ローカルルールを決めたいわけだが

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436名無しさん@お腹いっぱい。
黒猫というのが、作品名なのか何なのかもわからないで書きますが。
最初はニュースの検証として継続してきたスレだと推測して。

継続・続編スレの扱いを考えたほうがいいと思います。

ニュース速報+板では、4日以内ならPartいくつでも立てられるようですが、
さすがにそれでは短いでしょうね。

・期間で区切る
・内容の変化で判断する
・引越し先は、スレ住人が責任を持って決める

書いていて、ローカルルールではなく、依頼スレのルールの気もしてきました。
あと、次スレ待合所、のようなスレもそのうち必要になる気も。
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 06:34 ID:???
もうひとつ、漫画誌の総合スレというのは、例えばジャンプやマガジンなら、
少年漫画板にあるようですが、それらとの違いはなんなのでしょうか。
今は漫画誌総合スレだとしても、独立も有り得るようですし。

創刊や廃刊、新創刊の情報なら、ニュースになるのもわかりますが、
それ以外がよくわかりません。

と書くと追い出したいように見えるかもしれませんね。
ここの住人さんは、この板が初めてか、それに近いかたも多いように感じます。
わたしも初期は知りませんが、2chの板は今数百あって、それぞれ役割を
持って分割されてきたはずですし、住み分けたり、使い分けたりする、
境界線をわかりやすくする必要があると思うのです。
438どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 08:25 ID:???
>436
一般に、ニュースの賞味期限は受け手の関心度に依存します。そのため、
単発ニュースのスレなら、興味を持つ人達が自然減少することにより、
相応の期間を経たのち自ずとレスは止まるはず。

(スレに関連のある)雑談がずっと続きそうな場合でも、あるところで
「次スレどうする?」「これ以上はあっち(=他板の関連スレ)でやるか」
となるのが自然(だと思うんだけど・・・)。

そこで「次スレ立てれば続けられるんだからいいじゃん」と居座るのは
かなり悪質だと思われ、気付いた人が誘導、ダメそうなら自治スレに報告、
しかるべき議論ののちスレスト等の処置をすればいいでしょう。これは
個々に対応できる案件で(現在の住人みんながみんなそこまで悪質だと
疑うのはさすがに過剰)あえてローカルルールに厳しく定める必要は
無いかと思われます。

理念としては

・単発ニュースの賞味期限は各自常識的に判断。期限切れ後も話していたい場合は他板の関連スレへ移動。

くらいでいいのではないでしょうか?
はっきりと期限を決めるべきではないと思います。

続く
439どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 08:25 ID:???
続き

また、単発ニュースとは別に、定期的に発生するようなニュースを
扱うスレ(例えば>429のような)についても考えなければいけませんが、
これは本来なら別個であるはずのニュースを1つのスレにまとめて
扱う関係上、雑談スレ的な色合いが強くなってしまうのは、多少は
仕方ないと思います。スレ乱立とのトレードオフですから。

ただの雑談スレに成り下がらないよう「雑談ばかりにかまけず
ちゃんと新情報も収集・掲載しなさいね」という旨を常に喚起
するのが肝要だと思いますが、ちゃんと続けていけば板住人の
共通意識として定着していくんじゃないでしょうか。

次スレ待合所については、スレ立て相談所という形のほうが、
新規スレ立ても含めたスレ立て全般の意見交換の場として、
より柔軟に運用できると思います。どうでしょう?
440どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 08:27 ID:???
>437
例えばこんな感じ
以下テンプレ案↓

スレタイ:【漫画誌】今週の週間少年ジャンプ

週間少年ジャンプの最新号の話題について扱うスレです。

お約束
・レスが950を超えたら次スレ立て。
・人気作家の新連載など、大きな話題は別途スレ立てOK。
・あくまでもニューススレですので、最新号の話題で盛り上がってください。
・もっとお話したい人は他板のジャンプ系スレへ。

関連リンク
ジャンプ公式
http://jump.shueisha.co.jp/
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part74◆ (@少年漫画板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043736126/l50

↑以上

スレ立てるまでも無いニュースはここに書け!ジャンプ専用スレ
みたいな位置付けです。このニュアンスをもう少しテンプレに
盛り込んだほうがいいかもしれませんが。

続く
441どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 08:31 ID:???
続き

>>59,>>61あたりを読むと、この案の成立経緯として「現在の住人との
共存を図るためのスレは作れないか」→「じゃあ総合ニュース的な体裁
ならいいのでは」という経緯があったのがわかります。しかしこれは、
現状を全肯定しようという意図のものではなく、むしろ現在の住人の
皆さんにもニュースに積極的に参加してもらおうという意図のもの
です(少なくとも私はそのつもりです)。

>439のような事情もあるので、既存のジャンプ総合スレとの違いは
かなり曖昧だと言わざるを得ませんが、マターリ雑談ではなく
「今週のアレ見た?」というノリが基調であるというのは、
それだけで特色とは言えませんかね?

線引きに関してはおっしゃるとおりだと思いますが、どのような
棲み分けを目指すのかというビジョンなしに無用に線引きを濃く
するのは、不必要に住人の活力を低下させ、かえって板の有用性を
低下させる要因になりかねません。

その点で、ただ線引きをするのではなく、現状も踏まえたうえで、
誰もが気持ちよく利用できるためには”アニメ・漫画ニュース板”は
どうあるべきなのかというビジョンも含めて、今まで議論してきた
つもりです。もちろんこれからも。

ご理解いただけたでしょうか?
442どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 09:26 ID:bWQFJ31K
う〜ん、でも実際、漫画誌スレってのはどうなのかなぁ?
本当に既存のスレと差別化を図るんなら、アニメソフト系
スレなんかと同様に出版社別にするべきなんだろうか?

確かにそれなら、ニュースのサイクルが適度に早く、かつ
複数の雑誌についての話題が交錯するから、よりニュース
スレとしての色合いは濃くなるけど。
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 09:39 ID:???
新連載だとか、イレギュラーに載る読み切りとかだけ
フォローすればいいなら、スレは板に一つでいいような。
444どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 09:55 ID:bWQFJ31K
試しに作ってみました。

以下テンプレ案↓

スレタイ:【漫画誌】集英社のコミック発売情報

集英社の漫画雑誌最新号や単行本の新刊の情報について、
個別にスレを立てるまでも無いニュースを扱うスレ。

お約束
・レスが950を超えたら次スレ立て。
・雑誌の新創刊、人気作家の新連載など、大きな話題は別途スレ立てOK。
・あくまでもニューススレですので、最新情報の話題で盛り上がってください。
・もっとお話したい人は漫画系他板の関連スレへ。

関連リンク
集英社コミックスニュースweb
http://comics-news.shueisha.co.jp/
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part74◆ (@少年漫画板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043736126/l50

↑以上

これならどうですかね?

>443
マイナー作品の打ち切り情報、巻頭カラー/センターカラーの情報、
付録/応募者全員プレゼントの内容、誰のグラビアか(これは無いかな)、
などなど、気になる人にしてみればいろいろ知りたい情報はあると思うよ。
445どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 10:21 ID:???
でも今度は少し詰め込みすぎな感じも。
少年誌・青年誌・少女誌くらいは分けろとか
言われそうだ。

「りぼん」だけで
http://ribon.shueisha.co.jp/
これだけの情報があるわけだし。

ニュースをただ書き込むだけなら、スレッドの数を
絞っても成立するかもだけど、それじゃあまりにも
味気なさ杉だよね。
ニュースと関連雑談の比率をどう取るのか、
さじ加減(゜□゜)ムズー

それにしてもこの時間帯は人いないな・・・
446名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 10:51 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/game/3955/tsuccho.html

見ろよこれw
ちゃんねらーもどきが溜まり腐ってんぜw
みんなで潰そうぜ
447どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 10:58 ID:bWQFJ31K
>>441
>>439のような事情もあるので、既存のジャンプ総合スレとの違いは
>かなり曖昧だと言わざるを得ませんが、マターリ雑談ではなく
>「今週のアレ見た?」というノリが基調であるというのは、
>それだけで特色とは言えませんかね?

このへんについてもう少し掘り下げて考えてみたんだけど、
何が問題かと言うと、この種の情報の、ニュースとしての
賞味期限が極端に短すぎるってところなんだよね。たぶん。

正規の発売日の1日前に手に入れて「ねえねえもう読んだ?
すごいことになってたよー」ってのはニュースになりうるけど、
翌日になって皆が手元に持ってる(あるいは立ち読みした)
となると、そこから先は雑談になっちゃう。

これは極端な例えだったかもだけど、本質的にはそういうことで、
ニュースから雑談への変質が非常に速やか滑らかなために、
速報スレとして扱えるタイミングがシビアすぎるのね、結局。
それなら既存の各誌総合スレ内に吸収しても変わらないって
ことにもなるわ。

続く
448どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 10:58 ID:bWQFJ31K
続き

a)
それでもあえて漫画誌スレを立てることに意味を見出すとするなら、
・現在の住人へ共存をうながす
・細かいスレの乱立を防ぐ
くらい?

b)
んでもって、漫画誌スレをニューススレとして成立・機能せしめ
他板に既存のスレと棲み分けるための方策としては、
・既存スレの住人の人たちと話し合って、発売直前までの速報はこちら、
 発売後の雑談はあちらでやる、とゆーよーな取り決めを交わす
・既存スレよりも早く情報を掲載することに命をかけ、1つのニュースに
 対する雑談は早々に切り上げ、長々と話題を引っ張らない
くらいかな。

前者は、向こうのスレの人が納得してくれるかどうかがネック。
まあ普通は「なんで分ける必要があるの?」って反応が返ってくる。
後発ゆえの弱さよのう。

後者はほとんど冗談に近いが・・・。
ネタスレ化したり変に荒れたりという危険と常に隣り合わせ。

とゆーわけで、aとbの兼ね合いで、漫画誌スレが必要かどうか
を判断しなければならないです。ご意見募集。
449名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 11:58 ID:???
どぶさんZ彼。
でもあんま無理すんなよ、いいかげん心配になってきたよ。。。
こんなことで体壊されでもしたらしょうがないから。
450make your fuzzpedal killkillkill:03/02/20 14:59 ID:???
Z。
いい仕事してるぞ。
451どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 17:40 ID:bWQFJ31K
いまのところローカルルール案は>>408-410

「漫画誌スレッド」を各誌ごとに立てるのは
既存の他板との棲み分け上どうなのか?
ということが、いま最大の議題です。
>>437,>>439-448あたり参照。

漏れの体の心配は結構ですので
意見をください。
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 18:03 ID:nxv94W54
漫画誌スレッドって
ニュー速+に「今週の週刊朝日」のようなスレッドが立つようなもん?
そう考えると違和感があるんだが。
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 18:10 ID:???
さぁみんなでキムチの歌と焼き栗の歌を歌おう!!
454どぶまじろ ◆syH/0CzEo. :03/02/20 18:18 ID:???
>452
一応、

新連載だとか、イレギュラーに載る読み切り>>443
マイナー作品の打ち切り情報、巻頭カラー/センターカラーの情報、
付録/応募者全員プレゼントの内容、誰のグラビアか>>444

といった需要があるかも?と思うんですが。

どこまでを「速報性がある」とみなすかにもよるんですよね。
その判別の閾値をもう少し上に取るなら、確かに漫画誌スレ
は不要かもしれません。
455名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 18:21 ID:???
>>454
別に雑談スレ2〜3個ありって事で纏まってるんだから
漫画誌スレッド立てなくてもそこでやればいいんじゃないですか?
456名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 18:28 ID:???
アニメ・漫画ニュース速報ですから、いわゆる祭その他のイベントや、
アニメフェア関連の話題は板違いになるのでしょうか?
457名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 18:29 ID:???
立てるとすれば、漫画雑誌速報統合スレとして立てるのでいいのでは。
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 18:31 ID:???
ほとんど少年漫画板のネタバレスレでできそうなものだし・・・
打ち切り情報はここがあるし。
ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart52
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045116482/
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 18:32 ID:???
>>どぶまじろさん
お疲れさまです。

ところで、ちょっと急ぎすぎでは?
>>410のようなスレをそのうち立てるにしても、
今からその内容、テンプレまで決めるのは早急な気がします。
そもそも必要か必要でないかという議論は、もうちょっと人数を必要とすると思います。

自治スレで言われてたことだけど、今の住民の大半は無関心みたいだし。

だから、まず>>408-409のルール案を(異論はないみたいだから)通して、これで申請して、
で、「あ、ルールできたんだ。でもジャンプニュースはどこでやればいいの?」と疑問に思う人にここに来てもらって、
その上で改めて議論し、場合によってはルール改訂、という持って行き方にするべきじゃないでしょうか?