ここが変だよセル画販売！【議論＆意見交換】

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1 ：65536：
アニメの業界からすれば用済でも　アニマの間では価値がある
そんな撮影後に取引きされ　破格の値段がつきまくるセル画

CGアニメとなった今　その価値は一段と上がった
「もうかりまっか」のセル売り業界を語っていこう
2 ：65536：03/01/14 12:23 ID:???
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 12:26 ID:???
96.6.18（火） のジブリ日記にこんな記事があった

　知り合いの某雑誌編集者から「まんだらけ」のカタログが送られてくる。
宮崎駿特集と銘打ったそのカタログには、ラピュタを中心に掘り出し物が満載！
「ラピュタ」のレイアウトが2～4万円、セル画が3～8千円、「ナウシカ」のサイン色紙が20万円などなど。
最も高い値がついていたのが「ハイジ」第一話の生絵コンテで、なんと60万円！　
他に面白いのが「ナウシカ」のポスターの印刷原版（もちろん金属性）が売られていたこと。
メインスタッフルームにてみんなでコピーを取り囲む。
二木さんや遠藤さんは自分の描いたレイアウトが売られていることに複雑な表情を浮かべ、宮崎監督は、「色紙一枚20万で売れるんだったら、一日5枚づつ描いて生活しよう」と冗談を言っていた。
勿論鈴木プロデューサーは渋い顔。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 12:27 ID:???
２千円以上は出せません
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:33 ID:HNOQDTGi
東映セル画バーゲンの頃が一番楽しかった。声優なんかに興味が無い、純粋な作品マニア達にも出会えた。今でも時々大泉学園の駅を通るけど、楽しき頃の思いでばかりよぎる
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:36 ID:HNOQDTGi
それに引き替え、今はカネ・カネ・カネ。別に昔ならちょっといいという程度のセルがプレミアになったり、売り物にはならない屑セルが福袋として売られたり…
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 13:40 ID:HNOQDTGi
そんなのはどうでもいい話だが、今のセル画ショップの殿様商売的な態度にムカつく。通販パンフとか見ると特に感じる。一部業者はたかがセル画を美術品に持ち上げようとしてるし
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 18:46 ID:???
セル画が美術品ねぇ……
正直言うと、セルよりも山本二三さんや椋尾篁さんの描いた背景なら１０万出してもほしい
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 01:05 ID:???
正直セル画にどんだけ出しても5000円…
3000円ぐらいかな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 02:21 ID:???
>>9
ヤフオクやebayなんかその値段からスタートしてるし……
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 14:12 ID:???
まん○゛らけ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 14:15 ID:7Bt4EYFm
セルなんか買ってどうすんの？
ＤＶＤにはその画像が何万枚分も入ってるわけだが
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 14:17 ID:gmLgmlVv
レッドリボン軍が地球を支配する
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 14:43 ID:???
>>12
実際に撮影に使用された品物を手に取る
すばらしさをわからない人にはセル画の良さは
永久にわからない。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:50 ID:???
>>14
購買層ですなW
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:55 ID:z8vLwEGc
>>14
出来ることならわからないままでいたい。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 17:55 ID:???
http://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemsList.do;jsessionid=7c30234541042620784711
ﾙﾊﾟﾝ三世 劇場版｢くたばれ!ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ｣の台本が出てた……。
ほしいが、もう手が出ない　無念�
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:19 ID:z8vLwEGc
>>17
だからさぁ、、、そんなもんに金出すようになったら人間の屑だって
女の子の脱ぎたてパンツ買ってる連中と変わらないじゃん
本当に物の価値が分る人間なら完成したビデオの方に価値を見出すだろ
物欲だけが暴走し出したら、森高千里のテレホンカードに８０万出した
デブオタ、行きつくとこはそこしかないな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:23 ID:???
>>18
喧嘩売りたいだけなのか、本当にそう思ってるのか
微妙なところだな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 18:57 ID:???
>>19
業界人だったらそう思うんじゃないの？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 21:37 ID:???
さて、セル画を買ったが　これの保存方法を聴きたい
22 ：桃花：03/01/15 22:14 ID:kGO3Ory0
http://momolin.fc2web.com/
【探し物とくとくページ】
ごめんなさい　みんなにみて欲しいから投稿させて下さい
[yahoo] [infoseek] [google]などの検索サイトにて「探し物　とくとく」で検索
タイトル【探し物とくとくページ】を探してね　あなたの探し物見つけて下さい
23 ：山崎渉：03/01/16 06:52 ID:???
（＾＾）
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 19:36 ID:???
ドラえもんの台本ﾊｹｰﾝ！

９８年のスペシャル版
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 01:02 ID:???
ま、玄人には理解不能な世界だな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 12:44 ID:???
凡人ですが、何か？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 23:43 ID:???
東京ぼん太ですが、何か？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 09:19 ID:???
猫に小判
29 ：65535：03/01/22 12:14 ID:???
藤子F関連のセルは如何して出回らないのだろうか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:23 ID:???
トトロのセルが32万円を見て自分とは違う世界だと感じた。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:14 ID:???
１０００円以下で手に入るなら考えてもいいな
32 ：山崎渉：03/01/28 17:23 ID:???
（＾＾）
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/09 22:34 ID:???
？ ？ ？ ？？？？
34 ：ツギぞ～ ◆BOSSxWTXXc ：03/02/10 15:46 ID:???
テスツ
35 ：ツギぞ～ ◆BOSSxWTXXc ：03/02/10 16:01 ID:???
よいしょ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 15:42 ID:gkDY/SR9
>>29
基本的にシンエイ動画ではセルは産業廃棄物扱い。
見学に行って、もし捨てられている現場を見たら欲しいと言えば
くれてた時代もあった。

>>5
おや。現場であってたかも知れんねぇ。
あの頃は楽しかった。とはいっても、セラムン時代辺り以降はギスギスして
嫌な感じだったんだが、●沢のオジサンが居た頃はホントに和やかだったな。
バーゲン前の手伝いとかして屑セル（とはいっても、大判とかブックなんで、
今だと逆に高くなってるものだよなw）貰って帰ったりもして、
今ではもう考えられない楽しかった思い出。中庭での交換や、
終了後西友での語らいも今やもう懐かしき時代。
（ちなみに、新宿東映アニメポリスペロ前で、「アニメフレンド」の
販売は嫌いだったなーwあそこのオバサンががめつい上に愚痴が
多くて、おまけに来てる輩も痛いの多くていい思い出は全く無い…）
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 15:50 ID:???

　　　　　　　　 l ヽ,/i
　　　　　　　　 |∴ト|
　　　　　　　　 'iへ/!　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_,i -ｲ、　　＜ 私は産業廃棄物ではない
　　　　　 （⌒`ー--''⌒ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　
　　　　　 /::::ヽー―'^ー-'
　　　　　|:::::::::::〉・∵∴|::|
　　　　 |:::::::::「`-､ _ ,-''7::|
　　　　|::::::::::::{ ＼（_)／}::::|
　　　 |:::::::::::::|：・∵|∴・|:::::|
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　　　　 |⌒/　　 （ ⌒~＼
38 ：たかお：03/02/11 19:27 ID:QCJNAQ8m
セル画で一番高いもの知ってます？
ディズニーの『白雪姫』だよ。
なんと一億円！！！という噂だ。

何でこんなに高いか。
当時はセルが高価だったので
撮影済みのセルは、毎朝セルウオッシャーという
担当によって洗われてしまっていたんだと！
だから、ディズニー自身ほとんど無いから～ですと。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:27 ID:pPBwHriQ
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
　　　　★ココだ★ココだ★
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:47 ID:???
>>36
新宿ペロの前！！
あああ、アンタ俺と会ってるかもしんねーな（苦笑）
あそこのおばはんはどうにも最悪だったYO！約束は守ってくれない割には
こちらに要求することが多過ぎ。約束守ってくれないなら奴の要求
（即ち、次の入荷の為に要らないセルでも買うって事）なんか
呑まないのになぁ（;´Д⊂）
まぁ、釣られた俺がいけないんだけどさー；
ところで、市川にあるアニメハウスに行ってた香具師はいるのか？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 21:08 ID:g9w6wFCP
どうせ商売にするんなら、溶けた塗料でセルと紙が中途半端にくっ付いている状態をなんとかして欲しいよ。

入手できたところでありがたみ半減なんだよな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 01:21 ID:???
>>41
セルと動画がくっついてる？そんなもん薬品使えばすぐ取れる。
取ったらそのままパラフィン紙かビニール袋を半分に切ってセルにあてるだけの話だ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 03:10 ID:FbLINQ/D
どうやったらきれいに取れる？
ベンジン使っても全然だめだった。
やり方があるのかなあ？
44 ：42：03/02/12 14:18 ID:???
>>43
ベンジンはだめぽ。
下手するとアニメカラーを溶かす恐れがある。
それよりは、ペーパーセメントの専用薄め液（スマソ、商品名忘れた）を使用しる！あれを専用容器（先が細くのびてるやつ）に入れて、
端から少しずつかけて紙をもちあげて行くと綺麗に取れる。
不安だったら、屑セルで試してみなされ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 19:54 ID:PN4/U9DV
>>44
OH！これはいい感じにペリペリとれるYOー！
今までむりやり剥がしてた俺って一体（;´Д⊂）
46 ：43：03/02/12 21:09 ID:FbLINQ/D
ありがたい！早速試してみます。
47 ：42：03/02/12 21:49 ID:???
>>46
検討を祈るぞ。
この方法で多分大丈夫だと思う。もし駄目ならもう一度連絡くれ。
当方は東映系とサンライズ系のみなので、これに該当しない
他の会社のはもしかしたら駄目な可能性もあるから。
それと、当然とは言え年数経ち過ぎてるものに関しては保証が
出来ないっす。とはいえ15年程度のものじゃ大丈夫だと思うけどね。
48 ：43：03/02/12 23:31 ID:FbLINQ/D
私、母を訪ねてとラスカルです。どうかな？
まあ、やってみます。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 01:28 ID:???
>>48
日アニ系の人なんだ。でも多分大丈夫だと思うよー。
漏れ、むかーーーーし、トムのセルをソルベント（って言うんだよん。
44が忘れてたのは）で剥がしたことあるもんさー。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:14 ID:???
43はどうなったんだろう・・・どきどき。
俺もその辺のセル何枚かあるんだけど、枚数少な過ぎて試すの怖くて・・・。
凄く虫のいい事言って申し訳ない事はよく判ってるんだけど、
結果報告をお願いしたく・・・。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 02:18 ID:???
期待上げ・・・。
（スマソ）
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:18 ID:1zunyfN+
セル画ってどうやって保存するの？どうやっても線が消えるんだけど。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:25 ID:dwMavH6g
東映のセルがイベントでわりといいのあるが
きちんと保存できているか不明
好きで手元あるけど、管理きちんとした香具師になら
託してもって気になってきてる
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 21:07 ID:???
>>53
ちょっと興味。ちなみに作品は？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 21:11 ID:???
保守上げ。
なんか最近dat落ちをやたら見るしなぁw
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 23:57 ID:???
ほっしゅほっしゅ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:10 ID:???
君ら、板が閉鎖されるというのに
移転願いも出さずと、何をのんびりしとるんだ。
既にかなりのスレがサロンに移転してるんだぞ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:18 ID:???
>>57
多分知らないんじゃ無いか？
別に消えてもいいと思ってるとか。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 23:15 ID:???
いい感じに下がってるので上げてみるテスト。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 00:09 ID:???
>43
確かリグロインって薬剤じゃなかったかな？
薬局で今でも買えると思うけど‥‥？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:02 ID:???
>>60
ソルベントで充分だお。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 02:53 ID:+nIvOV4q
そういえば昔、イデオン劇場版のイベントの抽選会でセル画が当たった。
そしたら、見せてくれ見せてくれと周りのヤツらが寄ってくるんですよ。（カーシャだった）
うざったいので一番近くのヤツにあげちゃいました。しかも湖川御大の目の前で。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:13 ID:jqZ+MJJ7
　
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 22:08 ID:ubQ6q7bB
　
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 18:51 ID:uuip/Ywb
話題無いね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 21:30 ID:???
>>65
ネタ振ってくれ。そしたらのるから。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 21:59 ID:rLQSQmAy
じゃあそろそろ
タブーの結城信輝先生の話でもするか。
68 ：あずさ2号：03/03/29 22:04 ID:???
ｺﾚｸｼｮﾝ板のｾﾙ画ｽﾚも盛り上がらないね。自称まん〇゛らけの社員も来てたのにね
漏れも少しｾﾙ画集めてるけど金かかりすぎるのであまり買わない様になってきた…と言いたいところかな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:48 ID:uuip/Ywb
俺は元コレクター。数年前までは、毎週中野や市川に行ってたよ。そして楽しみは、年３回の東映バーゲン。
で、辞めるキッカケは東映だったね。あそこがセル画販売終了してから、段々疎遠になり（まあ、その以前からアニメ自体も見なくなり）、セル画の高騰にも嫌気をさしましたね。
70 ：元コレクター：03/03/29 23:54 ID:uuip/Ywb
勿論、集めたセルの大半は今も大切に保存してます。でも、今となっては、出して見る機会もあまりありません。いずれは、一生置いておきたい何点かを残し、処分せざるおえないでしょう。

他のコレクターは今どうしているのでしょう？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 00:22 ID:???
必死に話をそらそうとしてるな。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 00:27 ID:ZkZT7XXg
>>69
ああ、仲間やね。俺もそんな感じでやめた。
でもその当時持ってた物はいまでも大事。
その行動範囲だと多分どこかでお会いしてることでしょう（笑）
ついでに新宿（ペロ前とかアニメックとか）にも来てたかい？
そこまでしてないか？

>>70
ものによっては人に譲渡した方がいいんだろな…というのも
あるけどね。でも、物凄くキャラ限定して買ってたから大半は人に譲れもしないし。
というか、やっぱこのまま持ち続けるしかないのかなと思ってるよ。

>>71
??
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 00:28 ID:???
>タブーの結城信輝先生の話
ごめん、これは意味が判らない。何かあったの？
エスカかなんかの話なのだろうか…？
（だとしたら、エスカには全く関わろうと思わなかったので全然知らない）
74 ：６９＝７０：03/03/30 01:58 ID:nZQ1t4XV
》７１　そらすも何も、俺は純粋な元セルヲタですよ。結城氏とは関係無いです。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 02:06 ID:nZQ1t4XV
》７２　間違いなく会ってますね。ペロ・メック・中野界隈等出没しましたよ。

平成２年～１１年辺りですね。俺のセルヲタ時代は…

勿論処分すると言っても、捨てたりはしません。中野の２店で売ります。
一度売りに行って、あまりの安値に落胆しましたが、今となっては値段などどうでもいいです。欲しがる人の元に行くのなら…
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 02:41 ID:ZkZT7XXg
>>75
あれま。当時の知り合いかもしれないねぇ。つーか多分そうなんだろう。
特にメック出没って辺りが怪しい。
あの頃はよく近くのウェン●ィーズにセルヲタがたむろってたからなぁ。
ちなみに自分は昭和62年～平成9年位の間だったと思う。
その後は急激にアニメから離れたから。
ま、あまり個人を特定する詮索はいかんか（笑）ｽﾏｿ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 04:08 ID:???
漏れは東映の地元住民だが、昔は束(文字通り古新聞
入れてる袋みたい)に十字に紐で縛ったのが路上に捨て
てあった。良く燃えるんで焚き火したな(笑)

セル盗難が酷かった頃、上石神井の駅前でもろそれ売っ
てる（メインは交換だったが）香具師が良く居たよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 11:34 ID:???
>>77
セルなぞ燃やしたら有毒ガスが（笑）
それとも原画かなんかかな。原画の販売はお楽しみ袋状態で
しかも並んでる順に無作為に配られたりするから、受け取ったセットが
「ｲﾗﾈｰ（;´Д｀）」ってもんだとその辺に捨てるバカは居たかもしれないね。

交換とかは、大泉東映前の西友の敷地とかでやってる香具師は
よく見かけたけど・・・、盗難？いや、盗難はよくあったと思うけど、
流石にそんなすぐ足のつきそうな場所じゃ盗品を熱かったりしないだろ。
普通に買ったもんでは？
ただ、買って転売するにしてもえらく暴利な香具師もいたけどな・・・。
79 ：７５：03/03/30 16:23 ID:nZQ1t4XV
》７６　間違いなく、顔ぐらい分かるでしょう。お互い。当時は、セルマニア自体地味な存在だったからね。
ＣＤ買いに来てた奴等が白い目で見てたよ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 16:29 ID:nZQ1t4XV
》７８　最初はアニメバーゲン時、西友の前でやってたね。で、西友から苦情が来て東映動画の敷地の方を解放したらしい。
色々な人間が来てたね。元業界の人や、セル販売店を開店した人とか…　　みんな今頃どうしてるんだろう？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 17:20 ID:???
漏れがガキんちょのときは
ゲッターロボの原画を貰ってきては塗り絵にして遊んでいたよ。

なんてことをしていたんだ━━━━━━!!!!
82 ：76：03/03/30 20:39 ID:ZkZT7XXg
>>80
うん、きっと判るだろうね・・・セルマニアはセラムン以降は
東映に結構いた様な気はするんだけど、メックで買う為にウェ●ディーズで張り込んでたというと
はっきりいって数は絞られ、みんな知り合いっぽかったし（笑）

何人かは今どうしてるか知ってるよ。女性陣数名しか判らないけどw
それにしてもセル販売店開店した人・・・ね（苦笑）
そんなんは一人しか知らないから彼の事かな。今どうしてるやら。
あと、業界関係はそれなりにいた様に思う。
83 ：<７５様：03/03/30 22:40 ID:dlx7cV1w
＜勿論処分すると言っても、捨てたりはしません。中野の２店で売ります。
一度売りに行って、あまりの安値に落胆しましたが、
今となっては値段などどうでもいいです。欲しがる人の元に行くのなら…

中野に売るのであれば、せめてヤフーオークションに出品していただけないでしょうか？
84 ：寺子屋：03/03/30 23:05 ID:???
エヴァンゲリオンのセル画は何処へ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:37 ID:???
>>78
いや　セル画の方だよ。　売ってるのだと原画とセット
とかあるけど、漏れが燃やしてたのは通し番号入って
た奴。　その頃のは厚みが有って日に当ててると黄色
っぽくなるのよ。

盗難の方は、今のツタヤの下にアニメ関係の店があっ
て（ペロだったかな？）　駅前でデカイアルバム広げて
交換してる香具師結構居た頃の話。

個人的には、現場見てるしセル高値で買う奴の気持ち
が良く解らない。　偽サインじゃないけどコピー出来るし
原寸大の原画集から起こしたっぽいのも良く見たよ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 01:46 ID:???
ヤフオクはシステムがめんどくさくなったし、システムの利用料が
あちこちに加算されるし、後々の落札者に対しての対応もめんどくさいし、
何よりあまり売れているのを見ないから、俺的にはどうかと思うんだけど・・・。
いや、俺は75じゃないんだけどさ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 15:34 ID:???
たまたまこのスレにたどり着いて思う・・・

そういえば実家にセイラさんのセルがあったな。
あれって売れるんだろうか。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 19:26 ID:???
>>87
どれのかによるのでは？

ファーストとか劇場三部なら高そうだが
あとはキャラの大きさ。　上半身アップ
ならカットによるけど高く売れる。

セルの上に番号書いてある？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 20:01 ID:???
>>85
コピーはできるけど、すぐ判るよ。
あとセルを所有したい気持ちってのは「独占欲」だと思う。
ただ、極端な値で買う気はしないけどね。
でも自分はマイナーな作品が多かったし、おにーちゃん連中が
群がりそうな作品にはいかなかったし、行ったとしても男キャラメインだったので
あまり高くなかったんだけど（笑）

…………とはいえ、一番酷い時期には大量に買ってたので月に10万とか
あったんだけどねー……よくカネが保ってたな自分。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:21 ID:???
>>89
現場の人間がやったら解らないってｗ

話には聞いてるだろうけど、ホント過酷な状態だから。
昔は色数も少なかったし、小遣い稼ぎにやっちゃうの
よね。

形態も下請けの孫請けひ孫だから、原画拾ってとか
起こしてマシン掛けすれば物は同じ。

進行やってる人とか捕まえて話聞いてみな。地元だと
昼ー夕方に本屋に良く居るから(笑)

しかし幾つの時かは知らないけど、のめり込んでたの
ね。　今の同人誌集めの乗りかな？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:39 ID:???
>>90
逆。自分は現場の人間だったから見て判るんだ。
正直そんな複製作ってる暇あったらさっさと仕事した方がいいってのもあるけど。
他にも理由あるけどめんどくさいのでやめときます。多分平行線でしょうから。
それと、随分若い人間の様に思われているようですが。
当方、今は既に30を超えてる人間ですので、ハタチ超えてからの話。
でないとそんなにカネなんか出るものか。
あと、同人誌と一緒にはなさらないよう。喧嘩売ってる？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 21:41 ID:???
>>90
ん？？どういうのを考えてるのか判らないけども。
どのくらいの数出回ってるのか知ってる？それがみな複製？それは無いね。
あと東映は直販だったんだけど…。
93 ：92：03/03/31 21:42 ID:???
っと、ここはsage進行で良かったのかな？

>>91
まあまあ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:13 ID:???
>>91
別に喧嘩売ってる訳では無いのだが、気に障ったのなら
スマソ

上ににも書いてるけど小遣い稼ぎ。　本業で遣ってる居る
のなら、一枚の単価が下に降りてきた時幾ら位が知ってる
と思うけど（除く、締め切り前の飛び込み）　バイトとか内職
でこなしてる人だと万単位で売れる筋は魅力でしょ。
一日やったって無理だから。

同人誌の話出したのは、つぎ込む金額と形態が昔のセルの
全盛期に似て感じたから。一緒にしている訳では無いよ。
あと、年齢は私の方が遥かに上ですｗ

>>92
正確な数はわからないけど、いわゆる決めの売れ筋だと
それなりに有ると思うよ。

映画館で配ったり、東映セールのなら大丈夫でしょ。撮影
終わればゴミ扱いだったし。
番組のメイン制作とかのプロダクションに居た人なら、家の
押入れとかに担当した作品のセルとか束で寝てる事多い。
昔の仲間が飲むと、酒の肴になったりする(笑)
95 ：７５：03/03/31 23:20 ID:RnIzW94m
》８２　亀レス失礼。俺は、ペロ＆ハウス＆中野界隈が行動範囲でした。メックはついでに立ち寄るって感じだったので、そちらでは影が薄かったと思います。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 23:34 ID:RnIzW94m
ここの平均年齢高そうですね（失礼m(__)m）　俺は２８歳。高校時代からセルにはまり、社会人になってようやく金が自由になる頃、東映が終りましたよ。あと２～３年は早く生まれたかった。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 03:21 ID:k525wWud
俺、昔のセルならけっこう持ってた。
イベントや前夜祭に徹夜で並んだり、
東●動●の人と仲良くなったりして、
貰った宝物だったワケだが、俺の居ない間に
母ちゃんに捨てられた。
俺らの世代のセルってそんなもの（藁
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 17:54 ID:???
>>88
ファースト、原画を安さんがやってる回の上半身アップ。
下の絵は残念ながら動画屋さん。
放映当初、夏ごろまでは名古屋テレビでセル配ってたからね。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 19:31 ID:???
>>97
セルくれたのって○沢のおっちゃんか？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 20:45 ID:???
>>98
あー言う気の強いキャラには熱狂的マニアが居るから
高値で売れるんではない？

安彦物の原画付なら凄いのだが。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:48 ID:uo3SPgoa
昔のマニアが羨ましい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:27 ID:???
>>94だろうね。だからオレは高いセルは絶対買わん。

安いものならわざわざそんなめんどくさいこともしないだろうから

ほぼ本物と思って買うことにしている。

仮にコピー品でも諦めがつくし。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:41 ID:9CUhCNGo
昔は表セル裏セル2枚セットでロング小さめ150円～精々高くてもバストアップ800円位だったから、
気にもしなかったね。つーか、自分はその時代にしかいなかったんだけど。

ただね、>>94さん。
あなたの文章は、いちいち癇に触る言い方になってる気が俺もするよ？
本人は気付かないのかもだけど。
>>91の気持ちはすまんが判るな。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:54 ID:NJ8w0hLe
ディーンが、版権も持ってない自社「制」作アニメの
　「　セ　ル　画　を　わ　ざ　わ　ざ　作　っ　て　」
一枚２万ｴﾝくらいで売っとりました。やばい。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 22:39 ID:0J/mSiMk
うわーこんなスレあったんだ。
セルは昔集めまくってた。デパートで年に一回アニメフェアやってセル売ってたり、大泉の東映やアニメハウスや日アニやら行ってたよ、なつかしいなぁ。
殆ど交換で種類増やしたな。東映のバーゲンにって徹夜したよ。
夜中階段にみんな並んで、知らないもの同士で交換したりアニソン大声で夜中中歌って、楽しかったな。
今はすごく好きな作品に出会うとセルに食指が動くけど、前ほどほしいとは思わない。
昔集めたのは本当にすきなの以外は人にあげたな。
もちろん大切にしてくれそうな人にだけだけど。
でもまだいっぱい残ってるセルの始末に悩んでる。
宝物は一生置いとくとしても、それ以外のはどうしよう。
ほんとにその作品が好きな人と出会えたらあげるんだが・・難しいよな。
106 ：名無しさん？：03/04/04 23:14 ID:PMV0B8k2
何だここは？ドラゴンボールスレじゃ無いのかきて損した
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:18 ID:kMrgXvMm
昔の人はホントに羨ましい。制作会社が直々にセルを売るなんて、夢のような話ですよ。俺は、かろうじで東映バーゲンと竜の子３０周年の通販だけですよ。
108 ：　：03/04/04 23:40 ID:zmPD9wtp
>>98
ファーストのセル画は、偽モノも多いからなぁ。
絵だけあって、自分で色塗る奴も20年前からあったもんなぁ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:47 ID:???
>>106
もう来るな。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 00:55 ID:x9lUwPXI
>>107
うん、今は知らないからなんともいえないけど、
私が集めてた頃は直で製作会社へ行って、メーターさんたちと話してるうちに、
メーターさんが壁に貼ってあったり、積み重ねてあったりした中から好きなの持っていっていいよ、ってことが
多かった。でも、本当にその作品が好きで、それがメーターさんにも通じたからだと思う。
気さくに色紙にイラストも描いてくれたしね。
でも、ゴミ箱あさったり、こっそり忍び込んでセルを盗もうとした奴らもいたみたいだけど。
今ってだらけとかで買う以外に、交換会とかしてないのかな？
私の時は土日になるとセル持ってる子達で集まって交換会したよ。
私は大阪なんだけど、東京の子が来たり、私たちが東京へ行ったり交流って結構あったな。
楽しかったvv
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:05 ID:???
>>110
その交換会なんだけどね。
自分は今の人間じゃないんだけど、数年前まではやってたのさ。
でもなんつーかさ、浅ましい事をし出すのもいて。
交換するにしても人の足下をみたムチャなレートだったり、
セル同士の交換ならともかく、自分の持つセルをダシにして人をこき使ったり……
なんて輩もいたんだよ、東京にはね。なんだかちっとも楽しくは無かったな…。
ここ見てたらちょっと反省して欲しいよ、そいつに。
ま、使われてる連中も悪いんだけど。
みんな雰囲気がぴりぴりしててさ。物欲だけの世界だった。
最終的にはそれが嫌でやめてしまったという感じだったよ、自分はね。

その昔は、みんな和気藹々とやってて、譲り合う心もあったと思うんだけどな…。
東映も、M沢のおじさんがとある件から関与出来なくなってから
雰囲気変わってたしなぁ…。
112 ：110：03/04/05 01:05 ID:x9lUwPXI
ってなんか昔自慢みたいでやな奴かも(^_^;)
ちょっと久しぶりにセルの話をセルの話がわかる人たちと出来たのが嬉しくて舞い上がってるYO、ｽﾏｿ。
皆さん、セルの交換会とかしてますか？
113 ：110：03/04/05 01:09 ID:x9lUwPXI
あ、書いてる間にレスが(^○^)
そうなんだ、そう言う風に好きなものがだんだんと嫌な風に変わってくるのって寂しいな。
でも私の時もそういう奴もいたし、相手がその作品を好きなことに付けこんで暴利を貪る奴もいた。
そんな奴ばかりじゃなかったってだけだよ。
結局足元を見られる奴も見る奴も、どちらも常識に欠けているからそうなっちゃうんだろうな・・
つらいね、
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 01:09 ID:???
>>112
大丈夫、そんなことないよ。
>>94と違って全然気にならなかったYO！
115 ：111：03/04/05 01:18 ID:???
>>113
いいなぁ。なんかもう、土日毎にアニ●ックでサンライズ系買ってた人達、
もう殆どそんな感じで。まぁ、一部の若い女の子はそんな空気には呑まれてなかったみたいなんだけどね。
（いくらなんでも人に利用される事に対して抵抗はあるだろーw）
上の方にも書いてあるみたいだけど、近くのファーストフードでみんな1日張り込んで、
そこで空き時間を交換等に使うって感じだったよ。異様な状態だったな、今から考えると。
116 ：１０７：03/04/05 09:02 ID:nUw8rYQf
俺の頃は、セル画ショップが既に確立されてて、セルが商品として扱われてましたね。マニア達も交換会というより、商売として腹の探り合いでしたね。制作会社のガードも固く、スタッフと話どころか、スタジオ見学すらお断りでしたからね。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 09:48 ID:nUw8rYQf
要らないセル画の処分。

個人的には、ショップには売りたくないです。結局は、セルの値を吊り上げたのはヤツラだし、安く買い叩かれて高く売られるムカつくけど、やっぱ欲しい人の手に渡るのが一番だよね？
最近ずっと迷ってます。　
118 ：110：03/04/05 14:07 ID:0Q2UBhnW
>>114
ありがとvﾏﾀｰﾘといこうYO、


>>111
そうなんだ・・他人に利用されてるって気がついてなかったのかな、その人たち・・
それとも、そうまでしても欲しい位にその作品がすきなのか。
でもなにより、人の「何かを好き」って言う気持ちを利用する奴って腹立つよな。

>>116
きついなそれって＜スタジオ見学すらお断り
セル欲しさに行くというより、好きな作品を生み出している現場を見たいって言うのが、スタジオへ行く本当の目的なのにね。
作品が好きっていうんじゃなく売れるセル目当てで押しかけるDQNが多くなったんだな。
私の頃もセルの販売ショップは確立されてたけど、そこまで厳しくなかったのは、きっと過渡期だったんだろう。
東京のセル販売ショップへ行ったときに、関西弁で大阪から来たって判ったショップの人が、奥からいい奴を特別に
出してくれたりとか、なんかそんなほのぼのしたやり取りがあった。
商業ベースに完全にのってしまってからは、店の人もそんな自由ないのかもね。
でもスタジオ見学はセル関係なく、再開してほしいな。スタジオの作業を見て、裏方さんの話を聞いて、いっそうアニメという媒体が好きになったもの。

>>117
禿同！
私もショップにだけは売りたくない、だからコミケのパンフとかで長年地道にその作品を
応援しつづけているサークルさんなんかを見つけたら、その人たちにプレゼントしたりしてる。
もちろん、そのサークルさんの方と少しお話させて頂いて、セルを大切にしてくれるって思える人にだけだけど。

長文ｽﾏｿ！
セルの話できてうれしかたYO！うざかったらゴメンm(__)m
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 19:55 ID:???
セル画ですか。
私の頃はスタジオが直接、通販してました。
それを買いました。
今じゃ考えられない、ジブリとかが直販してました。
（かろうじて魔女宅だけある）

あの頃がなつかしい。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 20:52 ID:???
００９のセル画が沢山あるよ。
ほしい人いるんか？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 03:30 ID:D39qPPz3
>>120
ヤフオクで００３セットとかで出品してくだされ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 04:23 ID:???
なんか良さげなスレが…

>>118
漏れは自分のＨＰにめちゃくちゃマイナーなキャラに萌え…みたい
な文章書いていたら、ある日コミケでサークルスペースに、そのキャラ
のセル届けてくれた人がいたよ(つД`)。一生の宝物です。
123 ：118：03/04/07 16:21 ID:/sZtsB/1
>>122
よかったね(^○^)、貴方がそのキャラに対して好きだって気持ちを、ちゃんと見ている人いるんだ。
本気でその作品やキャラの事が好きな人の手元にこそ、セルが渡ってほしいと願う、今日この頃・・。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 16:57 ID:Qy2VmErZ
まぁ、セル画にはﾎﾝﾓﾉの色がわかる、という魅力はあるな。
一部のカットだけだが・・・
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:11 ID:R7bLtcur
セル画なんて買っても損だと思うんだけど･･･
だってＤＶＤやビデオに数万枚分のセル画画像が入ってるわけだし･･････
なんのために買うの？サインが描いてるわけでもストーリーがあるわけでもないのにさぁ
見飽きたらお終いだと思うんだけど
126 ：あぼーん：03/04/07 23:12 ID:???
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127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:16 ID:R7bLtcur
同じ理由でフィギュア買う奴の気も知れないよな
あれも見飽きたらお終いな物(ぶつ)だと思う
というか場所とるだろうし見飽きて絶対に邪魔になると思う
漫画家が作ったわけじゃないから、同人誌と変わらないしな
128 ：あぼーん：03/04/07 23:18 ID:???
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129 ：金正日：03/04/07 23:27 ID:???
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:55 ID:???
キャラ萌えヲタには、セルは貴重。

なぜなら、ＴＶ画面って、結構狭いんだよ。
画面で、上は額から、下がミニスカートの途中までしか映ってない場合、
セルの場合、頭のてっぺんからひざ上までが描かれ、塗られてるのは普通。
くっついてる原画だと、さらにその外まで描かれてることがままある。
左右も同じ。

「フィルムに描き出されたものが全て｣と判断する方には、もちろん上記は無価値なんだが。
漏れは、CCさくら２話バトコスのフレーム外セル見た時は目から鱗落ちた。…
131 ：122：03/04/07 23:58 ID:???
>>123
ありがとｗ。結局、ファンの元にあるのがセルも幸せでしょうね。
てか、そう思いたいなぁ。

ファン心理に付け込んだ法外な値段をつけて転売する椰子も浅ましいと思い
ますが、漏れのように値段が付かないようなキャラのファンだと、心境も複
雑です。
値段が付けば、それなりに大事にして貰えるし、自分が買わなくても、誰か
がずっと大事に残して行くと思います。
が、くずセル扱いになるようなキャラのものだと、物理的に残すのも困難…。
難しいなぁ…(つД`)。

>>125
趣味のものなんだから、損とか無駄とか終わりなんて事はありませんｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:30 ID:???
>>131
禿同。
そう。趣味のものだから、如何に他人には無価値だろうが自分にとっては大切なものなのでつよね。
価値観の相違なだけなのであまり他人にどうとか言われたくはないでつ。
ついでに、俺もホントに他人にとっては恐らく要らないキャラのファンだったので、
（当時2、3人位で分け合ってたよーなもんだった）他の人に渡ってしまったそのキャラのセルは
どうなってしまったのか、マジで心配です。まぁ、かなりの確率でゲットはしてるんだけどね。
あのキャラのお陰で倉庫まで借りる始末ですた（;´Д⊂）
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:59 ID:???
>>125=127
あえて釣られようか。
君は趣味があるのか？それを言ったらなんでもそうなってしまうぞ。
骨董だろうと切手だろうとトレカだろうと音楽だろうと小説だろうと芸人だろうとアイドルだろうと、
ありとあらゆるものは飽きたらおしまいになるってことになるだろ。
でもそんな一過性のものじゃない、一生モノの本気の趣味ってのも存在するんだよ。
134 ：ジャンプのファンです：03/04/08 02:54 ID:Bo/yJNuO
あの～セル画じゃないんてすが、約10年くらい前の週間ジャンプ（ドラゴンボールが連載開始した頃…）は売ればいくらくらいするのでしょうか？ほぼ新品状態です。スミマセン内容がズレてm(__)m
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:56 ID:???
>>134
このスレじゃ判らないよ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 02:58 ID:???
>>134
つーか、10年位前？DBの連載開始頃？？
んな訳ねーだろ。DBはかなり古いぞ。釣りか？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 09:16 ID:/irH2k/C
セル画やフィギュアは１パターンしかないから絶対飽きる思うんだよ
投資に対する精神的なリターンもすこぶる悪いと思うしな。
まさに本人しか解らないタイプの趣味だな
漫画や画集の完成品を集めてる方が精神衛生上いいだろう、これなら他人も読めるわけだし
セル画やフィギュアを集めるのは遊戯王やポケモンのカード集めるのと変わらないね
幼稚だよ。女に生まれてたらシャネラーとかになってたんだろうなｗ
一生モノを何十点も買い続ける馬鹿
138 ：118：03/04/08 10:48 ID:n4HpGnBY
>>137
うーん、考え方は人それぞれだから、各人的にはどう思っていてもいいと思うよ。
こういう趣味を無駄と思っていてもその意見を人に押し付けさえしなければ、それもO,Kじゃない？
ただそれを聞いた他の人が、嫌な気持ちになったり不快な思いを抱いたり哀しくなったりするかも、っていうのは想像に難くないでしょう？
なのにそれをあえて押してまで貴方が言いたい事、本当に主張したい事ってなんなんだろうと少し不思議だけど。
私にとってのセル画は、本気で好きだった作品や、実際にこの世界では逢えない相手を偲ぶよすが、かな。
同じ三次元のこの世界で好きな人がいたら、相手の写真を持ったりするでしょう？
相手の持ち物や相手が少しでも触れたものを持っていたいと思う事ない？
それと同じ。自分がその作品やキャラクターを本当に好きだったていう証みたいなもの。
作品が終わって、もう逢えなくなっても、セルを見るたびその時の気持ちを思い起こす事が出来る、大切なものなんだよ。
無論、これは私個人の意見で、他の方の場合も同じとはいわないけど。
こういう奴も居るってこと。

気持ちわり-って言われそうかね(^_^;)q

あ、ちなみにシャネラーにはなってないよ、ブランド興味ないし。一応女だけど。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 15:54 ID:/irH2k/C
>>138
君セル画集めてるの？しかも女で？うわ～気持ち悪りーｗｗ
まあ俺の書き込みで気分を害す奴がいるのは当然だし
セル画をなんで集めるかとか想像してた通りだな
つーかなんか熱く語られると批判しにくくなるなｗ
別にそこまで批判する気はないんだなこれが
ｿﾚﾆｼﾃﾓﾈｯｷｮｳﾃｷﾅﾏﾆｱﾊﾓｳﾓｸﾀﾞﾅ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 15:58 ID:/irH2k/C
そんなにキャラクターのセル画が欲しかったらなあ
ビデオとかＤＶＤの画像をキャプチャーしてプリントしたやつを額に飾るとかじゃだめか？
これなら１番好きなベストショットをいつでも見れるだろうが
141 ：122：03/04/08 16:48 ID:???
>>138
古くからセルを集めている人の場合だと、集める楽しさより何より、愛す
るキャラの描かれた一品物のアイテムが、「撮影済みの産業廃棄物」とし
て処分される事に対する切なさ…だったようですね。「もったいない」と。

漏れの場合は、すでにセル画を集める…ってのが趣味としてある程度確立し
つつあるような時期だったんで、>>130さんみたいな「セルならではの魅力」
を知ってて手を出したんでつが…好きなキャラがマイナーなもんで (^-^；)、
物理的に失われてゆくキャラに対する気持ちもかなり強いでつ。

>>132さんの「マジで心配」なんて、すごい身につまされるよ…(つД`)。
まぁ知人に言わせれば「お前に心配しろなんて誰も思ってない」って
スッパリ一刀両断なんでつが。セル売り業界のカモなのかもｗ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 22:28 ID:???
煽りや荒らしはスルーでつよ、皆さん。
他人の趣味をとやかく言う心の狭い方を相手にしてもね。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 22:28 ID:???
>>140
過去ログ読め。
んなもんには興味は無い。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:35 ID:i02FHn/Q
俺がセルを集めた理由は、実際にテレビに使われた物って事に感動した事だね。それと、俺はアニメ業界に入りたかったけど、勇気が無かった男です（絵は書けないし、進行やる体力も無い）。だから、セルだけでなくカット袋みたいな物も結構好きで、大事に保存してましたよ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:37 ID:???
>>144
いいね、カット袋。特に自分の好きな原画さんからのだったり、
好きな回のだったりするとホントに嬉しかった。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:51 ID:i02FHn/Q
趣味って他人から見るとアホだし、金の無駄なのかも知れない。実際俺もセルに随分金と時間を費やした。で、今はアニメもあまり見ないし、セルも押し入れに入れっぱなし。でも、今でもセルは宝物。セルのおかげで、色々な人に出会ったし、色々な思い出もあります。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 23:55 ID:???
カット袋もいいけど、タイムシートもいいね。
148 ：118：03/04/09 01:16 ID:n+ZoIwXg

>>122
そうそう、捨てられてるなんて辛すぎる、っていう想いありましたね。
私が一番最初セルのこと知ったのは、親戚の兄ちゃんが製作関係の仕事だったからで。
セルというものがあってそれは撮影の後捨てられてるっていうの聞いて、捨てるくらいならほしいと心底想ったよ。

>>144-147
私もカット袋、タイムシート、好きでつ。
絵コンテや指示表も。
製作の現場の空気を感じさせてくれるよね。

>>146
禿同
セルを集めていた時の色んな人との交流は宝物です、私も。
そうしてセルが押入れで眠っているのも同じ(^_^;)
なによりセルの劣化がひたすら哀しい。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 14:58 ID:9MUJ5hft
歪んだ愛情を抱いてるただのマニアだってことに気づけよ馬鹿ども
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 16:58 ID:b/e4hQh0
昔懸賞で当たったセル画どうするか悩みまくり。
ジャンプの企画で作ったワンピビデオのものなのだが・・・。
ショップなんて知らないしオークションも面倒。
どうしたらよいものか・・
151 ：タラちゃん：03/04/09 19:21 ID:FSwNBP92
サザエさんのスペシャルでプレゼントされる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いらんいらんいらんいらん
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 19:24 ID:???
>>148
背景もいいのがあるよね。美術さんの腕にも拠るけど、芸術的なものもたまにあるし。
背景がブックとかだと得した気分になってみたり（笑）
あと、透過光処理の為の黒画用紙やマスク処理なんてのも面白い。

>>150
めんどくさがってたら何も出来んぞ。
153 ：タラちゃん：03/04/09 19:31 ID:FSwNBP92
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ドキ！
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 22:43 ID:Zi0115nC
背景は良いですね。
昔東映バーゲンで『メモル』の背景セットが売られてた。


何で買わなかっただろう？　未だに後悔…
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 23:06 ID:egsLxU24
そういや、旧シリーズのビックリマンの背景が良かったなぁ。
単に描くんでなくて、レザックとか羊皮紙等、特殊紙の“目”を活かして描かれてるのがあったり。
そういうので無くても、通常白画用紙使ってるのに、アート紙使ったりとかして
透明感のある画面を作ってたり。とにかく凝ってた。他の作品には見られなかったな。

……ビックリマンは友達に頼まれて買ってたやつだったんで、
自分のはあまり買って無かったんだけどね。凄く悔やまれるよ（笑）
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 23:14 ID:9MzPFu/H
>>144
カット袋にちょっとしたイラストや、自作のハンコなんて押してあると
めちゃくちゃ得した気分になるよね。
157 ：118：03/04/10 10:43 ID:ornbnpAU
>>152
背景は実際に見てみると、TV画面からでは判らなかった工夫が施されていたりして楽しいですね。
私はマスク処理の背景好き。セルで初めて見たときなんて綺麗なんだとおもたYO。
そういえば、ブックってなんだか飛び出す絵本みたいだと想ったのは私だけでつか(^_^;)
一枚一枚取って見ると、見えないところにもしっかり書き込まれていて、ｲｲ！
あと、原動画の裏とかにちょっとしたコメントやお遊びが描いてある時はラッキーv

>>154,155
いいなぁ、メモルの背景綺麗だろうなぁ、みてみたい。
ビックリマンの背景ってそんなに凝ってたんですか。見てた時は気づかなかったよ。
その時見過ごしてしまったものを、後で悔やむことって多いよね、私も思い出すと思わず頭を抱えそうになる時がある。
なんであの時～って（笑
158 ：名無しちゃん：03/04/10 19:37 ID:S03L4f5P
tp://www2u.biglobe.ne.jp/~akeda/DOLL/sel-framepage.htm
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 21:54 ID:IJml8Unx
東映ってなにげに美術が優秀だよぬ。
背景が良い作品多いよね。
でも背景付セル画は高いけど…
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 22:43 ID:???
158さんくす！
しかし、ガンバが漏れの持ってるのの連セルなのには藁た。
世の中狭いのぅ
しかしスキャナ通したらセルの主線消え激しくなりそう。
主線消えさえ止める事ができればいうことないんだが。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:19 ID:???
線消えってやぱり予防とか保護とか出来ないんでつかね？
どんどん薄くなるの哀ｽｨ
原因は摩擦だけじゃないようだけど、どうなんでしょう

　　　　　　　　　　　…って、スレ違いスマソ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 08:21 ID:???
「セル画」の細密性（ＴＶやフィルムの解像度を遥かに超える＜あたりまえ）や、
フィルムフレーム外の魅力に触れる人って、あんまりいないのね…。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 09:53 ID:???
>>162
それは基本かと
触れてるログもあった筈
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 09:59 ID:???
>>65536さん

ここのところスレ違いの話が続いてますが、このまま続けていいでしょうか？
個人的にはすっごいたのしーんですけど。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 10:45 ID:???
>>161
主線消えは摩擦関係あるの？
あれは色の成分同士が化学反応を起こして消えていってるんだとおもてたYO。
特に肌色や黄色の部分の主線は酷い。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 10:51 ID:???
ちなみに皆さんはどんな作品のセルもってまつか？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 19:45 ID:???
主線消えは、化学反応かどうかは判らないけどアニメカラーの色によって
消え易いのはあるね。調肉に黄色を使用している色のところは確かに酷い。
でも、それ以外にも光に晒されたりとかで消えるってのはあるから、
色により元々弱いところに持って来て、更に光に当たった結果なのでは無いかと。
光にどうしてもあたるしねぇ・・・というか、明かりが無いと見えんw
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 23:14 ID:Mqb50YkZ
》１６６　９０年代前半東映作品、ワタル、おちゃめなふたご、セイバーキッズ、サザエさん、がってん太助、家なき子レミ、ウラシマンが引き出し開けたらありました。昔はリスト作ったりしたけど、今となっては分かりません。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 01:33 ID:???
>>明日のジョー２が山のように。好きだったんだよう。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 05:26 ID:???
ところで、スキャナかけてトレス線消えたって人いるの？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 05:42 ID:???
>>170
強い光を当ててもその場じゃ消えないよ。
寿命が短くなるだけ。
172 ：170：03/04/12 06:24 ID:???
>>171
ありがとん。ところで、もう一つ聞きたいんだけど＞誰か
紫外線をカットするフィルムってあるでしょ？　あれどうなの？
誰か使ってたら教えてくだされ。（あと紫外線カット蛍光灯とかも）
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 21:23 ID:???
額に入れて展示するとかで、光にさらし続けなければ、
そっちの心配はないんじゃないかな。

問題は暗所でも起こる経時変化のほうで。。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 21:35 ID:???
あとはもう、ハンドトレスが出来る腕になって主線をなぞる（……）とか、
そんな勿体無い＆恐ろしいことは出来ないって人は生セル買って、
動画からハンドトレスして被せておくとかかね。
時を経て主線が消えるのはマシントレスの弱点だよなぁ……（;´Д⊂）
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:49 ID:???
セル画としての一般的価値からしたら、直接主線をなぞるのは駄目だよ。
でも大切なセルだから、自分で一生大事にするそのためならいいと思うけど。
上に生セル置いてって言うのはよくしてあるね。
176 ：161：03/04/13 05:43 ID:???
なんかやっぱり、皆さんセルの保存には悩んでらっしゃるようですね。
皆さんの丁寧なレスで色々とわかりました。やはり経年劣化は仕方ないんです
ね。湿気や温度、光と摩擦は想像してましたが、化学反応の疑いまであるので
は何ともはや…(つД`)。

なんか、定着液みたいなのはないんですかねぇ。そう大したセル画持ってる訳
でもないんですが、人によっては文化財級ｗのものも、あるでしょうに。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:19 ID:JOUykvJG
黄緑の絵の具って、トレス線と相性悪いんですか？
やたら線が落ちるんですが、ただの偶然ですか？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:52 ID:???
黄緑は黄色系が入ってるみたいだからやばいかも。
私のセルは、肌色、黄色、茶色系がやばすぎです。
輪郭がナッシング状態・・(T_T)
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 11:06 ID:???
そういやだらけで売ってるセルって、高い奴ほど蛍光灯の光の下でさらされつづけてるけど、あれ見るたびに寒気がするのは漏れだけか？
値打ちのあるセルならもっと大切に扱えばいいのに。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:29 ID:TkqYcdO+
セル業者ほど、セルの扱いが分からない（ｗ
新宿のペ炉前の某セル販売屋も、毎週天日に晒されて、古いセルはかなり線が落ちてたね。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 19:50 ID:???
>>180
ペロの前？
アニメフ●ンドのババァにそんな価値が判るもんかね（失笑）
売ればいいと思ってるだけのババァじゃないか。
自分の欲しいものの為にどれ位強制的に買わされたか判らないよ。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 19:59 ID:DvLGv92z
ハッ！もしかしたらそのセルを救う為にファンが泣く泣く財布の紐を緩めるのを狙ってる・・？
恐るべし商法
つーか、まじで自分が本気で好きで延々探し続けている名場面のセル画がそんな目にあってたら、漏れ買っちまうよ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 21:56 ID:???
というか、要らんセルでも買わないと（減らないと）次の入荷は無いと脅されますが。＜フ○ンドのばばぁ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:12 ID:90LBbq12
腐練奴って、まだやってんの？
あそこで買うなら、多少高くても、こっちを客として扱ってくれる店で買った方がいいよね。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:51 ID:???
確かにそうなんだけど、フレ○ドに流れてしまったものが手に入らないってのもさ（;´Д⊂）
あと、少なくともフレ○ドは新宿ではもうやってないよ。
数年前にペロが潰れたからね（苦笑）
フレ○ドの大元はどうだがしらんけど。

…………おばはん、出してくれるって約束はどうしてくれんだYO……。
倉庫に埋もれてどうのとか、作業するのに腰が痛いだの抜かしやがって。
186 ：122＆161：03/04/15 04:09 ID:???
そういえば何年か前、香港女人街にある信和中心、電脳中心ってとこに逝った
んですが（中野のブロドウェイみたいな所ですｗ）、そこのとあるアニメグッ
ズ店で、好きなキャラのセル画が吊し売りされてたなぁ…(つД`)。

なんか「香港に売り飛ばすぞ (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」みたいな経緯で海を渡ったのか
なぁ…とか思って、ずいぶんとボッたくりな値段だったですが、思わず保護し
てしまいました。好きなキャラのセルがぞんざいに扱われているとついなぁ…。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 10:08 ID:oeUsiZ4D
＞＞186
よく判るでつ…(つД`)。



188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 12:38 ID:90LBbq12
ペロも潰れたんだ～
知らんかった…

フレン○は確か、元々は上北沢にあったショップだったと思う。そこを潰して、ペロの軒先を借りたんだと思った。
土日だけの商売で維持出来たのかね？
フレン○の正業は何？
189 ：花と名無しさん：03/04/15 15:57 ID:RE2BHjDK
こっちにもセル画のスレがあったんだ。
自分は９５年頃からはまりました。
当時は高校生だったので金銭面にかなり苦労。(*´Д｀)

ＡＩＣの販売会は泣く泣く数点しか買えなかった。
しかもその頃、天地にはまっていて、女神さまっには
全く興味なかったのが悔やまれる。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 18:57 ID:???
別に悔やんではいないが、目を離した隙に
猫がセル画に吐いてあったのが、衝撃的だった。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 19:47 ID:9aIn/dKN
ごめん、ﾜﾗﾀ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 19:50 ID:9aIn/dKN
うちの猫は絵本に使われたセル原画の上でおもらししてくれてたYO。
以前。泣きまつた。
それを思い出してしまった。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:46 ID:90LBbq12
このスレのお陰で久々にセル画整理しました。ずっとタンスの奥に入れっぱなしだった、大切なセルです。もう５年近くほったらかしだったのですが、綺麗に残ってたのが嬉しい限りです。しかし、ほとんどのセルの買った場所を覚えてたのに驚きです。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 22:11 ID:cCli3Suk
覚えてるよね、結構。
私は交換した相手のこと思い出して懐かしくなります。
なんだかセルの交換って、馬鹿話しながらまたーりと行なってたなぁ。
あいつら今ごろどうしてっかな。交換物として出したセルはどうなってるかな。
おまえらから交換して手に入れたセルは、いまも大切にしてるから、安心しろよー。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 23:35 ID:90LBbq12
一枚一枚に大事な思い出が込められてる。
朝早く大荷物（セル画）を抱え西武線に乗って、東映動画に行ったあの日に帰りたい。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 23:37 ID:90LBbq12
東映動画で思い出した。スタジオニュースってもう出てないの？


広報サービス室も無くなっちゃたみたいだけど…

東映の広報サービス室に居たおばちゃん達も元気かな？
197 ：花と名無しさん：03/04/16 18:22 ID:K1EL25Bp
ＡＩＣの即売会って最近やっているの？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:31 ID:???
３丁目の夕日のセル画が欲しかった・・・
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:45 ID:lGvod9oF
保守上げ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 05:21 ID:e0NBY9qK
200
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 05:26 ID:GrTpglXA
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 15:33 ID:90v4qw3u
フレン○は今、ホームページ上でセル販売してた。
203 ：山崎渉：03/04/19 22:36 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 11:33 ID:7uJLs2iH
今はもう集める気はないけど、色んなセル画はみたいなぁ。
キャプ絵うpみたいにセル画をうpで切る場所があればいいのに。
でも、スキャン通すと主線やばくなるから誰もうpしないか・・しょぼーん
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 11:36 ID:GIHrFdfL
旧作ルパンの五右エ門ほしい
前にTV鑑定団で、旧ルのセルを山のように持ってる人が出ていた。
なんでも当時、スタジオに行って捨てるはずだったのをもらったとか。
それを聞いたとき、遅く生まれた事を後悔したぽ
206 ：ファイル見せてください：03/04/21 12:08 ID:8gHlAQD6
懐かしいなセル画販売…東映動画のバーゲン毎回行ってたけど
あそこもだいぶ変わったよね。
１枚２万３万当たり前の頃もあったけどまだ皆持ってるのかな？
紙のバックにファイル2～3冊持ってうろうろしてたっけ…
｢あ～…今はもう何もかも懐かしい…｣って感じだ。
207 ：名無しちゃん：03/04/21 12:34 ID:ACtIr0C/
便利！
ttp://homepage1.nifty.com/hid/mainpage1.htm
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 19:41 ID:Kj9hoja6
すみません。
ムカツク奴のファイルに机ごと釘打ったの俺です。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:20 ID:XVzdzxpJ
東映バーゲン。
色々な人が来てたね。糞みたいなセルを素人マニアに高く売ってる奴。　逆に市販されてない作品を格安でバラ蒔いてだ人。
色々腹が立った事もあった。
でも、今はみんないい思い出。東映動画も、撮影所も、食堂も、隣の西友も、大泉の街も、西武電車もみんな美しい思い出です。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:26 ID:???
良スレですね。ここは。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:14 ID:???
何故か東映の食堂（当時のバーゲン会場）に捨てられていた子猫、今はどうしているのかな……。
まだ生きてるといいんだけど。
誰かが動物病院に連れて行ったと聞いたけども。
212 ：名無しちゃん：03/04/21 21:31 ID:ACtIr0C/
西友がオズになった頃、聞いた話なんだけど
東映の外壁が余りにも汚れているので、困り果てた西友が東映に金銭を
持ってきて「お宅の壁を綺麗にしてくれ！！」と言ったとか。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 01:19 ID:QBTDIyOw
いいじゃん。スーパーならアニメ屋に恩を売っとけば、後々便利だよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 10:16 ID:5PHjND5F
すごいな、西友。
そんなにひどかったっけ？東映の外観。
人込みと全体の雰囲気、楽しかったイメージだけで、細かいとこ覚えてないや。
バーゲンの時だけしか行った事なかったから。
漏れもファイル持って行ったよ。
重かったけど嬉しい重さだたYO
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 10:29 ID:36bAXXKx
チャンス of LOVE
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 14:04 ID:???
東映の外壁はすげぇ古くて汚れてたよ。
食堂自体も充分汚かったと思うけどさ。
217 ：動画直リン：03/04/26 14:09 ID:iXEo9E+e
http://homepage.mac.com/hitomi18/
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 23:21 ID:???
汚れも凄かったけど、本当の理由は掛かってた
スローガン？の看板じゃないの？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:21 ID:4AmH3ZDn
そういえば春のバーゲンの時、必ず組合の張り紙があったね。

滅茶苦茶笑えたけど、あれはセル画バーゲンに来る奴に見せ付ける為にやってるとしか思えなかったね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 01:48 ID:???
懐かしい話ですね。
221 ：ＭＡＮＩＡの独り言：03/05/01 03:20 ID:???
我ら、セルフェチ!!
萌えてますかー!!

セル画の中に住みたい･･･。
どらえもぅん、２次元旅行機だしてよう。

・・・ハッ!! 夢か・・・。
やっぱりな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 02:00 ID:ahZkDQf9
竜の子の通販も懐かしい。創立３０周年の記念の通販。
かなり親切な対応だったのが嬉しかったですね。
どこぞのショップと違い、東映・竜の子のような老舗のアニメ会社はファンを大切にするね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 09:59 ID:FgD+SE3u
かなり良いスレですな。
読んでいて嬉しくなるよ。
さて、皆さん、お持ちのセル画、どのように保存されてますか？
良ければ聞かせてください。
漏れは、木製のたんすの引出しの中に平積みです。
一部はファイルに入れてありますが。
あと、空気を遮断する為にラップで撒いてあるのもあるけど、やはりあまり意味は無いようです。
しかし旧手塚プロのセル画はいいなぁ。ハンドトレスなんで何時見てもセルが綺麗だ。
全てのセルがああだったら何の心配も無いのになぁ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 11:38 ID:???
平積みﾀﾞﾒ

ファイルに閉じて縦置きにしたほうがｲｲﾖ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 01:14 ID:lCmcthRP
やはしﾀﾞﾒでつか・・でも置く場所がない・・
捨てるに捨てられない、あげるにしてもほしがる人の見つからないセルばかりが山のように。
だれかマジンガーのボスやボスボロット、魔女メグの弟やちょーさん、ヒゲおやじ頭だけとかメルモの足だけとかいらんかねー。


226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 01:53 ID:OGTYKJ8I
ヤフオクでしょうね。
出品したらかなりの高値になると思う。
マジンガー関係なんて入札者が殺到しそうですね。
(私はマジンガーには興味はありませんが)
あと、メグはキャラにかかわらず必ず高値になるようです。
入札経験があるのでよく分かります。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 16:58 ID:???
この前、つるっぱげ（髪の部分のセルが無い）の某女性キャラ、ヤフオクで見つけたけど・・・





228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 09:23 ID:???
>>227
入札は入ってましたか？
229 ：227：03/05/04 16:16 ID:???
>>228
わからない。多分、だめだったと思う。でも、もし自分がメッチャ欲しいキャラのセルだったら・・・
たとえ頭つるつるでも、入札するかも(w
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 18:50 ID:???
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 10:36 ID:s8enroqd
>>226
レスさんくす。
遅くなってｽﾏｿでつ｡
ヤフｵｸは胡散臭くてなぁ・・
売るんじゃなくて、交換に使えたらいいんだけども。
ネットでセル画交換できる場所ってのはないかな。
やはし、無理でしょうか。
232 ：動画直リン：03/05/06 10:42 ID:cYIsiF2S
http://homepage.mac.com/hitomi18/
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 08:21 ID:???
セル画…実は竜とｻﾝﾗｲｽﾞ関係で頂いたセル画を今だ結構な数で持ってたりします。
当時はｱﾆﾒ関係の仕事に居た所為もあるんですが、それこそOPのセル（背景付）とか
キャラデザの方が原画された物とか貴重な品ばかりです。
（作品はﾏｸﾛｽ（劇・愛～）ｼｭﾗﾄ（前期・後期OP・前期本編）ﾜﾀﾙや勇者系OP等）
勿論、1枚1枚原画付きで当時の封筒までしっかり残してあります。

保存はファイルに1枚1枚入れて縦置きです。
たまに開いて見ては、当時の大変だったけど楽しかった時代を思い出す…

今はもうCGだしなぁ…･ﾟ･（つД`）･ﾟ･TV画面見てても温かみが感じられないのが寂しい…
しかも最近のセル販売は実際使われたものでない複製セルのくせして1枚1万以上なんて
何処かが変だよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!…と思う自分は昔のｵﾀ。

欲しい人が居るなら、本当に作品が好きで大切にしてくれるならタダやﾔﾌｵｸで1枚240円
ぐらい（送料分）で譲っても良いけど、その後転売とかするﾔｼが居るかもと思うと…
やはり恐ろしくて何処にも出せない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･交換すらｺﾜｲ…
ｱﾆｵﾀ疑心暗鬼…ﾁｮﾄ自分が悲しくなるよ…
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 09:43 ID:???
>>233
>ｱﾆｵﾀ疑心暗鬼

別に間違ってないよ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 10:07 ID:QIAwq37f
>>233
むっちゃ禿同。
私もセルではかなり相手を信じて哀しい目にあったので、
にの足を踏むよ。
でも交換なら相手がそれにどのくらいの価値を見てくれているか、どれほど好きなのかが
ある程度判るから大丈夫じゃないか？
少なくとも等価値のものを出し合うんだし。
ただ漏れの場合は、信じていた相手にかなりの良いセルを預けて、その子のつてでの交換をお願いしたところ、
1000の価値がある物を1程度の価値で使われて、おまけにその子が自分の懐にも入れていたことがあとで判って辛かった事がある。
まぁ、人を見る目のなかった漏れがバカだといわれればそうなんだが・・。
236 ：__：03/05/07 10:14 ID:???
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 10:19 ID:???
>>235
似たような話けっこう聞く。でもまあそういう人は、結局は皆が正体知るように
なるみたいだよ。最終的には誰も近づかなくなるよ。
238 ：無修正ＤＶＤ：03/05/07 10:20 ID:fp7uZH/d
　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
　ヽ　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　
　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/ 　
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

見てみて!!丸見え!!

http://www.dvd01.hamstar.jp
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 09:38 ID:kmMVJcCh
コレクターは好きだ好きだといっても、毎日２４時間とは言わないまでも、
家族の顔を見るほどには眺めたりもせずに、どうせ何かの箱の中に
後生大事にしまっておいて、めったに観ず、一年に１度程度取り出して
みればよいほうで、大抵はそのまんま死蔵するだけだ。所有しているという
感覚、所有したいという欲望だけであって、それを鑑賞しようというのは
最初だけ。死蔵死蔵死蔵。もちろん死蔵することにより、長く保てて、
傷まず、劣化せずという面があるのは確かだが、所詮自己満足に過ぎない。
自分自身、あるいは誰にでも、取り扱いや保存の心配がないように、
いつでも見られるようにデジタルスキャナでスキャンして画像にして
普段はそれを観るというマニアもいるけど、それだったら物体の方は
もう用済みだろ。DVDのアニメが売られているならば、フレームを
キャプチャーできる機能のあるプレーヤーでコマをJPEGファイルに
落とせば、フィルムや撮影時の傷があるかもしれないが、一応きれいな
撮影フレームがファイルに蓄えられるのに、セルを必要とする理由はない。
　もしも価値があるとすれば、セルはこのようにしてかかれ塗られていた
という歴史的、技術的な参考資料としてであろうか。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 11:02 ID:lEL7D1pR
セル画の欠点は、表にさらし続けると
劣化するというところだね。
そこが古いおもちゃとか骨董品と同じように
飾ったりできないつらいところだ。
241 ：__：03/05/08 11:02 ID:???
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 11:04 ID:???
自己満足？当たり前じゃん。趣味なんてみんなそんなもんだろに。
いちいちうぜぇ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 15:36 ID:7xN3xEmC
吊られるな
マターリといこうYO

244 ：240：03/05/08 16:09 ID:lEL7D1pR
俺がせっかく煽りを無視してレスを書いたのに。。。。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 16:11 ID:vSvkE/Ym
オナニー友の会
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 17:29 ID:7xN3xEmC
ま、一番のネックは主線が消えるということだな。
でも同じ作品、同じ構図で同じ環境に保存していても、片一方は消えて、もう一方は無事というものもあったりする。
何故なんだと小一時間問い詰めたい。
主線消えの懸念さえなくなれば、もっと飾ったりできるんだが。
ちなみに原動画は痛みはしないが派手さにかけるので、やはりあまり飾らないな。
そういえば、クラリスの幼少時代のセル画を持ってた人は、押入れのなかに飾っていたっけ。
湿気には気をつけろよ・・まじで。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 10:53 ID:???
　宝島コレクションマーケットってどんな感じなんですかね。
　CG全盛の今でも、比較的最近の作品、例えばＣＣさくらくらいなら、
まだいいセル画が出てくるんでしょうか。
　古くからの人とか業者さんとかでないと、いいものは手に入らないとも
言うみたいですが。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 15:33 ID:dqwJxfhn
だれかセルの交換をしてくれんかな、古い作品のしかないけど。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 16:11 ID:COSvPVnz
ちなみに皆さんにとって、価値のあるセルとはどういうものですか。
まぁ、キャラ萌の場合、そのキャラのセルが価値あるのは個人的にあたりまえですが、交換などで一般的に価値があると認められるもの、その基準はなんですか？
できればそのタイトル名もおしえてたも。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 17:54 ID:???
>>248どんなセル
251 ：花と名無しさん：03/05/09 18:06 ID:ns+rjbTV
>>249
ドラえもんとか欲しい。
ドラゴンボール（Ｚじゃないよ）とかアンパンマン。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 19:19 ID:COSvPVnz
>>248
正直あまり一級品ではないのが多いと思うが種類は豊富。マニア受けはしても一般受けはしないかも。
萌え系少なし。
旧手塚プロ、旧東映、明日のジョー２、旧日アニ、、ジブリ、ルパン関係、ゴーショーグン、マッドハウス系、
長浜サンライズ系、ウラシマン、狼少年ケン、つーか書いてるときりないが・・。

その作品だってわかる程度のものもあるしなぁ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 19:40 ID:???
狼少年ケンがすごい
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 20:05 ID:Doorpz/X
>>252
すごくちっちゃなケンだよ。
白黒なら、旧ネズミ男とかソランのチャッピーとか、アトム、どろろ、いろいろ。
原動画なら他にも結構面白いのあるけど。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 23:10 ID:???
ケン　５万
ソラン　２万
アトム　10万
どろろ　３万
ねずみ男　1万


ウホッ、いいセル
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 01:32 ID:JzB0Z2BW
>>255
いやまじケンなんて親指ほどの大きさだし、そんな良いセルじゃないって。
哀しいけど。
それに売る気はないし。
旧ルのセルと交換したいけど、無理かな、やはし。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 03:02 ID:???
東映とかメックの話は出てるけど、あいどるの話もしたい。
吉祥寺のときのね、荻窪はもう駄目駄目だった。
おれはよくズタぶくろを買ってたよ。
あの中から使えるセルが出たら結構うれしかった。
1000円ぐらいだったかな？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 10:49 ID:eECW5uQi
行ったよ＜あいどる
なつかしーなぁ。
259 ：257：03/05/14 04:48 ID:???
>>258
絶対顔見たことあるね。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 11:55 ID:S7sWfixX
ここって皆誰が誰だかわかんないけど、結構知り合いがいたりしてね。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 21:36 ID:GKOSBwq/
この世界はホントに狭いからね。
知り合いとは言わなくても、顔ぐらい知ってる可能性が強いね。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 19:54 ID:???
>>247
遅レススマソ
知人の「結婚ラッシュ」が続いてコレクションの放出が続いた次期があって、
宝島とかディーラー参加よくやってた頃があった。一般入場前にディーラー
参加者が直談判してくるケースが多いので、良いものはそこで押さえられる
可能性があるでつ（コミケのサークル入場のマナー違反に近いですが、こち
らは一品物なので、なんとも）。

漏れの場合、大事にしてくれる方へ安く譲りたかったんでつが、この事前
直談判に応じたところ、一般入場開始直後に値札付け替えて自分のトコに
並べる椰子がいて（しかも0が一個追加）(つД`)。以来懲りて、たまに客
で逝くだけになってしまいまつた。良心的な出品者ほど食い物にされてい
るっぽいので、セル目当てで一般入場しても得るものは少ないかも…。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 01:22 ID:DyrQxiHM
俺もセル歴長いけど、一番腹立つのは、ブローカーまがいの転売をしてて、それが嫌な事だと気付かない人。
こっちは、いい加減頭に来てるのに、人を裏切ったという事を理解しない人だね（自分だと純粋な商行為だと思ったりするんだよね。ヤツラは）。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 01:26 ID:???
>263
ショップかまえてるならＯＫ？．
Ｏ阪の、ぱの付くとこはヤフオクで落としたヤツ
オンラインショップに並べてるけど。
もちろん1万位はのっけてます。
265 ：＜263：03/05/17 10:28 ID:aPhaJvO5
この手の話は他のアイテムでもよく聞く話。
ただセルは集めている人間が極端に少ない世界だからすぐ自分の耳に入っちゃうんだよね。
それだけ狭い世界だから、あんまり変な事してると自分の首を閉めることになるんだよ。

266 ：２６３：03/05/17 11:16 ID:sSDS2zay
》２６５　ホントにそうですね。狭い世界だゆえに、お互いの仲間意識や信用みたいな物が大切になる。
少なくともこの世界で長くやりたいなら仲間というものを裏切ってはいけないですね。


267 ：２６３：03/05/17 11:25 ID:sSDS2zay
》２６４　ＯＫじゃない？　ただ、目立つようなあこぎな真似をすると嫌われて、ショップ自体やりにくくなると思うよ。
何度もいうけど、ホントに狭い世界だからね。売る側・買う側嫌われたら最後だよ。
あと、今更セル画ショップ設立は難しいよ。流通みたいのは既存店に押さえられてるし、ヤフオクや買い取りで集めても、たかが知れてます。
268 ：bloom：03/05/17 11:29 ID:lxTKm8U9
http://homepage.mac.com/ayaya16/
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 14:45 ID:???
>>263
一番問題なのは、その行為を商行為だとも認識していない香具師だと思う……。
このスレでは既出みたいだけど転売の額もさることながら、転売では無いけど
自分の持ってるセルをダシにして人を使う香具師も居た。
270 ：２６３：03/05/17 21:54 ID:sSDS2zay
》２６９　そんな行為を仲間に対してやる椰子ね。居たね。そんな人間とはみんな結局縁が切れちゃうし、一番最後に馬鹿見るのは自分自身だよね。

結局、どんな趣味でも一番大切なのは横のつながりだよね。
知らない人でも話が合うと、良い情報くれたり、珍しいセルを譲って貰えたりすることもあるのに、金ですべてを失ってりゃ世話ないね。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 22:19 ID:1YXQ1tij
http://www.sex-agent.com
272 ：紺野あさみ：03/05/17 22:22 ID:???
　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://togoshi.ginza.st/konno/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono01.html
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http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono02.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno09.html
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 10:19 ID:27CxQ1jv
273
274 ：某:ｺﾚｸﾀｰｋ：03/05/18 11:40 ID:khkLNsCn
ここは良いところですね。20年前にﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしたみたい。まるで同窓会みたいですね。ｾﾙ画について熱く語ることが出来るなんて。
275 ：某:ｺﾚｸﾀｰｋ：03/05/18 12:27 ID:khkLNsCn
そうそう、某中野＊ん＊ら＊の店員に元ｱﾆﾒｰﾀｰだった＊い＊くさんという方がいるの知ってますか？
276 ：某:ｺﾚｸﾀｰｋ：03/05/18 12:35 ID:khkLNsCn
この前ｱﾆﾒ資料を処分しに中野に行ったのですが、その店員さんも昔ｺﾚｸﾀｰをやっていて東映ﾊﾞｰｹﾞﾝやｱﾆﾒﾗﾝﾄﾞに通っていたそうです。査定してもらいながら懐かしい話で盛り上がってしまい楽しかったです。とてもｾﾙ画に詳しくて純粋にｱﾆﾒが好きな人なのだなと思いました。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 12:41 ID:Ap+goiaB
>>257
セル袋って面白いよね。口パクの口ばっかりいっぱい入ってたり、
それなのに、どうしても合う口が入ってなかったり。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 12:48 ID:RraDd245
>>275
頼む、け＊と＊の話はここでするな。
別のスレがこいつのせいで一瞬でクソスレと化した
279 ：MISAKI：03/05/18 12:49 ID:???

これでメチャメチャ稼いでいる人がいるんだって。

http://www3.to/happynight

本気になる価値がありそう・・・。
280 ：257：03/05/18 17:52 ID:???
>>277
あったねー。
首から上だけのセルが入ってたらいい方だった。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 18:31 ID:27CxQ1jv
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36990030

この業者、うざくない？
セルカテをアラートに入れてるんだけど、こいつの出品で
引っ掛っちゃうんだよね。

みんなで、ここに報告してくださるよう、ご協力お願いできますか？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 18:39 ID:???
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283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 20:32 ID:???
ｺｺ読んでて、久しぶりにセル画整理したよ。
でも自分的には好きなシーンで価値はあっても、一般的に観たら価値を見てもらえないセルが多くて笑ってしまった。
いいのさ、漏れがすきなんだから。
でも、このスレには感謝してまつ。やっぱ自分セル画好きだわと、再認識した一日でつた。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 20:34 ID:???
そうそう、ラフとか動画とかのコピーはやっぱ、あまり価値をみてもらえないのかな？
なんかえらく懐かしい作品のラフコピが出てきたんだけども。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:57 ID:???
>>283
そういや漏れの家には、お気に入りキャラの「目」だけのアップのセル画が
あるですｗ。まんだ○けで叩き売りされていたんですが…知人はみんな、
それ見てびっくりしてた。「なんでそれだけで一瞬で分かるんだよ」って(^-^;)

なんでだって言われても…好きだからに決まってますｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 23:16 ID:???
すいません、突然ですが質問があります。

最近、突然コレクション魂に火がついて、セル画を集め始めた者ですけど、集めたセルの中に
トレース線が泣くほど薄くなっているものがあって困っています。

表面に生セルを貼って、上からＧペンとトレースブラックで主線を起こしたいんですけど、
生セル（できれば大判も）とかトレースブラックを売ってあるお店はないでしょうか。
１０年以上昔には、近所の画材屋さんで買えたのですが・・・（＾＾；
検索エンジンで探してみたけど、判りませんでした。

海外製の生セルで構わないので、誰か知ってらっしゃる方がおられましたら
教えていただけませんか。どうかお願いします。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 23:23 ID:???
ユザワヤ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 23:33 ID:???
http://up.2chan.net/v/src/1053268337359.jpg
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 00:07 ID:Y1Kj7j9U
http://homepage1.nifty.com/home_aki/


ここのサイトおもしろいよ。（宣伝じゃないよ。念のため）
290 ：＞＞286：03/05/19 00:24 ID:7TP/4qQ6
ユザワヤで売っているよ。
10枚、500円。
又は、100枚5000円で。

セル画の裏の画材が解けて、動画にくっ付くのを防ぐ為に買っているね＞セル
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 03:14 ID:???
パラフィン紙が一番だと思うけどなぁ。それだと結局生セルにくっつくじゃん？＜動画にくっ付くのを防ぐ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 10:37 ID:???
セル画がものすごくお酢臭くなって、セルのインクがにじむように溶け出し、セル自体もかなり波打ってくるのって原因は何なんでしょうか？
保存してあったセルの何枚かがそうなって来ていてカナｽｲ・・・。
本気でお酢をこぼしたのかと思うくらい臭いし。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 11:15 ID:0DTgFnVr
高温、多湿、重ねによる圧力…
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 12:06 ID:???
サンライズ系？だとしたら普通にありえる現象かも。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 12:27 ID:???
いや、マッドハウス系
ってゆうか、サンライズ、そうなのか？？！
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 13:04 ID:???
トレス線が滲むのはそれはもうある程度宿命として（勿論保管の方法にもよる）、
酸っぱい臭いがしたり、全体的に波打ったりってのはアニメカラーの種類に因るものが大きいんだよ。
297 ：296：03/05/19 13:06 ID:???
追記。
そもそも、制作側は保存する様には作ってる訳はないからね。
そうなってしまっても別にアニメ制作会社に不備は全くない訳さ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 15:53 ID:???
293-297
サンクス！
しかし防ぎようがないというのはカナｽｲ・・・
同じキャラで連セルなのに、一枚はそうなって片方はなってないんだよ。
何でなんだろ。原因がわかれば少しは防ぐ手立ても考えられるんだが。

まぁ、撮影済みセルは廃棄物だもんね、もともと。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 18:22 ID:7TP/4qQ6
【川崎憲次郎投手をオールスターに！】
ヤクルト時代はローテーションの柱として88勝を挙げ'98には最多勝のタイトルを獲得。
特に巨人戦には滅法強く、現役最多の勝利数を誇る。
'00年オフにＦＡ権を行使し打倒読売、そして優勝請負人として３年契約１０億円という破格の待遇で中日入団。
背番号２０は元祖燃える男・星野仙一が着けていた番号だった。
しかしここからが苦難の始まりだった。
度重なるケガ。
エースとしての働きを期待されながら２軍で、練習すらできない日々。
’００成績…登板機会無し
’０１成績…登板機会無し
ファンの熱い期待はいつしか憎しみに変わり、「川詐欺」などと揶揄されるようになった。
３年契約の３年目、ようやく傷も癒え練習を再開。「今は６割くらい」まで回復し目指すはオールスター明けの復帰。
だが俺達は納得しない。彼に相応しい復活の舞台はオールスターだ！
↓オールスターに向けて「川崎１年ぶり実戦２イニング完ぺき！！」↓
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030518/spon____baseball002.shtml
【川崎選手のプロフィール】
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
http://allstar.sanyo.co.jp/
憲次郎への投票はこちらから↑ 　関連>>2-100　
前スレhttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053280301/
○オールスターの投手には川崎に投票しよう○
300 ：H：03/05/19 18:31 ID:Wc4ynzGR
☆オススメ！　二日間無料のHサイト☆　～かわいい娘ばっかりです～
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html
301 ：286：03/05/19 20:45 ID:???
＞２８７、２８８、２９０
どうも、さっそくのレスありがとうございます。

ユザワヤをさっそく検索してみたところ、大田区のＪＲ蒲田駅傍に
ありました。
インターネットでは詳しいことがわからなかったので、今日、電話で
確認したところ、１１号館の２Ｆで取り扱っているという答えでした。

ただし、通信販売はしていないとのことでした。（＞＜）

幸い、来月に東京出張があるので寄って見ることにします。
ついでに中野ブロ－ドウェイのアニメワールドスターも
覗いてくると思います。（＾＾；

みなさん、情報ありがとうございました。
302 ：木下允：03/05/19 21:38 ID:???
　　　　　(~-~)
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 22:33 ID:???
サイトにセル画をうpしてるのがあるけど、あれってスキャン？
それともデジカメ？
じぶんもうｐしようと思ってるんだけど、スキャンは主線消えが怖くてやりたくない。
安全でいい方法ってないかな、
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:42 ID:???
デジカメで充分
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 01:44 ID:???
スキャナ通すとそんなにトレス線の寿命が縮まるのでしょうか？？。
自分、きれいなうちに画像として取っておこうと思って、いくつか
スキャナかけてしまったのですが・・・。
してしまった今どうこう考えても後の祭りとしっていても、すごく
気になります・・・（泣）。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 07:44 ID:???
なんでも鑑定団で、外人の方がガッチャマンのベルクカッツェの
セル画を探してる模様。
>>305
別に１回、２回くらいはスキャナにかけても問題はないでしょ。
５回くらいかけたのがあるけど、なんともない。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 09:15 ID:???
なんでも鑑定団にセル画が出てたんだ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 11:02 ID:???
北原先生、ガッチャマンなら結構数が出回ってるから5000円から1万位で入手可能…
…とか言ってたけど、実際は無理な気がするねー。
表の世界ではその位なのかもしれないけど、業者は不当に値を吊り上げてるからなぁ。
それこそ大量に出回ってる割と最近の作品の業者値段を考えると、北原先生の値はちと考えにくい……。
なんでも鑑定団のガッチャマンヲタの外人さんに売ってもいいと思ってる香具師は、
頼むから御無体な値はつけんでくれよ……。彼の言う3万という提示額だって高いのだから。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 13:04 ID:???
ていうかセルの値段バカみたいに高いよ。
ちょっと探してるのがあってサイトまわったけど、もう、五千円以下のセルは安いとか思っちゃったよ。
感覚狂う。
すっげーくずセルが万単位でそれも売れてるんだもんな。
それとジブリ、何でもかんでもジブリだからって高くすんな。信じられん。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 13:12 ID:???
>>309
何に対しての「ていうか」なの？>>308に対しての異論？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:03 ID:???
>>310
ｽﾏｿ、漏れの口癖だ。
深い意味はない。どっちかというと同意だ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 12:17 ID:???
自分はセル画をたくさん集めていて、
ひとつ気づいたことがある。















セル画は、重い。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 20:18 ID:???
漏れは今度大地震が起こると言われている地域に住んでいるが、
そうなった時のセル画の行方が禿げしく心配だ。
重くて全部は持ち出せないし…
セル画がグシャっと潰れる姿を想像すると居たたまれない気持ちになる。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 23:45 ID:swlEEMQa
>>313

元々潰れてるじゃん。
平べったいしね。（ｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 01:20 ID:???
>>313
っていうか、自分が死なないようにしてよ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 10:50 ID:???
セルを整理していて、何の作品だか訳わからんのがイパーイ出てきた。
自分的にはくずセルにしか見えなくても、その作品やキャラが好きな人にとっては宝物なのかなぁと思うとなんとなくやりきれない。
自分が、他の人から見たらくずセルと思われそうなシーンのセルをずっと探しつづけてるだけに、捨てるに捨てれんし、かといって趣味の人以外は誰もほしがらんこと必至だし。
どしたらいいんﾀﾞーーー。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 13:21 ID:4tR7hv+G
>>316

やぷおく
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 14:02 ID:???
自分は>>316じゃないけど……、ヤフオクで出したらすぐに身元割れそうでさ（;´Д⊂）
その当時、そのキャラのセルを重点的に買ってたのは３、4人しかいなかったのさ……
でもって、お互いにどのシーンを所有してるとか大体認識してるんだよね…。
こういう時ちょっと困るさね。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 14:54 ID:???
まあ中には20年30年そのセル探してた～って人いるからねえ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 15:23 ID:???
いや、正直ヤフオクに出すのも恥ずかしいよーな物なんだ。
だしたらそんなまでして金がほしーのかって笑われそうだYO・・。
漏れは大きさよりシーンに拘る方だから、好きなシーンなら手だけでも後姿でも例え豆粒ほどのキャラでも欲しいんだが、
興味の無い人が見たら捨てろよ、と言われそうだ。
家にイパーイ出てきたのも、メカや豆粒のような人の連セルやセル自体は結構見れるが、どう見てもその回だけのゲストっぽいのとか、敵のやられメカとかなんだよな。
あと、目セル口セル、頭だけとか。
もしかしたら話的にはいいシーンかもしれんが、その作品をしらん漏れがみたら邪魔にしかならん。
反対に考えると、自分がずーッと探してるセルが、こんな風に誰かの家で邪魔扱いされながら捨てられそうになってるかもと思うと（;´Д⊂）
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 02:40 ID:zNZtUzwd
昔、まだミーハーアニメブームなどなかった時代には、アニメの制作撮影所に
見学にいくと、撮影してしまって不要決定されたセルとか、制作期間が終わって
もういらなくなったバンクのセルを大量に捨てていたので、
「欲しければいくらでも持っていっていいよ、どうせ捨てるんだから、
ただし、いいというの意外はだめだよ、特にまだ使うのとか撮ってないのが
なくなると困るから。そこの紐で結わえてある束だったら重たいけど
もってっていいよ」と親切だった。
実際ＴＶの本放送のなかで、視聴者プレゼントとして、アニメセルとか背景とかを
はがきで応募するともらえるというようなことが昔はやられていたりも
したのだよ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 03:05 ID:Sf624Y6h
>>321
そういえば昔、デパートの玩具売り場で、ミクロイドＳのセル画（本物）を
もらったことがあったな。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 13:15 ID:???
ルパンのオープニングのセル画を大量にヤフオクで売ってた奴、昨日終わったが
全部希望落札価格10万にしてせいぜい2万程度にしか落札されていなかった（激ﾜﾗ
出品物は全部他IDで落札した転売物｡
しかもこいつ全部落札者削除してシステム料金回避すると思う｡
下手したら安く偉く厚された物自体取り消すかも｡
月末にこのID消して逃げるぜ｡一ヶ月ごとにID変えてヤフオクの参加料金すら払わない
女と共謀して自分のセル画の価格を高値にしていたのに今回だけは何故か
やらなかったんだよなー
ルパンのセル画で転売繰り返す奴多いがこいつが一番ウザイ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 13:16 ID:???
下手したら安く偉く厚された物自体取り消すかも｡

下手したら安く落札された物自体取り消すかも｡ の間違い
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 14:38 ID:???
嘘､そんなことできるの？？
しかしルパンのセルってバカ高だよな。
漏れは新ルのセルには二束三文の価値しか見てなかったけど、
ネットのセルショップで、OPでもなんでも無いふつー以下のセルが、ルパンと不二子がバストショットよりも小さく載ってるってだけで万越えてたのみて驚いたよ。
ルパンのセルって大体相場どのくらいなんだろう？
旧ルとカリ城とマモーと新ル、パースリー、テレスペで値段は違うんだろうけど。
みなさんの意見を聞かせてくれるとうれしいでつ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:20 ID:g4ByLuTF
ルパン三世
旧ルパン（１期の緑ジャケット）
映画ルパン（カリオストロの城）
映画ルパン（マモーミモー）
ルパンザサード（ピンクジャケット）
ルパン三世（赤ジャケト）
ルパン（ＴＶＳＰシリーズ）

自分は、赤ジャケットとＴＶＳＰしか知らないなー。（80年代生まれのため）
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 18:44 ID:???
ヤフオクで見た感じだと

パイロット版　　　　　　　　　　　　　　　5万～20万位?
旧ルパン（緑ジャケ）　 　　　　　　　　5万～10万位?
映画ルパン（マモー） 　　　　　　　　　1万～2万位?
映画ルパン（カリオストロの城） 　　　5万～20万位?
映画バビロン　　　　　　　　　　　　　　出たの見たことがない
新ルパン三世（赤ジャケ） 　　　　　　3000円～3万位?
新ルパン三世（テレコムの回） 　　　5000円～3万位?
新ルパン三世（赤ジャケ） OPED　　3万～10万位?
ルパンパート3（ピンクジャケ） 　　　1000円～１万位?
ルパン（ＴＶＳＰシリーズ） 　　　　　1000円～５千円位?

オープニングのセルって新ルしか見たことない｡
328 ：08050772609：03/05/24 19:21 ID:q6nl3Aef
ｾﾙｶﾞｶｯﾃﾓｳｿｳｵﾅﾆｰﾃﾞﾓｼﾄﾚ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 21:50 ID:???
すまん、誰か教えてくれ。
だらけの毎日オークションに入札したんだが、いつ入札しても漏れが入札したと同時に100円上乗せで他の人の入札結果になってしまう。
あれって自動入札か何かあるんでしょうか？
それじゃあどうやっても相手の入札を超えることなんか出来そうに無い。
どうしたら相手の入札以上の金額を入れることが出来るかご存知の方いませんか。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:01 ID:???
ヤフオクと同じ自動入札制度。

吊り上げ疑惑があるから

あまり早めに入札しない方がいいよ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:13 ID:???
そうなんですか、もうすぐ入札期限なんですが、今なんかすごく吊りあがってしまっていて。
自動入札制度って相手が降りるまで絶対超えられないってことですよね。
なんだかなぁ・・。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:35 ID:???
だらけのオークション、何処の説明を見ても自動入札の事が説明されて無いのですが、何処を見ればわかるのでしょうか。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 22:51 ID:???
http://www.mandarake.co.jp/auction/faq.html
ここにあるね。

＞入札開始価格以上の入札額を入れると？
＞毎日オークションの場合ですと、他に入札者がいなかった場合、
＞開始金額での落札となります。
＞他のユーザーの方が入札している場合ですと、
＞そのユーザーの入札金額＋100円が落札金額となります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　~~~~~~~~~~
落札と書いてあるけど、最高入札の間違いかなあ？
どっちにしろ説明がわかりにくい。
ヤフオク方式が説明以前の常識と言うことなのかもしれない。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:49 ID:???
こないだのだらけのまほろまてぃっくの裸原画７枚、２３万ぐらいで終了・・・ガイナ人気侮れん！っていうか、
だらけで何ひとつ落としたことねぇ・・・ヤフオクの方が絶対に安いと思う・・・
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:03 ID:???
＞３３０
疑惑どころではなく、私の中ではすでに確信になっております・・・

ただ、ヤフオクは、悪徳出品者の場合、吊り上げしほうだいなのが玉にキズ・・・
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:53 ID:cIPTlrPR
結局はネットオクは面倒なのね。
やっぱ店頭やマニア同士の直の売り買いが一番楽だね。
337 ：331：03/05/25 01:53 ID:???
>>333
レスありがとう。
ヤフオク行って自動入札を調べてきました。
だらけの入札はなんか異様に値が上がってしまったのであきらめまつた。
オークションってお金の感覚狂う・・。
つり上げできないよう措置って・・無理なんだろうなぁ・・。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 02:05 ID:0MmZ4r/Q
セル画なんて何が面白いんですか？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 02:58 ID:n2MpgEqd
福家って何でセル画売ってるの？
値段とかもどういう基準で付けてんのかイマイチ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 14:23 ID:???
>>339
福家ってなんですか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:26 ID:LQJPju9m
htp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26247008

同人セル？
342 ：３２５：03/05/25 22:53 ID:???
>>326,327
遅くなってｽﾏｿ、書き込みサンクスでつ。参考になりまつた。
そうか､そんなにするんですか、ルパン。
ネットだと結構テレスペでも無茶な値段ついてるのみかけますね。
あれってキャラの知名度によるんでしょうかね。
でも､ルパンのセル自体、あまり売ってるのみかけないですね。
カリ城は良く見るけど・・高い！
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:10 ID:M0fbVFjw
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37747472
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37747473
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37747471

この業者、ムカツク！！　セル画と関係無い商品出品しまくり。
俺１人が、中止してもヤフーは無視。（プレミアムマーチャント業差の為）
みんなの力で、ぜひちくって下さい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:11 ID:1H6GVJpP
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:23 ID:???
>343
削除されててもう見れないよ。

何がそんなにむかつくの？
あと、書き込みはｓａｇｅでやってね。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:28 ID:Fg/qOznz
うきゅ？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:43 ID:???
広告塔
http://www.geocities.jp/win_cheri/top.html
真ん中へんにあったよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:49 ID:???
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 10:50 ID:???
だらけの毎日オークション、マジ､何であそこまで値段が高騰するんだ？？
ずーっと漏れの入札が一位だたんだが、時間切れの少し前から怒涛のように入札されてあっという間に倍以上になたYO。
欲しくて入札していたものだが正直そこまでの値打ち品とは思えんので降りたが・・入札ってこぇーよ。
みんな雰囲気に流されて支払いの事考えないで値段書いてねーか？？
それとも漏れのその品に対する愛情が少ないのか、あるいは一般の認識ではそれだけの価値があるのか・・。
何処までが吊り上げで何処からがそうじゃないのかわからんから、どうしようもない。
吊り上げでなく、ほんとにその値でも欲しい人がいて高値になってるんならいいが、
つり上げだけは止めてくれ～～～･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:05 ID:???
ちなみに先日バカみたいに値段が高騰して諦めた設定資料集、同じのが他だらけ店の山積販売品の中にあるのを見つけたYO。
定額で買いまつた。オークション最終価格の三分の一の値段。
オークションは怖い。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 22:51 ID:Fg/qOznz
川崎憲次郎に投票して女神を降臨させよう！

■オールスターファン投票で、川崎憲次郎が先発投手部門で
　日計で＋五万票になれば下着姿を、更にトップに立てば、
　ｵﾊﾟｰｲをさらしてくれる女神がいます。
　名前さえ変えれば何票でもOK!!
　さあ、いますぐ投票して女神を召還しましょう！

■投票の仕方
　1.https://allstar.sanyo.co.jp/vote/にアクセス（新しい画面で開きます）
　2.右側にある登録選手一覧のセ・リーグのD 中日という文字をクリック
　3.下の画面に中日登録選手一覧が出てきたら投手の欄の背番号20 川崎憲次郎をクリック。（割と上の方です）
　4.新しい画面で「■投票したい守備位置を選択して下さい．」というのが出てきたら投手の先発をクリック。
　5.次に個人情報を全て埋めてください。
　6.全て埋め終わったら一番下の投票ボタンをクリックしてください。
　6.ちゃんと記入されていれば確認画面に行くので一番下のOKをクリック。エラーが出たら戻るを押してやり直してください。
　7.ＯＫを押したら「サンヨーオールスターゲームファン投票にご協力ありがとうございました。」と表示されます。
　しかし、ここからが大事です。
　インターネットでは１日５票投票することができます。これを利用して簡単に５票投票してしまいましょう。
　やり方は戻るを押してもう１度ＯＫを押す。するとまた「～にご協力ありがとうございました。」と表示されますね。
　これで２票目が入りました。あと３回繰りかえして５票投票してしまいましょう。

■川崎憲次郎をオールスターに！part48
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054210988/
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:48 ID:???
今はどうか知らないが、アニメ雑誌の巻末のモノクロページに
在宅でセル画に色を塗る仕事の募集広告が載っていた。
ちょうど初期のガンダム世代だったので、アニメの仕事に興味があった。
「自分で塗ったセル画がテレビで流れるのか。」なんてうらやましく
もあった。しかし、それがそうでないことを知った。
友達の母親がその仕事をやっていたのだが、それは撮影用では無く
販売用だったのだ。顔の表情を動画で動かすのならば、目や口は別の
セルに分けるはずだが、一枚のセルにすべて揃っている。
しかも、塗っているのはメインをはじめとするキャラクターばかり。
子供心に「こういう商売があるんだ。」とつくづく感じた。

セル画が産業廃棄物から、商品へと価値を持ち始めたころの話です。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:55 ID:???
>顔の表情を動画で動かすのならば、目や口は別のセルに分けるはず

いや、そうとは限って無いよ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:13 ID:???
最近だらけの毎日オークションの吊り上げ、

度を越してる感じがするね。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 17:18 ID:???
オークションにはじめていった。
ものすごく欲しいものがでていたが、落札するのには手続きが必要なのだと知り愕然とした。
おおよそ三週間は手続きにかかる・・・
頼む三週間オークションにかけ続けていてくれ、でもって誰も落札しないでくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 20:21 ID:???
正直、だらけのオークションで落札しようと思ったら、最低でも、相場の２倍ぐらい出す
覚悟がいるんだろうな。
一点モノのセル画においては、これを買いのがすと、二度と手に入らないという恐怖感が
あるから、本当に欲しければ相場を無視しても出さざるを得ない・・・クソッ！

まあ、ヤフオクにも調子に乗って、だらけで３２万で落札したというサターンが出てたが、
なぜ、開始価格が４０万からなんだよ！
４０万で買うバカがいたら、だらけでの落札価格が４０万になっとるつうの！



・・・まあ出したくなる気持ちもわからんではない良カットだったが。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 21:40 ID:???
>>356
すまん、なんのキャラだ？
358 ：うむ ◆i.PcNecsWw ：03/05/30 23:09 ID:???
>>357
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43068322
これだろ？俺にはなんでこんなのがこの値段なのかがさっぱりわからん。
４０万円あったら・・・
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:13 ID:???
うーーーん。俺的にはイマイチかなぁ……。
40万ってのはかなり疑問かな。せいぜい2000円。
まぁ、当時買ってた人間なんで、今とは基準がちと違うかもだけど。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 23:53 ID:???
>>359
セラムンものは、なんだかんだいって高値安定してますからね。
ほんとに欲しい人にはそれなりにいきわたったのか、現在では動きは
あまりないようですが。

ちなみに>>358のセル画は、2,000円ってのはあり得ませんｗ
大泉の東映のフェアで直に買ったとしても、その時点で最低でも
8～9,000円程度はつくはずのレベルだと思います。構図やキャラ的に。
必殺技や変身のバンクでバストアップだと、10,000円とかしてましたからねぇ。
その後マニアの間を行ったり来たりした末の値段は、ちょっと予想付きません。

まぁそれでも、40万は法外だと思いますがｗ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:32 ID:uyl5CPL/
セルを一枚塗って１００円の仕事をしている人がいた傍らで、
たかがセルに１万とかの値段をつけているのは、狂って居るね。
多分大量に偽物が出回っていると思うよ。偽者といっても、
制作の技術や材料においては、本物と何も違わない。単に権利を
有する会社が営業的に商売としてやっているという過程で作られた
のではないというだけのことでしかない。本物と同じだよ。
原画があって、トレスを職業としてやっていたものとかが線を引き、
色塗りを家内工業でやっているものが余分に塗るだけで、本物と
同じになるのだから。材質も塗料も作業員の技能も同じだったら
本物といってもいいだろ？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:45 ID:???
つーか、40万は行きすぎだろう。
常識ってもんはないのか？？
吊り上げてる奴に乗せられるなよ。
いまセルの値段ってまじ信じられん。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:36 ID:???
>>360
ん？？東映バーゲンでセラムン売ってる間ずっといたかい？
流石に8000円から9000円って事は俺が居た時は無かったよ？それはもうホントに
東映でセル売らなくなる直前位なんでは？俺はその時期にはもう東映行って無いし。
背付でも2000円から4000円、大判でもあのレベル（アレは正直大した事無いレベルだと思うんだけど）なら
5000円も行ったらいい方だった。つーか、今話題になってるヤツは背無しだし。余計に安かったかと。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:42 ID:???
>>361
ごめん、それは思わない。
「実際に使用されたものだからこそ価値がある」と思ってます。
情けない例えだけど、「なんでも鑑定団」とかでもそういうものにこそ価値が出たりする商品多いでしょ？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 02:47 ID:???
日本じゃ考えられないだろうけど、外人の中には作品を一度も見たことないのに
セルを買う人がおる。それで、奇妙な会話が生じる。セルを買った後で外人が、

「ところで、これはなんという作品ですか？」と。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 10:09 ID:yNjkTe2m
今から約２０年前、セル画収集していた者です。
当時も一部のマニアの間で高価に取引されていましたが、
人気があるキャラクターやシーンのセル画は偽者がいっぱいありました。

旧作ルパンのＯＰ、ＥＤ。ガンダムのＯＰ、ＥＤシーンなどは
特に偽者が多いので気を付けて下さいね。
367 ：３５６：03/05/31 11:24 ID:???
おっ！ちょっと覗いてみたら、結構なレスが・・・（＾＾）
ほとんど毎日覗いているけど、このスレあまりに活気がなかったので、
自分以外、ほとんど誰もいなくなったかと思ってたよ。

しかし、４０万とか出されると、５万ぐらいなら買い！なのではないかと
思い始めている自分が怖い・・・ホント金銭感覚が麻痺するなあ。
・・・それが業者の本当の狙いかもしれんが。

＞359、360、363
やっぱり、当時は高くても１万円以下だったんですね。
それを思うと・・・はぁ・・・

>366
最近、カリオストロも良く見るけど、背景・動画なしは
ニセものっぽい上に高価なので、怖くて手が出せません。
セル自体もかなり痛んでいるみたいだし。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 11:40 ID:f/AZn+sN
＞361

実際に撮影されビデオ・劇場・ＴＶで放映されたセル画は本物｡
商売用に複製された物は偽物｡

たとえ同じ材料で同じ工程を辿っていようと全く違います｡
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 11:55 ID:???
＞21
亀レスだけど、セル画の保存ってなかなか難しいぞ。
うちの部活でセル画トレスやってるんだが、
１０年前に先輩の描いたセルなんて絵の具が溶け、背景とくっついて微塵も動きやしない。

風通しの悪いロッカーに入れっぱなしにしたのが敗因っぽい・・・。
だからといって直射日光も厳禁だしな。



あと、表面の線が消えやすいから摩擦しないように注意しべし。
石油製品製の袋（ビニール、プラスチック等）に入れてると写ることもあるからな。
気をつけろよ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 12:06 ID:???
部活……？このスレの住人にしては若いね？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 13:46 ID:???
うちのセル、20年30年押し入れにしまいっぱなしにしてたんで
この前引っ張り出してミタンだけどほとんど線も消えてなかった｡
虫プロとかムービーの古いセルが多いんだけど誰かいる？
押し入れ一杯有る・・・・
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 15:49 ID:MntyRsZ3
本気でくれる気があるならほしいよ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 16:18 ID:4VEBxFto
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 00:45 ID:???
>>371
ちなみに何があるのでつか？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 01:23 ID:q83lp53k
20代前半はい居ないのか？

　　　　 　ヾ○ﾉ
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ　　　）　　　⌒o
　　ε=≡√>　　 　　↑
　　　　　　↑　　　　ボール
　　　福井さま（神）
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 01:25 ID:???
ageると広告貼られるから

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1042358632/l50

このスレを直後にあげて身代わりに
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 02:52 ID:???
>>375
30台後半ですが何か？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
平均年齢高そうだな…ｗ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 10:39 ID:???
＞374
主にど根性ガエルや天才バカボンや巨人の星や旧ルパン三世やオバケのＱ太郎
ムービーはそれくらいの年代のヤツ
虫プロのはアニマル１やなんとか探偵団やどろろやジャングル大帝や悟空の大冒険あたり
こういうのは大量に段ボール箱でまんだらけに送りつけたら勝手に
金額付けてくれるのかい？ヤフーは登録がいるみたいだし面倒くさそうなんだよな｡
面倒がなくて処分出来る方法はないかな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:04 ID:???
>>378
宝島に見本を持っていって、情報収集してください。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:08 ID:???
宝島って何ですか？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:29 ID:???
>>380
http://www.youyou.co.jp/takara/6_tokyo/index.html

面倒というか、手間はかかりますが時間をかけて信頼できそうな人を
探してください。本当に価値を認めてる人は、こちらの気持ち以上に高い値か、
物々交換で応えてくれる事もありますね。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 11:31 ID:???
＞＞378
すみません、本気で欲しいです。ずっと旧ル捜していたので・・。
メルアド貼っときます。マジで譲る気があるなら連絡ください。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 13:03 ID:???
へー、宝島ってそういう古いセル画を出展してる人いるの？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 17:50 ID:???
>>377
同じく３０代。２，３歳だけ若いか。（＾＾；

旧ルパンは、人気の割にオークションではほとんど見かけないから、
貴重でしょうね。
業者に持っていったら、１枚５００円ぐらいで買いたたかれて、
平気で５万円とかで売られちゃいそう。
・・・まあ、問題は状態とシーンの良さだろうけど。
人気のある魔術師のパイカルなんか高そうだ。
新作ＯＶＡは激しくつまらなかったが・・・ＤＶＤ買って損した。

他のマイナー作品は自分にはわからないけど、
手塚プロのやつなら欲しい人はいそうだね。
まあ、面倒がってあわてて手放すと、ハイエナを肥え太らせる
結果になるでしょうね。特に旧ルパンは。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 18:17 ID:BJ4ZLv1w
でも旧ルは本当に作品が好きで、欲しがっている人もいる。
絶対数が少ないのと、ハイエナが値をバカみたいに吊り上げてしまうから手に入らないが。
できれば安く買って高く売るようなやつに渡すのではなく、本当に好きな人に行き渡らせて欲しい。
そこのところ見極めてくれ､頼む。
漏れはずっと旧ルを捜しつづけているけど、ハイエナの餌になる気はない。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 18:18 ID:BJ4ZLv1w
もし交換してくれるのなら、何とかして交換物捜してくるのだが・・。
もう云十年来の悲願なんだよ＜旧ル
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 18:19 ID:???
すまん､さげ忘れた・・。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 19:53 ID:???
つうか、これでハイエナが寄ってくるわけだが゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:29 ID:???
>>375
漏れは２０代前半。
でもセル画の話を聞くなら正直３０代の話の方が面白いと思う。
最近は世知辛い事ばかりで…(TдT)
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:57 ID:jYKol+mm
実際セル画世代の最若手は何歳くらいですかね？
俺は２８。セルにハマったのは高１の頃です。当時は同世代は結構居たように見えたけど、東映とか行くとほとんどが先輩でしたね。正直、お金が絡むと腹立たしい事もあったけど、声優ヲタ・同人誌の世界に比べると平穏な世界に感じますね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:48 ID:???
教えて下さい。
40～に「ペーパーセメント用の薄め液を使うとセルと動画が綺麗にはがれる」
ってのがあったけど、コレってセルと背景のはりつきや、セル同士のはりつきにも
応用できますか？？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:58 ID:???
応用出来なくは無い。
……が、背景の場合は多少剥がれてしまう（背景側）事もあるってことと、セル同士の場合は細かい部分やあまりにも厚塗しているセルが上の場合、割れる場合があるから注意。
駄目にしてもいいセルで試すといいよ。
基本的にはセルと動画を剥がす事を前提にした方がいいと思う。
ソルベント（ペーパーセメント用薄め液）で動画から剥がすのは実に気持ちいい位に剥がれるよ。
393 ：_：03/06/02 00:58 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 01:10 ID:ZkX+VTQ+
>>390
自分は、23歳。同じく高校1年生（当時15歳）から興味持ち始めて、
最初は、アニメVのAIC通販。
その後、AICのイベント>>コミケ>>宝島と。

東映の存在を知ったときには、もう終わってた。（；´д｀）
395 ：_：03/06/02 02:32 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html
396 ：_：03/06/02 03:19 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html
397 ：_：03/06/02 04:46 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html
398 ：_：03/06/02 09:16 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html
399 ：_：03/06/02 10:43 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 13:55 ID:???
>>383
古いセル画(20年前とか）の出展は、少ないですよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 15:22 ID:???
宝島も面倒くさそうだ････｡
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 18:19 ID:CrOc2szk
もう、そろそろ必要ないセルを手放そうと整理中。
まあ、たいした絵は無いけど、いざ仕分けると駄目ですね。
必要・いらないとは別の感覚が芽生えて来ます。
思い出です。勢いで買ったセル。受け狙いで買ったセル。何故好きになったか分からない作品。でも、セル一枚一枚には思い出があります。
でも、家には余分なスペースも無いし、時が立てば立つほど思い出も深まります。
そろそろ思い切った決断をする時期なのでしょう。
でも、東映と竜の子のセルは売れません。
販売会や通販で親切にしてくれた思い出があります。
それを手放すのは、その親切を踏みにじるような気がしますからね。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:36 ID:???
この間オクにクラリスのセルが出てましたが見事オコシですた。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 22:04 ID:???
みんなセルの置き場と手離し時期に困ってるんだな｡
俺の場合は当時、進行をしていたのでゴミに出す時に
いいセルだけ自分用に持って帰ってたんだ｡
昔はゴミで全部捨ててたってココの人、信じられるかな？
虫プロのセルは再建の時に売りに出してたのを買ったから
そっちのほうが少し思い入れが有るかも｡
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 23:04 ID:???
ほう～。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 23:15 ID:???
>>392
ありがとうございます！
今日画材屋でソルベント買って来たんで早速ためしてみますっ！！
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 00:11 ID:???
>406
ソルベントは有機溶剤だから余り吸わない様に気を付けてね。
換気はしっかりした方が良いです。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 17:35 ID:???
撮影が終わったらセルは全部捨ててたって聞きました｡勿体無い････｡
友達が小学生の時、東京ムービーのすぐ近くの団地に住んでいたので
よく一緒にゴミを漁りに行きました｡私は要らなかったから貰ってなかったけど｡
手とか口とか首だけが多かった，今考えると404さんのようにスタッフの方が
良い場面を抜いてから捨てていたのですね｡
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 17:39 ID:???
ゴミで出すだけじゃなくムービーは見学に行ったら帰りにセルを数枚くれました｡
当時小学生だったから子供にだけあげてたかもしれないけど｡
数年後に親に捨てられた悲しい思い出が有ります(T_T)｡
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 18:16 ID:???
昔、ゴミな物が今はウン万円（激ﾜﾗ
進行サンも人にタダであげないで
小まめに売りな｡老後の為にｗ｡
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:12 ID:???
410が変な事を言うから進行さんが来なくなったじゃないか！
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 20:08 ID:???
410が悪い
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 20:09 ID:???
ルパンのセル画欲しかった｡メルアド晒した香具師は連絡来た？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:34 ID:???
来てません、残念ながら・・。本気で欲しかったんだけど。
また地道に捜しまつ・゜・（ノД‘）・゜・
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 10:01 ID:???
いや．まだ希望を持て！そしてもし連絡が来たらｦﾚにもヨコセといっといてくれｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 10:03 ID:???
毎オク、最期の十秒で入札しつづけて、延々40分ほども延長させつづけた奴、
あれは本当に欲しいからなのか、単なる嫌がらせなのか、それとも吊り上げなのか？
あれって､だらけ関係者が吊り上げててもばれないよな。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 10:03 ID:???
ちなみにオバＱや巨人の星やバカボンはいらねー｡
ルパンの他はド根性ガエルもちょっと欲しかったな｡
もしまだ見てるなら元進行さん、捨てメルアド晒してくれよ｡
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 10:04 ID:???
だらけってそんなに吊り上げ常習なの？なのになんでみんな参加するの？
行ったことないけど良いセル画が多いのかな
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 11:15 ID:???
当人にとっては宝物なんだよ、他の誰が見てそうは思わなくてもさ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 12:57 ID:80FGtoZB
でも、だらけの買い取りってどう？
買い叩かれたりしない？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 14:51 ID:???
すっげー叩かれる
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 15:15 ID:???
中野のだらけ店長「あー、このアニメ知らないんだよねー。見た事無い。
悪いけど買い取れないよ。タダでなら処分してあげるけど」

…………で、大量に預けて帰ったその1週間後。
そのセルは1枚1000円から3000円で売ってますた……ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
だらけが改装中だった、もう8年位前の話ですよ…若かったな俺も。ｹｯ。
ちなみに他の人が同じ作品のセルを査定した時には、1枚300円から500円で買ってもらえ、
そのセルは1000円以下で売ってますた。後者は妥当だと思いまつがね。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 16:41 ID:???
まあ誰でも経験あると思うな。二束三文で売って後で失望した人。漏れもある。
逆もあるけどね。やっぱ買い手を探すのに時間や手間をかけて損はないと思うな。
424 ：４２０：03/06/06 19:29 ID:80FGtoZB
やっぱ叩かれますか。まあ、俺も金儲けで売る訳じゃないけど、やっぱ限度がありますよ。
俺も、前に某ショップで買い叩かれたから、ちょっと迷ってます。いくら自分には不要な物でもあまり馬鹿にされた額では売りたくないですからね。
まあ、一度行ってみます。まあり安かったら売らないけど…
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:43 ID:???
それならヤフオクなどで出すほうがいいのでは？
少なくとも本当に好きな人の目にもとまりやすいし、高値にしろ安値にしろ、妥当な値がつきそうだ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:34 ID:???
ヤフオクで入札を競っているときさ、競う相手の評価を見てもし自分と同じ作品のファンとわかれば
競い負けてもまぁ諦めがつくけどさ、どう考えてもその作品が好きとは思えないやつに競い負けると
スゲー悔しい。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:51 ID:???
やっと､旧ル一枚だけ手に入れた、マジで嬉しいyo
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:51 ID:???
やっぱり？同じだねー。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:07 ID:???
ガーーーーンン・・
だらけの大オークションの物件みた。
まじかＹＯ！カリオストロ数十万なんてざらかＹＯ。
うわー、洩れがあのままカリオストロのセル持ってたら今頃一財産じゃんか。
ファイル一冊分、背景付き持ってたＹＯ
信じてた奴にだまされてむっちゃ易く交換に使われてしまったけど。
・・・信じられん、世の中どーなってんだ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:25 ID:???
自分、セル画の入手方法はネットメインでお店に行った事ないんですが、
どんな感じなんでしょうか？
安くてレベルの高いセル画が結構あったりします？
だらけはオークションは評判悪いみたいですが、店頭売りのものはいい
感じですか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:43 ID:???
だらけは全体に高い。徳にキャラ萌えしてる人の多そうなセルは無茶高、
そのくせ作品的価値の高いものは易かったりする。あまり店側に本当の意味で目の効く奴がいないようだ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 23:24 ID:???
具体的には？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:14 ID:/CBgqqN5
ちょっと分かる気がします。
市販されたセルでも、人気キャラや人気作品だと高騰してるのに、市販されてない（関係者から流れた？）作品とか昔の意外な作品が安く買えたりするね。例え、その時大量入荷したにしても、長い目で見たら安く売るのは損だと思うよ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:22 ID:/CBgqqN5
ヤフオクが一番ですかね。
でも、色々面倒なのが難点ですね。
その店ショップで売れば後腐れない分良いね。
もう少し適正な買い取り市場が出来てくれれば嬉しいんだけどね。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:23 ID:???
盛り上がってるなあ。読み応えがある。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:26 ID:0n2K//CI
あなたが探してるのってこれだよね？二日間無料だしね♪

http://alink3.uic.to/user/angeler.html


http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:45 ID:???
ちょいまじに書くけど、だらけに売るのは止めて欲しい。
というのも、洩れがみてきた限り、だらけのやり方は此処の所のセル画の無茶な高騰を招いているだけだから。
確かに他の人が二束三文の値打ちしか見なくとも、本人が好きならたとえ千万出したってこちらが口をはさむ事ではないのかもしれない。
でも、どんな市場にでも、その市場なりその世界なりの暗黙の適正ラインというものがあるはずだ。
だらけのような所こそは、そう言うものをきちんと見定めて正統な値をつけることにより、セル画という市場を健康的かつ永続的なものとして導く立場にあると思うのは漏れだけなのか？
しかし実際はその作品自体の価値には頓着しないことも多く、作品的にはクソであってもキャラ萌え的判断のみで価格を決めている様子がうかがえることもある気がする。
それは、確かに商売なのだから仕方がないのかもしれないが、その姿勢には全くセル画やアニメという作品に対する愛情もだらけ自身の矜持も感じられない。
オークションで信じられないほど値の上がったセル画と、吊られてそれを買うもの達を見ていると、かつてのバブル期にゴッホのひまわりを125億円で買い、世界から失笑と侮蔑を受けた某会社役員を見ているような気がする。
確かにオクでは結構意地になってしまい値があがっていく事は良くある事だが、それでも、どれだけ良いセルでも、そこまでの価格が本当に適正なのかどうか、見極めていく事も必要じゃないのか。
あまりに高騰するから、その作品が本当に好きではない、金儲けの為の奴らが幅を利かし、本当に好きなものの所には滅多に来ず、来ても昔の土地転がしよろしく法外な値になっている。
それを無理して買っても､結局はすぐにオクに出して売っている姿もよく目にする。
もっとそこの所を考えていった方がいいと思うんだが・・そう思うのは漏れだけなんだろうか。
いまのセル集めの者たちは、皆業界のいいカモになっているだけなんじゃないのか？
マジでｽﾏｿ・・・洩れ個人の勝手な考えだ。だったらどうすればいいんだといわれたら、正直漏れにも答えはないが。
なんか此処の所のセル市場見てると、悲しくなってきたからつい・・。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:59 ID:/CBgqqN5
》４３７
深いご意見有り難うございます。俺がだらけにこだわる理由は、他店よりも売りたく無い場合に引き上げ易そうという所です。
他店だと引き上げると査定料請求されたり、その場で査定出来ないのを理由にセルを預けないといけない所もありますからね。
439 ：続き：03/06/07 02:05 ID:/CBgqqN5
だらけは、良くも悪くもビジネスでやってくれてる感があります。セル画屋やヲタショップの一部（具体名は避けますが）には、ヲタクがショップごっこをしているような酷い店も多々あります。
ちょっとでも自分に不利だと怒りだし、世間とはズレたルールを作るような…
その点で、だらけが一番大人の対応してくれると感じたのです。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 07:23 ID:???
大人の対応って、商売っ気出して安く買い叩くとこ？。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 09:25 ID:/CBgqqN5
普通に対応する事。
それが出来ない店・従業員が多すぎるよ。
442 ：一般人１００人に聞きました：03/06/07 10:40 ID:WE6/aC2Y
セル画なんて買ってる奴はバカでマニアなんだからどうだっていいよ
443 ：無料動画直リン：03/06/07 10:41 ID:MpxtLt7G
http://homepage.mac.com/norika27/
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 11:22 ID:vhVMtFXC
>>442
だね。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:48 ID:???
セル画サイトを回っているとよく「これはハーモニー処理がしてあるもの…」
とか「セルBOOK処理が…」とか「ブラシがかけてある…」とか言う説明を
目にするのですが、「ハーモニー、セルBOOK、ブラシ」ってどういう処理の
ことなのでしょうか？
そういうセル画は保存するにあたって何か気をつけなければいけないの
でしょうか？
すみません、セル画初心者です。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:28 ID:???
ハーモニー　→　セル絵から止め絵に切り替わる手法。
ブック　　　→　通常セルの下に背景を置くが、セルの上にも切り取った背景
　　　　　　　（例えば手前にガレキがあるシーンなら、そのガレキの形に背景を切り取り、
　　　　　　　　セルの上に乗せる）を乗せて、奥行きを見せる手法。
ブラシ　　　→　エアブラシをセルに使い、柔らかい雰囲気を出したり、
　　　　　　　　ぼかしたりする手法。

もうちょっといい説明の仕方はあると思うけど、こんな感じ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:30 ID:???
ついでに。
ハーモニーだけど、これは背景と同じ画用紙に描いて、その上に効果線をいれた主線のみのセルを被せる事が多いよ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:40 ID:???
忘れてた。
これらのセルの保存方法だけど、ハーモニーとブックはこのスレにある様な普通の扱いでOK。
ただブラシに関しては、セルの表側にブラシ処理をしている事が殆ど。霧状にアニメカラーが乗ってるだけなので、
こすったりするとすぐに削れてしまう。傷にもなる。
手で触っても指紋が付いてしまう程。なのでそういうところを気を付けて。
ただ、裏側からブラシをかけてあって、その上から彩色しているものも中にはあるから、
そういうものに関しては他のセルと同じ扱いでOKだよ。
449 ：445：03/06/07 16:25 ID:???
>446、447、448
ありがとうございます！
長年の疑問がやっと解けた思いです。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 21:07 ID:AS8m4dD7
http://members.tripod.co.jp/taro55555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 00:05 ID:???
>446
ハ－モニ－って、セル表から色を塗って背景っぽい感じを
出したものも指しません？。
覚え違いならスマソ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 00:11 ID:???
>>451
>>446ので正解。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/daoss/SAKUHIN/yougo.htm
アニメ作画用語の判らない香具師はここに色々載ってるので勉強するといいぞ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 18:49 ID:???
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 05:45 ID:1dzyliki
age
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 12:21 ID:c04rLp/Q
だらけのサマーオークション、欲しいものが無いや
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 14:52 ID:Lk0Oncl5
俺的二大変

デジタル作品のくせに販売用にセル作るアニメ。
代アニの練習用セルを売りに出すルート。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 15:34 ID:???
これだけセル販売が盛んになっていても、セルを販売にまわさないで夢の島に捨ててる製作会社が結構あるってほんと？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 18:25 ID:???
ほとんどデジタル制作だから夢の島に捨てるにもセル画自体が無いのでは｡
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 21:37 ID:???
保守ageしとくか。
460 ：ガイヤ：03/06/11 22:42 ID:DkIejlUo
460ゲット
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:34 ID:SJ1l6GH0
昔、某ショップの人が、製作会社が本気になってセルを売れば、市場に有り余るくらいになるって言ってたね。
実際に販売された作品でも全話のセルが出る訳でも無く、一部がショップに卸される程度とも聞いた。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 00:12 ID:x1rWU+IL
>全話のセルが出る訳でも無く、一部

それは、よく気づくな～。

ＴＶシリーズだと２クールの内、何話かは殆んど出て来ないってあるよね～。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 01:23 ID:???
出回ってるのって、大概同じ回や連cutだからな。
それってメーターがこっそり抜いて売りに行ってるからって聞くけど。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 13:50 ID:qmR+oUmp
>>461
昔の新宿アニメックに、○話と○話のセル画は、所有権がどこそこに
あるので、販売されません。売ってるのを見つけたら教えてください。
みたいな張り紙がしてあったな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 13:52 ID:???
あー、そんなんあったな。
確かプレス（雑誌掲載分）扱いのヤツじゃなかったっけ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 01:59 ID:???
ヤフオクでラピュタのセル四枚セット90000ででてるけど、あれって複製？
本物だったら安過ぎないか？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 06:49 ID:V8I5V8tT
紅の豚の本物のセルは、昔、アニメージュで通販してたけど、
他のジブリアニメも通販してたのかな。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 07:01 ID:4g7qxozj
生亀

このキーワードにピンと来る人いる？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 10:14 ID:bO3Fwcm+
>>467
魔女宅、トトロも通販してたんだが豚以降やめた。
背景付きも一人１枚限定で買えたんだが。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:36 ID:a0BU2uP2
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37613614

手作り？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 00:22 ID:???
>>467
あのセットは出品者が落札価格を気に入らなかったのか、
ずいぶん前から回転していますね。
>>470
ナデシコが怪しい｡｡｡セル番号がない？？

ところで先程まん●らけの毎日オークションを覗いて見たら
ﾊﾞｸﾞっているのかウェディングピーチOPのセル画の残り時間が
「365日23時間」になっていた…( ﾟДﾟ)ｵｿﾛｼｽｷﾞﾙ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 01:52 ID:???
渋谷店　　ウエディングピーチＯＰ ひなぎく　ｾﾙ画

　　開始価格　2,000円
　現在価格　3,200円　　　　365日22時間 入札受付中


（ ｀皿´）ﾌﾟﾌﾟ


473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 02:28 ID:???
セル画じゃないけど、まんだらけでシータの原画が76万で
落札されてたね。。。正直凄すぎ
ナウシカ、ラピュタのセル画収集世代は40代ぐらいが多そうだから
金に余裕があるのだろうか？

漏れが集めてるのは最近10年のものだから、ファン層も大体20代ぐらい？で
セル画もまあまあリーズナブルに落せるけどそろそろヤバいかな…


474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 03:48 ID:5aDqXK4B
２０代前半なんで、子供の頃に見た「トトロ」「宅急便」「耳をすませば」あたりが欲しい。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 04:06 ID:???
>>470
劇場版ナデシコの絵だけど、確かに劇中にはこんなカットは無い。
好意的に解釈すると雑誌記事用のものである可能性アリ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 15:31 ID:???
俺、アニメーターなんだけどさ、描いた絵が何十万で売られてたのを
見るとゾっとする｡俺には金が入るわけじゃないけどｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 15:56 ID:???
だらけの最新ZENBUみたけど、何でカリ城ってあんなに高いんだ？？
皆正気に戻れと小一時間､マジで叫びたいよ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 16:21 ID:???
宮崎だからじゃね？
俺基準だと、カリ城は最早内容も絵柄もルパンじゃないのでどうでもいいが。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 18:16 ID:???
しかし1作品でも異様なほどに高騰しているものがあると、全体に高値方向へ動くからなぁ。迷惑だ。
それだけの価値のないものにまで高値がついてしまっている。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 18:58 ID:kN88Vc2G
以上、

──┘　　┘┘　 | 　 　 |　　　　 　l　　　　 　 l　──┘　　┘┘
──┘　　/　‐‐ ┌ ― ┌─┘ 　┌―─ 　 /　──┘　　/　──　 ┌─┘ 　 　─‐'　 　 /
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　―─‐‐'　　　　　──'　　　　　　───'　　　 ―──'　　　 ─────┘　───‐'

　　　　　　　　──────┘┘┘ ──┘　　　　 　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　──　 ┌──┘　 　 ──┘　　/　 　　/￣ 　 /　　　　　　/
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　 　　　　　　 /　　 ―' ─ 　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 　　　　　 /　　　 　　　　/　　　　　￣
　　　　　　　　 　 　￣　　　　　　　 ────'　　　　 　　―' 　 　　 　―' （・∀・）
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 19:13 ID:???
>>479
うーん、まぁね。
でも94年前後位の萌え系アニメの価格が異様に高騰してるのよりは納得いくかも知れﾅｲ。
俺は興味無いんだけど、周りの手伝いで買いに行った時はカネ足りなくて俺はお荷物ですた。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 19:28 ID:???
月に代わって・・でつか？
どの作品にしろ、適正価格から大きく外れた異常な高騰は困りまつ。おかげで洩れの好きなものまで値上がりして、でもそれでそんなに金払う奴がいないから、いつまでもショップでさらされてる・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
だったら値下げしろよ＜セルショップ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 19:39 ID:???
いや、スレ嫌ー図とか、ナデシコというかルリルリとか、何故かリューナイトまで異様に高く。
女キャラ限定でだけど。
かわりに、ﾗｯｷｰﾏｿは物凄く安価で手に入れますた。量はあまり出なかったけどね。こっちは俺の趣味（藁
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 20:54 ID:???
>483
リューナイトにはワロタ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:13 ID:iReBLUHi
リューナイトの女キャラなんて、当時一枚５００円くらいで
まんだらけで売られていたけど。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:24 ID:???
> リューナイトの女キャラなんて、当時一枚５００円くらい
ああ、それはTVアニメ版だろ？
そうでなくて、OAVのパッフィーは高かったの。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:45 ID:???
自分はカリオストロが高騰している所為で、内容的作品的には何の価値もないルパンテレスペのセルまで､あほほど高騰しているのがむかつくであります。
旧ル､カリ城、風魔、マモーは理解できるが、いくらルパンといってもテレスペに作品的価値はなかろうて。
そこんとこいっしょにするなやゴルァ（ｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 01:17 ID:???
海外サイトでセル購入した人います？
欲しいのがあるんだけど今ひとつ不安で。
英語力弱いし。通販にややこしいことってありませんでしたか？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 15:07 ID:ZbAnu5AV
●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌・・・以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力でついに本日１位到達！69万票を超えました。
このまま逃げ切るため、ぜひ力をお貸しください！

セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/ 　　※携帯からも手軽に投票できます
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
尚、締め切りは６/２２です。

本スレpart73 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055826597/
↓よくある質問はこちら
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/

川崎フラッシュ
http://home.austrosearch.at/d20/introduce.swf
http://www.geocities.co.jp/Athlete/7119/nagoya.swf
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 02:06 ID:???
http://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03012724210100001

やっぱり着せ替えパワーはすごいな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:45 ID:???
カリ城の劇場スチル用の没になったカットセル持ってるけど
これだと幾ら位の値段付くのかね？　

小説版に載ってる城から逃げる場面の別シナリオの奴。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:17 ID:???
ｦﾀは自分が見て記憶に残った画面じゃないと偽者だと判断するから
値はあまり付かないだろうな
それよりも、そーいうの持ってる人間は限られてるから
誰が転売したか容易に追跡出来る
それがスタジオ盗難物だと一発でﾀｲｰﾎだな　ﾜﾗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 23:57 ID:???
>492
善意の第三者っ知ってる？。第三者取得ってやつ。
ツリだったのかな。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:29 ID:???
こないだ来てた「売り希望」の香具師。お宝鑑定団に応募してみな。
タダで鑑定してくれるのはもちろん、コーナーによっては買い手を捜してくれるし
場合によってはサイン収集家が「本にまとめたら売れますよ」なんて言われることも。

（ただ、サイン収集家はサインそのものに執着してたのであって、有名人と聞けば
誰彼かまわずに色紙入りの菓子折り渡して回ったらしい。
野球選手と演歌歌手とアイドルと耽美漫画家のサインを持ってたけど、
これ全員のファンというのは不自然過ぎ）
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:37 ID:???
前々から思ってるんだけど、ネットで売られてる色紙って背景付き多すぎじゃないか？

動画はセルの枚数と同じだけあるから納得がいくけど、背景の場合、枚数を節約する為に
わざわざ描きにくいセルに描いてるんだろ？
（トレスマシン以前はつけペンで描いていたらしいが、ツルツル滑る上に描き損じると
セルの表面が削れてしまう為、非常に描きにくい）

背景はせいぜい２０～３０枚、劇場用でもせいぜい５０枚くらいだと思う。
そんな貴重なものがホイホイおまけにつくのはおかしいと無いと思うんだが。


「背景のコピー付き複製セル」なら可能だろうけど、詐欺だしな～。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:52 ID:???
>493
善意の第三者か・・・便利な言葉だな。

>495
色紙？
背景付きセル画のこと？
ネットの背景付きセル画は、まったく別の作品の似合う背景か、
カラーコピーだから、オリジナルは別に多くないと思うけど。
良く読むと、ちゃんと入札の説明に書いてありますよ。
まあその場合、セルが起こしの疑惑はぬぐえんけど・・・

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 02:50 ID:63/1Oe6P
>>495
一山いくらのセル袋にも、背景が何枚も入ってるくらいだから
それほど貴重なものではないんじゃないか？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 03:23 ID:???
＞495
スマソ。勢い余って書いただけです。正しくは「背景付きセル」ね。
動画が無いのをごまかそうとしてるとしか思えんのよ。



そういやスタジオの近所で拾った（か、スタジオ見学の時に「捨てるくらいなら
自分にくれ」って言って貰ったか）セルやら台本やらを鑑定に出した香具師も出てた。
それも結構な額になってたはず。全部で１００万くらいだっけか・・・。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 03:57 ID:+wktu/FI
未だによくわからない。
セル画って欲しい？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 04:16 ID:???
このスレでそれを訊くのは愚の骨頂。
てか、釣りだろ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 04:42 ID:???
「自分が好きな作品で、好きなキャラで、結構有名なシーンで
5000円で買える」のなら掘り出し物として買うかもしれない。
（ビバップみたいに１話ごとに舞台設定が変わり、印象に残る演出が多いと
「どのシーンかピンとくる」事が多い。他のアニメの場合会話シーンはよっぽどの
どアップでもない限りクズセル扱いだが、どのシーンかはっきりした
セルならちょっとした自慢になる。「萌えによる吊り上げ」の影響も
受けないので2000～5000円程度。お得度が高い。）

１０００円の福袋に入ってるようなクズセルを買う気はないし、
１万を超えても買う気は無い。

あくまで「手頃な値段で手に入って、持ってて嬉しいもの」
これを忘れちゃいけないと思うな。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 10:07 ID:???
＞495
物事知らないで書いてないか？

背景はセルに描かないぞ？画用紙とかだぞ？
30分番組（正味23分）一つの作品に平均350カットあるとして
1カット毎に背景は1枚だ｡
バンクや兼用で同じ背景を使いまわししたとしても
一本に300枚くらいは背景が有る｡劇場版では1000カット以上あると思うぞ？
販売用には背景とセットで売る（日本アニメはカラーコピー）｡
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 10:23 ID:???
>動画はセルの枚数と同じだけあるから納得がいくけど、背景の場合、枚数を節約する為に
>わざわざ描きにくいセルに描いてるんだろ？
>（トレスマシン以前はつけペンで描いていたらしいが、ツルツル滑る上に描き損じると
>セルの表面が削れてしまう為、非常に描きにくい）

おお。>>495は「セルに描いてる」と言ってたのか。全然気付かなかった。
セルに描くのって殆ど無いんじゃないのか。画用紙にポスターカラーが一般的だよな。
（一部違う手法をとってる作品もあるけど）
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 12:45 ID:???
「背景を節約する為に人物をセルに描く」の誤り。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 15:52 ID:???
＞495
＞前々から思ってるんだけど、ネットで売られてる色紙って背景付き多すぎじゃないか？

文章を読解　『ネット販売のセル画は背景付きが大杉だと思うデス』

＞動画はセルの枚数と同じだけあるから納得がいくけど、背景の場合、枚数を節約する為に
わざわざ描きにくいセルに描いてるんだろ？

文章を読解　『動画はセル画と同じ枚数だけあるんでﾅｯﾄｸ(・３・)だけんど、
背景の枚数を減らす為に人物などはセル画に描いてマスよね？』
（背景の枚数を減らす為ではナイです｡昔の自主映画じゃないんﾀﾞｶﾗ）

＞（トレスマシン以前はつけペンで描いていたらしいが、ツルツル滑る上に描き損じると
セルの表面が削れてしまう為、非常に描きにくい）
（何十年前の彩色仕上げはハンドトレスだたが慣れれば描き易かたよ
　おまい、セル画でハンドトレスした事アルのかよ）

＞背景はせいぜい２０～３０枚、劇場用でもせいぜい５０枚くらいだと思う。
そんな貴重なものがホイホイおまけにつくのはおかしいと無いと思うんだが。
（＞502が書いてるように背景の枚数は捨てるほど多いヨ）

「背景のコピー付き複製セル」なら可能だろうけど、詐欺だしな～。
（大手アニメプロではカラーコピー背景付き販売が主流だが詐欺か？
　ヤフオクなどでカラーコピー背景付きのはほとんどソレの転売で
　個人がコピー付けることはあまりﾅｲのでは････）

結論　　　【＞495は書き込む前に日本語の勉強をしろ】
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 17:30 ID:JmERxJzC
セルや原画に市場で値段がついてしまうようになってから久しいが、
このような市場主義により、歴史的記録としての画材やセルなどが
盗難にあったり、金に目がくらんだ権利者によって、販売、転売
されて散逸してしまうのが悲しい。製作当時の者が後世への保存
資料として残しておいたものが、後を管理するものの退職金の原資
として売却されたり、無断で内部の者によって抜き取られてオークション
で盗品販売されたり、目に余る。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 17:31 ID:QYT38dHK
☆Ａ級美女が貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:16 ID:???
制作会社での管理をもっとしっかりして欲しいよな
杉並だっけ？文化的に保存しようと資料を集めてる所｡
でもそこも悪意有る第三者によって抜き取られ転売されるのかと｡
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 00:07 ID:???
>508
でもそれがなきゃいいシ-ンはショップに出回らない罠。
現場の人が流すのは、グレ-ゾ-ンだと聞いたことがある。
版権買取りでなく、その会社の雇用規約に作画による権
利の放棄が歌われてないと給料安い分強くは言えないっ
て感じ？。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 03:28 ID:???
今までﾏﾀｰﾘと落札できた某作品のセル画が、衛星でほぼ一ヶ月ごとに
放送され始めてから急に高騰しだした。
どうやらそれが原因で新規ファンを開拓してしまったのと同時に、
古参のファンをも眠りから覚ましてしまったらしい｡｡｡

そんな親の敵とでも言わんばかりにこれでもかこれでもかと
鬼のように放送しないでくれよ～金ないんだyo･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 04:59 ID:pL1jjdUI
ルパン　DB　ふしぎ遊戯　不馬の故事労　タイラー　キャッツアイ　ﾊｰﾛｯｸ　ミト　マミ　エミ　ZZ

悠々白書　レイアース　スレイヤーズ　アシベ　うる☆やつら　めぞん　セイントセイヤ

セーラームーン　らんま　オーフェン　銀が英雄伝　転地無用　

>>510　ここらへん辺り？
512 ：無料動画直リン：03/06/21 05:31 ID:STw341Uo
http://homepage.mac.com/norika27/
513 ：_：03/06/21 05:39 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 11:43 ID:???
難しい事は分からないけど、らんまのセル画欲しい。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 12:21 ID:???
一言だけ言わせてくれ。
ルパンのテレスペ高杉！テレスペなんて作品的価値全然ねーじゃん。
何であんなに高いんだ
516 ：510：03/06/21 14:08 ID:???
>511
違います。でもIDがバレるので作品名は言えません。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 17:21 ID:???
やーべー。
ほしかったセル画入札予約してあったのに、
今帰ってきたら入札されてなかったよ。
ちくしょう、自分が入札した額より
高値で落札されるのは仕方がないが、
結局落札額は自分が入札しようとした額より
はるかに下。

しゃあないからその浮いた金でメモリでも買うか。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:37 ID:???
今日だらけでセルをぽんぽん買ってるおっさんをはけーん。
すげー勢いでイパイ買てたYO。
ショップの人か？
みんなセル買うのにお金使うの躊躇ないのな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:37 ID:???
俺も前に見た｡開店時間前に既に並んでんの｡
で開店と同時にたなを全部見て廻って大量にぬきまくってた
で買ってるセル画が次の週くらいにヤフオクで出てた｡
ヤフオク出品者がだらけで大量購入して高値で転売してんだと｡
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 06:31 ID:???
俺が昨日買った扇風機5000円。この前買ったセル画が5000円。
どう考えても扇風機の方が役立ってる。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 07:44 ID:Nogiy5ou
おれは、まんだらけの毎日ｵｰｸｼｮﾝでｽﾀｯﾌによる吊り上げはないと思うｿﾞ！　
先日、出品されてたｾﾙをどうしてもほしくて、１５万入札していたけど８万で買えた
。ほしいｾﾙを落札できなかったからってお店のせいや、高額で落札した人の悪口を言
うのは、男らしくないｿﾞ！！
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 08:12 ID:RZiQ4HlF

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/collect/1017744078/423-440
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 08:42 ID:???
だらけで買ってﾈｯﾄで転売する某ﾃﾞﾌﾞ達がいるから新入荷商品で良いものはみ
んな毎日ｵｰｸｼｮﾝで販売するようになったんだってさ。やだやだ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 08:43 ID:???
>521
それはおめでとう。！
しかし、８万でもじゅうぶんな金額だと思うゾ。
８万以上の商品だったら、ジブリかガイナ系セル画だろうなあ。
（もはや、庶民の買えるセルじゃないな。ブルジョワ用だ）

まあ、ここに吊り上げ疑惑が書き込まれたおかげで、ここを読んだ、だらけ関係者が
吊り上げを控えてくれたのかもしれんし。
安く買えたのは（オレからみると全然安くないが）このスレのおかげかもしれんよ？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 11:29 ID:oYRIN7eQ
＞ほしいｾﾙを落札できなかったからってお店のせいや、
＞高額で落札した人の悪口を言うのは、男らしくないｿﾞ！！

女です。すいませんw

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 11:35 ID:???
>>523
>>117
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 11:37 ID:???
たまにトレスも色塗りもしてないマッサラなセルが
着色・印刷済みのセル画の上に1.2枚乗っかってることがあるんだが・・・
（穴の部分が下に織り込んであってそこで引っかかってる）
アニメイトとか出品者がただ気付かなかっただけか？保護のつもりか・・・
まるで喪れにセル画を描けと言っているようだ・・・描いていいか？
528 ：直リン：03/06/22 11:42 ID:xPBu0ERz
http://homepage.mac.com/yuuka20/
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 11:46 ID:qButp/Jn
>>527
それは、撮影上の都合で、セルを重ねることによる色の変化を
あわせるために、１カット内でセルの重なり枚数を調整する
ためのものじゃないかな。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:33 ID:???
だらけで6000円で売ってたセルを20000円で売るなよな・・大阪枚方のショップ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
おまけにだらけの時は背景付きだったはずだろ。
おまえらみたいな転売やろうがいるから、ほんとに好きな人の元に来ないんだよ。ちくそう。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:45 ID:dC3+cs+H
セルに千円も五千円も出す奴の頭の程度はたかがしれてるな
お金の使い方に知性がまったく感じられないよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:46 ID:???
皆さん、いくらくらいまでならセルにお金出せまつか？
洩れは最初5000円、たっけーと思っていたのに、ヤフオクとか覗いてるうちに

5000円安いかもともう陽になった自分が怖いでつ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 20:30 ID:???
>532
漏れも最初は2、3千円も高いと思ってたけど
今は平気で万だしてるよ…

本当に欲しいものは青天井（のつもり）で入札してまつ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:09 ID:???
>>532
その時の懐具合にもよるけど普段は５千円が限度かな。
欲しいキャラでバストアップだったら１万円以上だすかも。
自分、今一番欲しいシーンがあるんだけど、背景と動画がついていたら、さらにン十万円だすかも(w

最近のヤフオクは上がるときは物凄い上がるので、自分の金銭感覚がマヒしないよう努めてマス。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:26 ID:???
先日だらけで好きなキャラのセルがあった。
自分の中の価値基準をはるかに超えた値段だった。
悩みまくって諦めたが、やっぱし欲しくてもう一度見に行った。
でもやはりその値段は納得が出来なくて諦めた。
次いったらなくなってた。
未練がないわけではないが、やはり自分的にあの値段は納得いかんので、今あっても買わんだろう。
だらけもなぁ、半年も売れ残ってたんなら値下げしてくれよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
536 ：ヤフオクヲッチャー：03/06/23 20:29 ID:???
とうとうナデシコのルリのＯＰのセル画が２０万まで逝きやがった！

これの連のセルで、目をつぶったやつは、４万ぐらいだったんで、
オレの落札予想価格は７万ぐらいだと思ったんだけどねー
絵的にはどうかと思うんだが、入札者のみんな気合入りスギ！
出品者はウハウハだろうなあ・・・

ところで、この「神の手」という出品者、ＯＰセルいっぱい持ってるなあ。
ナデシコもそうだけど、エスカも扱ってたし、よほど業界に大きなコネが
あるんだろうなあ。ウラヤマシー。

ただ、まさかと思うがハンドルネームが激しく気になってしょうがないケドｗ


http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34622835
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:39 ID:???
>>531
そうなの？
それだと、どんなのが知性ある使い方？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 00:00 ID:???
>>537
作ってるか抜いてるて事じゃないの？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 00:50 ID:r5gFOitW
あげ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 02:15 ID:gnQVzFM2
なんか世界が変わってきたね。
俺が東映行ってた頃は、１～２万の金で交通費・メシ代込みでやりくりしてたよ。
１枚３０００円が精一杯、１０００円でもなかなか手を出せなかった。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 09:50 ID:???
世界なんてとっくに変わってるYO
洩れ何年かぶりに復活して、あまりのバブルに驚きの連続でつ
特に洩れがすきなのは人気が高いから、もう到底手が出ない。
噂によればだらけの社ちょーが崇め奉ってだらけで法外な値段をつけているｾｲﾀﾞﾄｶ
一枚のセルに数十万出すやつって、ほんとにほんとにそれだけの価値があると思ってるんでつか？？
いくら好きでも洩れには信じられないYO･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧｧﾝ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 09:54 ID:???
>>536
業界の人なんじゃないの？
でも本当に全部本物なのかな、
ちょとこわい。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 22:48 ID:???
星矢とかトルーパーとかって、どの程度需要あるんだろ？
女性向けジャンルに該当してるから、お兄さん達が買わないので
そんなに高騰はしてないと思うんだけどさ。
最近カネに困ってるので売却を考えてはいるところ……。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 22:53 ID:???
>>543
トルーパーは知らんが星矢はまた人気出てきたよね。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 02:09 ID:u2TLnK/o
盗品を善意の第三者を装ってお宝セルを販売している店を教えて欲しいのだが。
546 ：_：03/06/25 02:10 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 02:55 ID:???
>>543
トルーパー
ヤフオクでカユラ探してたりするので
チェックいれてるのですが
結構売れてますよ。
そんなに高くはならないですけど、主役5人組とか殆ど落札されてますし。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 01:52 ID:7KJLlDrK
age
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 05:09 ID:P2FzDLrA
>>537
君は重症だ(藁
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 12:06 ID:???
セルの値段って判らんよ。
オクに出すとき皆どうやってつけてる？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 14:31 ID:ZBRWzbZw
デフォルトは1000円。
100円でも1円でもいいが、
1円だと一度に100倍以上の入札は出来ないので
一番最初の入札者を煩わせる可能性がある。
だから1円出品はしない。そういう意味では
100円が最低ラインだが、100円の価値しかない
セルなら数枚～10枚まとめて500～1000円の単位で売る。

私としてはこんな感じ。以上。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 21:15 ID:???
すごいまともですね。そう言う方がおられるとしり嬉しいです。
そうですね、本当に価値がある物なら例え100円からはじめても、それなりの値に行くだろうし、価値とかけ離れた値をつけたら、誰も見向きもしない､ただそれだけのことですね。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 23:01 ID:???
ルパンマモーセル画と動画の10枚セット、落ちたねぇ。
このまま入札なしで行くと思ってたYO。
しかし198000円はいくらなんでも高いだろう。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 23:39 ID:???
>545
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000382-jij-soci
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 23:40 ID:???
なんか極端だな。以前に比べるとかなり値崩れした作品もある一方で
中古車買えるくらいの落札金額。
漏れならおとなしく保険と年金1年分払ってしまうが

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 02:53 ID:???
洩れ､マモーのセル入札するかどうかでものすごーーーく悩んだが、
やはりあの値段はあほらし過ぎるので､諦めたYO。
欲しいって思うのと、価値を認めるっていうのはイコールじゃないもんな。
自分の律するのはしんどいな。つい流されそうになるよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 03:30 ID:???
>>556
> 欲しいって思うのと、価値を認めるっていうのはイコールじゃないもんな。
いいこと言うなぁ。
自分はヤフオクだと勢いで入札していまうことが多々ある。
反省・・・。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 06:32 ID:???
落札したあとで急に現実に戻って「分割にして欲しい」とか頼んだりｗ
ヤフオクは「金額を書いてる」感覚より「数字を書いてる」感覚なので
ライバルと争って入札してると現実が分からなくなってしまう･･･｡（反省
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 07:56 ID:KbssUmtr
>>558
落札代金も振り込み代金もネットバンクだから、現金って感覚がマヒするしね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 20:12 ID:???
洩れは、大金出して買おうと思うほどに好きな箔品だからこそ、買った後で後悔だけはしたく無い。
後悔するとなんだかその作品を好きだって言う自分の気持ちにも、汚点をつけてしまうような気がするから、だから
どれだけ欲しくても、無理すれば手が出る価格でも、その値段がそのセルに対して自分が持っている納得ができるコスト域からはみ出している場合は諦める。
でも、つらいよな。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 20:12 ID:???
オークションは、他人との競争じゃない、
自分自身との戦いだよ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 01:22 ID:???
好きな作品だからこそ、すごい値段が付いていても入札してしまいます｡
買ったあとの後悔はなく、むしろ買わなかったほうが後悔すると思うし｡
今、手が届く金額だったら尚更です｡
セル画はほとんど一点物だし出会えるのは運だとも考えています｡
高額付ける出品者に躍らされていると思っていても、買ってしまう･･･(T_T)｡
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 03:29 ID:l5iLtt46
好きな作品のセルを放映（公開）当時に
掻き集めていたまにあから言わせると、
今のセルの値段は有り得ないわけだが。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 10:20 ID:???
>>562
それは個人個人が納得できていればそれでいいと思う。
踊らされていると思っても、後悔しなければO,kだろ。
洩れはものすごく好きな作品でも、シーン的に１０の価値しかもっていないものが１００で出品されていたら、
趣味的にはものすごく欲しくて迷うけど、でも自分の価値判断基準を曲げたく無いし､後悔することがわかってるから買わない。
買わなかった後悔より、買った後悔の方が辛いから。
でもそうじゃない人がいるのもあたりまえ。それは人それぞれ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 10:21 ID:???
563のいうように、昔のセルの価格をしっていると、あほらしすぎて今の価格にはついていけない。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 10:25 ID:???
今セル集めだしたとーしろーって、どんなに高額なセルでも、ヘタしたら数年後、遅くても数十年後には線が褪色して悲惨な状態になるって判ってるのかな？？酷いのになると全く消えてなくなってしまうのに。主線。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 11:01 ID:???
>>565
そんなこと言ってた、古玩具は買えないぞ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 11:10 ID:???
いやいや、おもちゃとかの古玩具はそんなに変質しないし、原画や動画もまだましだが、セルはまじででいたむぞ。
もう悲しくなるくらい。洩れの持ってるので酷いのなんて、主線は完全に消えてる。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
セル画お酢臭くなって波打ってるのもあるし、アニメックスが溶け出してるのもある。
重ねたりせずちゃんと保存してあるのに、だ。
さすがにトレスハンドの時代のものは大丈夫だし､美しいが。
洩れは出したら十万はくだらなさそーなカリ城のクラリスとかあるけど、十年後にはたぶん悲惨になってるだろう思うと
怖くてそんな値段取れない。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 17:39 ID:ru0eGUrv
まさにネットバブルですね、１０年後と言わずに２年後には価値が暴落してると思いまつよ
そうだな今の価格の３分の１から４分の１が標準の相場になってるでしょうね
僕はセル画にはまったく興味ありませんが、物事の本質を見る目は持ってます
ちなみにたまごっちにもナイキシューズにもはまりませんでした
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 18:07 ID:CF7Q6Kcz
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571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 18:39 ID:???
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572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 00:43 ID:???
価格高騰の一因として外国人の参入も大きくないか？

偏見かもしれんが、飽きたら次々にジャンル変える椰子が多い気がする。
好きで買っていくのを非難するつもりはないけどさ。
買い戻すのが面倒なだけで(w
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 01:37 ID:???
外国参入は大きいよ。
おまけにショップの人に聞いたんだけど、向こうのコレクターは、セルの大きさを斬ったりするのも平気なんだそうだ。
もしも好きなキャラのセルが向こうに渡ってたらと思うと。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 01:43 ID:???
長年探していたセルがアメリカ人の手に渡った事を知った時の

あの脱力感
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 02:06 ID:???
ガッチャマンか・・・？
576 ：574：03/07/01 02:40 ID:???
>>575
作品名は書かないけどね、いわゆるレアキャラですよ。その作品好きな人なら
皆が欲しがるようなキャラね。登場回数も少ない。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 04:42 ID:???
>>576
みんな他人の痛みには鈍感だから
そういうのをハッキリ教えてくれないと共感しようがない。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 10:34 ID:???
いやいや、自分の大切なキャラセルが、異人さんに連れられていっちゃったと想像して見れ。泣けてくるぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 13:13 ID:???
>>574
アメリカのセルコレクターは、ほとんどの場合自分のサイトを持ってるから
見かけることもあるかもな。グッヅコレクターならわからんが
せめて大切にして欲ｽｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

関係ないが、西欧のどっかのe-米でｴｽﾃﾊﾞｿのセルに
一番入札が入っていて笑えた・・・人気あるのか？好い事だｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 15:24 ID:???
安彦良和氏ってもうアニメから離れたんですか？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 15:25 ID:???
あああ、途中で送っちゃったよ。
安彦氏のセル集めてるんだけど、最期の作品って何なんだろう。
最初？らしい作品は「わんぱく大昔クムクム」でいいんですよね・・？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:03 ID:???
ヤスヒコさんはビートンが好きだったなぁ　ギャグ物が上手いよあの人は｡
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:06 ID:???
安彦さん、マンガの方へ行ったんだよね、確か。
小説も書いていたか？？
ゴーグ好きだったYO。
クムクムはヤフオクで出てるな、セル。洩れ、初めて見たYO。
背景付きで結構ｲｲやつだが、あれって値段が微妙だよな。
資料的価値は高いが萌え系でない分、値段の感覚が判らん。

外国でエステバンが人気つーのも、驚いたよ。
あれってアニメ自体はそう面白いものではなかったし（個人的にな）
手法はマルコポーロの冒険の二番煎じだったから。
でもそういえば外国アニメ風の顔立ち絵柄だよな。
なんにせよ、色んなものに価値が見出されるのはいいこった。
何処もかしこも萌え系アニメばかりだと萎える。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:43 ID:???
クムクムは、佐藤元のＨＰで通販してなかったかな。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:55 ID:???
で、安彦氏のアニメ最期の仕事は何なんだ？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 03:26 ID:nwUj17Js
ジャイアンとゴーグ？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 06:19 ID:???
ヴィナス戦記でしょ。＝ｶﾝﾄｸ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 09:41 ID:???
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35231188
すげーなおい。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 10:50 ID:???
ヴィナス戦記がラストか。ありがとう。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 15:44 ID:???
あのクラリスって場面はいいけど､そんなにいい絵柄？
なんか顔が長すぎてスカン。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 17:50 ID:itqemPx2
｜｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜　　　　　｜｜
｜　へ　　　へ　｜　＿＿＿＿＿＿＿
｜　の　　　の　｜／　　あげ。
｜　　　も　　　｜　＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　へ　　　｜
　＿＿＿＿＿＿＿　　
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 18:28 ID:???
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40756103
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28252691

この作品って実際にセル画が使われたのかしら？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 19:43 ID:zS2p7S1p
>>592
物の怪はセル画作品だよ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 22:53 ID:???
>588
背景つきだから本物なんだろうが、たしかに凄いな。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 01:15 ID:???
販売して手元から離れていったセルの画像は降ろすべき？それともそのままでもいいのかな。
どう思いますか？意見ｷﾎﾞﾝﾇ。
↓
ttp://6816.teacup.com/nipul/bbs
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 08:00 ID:4hJl/SR/
どっちでもいーんじゃない？どっちみに持ってるセル画だからって勝手に
ホームｰページに貼り付けていいって物でもないだろうから。

実際に売買してるコレクターの立場だと「手放したのに持ってるフリするなよ。」
ってな感情を抱いたりするんだろうけどね。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 08:03 ID:hIU2YX9+
ぱいぱい(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 08:53 ID:hIU2YX9+
今日はここで(；´Д｀)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
599 ：19才の女の子です。：03/07/04 08:54 ID:???
19才の女の子です。
メール下さい。

[email protected]
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 09:58 ID:???
もともと著作権問題では、セルの画像UP自体が法律に抵触するのか。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 12:09 ID:sfIvUyyL
★★完全無修正のエロエロサイト★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやばいです。早く見ないと消されちゃうかも・・・
602 ：草と遊ぶ仲間：03/07/04 12:13 ID:z/RFZqD1
≪お金をいっぱい稼いで、家族のために使ってください。≫
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http://www.c-gmf.com/farewell/02.htm
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 00:06 ID:???
毎オク、よくあんなセルであの値段だすよな。
いくらルパンといってもテレスペだぜ

信じられん
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 15:23 ID:???
昨日終了した幼少θのセル画(ahoo)が36ﾏｿ逝っていたのにはﾋﾞﾋﾞったよ。
漏れの月給超えてるぜ♪
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 17:39 ID:yx8vOy7y
http://www.aucfan.com/category/sy-c2084005356-t.html

やっぱ平均高いな～。
606 ：_：03/07/05 17:45 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 19:41 ID:m9oaGxmq
セルって当時、撮影後はただのごみだったんけどな。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 21:10 ID:iq7D5VzM
<６０７
元々、保存用に作られたものではないんだよね。
だ・か・ら！今！保存に頭を悩ましてるよ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 19:36 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35419928

まあ、なんつーか女はすごいよ。（汗）
販売価格2800円がねー。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 20:01 ID:???
「複製セル画」って書いてるのになぜそんな値段に…
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 22:10 ID:???
まあ、ディズニーのセル画販売会なんかだと、
複製セル画でも８万円位で売ってるから、人それぞれなんじゃないの？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 22:36 ID:kUAH8gd7
複製セルといえば・・・
ガイナのやつ、買っちまったよ。さすがに今は販売してないけど
一体どれだけ売れたのやら。

撮影に使ったモノホンのセルが盗まれたんだよね。
あれってもし本物が出てきたら複製と見分けはつくのですか？
613 ：大宮ましろ：03/07/06 22:39 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/anime/467/tanoueken1.html
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614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 22:50 ID:???
>>612

今年4月くらいまで販売してたやつだよね？

アスカミサトレｲ三人セット12万ふだったかな？

ちょっと迷ってしまったが結局買わなかったけど・・・。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 23:00 ID:Qv4qH7e+
セル画って何に使うの？
　
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 23:06 ID:???
買って、ちょっとみて、積んでおく。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 03:15 ID:???
積んだら駄目だ。痛む。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 03:17 ID:???
>>615
というか。
収集してるものに対して「使う」という発言をするってのはおかしいんじゃね？
例えばコインや切手を収集してたら、それを使うのかと。
まぁ、釣りだろうけど、それにしたってｱﾌｫ過ぎて情けない。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 12:19 ID:???
カードダスは、対戦プレイできるよな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 15:57 ID:???
そもそもカードゲームなのでわ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 01:42 ID:dYdI5Bjf
セル画の使い方。

買って、きれいに保存して、夜中に一人でながめてﾆﾔﾆﾔする。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 01:55 ID:???
ワンピのエロ漫画がうｐしてあるサイト教えてください
前は検索すれば出てきたんだけどなー
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 01:57 ID:???
ワンピのエロ漫画がうｐしてあるサイト教えてください
前は検索すれば出てきたんだけどなー

ワンピのエロ漫画がうｐしてあるサイト教えてください
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624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 02:07 ID:RbzrJKkC
>>618
いや、セル画にまったく興味が無い奴にとっては「使う」でいいんだよ
ブルセラでパンツ買ってる奴に対して「何に使うのって疑問と同じ
だってセルオタのやってることってすげーみみっちいじゃん
ほんと考えるだけで哀れになってくるよな
素直にその作品を楽しめないで、バカみたいな金額で使用済みのセル買ってんだもん
まさに偶像崇拝、信者、バカ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 02:34 ID:???
>>624
わざわざ煽りに来てくれて御苦労なこった。
おまいさん、釣りだろうけどさ、決定的に間違ってることが一つ。
ブルセラでパンツ買ってる奴は確かに「使う」だろが！（ﾜﾗ

ちなみに俺はセル買ってたけど、今みたいな馬鹿な額では買って無かった。
流石に今の値段じゃ絶対に買えない。買わない。
安かったよな、当時は・・・。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 07:19 ID:mMenGU4D
199 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/07/08 01:48 ID:RbzrJKkC
いや、漫画は絵がよくなきゃだめだろ
冨樫も寄生獣もカイジも絵が個性的だから面白いんだよ
人真似じゃないオリジナルな絵にこそ、漫画の魅力ありだな
漫画は絵でなく話だって言う奴がたまにいるけど
なんなんだろうな
ほんとに絵なんてどうでもいいと思ってるのか？
206 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/07/08 02:11 ID:RbzrJKkC
コミック買わせる作戦ですか？
208 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/07/08 02:14 ID:RbzrJKkC
うんこ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 13:29 ID:???
セル買ったりはしないが、説明するとしたら「見るためのコレクション」
としか言いようがないだろうし、それで納得できるもんじゃないのかなぁ。
過剰なプレミアが付いたり、投資的感覚で相場が吊り上るのは
馬鹿馬鹿しいとは思うけどね。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 17:05 ID:???
セルは長い目で見たら投資にはなりえないよ。
劣化が激しすぎる。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 22:34 ID:???
つかぬ事を聞くけど、デジタルになったらセルは無いんだよね。
でも原画や動画はあるんだよね。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 23:11 ID:???
>>629
デジタルに移行してからは、原画や動画は廃棄されてるらしいよ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:42 ID:CFXnbc1m
http://www.madokajapan.com/db/madoka

コレクション板のセル画スレにこんなん貼ってあったでー。
“リレイズセル”って漏れ的にはただのオコシ（複製）だと思うんだが。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:45 ID:???
うん、俺もそう思うな。
実際に使ったからこその価値があるんだが……。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 02:33 ID:???
ふと思ったんですが、

デジタル移行でセル画が無くなったのはわかるんですが
背景画はいまでもあるんですか？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 07:59 ID:fPhXF+Qq
毎日オークション開始以来、クズセルばかりを店頭に出すセル画館
来店客に失礼ではないか？
掲示板に書き込むと放置されるし、どうにかならんかね
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 10:58 ID:???
>634
痴呆在住にとってはその方が有難い。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 19:42 ID:???
自分でセル画作っちゃう人いる？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 04:26 ID:sV8S7qZg
ヤフオクはオークションという商売なのだから
取り引きが成立したら手数料を取るのは当たり前というか
仕方のないことだと思う。
しかしヤフーはこれを一律出品者負担にしていないため
手数料を落札者に負担させる香具師が多い。

とくにセル画出品者ってなんであんなに手数料負担させたがるんだ？
どんなに好きな作品のセルが出品されていても、
「手数料3％落札者負担でお願いします」なんて書いてあるのを見ただけで
漏れは入札する気が萎えるよ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 10:27 ID:???
>637
禿ﾄﾞｳだよ。
最近見るセル画見るセル画皆「3%負担」ってあって嫌気が差してくるよ、全く。
ケチな香具師多すぎ。
まあ、まんだらけの5%に比べたらまだマシかも知れないが、
やっぱりやり切れないものがあるね。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 13:16 ID:xw7xmk7b
まんだらけのオークションは、確か手数料もかかるんだよね？
対まんだらけなのか？ヤフーに色々出てきたね！
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 13:51 ID:rFUeeDMs
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
12歳少年の実名を晒してます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 14:04 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28605227

さっそく転売きたね。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 19:29 ID:???
このセル画やはり転売なのか。
たしか、ショップで売ってるオコシセルだよね？
通報、ありがとう。間違ってこいつのオークションに入札しないよう
ブラックリストに入れておいたよ。
他にも転売屋がいたら情報頼む。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:38 ID:???
やっぱりどう考えても某ショップの入荷案内はおかしい。
本当は入荷していないのに入荷してるといっては、リザーブで画面を隠してるんじゃないのか？？
入った途端どの作品も全て売れ切れなんて絶対にへんだ。本当に入れてるのなら、せめてリザーブの間くらい画像を見せろ！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:57 ID:???
スレ違いかも知れんけど、
どなたか原画や動画をサイとにUPできる方法知りませんか？
うまくスキャン出来てもリサイズや縮小すると、線が途切れ途切れになってしまうんですが。
上手な方法ご教授お願いします。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 22:49 ID:???
知りたいのはうｐの方法なのか綺麗なリサイズの方法なのか…
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:07 ID:???
すみません、綺麗なリサイズの方法です。
原画を小さいサイズでなおかつ綺麗な画像でうｐしたいのです。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:40 ID:LN6nNzbd
昔は主婦の家内工業的なアルバイトで１枚４０円～１００円ぐらいの手間賃で
大勢が色塗りをしていたりもしたらしい。最近は物価も上がったし、
コンビニなどのアルバイトの方が割がはるかにいいうえ、外国主に中国に
安価に依頼されるようになって家内工業アルバイトは廃れていたと思う。
　いずれはセルはすべてデジタルデーターの色塗りになるので、ディズニー
を経て完成の域に達したセルアニメーションはその歴史的使命を終わろう
としている。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 03:08 ID:???
奇麗なリサイズの仕方は　＞647　に詳しく載っていますｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 03:54 ID:do8N+AtT
>>647
つーか貧乏人がアニメ作ってんじゃねーよ
それとも上のピンハネがすごいのか？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 03:58 ID:p7I/xJVa
がんばっているあなたにご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 05:33 ID:/9/TYSDe
>>649
アニメの恐ろしさ知らないんだね・・・・

とりあえずここ読んどけなんとなく判るから・・・
ttp://www.solid-web.com/article/2001/0819.html
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 07:06 ID:???
ベクターで探せば色々あると思うけど、3次補完のリサイズも
できるんでビュワーのViXとか>>646
http://homepage1.nifty.com/k_okada/
メニューの画像-総合変換-リサイズ、で
653 ：山崎 渉：03/07/12 08:05 ID:???
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654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 09:30 ID:???
>>643
更新後、早め（一時間後とか）に行っても、リンク切れでセル画の
画像が見えない→後に一度も画像を晒すこともなくリザーブ。…のあそこでつか？

毎日更新して

毎 日 こ ん な 調 子

…有り得ないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 10:12 ID:???
そこでつ。
洩れは更新直後に行きあたって、らっきーと覗いたら、まだ画像はうpされておらず、枠のみが・・
で30分後に覗いたら今度は全てがリザーブ・・いったいいつUPするんだ？？
みんな画像見ずに買ってるのか？？云万円もするものを？？？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:56 ID:???
＞＞649
　　　上のピンはねがスゲーんです
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 16:07 ID:???
studiobrimっていう会社はよく無許可でアニメ会社の動画から
複製セル画を起こしてヤフオクなどで販売してるのだが
これは著作権に引っ掛からないのか？
658 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/12 20:25 ID:IUVteUtP
セル画をコレクトしてるなら言ってはならない事がある。
結城と東○の製作スタッフを込んだバンクセルのオコシとコ○○○＆そのショップが経営するオコシ工房、
そして○ム○率いるセル泥集団。

この話を知っても公に話してバレたらもうセル集めはできないと思った方がいい。
659 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/12 20:30 ID:???
ttp://www.officefao.com/

この価格で商売が成り立つのがビックりした。
別に実際に撮影に使われなかったものでもいいけどさ、高くない？
660 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/12 21:36 ID:???
＞＞657-659
こーいう会社が実在するの初めて知った
版権元会社は知っているのか？詐欺じゃないのか？
みんな知って買ってる訳？知らないで買ってる訳？
661 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/12 22:39 ID:???
デジマック○でしょ。わしもそれは気になっていた
なぜか予約済みをreservedと英語表記しているのも気に入らん
ネットで良いセル画を販売しているのはアニメフレンドだけ
662 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/12 22:41 ID:???
アニメフレンドは、ババァの「態度」と「売り方」が気に入らなかったからどうもなぁ・・・。
663 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/12 22:42 ID:???
「だけ」と書いたのは間違えだった
大手セル画販売サイトも含む
664 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/12 23:03 ID:pk7AfEAr
>>636
自分で描くようになってからは、セル画を買わなくなったよ。
太陽色彩のアニメカラーが手に入らない…
今も会社はあるの？
665 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/13 06:52 ID:MUC7xO5p
http://homepage3.nifty.com/nihon-max-enterprise/

ここかいな？
666 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/13 15:50 ID:???
>>641

入札入ってるな～。
667 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/13 16:27 ID:pf8phGJ7
>>665
『カムイ外伝』が8枚もあって全部リザーブ。
35、6年前の作品なのにえらい人気だねw
きっと外国で再放送でもしたんだねw





・・・んなわきゃねーと思うがな！！
668 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/13 16:32 ID:LVHRQkkC
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/
669 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/13 20:01 ID:???
最近のセル画販売事情をよー知らんのだが

アニメフレンドっていつからよいセル画を販売してる店になったんだ？
670 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/13 20:40 ID:???
いや、カムイは人気はあるよ。
ただ、あの店がそれだけ入荷できているということも、誰にも見せないうちに売れているということも信じがたいが。
洩れが思うに、入っていなくても入ったといっているんじゃないか？
こういうやり方なら皆よくサイトを見るようになるし、時々リザーブの合間に売れ残りがあるが、実際はそれだけが本当の入荷なんではないだろうか？
671 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/13 21:06 ID:???
アニメフレンドって、市川の方じゃないだろ
よく読めよ
672 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/13 21:33 ID:???
ネットでもオフでも、やってる人間が同じ以上一緒だろが。
673 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/14 00:47 ID:lmAwc4HT
昔塗っていた主婦を落として協力させて、あとは当時の画材を揃えられれば、
原画の方はDVDから再トレスすればなんとかなるさ。もっとも自分の趣味と
して家の中だけで偽物は飾っていいのであって、それを売りに出したら
著作権侵害と詐欺だからね。もっとも贋作者本人が死後に万だらけに
善意の第三者の鑑定として本物という保証書がついて売られているのは
間違いないだろうけどね。
674 ：_：03/07/14 00:56 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
675 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/14 01:07 ID:???
おいおい、元は45,000円なのに10万かよ…とんだﾎﾞｯﾀｸﾘ野郎だな。
しかも履歴見てみたら前にも同じもの出品してたよ、こいつ。
質問で購入価格聞いて来た香具師にごまかそうとしてるのか
支離滅裂な返答してるし↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39621438
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37099578
676 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/14 02:19 ID:+zgo5b4b
　　　　 　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ヽ　ﾃﾚ朝ﾄﾞﾗﾏ「特命係長 只野仁」のｽﾄｰﾘｰは
　　　　　／,　　/ 　 　　|　《特命課長 人妻巨乳奴隷編》って　　　　　　　　　
　　　　(ぃ９　　| 　　 　 |　エッチDVDゲームにそっくしだ！ ﾋﾞｼｯ!!
　　 　 /　　　 /、　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　∧_二つ
　 　 /　　　/ 　　　　

■特命課長　人妻巨乳奴隷編　　http://www.cain.jp/index2.html
■ストーリー　銀色の長髪と、獲物を射る目…どこからみてイケメンのモテモテ男（左）、一方で、同僚にさえいじめられる、どこにでもいそうなダメ社員（右）。二つの顔を持つ男
677 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/14 02:22 ID:???
>>671
その市川の方じゃないアニメフレンドのことを言ってるのだが？
つーか市川にもアニメフレンドってあるのか。
678 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/14 22:53 ID:???
>657-659で、
セルのオコシのネタが出てるけど、オコシと聞いて、ある小説を思い出したよ。

たしか、アメリカが第2次世界大戦に負けて、負けたアメリカ側のおっさんが
主人公の話で、アンティークショップを経営してる。
それで、日本人の高級将校相手にアメリカ西部時代の銃のアンティークとかを
売ってるんだけど、当然、骨董品だから在庫がすぐになくなる。
でも人気が高いし、飯食っていかなきゃならないんで、骨董品の複製品を
仕入れて売っているという話だった。専門の工場があって古びれて見えるように
加工したりしてた。

小説読んだ時には、よくできたフィクションだなあと思ったものだが、
考えてみたら、この世界って現在のセル画マーケットにもあてはまるんじゃ
ないだろうか？

この小説の作者は、有名なＳＦ作家、フィリップ・Ｋ・ディック。
小説の題名は「高い城の男」

そういえば、コミケにもそんな名前の超有名サークルがあったよね？
６５８に名前の出た、名前を言ってはいけないらしいアノ人が主催してると
思うんだが・・・
まさかな・・・ただの偶然だと思うんだが・・・
679 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/15 02:15 ID:???
こえー
680 ：667：03/07/15 04:16 ID:z4PT58Xi
>>670
そうか。カムイ人気あるのか。それは失礼した。教えてくれてありがとう。

漏れも670の言う通りだと思う。あれだけずっとリザーブ続いたら
いつかは・・・と思って何回も見にいっちゃうよ。
そして売れ残りっぽく画像が出てたらきっと・・・。

・・・こうしてしっかり釣られちまうわけやねー・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
681 ：71763：03/07/15 08:52 ID:FTTcHnDc



http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　写メ板出逢い♪H画像



682 ：山崎 渉：03/07/15 11:53 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
683 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/15 19:48 ID:5ciOqtPD
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9617/newslog/news_0107a.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1005/10056/1005652231.html

むかしはそれ専用のスレッドもあったんだが取り巻きに荒されて潰された。
684 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/16 09:44 ID:a2sLl06D
＜６８３
トレード断られた？
685 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 03:42 ID:dRNfk5Vz
だからさ、値段のことグチグチ言うなら買わないとか無視するとか出来ないのかね
セル画収集家ってのは
686 ：名古屋人：03/07/17 06:36 ID:4cbD5qqX
「ブラシ～！ブラシ～！ハイライト！～動画に合わせて色トレス～サイズを合わせて断ち切れば～プロにも負けない鮮やかさ～！」これ覚えてる人何人いるかな～。
687 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 09:24 ID:???
ここに来てるって事はあんたもセルコレクターじゃねえの
値段が気にならないのは成金野郎だけだよ
688 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 10:01 ID:???
値段はやっぱり気になるよ。だって適正価格じゃねーモン。
納得のいく値段なら高価でも何もいわんよ。
しかし、話は変わるが、カリオストロって他の奴に比べても、線の褪色が激しいように思えるが、何故だ？
旧ルはそこまででもないのに、カリ城はすっかり取れる線の消えているものもしばしば見かける。
よく皆あんなものに云十万だすよな。
つわものだよ。
689 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 10:05 ID:???
デジ○ックス
たのむからリザーブの間は画像を置いといてくれ！
ナウシカもペリーヌもハイジもカムイもその他色々、他では滅多にお目にかかれないようなものが
ぞくぞく入荷されているのはいいが、更新記録にUPされている時間から三十分も経っていないのに、全てリザーブっていうのは一体何なんだよ！
ずっと捜していた作品ばかりリザーブで目の前に晒されていると、どんな画面なのか気になって仕様がない！
たのむから画像UPｷﾎﾞﾝﾇ！！！
690 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 10:42 ID:???
デジマッ○スの“お問い合わせメールの返信状況”見たら
未読メール数 １００００て…。

１００００て…（二回目）

よく知らんがセル画通販サイトに、
そんなに問い合わせメールって来るものなんだろうか
691 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 11:13 ID:KXcPR299
今までに知り合ったセル収集家の職業はアニメ業界人、医者、公務員が
多かった気がする
692 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 11:23 ID:AhdQgFLY
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。

◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
http://www.best-jeans.com/count/index.html

◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html


みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。
693 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 11:41 ID:???
名前聞くだけでも気持ちが悪い、この変態。
694 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 11:42 ID:???
デジ○ックス
問い合わせだしたらすぐ返事きたYO
なんか､はったりの激しい店だな
695 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 14:44 ID:xjhPXD4D
>>694

ここに晒して
696 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:04 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
697 ：_：03/07/17 15:07 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
698 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 15:18 ID:ZIPmhnSN
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
699 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 15:23 ID:B8cMKvEl
>>696
はチョン
700 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 15:56 ID:???
>>695
ああ､別に返事にはったりが書いてあったってことじゃなくて、
問い合わせが10000もあったらすぐ返事は来ないだろうから、その数ははったりなんだろうってこと。
701 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/17 23:27 ID:???
デ○マックス本日の入荷「まきばオー」３０分後・・・ぜんぶリザーブ！！！！
そんなばかな！！！！
702 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/18 00:19 ID:???
>701
きっと熱心なマキバオーコレクターが…って有り得ないね(w
あそこは本当によく分からん。

所で、以前〇んだらけで「BG合ってません」表記のセル画を買ったのだが…
何気にDVDチェックしてみたら合ってるじゃねーかyo！
いや～、危うく捨てる所だったぜ。危ない危ない…
703 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/18 14:40 ID:do1PepiE
>701
マキバオーは珍しいからすぐリザーブになったのかもしれないが、
ナウシカが一時間ぐらいでリザーブではなくＳＯＬＤ　ＯＵＴってどういうことだろう・・・
704 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/18 18:22 ID:???
リザーブとsold outの違いは？
705 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/18 20:37 ID:Nexa9gJg

すごいよ～♪

http://angely.h.fc2.com/page001.html
706 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/18 20:49 ID:???
予約中と売り切れ
707 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/19 00:36 ID:???
セル画関係の過去ログスレってないのかな？
見たいんだけど（＾＾；
708 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/19 17:35 ID:???
セル画販売ってゆうかヤフオクで出品してるんだけど
色々難癖付けられて値切られることがある
前に20万近いセル画が落札された時　偽物だとさんざん言われて
3千円しか振り込まれなかったのがあった｡
こっちも友人からの委託品だったから詳しい事が判らなくて
対応が悪かったんだ｡
先にセル画を送ってしまっていたのが大敗因で
お金はいらないから返して欲しいと言ったが返して貰えなかった｡
次点の人にシフト出来れば20万弱で売れたので今でも後悔している｡
友人には落札価格で払ったから丸々大損｡
後でちゃんとそのセル画は本物と分かるしで散々｡
709 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/19 17:51 ID:???
>708
（　ﾟ Дﾟ）　･･････。
本物だと言うことが判明したのなら、今からでもその値切りﾁｭﾌﾟに
言った方が良いのでは…？
応じないのならいっそのこと家まで押しかけるとか…
20万→3千円はいくらなんでも大損すぎるよ。
710 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/19 22:30 ID:???
>>708
あんたお人よし杉。
ヤフオクは、喰うか喰われるか、そんなとこさ。
送ったんなら住所分かってるんでしょ？
知り合いを数人連れて交渉に行く、って伝えれば
話聞いてくれるかもね。
711 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/20 01:17 ID:???
ていうか、それは詐欺だよ。
最初の約束が気に入らないなら品物は返すべき。
君もそんなお金受け取らず返すべきだし、相手がどうしても商品を返さなければ訴えるべきだ。
712 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/20 01:59 ID:???
>808
それは、相手に後の残金を支払ってもらえるでしょう。
20万で落札（取引の意思があり）金を振り込んだ（その
契約履行の追認行為をしてるから）んだから。
現状では詐取ということになるからね。
＞810の手もありだね。遠くなっかたら実際に行って残
金とそこまでの旅費を取り立てればいいじゃん。
警察よばれても民事だからねさっさと帰るよ。
あとは消費者金融回ってもらえばイイヨ。
713 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/20 16:25 ID:???
とりあえずＩＤを晒せ
BL入れる
714 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/20 18:30 ID:???
ネタじゃないの？
715 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/20 20:29 ID:???
BLって何？
716 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/20 21:54 ID:OaaLqvLm
ハイジのセル画を100枚ほど譲りうけました。
価値のあるものなのですか？
717 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/20 21:58 ID:???
wadata
718 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/21 00:02 ID:???
>>716
ネタだと思うが売ってちょ。
719 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/21 08:41 ID:???
昨日の御飯のセルに40万円の値が！
外人ばかりの入札だったが、落札者は日本人？
評価が悪いので、トラブルかもしれん
720 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/21 10:55 ID:???
マイナス評価入れる為だけとかオークション妨害の為だけに
イタズラ入札する奴もいるからなぁ
721 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/21 13:04 ID:???
評価コメントで大体どんな人物か分かる
出品していれば、なお分かりやすいよね
722 ：667：03/07/21 20:48 ID:sHFEsCLZ
ヤフオクでは大金はたいての裏取り引きが横行してるらすぃね。
そーいう香具師がいるのもセル画高騰の原因だと思うわけだが。
純粋にオークション参加してる側からすると・・・ムカツク！！
723 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/21 20:54 ID:sHFEsCLZ
やべー667がコテハンになってるw
724 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/21 21:08 ID:BY8r2xS+
40 ：御大に習って作ってみた ：03/07/20 19:46 ID:???

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017


41 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか？


725 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/21 22:26 ID:???
おいっ！このルリルリの落札価格異常じゃないか？
もうオレはついていけん・・・
コレクター辞めようかな・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39714007
726 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/21 22:39 ID:???
>725
有り得ねー…
一体どっからこんな金が…
やっぱ医者とか弁護士でセル画集めてる香具師結構いるのかな。。。？
727 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 00:54 ID:???
医者や弁護士、というより、物の価値を知らん人間が関っていると思われ。
一般でいうほど、医者も弁護士も金が余ってるわけじゃない。
728 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 04:05 ID:???
>725
凄い。
ここまで来ると、もう太刀打ちできませんね。

やっぱ上にあったトラブルみみたいに値切ってくるんすかね？


729 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 06:11 ID:???
>725
２番札の人調べたら、しょぼセルの出品ばかりだね。
しかも、ご丁寧に即決価格まで設定している。
そしてなぜか、ラフィールだけ３万２千円で落札してる。

なんで出品ばかりしてる人が、急にこのセルにだけ、
５１万も出す気になったんだ？
これは吊り上げじゃないのか？

まあ、この吊り上げに５１万まで付き合うやつも自業自得だが。
730 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 11:00 ID:???
禿同。漏れがセル集めやってた頃の知人に本当に医者がいたが
ごくごく普通の価値観を持ってて、高額なものを買い漁るような
人ではなかったぞ。

この前ヤフオクに旧キューティーハニーのOP出てたが
終了価格がなんと31万！！
落とした香具師の評価みたら他のセルも強烈な値段で落札してて、
グレンダイザー（デューク＆ナイーダ）20万、
エメラルダス70万etc、正気とは思えない価格だった。

こーいう香具師がセルの値段を無駄に釣り上げると思われ。
731 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 12:46 ID:???
ルパンでもいるよ、そういうﾄﾞｷｭｿが。
洩れは高額を出してセルを買うって事、恥じだと思ってるからそれを意気揚揚とHPに晒してる奴の気が氏れんが。
何でもすぐに云十万と入れる奴がいる。
732 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 14:23 ID:???
>725
吊り上げ疑惑のある2番手落札者のコメント「…」が気になる。
何考えてるんだろ？
この前も「皆で分けませんか？」「皆で分けましょう～」とか失礼?なコメント↓
してる落札者を見たが漏れが出品者だったらこんな奴削除するぞ？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39776636
733 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 16:27 ID:thzltSXu
￣3￣）＜貧乏人はｷｴﾛ。世の中、金だろーが。
734 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 17:15 ID:???
>>732
> この前も「皆で分けませんか？」「皆で分けましょう～」とか失礼?なコメント↓
こういう香具師がいるとはな。
本当に分け合ったのだろうか・・・？
735 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 17:43 ID:???
でもなぁ、10点セットでだされていて価格が高かった場合、でもってその中の一、二枚しかほしく無い時は
やっぱり分けませんかといいたくなるよ。
736 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/22 17:52 ID:???
>>735
その気持ちはわかるけど。
その場合、自分でいらないヤツを再出品すべきだと思うな。面倒だけど。
737 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/23 00:33 ID:???
デジタルになったら原動画が捨てられてると聞くが、反対に価値が上がるのではないのか？
738 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/23 04:38 ID:???
>>732
皆で分けましょう～、って言うコメント事体漏れは失礼だと思わないが
本当に分けるとなったらかなりモメるのは明らか。
ほとぼりがさめた頃に再出品するのが一番公平でいいと思われ。
739 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/23 14:50 ID:???
星矢にも息の長い奴がいる。
この前は10万・30万でセル画を落としていたし、
どんな職業に就いているか知りたいよ
740 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/23 17:31 ID:???
☆矢買ってるのは外人じゃねーの？
741 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 00:04 ID:SxkusGdl
>730
香具師ってこいつだろ


http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39811779
742 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 02:50 ID:???
セル画集めてる女って大抵自己中が多いよな。　同人女のパワーアップ版のようだ。
743 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 10:01 ID:???
>741
そう、こいつ。

余談だが落札履歴辿ってったら『中高年のための性愛大全』なんて本がw
こいつの場合高額な金を出せる理由は就いてる職業云々よりも
年齢ではないかという気がする。
ある程度長期間仕事して、いくらかの貯金もたまったから
昔欲しかったセルに手を出し始めた、とそんな感じかね。

関係ない話だが、このキャラはハニーじゃないよなあ。
確かただの宝石モデルでは・・・？
744 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 11:31 ID:???
>>742
ふられたのか（w
745 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 14:05 ID:???
それをいうならマニアなんて女も男もみんな同じ穴の狢だ
746 ：山崎蒸：03/07/24 16:43 ID:dg6XP+Mt
sinesinesinessinesinesineisneisensiensiensiensiensien
747 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 21:09 ID:SxkusGdl
>>743
いや変身後のファンシーハニーだよ。
荒木伸吾作画のときの珍しい髪の長いファンシーハニーだから、
貴重といえば貴重なセルだけどね。
セルの裏に変な絵がくっついていているのに
２０万円もの価値があるのかな



748 ：_：03/07/24 21:11 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html
749 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 21:32 ID:???
>>742
自己中というよりガンダムＷに３０万とか出せる女の仕事が気になる。
主婦で夫が金持ちなのだろうか？？
750 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 21:56 ID:???
ガンダムＷのセルは、当時安価でかなり出回ってたよね。
ジャンクセルはだいぶ捨てたな。
751 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 22:10 ID:tGvF8qKq
中野の某古書店で会ったセル女は風俗の人だったyo
752 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/24 22:28 ID:???
洩れの知り合いは女医だよ。
753 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 00:03 ID:???
>>751
セル女でケバイのがいるけど、その人かな？
754 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 11:04 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40152929
状態の説明ぐらい書けよって思う
セル画なのは分かっている
755 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 12:12 ID:4JzSoKY6
>>754

ずいぶん綺麗だな
756 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 17:19 ID:4JzSoKY6
セル画をファイルにまとめて保存しているのですが
裏が動画とくっ付いてしまいます。

みなさんは、どんな工夫でセルの裏側を保存していますか？

やっぱりビニール保存？
757 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 17:35 ID:???
ビニール袋。年数が経つと、それさえもくっつくが。
758 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 19:08 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40337036

>気に入っているのですが、事情により出品することに致しました。
　↓
＞気に入っているのですが今回は、転売の為に出品することに致しました。
759 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 20:48 ID:???
>758
そいつの出品物東京キャラクターショー2003の転がしばっかりだな。
説得力0。　
760 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 21:15 ID:???
頭に来るIDは仲介業者のdoujin～
依頼者は外人だから、相場上げまくり
少なくとも10個以上のIDを所有している
761 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 22:14 ID:VOhj56vN
doujinbox、とうとう会社立ち上げたな。
762 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 22:34 ID:???
>>747
う、あれはハニーだったのか。ｽﾏｿ
どっちにしてもあれに20万の価値はないと漏れも思うがナー。

セル画集めは、あいどる・アニメハウス・アニメランドの
3ショップが現役だった頃が一番いい時期だったんじゃなかろうか。
制作会社から直接仕入れたものを、作画監督関係なしに
セル画にはほとんど知識のない素人のおネーさんたちが
決められた価格でﾏﾀｰﾘ販売、ってのが平和でよかった。
東映のM沢さんも若者大好きwで優しいおじさんだったし。

今のセル画販売何がダメって店員がマニアなんだもの。
知ったかぶりなうんちくたれて、勝手に相場吊り上げてるバカヤラウ共
藻前らのせいで欲しいセル画が安く手に入らねーんだYO！！
763 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 22:34 ID:???
つかさ、doujinboxの履歴っておかしくね？
あれだけの評価なのに秋から冬にかけての動きが全くないし
過去の取り引きが一つもデリられてないし。
764 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 23:35 ID:???
おいおい、ほんとに販売員が相場知ってりゃいいが、中途半端な知識で高いはずだと値段つけられるのが一番かなわん。
おかげで買うかどうかえんえんまよって、泣く泣く諦めたYO。
背景なし、いたみありで､何であの値段なんだ！もっと勉強して来い！！＜梅田だらけ店員！
765 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 23:38 ID:???
doujinbox…IDからして嫌だな（w
766 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 23:39 ID:???
少し聞いていいですか？
いままで1500から高くて6000でまたーりやっていた取引で、高値のつきそうなものが出た途端、新規が参入してきて今まで付いた事のない云万円を入札、高くするだけしてからは一切でてこず、他のそれ関連の入札にも一切関ってこないって・・吊りの可能性ありますか？
767 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/25 23:46 ID:???
もろ吊りだろう｡新規とか評価が少ないIDって吊り用にしか思えないよ｡
768 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 00:00 ID:???
>766
漏れも似たような経験あるよ。
新規ならそいつのその後の取引状況で吊り上げかどうかが判明するのでは？
漏れの場合は、最初競合入札者が別IDを取得しての嫌がらせだと思ったよ。
どうも違うみたいだったが、正直未だによく分からん。
延長戦に突入すると、決まりかけてたのにたまに全然知らない香具師が
気まぐれ起こしていきなり参入してくることがよくありまつ。

769 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 01:23 ID:???
セル画じゃないけど、doujinboxには何度か落札してもらったことがあるな。
770 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 01:56 ID:???
>769
俺もある。
香具師が落札しても一ヶ月くらい入金してこなかったから
「遅いぞｺﾞﾗｧ」とメールしたら平謝りのメールが来た。
根はいい人なのかなと思った。
771 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 04:50 ID:???
>>766-768
ああなるほど、新規の中に吊り上げやってる香具師がいるから
評価制限がかかってるのねー。
せっかく欲しいセル見つかったんでID取っても、
入札できなくて何度泣いたことか・・・。

かといっていらねーモン買ってまで評価稼いでも
その頃には欲しいセルはもうなくなってるかもだし・・・はーぁ・・・。
772 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 10:56 ID:???
売っても評価つくよ。
773 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 10:57 ID:???
洩れ、結構同じ人から続けて買ってっから、いつまで立っても買いの方では評価数上がらんけど、結構売ってるからそっちで上がってる。
774 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 14:02 ID:???
全然関係のない書き込みｽﾏｿ
何処かに大阪でトレスマシン使わせてくれるとこありませんか？
今度学祭でセルアニメ作るんだけど、時間がすくないのでハンドとレスの時間を削れたら削りたい。
もしご存知の方おられましたら情報の欠片でもお願いします。
みんなで手分けして捜したんだけど、どこにもなくて・・
775 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 14:26 ID:???
京都アニメーションに電話して使わせてもらえばー？
776 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 15:05 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29296561

これって、自作かなぁ・・・。
777 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 15:07 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40398960

セル画、詳しくないくせにどーやって手に入れたのか激しく知りたいなぁ･･･。
778 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 19:00 ID:???
＞776　自作かも知れないけど可愛いね

＞777　俺なんかは叔父さんが当時アニメ業界関係者だったので
　　　　　遊びに行く度にタダでよく貰ってた｡
　　　　　今売ったら結構な値段になったのでビックリ｡
　　　　　この人もそんな関係なのかなぁと思った｡
779 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 21:44 ID:imk7Tsij
出品しているやつと、落札したやつがぐるなら、単に吊り上げをしている可能性
があるな。
　１万から初めて１００万で落札したとしても、もともと仲間なら、金は
オークションの手数料分だけしかかからない。それで、次回１００万で
かったことになっているやつがそれを１００万から初めてオークションに
出すと、事情をしらない馬鹿が１００万あるいはもっと高い値段で落札
してくれれば、もともと１万ぐらいあるいはただ同然だろうと思っていた
ガラクタのセルロイドが１００万の札束に化けるというわけだよ。
780 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 21:50 ID:imk7Tsij
昔山奥に行って、スコップで穴を掘って、撮影の終わった番組のセルとか
動画用紙とかをぶっこんで、土をかけて埋めてたんだよ。人に見られないようにね。
つまり不法投棄だったわけ。
781 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 23:25 ID:???
>>780
何故ゴミの日に出さない？
782 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/26 23:37 ID:???
>>777
またdoujinboxが入札しているよ
http://www.celga.com/
ここがdoujinboxのホームページかな？
783 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 00:16 ID:???
>>777
ヤフオクで見覚えのあるセル画がごろごろ。。。
^_^←の顔文字も。。。
それにしても外人への転売目的でセル画買う香具師はいけ好かんわ～
正直海外流出は悲しいものがあるね。
784 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 00:29 ID:8IMb6uBp
セルとは関係ない漫画の相場だけど
ヤフオクがメジャーになったせいか
全体的に上がってるぞ
785 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 00:42 ID:???
doujinboxのメールの窓口は日本人だよね。
786 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 00:44 ID:???
＞779
ヤフオクの場合、グルで値を吊り上げて落札した後に
キャンセルして次点の人にやるんですわ｡
ヤフーのシステム上、次点の人は強制的に取り引きしないといけない｡
拒否すると自動でマイナス評価が付くようになっとるのです｡
結局　そのセル画を凄く欲しかった次点の人がまんまと
高値でかわされる事になるのですよ････（おそろしい
787 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 01:43 ID:???
びっくりしたー、doujiboxのHPのセル画ってyahooのセル画のページにとぶんだな。
でもって、奴の持ち物じゃないものまで奴の､という事で観覧されるわけだ。
洩れが出品しているセル画奴のHP見てたらでてきて驚いた。
しかし・・いいんかあんなやり方で？？
788 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 01:48 ID:???
>786
たしかに、ヤフオクの次点繰上げを断ると、
強制的にオークションマスターから悪評価がつくね。
まあ、内容を見れば悪意がないのはすぐにわかるが、
評価が少ない人にはきついな。

あと、次点者削除吊り上げについては、オレがチェックしているときに
やられたのは見たことがない。
ただ、完成品エロフィギュアでは思いっきり露骨にやった奴がいたので
びっくりした。たしか綾波のエロフィギュアだったと思う。
模型版でも話題になってた高額落札者を監視していたところ、
他の競合者が７９０００円で落札終了し、おや？と思った１分後、
更新したら、高額落札者の名前に変わっていた！
オイオイ！そんなあからさまな吊り上げがあるか！と思ったが、
１週間後チェックしたら、ちゃんとお金は振り込まれてた（汗）

ま、断りにくいのはわかるが、繰上げをやられたってことは、出品者から
おいしいカモだと見られてるという自覚は必要だな。
オレも注意しないとｗ
789 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 02:21 ID:???
なるほど。隙間産業と言うか、
doujinboxかなりあこぎやね。

しかし一番あこぎなのはyahooだな。
790 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 02:22 ID:???
>>777
俺もセル画全然詳しくないけど売ったことあるよ。
あの鉛筆書きの紙を動画っていうのすら知らなかった。

長くオタやってるといろんなオタとつきあい出てこない？

んで、「これいらないから好きなようにしてくれ」っていろんなものもらった
ことが何度かあるんだけど、そんな中にセル画もあった。それもイベントとか
行っておみやげで貰ったようなもんだったり福袋にたまたま入ってたり、好きで
貰ったようなものじゃないみたいだから胸も痛まないや。あといちいちID取ったり
発送したりするのメンドクサイっていうのも大きいみたい。意外にも儲かって
しまった時は飯奢ったりしてるけどね。
791 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 05:38 ID:wGEev+y/
>>776
タップ穴が見当たらんのでアニメ（TV、OVA）に使われた物でないのは
確かですね。
版権物という可能性もあるけれども・・・どうだろう。
792 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 06:06 ID:iOS51xoq
基本的にCGで作ってて、
本編では使われない
売る為に作られるセルがあるじゃん
793 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 06:13 ID:iCcnAO4r
http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy
794 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 14:13 ID:???
doujinboxの会社ができたのって、
山崎渉板ができました～みたいな印象だな。
795 ：sage：03/07/27 15:34 ID:BbbdWdnL
漏れは、doujinbox様が入札してたのを、スナイプして落札したことがあるよ。
依頼人にどう説明するのかなー？
796 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 15:57 ID:wEuhxIHv
☆こんなに見えちゃってヤバクない？？？ ☆
　↓　↓　↓
★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html
797 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/27 23:49 ID:???
>>791
大判だったのを販売の際に切ってタップ穴が無くなってる可能性は？
798 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 00:11 ID:YgaUXAV7
>797
>792の意見が正しいと思うよ。
月天はＣＧ製作のはずで、複製も作って売ってたからね！！
（複製製作は東映動画てす）
799 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 07:27 ID:???
doujinboxのホームページを教えてくり
800 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 11:12 ID:???
>799
>>782で既出。

ところで>>777が有り得ない値段になってる。
外人って・・・。
801 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 14:53 ID:???
うちの友人が某作品を一定キャラに限り必ずといっていい頻度で頻繁に落として買ってるんでつが、先日無茶いいやつが出た際、
新規が今までにでた事のないような常識はずれの高額を入札して、友人はすごく悩みながらもほしかったのでそれよりも少しだけ多く入札､結局落札できたのですが、それ以来､その新規はまったく影も形も見かけないって・・友人はやはり吊られたのでしょうか。
その可能性をまわりから指摘され、しかしそれを出品している方が結構今まで良い方だったらしく、友人はかなり落ち込んでいるのですが・
・。皆さん､可能性としてどう思われますか。
、
802 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 15:15 ID:???
>801
吊りの可能性大。
きっと他の香具師がその新規のIDを使って嫌がらせしたかと思われる。
ただそのセル画？が極上品だったのならもしかしたら違うかも…？
微妙な所だな～
俺もその友人と似たような感じで集めているが、やっぱりID一個でそればっかり
集めてたら自然と目立つよな。。。
複数ID持って敵の目をくらませた方が吊り上げされにくいかも。。。
803 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 16:25 ID:???
782を書いた本人だが、あそこで合っているの？
以前、あのページに責任者と思われる日本人の画像があったが
奴が元凶なのか・・・
804 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 18:53 ID:???
うーん､言われるとおり微妙何ですよ、確かにいいシーンではあったしあの値段ももしかしたらあるかもと思えるから。
けど、それ以外では全くでてこないっていう点や、IDが結構ふざけた感じの物だったのも
気にかかるわけで。
友人に複数IDのこと伝えてみます。でもそうなんですよね。出品している本人じゃなくても、たとえば
以前に友人にセリ負けた相手とかが嫌がらせしている可能性もあるわけだ。
やな世界だな。
805 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 18:56 ID:???
ところで、落札者がキャンセルして次点が繰り上がった場合、次点が落札した金額になるのが本当じゃないんだろうか？
だって、落札金額には手が出ないから、次点で終わってるわけだし。
それをキャンセルしたから落札金額を払えってのは暴論だろう。
そんなことしたら幾らでも吊り放題じゃんかよ。
806 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 18:56 ID:???
で､落札者もキャンセルしたらどうなるんだ？
807 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/28 23:24 ID:???
>805
あんまり見た事無いけど、ちょっと低めの値段になってるような気がするが。
ホレ、何時ぞやの山戸とか半額ぐらいになってなかったか？
808 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 11:40 ID:???
>>805
スマン、その事例知らないや
809 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 14:00 ID:???
>>805の事例はオレも知らんなあ。
つーか、そんな事あり得るのか？オレの常識の範囲を遥かに超えている・・・

例えば最高額入札者（31000円）と2番目入札者（30000円）、
3番目入札者（10000円）がいたとして、最高額入札者がキャンセルした場合、
30000円で2番手が買ってんじゃないのか。（入札単位が1000円の場合）

オレとしては11000円で買わせて頂きたいが（W
だって、最高額入札者いなくなったら2番目と3番目の競売ってことになるだろ・・・
出品者さん、何卒宜しく（W
810 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 14:31 ID:???
そうなんだ、それならいいけど。
落札者が3万で次点が5000円だったりしたら、次点の人は落札者がキャンセルしたら
3万はらわんといかんのかと思ってヒヤヒヤしてたYO。
その場合はやっぱり5千円だよな
811 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 15:10 ID:???
>>809を改造してオク板できいてみますた。

177 名前：名無しさん（新規） 投稿日：03/07/29 14:55 ID:1VXzyYWx
ある品物を競り合って負けた場合なんですが
競り勝った落札者が何らかの都合でキャンセルして
次点である当方に落札権利が繰り上がった場合
落札額はいくらになるのでしょうか？

例えば最高額入札者（31000円）と2番目入札者（30000円）、←自分
3番目入札者（10000円）がいたとして、最高額入札者がキャンセルした場合、
30000円で2番手が買ってるのでしょうか。（入札単位が1000円の場合）

自分としては11000円で買わせて頂きたいですが・・・
だって、最高額入札者いなくなったら2番目と3番目の競売ってことになるはずですよね？


178 名前：名無しさん（新規） 投稿日：03/07/29 14:57 ID:iwiTDHuS
>>177
30000円（最高額入札者-1入札単位）が正解。

気持ちはわかるが、30000円を「ここまで出せる」として入札したのはあなただしね。


179 名前：名無しさん（新規） 投稿日：03/07/29 15:03 ID:HKUvh3hf
>>178
ダウト。

入札額が正解。

>>177
11000円なら他の人が入札してきたので...........とキリが無いので
ひとつのルールとして入札額としている。
812 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 21:56 ID:???
>>811
乙。　参考にさせてもらいますた。

やっぱり無理か・・・って、まあそうだろうねえ。
こうなると悪質な吊り上げ防止の策って、入札しないこと以外にはないのか。(;´Д｀)
813 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 22:13 ID:???
つーか、自分が払っても諦めが作って金額を地道に入札していくしかないね。
814 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 22:14 ID:???
がーーーーん！
かつて洩れが持っていた、でもって知り合いにあげたカリ城が奥に出されている・・・
大切にするっていってくれたのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
815 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 22:35 ID:???
>>814
そーいうのはよくある。
816 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 22:45 ID:???
>>814
漏れも知り合いじゃないけど一ヶ月前にｵｸで売ったセルが転売されてるのを
今まさに発見してしまったよ…
しかもそやつID変えて出してるし…
とは言え自分も飽きた作品をたまに転売してたけど、
いざ自分がやられてみると結構傷つくものなんだな…(´･ω･`)
817 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/29 23:45 ID:???
>>811
乙。参考になりますた。

オクの性質上、そう言う事になるだろうと思ってたよ。
結局、吊り上げに対抗する手段ってないんだろうか。
入札しない事くらいかな・・・(;´Д｀)
818 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 01:02 ID:???
ナウシカってこんなに高いの？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40879295
819 ：８０４：03/07/30 01:41 ID:???
どうも、先日友人の事で相談させていただいた者ですが、ご相談があってまたもきました。
実は友人の集めているジャンルのものが１０枚ほど一気に出品されたのですが、そのうち友人の好きなキャラが三枚あり、友人は早速入札したそうなのです、
すると友人の入札に対して高値更新があったそうで、友人が内容を見てみると、今度は新規の方ではないけれど全部同じ人間で、
評価を見るとどう見ても今までそのキャラを集めていたらしき人ではなく、どちらかというと出品ばかりをしてきたらしい人だそうで、
友人が集めているジャンルや友人が集めているキャラクターも今までに出品されている人らしいんです。
また、１０枚ほどの出品中、友人の入札しているものとのみ競合する形で入札してきてるといいます。
もしかしたらただ趣味がかち合っただけかもしれないけど、なんとなく話を聞いていると吊り臭いような気がして、
友人もその品は欲しいけれど、吊られるのはイヤだと、新たに高値入札するかどうか悩んでいるようです。
考えすぎかもしれないけれど、これってつりの可能性どうでしょうか。
話を聞くと、たぶん友人は出品されれば必ずそのキャラを落とすと思われている可能性があるみたいです。
友人には欲しくても今回は入札見合わせてはどうだといってるのですが。

もしこれが吊りだとしたら、本当に腹が立ちます。
820 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 03:01 ID:???
>>818
ナウシカのアップ（+動画付き）だからかな？
千と千尋がアカデミー賞取る前後から急にコレクター（特にその次点落札者とか）
が増えてそれに伴って価格も上昇して来た気がするのだが。

>>819
吊り臭いね。
でもあんまり早く入札するのは良くないと思うよ。結構目立つ。
それに「隣の芝は青く見える」って言うじゃん。
別に欲しいと思ってなかった香具師も入札入ってるのを見たり、
その友人がそのキャラ一筋で集めてるのを見て、
自分もそうしたくなってきたって言うのもあるんじゃない？
漏れの場合、早期入札より直前スナイプした方が安上がりで済むことが多いよ。
特に誰も入札者がいなかったﾌﾞﾂとかね。
821 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 03:56 ID:???
このカキコだけじゃ何とも言えないけど、>>819の友人だけを
狙い撃ちしたのではない可能性もある。
（そう考えたくなる気持ちもわからなくはないが）
出品者と高値入札者がグルならそれも有り得るだろうが、
事実の確かめようがないしナー。

その友人の入札したものにのみ競合しているのではなく、
「このキャラは売れそうだから、とりあえず落札しておいて
金がなくなったら売ってしまおう」と考えてるのかもしれないし。
どっちにしても腹が立つのはもちろんなわけだが。
822 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 11:05 ID:???
漏れの友人は、奥さんの欲しがったセル画と自分の欲しかったセル画と
1枚づつ入札してたら、それまで入札に参加してなかった香具師に
いきなりどっちも高値更新され（しかも同じID！！）先に終了した
奥さんの分を1時間も時間延長された上に、
高額で落札せざるを得なかったそうだ。
仕方ないので自分の分はあきらめ、かわりにそのセルの
競合相手のつけた最高落札価格目一杯まで値段吊り上げてやったらしい。
本人曰く、「やり返したから気が済んだ」だとw
823 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 11:16 ID:???
>>822
自分の集めてるセルが、その夫婦の探してるのと重ならないのを祈るばかりだ。
824 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 15:29 ID:???
最高落札価格だと思って入れたら入れすぎて自分で高値落札しちまったらどうするんだよ。
でも洩れもした事あるな、欲しかった奴洩れが出せる最高額まで入れたけど、相手がさらに自動入力で高値入れたので
これなら譲ってもいいやと諦めた。
ちなみに値段は１２万でつた。
825 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 15:33 ID:???
＿|￣|○12万・・・

俺は2000円でも入札するかどうか迷うのに
826 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 15:37 ID:???
イヤ洩れ、それしか集めてないし、かなりの希少品だったんで
827 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 16:13 ID:???
８１９でつ。
８２０，８２１さん、ご意見ありがとうございます。
そうですね。友人に話したところ、これからはぎりぎりまで入札を待つといっていました。
また、今回は悔しいけれど見送るそうです。
カモにされるのは見送る以上に悔しいといっていました。
自分がそれを本当に好きな気持を踏みにじられているような気がすると。

確かに吊かどうかはわからないのですが、相手が今までそのキャラを出品した事はあっても一回も入札した事がないこと。
そのキャラはその作品内において決して一番の人気キャラではない事。１０枚のなかには一番人気二番人気のキャラのものもあり、
それらも最初の設定価格は似たようなもので、またそれらにも既に常連さんが入札されているが、それらには見向きもしていないこと事
（その常連さんたちは結構高額になると諦めるのが早いようです）
それらから見てもどうも胡散臭くて。
なんか、精神的に疲れてしまいますね、こういうのって。
レス下さった方、ほんとにありがとうです。
うざいと感じた方、おられたらすみません。

828 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 17:55 ID:3zeU4B0K
そろそろageー！！
829 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 18:39 ID:xvbOJl8N
こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
　↓　↓　↓

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830 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 23:00 ID:???
いろいろと疑問の多いデジ○ックスが夏休みセールしてるね。　日替わりで
１点ずつお買い得商品出してる・・・・って元々の店頭値段がとんでもないだけで
ちっとも安くないぞ。　　魔女のDVDは安いが他はおかしい。
831 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/30 23:17 ID:???
>>831
でも夏休みセールばっかりで他全然更新がない気が・・・
値段はどの店もぼったくり価格だと思う。
832 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 04:36 ID:???
>>827
諦めがついたんなら、2番手になってみるのはどう？
トップが辞退してきたら吊りの可能性はかなり上がる。
複数ならなおさら。文面みてると、その疑ってる人物以外
入札してるような人いなさそうだし。
833 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 10:35 ID:???
>>８３２

今二番手です。他には入札はないようなので。
たぶん他に乱入もないと思います。普段からせいぜい一人か二人、よほどいいシーンでも常連が５人程度といったものなので。
友人はかなり未練があるようだけど、仲間全員で今回は見送れと抑えています。
しかしもし落札後キャンセルしてきたらマジでむかつくな。

また報告して良いですか？
834 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 11:53 ID:???
繰り上げ落札を持ち掛けられたら
毅然とした態度で断りましょう。
835 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 11:56 ID:???
え、それってことわっていいものなの？
836 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 14:46 ID:???
>>835
もちろんです。
次点落札者の売買は義務ではありません。
前は繰り上げ落札を拒否するとヤフ側から
自動的に「悪い」評価をつけられてたけど
今は拒否しても「どちらでもない」に変わってるハズ。
837 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 17:11 ID:???
>>836

＞前は繰り上げ落札を拒否するとヤフ側から
＞自動的に「悪い」評価をつけられてたけど
今でもそうです。

＞今は拒否しても「どちらでもない」に変わってるハズ。
それは出品者がブツを再出品した場合の話です。
しなければ次点でも「悪い」評価つけられちゃいますよ。
つまり次点落札者の評価がどうなるかは
出品者が10円をケチるかどうかにかかってくるというわけ。
838 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 17:54 ID:???
>837
これ嫁
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20030407.html
839 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 19:15 ID:???
>>838
ふーん、変わったんだ。だったら過去勝手につけられたマイナス評価も
変えてくれよな。＜YアフォーJAPAN
840 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 19:46 ID:???
ヤフオク、過去のオークションにアクセスできない事あるけど、あれって故意にアクセスできないようにその評価者なり何なりが出来るのかね。
ある特定の人のは一切アクセスできない、どんなセル画だったのか知りたいのだが。
841 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 21:46 ID:???
>>840
オークション終了から一定の期間が経過するとアクセス出来なくなるけど、それとは違うの？
842 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/07/31 23:31 ID:???
知らなかったよ。それでだ。ありがとう。でも残念。
843 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 02:12 ID:u85hXiJF
お前ら、ギリギリで入札しようと思って忘れたことないかい？
844 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 03:09 ID:???
>843
セル以外のものにならある。
845 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 03:27 ID:???
>>843
以前それで何度も涙を飲んだので
今は携帯のアラームセットしてまつ
846 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 10:22 ID:???
高価なため誰も入札がなかったので安心していて気がついたら時間すんでいて、しまったーと思って覗いたら、出し値で落札されていた。悔しかった。
847 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 14:35 ID:1UABdjUd
お前ら、入札支援ソフトって知らないかい？
自分で設定した時間に自動で入札してくれるソフトで
オークションで1000～2000円位で売ってるぞ
(1000円の元祖入札支援ソフトがお勧め)
848 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 15:14 ID:/cdtFKIC
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29613939
こいつ、転売目的で買ったんだな・・
買ってから一週間も経っていない
849 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 15:42 ID:???
つか今までセル画どころかアニメグッズなんか
全然取り引きしてない香具師なのに何故いきなり9万のセルを・・・
850 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 16:14 ID:ktI+m2Ww
>>848
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29414871
陶陶酒のように潰れて欲しいね。
851 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 17:44 ID:???
>>840
ちなみに非削除期間内のでも出品者が「終了分」から削除すると画像だけは
消えるみたい。
852 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 17:54 ID:???
あのさ、セル画とは関係ないんだけど、昔劇場版のナデシコが上映された
時、先着何名かに映画のフィルム、実際に使われたもの？の切抜きを
プレゼント！みたいなのやってたんだけど。
これって価値あるのかな…？全然、オークションに出品されてるの見ない。
ちなみにフィルムは運良くルリでした…。
853 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 18:27 ID:???
>>852
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34968267
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57161001
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34968540

こんなもん
854 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 18:50 ID:vX+IRTXW
>>848
元の持ち主は誰なの？
855 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 19:25 ID:???
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58520907
実際の出品ブツは2枚目の写真。紛らわしい！！
しかもこんなのにまで入札する香具師がいるなんて・・・。
856 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 19:28 ID:???
>>854
まんだらけだよ
http://www.mandarake.co.jp/shop/information/030725/nkn1/index.html
857 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 19:35 ID:???
>856
露骨だな、オイ・・・
858 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 19:44 ID:???
>>856
へ～、元値いくらだったんだろ。
て言うか転売厨は氏ね！セル画コレクターをなめんな！！
それとアバターがｷﾓい！！！（・∀・）

859 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 21:14 ID:???
>>855
こういうのは時々見かけるなあ。
別にきちんと説明してあれば、いいんじゃねーの？

首セルだけの写真を載せてる分、前見かけた出品者達よりマシ。
860 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 23:16 ID:???
>>855
画像の順番逆にしろよって思う。　小さな詐欺でっせこれは。
861 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/01 23:31 ID:???
>853

ふーん、こんなもんか。ありがとう。
でも、自分は相当運が強いのかも。
二日間並んで手に入れたのが、ルリのアップとハーリーとサブロウタの正面。
劇ナデ面白かったよなあ…、劇場版のセル画が欲しいなあ…。

スレ違いすみませんでした。
862 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/02 00:05 ID:???
配られてるフィルムはネガから簡単に現像できるからね。
製作会社はもっともっと配布しる。
863 ：855：03/08/02 00:20 ID:???
>>859
うーん、そうなんだけどさ・・・。
このジャンル好きなモンとしては微妙な気持ち・・・。

言われてみれば、確かに他ジャンルでこーいうの見かけたけど
みんな入札なし→回転寿司→売れない→消滅だったんだよね
でもこれ入札入っちゃったでしょ？
だから出品する香具師に「このジャンルならしょーもないのでも売れる」
って思われて低レベル高価格出品されたらどーしよ、って思うと
ウトゥになるんだよねー・・・。

「買わない、入札しない」でこーいう香具師撲滅しないと
好きなジャンルの出品物枯れちゃうからナー・・・。
864 ：855：03/08/02 00:29 ID:???
>>860
自分もそう思いまつ。
865 ：山崎 渉：03/08/02 00:33 ID:???
（＾＾）
866 ：859：03/08/02 13:11 ID:???
>>863
なるほどー、その気持ちはよくわかるな。

ちなみに洩れのジャンルで出た首も落札されてましたよ。
しかも数ヵ月後に別のｵｸに出品されてた。
まあ、長い目で見れば淘汰されるのでは…？
低レベル高価格出品が続いて最近は引き気味ではありますが、自分（w
867 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/02 16:01 ID:???
セル番号は違うが何か怪しい気がする一品↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37085517
下の方を参照↓
http://www.mandarake.co.jp/otherwork/fake/0105.shtml
868 ：あっ！！：03/08/02 16:25 ID:???
天空の城ラピュタ　セル画　ニセモノ

本物→１０万円くらい
ニセモノ→１万円くらい
ジブリ作品と比べてみると、裏のぬりが甘い（デコボコしている）
発色が違う。
このシーンの動画が流出し、たくさんのニセモノが作られました。
１種類だけでなく、何種類ものニセモノが出まわっています。
用心しましょう。


9割がたニセモノっぽい。しかしニセモノでも１万円とは…
869 ：メディアみっくす☆ぱにっくさん：03/08/03 07:37 ID:cAGJ715R
＞867

番号なんて後から書くもんだから番号違いなんて当たり前とおもわれ。
むしろ同じ番号なんて書かない罠。
こんなのタイムシートか原画かＯＯＯを知らなきゃ確かめようが無いよ。
まあ１０中八九ニセだと思うし落札手数料を無理に取る銭ゲバの癖して
開始価格が異様に安いのと商品説明の歯切れの悪さからも本人も
ニセと知っててわざと売ってるだろ。
まあこんなのでも「１０万円で即決してください」と質問に書く馬鹿が居る罠。
870 ：_：03/08/03 08:24 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html
871 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/03 18:22 ID:???
>869
１０万即決してくださいなんて質問に書いてないぞ。　書いたのもまえだな（藁
872 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/03 18:30 ID:???
この場合ハンドトレスとマシントレスって、どうやって見分けられんの？
873 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/03 18:43 ID:???
>>872
「この場合」ってのはどういう意味？
実物を見た場合はハンドトレスとマシントレスは全然違うからすぐ判るけど・・・。
874 ：872：03/08/03 19:39 ID:???
>>873
>>867のQ＆A見て、誰が見てもそんな簡単に違いがわかるのかな…と。

具体的には、どんな感じで違うんでしょうか？
マシントレスか上書きしてあるセルしか見たことないんで…ｽﾏｿ。
875 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/03 19:49 ID:???
ハンドトレスはアニメカラーをペンにつけてセルの上からトレスする訳で、
かなり凹凸があるんスよ。てか、マシントレスのものでも、色トレス部分はハンドトレスでしょ？
主線部のBLが色トレスと同じ様な状態ならばそれはハンドトレス。
ただ、表では無くて裏トレスの場合だと判り辛いかもしれないけど、
それでもよく見ればすぐ判るよ。
>>872ﾀｿがマシントレスを見なれているなら、ハンドトレスを見れば
その違いはまず判ると思う。
876 ：872：03/08/03 22:12 ID:???
>>875
ほおおぉ、成る程……よくわかりました。丁寧にありが㌧。
これからは、もちっとｼｹﾞｼｹﾞ見てみようと思います。
877 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 19:01 ID:???
>>848落札されたな・・・
きっとこの出品者はこれに味を占めてまた転売目的でセルを買うんだろう・・・

とりあえず転売厨は逝ってくれ。
878 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 19:41 ID:???
洩れ、今年某ショップでセル買ったんだけど、うちの犬が病気でお金が入用になったんで
ヤフオクに出したYO。高くて買うのを迷ったけど、欲しかったんでやっと踏ん切りつけて買ったセル。
でも、何もしらんやつらはショップで並んでたセルの事知っていたら漏れの事、転売って言ってるんだろうか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ちなみに買ったのと同じ値段でしか出してないYO・・
879 ：メディアみっくす☆ぱにっくさん：03/08/04 19:45 ID:???
ジブリ系のオークションで必ずメアド書いて
出品額＋数万で「これで即決してください」と質問欄に
書いて来るジブリ乞食が居るんだよ。
まあ大概無視してるとそいつの提示した金額＋１０万位
で落札される訳だが。
880 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 19:56 ID:???
ジブリ乞食、さすが乞食だけあって提示額安過ぎｗ
881 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 20:56 ID:???
転売が悪し様に言われているが俺は全てがそうとは思わない。
地方に住む人にとってみれば入手できるチャンスを与えられている訳だし
俺自身絶対に入手すべき一品なら出所が転売でもなんでも関係なく争う。

コレクターにとって要は欲しいものを入手できるかできないか
その一点のみが重要。過程や手段など関係ない。
882 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 21:55 ID:???
>>881
店頭で売っているものがネットで販売っていうならば、自分も助かる。

でもさ、例えば
ヤフオクで出品⇒他者が落札⇒直ぐに同じものが出品される（しかも価格UPで）
だったらいい気分しない。
883 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 22:05 ID:???
平和記念公園の燃やされた千羽鶴を取り戻すため、今現在有志が折り続けている模様。
14万羽に届かなくても、被災者に哀悼の気持ちをささげるのに
意味があるとは思いませんか？
政治思想云々抜きに、ちょっと折ってみませんか？

平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか？8

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059998272/
まとめサイト
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
支援フラッシュ
ttp://members.tripod.co.jp/oriduruproject/index.html
ttp://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/hiroshima.html
884 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 22:22 ID:???
>>882
ヤフで落札したモノをすぐにまたヤフで
更に高値で出品しても売れないんじゃないの？
半年や一年寝かせておいて
新規の金持ちコレクターがヤフに参加すれば別だけど。
885 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 22:38 ID:???
>>878
病気の犬のためにってトコが泣けるなぁ（w
やたら吊り上げる転売に不満なんであって、転売全てがｲﾀｲ訳じゃないと思うYO。

事情によりコレクション放出…ってのは、誰にでも起こり得ることだしな。
手放す位なら処分するって人もいるけど、自分としては他に欲しいと思う人がいるなら
市場に出して欲しいと思ってるんで。
886 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 23:06 ID:???
つーか、どう見ても既に話題がもう終わってるだろ。おまえらこそ蒸し返さすなよ。
887 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 23:08 ID:???
すまん、かんっぺきに誤爆した。
そうか、誤爆ってこんな風にしてしまうんだと、なんか納得・・わりぃ
888 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/04 23:14 ID:???
>>886-887のご指摘もありましたところで
転売のお話は一旦終了とさせていただきます（藁
889 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/05 00:02 ID:???
>>888
>887の指摘ってなによ？

890 ：855：03/08/05 03:11 ID:???
>>866
亀レスでつが・・・
自分も早く淘汰されるとよいと思ってまつ。
低レベル出品続くと見向きもされなくなるよー、って思うのにね（藁

ところで>>855で晒したブツが終了しまつたが、
最終的にはなんと出品価格の9倍で落札されてました。
落札者はわりとセル画素人っぽい人。なんかモメそうなヨカーン・・・。
891 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/05 03:55 ID:???
>879
ジブリ乞食、ﾜﾗﾀ。噂だと999にも似たような香具師いるらしいぞ。
892 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/05 21:23 ID:???
ウホッ、いいセル画・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40325336
893 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/05 21:31 ID:???
>>892
いいとか悪いとかそういう問題じゃない値段だなぁヽ(´ー｀)ノ
500,000 円か…………。
894 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/06 03:08 ID:???
女神さまでこんな場面あったっのか
思い打線。

しっかし、５０万かぁ。
895 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/06 10:36 ID:???
1年以上出品している上、値段を下げない
迷惑極まりないセル画出品者を教えてください
896 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/06 12:47 ID:???
迷惑って程でもないけどたっかい所は有るな｡
でも出品しているセル画もかなり良い絵で
俺なら出したくないと思う｡
897 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/06 16:32 ID:???
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57997292
回転寿司じゃないけど、この出品者は嫌だな
0が2個多すぎ。
898 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/06 17:34 ID:???
>>895
コワイのは粘着な人だよ。いろんな意味で。
899 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/06 21:13 ID:???
>>895
別にどんなセル画にいくらの値を付けて
何年回転させてても誰の迷惑にもなっていないと思うが？
私怨なら余所のスレでやってくれ。
900 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/06 23:50 ID:???
漏れのセルを落札した人から、他にも持ってるだろうからそれも売ってくれといわれたんで
売る時はまた出品するといったんだよ。したら、洩れが入札してるとこに割り込んできて、値段だけ吊り上げていきやがった。
なんてやつだ、信じられん。
901 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 00:00 ID:???
出品者にとって見ればｳﾏｰだな。
902 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 03:37 ID:???
>900
言い訳とか口実とかアリバイに見えるがｗ
903 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 08:41 ID:???
何年も同じ値段で回転していたら、うざいと思う奴は多いだろ
セル画カテゴリーに玩具とか出品している馬鹿と同じ
>>895
見当違いなコメントは書くな
904 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 08:45 ID:???
899が見当違いなコメントだった
905 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 10:53 ID:???
>>904
なんで？
906 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 11:09 ID:???
>>903
じゃあその出品者晒せばいいじゃん。それで気が済むんだろ？
わりと良スレだったけど最後は私怨のレスで埋められる予感だな。
907 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 12:47 ID:???
＞じゃあその出品者晒せばいいじゃん。それで気が済むんだろ？
随分弱気なレスだな・・・
私怨だったら、とっくに晒しているもんな
私怨って言葉が好きみたいだけど、ないってわけだ
908 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 15:05 ID:???
>>902
何の言い訳にアリバイだよ。まじこっちはむかついてるんだよ。
909 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 15:27 ID:???
セル画は転売するものです。
こんなおいしい転売物はありません。
値下げを待っているような乞食はオクに参加しないで下さいね（藁
910 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 15:38 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　セル画で議論しているみなさん．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　セル画はオタクの最高峰なんですよ。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　お金があるなしに関わらず．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「セル画はオタクのトレードマーク」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（55歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商35億
911 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 15:45 ID:???
「他にもあったら売ってください」の質問に対して
「近い内に出品します」だと答えになっていないな
無視されたと思って、ムッとくる人はいる
ただ吊り上げたのはそのお返しと解釈するのは本末転倒

912 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 15:53 ID:???
付けたしだけど
「売るときには出品します」だとまた違ってくるな
答えになっている
吊り上げって、星矢のミスティ・幽遊の樹のセル画？
913 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 15:57 ID:???
＞吊り上げって、星矢のミスティ・幽遊の樹のセル画？
どうでもいい事を書いちまった
今調べたけど、違うみたい
914 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 16:19 ID:???
>911
じゃどう返答すればムッと来ないんだ？
「全て貴方の希望の品を希望の価格で提供します」
とでも答えればいいのか？
つかその「他にも売って下さい」なんて持ち掛けは
そもそもオークションの範囲を超えた話だから
断られても文句は言えないと思うが。

出品者には出品者の都合があるだろうし
売る売らないはそれこそ出品者の自由。
ここのとこ自己中心的なレスが多くなってるな。
915 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 20:47 ID:???
おまいら、ちょっと頭冷やして来い。
916 ：うむ ◆i.PcNecsWw ：03/08/07 21:48 ID:???
>914
売る売らないは出品者の自由だよな。
でも「出品した際にはよろしくお願いいたします」と言ってあげれば
良かったのかもしれないね。
なかなかお互いの心が読めないから難しいけど。
917 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 22:13 ID:???
ディズニーのセルが販売はもっと凄まじいよ。
映画に使われた本物のセル画じゃなくて模写が30万とかで売ってて
おばんがばんばん買っていく
918 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 22:16 ID:dYLmPUFD
ディズニーのセル画なんて、印刷でも７万円くらいしますけど・・・。
あんなの、藤子不二雄ランドのオマケセル画みたいなもんじゃん。
919 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 22:24 ID:???
実際俺も>>900の様な裏取り引きの話が来たら・・・
やはり>>900と同じ様な対応をするだろうなぁ。
セル画って連番でもない限り、たとえ同じ様な構図でも
話数、作監、使われたシーンの思い入れなんかで
値段なんかも変わってくるからねぇ。

>>916
多分そんな感じの文章でやんわりメールしたんだと思うよ。
見知らぬ人との売買でつっけんどんな言葉は使わないかと。
920 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 22:27 ID:???
複製セルで30万はすごいね。
今流行のリレイズセルなんつーのもひょっとしてバケるかも。
921 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 23:24 ID:???
俺は「買いませんか」って言ったことが3回ある
俺だったら、もしその時点でいらないのがあれば売るけどな
価格がだいたい分かっているから、手間は省けるし
不特定多数の連中に見られなくて済むから都合が良い
ただし、相手によるけどね










922 ：うむ ◆i.PcNecsWw ：03/08/07 23:29 ID:???
>919
そうか。そうだな。
でもセル画集めの気持ちは分かるけど、熱が冷めたときにはどうだろう？
あまり背伸びせずに余裕のある金額で買うのが良いんだろうな。
とはいえナウシカやクラリスとかだと難しいか・・・
923 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/07 23:33 ID:???
出品者ID: aas30890
出品者ID: celhazard
出品者ID: howdy_com



924 ：900：03/08/08 00:26 ID:???
>>911
これは間違い。912はあってる。
でもそのセル画じゃないよ。
嫌がらせと観たのは、洩れが参加してる入札その次点で三つあったんだけど
全部に入ってきて上げていったから。
おまけにそれ以前もそれ以降も、一度もそのセルに入札したことない奴だ。

>>916
裏取引の持ちかけ自体余り気持のいいものじゃなかったので、
次回その時はお願いしますなんて言う気はなかったけど、
少なくとも最低限の礼はつくして断ったつもりだよ。

>>919、921
他の人が正規の入札で落札していったのに、それと似たもの落札できなかった人に裏取引で譲ったら
正規の落札者に申し訳が立たないよ。
洩れはそう思った。

でも断りには礼を尽くしたよ、自分なりにはさ。


925 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 01:43 ID:???
＞aas30890　は業者だな　消費税込みな価格がｲﾀｲ

＞celhazard　同じシーン　出し過ぎ　オカズにもOK？

＞howdy_com 　原動画？　高い　

他にも折れの知ってるところでは
Dearmatsu ・　cafe_2ch　・　 ppg_x は　転売厨

特に　cafe_2ch　は　数人のグループでやってて
複数のIDで値の吊り上げもザラ
いつも２つ以上のIDで同時に動いてる
926 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 03:23 ID:???
まぁ↓みたいな人らもいるみたいだしね

【切腹覚悟！】吊り上げ侍、見参！其の弐
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047173731/
927 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 03:28 ID:???
というか出品者叩きはこちらでやって下さいですです。。。
http://pc4.2ch.net/yahoo/
928 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 05:16 ID:???
裏取引自体、なかなか手に入らず持ちかけてくるなら
別に卑しい行為ではないと思う
その辺は理解してあげるべき

929 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 05:34 ID:???
即決を求めてくる連中の多くは卑劣だと思う
入札しようと思っていたら、安値で即決されて
頭にきたことが何回かある
930 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 05:43 ID:???
　　漏れの見解（嫌な出品者）
3％徴収、送料一律1000円、金至上主義、教養なし
クズセルばかり出品、支払いは現金書留のみ
商品説明がたった数文字、非を認めない
連絡が遅い、高慢な態度
931 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 11:14 ID:???
ホラ見ろ、私怨スレになったｗ
932 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 12:01 ID:???
私怨スレというより、こういうのもあるって判っていたほうがいいかもね。
ヤフオクするんなら。
933 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 12:05 ID:EY3zuO46
俺がセル画に価値が無いと思う理由に、セル画とフィギュアにはある共通点がある
①存在そのものがオリジナルじゃない
(その作品の原作者とは関係ないどこの馬の骨か分らないアニメーターが描いた物)
②動かない(フィギュアもセル画も言って見れば静止画、漫画で言えば一コマ、アニメ
で言えば数万コマのたったの一コマ、こんな物に大金払う人種は物の価値を純粋に
判断出来ないバカ＝マニアですね。はい。)
俺は漫画収集家だけど、セル画マニアの熱いバトルは傍から見てて面白いな
あんな糞な商品に群がって熱くなってる人達に一言
「君達、目を覚ませよ。どう見てもあの程度の絵に価値なんてないからｗ」
934 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 12:26 ID:???
馬鹿だな、他人から見た価値判断なんか関係ないのさ
その作品、そのキャラクターが好きだという気持の現われなんだよ。
935 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 13:18 ID:EY3zuO46
信者というわけか
936 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 14:18 ID:???
>>934
夏厨に反応するなよ。
937 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 15:10 ID:???
>926
驚いた！裏でこんな事してる奴等がいるとは（汗）恥知らずだ｡
てか、ID丸分かりだからヤフーに告発されると思われ｡

>929
安値で即決されて････と書いているけど　たとえ表面上3500円としても
裏では何万何十万などの取り引きで即決されてると思われ｡
結局そこらの普通の入札者には太刀打ち出来ない値段でないと
即決はして貰えない｡それくらい即決を持ちかける人間は必死｡
938 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 15:29 ID:???
セル画吊り上げ厨の中に、まんだらけ店員がいる模様。
注意注意！！
939 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 16:14 ID:???
まんだらけはさくら出版問題だけでお腹いっぱい。
940 ：元祖DVD：03/08/08 17:02 ID:m92RoCqN
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941 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 21:12 ID:???
＞たとえ表面上3500円としても
＞裏では何万何十万などの取り引きで即決されてると思われ
随分と曲解した意見だな


942 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 22:37 ID:???
即決持ちかける香具師全部が高額提示してるとは限らないんでは？
逆に、「このセル欲しいけど競り上がって超高額になりそうだから
自分の出せる範囲の額で、しかもなるべく安くなんとかしてもらえないかな」
ってセコい考えの香具師もいると思うよ。
あと以前いたのが「あなたの言い値で買いますから即決してください」
って香具師。当然断ったけど。

初対面の相手にメールでいきなり即決持ちかけられてもねえ・・・・。
943 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/08 23:52 ID:???
高騰したセル画値段にセコイもクソもないような気がする・・・　即決を望んで
安く手に入れられたら良いなとは誰でも思っていることですよ。　ただ実行するか
どうかの違いです。　初対面とかいうけどしょうがないやろそれは。
944 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/09 04:10 ID:???
出品者によっては即決＝裏取り引きと見る場合もあるのでは？
だったら応じられないよという出品者もいると思う。

＞高騰したセル画値段にセコイもクソもないような気がする
確かに今の値段は有り得ない。好きで集めてたセルを高値で売り飛ばすのは
高騰に拍車かけるようで気が引ける。

＞即決を望んで安く手に入れられたら良いなとは
＞誰でも思っていることですよ。
＞ただ実行するかどうかの違いです。
やんわりと書いてるけど、要するに
「自分だけは人を出し抜いてでも安く手に入れたいから実行に移す」
と考えてる香具師が即決持ちかけて来るってこと？

漏れ個人としてはそんな香具師には売りたくないんだがね。
まあ考え方は人それぞれってとこか。
945 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/09 05:07 ID:???
自分のとこに即決持ちかけて来たやつのメールは、
プライドのかけらもないような文章が書いてあったのでほったらかした（w
問題ないよね？
946 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/09 09:49 ID:???
937なんだけど｡
俺はいつも質問欄でＸＸ万円で即決お願いしますって書いてるが
もしかしたらすごく失礼な書き方だったのだろうか（汗
出品額の5倍～10倍を一応書くんだが･･･｡つまり必至な奴って俺｡
少しでも安くとは思ったことがない｡
947 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/09 12:09 ID:???
高額提示は僅かだけど、3度ぐらい応じた事がある
今では入札の見込みがあれば、みんなに一応確認をとるな
素人相手に低額提示する常習者は悪質だから
無視した事があるよ。気持ち良かった
948 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/09 12:11 ID:???
例えばいきなり即決○○円でお願いしますじゃなくて、
違う質問をして、相手の思いを探ってみるとかね。
それから「即決していただける可能性はありますか？」とか
やんわりと聴いてみるといいかもしれない。
949 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/09 16:05 ID:???
参考になりました｡どうもです（汗）｡
これからは気をつけねば･････｡
今までの出品者さんゴメンなさいー｡
でも取り引きして下さったので感謝････｡
950 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/09 18:06 ID:???
出品者の俺としては値段をズバッと提示してもらった方が良いかもな
「いくらなら」と言われると、考え込んじゃうし
ま、即決はあまりやって欲しくないね

951 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/09 19:50 ID:???
次スレ立てる？
952 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/09 20:48 ID:???
コレクション板は人集まらないよな～。
953 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/10 00:32 ID:???
とあるセル画ショップで注文をしたのだが4日経っても連絡が来ない・・・
メールもできる限り丁寧にしたつもりだったが、動画の有無など
数点質問したのが気に障ったのだろうか？
どうしたのだろうかと思い今まで3回程メールを送ってみたが
いずれも無視されている模様。
これは販売拒否されていると解釈して良いのだろうか？
ものすごく気に入ったセル画だっただけに残念だ・・・
皆さんは注文メールを送って普段どれぐらいで返信返って来ますか？
954 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/10 01:08 ID:???
>>953
休日でなければ１日ぐらいで返信くるよ。
955 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/10 01:14 ID:???
>>953
そこの事だかわからないけど、夏期休暇期間という可能性はないのん？
956 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/10 02:24 ID:???
>>953
メールが届いてない可能性もある。サーバによっては
SPAM防止のためにあちこち経由してるらしいので
途中のどっかに引っ掛かって届かなかったとかね。
手間でなければどっかフリーメールでアド取って
もう一度ショップにメールしてみては？
（別アドで何度かメールしたことを付け加えるとなおよいと思う）
それですぐ返信が来るようなら前のが届いてなかったんだろうし、
来なければ・・・販売拒否なのか対応が遅いのか・・・。

スレ違いかも。ｽﾏｿ。
957 ：953：03/08/10 05:12 ID:???
>>954&955&956
ありがとうございます。
とりあえず夏季休業と言う言葉はどこにも見当たりませんでした。
更新が１週間程前にもされてましたし・・・
とりあえずもう少し待ってみてそれでも来なかったら
956さんの方法でやってみようと思います。
958 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/10 23:28 ID:???
次スレはここにするか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/collect/1017744078/
959 ：953：03/08/11 00:01 ID:???
やっとメールが来ました。

返答によると、注文した全てのセル画は親族に譲り渡していて、
なおかつ向こうはかなり気に入っているので取引はできないとのこと。
さっきHPを覗いてみたら全て販売中止に変更されていました…
もう当分立ち直れません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
洩れもアニメ製作関係者を身内に持ちたい…　

960 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 01:09 ID:???
いや、そのスレとは別な方がｲｲYO。
向こうはかなり性質が悪いので有名な奴が居座ってるらしい。
誰か立ててくれんか、経験者プリーズ。
961 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 02:31 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1060535857/l50

次スレ
962 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 03:08 ID:???
＞959
おかしいよそれ｡
HPで販売してすでに注文も受けといて、実は他の人に
譲り渡していたっての変じゃん｡
他人のなら販売しないのが普通でしょ｡
たんにじっとセル画を見て手放すのが惜しくなったんだよ｡
もし画像を保存していたならプリンターでコピー出して
セル画を持ってる気分にだけでも浸るとかどうですか?
なんにしろ可哀想だ･゜･(ノД`)･゜･｡
963 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 06:48 ID:SWlkrm06
＞959
どこのＨＰだか多分わかった。
ＶＩＰ販売とかあるところじゃない？
964 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 10:49 ID:???
>>962
見てのとおり不可。

次はサロンににな。
965 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 11:28 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1060535857/l50

次スレ

↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comictr/1060535857/l50

次スレ
966 ：_：03/08/11 11:31 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html
967 ：_：03/08/11 11:33 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
968 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 12:09 ID:???
へぇ……1000近くまでこのスレ伸びたんだ。
はじめの頃ものすごく閑散としててレスがつかずに月日だけが流れていった時もあったのにね。
969 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 12:10 ID:???
以降はサロンで。
970 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 12:16 ID:???
>>965ってかそこ漫画サロンだよ。
971 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 12:19 ID:72sOi6uU
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1060568771/
アニメサロンにも立ってるみたいだ。
972 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 12:34 ID:???
なら、そっちでか。
しかし速攻で消されるとは。
973 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 13:57 ID:???
>>964
何が不可?コメント返すなら数字は正確に書きな
974 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 14:23 ID:???
>>972
板違いだからごみ箱行きで当然だ。
975 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 17:18 ID:???
K徳が居座ってるコレクション板以外なら
どこの板でもいいや（笑）＜次スレ
976 ：軽徳：03/08/11 18:05 ID:???
んなこと言うとこっちにも来るぞｗ
977 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 19:21 ID:???
>>976
呼んでねーんだから来るな！！
978 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 19:22 ID:???
刑得は（・∀・）ｶｴﾚ!!
979 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/11 20:06 ID:???
>軽徳
誰アンタ？
俺はここには常駐してるけどコレ板には行かないから存在自体ｼﾗﾈ。
980 ：メディアみっくす☆名無しさん：03/08/12 18:45 ID:eIs8SC6R
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　 |　　　　　 　 　 　 　　　　　`ーｧ^ー- ｧｰｧ(___ノ 　 　　　　 |
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