても分かりやすい釣りだなぁ。
こんなのに引っかかる奴いるんだ。
あー、面白！

キャシャーンはみてないけど、面白そうだな。
今度みてみよう。

>>57
ビルの屋上から飛び下りて装着するシーンは非現実的で別に格好いいとは
思わなかったなぁ。飛び降りるときのデュナンの格好もなんかおかしかっ
たし。それより冒頭の６分間、ギュゲスの動き、多脚砲台が動き回るところ
が凄かった！これだけで、映画料金分はペイしたね！

イノセンス
映像　　　　　８点　カナリ綺麗
ストーリー　　８点　違和感あるが刑事物としても楽しめる
アクション　　８点　ヤクザの事務所戦、後半の船内戦闘等楽しめる　

アップルシード
映像　　　　　９点　ＣＧ映像は凄い
ストーリー　　６点　話が単純スギ原作が生きてないと思う
アクション　　８点　ギュゲス、多脚砲台の描写がスゲエ

キャシャーン
映像　　　　　８点　ＣＧスゲエ　それだけｗ
ストーリー　　５点　前半お涙頂戴、中盤アクション映画、後半反戦映画
　　　　　　　全て役者の演技力にかかってる作品（特に唐沢すげえ）
アクション　　７点チョップで爪ロボ粉砕、キックで貫通は爽快感があって良し
　　　　　　　だが、旧テーマ曲が流れる訳でもなく山場はそこのみ
こんなとこかな

イノセンスもアップルシードもしょせんオタクしか見に行かない。
全然、原作にも触れていない一般人がＴＶ-ＣＭ見たぐらいで行くわけがない。
それらも、アニメファン・漫画ファンのうちのそのまた一部のオタクが
ターゲットとなる。
結局、映画興行的には非常に限定され、ＤＶＤなどによる収入や今後の
ＯＶＡ・ＴＶシリーズでの資産活用が収入の主目的となる。
もちろん、それらもまた限定されたマーケットだけになる。

キャシャーンは内容はどうであれ、ウタダのネームバリューやキャスティングによって
原作を知らない人間でも「まあ、とりあえず見てみようか」となり、
上記アニメ２作よりはまだ一般人が入る。
少なくとも儲けが出るかどうかは別として、現在の動員数からみても映画興行だけで
製作費は回収できる。
ＤＶＤ、ビデオ収入もやはり一般人収入があるだろう。

なぜ>>1がキャシャーンまで興行失敗組にいれているのか、意図が不明だ。

キャシャーンで感動するなんて、馬鹿ばっか。

>>64
あれだろバカって言うか「ウタダの旦那が作った」
「ウタダの歌が良い」とかで来た良くワカランねーちゃんどもだろうな
感動したとか言える奴はｗ
キャシャーンは興行的にはヒットするかもだが
娯楽作品としてはダメだと思うよ、子供連れとかいたけど
何人の子供が理解できるかねえ・・

アップルシードってそんなに単純な話だったか？
原作と比べたら確かに単純かもしれないけどさ
テンポ良くて飽きなかったよ俺
それと原作厨って
なんだかあの大人びた雰囲気に入り込めた自分を誇りに思ってるような気がする
そこらへんどうなの？

おめーらどいつもこいつも評論家ぶってんじゃねーよ！

>>66
流れはよくあるパターンだったが、単純な話じゃないよ。
だから、単純な話と言っている奴は見てないんだよ。
それと人物キャラの動きは確かに少しギクシャクしていたけど、メカの動きは
断然よかった。見てない奴は絶対損してるね。

もう、来年のアカデミー賞はイノセンスとアップルのガチですね。
キャシャーンは問題外。

アップルシードで気になったのはキャラデザ。
３Dエロゲー風なあのデザインはちょっとなぁ・・・。
特にヒトミ。容姿も正確も完全にオタ向き。
一般客は引くんじゃないかと思った。

なんか、士朗信者と押井信者、宇多田信者の罵倒ごっこになってきた
>>57の頭悪そうな人に教えてあげるね
ビルから飛び降りるシーンは予告編を見る限りでは飛び降りシーンはあったが装着シーンはなかったので
観た人しかわからんのじゃないの
攻殻機動隊とゴッチャになってるんじゃないの
それになんでアップルシードにこだわってるの？
ひょっとして駄作のスタッフ！そりゃ必死になる気持ちわかるわ〜
でもイノセンスに比べたらやはり駄作だよアップルシードは・・・

アップルは確かに複雑な設定だったとは思うけど。
ストーリーが深いもんだったかどうかは疑問。
人間の愚かさや傲慢さを揶揄するテーマは一昔前のもんだと感じた。

興行成績だけで見るなら10億円稼ぐと予想されてるキャシャーンは成功作。
それでもヲタとしてはどことなく歯がゆい。

押井がアップルシードを作ればみんな仲良し？

>>71
駄作と言い切ってしまうとあれだぞ。
一応評価出来る部分は評価してやれ。

>>72
キャシャーンは今週でもう10億超えるそうです。

つか俺的にアップルシードで納得できないと言うか違和感覚えたのは
�@ブリアレオスが黒人では無い
�A最初からブリアレオスとデﾕナンのコンビでは無い
�Bストーリーが月並み、例）問題発生→実はデﾕナンの両親は〜でで何でも
すませすぎ
こんなとこかなあ？

>>71
装着シーンあったよ。飛び降りたデュナンに覆い被さるように装着。
やっぱ、お前は観てないだけの批判派だろ？それに、そんなに駄作かなぁ？
駄作だと思って観た俺は、けっこう傑作に感じた。

弟が彼女連れてきた・・・・・・・死にたい・・・

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　←弟の彼女を見る僕の表情
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

自分はいままで彼女なしの浪人生です
高校二年の弟が彼女つれてきました。（・ω・）　　
けっこうかわいいです・・・

なんか、死にたい気分になってきました・・・
自分といえば２ちゃんにかきこむか
小さな掲示板を管理してるくらいしか特技がありません（しかもレンタル）
悲しいです。（・ω・）　
　
おりが管理してる小さな掲示板
よかったら覗いてくださいね。（・ω・）
http://jbbs.shitaraba.com/music/6295/

>>76
4.髪の毛が刺さると思ったぁ〜危ないなぁ〜
5.士郎正宗も悲しんでると思う

良い箇所
鞭がよく切れた

やたらとアップルを貶したがる約1名は、お前か、>>７１！
すたっふより。

林檎を誉めている人は別にイノセンスをけなしていません。
それに誉めてても全体を誉めているわけではない。
やっぱ、キャラには違和感があったねと言っていいるわけで。
ワシも林檎を期待せずに観たが、意外と面白かった。メカの動きに痺れた。

んで、カンヌにノミネートされた日本のアニメ映画ってイノセンス以外にあるわけ?

>>77
まあ、信じないならいいけどね
あっそうそう
「おじいちゃんは？」
「そうなの」
これでわかっただろ
謝罪はいいよ(辞職しなくてもいいよ)
駄作のスタッフのお気持ちはわかりますyo
ここで宣伝してどうしても続編もヒットさせたいものね
でも、おタッキーな漏れはもう観ない

イノセンスもよかったがアップルシードもよかった。
ただし、アップルシードが月並みなストーリーというのは、反対だな。
一応ひねりは入れてあるんだから、月並みというのは言い過ぎ。
もっと月並みなストーリーならドラマとか糞アニメにごろごろしてるからね。

ぷっ、スタッフだってよ。
じゃあ、お前はイノセンスのスタッフか？まあ、スタッフだったとしても
下請けの最末端ってとこだな。

林檎でブリが負傷して咳き込むところがおかしい。

イノセンスは原作読んでれば先が読めた。
どっちかというと、こっちが月並みなストーリーだった。

>>85
ハイハイ

>>86
小杉十郎太だから、赦してやれ。

もうイノセンスの続編はﾃﾞﾅｲﾉ？

みーんな、馬鹿ばっか！
たまには外で遊んで来い！

単語登場回数
"イノセンス"31個
"アップﾙ"29個
"キャシャーン"29個

イノセンスの勝ち

まとめ
良い所
イノセンス・・・演出が良かった
アップル・・・・一部のシーンが良かった
キャシャーン・・奥さんの歌が良かった
悪い所
イノセンス・・・人形がキモイ
アップル・・・・3CGが痛い
キャシャーン・・あっちこっち
嫌な所
イノセンス・・・押井の髪型がキモイ
アップル・・・・スタッフのカキコが痛い
キャシャーン・・宇多田の旦那

M38v5DKW=オシイ信者。林檎大嫌いの約1名だな。カキコ5963。
まあ、オレも信者だが、人形は肝かったなぁ。

>>84
でもさ何でも主人公の両親が発端で解決方法も両親頼みって
月並みすぎじゃない？ぶっちゃけ原作はヒトミのＤＮＡが
ストップキーなのに何でもデﾕナンですませすぎ　と思った
>>87
いちおう原作の１と１．５、２全てからネタを抽出して
尚映画用にアレンジしてるから月並では無いと思うよ
そのまま使ってたら月並だったかも知れないが

>>94
コレコレ、漏れは士郎信者!
ではage!

「林檎のストーリーが良かった」可哀想な人もいるたまには本でも読めよ
まあ、イノセンスもストーリーはテレビ版より単純だったけどな
キャシャーンは知らんブロッケン！

たった一つの命を捨てて生まれ変わった不死身の体

鉄の悪魔をたたいて砕く

キャシャーンがやらねば誰がやる

おれ、思い切ってやってみるわ

>>96
こんなくだらんスレ上げるなよ！ボケ。

たった一つの命を捨てて生まれ変わった不死身の体

鉄の悪魔をたたいて砕く

キャシャーンがやらねば>>99がやる

キャシャーン　リメイクしろよな。プロIGで。古巣のアニメだろ。

>>99
がんばれ

>>102
マッハGoGoGoを見た上での意見なんだな

やっぱ、キャシャーンは、オシイがカントクしないとね。
でも、庵野がやりそう。

>>97
ブライキングボスだから「ブラッキン」だお

林檎、CMで言ってたあの台詞、出てきてなくねー？

つーかキャシャーンは余裕であたってるんだが・・・
あれの制作費激安だぞ

林檎も制作費は安かったらしい
惜しいのイノセンスは前作の3〜4倍だって
予算かけりゃいいってモンじゃないが・・・

華奢ーンの上映前の予告タイムで観た「キューティーハニー」が
バカっぽくて（誉め）かなり面白そう！　と俺の彼女が言ってた。

>>110
なんだ下ネタかよ

>>109
結局バンダイの判断は正しかったわけだ、G.R.Mを中止して。
鈴木Pの援護があったイノセンスでも10億に届かないていたらく。
G.R.Mだったらそれ以下だったんじゃないか。

>>108
CGに100人使っているが、全部学生でほとんどボランティアみたいなアルバイトだろ。
そりゃ、安く作れるさ。

>>113
な〜んだ、てっきり宇多田の旦那のパチンコ屋の店員を動員したのかと思ってた

>>29
亀レスだけど、役所工事さん主演の「ShallWeダンス？」は米国で1000万�j越えてるよ

数字だけ言ったら「イノセンス」が国内の興行的に落ちるのは当然だろ
マニアック過ぎる！
しかし、最終的な収益(DVDや関連作品)あと世界興行成績では間違いなくトップになるだろう
特にアメ公のオタッキーには絶大な人気!!
ちなみに同じ路線を狙った林檎はスペインとかわけのわからん国しか売れなかったのは思った以上に
クオリティが低かったのが原因と思われ
海外のオタクも「期待が大きすぎたのかな」と発言
面白かったのは筑紫さんと初心者だけだろうか・・・

>林檎は･･･クオリティが低かったのが原因と思われ
へー、そうなの？
想像してた割には結構なクオリティだったが･･･。

オレはオシイ厨、原作厨だが、アップルは結構楽しめた。
逆にここまでアップルをけなす奴らの気がしれない。
なんか、怨念に近いものすら覚える。
後、イノセンスはストーリーのクオリティから言えば、
捻りが足りなかったようなが気がする。
キャシャーンを叩くのなら、話は別だが･･･。

アップルを誉めている＝糞餓鬼決定だよな。

>>119ほど林檎を否定はしないが
イノセンスに比べると落ちるのは確か
ただ、期待せず観たら納得するんじゃないの。
ただ、クオリティは確かに高くない
あのカクカクは何？日本の3CGってこんなものと思わせる。
時々、3CCGソフトのアウトラインレンダリングに出る
黒い点もあっちこっちに残ってるのにはさすがに驚いた
ストーリーは元々原作が単純だから仕方ないが、原作はギャグ等があり
もう少しうったえる処があったような気がする

ブリアレオスの咳については咳って不随意な反射だし、
サイボーグとはいえ気管になんか詰まったらああいうのもありか、
というのと単純にわかりやすい演出としてありか、
としか思わなかった。ぬるくてすまん。

　　　　3　C　G　っ　て　ナ　ニ　？

>>122
あなたが噂の糞映画林檎の製作した人？
いや〜会えてうれしいです
でも、続編はやめてね
えっ？決まってるって・・・
MBSって年金問題並の無駄金使うんだね

>>120
林檎を見てマンセーしてるのは萌えオタだから、
イノセンスは見てないと思うよ。
あぁ言う連中は、３Ｄの美少女キャラとロボットが出てたら
何でもマンセーするから………

>>123
小学生みたいな煽りはやめろよ
笑っちゃうだろ

＞あぁ言う連中は、３Ｄの美少女キャラとロボットが出てたら
＞何でもマンセーするから………

？
萌えオタがロボ？なんだそれ？

>>126
なんだかんだと言ってもむなしいzo
ここではアップルシードもアップル社も糞なんだyo!

>>124
イノセンス観たよ。それが何か？

>>126　＝　萌えオタ　
発見。見事に釣られてるし（W

アップルシードだって
士郎正宗の原作を読んだらクソ映画にみえる
原作のテーマを一切無視し、お子さま向けのアクションシーンのみ売りの
面白くない映画だった。ブリアレオスはまるで道化
本来、士郎の漫画は男性キャラを活き活きと描く事で更に女性キャラが活きる事を理解して続編に挑め！逝ってヨシ

イノセンスの方が良かったと思う。監督の押井は好きでなかったが、
特にバドーと犬のシーンは「攻殻機動隊1.5」でも書ききれなかった
バドーの内面性や孤独感を如実に、あるいは露骨なまでに書ききっている。
その為に素子に対する想い(これは士郎ファンなら当然同じ感覚だろう)が浮き彫りになり、
最後まで一気に観れる。
もっとも、原作からは遠く離れてしまった感があるが、ある意味原作者の望んでいた事ではないだろうか・・・

>>128
あー釣りだったの
また自信過剰のガキが妄言をのたまってるのかとおもたよ
釣られたっつーか
矛盾した文章に突っ込んだだけなんだがな

>原作のテーマを一切無視し、お子さま向けのアクションシーンのみ売りの

それよく聞くけど原作のテーマってなんなの？
原作読んだことないから教えてよ
それとお子さま向け？なんでお子さま向けなの？
大人向けのアクションシーンが見れるアニメを教えて

>>131
お子さま向け＝お前向け

結局核心をつかれると逃げるわけか
話にならんな

>132ちゃんと説明してやれ
まあ、原作は簡単に言うと人種の問題や社会実行による
あるいは国家設立による行政の考え方なども如実に表し
ていると思う。確かにあの映画を観るかぎりでは悪と正
義の二点構図だったので原作と逆のテーマと言えるかも

お子さま向けアクションについての定義は確かにないが
マトリックス等による進化したシーン割りなどから考え
ると目新しい物がないのも否定できない。
むしろ、古いアニメーションのようなシーン構成には流
石に時代遅れとしかいいようがない

大人向けアニメの定義もないが「キルビル」のアニメシ
ーンは「イノセンス」のプロIGの製作によるものだが、
確かに斬新なアングルや道路を上から観る移動式アング
ルの立体化は押井が「うる星やつら」のオープニング時
代から試みた構図だが、実際に成功したのは近年のコン
ピューター技術の進化が伴ってからだ。そのため、今ま
でのアニメーションとは明らかに違い、アングルのみで
心理状態を現したり、残酷シーンをよりリアルに表現す
る事に成功しているので参考に観るといいと思ワレ

>>133
なんかよくわからんが>134の言う通りだ！わかったかタコ
アップルは大嫌いだ!特にiMac

>>134
なるほど
すげー参考になった
ありがとう

まぁ　　みんなよくわからんくせに評論したがってるだけだろ

>>137
おすぎとピーコの事か？

おすぎは何もわかってないだろう・・・

なんだこの自演

>>137
わかって無いのはアップル信者だけ。ﾌﾟ
133=137＝カス

キャシャーンは眼中になし

アップルシードは語るほどのものではないが、
イノセンスも誉められた出来でもないだろ。
信者だけが誉めているカルト映画の範囲内なんだから。

>>143
そう思うんならわざわざこのスレに入らなくてもいいのでは？

この三つの中で一番映像が違和感なかったのは意外にもキャシャーンっだったよ。
イノセンスはセルと３D背景が合ってないところがあったし。
林檎は人間の動きが最初はかなり不自然に感じた(その後、結構慣れたけど)。
キャシャーンは、人物の質感を消してCGに近づける手法をとってたけど、これ結構
はまってた。
でも、映像の凄さはイノセンスかな。最初のシーンでまじびびった。

>>145
イノセンスって、セルは使ってないだろ・・・・・・。

人物と背景を同じにするとキャラの芝居が見にくい映像になったと思われ。

とにかく押井の映画はどれも退屈だ

自作自演ばっか。不毛な議論はもう止めて、どっちも染んでください。

ここは林檎製作者とオシイ本人がバトルするスレとなりました。

>>145
イノセンスは久しぶりに面白かったぞ。
パトレイバー1は？うる星の２作は名作と言われてるぞ。

イノセンス。

それは、菅直人。

林檎のアクションシーンは、お子さま向けのアクションシーンと決め付けている奴は、お子チャマ（様というほどでもない）
林檎を少しでも誉めると林檎製作者と決め付ける奴もお子チャマ
林檎を少しでもけなすとオシイ信者と決め付けるのもお子チャマ
林檎のストーリーがお子様向けと決め付けるのもお子チャマ
イノセンスには深いテーマがあると思い込むのもお子チャマ
イノセンスの凄さに理解を示さないものお子チャマ
ただし、過度に林檎をけなすのもお子チャマ
イノセンスの凄さを理解したつもりの奴もお子チャマ
林檎を少しでも誉めるとイノセンスをけなしていると思っているのもお子チャマ
林檎を少しでも誉めるとイノセンスを観てないと決め付けるのもお子チャマ

153＝お子チャマ

その文章を一行に纏めろ。糞が。

一行に纏めました。
154=お子チャマ

>>145
キャシャーンのＣＧって確かに綺麗だけど、実写的って感じはしなかったなぁ。
一昔前の洋ゲームムービーっぽいっていうか・・・・・・・
まぁ、米映画ほどの金のかかったＣＧとは違うからしかたないけど。
でも、ここまで邦画でＣＧ使うのは当面見られないんだろうなぁ。
ボンボンの道楽映画だから・・・・ｗ

イノセンスは確かに少々違和感を感じた。
あそこまでＣＧにする必要性を感じなかったね。
シーンによっては、むしろ手書きの方が良かったんではって思うところが多々あったよ。
ＣＧ自体の質は高いとは思ったけど。

林檎種はこんなもんかなってところかな。
人のモデリングはもう少し弄った方がいいかなぁっと思った。
っと言うか、メインは比較的シッカリ出来ていたと思うけど、
脇キャラがかなり雑に感じたよ。

あと気になったのは冒頭のデュナンが治療を受けるシーンまでのカメラワーク、
ちょっと動かしすぎって思った。
何となく動かしたいのは分かるけど、あれは無駄な動きが多すぎ。
それとアクション。
いい加減マトリックスもどきのアクションは卒業してほしいよ。

ここのカキコの半数は154の自作自演だな。

>>153
通報シマスタ(精神科医に)

まあ、このｽﾚ読んでｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞはｸｿで
ｲﾉｾﾝｽは退屈、ｷｬｼｬｰﾝは見るに及ばず
というのがわかった
>158へ
>>153にかかわるな
自分のことを林檎製作者と思いこんでるｵｺﾁｬﾏかもしれない
さされるぞ

やっぱポケモンの映画がジブリの次にいいな。




しっかしＮＴの融通の利かない変換にはうんざりだな。
いちいちＦキーを押させるな。

>>158-159
自作自演ご苦労さん。
核心を突かれると訳のわからんアンサーを返すバカ発見。
君の味方はどこにもいないよ。

自演ジエンうるさい自演厨は、最近２ちゃんと自演を覚えたリアル厨房だな。

>>162
いちいちレス付けなくてもいいのに･･･。
って、また1匹釣れたか･･･
GWの釣果もここが一番だったな(藁

必死さが文章から滲み出てますね

>>164
多分、上の方で釣られてた馬鹿がファビョってるんだよ（W
みじめ

???がsageに変わったな

必死ですね。





























>>164-166

傍から見ていて面白い。どっちがミジメか。

あの〜あっしが>158にカキコみしました
他の人が外に行ってる間にホローしてくれてたみたいですが
その人もアッシと間違われて罵倒されてるみたいですね
まあ、こう言っても自作自演とか言うんだろうけどね。被害妄想さんは・・・
でも、君がカキコミするたびにオコチャマなんだなぁ〜と思います
まあ、カキコの時間帯から見てもそうなんでしょうが・・・
ここで一つ
ギタータロウ侍より
どうも、映画を観てないんじゃないかとか自作自演とか言うじゃない
残念！
本当に外れてますから、味方がいないのはあんたの方よ
妄想者斬り

内容はどうであれ、
映画の興行収入だけで１０億突破のキャシャーン（製作費６億）　＞＞＞　映画興行だけでは製作費が回収できず、ＤＶＤや関連本の販売が必要なイノセンス、アップルシード

キャシャーンっの制作費って6億って話が出てるけど、
確か前にスポーツ新聞ではウタダ婿の親の会社から十数億の金を出させたって報道があったと
思うが・・・・・・実際の所どうなん？

>>170
それはガセ。
６億が正しい。

キャシャーンは彼女と見れる
イノセンスは見れない

キャシャーンが彼女と観れると思ってるのはお前だけ
よく女の顔観てみ「こいつ臭〜」と思ってるよ

イノセンスは彼女と観たよ。彼女の方が嵌ってた>>173

>>174
誘われたんだが…。

>>174
俺、全て見に行ったけど、レイトでだったが普通少ないカップルや女性客が結構多かったよ。
それもヲタ女じゃなくて、この手の映画に来なさそうな感じの人ばかりだった。

>>176
それは辛いな…

イノセンスを「画面演出で誤魔化しただけの底の浅い作品」とか、
「評価してるのは表面的な押井節に流された信者」って類の評価をよく見かけるが、
むしろあれを“底の深い作品”って前提で考えてる奴の方が、
よっぽど表面的な演出に流されてるような気がするんだけど。

他の押井作品もそうだけど、あの人の描いてる事って極めて単純なもんで、
海外のSF作家が何十年も前にとっくに通過してるテーマだったりする。
それをゆったりとしたテンポと現在の技術力で美麗に装飾してる作品だと思う。

ただそれが全て悪いとも思えない。あれだけの製作費を使い、あれだけの演出を用いて、
単純な事をやるって事に拒否反応もあれば、それで良いって人（俺はこっち側）も居ると思う。

なんでだろう、林檎のストーリーには種臭がする

林檎汁擁護派は明らかにキモイ、恋ってどんなものかわからない奴等ばかり

「おもしろい・おもしろくない」は個人の主観。
いつまで水掛け論をやっているんだ、お前ら＞ >>1-181

アニメや特撮を嫌いなヒトから見れば、林檎種も無知も新造も
「くだらない。こんなものをおもしろいなんて、お前ら幼稚だな。いいかげん大人になれよ」
ってことでしょ。
好みや価値観が違うのに、「どっちがスキか」ならまだしも
優劣を争ってもしょうがない。

>>182は無垢が読めない

ガッシャーン

イノセンスは映画としてはクズ。

>>179手垢にまみれた題材をいまごろ持ち出されて？？ってのはあるな
それはシロマサの時もそうだけど
作ってるほうは映像的に弄って面白いまたは好きなだけかもしれないが

子供のころ観てたキャシャーン。

期待したおれがバカだった。

嫁の曲を聞くのに1800円払った感じ。

「きりやの願いがかなう頃、糞スレ乱立」ってとこか。

ヽ(`Д´)ノウワァァン金かえせー！

記念さげ

>>169
いつもワンパターンなんだよ。
一人二人羽織ってか？
一方がID隠すと一方はID表示したり、一方がカタカナを大文字で書くと一方が半角で書いたり
別人物のように見せかけているが、実は一人。
ここのスレの半数がお前のレスだ。
こんなくだらんスレいちいち上げるな。

通りすがりより。

林檎の擁護派って、どこにいるの？ひととおりスレ読んだが、熱狂的林檎
擁護派なんて見当たらないけど？日本語が読めない人がカキコしてるの？

お前らは対抗馬の作品・作家をけなし杉
器が小さいぞ

結局キャシャーンの一人勝ちって事か

アップルシードを少しでも褒めるとお子チャマか製作者呼ばわりする
また、イノセンスを観ていないと決め付ける、またはイノセンスを
絶対的に否定していると勘違いしてる熱狂的アップル否定バカが
一人いるだけ。

>>193
その1人の破壊力はボブサップ級だなｗ

>>193
なっ、>194の人はマジでオレが一人で毎日カキコしてると思ってるんよ
まあ、いいけどね。どうせこの子は論理的な話し合いは無理
共産主義の幻想に取り憑かれたチョッチ可愛そうお方なんだ
複数の意見を認めず、個性がある事さえ理解できない、自我こそ全て
他人の意志さえ感じない・・・
心のよりどころはアニメ(しかもドカンガッチャーンの頭使わずに読める漫画ばっか)
ネットに繋がっても意味がないような気がするんだが・・・
まあ、ちゃんと言い当てただろう
>>169参照
>まあ、こう言っても自作自演とか言うんだろうけどね。被害妄想さんは・・・

早くまともなカキコして君が何を訴えたいのか教えてくれ
イノセンスやキャシャーンがなぜ嫌いなのか？
アップルシードがなぜ好きなのか？オナニーの対象がデュナンだから？
それさえもわからんし、なぜバドーするのか？なんの意味が有るのか？
次回、その謎に迫る(かもしれない)面白くなってきた

>>1
別に成功じゃないの？

押井信者の振りして大暴れする事で反感を買わせるというアンチの工作だろ

オレの体はボロボロだ！！

ブルーシードまだぁ？

>>195
イノセンスが嫌いだなんて言っている奴がいるのか？
オレはキャシャーンはハナから観るつもりはないけど。

>>153,193
は、まさに>>195のことを的確に言い当てているな。

>>195
>心のよりどころはアニメ(しかもドカンガッチャーンの頭使わずに読める漫画ばっか)
まさに、キャシャーンのことじゃん。

>>202
ということは、キャシャーンの好きな>>195さんは、
心のよりどころはアニメ(しかもドカンガッチャーンの頭使わずに読める漫画ばっか)
で、ネットに繋がっても意味がないような気がするんだが・・・

興行的には難しいね。でも、DVDとかになったときは、少なくともイノセンスはある程度売れるかも…何せ、何回も見ないとわからないので。

>>195へ
>共産主義の幻想に取り憑かれたチョッチ可愛そうお方なんだ
>心のよりどころはアニメ(しかもドカンガッチャーンの頭使わずに読める漫画ばっか)
へーそーなの？ところで、なんで共産主義の幻想が出てくるの？
つーか、共産主義の幻想って、何？
自分以外は頭使わなくても済む漫画を読んでいるバカばっかだと？
シロマサの漫画を理解できるのは俺だけと自負しているわけ？

自分の面が曲がっているに、鏡を責めてなんになる　鏡は悟りの具ならず、迷いの具なり

実はキャシャーンの原作は超兄貴

MA-66 age

FFに失敗したｽｸｴｱｽﾀｯﾌﾟが粘着している板はここﾃﾞﾂｶ？

wwww!!
はやく教えてyo〜何が面白いんだっけ?
また、今晩くるね〜

>>1
キャシャーんは興収10億ですが？　これは失敗なんですか？

>>210
内容は失敗です

キャシャーンはアメリカだなぁと思った。
文句言ってるやつはグローバルスタンダードから
置いて行かれた人間なんだろう
漏れもだが

>>211
それには同意する。

イノセンス、正直全然面白くなかったが
それでもキャシャーンよりも興収が下というのはなんだか納得できない

ダメだろ、キャシャーン。

>>214
単にウタダ（婿はオマケ）と押井の知名度の差でしょ。

ＣＭ見てバトーはキモイって言われた

確かにバトーはキモすぎ。ヘアスタイルなんてヲタクそのもの。

ＣＭ見てキャシャーンじゃなく…
ガンツ先生
に見えたのは漏れだけ？

内容は別として
計画当初から考慮すると
キャシャーンは大成功だろうが

>>207
そうだ！マリオがある！ブラックマジック上げ！

イノセンスは面白かったよ！よかったよ！

>>218
・・・・・・それだ！

でも意外と客入ってるんだよな、キャシャーン。
漏れは観てて２回くらい寝たけどｗ

イノセンスって、見せ方が凄かったと思うんだよな。
コンビニのとこなんか、バト−の頭の中がぐちゃぐちゃになるさまが
すげぇつたわってきた。

>>215
それだけじゃない。
キャストのファンもいるし、なによりも「アニメ」じゃない。
キャシャーンを士郎のアニメ２作と同列に並べている>>1の意図がわからない。

キャシャーン、ただ券もらったので２回観に行ったが、女性の１人客や女性同士の客、
子供抜きの年配の夫婦などもけっこういた。
アップルシードはそんな客いなかったし、イノセンスも暗いドブスなアニオタ少女しか
見かけなかった。
そういった客層の広がりがない限り、興行収入がアップすることなどありえない。

宮崎アニメかディズニーアニメ、子供向けアニメなどを除けば、アニメ映画を
観に来るのは、アニメファンだけだ。

たった一つの命を捨てて、生まれ変わった不死身の体、鉄の悪夢を叩いて砕く
　　キャシャ―ンがやらねば　誰　が　や　る？

キャシャーンに謝罪と賠償を要求するニダ

キリヤたんはキャシャーンを冒涜した。

人は何故糞をするのか？　それは命！　たった一つの命を捨てて、生まれ変わった不死身の体、鉄の野糞を叩いて砕く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャシャ―ンがやらねば　誰　が　や　る

新造人間　押井　守　〜糞それは未来からの贈り物〜　近日公開！！

イノセンス糞すぎ
押井・・・オナニーしすぎ

>>229
宣伝番組見て思ったけど、惜しいのオナニーだったらもっと酷いことになる

キャシャーンの次はポリマーを冒涜するつもりです

by.廚卒

>>227
冒涜もなにも
原作レンタルして観たら
＿|￣|○
な内容だったぞ

高畑がウタダと結婚して、キャシャーンの監督して、
主題歌ウタダが歌ってたら、山田な出来でも、
今と同じくらい客が入ったのではなかろうか。

30レスぐらいでDAT落ちするかと思いきや､着実に伸びてるみたいですね。勝手にドゾー。。。

ＳＦ漫画・アニメを低価格で実写化した作品として、存在に一番価値を感じたのはキャシャーン。
制作費なんかマトリックスの1/20程度だと思うけど、それにしてはよくやったと思う。
ジュブナイル、リターナー、ドラゴンヘッド、アヴァロンと今までもこうした作品は作られてたけど
ジュブナイル以外は酷い出来だった、キャシャーンが一番ハリウッドクオリティーに近づいたし
面白い作品だと思う。特撮を駆使しないと撮れない映画ってアメリカは何十年も前から作ってたけど
日本では殆ど作られてこなかったように思う。やっと日本映画でもそうした作品を撮るようになった
裏には、今まで世界に通用してた、というか好評を受けていたアニメや漫画を実写化したいと思う
若いオタク監督が台頭してきたからかもしれない。今まで日本で作られる映画と言えば
釣りバカ日誌、男はつらいよ、黄泉帰りなどであって、どれも視覚的には酷く退屈な作品ばかりだった。
アニメ、ゲーム、漫画好きにとって日本映画は見るに値しない物だった。
オタク不在の日本映画界にやっとオタクが入ってきたのかもしれない。
日本政府は国民年金から５兆８０００億円も流用して、無駄な施設を作ったり
毎年中国へＯＤＡ１０００億円、国連へ３０００億円など無駄遣いをするくらいなら
映画界に３００億円でもいいから投資して、世界一立派な特撮施設を作るなどして
バックアップしてほしいものだ。オタクが日本を支えてるのにその扱いが酷すぎる。
日本の漫画やアニメが世界の子供達に愛されてなかったら、反日が酷いことになるかも
しれないし、外国人は日本など見向きもしないかもしれない。漫画はペン1つあれば
出来るけど、ハリウッド的な作品を撮ろうと思ったら施設と金と人が要る
政府が支援してやってもいいんじゃないか？才能を眠らせておく方が勿体無い
漫画、アニメ、ゲーム業界で働く人達から毎年税金で数千億円も取ってんだから
ちょっとは還元しろっての。

釣りバカ日誌とか実写化して欲しい

キャシャーンの映像はＭＴＶ。
画面のインパクトだけで作ってる。
ただ、映画は絵だという意識でみると面白い。
ストーリーはキャシャーンを題材に新劇の脚本つくるとこうなるかなって感じ。

ただ、宝塚を期待して新劇を見せられると怒る人もおるでしょうな。

ハリウッド映画でもＢ級と呼ばれる作品群でしょう。
画面を作りすぎてウソっぽい。全体がウソクサイ画面だから逆に違和感は無くなってますけど。
古き良き総天然色映画ですね。

キャシャーンは客入ってるだろ

失敗したのはイノセンス

　

内容、質としてはイノセンスが上だろう。
キャシャーンは奥さんの力が大きすぎる。

＞日本の漫画やアニメが世界の子供達に愛されてなかったら、反日が酷いことになるかも
＞しれないし、外国人は日本など見向きもしないかもしれない
ついでにゲームも追加してくれ
これは大いに有りうる話だ
日本にこういった文化的売りがなければ今ごろどうなっていたか
70、80年代に世界に溢れたような侮日反日外人が老い若い問わず
跋扈していたことだろう

>>241
>侮日反日
侮日反日は日本の力と誇りを弱体化させようとする隣国の工作だよ。

>日本の漫画やアニメが世界の子供達に愛されてなかったら、反日が酷いことになるかも
イギリスや、ポーランドのマンガやアニメを愛していない人は反英や反ポーランドになるとでも？

>>241
>70、80年代に世界に溢れたような侮日反日外人
これは日本の経済進出のせい。

ところで、アップルシードを見てきたけど、おもしろかった。

アップルシードおもしろそう

＞これは日本の経済進出のせい
そうだよ
その時作られた悪意ある日本人のステレオタイプが
今でも世界中に後遺症のように残ってる
そんなネガティブな日本イメージを軽減してくれる
可能性を持ってるのが何より日本独自の文化だろう

そのための萌えアニメです。

映画には二種類あると思う
娯楽的商用に徹したものとテーマ性を重視した主張型の映画と
それを比較そるのは難しいが
キャシャーンは前者風に宣伝し、中身は後者
まあ、どっちつかずって感じだな
ここでイノセンスのヲタク押井は今
嫌々カンヌに行ってます
あっふぉル・シードには無縁の話
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/cannes_film_festival/

エコノミックアニマル？

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4538/

キャシャーン20億稼いで、上映延長するかもって話だね。
普段映画見ない人を呼び込むには、あれくらい台詞でテーマを語らせるのが良いっぽい。

お前ら相当降下してるよ
お前らみたいなヴァカがいるから映画のひとつも評価できね〜んだYO
イノセンスはお前らみて〜なミニマム脳みそのヴァカヲタクには理解しろったって
無理な話だYO
サッサーと糞して寝な！うんこバイビ〜(^_^)凸

224 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/05/13 00:05 ID:???
>>215
それだけじゃない。
キャストのファンもいるし、なによりも「アニメ」じゃない。
キャシャーンを士郎のアニメ２作と同列に並べている>>1の意図がわからない。

キャシャーン、ただ券もらったので２回観に行ったが、女性の１人客や女性同士の客、
子供抜きの年配の夫婦などもけっこういた。
アップルシードはそんな客いなかったし、イノセンスも暗いドブスなアニオタ少女しか
見かけなかった。
そういった客層の広がりがない限り、興行収入がアップすることなどありえない。

宮崎アニメかディズニーアニメ、子供向けアニメなどを除けば、アニメ映画を
観に来るのは、アニメファンだけだ。

そーいう世界観のないミニマムくそったれヴァカがいるから偏見をもつんだ。
お前見てーにクールに批判すりゃ、そりゃー楽しいだローゼ。
でもなぁ、そういうのをエイリアン４っていうんだ、つまり簡単にいうと
ヘヴンに逝ってくださいっていってんだだYO
サッサーとママと寝な！

イヌセンス、正直言って格好付けばかりで中身がスッカスカの映画だけど
これよりキャシャーンがヒットする状況は流石に異常、つーか終わっとると
思わざるを得ないな。

キャシャーンまったくおもしろくなかった。金返せｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
ただ、脳死じじいの必死さにﾜﾗﾀ｡それだけ。

きもっ！

>>254
イノセンスがヒットするよりは大衆娯楽のあり方として正しいと思う。
どちらも脚本がお粗末なのにちがいはないが、
キャシャーンはそれなりに楽しませようとした作品だとはおもう。
イノセンスは監督が一切妥協せずオナニーしてるから駄目。
押井も高畑とやることが似てきた。

相棒の
フレンダー
が出てなかった
＿|￣|○

なに？　フレンダーがいねえ？　

　　　　　　　　　　　　　　ぢゃーオレ見ねえやこの映画。　来年の今頃は忘れてるな。

　　　　　　　　　　　　　　あ、でもウタダが離婚したら思い出すかも知れん。

>>257
押井さんは最初からそうですよ。
「うる星」における原作投げっぱなしぶりには唖然とさせられました。
まったく理解する気が無かったのはすごい・・・。

>260
あの〜今回は原作に忠実だと思いますが・・・
あなた頭は大丈夫ですか？大脳をハックされてるんですか？

>>261は、ノーセンス。

昔1960年代の中後期頃に日本製の鉄腕アトムがアメリカにNBCにより
全米ネットで放映されて視聴率が20%以上、あるいは30%、所によっては
40%近い数字を叩き出した。これは驚くべき数字だったが、それを危惧した
ディズニープロが裏で暗躍してPTA運動を展開、暴力的なアニメ、残酷な
アニメ、、、、を子供から排除せよというキャンペーンを張り、その目的を
果たしたという。同時に描かれた漫画も同様のキャンペーンのいけにえと
されて、アメリカではそれまでのトムとジェリー的な暴力も完全に否定
され、漫画もアニメも単純なヒーローもの(但し気の抜けたサイダー)や、
お子さまランチのような作品、メルヘンが幅を聞かせ、ニッチとして
ピーナッツのような、やぶにらみの自虐的あるいは皮肉しか無いワンパターン
の作品許りになって、今日に至っている。片やハリウッドの実写映画は
暴力オンパレードで、言葉も極めて汚いものが多く、下品なものが
横行している。日本で上映されているものはまだ作品撰択フィルターが
掛かっているのでましだが、現地は(以下省略)

>>261
原作の話ではなくて、>>257の
>イノセンスは監督が一切妥協せずオナニーしてるから駄目。
>押井も高畑とやることが似てきた。
の部分です。ここが「昔からそう」と書いたわけです。

>>263
違いますよ。
アメリカにはピューリタニズムの伝統もあるので、「悪いモノ」の
排斥運動が盛り上がる伝統があるんです。
（禁酒法、ヘイズコードなどなど）

放送コードもその一環であって、ディズニーまで飛ぶのは
ちょっとナンセンスに過ぎます。

ウタダの夫，確か攻殻Sの打ち上げかなんかのとき，ファン代表とかいって来てたらしいな
嫁さん連れてこいって攻殻Sのスタッフに言われたらしい...

つまり「お前自身に価値は無ェ！」っていわれたわけだｗ

ミッキーマウスの著作権の為に
著作法が改善されたなんて話を本当に信じてるのかね（ﾌﾟ）

つーか、キルビルなんて監督のオナニー映画なのに流行ったね。

>>257
>キャシャーンはそれなりに楽しませようとした作品だとはおもう。
どこが？

客入ったモンの勝ちな訳だがｗｗｗ
収入を得るために映画作ってんだから
くだらん理想論やこだわり掲げて吠えてる負け犬クリエーターの作品なぞ無価値に等しいな
せいぜい原作至上主義者からの支持のみしか受けられないちょぼいフィルムこしらえてればいいさ

＞客入ったモンの勝ちな訳だがｗｗｗ
＞収入を得るために映画作ってんだから

現時点ではイノセンスは明らかな負け組みですな。

>270
まったく同意なんだが、イノの場合は客自体は少ないながらも
いるので
低予算で単館なら良かったのかなとも思う

公開後次の月曜に行ったが、
30前後普通のおっさんとかばっかでガキはぜんぜんいなかったな。

>>267
事実だよ。日本も初期の黒澤とかの日本映画の著作権が
もうすぐ切れるから著作権法改定したし。

とりあえずコレを見るべきだ。
http://www.j-ken.ne.jp/in?id=7048

金持ちで色男でインテリジュンスがあって宇多旦那のキリヤ監督が
もしオタクじゃなかったらほんとにただの嫌味だよな
普通これだけ生まれつきに勝ち組の男ならオタク趣味には走らないのに
オタク映画を撮ったってことは、率直に言って素晴らしいことじゃないか。
若い世代の趣味と一致する映画を初めてダイレクトに撮った映画監督じゃないだろうか
映画を撮ろうと思ったら金がたくさんいるから、日本の映画界、延いては世界が
ほんとに求めてる日本人監督はこのタイプだと思う。金持ちでオタク趣味の監督。
対極にデブでロリなアキバ系オタク像があるとすれば、キリヤは理想的なオタク像
時代が変わったをひしひし感じるね、キリヤ監督ほんとカッコイイよｗ
世界で好評を受けてる日本文化は漫画、アニメ、ゲームとオタク趣味なものばかりだから
キリヤ監督はこの分野のニーズを逸早く捕えて、時代を先取ったトップランナーになるね
それともう1人のトップランナーが同時期に現れた、３Ｄアニメのアップルシードを手掛けた
荒牧伸志と曽利文彦の両氏。トイストーリーから始まったディズニーの独壇場に日本アニメが
牙を向いた瞬間だと思われ。世界はこれを待っていた。子供でもませたガキは
ディズニーよりこっちの方を好くと思うよ、俺が子供だったら絶対にそうだから
俺なんかディズニーは小学校低学年で卒業して、ＡＫＩＲＡにはまってたからね
イノセンスはクラシック。洗練されたプロの仕事だね。みんないいよ
どれか1つを誉めて他はけなしてる奴ってオタとしてのバランス感覚は皆無だと思うよ

お前がみっともない長文で言葉を浪費して言えることはそれだけか
ちなみに俺は幼稚園からディズニーも見る奴も進める大人も馬鹿に
していたよ。だからどうしたというんだ？
ちなみにオタクが文化を創るんじゃない。
オタクという永遠の消費者から金を接収できるものが金持ちになる
そういうことだ。
自分がオタクだということに恥ずかしげも無く誇りをもつより社会
に出て厳しい上司から体当たりで世の中を学んだほうがいいぞ。
もう手遅れだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
おもろい

＞俺なんかディズニーは小学校低学年で卒業して、ＡＫＩＲＡにはまってたからね

ほんとにただの嫌みだなｗ

>>279 確かに。

子供はだまってドラゴンボール。

ディズニーアニメは幼稚園までだろ（なんかあのAAみたいな言い方で嫌だな）
小学生はドラえもんが基本

　　　　　　　　　　　　 ___　_＿_＿＿＿_　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　/日　「　　'日＼＿ ＼ ＜　　 通りますよ
　　　　　　　　　　　|. 　| 　＼　┃　|　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 _＿＼／⌒ヽ　＿/＿_／,-､＿_
　　　　0ニニニ'∠=〔（´<_`　 ） (( )）＿二〉￣,ー'
　　　　　　　　　＼|乙/　　　 /＿＿/__二二,
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>>261
特A級のハカーにゴーストハックされています。

ドラゴンボールは１番はまってた
現状、日本アニメの作画の９割は海外任せらしい
東大のプロデューサー育成も焼け石に水だと思う
アニメ製作会社と政府が底辺のクリエイターから
搾り続けてきたつけがここにきて具現化してきたね

今放送してるアニメの９割の絵が中国、韓国、フィリピンで作られてる
これは予想を遥かに上回る流出ぶり。レイアウトと原画を国内で描いたら
後は亜細亜など海外で仕上げるというのが、もはや常識となってるらしい
ＧＡＮＴＺの絵はもしかして殆どが外国人の手によるものだったりすんのかな
日本アニメのエンドロールの最後の方は全て金とか李になってくのかな

>>274
違いますよ。
「コンテンツ産業全体を守ったら、その中に黒澤映画（米の場合、ディズニー）が含まれてた」
であって、「黒澤映画（ディズニー）を守ろうとして」じゃありません。

ちょっと映画全体に対する個々のモノを大きく考えすぎです。

>>287
黒澤はそうだろうけど、ディズニーは違う。
あれは間違い無くディズニーが主導して自社の利益を守る為に
政治家に金を動かして作った法律だ。
ディズニー法とも言われる所以だ。

キヤシャーンは連休おわっても人が入ってるね。興収ベスト５に残ってる。

その辺がアニメと実写の違いなんだろうな
人気俳優が出演していると、通りすがりで時間があったりすると「見てみようかな」という客も多いだろうね

アニメはそういう人少ないでしょ、ディスニーとかならともかく特にアップルとかイノの内容じゃ…

アップルシードキャラがきもかった。
アニメの絵を３Ｄにすな。NHKの人形みたい

うわ〜気持ち悪
日本に旅行して、日本人女性を盗撮して来たキムチ男
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/dc2.donga.com/zero/zboard.php?id=travel_japan&page=1&sn1=&divpage=1&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=326&PHPSESSID=6af5d7536c358a53c7e6f8d0db0b169e

　　　　　　　　やっぱりキムチ男はストーカーだった！！

華奢〜ん、やっと見ました(nyで)(藁。
( ﾟДﾟ).｡oO(･･･貴重な時間を返してください･･･)

３Dキャラにここまで抵抗感があるのは、世界でも日本人だけだろうな

ま、殆どｵｯｻｰﾝなんだろうけどｗ

ちげーよ、ジャパニーズアニメのロリ風絵柄をそのまま
３Ｄにしたらきもいって話だよ。

イノセンスは不親切杉。
キャシャーンは親切杉。
林檎は親（原作）不幸。
降格2だけあって前作見てないと、何言ってるのかさっぱりワカラン。
もちっとユーザーフレンドリーになんないと天使の卵を繰り返すことになると思う。
キャシャーンは物語として支離滅裂。70年代アニメを下敷きにしてるんだから
ハチャメチャ、ムチャクチャ上等なのだろうけど、キリヤ君は至極まじめに作ってるみたいだ。
無自覚なブァカ映画（でもなんとなく好き）ちゃんとした脚本でヴィジュアリストとしてだけの
スタンスで監督した作品をもう一本見てみたい（チャンスはもうないかもしれないが）

>>295
禿同
マジきもい
同じ３ＤならＦＦのほうが良い（但しストーリを除くキャラ絵のみ）

降格2前作見てもわからない♪（5・7・5）

３Dなんて単に好みの問題だと思うがな、それにキャラの絵なんか見る前から判っていただろうに

まあよっぽど嫌いなんだろうけどｗ
一生懸命、キモイキモイを連発してる奴らも正直、キモイな

>>299
キモい連発する人は、無視していいんじゃない？

なんだ、ここは意見を言っちゃいけないスレだったのか。

3作とも良かった。イノセンス。アップルシードは面白さのツボが違うんで
比べがたいが、まぁ同格か。華奢んはそのやや下。

でアップルシードの興行収入は結局いくら

３作とも良い点悪い点があり、それなりに楽しめた。

３作とも見た奴だけが比較する資格があるんでない？

俺の中では完成度では
イノセンス　＞　アップルシード　＞　キャシャーン
面白かったのは
アップルシード　＞　イノセンス　＞　キャシャーン

それぞれに課題があったけどキャシャーン以外は金払って損した気にはならなかった。
キャシャーンはなんていうか、ちょっといろんな意味で大学生以上の見れるものではないな。
神経の細い青年や学生対象だな　今時こんなのはやらんよ

アップルシードが面白そうだな。
これまでの2ちゃんでの経験から、そう思った。

映画板なんて必死できゃしゃーん擁護する奴等ばかりでウザすぎ
そういう手合いにかぎって他の映画を叩いて煽ってすこしでも冷静になれと
言ったらその映画の信者確定
もうね、馬鹿かと

>>305
人それぞれの趣味趣向があるが
よくぬけぬけと辱くもなくそんな事が書けるな
実写とアニメを比べても比較にならんだろうが
イノセンスとアップルシードを違和感なく
実写にしたら漏れも認めるが

>>307
見て来たが必死だったのはお前だったぞ。
冷静になれ。

ID:qEJYJ7sP
見てきたが、昨日亡くなったばかりの故人を死にネタでちゃかしたり、
別板の追悼スレにまで押しかけたり、
ファンなど一人も居ないはずなので信者は全員関係者と本気で電波ったり、
コピペで荒らしたり、あれはアンチが必死。信者でなくてもあれは怒る。
お前さんが冷静になれに同意。

スプリガンてのを借りてみた。めちゃつまらなかった。

>>305
しかし客入りはｷｬｼｬが一番な罠
ああいう説教映画って実は結構受けるのかねえ。エヴァなんてｷｬｼｬよりヒットしたし。

オタは説教映画と反発するけど
一般人の女の子とかは単なるテーマとして流してるので
そもそも説教だと取っていないみたいだぞ。

話題性があるから見に行ってるだけですよｗ

話題性の１ばんあるのは、イノセンスだと思うけど。
コンビニでまで展開して、あの宣伝攻勢は並じゃない。

映画祭候補にもあがってるしな。
話題はﾌﾂｰにｲﾉｾﾝﾄのが一般的。

>>312
エバなんざキャシャーンの20億より下だろ

>>317
煽りアンチ出張乙。
20億いってないってのは、ﾌｧﾝの間では相当既出。

華奢本スレで煽って失敗したらこちらとは分かり易いな。
アップルシードはまだ見ていないが、期待していいのか悩むなあ。

>>317
エヴァの完結編は興収で30億稼いでますがw

エヴァとキャシャーンを比べてもなあ…説教映画なんですか、この2本は?

>>312
>>305
エヴァかぁ
漏れ的には今思うと、物珍しいので一時的な流行になったというか
一つのものを最後まで成し遂げられない
収集なつかなくなって、破綻した話に思われる

305は間違い
ナディアでも最後でエヴァを匂わせるものが出てきたが
あれも投げ出したような島編があったな

>>322
物珍しさだけであれだけ流行るなら楽なんだけどねぇw
イノセンスはガイナに宣伝頼んだ方がヨカッタかな？

>>324
アニメはＴＶを下地にした子供向けでないと
もう流行らない気がする

キャシャの話題性は、有名人の監督作品、懐かしい有名アニメの実写化、
で、普段映画を見てないような人にもアピール。
で、一昔前のＰＳのアドベンチャーゲームで見られたようなアーティスティックな映像にカルチャーショックを覚えて口コミで話題。
主題歌も売れて話題。

と大衆娯楽層へのアピール度が高い。

対するにイノは「なんかよくわからんけど、立派で褒められるような作品」
と言うアピール。

話題としている層が違うので、見に行ってる層も違うのかもしれない。

私は両方みましたけどｗ

やはりキャシャーンはハットリ君やキューティハニーやデビルマンと比べるべきであってイノとくらべても仕方ないとは思う。

イノも主題歌をグレイにでもやらせてバトーを美形にして、少佐の人格をビジュアルイメージでみせてもっとラブを前面に押し出して大衆に媚びればももすこし話題になったかも。
おそらくラジオのパーソナリティが勝手に宣伝してくれたハズ。
というか、人物を実写にして有名俳優を配置すればそれだけで話題になるし。

そういった意味で作り手の力量だけで勝負しなくてはいけないアニメは話題作りには不利ではありますね。

〜声優初挑戦という手もある事はりますけど。そのために作品台無しという事もありうるし。ファンでも声だけ聞いても嬉しく無い人もいるでしょうし。

>>327
押井が実写やったら目も当てられないと思う

それは言えている。

有名アイドルだのに声だけあてさせて話題を取るのは、アニメ作品の方が楽だと思う。
実写は演技も加わるから、有名人だけ画面にいれとけばいいってわけじゃない。同じマグロ演技なら、絵で表情を見せられる方が格段に楽。

>>330
キムタクは止めてくれ・・・・

アップルシードゴミつまんねーじゃん

なんなの、映画の癖に萌えとかねらってばかじゃねーの？
内容なんかチープ過ぎだし

コレ見た奴、見るなとはいわん。むしろ見てこい。
そして肌で感じろ

コレがカスを極めた、ビチグソ：ムービーだ

>>332
だから、このスレでアップル褒めているのは信者だからレスに騙されるなって……

まっ、イノセンスもキャシャーンもアップルも
「キューティーハニー」よりはマシだろうと言う事で…終了

こりゃハニーにも抜かれるな・・・ｗ

>>330
それだ！押井の次回作！有名アイドルを声優に起用、しかも主役！
そんで小難しい設定の元「あ、」とか「うん」しか台詞が無い
そもそもあんまり出てこない。
「意図した演出です。主役が主役だからといっていつも映るのはどうかと思って・・」とかなんとか

つかアげて言う事じゃねーな
さげわすれました。ごめんなさい。ぺこり

■宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

　鐵扇會では、去る５月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
　ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を！----」平成16年（紀元2664年）５月18日　　　　　　　　　　　　　鐵扇會　　拝

>>327
俳優を日本の若手タレントでそろえ、音楽を流行歌手にし、バトーを美形に？

それが世界に大人に通用しない理由だとまだ気づけないのか･･･
うわっつらだけのスカスカドラマを低予算で作ってどうするよ(T_T)

おいオマイラ！チンカス掃除して寝れ！

>>330
声だけの演技と言うのは抑揚や滑舌の基礎がしっかりしていないと陳腐になるので
思っているよりはかなり難しい
しかし、実写の場合はキャラクターにあったキャスト、ストーリにあったロケ地になかなか恵まれない
良い風景が撮れる時は神懸かり的な偶然があっての事だし
まあ、最近はＣＧと言う手があるが

アイドル使って集客するのは映画が駄目になるからどっちにしても
止めて欲しいな

>>327
死んでも見たくないイノセンスだな。

イノセンスはテロ対策部隊の話なんだから
２４みたいな話にすれば一般受けしたかもね
所詮アニメはアニメなんだが・・・

少なくとも、アップルシードはかなり好評だよね。
俺の行った日にちと時間帯は満席だったよ。

>>327
>俺の行った日にちと時間帯は満席だったよ。
キモいアニオタばっかりで？

アップルとイノセンスは、客層がアニオタ率９０％、男率８０％（うち童貞率８０％）でしょ。
キャシャーンは、カップルが多いので男女比そこそこ普通に入っていたなあ。
女性同士もけっこういたので、ヘタすると女性のほうが多いかも。
中高年のカップルもちらほら見かけた。
そんなのアップルではありえない・・・・

で、資金は回収できたのか？
まだか？ＤＶＤを売らないと駄目か？

>>327
アップルに俺が行ったとき（公開２日目のラスト上映）
俺以外は１０人しかいなかった．．．

この３作品で世界で売れないといったらキャシャーンだな・・・

バトーを美形に…
いまオジサンの脳内で言う美形タレントは…キムタクしかいない！

じゃバトー役キムタクってことで

>>345
華奢以外はまだだと思う。

>>347
世界と言ってもヲタしか買わないのは同じだけどね

韓国人は世界のなんたらで愛をなんたらとキャシャーンの２作を見たがってたよ
アニメの方は２作とも普通に見たいんじゃないかな

キャッ　ｷｬｯ　キャシャーン！

キャシャーンはヘルメットかぶらなかった時点でアニメのイメージを捨てようとしていてイヤ

何が「この国にはキャシャーンという守護神が居た」か！

せめて昔放送されていたアニメを真似てコスを作って着ていたらウヤムヤのうちに戦いに巻き込まれたぐらいの話にしろ！

と言うか、ゼブラーマンも話題にしろ！

現在時点でそれぞれの興行収入はいくらなの？

>>355
スレタイ順に9億、3億、15億になると予想される

>>305
禿同。アップルシード普通に面白かったから。
>>332-333
あたりの奴はアップルシードの何がどうゴミなのかを説明したら？それとも人の趣味を批判したがるただの礼儀知らずの引きこもり厨か？
ははは、頑張ってイ�`

キャシャーンは未だにベスト10圏内だね。

>>357
そう熱くなるな。総合的なバランスでは、アップルシードが一番だと思うぞ。
他の２作は壊れっぷりが面白かったけど、エンターテイメントとしてはどうかな。

キャシャーンは名前がアホっぽいし
ストーリーもドロドロしてそうでいや
アップルは3D人形劇という感じで
映像見る限りは魅力無い
イノセンスはストーリーはともかく
映像と音楽は味わってみたい

拉致関係に話題を奪われたにょ！

でもキャシャーンの映像はオシャレですよ。
放映前に戦闘シーンだけ流れていた時はハリウッドの劣化コピーかと思ったけど、
予告をみたらオシャレになってた。

でも、過去の押井作品の劣化コピーみたいな所はあるけど。
というかカルト系の映画作品の劣化コピーかな？
それらの泥臭い部分を排除してオシャレに組み上げてあると思う。

ストーリーがどうとか言う作品じゃないですね。
「こんなんが好きならミニシアターに足はこべよ」とは思うけど、
そのへんがメジャーな作りとマイナーな作りの差かもしれん。

むしろイノセンスが過去の押井の劣化コピーぽかった。

俺の住んでる町には映画館がない

賞を取ってたらスレが上がるはずだから
取れてないんだろな…

イノセンスは過去の押井作品のように新しい物が無いとか言うな！

「イノセンス」、無冠で、ついに店じまいですね。FFみたいに会社潰れるのかなあ。

　押井って、原作付きの作品しか評価されていない人ですよね？

　それって応用問題は得意だけど、自分で一から世界を作り上げるのは不得意ってことですよね？

>>368
「天使のたまご」とかだよな、オリジナルって。睡眠薬としては高性能だよ。
そういえばＩＧでもオリジナル作ろうとしたけど全く進まなくなって途中でやめたんだよな惜しい。

最高傑作ということだったけど、興行的にも、カンヌでもダメの烙印を押された押井先生の才能、
宮崎御大を超えられないと言うところでしょうか。おとなしくＢ級でがんばって欲しい。やっばり
どこかの評論にあったけどストーリーの描けない作家なのでしょう。

>>368
「御先祖様万々歳」は？

原作無いのも、基礎以外は
結局ライターが考えたりするんだけどね…

最高傑作はＢＤ

>>371
あれはストーリー性の破壊というか否定なんじゃないかと。
それがすでに通用しない時代に突入してるのでは。。。

惜しい監督だったなと伝説になる。

>>367
>「イノセンス」、無冠で、ついに店じまいですね。
>FFみたいに会社潰れるのかなあ。

店じまいというか、一応DVD販売とアメリカでの公開があるけどね。
元々、プロダクションI.Gの社長は国内外でのDVD売上で回収を
考えていたというから、最終的に赤字になっても、それほど大幅な
赤字にはならんのでは。

アメリカでは秋からのイノセンス公開前に、攻殻機動隊SACの
第一期の英語版DVDがリリースされるし、国内でも7月から
日本テレビで新番組が始まる。

http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50411&affpub=0.html
４点で満点
ル・モンド紙　４点
リベラシオン　４点
フィガロ　　　２点
バラエティ　　１点

ニュー速「イノセンスそれは無冠 」
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085257636/

8 ：cotton candy ：04/05/23 05:43 ID:ineUMXpc
こんなクソ映画がタラ審査委員長のコネでカンヌなんか取ってたまるかボケ

>>356
製作費も入れたほうがいいと思う

結局アニメ二つが大コケ

>>367
ＦＦはコケたけど、別にスクウェアつぶれてねーよ。

>>1の比較はおかしい
製作方法が全然違う特撮映画とアニメを比べてどうする？
比較するなら「 A V A L O N 」と「 C A S S H E R N 」。

「 イ ノ セ ン ス 」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「C A S S H E R N 」
を主張する押井信者でも
「 C A S S H E R N 」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「 A V A L O N 」
なのは否定できないよね？

今日のカンヌでイノセンスは消滅しました。明日からは
「C A S S H E R N 」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「 イ ノ セ ン ス 」＝ゼロ

437 ：名無しさん＠恐縮です ：04/05/23 03:16 ID:oVERHNrM
無冠決定

438 ：名無しさん＠恐縮です ：04/05/23 03:18 ID:oIHQNNSa
>>437
まだがんばったで賞がある

惜しかったで賞とかはないのか？

寒濡出品作品ってんで、DVDの帯の宣伝文句になるんじゃないの？
ほらさ、よくあるじゃん、アメリカ興行収入ホラー部門公開二日目歴代３位とかさ。

世界的評価を受ける天才アニメ監督、宮崎駿「千と千尋の神隠し」
ttp://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=37485&affpub=0.html
全社四つ星♪ベルリン国際映画祭グランプリ♪アカデミー賞長編アニメ部門賞受賞♪

インテリ気取りの勘違いオナニー犬、押井守「イノセンス」
ttp://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50411&affpub=0.html
キモヲタに持ち上げられカンヌでパルムを狙うも・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ・・・一つも賞が取れず惨敗♪

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

230 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/23 18:00 ID:/RQI+LsL
まぁ、正直、本気でとれると思ってた奴いんのかね？

231 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/23 18:07 ID:YQaMNQhl
>>230
少なくとも、惜しいと石川は飢えた目でタランティーノを見つめていた。
タランティーノは、目を見ないように気をつけていた。

232 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/23 18:20 ID:yXWBuy01
>>230
関係者みんなめっさ期待してたらしいぞ。
国内でこけて賞だけを拠り所にしてたらしいしな。

イノセンス好きじゃないけど>>386の232みたいなの見ると切なくなるよ
ご愁傷様でした

関係者達って惨めですね　　www

きっとキャシャーン組はみんな満足してるだろう。それに比べてイノセンス組は
押井以外リストラの嵐と思う。監督の器量の違いとは言え、複雑な気分。

カンヌの参加賞、日本通のタランティーノのことだから、きっと皮肉でこけしを
押井監督に贈ったと思う。
「こけた映画だけどこけしはこけても金がなくても首が回る。出直しなさい」とね。

>>390
なかなか・・・とんちが効いている

押井作品はつまらん、信者もうんこのチンカスだ
イノセンスは２ちゃんねらに叩かれまくってるけど
キャシャーンは５：１位で擁護の方が多い
どっちの監督に力があるか一目瞭然だね
赤字は空中浮遊でもしてオウム信者からかき集めればなんとかなるよ
ふっへっへっへwww
まあ期待してないからがんばれよ負け犬

うんこにチンカスはねぇだろ。チンカスはちんこにあるものだ。

>>390
首が回るのは鳴子のこけしだけです

全部観たけど、どれもオナニー臭いよ。
アップルは実験アニメみたいだし、イノセンスは客を選ぶ。
キャシャーンは素直に面白くなかった。

タラちゃんは、８９３が好きだったのでしょう。

>きっとキャシャーン組はみんな満足してるだろう。
>それに比べてイノセンス組は 押井以外リストラの嵐と思う。

プロダクション社長曰く、イノセンスのスタッフは既にバラバラ、
みんな別のプロジェクト。
キャシャーン組の現状は知らないけど、寄せ集めをタコ部屋にすし詰めで
作業させて険悪だったようなことは芸能報道であったわな

とりあえず押井映画につきものの、退廃的な雰囲気は今回も漂ってるんでしょ？
俺、あれが好きだからDVD買うよ。映画も品川いっとくか。

>>397
確かにテレビの『キャシャーン』メイキング見たら、そんな雰囲気だったが、
作品の興行成績には全く関係なし。

友人の教師が学生時代に試合かなんかで東武伊勢崎線（かな？）で
東武動物公園駅にいたそうだ。電車が急行待ちだかなんだかで停ま
ってたらしい。すると酔っ払った爺さんが電車の中から出てきて、
何を思ったか電車の連結部分に立ちションをし始めたらしい。すると、
小便の先から電流が逆流してきて

び　っ　く　り　す　る　ほ　ど　エ　レ　キ　テ　ル　!

となって、もんどりうって救急車で運ばれたそうだ。
だいたい、ありえるのか?こういうこと。

アップルシードは三部作だから全部見てから語るべきだ…

>>401
一作でお腹いっぱいでつ

アニメもので三部作は早いことリリースせな
一般客の年齢上がって観なくなるとおもうが

イノセンスのコケかたが群を抜いてる

>>353
それ、見たい。

>>401
え、そうなの！？
１作目にしてあれじゃあ先が思いやられるな

>>367
つぶれたら　クレしんのスケジュールがきつくなるな

>>401
てか３本どれ見ても同じに見えそう
いやまだ一本も見てないわけだが

http://www.screendaily.com/ReturnImage.asp?ImageID=3836

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 　. | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|あわ　　　　←汚水厨
　　　|　 ､_(o)_,:　_(o)_,　 :::|ぁぁ
　　　|　　　　::<　　　 　 .::|あぁ＿＿＿＿
　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ 　|　　|￣￣＼　＼
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼＿ |　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿ 　　　　 .|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣￣￣　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ワラタ

オシイは昔のほうがよかった・・・・・気がする

>>409の評価で目につくのは、審査員賞をもらった作品が
最低点になっているところ
どこの評価やねん？って聞いてもいい？

2046が最高点ってｗ

★おもしろい・おもしろくないは、それぞれ個人の主観。
　「おもしろいものはよく売れる」というひとつの基準があるが、それで
　いけば「ＣＡＳＳＨＥＲＮはおもしろい」と言っていいのかもしれない。
　特にキャシャーンがオタは批判的・一般人がそこそこ楽しんでいるのは、
　「本来は自分と同類のオタのくせに金持ちでウタダと結婚しているキリヤ」
　「演じるのはイケメン俳優」「『カップル』で観に行って楽しむラブ
　ストーリー」という、女性に無縁なオタの反撥心を掻き立てる要素が
　濃いせいもあるのだろう。

★また、アニメ２作と特撮を同列に比べるというのも難しい。
　２次元のキャラにしか愛情を抱かないタイプもいるからだ（アップルが３Ｄ
　というのは皮肉？）。
　比べるなら、「ＣＡＳＳＨＥＲＮ」は「キューティハニー」「デビルマン」
　「鉄人２８号」などと比べ、士郎アニメ２作を「どっちが上」で比べるべき
　なのかもしれない。
　あるいは、押井とキリヤを比べたいなら過去レスで指摘があったように
　「ＡＶＡＬＯＮ」と「ＣＡＳＳＨＥＲＮ」を比較すべきだろう。　
　なぜなら『ＡＶＡＬＯＮもＣＡＳＳＨＥＲＮも製作費は約６億』という
　同一の条件なのだから（この２作を比較すれば、押井ファンが主張する
　『押井＞キリヤ』というのは、イノセンスが見慣れたアニメというメディア
　でできているからに過ぎないというのがよくわかる）。

★個人的な感想を言ってよいなら、３作とも『がんばりましょう』レベルだ。
　しかし、「アップルシード」は３Ｄアニメの可能性、「ＣＡＳＳＨＥＲＮ」は
　特撮の可能性をそれぞれ示したことで評価できると思っている。
　「イノセンス」は、目新しさはなく、押井は自己満足の袋小路に入り込んで
　いるように感じた。
　あのありふれたテーマを書くのに、『観客に前提知識を必要とするパート２
　もの』である必要があったのか疑問だ。
　前作や原作のネームバリューを借りなければ、映画として製作することが
　不可能だったのだろうが、あれなら２０億なんてバカげた製作費をかけずに
　ＯＶＡレベルの製作費で作るか、同じ２０億使うならオリジナルでやっても
　良かったのではないだろうか。
　「アップルシード」「ＣＡＳＳＨＥＲＮ」のスタッフには、さらなるエンター
　テイメントを期待したい。
　押井には、そろそろオリジナルで「押井は原作がないオリジナル『映画』では
　高い評価を一度も得ていない」という指摘を覆していただきたい。

>>414
一番上に関しては勘違い。
オタ・一般人に関わらずキャシャーンを見た後の感想は悪い。
単にキャスト・歌にひかれて見た人が多いだけ。

一番下のに関しては２０億使うからこそ回収しやすい攻殻を利用するのは当然のこと。

人狼だと回収できないとでも？

できないだろうなあ。
かける意味ないし。

でも国内市場は近未来より昭和レトロの方が客呼べそうではあるけど。

キャシャーンはウタダ効果だよね。
それに将来的にこういうのが飽きられずに成功し続けるか未知数。

>416
そもそも功殻自体マイナーだと思うけどな。

>>416
> オタ・一般人に関わらずキャシャーンを見た後の感想は悪い。
おまえはいつ一般人にアンケートを行ったんだ？
この板の住人に一般人などいない。
それでも「あれはあれでよい」という擁護派と批判派は５分５分。
特撮板では擁護派のほうが多い。

>一番下のに関しては２０億使うからこそ回収しやすい攻殻を利用するのは当然のこと。
だから回収できてねーだろ。
>>414-415は「だからこそ別のやり方があったのでは？」と指摘してるんだろ。
まったく押井信者ってのは頭も悪いのかよ。

押井にエンタメ期待するほうがどうかしていると思うがな。
これまでもダメだったんだから、これからもダメだろ

>>421
うる星やつらビューティフルドリーマーと攻殻とパトはエンタメになってると思わない？
他はだめだと思うけど。俺つい前にNHKでうる星やつら見たけどほんとにいい作品だと思ったよ
ぐいぐい引っ張られてさらにそれが心地良いっていう、押井すげーなって思った
押井は原作が良ければ力を発揮するタイプだって話があるけど、ほんとにそう思うよ
あの人にオナニーさせちゃだめだ、良い原作を突き付けてこれは押井さんに料理して
欲しいんだって頼むのがモアベターなんじゃないかと

> うる星やつらビューティフルドリーマーと攻殻とパトはエンタメになってると思わない？
汚水厨の分際でタメ口かよｗ
汚水以下の判断力しかないのに何がエンタメになるかなんてわかるわけねえ

俺は汚水厨じゃねえよ
アンチも頭いんだな、がっかりした

はあ、どうでもいいや

とりあえずイノセンスって、現時点でどのくらいコケたの？

10おくくらいの赤字ですね
日本じゃかなりこけたほうかと

コケルようなもんを作るのがバカだねしかし。

みなさんも身の丈に合った制作費で、ものをつくりましょうね

イノセンスの場合、パンフレットやオフィシャル本？(イノセンスの情景)も
売れてるから、もうすこし赤は小さいんじゃなかろうか

>>420
俺の言った一般人は友達なんだが、引きこもりのお前にはそんな簡単な想像もつかないんだろうなｗ
下に関しての主題は回収できてるかどうかじゃなくて、どうすればなるべく回収できるかの話だろうが。
それに俺は一切押井の話などしていないのにｗ

おや、板が直ったようだ。

宣伝費のちょっとでも使って、アニオタや一般人に
「なぜ見に行かなかったのか」のアンケートを取ればいいのに。

アニメでしか出来ない映像表現と言う物はあるが、
実写で出来る事をアニメでみても仕方が無い。

うる星BDはうる星ではないと思うのだが。
映画ドﾉﾚァえもん並みにキャラが違う。
やってることはその辺の同人二次創作と大差ない。

>>435
BDは個人的には好きでは無いがあれはあれで有りだ。
うる星の設定を借りただけ。
カリ城もキャラを借りただけの宮崎オリジナルだが原作厨を除けば評価は極めて高い。

あの荒い映像は自主制作フィルムオタクの間で流行ってる８ミリフィルムの質感を再現したかったと。

にょ

板が直ったようです

そうか

age

最後に笑ったのはキャシャーンか。押井監督は自爆霊にたたられているんだろうか。

イノは球体人形をPRに使ったのが失敗かと・・・・一般の人はかなり引いたと思われ
（サブタイトルにハッキリ功殻の名前も欲しかったかも、なんか難しそうなだけのアニメに見えるし）
でも俺もそうだけどDVDやビデオ待ちの人が多いんじゃないかな。

>>442
一部には評価が高いが、観る人間が限定されるような作品しか作れないから駄目なんじゃないの
日本だけでなく世界に展開するなら、それでも商売はできると思うが

わざわざアニメーションで映画作らなくてもいいだろ…
バカ押井！ざまみろ

>>443
そうだよなあ。球体間接にどんな思い入れがあるのかサッパリわからんが、それで
広く賛同を得ようというのは完全に的外れだよな。
やはり惜しいはバカ高い会費を取る会員制クラブでも作ればいい。そこで１０万円くらいとって
限定上映。ＤＶＤは３０万くらいとって会員限定販売。一万人位集まれば殿様商売。
周囲にとってもｷﾓｲ信者が隔離できて丸く収まる。

>>444
>日本だけでなく世界に展開するなら、それでも商売はできると思うが

・・・イノセンス、世界に展開してるんですが何か？

フランスの新聞での映画評で
「一見、意味ありげなセリフや引用を多用しているが、実際にはほとんど意味がなく
一昔前の自己満足的なヨーロッパの実権映画やインディーズ映画のようだ。
せっかくの映像技術があるなら映像で語ればよいのに、無意味なセリフ回しを必要だと
考えていること自体、製作者の発想が『絵にはセリフが必要だ』という従来のアニメの
域を出ていない証拠であり、その映像技術を使いこなせていない」
とあったけど、その通りだよね

>>443
一般の人は　そんなＰＲがあったことすら知らないと思うが

>>445
>わざわざアニメーションで映画作らなくてもいいだろ…

実写でもアニメでも映画が出きれば・表現できればなんでもイイ！
って言う人にそんなこと言ってもしょうがないでしょ

そういえば押井って、アニメ関係者より実写の関係者の方に
評価されてる気がするな

>>447
かなりマイナーでも世界展開すれば
「オタも積もれば山となる」と思ったが

世界展開しても駄目々なの？
押井終わりじゃん

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=481640

で、キューティーハニーはどうだったの？

>>447
それ、どこの批評？初めてみた。
でも言ってる事は至極もっとも。反論の余地がないね。

イノセンス見てないや…。見たいけど時間ないや…。

>>450
新聞評＝ヲタ評ではなかろう

マンガだと作家は普通言いたいことをコマの中の絵や流れ全体で表現して
作品総体でわからせるように工夫する。
それが出来ない奴は作家失格の烙印をおされるか、せいぜい同人作家にしか
なれない。
つまりはセリフは表現の補佐のようなものでメインじゃないんだよな
それがなんだか最近は漫画のみならずアニメや邦画でも長ったらしく意味深
な台詞をしゃべらせて、それが知的だ高尚な表現だと勘違いしている前衛作家
の多いこと多いこと
こんな奴は単に纏め方がヘタなだけなんだが今はそれが流行みたいだな
ついでに主人公を悲観的且つシニカルにするともっといいらしい。
イノセンスにしてもキャシャーンにしても、なんというか別の意味で幼稚としか
いいようがないモノが多すぎるよ
>>447の全くの言うとおりでさすが芸術の国フランスだよな
米映画でも小物や小道具で人物の心情や状況、ありかたをほのめかす表現はするのに
隠喩とかそういうものがモロにどこかの哲学書から引っ張ってきてセリフで喋らせる
陳腐さが今の作家にしても監督にしても解ってないね
わるいが見てる人間のほうがアンタラよりよっぽど頭はいいぜ、と一言いいたくなって
くるよな。

衒学を見破られたかw

>>456
物書き出身ということもあるんだろうな。
絵描き出身の宮崎や安彦の演出なんかは、わりと絵やアクションで表現することが多いから、
絵コンテの段階で「ああ、そういうことね」みたいな形になるが、
押井のような物書き専門だと、どうしても絵コンテより前の脚本の段階で『文学』を作ってしまう
のだろう。

>>k447この批評のとおり小説や映画などでは散々やられてもう騙される奴はいないのにアニメではあんまりやってない手だから通用してたんだよな
アニヲタ保守的だからアニメや漫画以外にあんま手を出さないし

>>458
パルムの樹はこの場合どうあてはめる？
一流のアニメーターなかむらたかしが作ったが、内容は・・・・

>>460
その話題はヨセｯ

２ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です！

２ちゃんねらー限定のメルともはいかがですか？
http://chdeai.s7.x-beat.com/index.html

どうぞよろしく！

人大杉でみれないけど
人大杉でみれないけど

キャシャーン抜いてキュティー・ハニーを追加しといてくらさい

ダメだよ、キャシャーンは興行ベスト10に残ってるんだから。

今日、ハニーを観てきたけど、期待が大きかったせいもあるんだろうが、
今一つ盛り上がらなかったなぁ・・・・。
けっして悪い出来じゃなかったし、キャシャーンより遥かに面白かったんだが、
なんか足らないっていうか・・・・・・・・。



あっ、そうそう。
庵野がNHKの番組で、ハニーは『カップルで見てほしい、デート映画』って言っていたけど、
やっぱりどちらかというとヲタ気味映画だったなぁ。
ノリ的にはダイコン・フィルム時代とたいして変らなかったよ。
実際、所々のギャグシーンで笑ってたのは大きなお友達だけだったし。

キャシャーンに客が入ってるのは、
人類滅亡の危機、大規模な戦闘シーンなど今の映画の売れ筋の流れに乗ってる所もあろうかとおもう。

おそらく、今、マクロスやったら受けるんじゃないかな。
銀英伝の大規模な艦隊戦も受けそうだす。

多少、時代とズレた所があるのかな。
ある意味、オレが時代を作ってやるという意気込みがあればまた面白い展開もあるかもしれんけど。

でも時流に乗った作品で後から観ると陳腐ではありますけどね。
一時的に儲けるか、長く儲けるかは興行主のビジネスﾓﾃﾞﾙの違いだから外野がとやかく言っても仕方の無い事ではありますが。
それを含めて鑑賞するとまた違った楽しみ方はできますがｗ

キャシャーンが売れたのはCMがかっこよかったから
コレに尽きる

キャシャーンが売れたのは宣伝
あと宇多田のネームバリュー

キャシャーンは、「一般人がオタクっぽいことをやりたくてやった映画」
であり、でも方向性は限りなく一般向けだった。これに、
誰もがオタクの真似事をしたい、オタクごっこをやりたいという風潮に
合致したのが良かったんだろう。
ハニーは逆で失敗と。

キャシャ-ンってダンナより宇多田。

宇多田しか考えられん

ウタダ　にきまっとるがな！

【みんな】イノセンス､アップルシード､キューティーハニー【ボロボロ】

興行的にはキャシャーンの1人勝ちとなりまスた。

>>474
次スレタイそれもらいまつ｡次逝けばの話だけど｡

ランディム＞＞＞＞＞＞＞＞アップルシード

なんですか？あのスーパーサイヤ人みたいなとげとげ頭は？

>>475
なぜ、そんなに特撮のキャシャーンとアニメの２作をいっしょにしようとするんだ？
キャシャーンはハニーや今後公開されるデビルマンと比較されるべきだろ。

そんなに押井弁護のためにキャシャーンを罵倒したいのなら、ＡＶＡＬＯＮと比較しろよ。
ちょうど、「製作費はキャシャーンと同じ６億円」だしな。
押井とキリヤ、どっちが上かよくわかるだろ？

紀里谷はイノセンス絶賛してたらしいな。
エヴァも好きだって。

>>477
どっちもどっち

アヴァロンは家族でみるもんじゃねー
キャシャーンも見てないけどそういうタイプだろうな

キャシャーンひどいな・・・見てすごい後悔。
前に座ってる女子高生三人組がエンドロールで泣いててダブルショック。
馬鹿かおまえら

>>481
お金がもったいないよ〜　って泣いていたのではなくて
感動して泣いてたの？

>>481
日本中が泣いたエンドロール！

>>481
日本昔話にあった
「間違って一つ目の国に入った旅人が珍しさから見世物にされる話」
を思い出すな。

途中の話がどうであれ、
愛する美男美女が抱き合って自爆したあとにウタダの歌が流れれば、
恋する思春期は涙するだすよ。

昔は「自分が生きてるうちにそういう現象にあわない」と思ってたが、
最近は腐女子向けジャンプが普通に受け入れられたりしていて、
自分以外の世の中が変化したのかと思う。

というか古典の宇宙戦艦ヤマトがすでに腐女子向けやんｗ

>>486
ほんとだね。
作品のひどさについては今更何をいうことも無いんだが、
これ観たガキが泣いてるのが、俺には一番ショックだった

>>488
たしかに！


で、何が？

やっぱイノセンスは、アニメ見ないと、見たいと思わんな。

最近アニメ見たら、メｯチャ見たくなった。
アニメ見る前は、なんとも思わなかった。

キャシャーンで云々言ってる香具師がいるが
トレーラ(CM)をかっこよくして、宇多田クラスの歌手を起用した所で
キューティ・ハニーがヒットすると思うか？

ｺﾏｰｼｬﾙで大ヒットと書いてあったようなのですが・・

>>492
映画館に行けばその大ヒットというものが身に染みて体感でけるぞ・・・

押井信者はこう信じている

　ＡＶＡＬＯＮ（製作費６億）　＞　キャシャーン（製作費６億）
　よって
　イノセンス（製作費２０億）　＞＞＞＞＞＞　キャシャーン


　ちなみに、押井信者に質問。

　押井がイノセンスの製作費２０億に、さらにキャシャーン１本分の製作費６億をプラスして
　特撮映画「イノセンス」を作っていたらカンヌ取れたと思う？



　

対談 庵野秀明×紀里谷和明
http://www.pia.co.jp/kansai/topics/040419/03-1.html
紀里谷　『エヴァ』にはいろんなことを学ばせてもらいました。合理的に表現していくやり方とか。『CASSHERN』をやる上で、当初スタッフに無理だと言われていた際の説得材料としても使わせてもらいました。
庵野　すごく合理的に作っててよかったですよ。この意気込みやよし！っていうか。画にすごく力があったし。話とかドラマとか、とやかく言う人もいるんだろうけど、そんなことは気にしないでほしい。
紀里谷　いま、賛否両論の嵐が吹き荒れてますんで（笑）。
庵野　確かに観念的ではあるんだけど、それは大したことではない。それは、この映画にとっては重要なものではない。画の力、そして意気込み。いいものを作ろうとする気持ちがひしひしと伝わってくる。すごく感動したんですよ。
紀里谷　そこまで言っていただけると、本望です。ところで『イノセンス』って、どうでした？
庵野　あんなに面白いと思わなかった。押井守さんの最高傑作ですよ。そして、日本のアニメは世界一だと感じましたね。
紀里谷　ね？ 本当にそう思いました。
庵野　あの物量、あの心意気やよし！　ですよ。押井さん、今までも自分の好きなことをやっていたけど、ようやく混じり気なしで純粋に自分の好きなものだけをやれるようになったんだと思う。
そこが『イノセンス』のいいところですよね。何年も何年も好きなことをやっていると、ここまで行きつくんだという。
紀里谷　僕はＮＹの近代美術館にそのまま入れて欲しいと思いました。1個の美術品に見えたんです。

NYの美術館には、美術品として
映画｢恐怖のいけにえ｣が入っている。

庵野、この意気やよし！ばっかだなあ。

結局、何も作り出す能力のない偏狭なキモオタは、他人の作り出したものを認めず、
自分の支持するものしかマンセーしない。

同じオタでも、押井も宮崎も富野も庵野も紀里谷もクリエータなら、素直に他人の
作品のよいところは認めるってことですね。

作品を生み出すオタ・クリエータと、ただの消費するだけのキモオタの間には
永遠に越えられない壁があるわけです。

餡のってイノセンス貶してなかったか？
気のせいかな…

キャシャソ＞＞＞イノキンス＝アッポー種で終了

>>495
庵野は押井のこと馬鹿にしてんなw

イノセンスの監督ってｸﾞﾚｰﾄ義太夫だろ

>>501
この余裕からすると勝ったと思ってるな。絶対。

「目糞、鼻糞を笑う」という言葉を知ってるか？

>>494

押井信者の俺としては、取れないと断言する。
押井監督は、「大ヒット」か「コケ」の2通りしかないのを知っているから
過度の期待はしていない。ヒットした時は素直にうれしいが、コケても
「やっぱりな」と思うだけだよ。

なぜ、そんな押井監督が好きかと問われても、好きだからとしか答えられない。

>>501
庵野はやりたい事とか伝えたい事とか何も持ってない職人タイプだからな、
そういのを確として持ってる押井がほんとに羨ましいんだろう。

庵野が人の作品を悪く言うのを聞いたことがない。食えないねえ。

映画の「イノセンス」は観たんだが、攻殻機動隊という物は知らなかった
ストーリのつまらないイノセンスでなく、元の題材をＴＶ版の攻殻機動隊でやれば良かった気がするな
たまたま深夜テレビを観てたらやってたんだが、蜘蛛と戦車が混じったような
ロボットが次々に破壊されていくシーンは初見でも妙に悲しかった
ちゃんとした公安の話らしいし

>>504
どっちが目糞でどっちが鼻糞かとても気になるｗ

内容はともかくとして一般の大人が観てかなり恥ずかしい順

キューティハニー＞アップルシード＞イノセンス＞キャシャーン

こうしてみると全部恥ずかしいな。それに今気づいた。

>>511
それはいえてる

低次元の映画で低次元のアニオタが低次元の争いをするスレはここですか？

>>508
>元の題材をＴＶ版の攻殻機動隊でやれば良かった気がするな
元の題材？
2つの攻殻映画版は原作に近いけど、ＴＶ版は原作からキャラだけ借りた
全くの別物、パラレルワールドだけど・・・

>>514
原作のストーリーに近いのは映画版（イノセンスは知らん）。
tv版はキャラの持ち味が原作に近いと思う。
仏頂面して馬鹿みたいに難しいセリフをしゃべる素子より、
tv版の素子のほうが、原作に近くてイイ。

テレビ版はオタ臭くて嫌。

イノセンスとアップルシードは予想できたが、
キャシャーンがあんなにひどいとはな。。。。

深夜にテレビ版見てるとDVDが欲しくてしょうがなくなっちまう
どうしよ・・・

>>494 >>505
イノセンス、26億じゃ、実写で作れないと思う
60〜100億で作っても、SFアクション映画だからね
カンヌは...？

ま、そこまで大金をかけた実写映画を作るノウハウは
押井氏には無いと(w

所詮は畑違いだからね、庵野も押井も。
芸能人が監督やるのとさほど違いはない。

攻殻１の後にあったっていう、米国からのオファーの内容
を知りたいよなぁ。
40代で、金かけた実写を何本かとれば、ノウハウは蓄積
できたと思う。
１本当てれば、大作オケイな国なんだから...

実写の監督とアニメの監督では外向的と内向的ぐらいの
違いがあるので、無理だぽ

>>521
アニマトリックスのことだろ。

いや、アニメじゃなくて、実写のおふぁー
キャメロンがらみらしいけど、「どうせ好きなものが撮れない」
から断ったって、どこかで言ってた

米国のシステムに、一から慣れて、好きなことをやるまで
辛抱出来ないﾄｼになったとか...

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ□;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ日⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。・
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ノ　　　丿　キキーッ
　　　　　　ヽ .ノ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ゼェゼェ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))　　　お茶……
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´　 　　もういい加減これ飲んでﾏﾀｰﾘ汁

誰かお茶貰ってやれよｗ

お茶でも飲んでマタ−リしようよ
　　 ∧＿∧　
　　(´･ω･｀)旦
　　ノ　　つつ
　⊂、 　ノ　
　　　し
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

ウチの会社でも 「キャシャーン意味ワカラ〜ン」 と
女子社員がクダ巻いてたよ。

スチームボーイはオモロカタ

TVCMなんか見ると観ようかなんて思えてくる
が、TVを消す頃にはそんな事はきれいさっぱり忘れてる
映画の価値を疑問に感じる今日此の頃

イノセンス、レンタルしてきて今見たけど凄いな。
なんか攻殻DVDを見るために絶対大画面テレビを買ってやると思った。
いや〜30年後の世界に入っちゃったよ。街が香港風だったのはしょうがない
だろうね、奴ら今まで一人っ子政策しててあの人口なんだから。
そのうちそこらじゅう中国人だらけになるよ。60年でアメリカ文化が日本中に
蔓延しちゃったのと同じ事がさ、すぐに起こるよ。

ところで何度も流れるあの甲高い女声の民族音楽みたいなやつ、
「トホカミ、エミタメ」って唄ってるんだね。神道じゃん。いろいろ深いわ。
じゃね。

犬は成功してんだろ
米でこれから公開
んでＤＶＤで余裕で元とれるし

　　　ﾚ' |.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i'､.:.| 　 　 !.:.|. ヾ:.|ヾ:.:.:.:i.:.ヽ.:.l　　　　　　　　
　 　 　 !.:i.:.:.:.:l.:.:..l.:.:| ヾ|　　　 ヾ;v;:=:iﾄ- ヾ:.ト､.:.∧ 　　　
　　　　　l:|:､.:.:.ヽ.:.:ﾄ､r=ﾍ＝､　　ﾞ｀;r:t;;ﾃ 　 lN:r!:.ヽ 　　　　
　　　　　ヾ ヾ:.ヽ.i､l､ヾ;rf;;う,.ヽ　 ヽ ､　　　 ﾙ'ﾉ.､::ﾞ:、
　　　 　 　 　 `ヾ:!ヾ､　 　 ´　!　　 　 　 　 /ｒﾍ.:.ヽ.:.＼ 　　
　 　 　 　 　 　 /.:.ヾ::、　　　　　　　　 　 　 |i:ト､.:.:ヽ.:.:i
　　　　　　 　 /.:.:.:/.:`jヽ　　　-　 '　　　 　 ﾉ l　ﾄ､.:.:i.lヾ
　 　 　 　 　 /ｨ.:.:/.:.,ﾊﾞi　　　 ,..... -‐‐　　 ,ｲ人.├＼ﾘ 　　　　
　　　　　　　i/|.:.:l.:.:!lｒ:Lﾄ､　　 ﾞ`　"´ 　 ／　　 iﾑ.､　＼─‐‐-　 　
　　　　　　　　,レ'‐'7!.　ﾞ:､`ヽ､　　　 _,..j　　 　 / ヽ ＼　｀ 　　　　　
　　　　　_,.　'´　,.イヾi 　 |　　 ｀ﾞ""´ 　 ヽ　　/

http://filmforce.ign.com/articles/533/533495p1.html?fromint=1

イノセンスって、アニマックスで放送してる攻殻の30分アニメより劣ると思う
バトーは所詮、脇役でしかなかったね
踊る大捜査線のサンタマリア・クラス

主役（というか人気キャラ）が、ほとんど出てこないアニメほどツマランものはない

絵が奇麗？・・今時あの程度の作品はいくらでも見れますがｗ
君ら、アニメ以外みてないの？

具体例出せよｗ

低学歴があの背景にどんな処理されてるのか説明できんのか？ｗｗ

＞あの背景にどんな処理されてるのか説明できんのか？ｗｗ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

じゃ、あそこでいいよ
1：01：25の所

目が悪くて可哀想だな・・・頭もか・・・悲惨だな

＞５３５
どんな処理がほどこされてんの？やっぱ先端は先端なんか？
それにしてもたいした効果はでてなかったな。というか作品上ではぶち壊す効果を
発揮してんじゃね。

先週の金曜からアメリカで公開
海外の掲示板見たら、日本で公開した当時と同じ意見ばっかでワラタ

背景書いてる人ってマジ天才だよなぁー

日本劇場公開分限定。
押井は評価が高そうに見えるが、評価者数が少なく、当然マニアに偏っているので高いだけ。
米国でも宮崎のほうが評価は上。

[宮]My Neighbor Totoro (1988)　　　 批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1800204042
[押]Patlabor 1 - The Movie (1989) 　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ａ　　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1802828693&cf=info&intl=us　　
[押]Ghost in the Shell (1995) 　　　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ｂ＋　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1800253015
[押]Patlabor 2 - The Movie (1995)　 批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ｂ＋　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1800241682&cf=info&intl=us　　
[宮]Princess Mononoke (1999)　　　　批評家：Ａ−、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1804476721
[宮]Panda! Go, Panda! (1999)　　　　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ａ　　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1802834280&cf=info&intl=us
[宮]Sherlock Hound(2000)　　　　　　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ｂ　　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1807745786&cf=info&intl=us
[押]Avalon (2001)　　　 　　　　　　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808411798&cf=info&intl=us
[宮]Spirited Away 千尋(2002)　　　　批評家：Ａ−、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808405164
[押]Ghost in the Shell 2: Innocence (2004)　批評家：Ｂ、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808565595

>>534
絵が奇麗？・・今時あの程度の作品はいくらでも見れますがｗ

断固問いつめたい。あれを凌駕している作品て、どれの事だオイ？

押井作品って作画や演出レベルは高いけど
思想やら文学的要素とかの面からすると、数年もすれば
とても観れたもんじゃ無くなるのが悲しいな。
パト2なんて公開当初は斬新だったけど
今では現実のほうがパト2の世界を超えちまったし。
その点、宮崎は所々から臭って来る左翼臭に目を瞑れば
永く楽しめる。

>>542
単純な作画レベルなら昨今のアニメ作品ではダントツだろうが
広い意味での「絵が奇麗」な作品だったら
イノセンスよりも綺麗なのは洋画とか海外TVに結構あるぞ。
>>534がどういう意味で絵が綺麗って言ってるかによるが。

アニメを小難しくすんなということだな。
スチームボーイ・アップルシード位ならまだしもイノセンスはどうかな？
どう考えても前作＋TV版を見ないと良く分からないと思われ。
やっぱりこうゆう作品はアクションメインにしろよ。
じゃないとこうなってしまうだろ。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1077577990/l50

いやイノセンスの絵のどこが綺麗なの？
まだ前作の方がよかったと思うけど。

>>536

俺はＣＧ屋だが、別にイノセンスが参考になるところはどこにも無い。
ぉ毎のいいたいことは、1枚の背景作るのがどれだけ大変だったか、てことだろ。
くだらんＣＧ屋のいい訳だ。たしかにイノセンスはカットによって何百枚もテクスチャーを
使ってるだろう。細かくライティングをして、各素材ごとをバラバラに何十枚もレンダリングして
コンポジットしてるだろう。しかしだからどうした？学芸会じゃないんだからさ、
そんなもので自慢されても困る。ＣＧ屋としてもはずかしい。くだらない。
絵が効果的じゃなきゃまったく意味ないんだよ

イノセンスは良かった。あとの２つは駄目。

で、イノセンスって１０人見たら何人がおもろしいと感じる作品なの？

>548
さあ？功殻機動隊全くしらない友人と行ったらさっぱり分からねぇと言ってたが。

>>548
１０人が見たらこう感じる

　前作より、おもしろい（１人）
　前作よりはおもしろくないが、まあまあおもしろい（１人）
　前作も原作も知らないので、わけがわからんがおもしろい（１人）
　ＣＧがすごい（１人）
　前作より、おもしろくない（１人）
　前作も原作も知らないので、わけがわからずおもしろくない（１人）
　眠い（１人）
　寝てたので観てなかった（１人）
　相も変わらず、押井節だねえ（１人）
　だよネ（１人）

キャシャーンは旦那が２時間２０分使っても表現し切れなかった題材を
クロージングの４分間で嫁が歌い尽くしたのが凄いとｵﾓﾀ

単品としてみてもしょうがないよ。マトリクスみたいになんか結論がある物語じゃないし。
「全国警察犯罪捜査２４時！！」の近未来アニメ版みたいなモンでしょ。
好きな人は好き。

イノをみて楽しむには・・・

ある程度の知識がないとおもろくないと思う・・・
たとえばハカーの家の電脳迷宮のシーン。

前作見てれば、なんで少女素子がおるのかで？？？となり、

さらにゴーレムの逸話を知らないと、バトーと同じように、どれが現実か
わからなくなると思う。
逆に知っていれば、最初は現実、二回目からは騙されてるって判るって
寸法よ。

あとで説明台詞があるけど・・・ね・・・


ところで、VTOL機の羽が着陸時ヘニョヘニョになってたけど・・・何の意味
があるのだろう？

まぁ全部、キューティーハニーの二億よりはマシという結論で。
あれだけ宣伝して二億かー。

ステームボウイは？

>>555
存在自体を忘れていたよ…

>>546
確かに。
無意味に回り込む背景シーンが長くて
嫌だった記憶が残った。
あれでプリキュアのOPタイトルくらい面白けりゃ良かったんだがな。

汚水なんかに金使いたくない

結局、宮崎以外は自分の殻の中でしか勝負できないから大衆巻き込む作品にはならないと。
宣伝しても初見の人間がついてきてくれるように作らないとダメなのよね

　　　　　　　(･∀･) 　ダウンロードに13mbほど
　　　　　　　　// ）　　　　
　　　　　 ／￣￣《￣￣＼
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 .|
　　　　　| |ι　　　 　 　　 |つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣ ｜　|
　　　　　　　￣　　　　　￣
イノセンスの祭りのシーン
http://www.dreamworks.com/trailers/gits2/gits2_clip1_qt_480.mov

アップルシードは監督とかのインタビューで全然ストーリーに触れてないんだよね
映像とサントラの話ばかり
フィルムコミックにも「アップルは動かないと全然面白くないから」みたいな断り書きがあるし
イノやキャシャーンはともかく
アップルの監督はやれば出来る子だと信じたい

アップルって続編もやるんだっけ？

日本アニメが注目を浴びたときに、素晴らしい作品を次々投入できなかった
のはダメ過ぎだったね。

たった今イノセンス見たけどわけわかめ

イノセンス、レンタルに出たのでさぁ観ようと思ったら全部レンタル済み。
で、買ってもいいかと探したらやっぱ全部完売。

何事かと思いブクオフに行ったら、偶然にも一本あった。
で、観たんですが・・・・

小市民的な感覚を批判するだけの原作を無理矢理荘厳にしていて、
ラストの監禁された少女の台詞と返答はそのまんま。

ラストでもうちっと、原作と違った言い回ししなけりゃギャグ作品ですがな。

レンタルで十分だろ、それも7泊8日のやつで
映画赤字決定、マニア1人5本ぐらい買っても赤字だろ
やつも少しは反省するんじゃないの?

シロウトにわかりやすい作品づくりに目覚めるだろ

>で、買ってもいいかと探したらやっぱ全部完売。 何事かと思い

あちこちで売り切れてるねイノセンス。
オリコンはdailyもweeklyも１位だし
ttp://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_daily1.html
ttp://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_weekly.html

宮崎作品みたいにおもいっきり子供向けの作品を作ればいい。
最近の作品で子供向けって言えるのなんてせいぜい
蒸気小僧くらいだろ。

イノセンスみたいに明らかに対象が限られている様な作品だから
失敗(興行的に)してしまうんだよ。
押井氏も少しは対象年齢下げた作品を目指したら？

>>568
「対象が限られている」というのは正しいが、それは「対象年齢が限られている」って
ことが問題じゃないだろ。
世の中、大人向けの映画でいくらでも興行的に成功しているものはある。
「前作または原作を知っているＳＦ系アニオタ」に限られていることが問題。

このスレまだあったのね。オレはコレクターズBOX予約したよ。
石川社長曰わく費用の回収は時間をかけてゆっくりとやるらしい。
9/17から全米主要都市にて約50館ぐらい上映だってさ。
※もののけ姫は公開当初30館未満だった。

時間をかけてゆっくり、は敗北宣言も同じなのだが・・・

この映画は、知能・知識レベルの低い人間には理解できないよ。
あと映像論・色彩論も含んでないと関心もできない。これは一般大衆さんには
敷居が高すぎる名画だよね。こんな凄い映画が作られるくらいだから日本
もまだ捨てたもんじゃないね。海外で評価が高いのも頷けるな。

例えばデカルト知らないやつには、序盤で物語から置いていかれる。
デカルトなんて名前すら知らない素人が大半だろうし仕方ないな。
信者はこの映画を理解できない無学なアホに叩かれまくるかもしれんけど
ここは我慢だな。かわいそうだけど。

と汚水信者が申しております（藁

もうレンタル開始されてたのかよ。
どうりで1ヶ月後、2ヶ月後のリリース予定表を見ても入ってないはずだｗ
ちなみにキャシャーンとアップルシードはもうレンタル開始されてんのか？

>572
つーか、どいつもこいつも格言をネットで検索して喋り捲りっつーのは、
ネットで記憶を無限に持てたがゆえ時流を作れなくなった、
思考貧困な人間の様に見えて哀れでしたが。

勿論、いつもの押井の言い回しなんだけど、殆ど無駄な台詞にしか聞こえんかった。

それだから尚更ラストの少女のあどけない台詞が生々しく聞こえて、
いっぺんに目が覚めた気がしますた。

a

>>570
賞を取ったチヒロでなくモノノケを例に出すところが押井信者だねｗ
ちなみにチヒロもモノノケも、「いい映画だ！もっと上映館を増やすべきだ！」という
観客や評論家からの批判が出たが、イノセンスにはそういう評価は全く出ていない。
米国のメジャーな新聞の映画評・映画雑誌・映画サイトをチェックしてみたが、
反応は低調だ。

米国人の評価の日本語訳をひとつ紹介。
　＞映画『イノセンス』は、知的刺激にあふれたセリフと緻密な3Dアニメーション(画像)が特徴的で、まるでパテナイフを使って
　＞塗り付けたように濃厚な作品だ。
　＞批判しているわけではない。優れた映画といってもいろいろあって、空気のように軽いコメディーから象徴性に満ちた実験的
　＞作品まで、その密度はさまざまだ。しかし、作品が濃密になるほど、多くの観客を遠ざける可能性は高くなる。
　http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040921201.html

ちなみにYahooの映画評（http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808565595）を
みると、一般客の評価も>>541の時点の「A-」から「B+」に落ちている。
>>541の言うように、ジャパニメーションが好きなマニアがわざわざ観に行って
レビューを書いているので、どちらかといえば映画に好意的であっていいはずなのに、
それでも下落しているのは『多くの観客を遠ざける可能性は高くなる』が実証
されたというところか。
「退屈」「ＣＧやセリフで無理矢理語ろうとしているが、内容が平凡」「意味が分からん」
って感じだね。

>>578
レビューが300ぐらいまでいけば、BかB-に下落することはあっても
上昇や現状維持はなさそうだね

で、どれも見てない俺は、結局何を見ればいいのさ！

>>580　金色のガッシュベル

123

>>572
人体の機械論や人間の意識について論じた事で有名なんだからそりゃデカルトも出るだろうよ
でもアシモフも知らなかった汚水信者がデカルトを読んでるわけないだろ

だから大衆受けを狙えって。
もしかして押井は第2のアキラでも狙っているのか？

たまには原点に返ってうる星みたくギャグに走れ！！

汚水作品って一部は盛り上がるケド全体的にはあまり盛り上がらないね。
人狼とかパトレイバーとかも全体的にかなり重いし･･･。
少しは子供向けな作品を作ったら？

>>585
パト１は非常に大衆的な映画だったじゃん。わかり易かったし。
軽いのは、他にたくさんあるからいいや。

攻殻がロボコップとかターミネーターみたいになったら最悪だよ。
オシイさんはこれの方が良い。

うる星＞＞＞＞＞攻殻機動隊＞＞＞＞＞＞イノセンス

＞５８１

ある意味正解。

そもそも、この作品の核心にかなり近いキーワードは
"イノセンス　それはいのち"
"生死去来　棚頭傀儡　一線断時　落落磊磊"
なんだよ。

人の体をなしてはいないけれどもゴーストが宿ってる時点で人間って解釈だとして
ネットと融合している素子も
脳とわずかな細胞しかないバトーも
ゴーストダビングされたハダリも人間なんだよ
違いは魂の入っている器が人間の形をした肉の塊じゃないって事だけ。

ゴーストダビングされたハダリ＝女の子の分身、女の子をコピーした人間って事で
事件 (問題) をおこして処分される (廃棄、消滅) させられるために
生まれた命 (決められた人生) なら"人形も人間になりたい"とは思わないだろって．．．
バトーは命の無い人形がかわいそうだと言う事じゃなくて、無理矢理に作られたとはいえ
自分自身の分身　(人間)　のハダリがかわいそうだと思わなかったのかって事なんでしょ。
SACのバトーとは趣が違うよね。犬を大事にしているし。
素子がいなくなった事で心のよりどころを犬に求めたのかもしれないけど。


作品の中で終始、いのちや人について語ってんだから。
格言や発言の引用も結局、人間について語ってるんだし。
オシイさんは"人間が人として希薄になっていっている事"に
警鐘を鳴らしたかったんじゃないの?

まぁね、スズキが関わったのが
一番痛かったね。
そうすりゃもっと安く作れたのに…

押井さんはいつも１０年後をリアルに見てるからねこれからだよ押井さんがすごいとわかるのは

>>591
は？５０年後をリアルに見てる漫画や本だっていくらでもあるだろ。
馬鹿ですか？ｗ
これだから汚水オタはｗ

十年経って分かるから十年後のリアルと言う。
５０年後にわかるといいな。

>>591
なんで今更サイバーパンク？だろ普通の感想はｗ

>>591
そのわりには「内容が７０年代の孤独な刑事・探偵モノのハードボイルドそのまま」
なのはナゼ？
鈴木が、使い古したような陳腐なタイトルとテーマンソングを付けたくなった
気持ちがよくわかるよ。
小道具とちょっとした小ネタは新しい（といっても、サイバーパンクと原作のおかげ）
けど、内容は２０年前のハリウッド映画やアメリカのＴＶドラマ観ているような
気分だったよ。

ダーティハリー、フレンチコネクション、松田優作が東映セントラルで
撮ってたシリーズ、男たちの挽歌が好きな俺としてはまあまあ楽しめた
んすけどね。イノセンス・・・
　こういう雰囲気の映画見つけるの最近は大変だから。

>>595
とりあえずお前が言う２０年前のハリウッド映画やアメリカのＴＶドラマ
とやらをあげてもらおうか。

おしいちゃんには天使の卵を今のCGバリバリの映像で
リメイクしてほしいな

無知な汚水ヲタがまた墓穴を掘ろうとしてるの？

>>596
需要が無いから
見つけるのが大変なんだという事に
何故気づかない…

押井はまだルパンをやらないのか？
ルパン三世だけは作れよ〜！！

>>597
>>595じゃないけど、アニオタでも知っていそうなところではダーティ・
ハリー・シリーズかねえ。
孤独な主人公、暴力的・強引な捜査手法、周囲から浮いているし相棒と
うまくやれない、犬を飼っていたのは４だっけ。
人とうまくいかなくて人ならざる者（素子や犬）とのみ共感できる点では、
ブレードランナー(原作・映画)でも描かれていたしね。
そもそもイノセンスの冒頭の街のシーンなんて、もろブレードランナーの
パクリだもんな。

孤独なマッチョの刑事や探偵なんて、小説・映画・ＴＶドラマで完全に
使い古されたハードボイルドのイメージ（動物飼っているのもよくある
パターンだよね）。
もちろん、「ストーリーがいっしょ」という意味ではなく、物語の構造や
キャラの描き方の話だから、「ストーリーが全然違う！ハードボイルドに
ロボットやサイボーグが出てくる？」なんてアホな反論は不要。

>>599
強烈なアニオタは、好きな分野のアニメとそれに関係したものしか見ない
から視野が狭いよね。
たまにアニメ以外のものを見ていたとしても、アニメの中の元ネタだとか
その監督がインタビューで挙げていたものだとかね。

「いや、ボクいけてますよ。ＪＡＺＺなんか好きです。
カウボーイビパップのサントラなんか毎日聞いています」
「スチームパンクっていいですね。サクラ大戦とか」
「サイバーパンク最高です。サイレントメビウスとか」

そんなに保守的だと損してるよな

まぁ、SAC2ndGIGだって映画、タクシードライバーの
構図マルパクリだもんな、ここまでやるかって感じだった
影響を受けた作品だったら普通タイトルに副題入れて
この作品に感銘を受けましたってやるのが普通

コピー大好きなアジア人ならしょうがないのかな

>>605
汚水は映画マニアだから
一般人には全く判らん事するんだよな。
うる星やつらのTVシリーズでもしてたくらいだ。
全然判らんちゅーねん。

>>605
言っとくがSAC2は押井が脚本書いたりしてる訳じゃないぞ。奴ぁカントクさんらに
課題を出してるだけだ。上がってくる答えにケチつけて落したりも出来ん。
あぁゆう答えを出してきちゃったらヤレヤレ…と思うだけだ。

世界が認める押井のスゴサがわからないお前らは低脳だ

>>608
全然認めてねーし。
攻殻が認められたっていうんならそれは士郎正宗が認められただけ。

>>609
うん、だからオマエは低脳

世界に認められたっていうのは何を基準に言ってるんですか？

俺は原作の漫画や映画GHOSTINTHESHELLを見ていたからそれなりに楽しめたけど、
一緒にイノセンスを見に行った友達は、観終わった後、「ってゆうか少佐って誰？」
とか言ってた。
攻殻機動隊に関する予備知識が全く無い人間が見ると、こうなる。
これは、俺の友達が悪いのではなく、極めて少数の人間しか理解し得ない作品を
作る押井監督が悪いと思う。
映画は「大衆の娯楽」であるのだから、作品に初めて触れる観客もある程度は
楽しめるよう工夫すべきだ。
でなければ、高いチケットを買って見に来てくれるお客様に対して失礼だ。

・・と思うんですが、皆さんはどうですか？

DVD向けとしてはこういう敷居の高いものもけっして悪くはないと思われ

俺は認めんぞ！なぜ、バトーがカッコよくなっている！？本来はお馬鹿役だろ！あれが好きだったのに(T_T)
まぁ〜、勘弁してやるか

このスレの半分はゴースト、イノとTV攻殻、の関係を間違ってると思われ・・・原作両方読んでから語れよ・・・

ゴーストってのは、ようするに正義の心意気だろ？
バトウがヤクザやっつけるとき、おれのゴーストが
そう囁くんだっていうの。

チャネリングや電波とは違う。
「朝はゴーストが弱くってさ」
って缶入りコーヒー飲むと元気になる類

イノとＴＶ甲殻の関係は一見複雑だけど、
時系列的には
イノ→ＧＩＳ→ＳＡＣ→2ndGIGだな。
「あいつは逝っちまったのさ。均一なるマトリクスの彼方へ」
ってイノでいうじゃん？
でもＧＩＳで元の体型で９課に里帰りしている。
マトリクスと嫁姑の関係で里帰りしたんだね。
三十路女によくあることだけど、実家に戻ると甘え倒して
幼児退行、人の良いバトウをさんざ苦労して少女義体に換装し
「じゃどこに逝こうかね？」と1人ごちるのがＧＩＳ。
まったく迷惑女、素子

SACはその素子が成長した10年後の話。
バトウ、トグサ、石川のお馴染みの面々の息子が二代目として
成長。サル部長は前回60歳から70歳に成長した設定さ。
顔が同じだから作画も使い回しが利くという、第３世界に
セル塗り下請け出さざるを得ないＩＧゆえの苦肉の策。

士郎正宗は確か、このアニメの大ファンでたまたま絵が上手で
同人誌かいてたら芽が出たアマチュア作家だよ。
元ネタのアニメ絵に比べると個性が強すぎて、あんま人気は無いけどね。

＞５９６
　このスレの人、東映セントラルなんて言って分かるのか？

無残に打ち砕かれたよよよよよ

天国から次回予告
ですた

じつはふたごのいもうとがいました

イノセンス難解とか言ってた馬鹿はどこだ
どこが難解なんだ、すげー単純なストーリーだったぞ

アップルシードってやたら制作に学生とか使ってない？
またはそっち方面の仕事の新人。

詳しい事は知らないけど安く上げたかったんだろうな


>623
すげー単純と言えるのは恐ろしく教養があって、賢いか
なんにも考えないで表面だけみてるか、どちらかだな

「深い」とか「難解」とか言うつもりはないが
まあそれなりに単純ではないお話だろ

イノセンスなんかは前作とかＴＶ版とかいろいろ見ていないと分からない
だろうな。
アップルシードはイノセンスよりは分かりやすいと思われ。
キャシャーンは･･･あんなもんだろ。

ドリームワークス、「CASSHERN」の配給権獲得
ドリームワークスは日本でこの４月に公開され大ヒットした紀里谷和明監督の
ＳＦアクション「ＣＡＳＳＨＥＲＮ」の北米での配給権を獲得した模様。
公開規模や時期などは未定ながら、ドリームワークスでは「千年女優」や「
イノセンス」の北米配給を手掛けた傘下のゴー・フィッシュ・ピクチャーズを
通して配給する予定で、こちらも全２作品と同様規模の限定公開となる見通し。
また、今回の契約の中にはリメイク権も含まれているとする一部情報もある模様。
ttp://www.allcinema.net/prog/news.php

オレはﾌﾞﾝﾌﾞﾝ目当てでｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞみに行ったから話とかどうでもいいンだけどね。

ってか確かにイノセンスは難しかった。見てて頭いたくなったし。

頭痛くなったのはキャシャーンくらいかな。
工作班も痛すぎたし。

先日ふぉろみー(廃盤)をオクでゲト。
89年とは思えないクリアな音声。
いやすごい声。全てがかっこよすぎ。

劇場の入れ替え時、テレビＣＦなどで使われていた椰子。
ナントカっていうジャズの賞で世界16位に輝いた当時の収録。
歌い方が鋭い感じのね。

キャシャーンは儲かっただろ。低予算だし。
あれは意図的に「普通」の映画じゃなくしてるんだろ。

そういえばイノセンス、アップルシード海外で公開するって聞いたけどもう公開したの？したのなら結果はどうだったの？

>>633
>>626読め

キャシャーンは最初の戦闘シーンが最高だったな
あれが延々続く映画があれば見てみたい気もする。
あのレベルの映像をテレビの特撮で毎週放送することは出来んものか。

ここ数年の邦画でほんとに面白いと思ったのはバトルロワイアルだけ
スチームボーイとイノセンスとキャシャーンの前半もまあまあ良かったと思うよ

３本とも、チャレンジって感じ。
メジャーな要素は低いし、最初から消費者は狙っていないと思う。
製作者側から、逆に高く評価されそうじゃないですか？

キャシャーンなあ・・・・・。
最初のバトルあたりまで面白かったんだが
（人間使ってむちゃくちゃしてるトコがかえって爽快だった。）
後半がねえ・・・・。
本当に惜しいなあ・・・。

国内興行成績
　キャシャーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イノセンス＞＞アップルシード

国内ＤＶＤ売り上げ
　キャシャーン＞イノセンス

海外興行成績
　キャシャーン（再編集版）が、ドリームワークスによってこれから全米公開。
　イノセンスは公開４２日目で興収９０万ドル。
　すでに平日の観客は１スクリーンあたり１〜２人／日という悲惨な状況で打ち切り間近。

ちなみにイノセンスの米国評価は、Ｂ／Ｂ＋まで下落。
押井信者の「押井は海外では国内以上にアーティストとして評価されている」という幻想は
打ち破られました。　

>　541 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/09/20 22:07:13 ID:???
>　　日本劇場公開分限定。
>　　押井は評価が高そうに見えるが、評価者数が少なく、当然マニアに偏っているので高いだけ。
>　　米国でも宮崎のほうが評価は上。
>　　
>　　[押]Patlabor 1 - The Movie (1989) 　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ａ　　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1802828693&cf=info&intl=us　　
>　　[押]Ghost in the Shell (1995) 　　　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ｂ＋　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1800253015
>　　[押]Patlabor 2 - The Movie (1995)　 批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ｂ＋　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1800241682&cf=info&intl=us　　
>　　[押]Avalon (2001)　　　 　　　　　　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808411798&cf=info&intl=us
>　　[押]Ghost in the Shell 2: Innocence (2004)　批評家：Ｂ、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808565595　→　Ｂ／Ｂ＋へ下落
>　　[宮]My Neighbor Totoro (1988)　　　 批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1800204042
>　　[宮]Princess Mononoke (1999)　　　　批評家：Ａ−、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1804476721
>　　[宮]Panda! Go, Panda! (1999)　　　　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ａ　　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1802834280&cf=info&intl=us
>　　[宮]Sherlock Hound(2000)　　　　　　批評家：なし、米国Yahooユーザー：Ｂ　　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1807745786&cf=info&intl=us
>　　[宮]Spirited Away 千尋(2002)　　　　批評家：Ａ−、米国Yahooユーザー：Ａ−　http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808405164

　押　井　は　Ｂ　級　映　画　監　督


　宮　崎　は　Ａ　級　映　画　監　督


というのは国内外一致した意見のようです。

>>640
たしかに評価低いね。
「評価者人数が少ない」＝「限定されたファンしか見ていない」＝「評価が高い」
という法則があるにもかかわらず、宮崎作品のほうが評価者数が多くて、しかも評価が上だなあ。
まあ米国の観客が好む娯楽性という点で、オシイが劣るのは当たり前なのかもしれないが。
米国公開直後の>>541の「Ｂ＆Ａ−」から、現在の「Ｂ＆Ｂ＋」へ落ちたのも、最初の高い評価は公開直後なので米国の押井マニアが見ているせいもあり、
現在の評価のほうが一般の観客の正しい評価に近いのだろう。

さて、キャシャーンにＢ／Ｂ＋以上の評価が付くかどうか楽しみだね。

>>636
バトルロワイヤルはスティーブンキングの某作品のパクリ
におもえてしょうがない今日この頃

大丈夫。デビールよりはまし。

>>643
「死のロングウォーク」や「バトルランナー」のこと？
間違ってるよ。
お互いに殺し合わせて生き残るまでやる、というのはＳＦサスペンスの分野では
ひとつのジャンルとして古くから確立しており、キングの作品もバトロワも
またその流れに位置する。
それはパクリとかいうのではなく、いわゆる「ジャンル作品」であり、
逆に同じような設定をいかに自分独自の味付けをするかがポイント。

バトルロワイアル�Vの最高のアイデアがあるんだが･･
誰か買って

↑押逝に売り込め

押井のバトルロワイヤルか〜
人間爆弾位はやってくれそうだな

「ＣＡＳＳＨＥＲＮ」で妻の敵討つ！！全米公開決定

歌手、宇多田ヒカル（２１）の夫で、映像作家の紀里谷和明氏（３６）が１日、
東京・渋谷ＨＭＶで自ら監督した映画「ＣＡＳＳＨＥＲＮ」のＤＶＤ発売プロモーションを行い、
全米など世界２６カ国での映画公開決定を報告した。

とくに米国ではスティーブン・スピルバーグ監督らが出資するドリームワークス配給での公開、
先に全米デビューしたものの初登場１６０位と振るわなかった妻の敵を討つ格好だ。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004110202.html

記者が勝手にかいてるんだろうけど、「敵打てるのかよ…」と思ってしまう。

>>624
どうやら前者だったようだ
ＩＱでかなり高い数値が出た
テスト・ザ・ネイションっていう番組なんだけど
東大生の平均より１０点以上高かった
今迄自分に自信が無かったけどこの番組のおかげで自信が付いたよ

イルミと団長が好きなんだが、変かな？
何か自分に似た匂いがするんだよな、特にイルミの方は。

誤爆だとか言うなよ、確かに誤爆以外の何者でもないわけだが

>>649
かえり討ちに遭う悪感w



本編よりオマケＤＶＤの方が面白いって
どういう事だキリキリ(藁

>>648
ｱｷ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

キャシャーンは80〜90分位に編集したら
きっと面白いよ
暇なやつやってみ

イノセンスは普通に面白い。
アクションだけ見てもね。他の二本は見てないから知らんが

キャシャーンの戦闘シーンはすさまじくかっこよかった
イノセンスも驚きは無いが>656に同意で普通に面白かった。
押井の次回作に期待。

近くのレンタル屋では林檎種リリースが11月12日とポスターになっているのだが
かなりの誤報ですよね？？？

イノセンスがオスカーとったら、どうなるんだろ。くそシュレック２が取るのかな。

>>659
無理だから安心しろ

ハウルの動く城（ヴェネチア映画祭オゼッラ賞）＞＞＞イノセンス（カンヌ映画祭コンペ出品・無冠）＞＞＞＞＞スチームボーイ（カンヌ映画祭予選落ち、ヴェネチア映画祭コンペ落選）


Wonderful Days（ジェラルメール国際ファンタスティック映画祭アニメ部門最優秀作品賞）＞＞＞イノセンス（いろいろな映画祭に出品するもいずれも無冠）

頭痛くなったのはキャシャーンくらいかな。
工作班も痛すぎたし。

イノセンスは２回目見たときすげーオモロカったよ
とくに北の祭りのシーンには鳥肌!
一回目見たときはただ綺麗な映像だな〜くらいにしか思わなかった

と言うか、どれもすぐに忘れるような話だよな。

>>661
痛いのはイノセンスだろ。
キャシャやアップルは、擁護はいても信者は存在しない。
カンヌのころの押井信者の爆発ぶりはキモかった

キリヤ工作員図星カヨ

押井工作員必死だな

ところでデビルマンは

今日早速、アップルシードをレンタルしてきて見ました！
設定とストーリーがわかりやすくて面白かったです。

一昨日、レンタルして見たイノセンスは映像美は感じたんだけど、
それが余計なところで発揮されてたような気がしたのと、
ストーリー・セリフが難解だったので、あまり記憶に残りませんでした。
映画館で見たキャシャーンは、始終白が滲む映像でそれなりの美意識を感じました。
ミッチーがキャラにはまってたので、そこが自分にとって見所でしたｗ
こちらも映画館で見たスチームボーイは全体的な色が灰茶色系という印象が強くて、
産業革命時代のイギリスの煙っぽさを表現してるんだろうな、と・・こちらももうストーリーとか忘れて。。。

アップルシードに出てきたオリュンポスの都市は鏡っぽい道路とか建造物が
かっこよくてかつある程度現実感もあったのでクールだなぁと思いました。
見始めたときは、黒髪のヒトミの３Dっぽさが不自然に思ったんだけど、
キャラの表情・仕草・瞳の動き方とかには感動しました。
スレタイの３作+スチームボーイ含めたうちでアップルシードが一番好きです。
素人感想文でスマソ

アップルシード見ました。フルCGはまだまだまだだなぁと感じました。
イノセンスぐらいが一番美しいです。
ストーリーも私はうんうんうなるぐらいの、深さのあるイノセンスの方が断然見ごたえがあったと思います。

今日レンタルでキャシャーン観た。



おぃおぃ・・面白れぇじゃねぇかよ。
確かに演劇崩れの演出が鼻に付くし、ラストが何故かイデオンになってるが、


・・・アニメの感覚で実写を作ったのかな？

それにしても変な演出も、何か深読みして納得できそうで良かった。




イノセンスは２回見たいと思わないが、キャシャーンは又観たいぞ。
たぶんDVD買うなぁ。

アップルシードは原作読まないと訳分からないんじゃないか？
オレはもう読んでから見てしまったのでわからんが、読んでない人はどう思ったよ？

>>669
こいつ信者くせえｗ

>>671
わたしはスレタイの３作品３つとも原作を読んでないんで、
純粋にそれぞれを1つの映画として観た口なんですが、逆に一番
アップルシードが分かりやすいと思いますた。
イノセンスは映画の甲殻機動隊ゴーストインザシェルをなまじっか見てたからか、
続編もしくは長編アニメの断片のように思えてしまったので、ストーリーに物足りなさを
感じちゃったんですね。セリフが自分には難しかったというのもありますけど。
その点、アップルシードは完結した物語の作品という見方ができて楽しみやすかった！
DVDのメニューでまあまあ解説とかあって、ストーリーにも入っていきやすかったので、
一番、そこが映画として見る人にはよかったのじゃないかと思いました。
何か賞とってほしいなぁって思ってます。

　まあ、アップルが一番お客さんに気をつけて作ってたって感じだね。
２作目も決まってたっていうから、あまりにも分かりにくいのを作ったら
まずかったんだろね。

アップルシードわかりにくかった。

キャシャーン最低

どれも新しい試みをやろうとして失敗するっていう典型例

みなさんでびるまんは無視ですかW
やばいですね
結局テレ朝で夜中にCMちょろっとみる程度の宣伝で俺の記憶が止まってますねW
あの偉大な作品をここまで話題せいを押さえ
内容も駄目にしたあの方達がダンテにみえますねW

キャシャーンDVD見たけど、意味ワカラ無すぎ。ストーリーが把握できない。
こりゃコケルワ。アクションも見づらい。宮迫イラナイ。
そして日本の実写ＣＧはやっぱりショボイ。

>>651
おめーはいいとこミルキだろ？
デブヲタのヒッキー君ｗ

そろそろオリオンの映像化を・・・

>679
むぅ、ストーリー（設定）として考えると確かにキャシャーンは判りづらいと思う。
設定が破綻している、かもしれない。

でも、まぁ、何となく実感できないか？
ファンタジー、心象表現と考えれば納得できない？

身内（父親・亜細亜連合）が巨大な意味不明であり、
敵・異性（ブライ・母親・彼女）が純真な感情で表現されてんだから。

その上で登場人物（ロボット除く）が何かしら自分と関係があるとなると、
演劇的でもあるし、内宇宙的でもあるわな。

いわゆる物語では無いと思うよ。

そんなことより日本の映画界には金が充分にまわってないのをひしひしと感じるわけだが

下には下があるキューティーハニー

デビルマンも…orz

キャシャーン面白かったわ。びっくりした。

>>686
キャシャーンは原作読んでないからどれくらい上手く再現したのか分らないけど
これまでの実写の中では一番良いかもしれないな。後半はグダグダだったけど。

攻殻ネタの作品（映画、ＯＶＡ）は原作のネームバリューだけに頼った感じで単体としてみりゃ糞な作品ばっか。
全然、この世界で才能ある人間が作ってる様に見えない。

SACは良かった

>>688
攻殻がネームバリューを持つまでに有名になったのは押井の功績だと思うが。
まあ原作には面白さは及ばんけど。

普通の少佐はいいが人形の少佐は怖かった。
デュナンの方が萌え萌え。

自分で勝手に順位付けした音楽ヒットチャートです！

http://www.geocities.jp/horicom_chart/

＞キャシャーンは原作読んでないからどれくらい上手く再現したのか分らないけど

原作はアニメだぞ。

東京ゴッドファーザーズは興収良かったんでつか?

別華奢ーンみたいならＯＶＡみれー（テレビじゃなくて）。
って事でアニメ板もどるっす

今日秋葉でキャシャーンのサントラ買ってきた。
思った通り・・・・・暗かったぁ。

トラック１の「荒廃」って夢の中の耳鳴りみてー。

んー満足（・∀・）

押井にもっとコメディーを作って欲しいんだよな。
パトレイバーの押井エピソードが彼の一番良い作品だ。

デビルマン忘れてるよ！

デビルマンはつまいないくせにそこそこヒットしたから・・・・

ここ最近の宮崎アニメ、『千と千尋〜』『ハウルの〜』よりも
『千年女優』『東京ゴッドファーザーズ』
をお勧めするね

『東京ゴッド〜』はよかった…あれは、良い映画だ…。
あと『パーフェクトブルー』も良い。

今作品は演出が下手で嫌い。

総務省が所管するデジタルメディア協会（AMD）は1月21日、
「デジタル・コンテンツ・オブ・ジ・イヤー／AMD Award」の授賞作品を発表した。
選考対象は、2004年1月1日〜12月31日の間に日本国内において発売（予定を含む）
または発表された、コンピュータを主なプラットフォームとする日本のデジタルコンテンツだ。

　今回で第10回を迎える「デジタル・コンテンツ・オブ・ジ・イヤー／AMD Award」は、
デジタルコンテンツの質的向上並びに人材育成を目的としたもの。最高位である
「The AMD Grand Prize（大賞／総務大臣賞）」には、プロダクション・アイジー制作の
「イノセンス」が輝いた。また、「イノセンス」は部門賞「Best Music Composer」も授賞している。

　そのほかの部門賞は、「Best Producer/ Director」がイー・マーキュリーの
ソーシャルネットワーキングサービス 「mixi」、「Best Visual Designer」は
「CASSHERN」パートナーズの「CASSHERN」に、「Best Programmer」がjig.jpの
「jigブラウザ」にそれぞれ授賞された。そのほか、情報掲示板「2ちゃんねる」
で話題となった「電車男」が「Best Writer」を受賞した。

　各賞は制作者（個人・団体）を対象としているため、具体的な受賞者は
2005年2月3日の授賞式にて発表される予定だ。

　このほか、1月26日にはデジタルコンテンツ協会が設けている
「デジタルコンテンツグランプリ」の各賞が発表される

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20080204,00.htm

イノセンス観にいったとき1回目は映像の凄さとシナリオの難解さでポカーンと
帰ってきたので2回観た。
あの上品なCGには感動and鳥肌。

イノセンス
ああ何か今凄い言ってる！
って思っても
セリフが速過ぎて…脳みそが処理する前にどんどん次のセリフを言ってしまうのです。
もっとゆっくり喋ってよ〜。理解出来ないよ〜。

本物のキャシャーン見ますた

ｲﾉｾﾝｽ◎
ｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞ◎
ｷｬｼｬｰﾝ◎
どの作品も(･∀･)ｲｲ!













原作は読んでないけど…

マリオ66が好き

イノセンスの映像は気持ちいい。
キャシャーンは目かチカチカして辛かった。

林檎種は普通の映画だった。
ｲﾉｾﾝｽはｵｼｲﾜｰﾙﾄﾞ

全部つまらんかった
はっはっは。

イノセンスは予備知識無しに見ると全然面白く無いな。
DVD版のやつにはその辺補完する映像入ってたので
何も知らない嫁さんと見てもそこそこ楽しめた。

キャシャーんやらアップルシードはみてないな

アップルシード＞＞＞＞＞キャシャーン＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞惜しいセンス

ｷｬｼｬｰﾝ 観に行きましたよ！大キライ！な人混みの中オタ臭いナリで、車を一時間走らせて、しかも独りで！
で、アレかよ！あの出来かよ！確かに映像は格好イイ！ですよ！音楽もイイですよ！でもそれだけですよ!!! あんなんﾏﾝｾｰ したがる椰子は厨房か工房のオタぐらいでｺﾞﾜｽ！ イノセンスは前作品観てなきゃ楽しめませんね。ｶﾞｲｼｭﾂですか？ｺﾞﾑﾝﾅｻｲ
あえて例えるなら
ｷｬｼｬｰﾝ :コンビニのｼｭｰｸﾘｰﾑ
イノセンス:ケーキ屋産のｼｭｰｸﾘｰﾑ
かな？甘さはともかくそれ以外は(以下略

映画館行ってて今報告？ご苦労！

文章もダメだし半角ウザイし改行もなってない。

>>714
お前は池沼か？

映像の技術にみあっただけの脚本も演出も出来ていない作品が多すぎ。
また、むしろ優れたストーリーなら、あれだけケバケバしく飾り立てない
でも充分に楽しめるので、むしろケバイようなアニメは、ストーリーが
陳腐かダルイものだというぐらいのつもりで、付き合いとして仕方なく
みるのが正解かもしれない。

>>716
国語の先生ですか？

キャシャーン借りてみた。
映像がすばらしいね。

仮にキリヤ個人のアニメ作品としてだったら、もっと評価が高かったかもしれん。
こういった形で全国上映せずに、単館映画にとどめるべきだったのかもなぁ


>>7
＞まあ、人が入れば入るほどキリヤの未来は閉ざされるわけだが

同意。
宇多田というパトロンを得たことで、知名度、注目度が上がり
逆にキリヤの首を絞めた気がする。
この人は監督なんかやらずに美術部門かなんかで、誰かの下でせこせこがんばった方が
実力を生かせる気がするんだが

ともかく、ここで潰れて終わってしまうのはもったいないな

映像が良い、と言う事と、
映画として優れていると言うのはまた全然別だからな。

純然たる芸術家を志したいのであれば
こういった形で商業と関わるべきではないな。

ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで　　　　　　　　　　　　　　　　　です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!

age

＜＜1
<<5

＞1
>>8

タチコマな日々

http://www.reset931.net/saiban/Obj_Kar.swf?inputStr=%83e%83X%83g

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　これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

「芸スポ速報+」の「イノセンス」のスレで、“180”が凄い分析をしている。

これを読んで初めてこの映画を理解出来た気がする。

>729
読んだけど、特にどうという程の内容じゃ無い。
せっかく前作で未知の空間に挑む人間達を描いていたのに、「イノセンス」では美しくも無い人形で、
しかも機械的な考証を無視するかの様な演出でまとめたのが、単につまらなかっただけに過ぎない。

記念パピコン

とりあえず、イノセンスは一部に夢中になってる人間が居るのが良く分かる。
俺的には最高に刺激的な時間を過ごさせて貰った。
興行的に失敗するのは仕方が無いねえ。
一般受けするようには作ってないし。

なんつうか、択捉の祭り？
あのシーンは実に刺激的だった。
SF映画の背景というのはあくまで雰囲気を盛り上げる脇役なのに
脇役を主役に出して何分も意味の無い祭りのシーンを流したって
珍しいんではないだろうか？
それがあまりに美しいんで、ひたすら見とれてしまった。

攻殻に限らず、士郎正宗の「漫画」が好きなひとらにしちゃ、イノセンスは期待はずれだったかな…

>>730

ありきたりの仮想空間と現実世界の混同がどうたらこうたら、
なんて映画はもう結構あるんで、対して面白くも無いけどな。
押井は未来世界の道具を使って、現代人にも共通する苦悩を
描いただけだと思う。そのアプローチが面白かった。

なんつうか、よくも悪くも最近の日本映画は、監督の個性が物凄く強い
んだよね。どの監督が撮っても、同じような演出とリズムになる
ハリウッド映画の没個性とは対極にある。
イノセンスだの千と千尋だの、ハリウッドじゃ企画段階でボツだろ。

それが俺には結構嬉しい。
ハリウッドにはいい加減食傷して、こんな似たような映画ばっかり
見せられるぐらいなら、映画見るのなんて辞めたいくらいだ。

監督：ハリウッド にでもしたら？

押井の映画ってセリフ回しいつも一緒なんだよな
聖書からの抜き出しとか、
発砲したあとに
｢可能な限り避けるって約束しただろ！？｣→｢だから避けたさ、可能な限りな｣
という一連の流れは確実に出てくる。
パトのときからそうだった。

「特捜班ＣＩ☆５」の１エピソードをまるごと収録した[お試しＤＶＤ]を、先着３,０００名様に無料配布いたします。ご希望の方は、以下のフォームの各項目に必要事項をご記入の上、お申し込みください。お試しＤＶＤの発送は９月中旬を予定しております。

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ttp://www.allcinema.net/dvd/promo/index.php

>>737
ｓｅｉｓｈｏ？

>>534
映画の人物構成ってのはそんな単純な物じゃ無いんだよ。

>737
オマージュとか旧作を知ってる人へのサービスだとか考えたりできんのか？

http://www.tanteifile.com/baka/index4.html

甲殻機動戦士アップルSEED

イノセンスとアップルシードを見た。
もう一度見たいと思ったのはイノセンス。
映像の質は、林檎よりイノセンスのほうが好きやな…。
特に、バトーがドックフード買ってるときに、
ウイルスにやられるときの映像が、なんかかっこいい…。

.

イノセンス‥未見
アップルシード‥個人的には良作。グッズを探したおしたし

キャシャーン‥全てにおいて勿体無い作品だとｵﾓﾀ。アクションに特化させた方が良かった様に思う

でアップルはその後続編作ったの？作るって発表してたけど。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄の悪魔を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

過疎過疎

テキトーに検索したらSEGAからゲームは出るらしいぞ。
公式っぽいところにムービーが載ってるだけだが。
ttp://appleseed.sega.jp/

今日発売のファミ通にゲーム化の発表と同時に
アップルシードの映画の新作情報が公開されているぞ。
タイトルは↓

「アップルシード・サーガ　エクスマキナ」

プロデュースは「ジョン・ウー」

『イノセンス』をレンタルして見た。
そして先程インターナショナル版DVDを注文した。
ちょっとお尋ねしますが、日本語も入ってるよね？これ。

この作品は
一回目はさらで見て、二回目は日本語版字幕で見て、三回目は巻き戻し＞＞再生巻き戻し＞＞再生で見て、四回目も同様に、しかし今度は画面のディティールと雰囲気を味わいながら見た。

台詞難しいけど、日本語版字幕付けると理解し易いよ。

2ちゃんの荒らしを叩いて砕く。
m9 (^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰﾝがやらねば誰がやる！

アップルシードは面白かったな。でも３DCGの人間がまだ違和感あるな。

イノセンスやアップルシードみたいな映画は何回か見てこそ、
その真の魅力がわかると思う。

キャシャーンは論外

キャシャーンは論外

その通り○

o(´□｀o)ぽんぽん！

噂には聞いてたがキャシャーンてそんな酷いのかwどれ位酷いのかちょっと興味あり

集英社公式サイトで偽者認定されたデスノートの原作者を名乗る自称「大場つぐみ」が
Production I.Gの主要作品参加をほのめかした『Ghost in the Shell』
『攻殻機動隊』『イノセンス』制作にも関わっていた発言をしている上に、綴りをInosenseと間違えている
基地害電波発信しまくりの旬のサイト　
まとめサイト→http://www22.atwiki.jp/nisemonodeath/pages/6.html
イノセンス参加をほのめかしてる日記
http://originalstorymaker.de-blog.jp/farcloss/2006/11/post_6850.html
http://originalstorymaker.de-blog.jp/farcloss/2006/11/oba_832b.html