ここが変だよ!!!H×H

疑問１．マチの念糸の強度は１トンらしいけど、
　　　　レオリオが引っ張っても切れるじゃん。

疑問２．団長は特質系じゃないだろ、具現化系だろ。

>>1
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://web2001.kakiko.com/koma/

二ゲット

ガーンとれなかった・・・。

疑問３
パクノダってなんであんなに馬鹿だったの？

誰か１，２答えてくれよ。

３にも答えてくれよ

冨樫の都合

>>8
それ言っちゃあおしめーよ

じゃあおわろう。

>>10
ま、まってくりよ

マンガにここが変とか言う方が変。
設定は作者の都合上どんどん変わる。

なんでしょうか

>>1
マチの糸は伸びるほど強度があがる

疑問１
Ａ．そうだね。切れるね。
　　レオリオの引っ張る手指（肌）が１トンに耐えれるんならね。
　　
疑問２
Ａ．具現化してるのは本だけ。
　　「本自体が念能力を盗む物」ではないだろう？
　　あくまで能力を盗むのがメインなんだからやっぱ特質。
　　具現化系はあくまで併せ技。

疑問３
Ａ．どの点を持って「馬鹿」なのかがよくわからないので答えようがない。
　　「馬鹿な所」を具体的に挙げてくれ。

>>14
それは逆でしょ。
１メートル以内だと１トンまで吊れるって書いてあったぜ。

>>15
デメちゃんは？？
デメちゃん自身が吸ってんじゃン。

>>17
ん？何故デメちゃんが出て来る？

そういや〜Ｎｏ.１５５のシズクの団員ナンバーが間違ってるって
聞いた事あるんだけどホント？自分でチェックするのめんどいからさ

>>16
＞マチの糸は伸びるほど強度があがる
勘違いだったかもしれんｽﾏｿ
もっかい読んでくる・・・何巻くらい？

>>18
だってシズクは具現化系でしょ

>>20
９巻です。

>>21
いや、デメちゃん自身が意図的に吸ってる訳じゃないだろ。
指示してんのはシズクだし。

>>23
それは団長も同じじゃない？
本に相手の手を合わさないとだめなんだから・・・
具現化した本に特殊な能力を付けてるから具現化系。
梟のマントもそうっしょ。

>>24
違うよ。
盗んで自分の物にしちゃうんだからやっぱ特質だよ。
具現化系能力は本を出す時しか使われてないから。
「特殊な能力」ってのはわかってるんでしょ？

いやいや、本そのものよ。
団長の説明だと、具現化系は具現化したものに特殊な能力を
つけてることが多いって言ってたじゃん。
だから、団長も本を先ず具現化しないと盗めないわけじゃん。
だから具現化系でしょ。

じゃぁ疑問４
ゼノのドラゴンヘッドって何系？
操作？放出？

>>27
それは放出でいいんじゃねーの？

>>26
本を具現化ってのは前提条件なんだよ。

>>28
ありが�d

>>29
そうなのか・・・？
でも梟のモノを小さくするのも、
マントを先ず出さなきゃだめじゃん。
クラピカは間違いなく特質だろ。

暇なので参加。

団長＝特質系の理由として「”盗賊の極意”が強すぎる」があると思われ。

どんな制約をかけたとしても、

１．相手のいかなる念能力をも盗める。
２．盗まれている間、相手は念能力を封じられる
３．盗んだ念能力はいかなるものでも使いこなせる

これだけの性能を出すことは不可能なのだろう。よって特質に分類されると。


っつーかな、あの漫画設定が適当なところ多いからツッコムだけ野暮ってもんだ。

>>26
本そのものに人の念能力を盗む力は与えられない
なぜならそれは「人の限界を超えた力」だから。
したがって具現化系の能力者にはスキルハンターの能力は得られない。
ゆえにあれは特質系

こういう証明はだめか？

>>32
おれは本が気になるのよ。
本という具現化したモノがなけりゃ盗めないんだったら、
シズクや梟と同じなような・・・

補足。

どんな制約をかけたとしても、これだけの特殊能力を持った本を具現化することはできない

ってことで。

>>33
それでなんとなく分かってきたような・・・

>>35
でもモノを小さくするっていうのも相当だと思うけどなぁ
梟も特質か？？

http://www.aiolos-imgboard.com/pakuri/source/No_0217.jpg
これって同人誌?

>>37
っつーかは梟は変化じゃね？

>>39
変化？
マントを具現化してるから・・・

ん〜マントは具現化だけど、マントに包むものは小さくなってるしなー。

>>39
変化は自分のオーラを何らかの特性を持ったものに変える能力だから、
物をいじるのは変化とは違う気がする

>>38
幽助・・・・ってなに気にネタばれすんなってーの

具現化と変化の組み合せはバランス的にちょいムズイかと。

疑問１は解決したの？＞ID:yu5549q9

結局クラピカの師匠が言った、
「ひとの能力の限界を超えるものは具現化できない」って感じの発言がガンなんだよな。
それを言うならデメちゃんだって梟だってみんなどうよ？ってなっちゃうから。

ふくろうって具現化系能力者だったっけ？

>>42
幽白にこんなのあったっけ？

>>45
15で解決してるでしょ？
要は1トンを超える力で引っ張ればちぎれる。ただし、糸のような細いものに
1トンもの力を加えたら（加える前に）糸を握っている手が切れるぞ、と。

まぁ、みんな実は制約&誓約付けてるんじゃないの？
そうでもないと一応レアって事になってる特質能力者だらけになっちゃうから。

>>48
いや、ジンが幽助に似てたからｗ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7261/

>>50
やっぱ、団長は具現化っぽいけどなぁ

＞＞２８
普通に変化形だろ

早売りジャンプってどこで売ってんだよ
今回早すぎ。。

>>54
変化じゃねーって
具現化か特質。

ああ、わかった。
盗んだ能力をしまっておける本を具現化してるんだ。
そこから取り出して自分が使ってるから特質なんだ。

ちょっと思いつき。
デメちゃんは念で具現化されたものは吸えない。
コルトピは具現化されたものをコピーしても、その付加された能力はコピーできない。
おそらく梟のマントも具現化された物は小さく出来ないのではないだろうか？

つまり、
特質系以外の能力で他人の念をいじるのはかなりの困難。他の系統ではせいぜい除念程度しか
出来ない、と言う解釈は出来ないだろうか？
それをああも自在に操れるのは特質以外ありえない、ということで。
名前忘れたがG.I.にでてきた除念師も、自然の生き物たちのオーラまで利用した挙句
完全には消しきれないでいたようだし。

シズクは操作系でも特質系でも説明ついちゃうもんなぁ。
定義付けが曖昧過ぎるかも。

本にしまうのは制約だったって誰かが書いてたような気もある。

>>５６
なにいってんの？？
おーらを龍のかたちに形状変化さてるじゃんか
しかも手元から離してない

>>59
操作！？

>>61
すまん。
梟の話と勘違いしてた。。

>>62
デメちゃんを「操作」してるから。

>>61
最初、変化系っていうのはオーラの性質を変えることだったんだよ。
それがビスケの修行で形状変化が」でてきた・・・・

>>50
実際、本当にレアなのは放出系や操作系の方だったり(w

ゼノは強化系な気がする。
両隣の放出と変化を使ってドラゴンヘッドを扱ってるんじゃなかろうか。

>>64
だってデメちゃんを具現化してるでしょ？
デメちゃんそのものはただのきもい掃除機で、それをさらに操作するって言うのは
さすがに…

>>67
しかし、ドラゴンの軌道修正させるのは操作系能力も必要かと・・うひゃー

>>69
いや、ドラゴンは手元から離れてないから
放出でも操作できるんじゃない？
デメチャンも手元から離したら、操作できないよ。

>>69
いや、実はそこが盲点。
実は、曲げる時は曲げたい側の反対側をより強く放出、曲げたい側の放出を弱く。
これで無理やりだけど曲がるはず。

思いっきり手で曲げてるモンね、ゼノ。
うりゃぁぁぁとか言ってるし。。

>>71
なるほど…

ドラゴンランスは変化です。
オーラを手元から手放していませんから。

んじゃ放出か？
強化系だったら団長が防げるのはちょっと変

>>74
変化系はもともとオーラの性質を変えるモノだから、
ドラゴンはオーラのまんまじゃん。
放出じゃん。

でもバンジーガムは手元から離れてても使えてたろ。

手元から離れても使えるけど、
精度が極端に落ちるだけだろ。たぶん。

ドラゴンヘッド　
オーラを竜に変える→変化系？
ただ形状を変えるだけでは意味がよくわからんから、多分それなりに強化させてるかも。

ドラゴンランス
間違いなく放出系に属すると。

もう少し学習してください。

>76
オーラをドラゴン状に変化。牙で敵の捕獲。

>77
バンジーガムは（マチの糸も）手放せるが、精度が極端に弱くなるでしょ。

「ドラゴンランス」って実は名前だけで錬、纏、凝の応用技なだけかも。

>>79
もともと形状を変えるには変化じゃねーて。
性質を変えないとだめだって。
ビスケがおかしなこと言っただけ。

>>82
だからオーラそのものも強化されてる可能性アリつってんだろ。
形状を竜の形に変えるだけじゃ意味不明なんだから。

じゃあ82の考え方も考慮に入れてこんなのはどうよ？
ゼノは放出系。
ドラゴンランスはただの放出。
ドラゴンヘッドは、放出されたオーラも体の一部とイメージし、龍の形を維持するように
纏・凝を行う。体の一部だから当然自在にコントロールできる。

ちょっと書き忘れたので追加。
要はゴンがスコップにやった周の応用みたいなもの。

どっきりテクスチャって形状変化だろ？
質感つっても薄っぺらなもんだから参考程度なわけで。

お願いだからＨＸＨを馬鹿にしないで(ビスケ風に

（藁

強化系だからってそれだけしか使えないわけじゃないよね。カストロとか自分が属する系統以外も使いこなしてたし。←ｿﾚｶﾞ敗因ﾀﾞﾀｹﾄﾞ

だったらクロロは、基本が特質で具現が(能力を使う為の大前提として)付属と考えればそんな変なことでもないよね？

ところで空飛ぶ能力って何系だと思いますか？箒とか使わずに体だけで飛ぶやつ。
いや、そんな能力あったら良いなーと。

>>88
変化系なら可能
羽状に変化するとか。
具現化はムリ。人間の力を超えてるから。

跳躍力の強化とか？

＜＜８８

飛ぶのは、放出系じゃないかなぁー？
ゲームマスター言ってなかったっけ？？

放出はトラップが制約で、飛ばすだけでしょ。
・・・・・それよりなんで皆IDが？？？になってんの？

跳ぶなら強化系だけど、飛行機みたいに自在に飛ぶなら放出系だろうね

>>92
メル欄に何らかの書き込みがあるとID出てきません。
また、メル欄に半角でsageと書くとスレがあがりません。

放出は瞬間移動してるだけだって。
自由に飛ぶには翼が必要っしょ。

飛ぶのとはちょっと違うけど、ヒソカってスパイダーマンみたいに
ビルの谷間を〜ってことは出来るんでしょうか？
出来るんだろうなぁ。粘着力自由自在みたいなこといってたし。

>>94
サンクス。

92

　E-mailのとこにsageって書くんだよ
　なぜ書かないって意味で言ってんならごめんね！

>>94
うおっ・・・
ほんとだ。。しらなかった。

>>95
失礼な。鉄腕アトムに謝ってください（ｗ

>>８８
放出でてきたオーラを飛ばして
その上に乗るとか

>>100
ごめんよ、アトム・・・・

>>94
ageでもなるよ

レイザーもおかしいよ。
放出だったり、自動操作だったり、具現化だったり・・・

いいんだよ　ゲームマスターは強いほーが

でもよぉ、
カストロって結構強かったのに、
メモリーオーバーだったじゃん。

カストロは
「人間のような複雑なもの」を「自分の意思で自在にコントロール」した。
レイザーは
「風船人形のような単純なもの」を「出したが最後、あとは勝手に動く」ように作った
その違いじゃネーノ？

スカトロは元は具現化系でもなかったわけだろ？
只のバカ

そういやぁ　メモリーってあったよなあ
今消えてない？

デメちゃんってさぁ脳みそは吸い取れないの？

>>108
それを言うなら放出系のレイザーが風船人形を具現化するほうがもっと馬鹿
対角上じゃないか

いいねー　無敵の　レイザー

こんなに信者がいるのが1番の疑問。

センリツ大好き！

>>113
たぶん中身は、５人くらいだよ。。

http://www2.odn.ne.jp/opus1/mario/
ここ僕のホームページです。
掲示板やチャットがもりあがっていておもしろいですよ
でも最近荒らしが多くて困ってます。
だから荒らしはこないでね★

ビデオの録画なのに凝で念が見れるわけ？

クロロは具現化と特殊の能力を持つ。
本＝具現　　技を盗む＝特殊
クラの師匠が特殊系は後天的に身に付くって言ってた。
クラだって特殊、具現の能力を持ってるジャン。

ゼノはどう考えても放出だろ。
オーラをただ飛ばしてるだけ。どう見積もってもドラゴン状に変化(ドラゴンの
形はしてるが)とは考えられない。

>>119
まあそうだろうね。単にゼノが竜の形に思い入れがあるからその形になった、って言うくらいでしょ

レオリオは強いのか？強いよな？力だけは？

レオリオは気が優しくて力持ち！
…キルアには負けるが。

今ごろだけどゼンジがサンジに名前が変わったのはなぜ？

「ハメ組」って、２億が分配金なら、
天空闘技場行ったほうが早いんじゃねーの？？
あと、ボマーも５年もかけないで自力でカード集めたほうが、
絶対早かったような気がするのは、漏れだけか？

>>123
かぶった。時間的に。

>>123
たぶん富樫がワンピ読んでて、単純に間違ったんじゃねーの？

>>124
ボマ−も賞金だけでＧＩに参加したのではないのだろう。アイテムもあ
るし、名声もあるのでは？もしかしたら、他にも後から付け加えるかも
しれないね。
　五年もかけないで自分のチームで…、というのは、ボマ−のグループは
諜報活動に優れている人がいなかったとか、レアなスペルカードが沢山
欲しかったのか？たぶん、後づけで、また、説明あるのかもな。

レイザーって死刑囚だったんだろ。
じゃあ、ボポボ殺したらダメじゃん？

>>128
レイザーは死刑囚じゃなかっただろ？
確か。

>>129
いや、ジンに捕まったって早売りジャンプ見たヤシが流してた・・・

疑問５
あいつらいつウンコしてるの？

>>131
こそっと、草むらで・・・

>>130
ふむ。そうﾃﾞﾂｶ。
っつーか来週のジャンプ早売りって早すぎだな。

ジンも思いっきり幽助になってるし・・・
早売りジャンプってどこで売ってんの？？
漏れ京都に住んでんだけど、
見たことない。

>>134
俺も見たことが無いんだが、田舎のタバコ屋とかで早売りしてそうだな。　

探せば結構売ってる店あるよ。

>>136
どこだぁ〜〜〜〜
コンビニか？
本屋か？
タバコ屋か？？

ゲームの小売店。

>>138
情報サンクス
しかし、ゲーム屋でジャンプ売ってるとは知らなかった・・・

あれ、カキコしたのにあがらんかった・・・

なんであがらんの？
誰かしらねー？？

どうやったらあがるんだこれ？
だれかしらねー？？

まじなんでこれあがんねーの？？

あ〜〜が〜〜れ〜〜〜

やっとあがった。。
なんとなくわかった・・・
まちがってたよ・・・

>>139
家の近くのゲーム小売店にはある。他は知らないけど

めっちゃさがってたんで、age。

キルアが念を知らないのに、妹や召使は知っていた？

召使の黒人の女の子って念を知ってるわけ？強さは？よくわからん

ハンター試験の負け残りトーナメント、キルアはヒソカよりハンゾーの
方を強いって言ってなかったっけ？あれはまちがい？

ハンゾーも含めて念の存在を知らない奴多すぎない？大体、裏家業の
人間が念も知らずに生き残れたわけ？GIにはあんなに弱い念使いが
入っているのに？？？

>>148
カナリアにやられたハンターは念を覚えられなかったんじゃねー？

>>149
いや、ヒソカのほうが強いって言ってたよ。
キルア自身よりハンゾーのほうが強いって言ってた。

具現化した本ってのは、ただのリスクだろ。能力を盗む時も能力を発動するときも手で持ってなくちゃいけないだけだろ

>>151
サンクス。でも、一般人てのは念使いよりも相当弱いってこと何かなあ？

キルアレベルでズシの念にビビリまくってたからな。
モタリケもプロレスラーよりは強いかも。

念を覚えること＝覚醒

ということなのだろうか？

「誰もが内に秘めてる力」ってウィングが言ってるから合ってるかも。
ほとんどみんな知らずに使ってるらしいから、
なんかの才能があるヤシは念使いでいいんじゃない？

ゼパイルのつぼみたいなもんか。自然に念がこめられる。
だが本人は気づかない

>>150
ハンター＝念使いではないのかなあ？

裏試験のほうが難しいんでねーの？

裏試験合格者＝ハンターではないの？

表試験でライセンスもらえるから、
表合格＝はんたじゃね？

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆http://guide.s19.xrea.com/ff12/
☆僕のホームページです！FF12のファンページだよっ☆
☆お絵かき掲示板とか超面白いですよ
☆質問掲示板で色々質問できるんで色々質問していってね
☆トップで転載できるような絵！お待ちしてます
☆ちなみに2ちゃんねるに宣伝したら荒らしが多く
☆来るらしいけど絶対来ないでね。
☆荒らしは逝ってよし！！（←覚えた2ちゃん用語）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

で、カナリアは念使いではないということか？

>>163
そこは微妙。
念使いかな。。

>>164
キルアより強かったのか弱かったのか？が問題ですね

そう思う。

結局富樫って、最初念を考えてなかったんじゃないの？
いきあたりばったりってカンジで。
キルアは念ナシで１２トンも力あるからマチより強くなっちゃうし。。

う〜〜ん12トンの力はそれはそれでいいような。
糸は1トンを支える力があるというだけで、強さそのものを
表してない気がする。

でも念糸切られたら、マチなにもできないじゃん？
それが発なんだし。

発の状態でも必殺技というわけではないのでは？

漫画news板の糞寄生虫さかな◆rx7XbMrXJU を叩こう

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1041775418/l50
最低の厨房キャラ　　　　　　　

>>170
そうだな。。
でも念でできてるのに１トンで切れたらだめっしょ。
キルアなら素手で切れるってことだろ。

最近気づいたことなんだがウボーのナンバーは１１、旅団結成は当初８人。(団長除く)
なぜウボーは１１なの？

このスレはアフォが多いな

>>173
やっぱ富樫は大筋は考えても、細かいことは考えてないんちゃう？
それか、もともとクモは１３人を制限として考えてたから、
１１でもいいんちゃう、好きで。

もうちょっと笑えるネタを挙げろよお前ら
マチの糸とかウヴォーのナンバーとかどっちでもいいって
氏ね！

>>176
じゃあオマエがネタふれよ。

>>174
>>1からしてｳﾞｧｶだし。

>>178もついでにアホォだし

ヒソカはバイなの？

女と少年のバイ。
男は殺すのみ。

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.　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 一へ　　　 　 　 　.|
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.　　　　|　　　　‐　　　　-‐￣　　　　　::::::／　　 　 　 |
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　　　　 |lllllllii::: 　/,:::::::　|llllllllllllllii:::　　ﾉ:::::| :|⌒|:|　　 .|
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　／:::::::::::::::::::::::::|　＼：：：：：：：：：：：　　　　　　／　　　|:::::::::::::::::

静粛に……！
冨樫は今…　締め切りを無視して原稿を落とそうとした…！
締め切りに間に合わないと思った漫画家が…することは2つ
バスタードになるかゴルゴ13になるか……
この男は今……その前者を行なった…！
最初に言ったはずだ…！　そういう行為は一切認めていないと…
繰り返す…！
そういう行為をしたものは…
人気がなくなった時点でウルトラジャンプ行きだ……！　

　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　は　　　　　
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　流　
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| ・・・・・・　　　　　　れ　
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　　　　　　　　　　　る
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

ウルトラジャンプって
全然ウルトラじゃないよな。

で、ウルトラって何？

ウルトラとは「過激な」と言う意味です。

>>176
ID丸出しで煽るよーな事言っても、嘲笑されるだけだからやめた方がいいですよ。

ヒソカってマチを食事に誘おうとしてたよね。マチはヒソカのお気に入り？(てか作者のお気に入りか…)
コミックスしか買ってないから、人間模様がすごい気になります。

富樫のお気に入りのわりには出番すくねーな、マチ。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　ヾ;l |（丶 "'''‐──---､,..＿＿ 　 　　　 　　　三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 　ﾉﾉ　 　｀ヽ 　／ 　　　　　 _,...､-─''‐;‐─┐　　 三._　　　 ／´￣￣＼
::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛ ＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿ ｀ヽ／　　　　　 　 ＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　 ｀ヽ.　　　　.／　 　 　　　￣/　　　　　　　　　 ヽ
::::::/ 　　　　　 ヽ.::ヽ.　 ＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　 ／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　 　　　 |
:::/　　 　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　 　.l　　　　　冨　　　　　|
::i　　 　 神　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　 　　 |.　 　　　樫　　　　 .|
::|　　　 　 　　 　 l::::::::::::::: | ￣ ;!　　　　　　゛'‐-‐'´　　　　　　　　　　　　　　　/ |　　　　　 は 　　　　|
::|　　 　 だ　　 　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　 　 　　　　　　|
:::!　　　 　　　　　!:::::::::::::: |　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 /　　l　　　 　　 　　 　　 /
::::'!.　　　　　　　.＞:::::::: .,〆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 /　 　| ＼　　　　　　　　/
:::::::ヽ　　　　 ／::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　＼　　　　　／
:::::::::::゛'''−'"´:::::::::::::::::::::::: ゛'‐- ,⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .|　　 　　'─--‐´
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　

死ね、ボマー

　　　　　　　　　　　_______　 ________　　　　　　　　文字サイズ小
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　|　　ゴンとヒソカのホモ本はよ出せやコラ
　　　　　　　/;;;;;;;jj|||从从从从|||jj;;;;;;;;;;ヽ　　　 |　　 ゴミみてえなファイルばっか
　　　　　　/;;;;;;;jj||!!::::　　　 ノ（ ''!|||jj;;;;;;;;;ヽ　＜　　　あげてんじゃねぇよカス
　　　　　/;;;;;;;jj|||!!::::　　　　⌒　　 '!||||jj;;;;;;;;ヽ　|http://www.matsurigumi.com/books/hunter_image/n.komorebi.gif　
　　　　/;;;;;;;jj||||!!!llllljjjj;;,　 ,;;jjjlllll!!!!||||||j;;;;;;;;ヽ |http://www.matsurigumi.com/books/hunter_image/y.crist.gif
　　　./;;;;;;jj|||||!:::＜▲＞　 ＜▲＞　!|||||||||||||||　|http://www.matsurigumi.com/books/hunter_image/y.mokusi.gif
　　　|;;;;;j|||j|||||::::　　　　/　　　　　　　|||　　||||!　.|
　　 .|;;;jll!;jj||||||:::　　　 <_　_　　　　　　|| _ ｲ|||!　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/;;jl!;jj||||||||||j,:::　,;jllllllllllllllj;,　　　/|||||||||!
　/;;;;;;;;jj|||||||!;|||||j;,!!'' 　┬┬　''!!;,.／||||||||||||!,　　ゴゴゴゴゴゴゴ、、、、、
　;;;;/;;;jj|||||||!;;;!|||||||j;,__／;;;;＼__／;;;ｲ|||||||||||||!,　　http://www1.kcn.ne.jp/~koeda/doujin--shoukai.htm
　;;/|;;jjll!!||l!;;;;;;;!l||||||jiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ||!|||||||!||||!!＼__
　//;jjl!;;jl!;;;;;;;;;;;;!||||||jiiii;;;;;;;;;;;;;;;ｲ|||!;i||||||!i|||||：：：：￣─___
　/jj!;;;;jl!;;;;;;;;;;;;;;;;;;!||||||jii;;;;;;;;;ｲ|||||!;;i|||||!;;|||||：：：：：：：：：：￣─

>>191
ヒソカのちんちん小さい。。

>>192　　
藁タ(＾Д＾)!!

>>1
団長は元･具現化系の後天的な特質系だと思われる。
特質系の理由は盗んだ能力ならどんな能力でも使用できるから。
本を具現化しなければ能力を使用できないのは、
元が具現化系であるため。

>>173
旅団結成時は十二人。（団長除く）
生き残っていたのが六人。（団長・パクノダ除く）
だからウボーのナンバー11はおかしくない。

>>194
能力盗むより、デメちゃんのほうが凄くないか？
だから団長は具現化系とあんま変わらん。
あとクモ結成時は１２人じゃないだろ。

素朴な疑問
蜘蛛の番号を教えて１３人　あと　ボノレフってどうなったの？

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

ハンターで最強だれなんすか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>196
だれも分かりません。富樫に聞いて。ボノは元気です。
>>198
ジン。

>>198
最強とかいう考え方が×
北斗の拳やDBみたいな強さのインフレを防ぐのが念の目的だよね

>>200
でももうゴン、ツェズゲラ、ゲンスルー、旅団、レイザーと、
強さの基準がわけわかんなくなってるけどな。

>>201
苦しんでるみたいね富樫
自分のつくった制約と誓約に←がハマれば面白さは掛け算なんだけど

結局、念の総量があるほうが強いんだから、
インフレも起きるワナ。。

＞＞1キモイヨ

>>204
オマエモナー

＞＞205ｸﾀﾞﾗﾈｰ

ボノレフって誰だっけ？

レオリオは力持ちだし（！？）。
団長は「念能力を盗む」のが基本の技だから、特質でオッケーなんじゃない？
具現化するのは、結局は「盗んだ念能力」なんだから。

>>207
ボノレノフ。包帯ぐるぐるの旅団。

寝る前にage。

キャラをないがしろ。いつもだけど

(　ー人ｰ)|||~~~ 　ｱﾏﾅたん・・・・ﾅﾑﾅﾑ

最近休まず連載。

なちゅないちゅ
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てか、単純に
団長の本は念発動に必要なモノであって、あの本自体が
直接念を盗む能力を持ってるわけじゃない。
シズクの場合は、吸い込む能力を持つ掃除機を具現化してる、
って事なのでわ。
　
それよりガイシュツだろうけどキルアが念の存在を知らないのは
やっぱヘンだわ。普通に考えて親か爺が仕込むだろ、、
暗殺術は仕込んでるのに念は仕込まない、なんて、、アホか？
あそこの家族がキルアに念の事を隠しておいたエピソードとか
描くべきだよな。富樫は、

キルアが殺し屋として一人前になってから
念覚えさせようとしたんだろう。

キルアはゾルディック家の中で殺し屋としてのセンスは
ピカイチらしいから順を追って教育したかったんじゃない？

それよりなによりガイシュツだろうけど、
ﾊﾝﾀ世界では今、2000年なのか2001年なのか2002年のかな
がいまひとつわからんです

未成年者の念取得は、法律によって禁じられています。

>>216
うーん、なるほど、、、
でもハンタの世の中は念使いで溢れてるのに、念能力ナシのヤツに暗殺家業なんて
任せられないのでは、、
キルアはゾルディック家の中で期待されてた訳だろ？
念能力がなければ即刻あぼんじゃん。せっかくのホープが。
とりあえず、オリジナル技じゃなくても基本的な念の知識は教えとくべきだったのでは？

シズクと団長の能力、例えると・・・
万引きするときはカバンとかバッグが必要。
しかし万引き行為はカバンがやるわけではなくて人間の能力でやってる。
　
掃除でゴミを吸い込むのは掃除機の能力。

宝石盗む奴はたまに飲み込む奴がいるけどね。

でめちゃんが吸ったものがﾄﾞｺへ行くのか是非知りたい。
教えて富樫。

>>219
あれじゃないか
早いうちに念能力を教えるとキルアがその力に頼っちゃうことを
シルバとゼノが経験上分ってたから教えなかったんじゃないのか？。
ドラゴンボールで例えると幼少時代の悟空が界王拳や元気玉を
使えて今のように強くなったかってことなんだけどさ
界王拳で一瞬だけ強くなってピッコロをあぼんしたとしても
悟空の格闘センスは磨かれなかったでしょう。

>>223
それだ(・∀・)

ウイングさんも心が未熟なまま念を覚えてもロクなことにならないって言ってたしな

関係ないけど、ハンタースレの単行本で語るスレって
どこかの板にあったっけ？
ネタバレがいやでハンタースレにいけない・・・・

まあ、とりあえず念を仕込まなかった理由は>>223のでいいんだけど
漏れは単純にゾルディック家の連中が
キルアに念の存在を隠し通してた意味がわかんないのよね。
やっぱり念の存在をまるっきり知らないのって不自然じゃん。
　
あと＞221はものすごいトンチンカンなレスだな。

>>227
教えたら自分で調べようとする可能性があるからだろ。
我流で念を覚えるのは物凄く危険（例：カストロ）

>>226

ていうか、そんなスレはなかったと思うが。

フェイタンってまだ生きてる？

>>230
ばりばり生きてるじゃん。

>>195
確かにデメちゃんは凄い。
だけど「特質系が具現化系よりも凄くなければならない。」
という事はない。
あと「クモ結成時は十二人ではない。」
という情報は何処からきてるの？

>>232
１２巻の結成の回顧場面で６人しかいなかったじゃん。

まあ、っていうか＞223と＞228はただのヲタ妄想で、
劇中でそういう事は語られてないわけだが。

兄貴は教えてもらったのだろうか。ハンター試験の時すでに念使ってたが

まあオタ妄想と言われても1回読んだだけの普通の読者なんだがな

>>236
コミックス買え!!

>>3
ドンマイ

>>235
念っていっぱい流派があるんちゃう？
ハンター協会が心源流なだけで。

>>238
えらい遅いツッコミだな、おい。

>>237
つーか1回読んだだけの俺は変なのか？
もしかしてコミックス持ってる奴は
何度も読み返さなきゃならんのか？
そんなバナナ

手垢がつくまで読み倒せ!!

>>234
つ〜かキルアに念を教えていないのは不思議ってのが既に妄想なわけだが・・・
いいじゃん妄想。
もっと妄想しる！

>>234
228はウイングが散々説明してたが

>>241
はんたは繰り返し読んだほうが理解できていいだろ

>>233
確かに。（汗
富樫がめんどくさがって書かなかった可能性もあるけど。
（初期メンバーが全然死んでいないのは個人的に嫌だ。）
初めから十二人という仲間の数を決めていたからウボーは
ナンバーを1〜12まで選ぶことが出来たんじゃないかな。

初期メンバーで残ってるのは今、６人(団長除く)

死刑囚のレイザーがあんなに強かったのに、
ジョネスが弱すぎなのはおかしくねー？？

>>219
子供の時は単独で暗殺はさせないだろう
十老頭を殺す時だってアルカいたし
念使える奴がフォローにまわれる様な仕事を選ぶんでない？

まあ、これも妄想な訳だが。

>>249
あれはアルカじゃねーって。
マハだって。

>>248
なんで？死刑囚の強さもピンきりだろ。

>>251
ザバン市史上最悪の殺人犯だぞ。
レオリオでも知ってたんだぞ。
レイザーはだれもしらなかったじゃん。

>>252
いや、当時レイザーはそんなに強くなかったかも知れんし
殺しといってもぼぽぼ並だからそんなに知られてないんだろ。
ジョネスは殺しまくってたから有名だったんだろ。

>>252
レオリオでもじゃなくてレオリオだけね。キルアとかは知らなかったし。

>>254
表社会では有名だったってことかな？？
レオリオは真人間だし。

質問。
フェイタンって何系だと思う？
巷では、強化系、具現化系、操作系のどれかだといわれてるけど｡
しっくり来ない。

具現化と操作はないな。
ノブナガと同じ特攻だろうから、
強化か放出だろ、たぶん。

俺ヘルペスだもん

>>258
病院逝け。ふー族いくからそうなる。

キモッ！　キモッ！　キモォ〜〜ッ！！

レイザーってゲーム製作者の一人って言ってなかったか？
なんかジンに、ゴンと戦うために雇われたカンジするぞ。

>>261
ゲームキャラ兼製作者なんだろ

でも死刑囚にゲームが作れるか？

>>250
カルトだったｺﾞﾒｿ

>>263
知るか

>>252
可能性として、レイザーが何かの組織に入っていた場合が
考えられるんじゃないかな。
ほら、幻影旅団はもの凄く有名だったけど
メンバーの名前は知られていなかったでしょ。

>>256
強化系だと思う。
理由は素手で直接殺してるところと、
おそらく変化系であろうフェイタンと相性が良いから。

>>266
ん？
どういう意味だ？
フィンクスの間違いだと思うが、フィンクスは強化系っしょ。

オーラバースト？使ってた奴は、何系？

放出

>>269
うそはいけませんよ。
強化ですよ。

眠い・・・・

勝手にねろよｗ

漏れも眠い・・・

俺は眠・・く・・・ない・・・・・






・・・・ｚｚ・・ＺＺＺ・・・

はんたの世界には死刑制度ないのかあるのかどっちなんだ

>>275
国によって違うだろ。
死刑囚っていってるから死刑はあるよ。
ジョネスは懲役９００年っていってるから大丈夫みたいだな。

マチの糸
　レオリオに桑原効果発動、マチが弱いのはそれが全ての技じゃない(本編でも出てる)
団長の念
　元具現化系で本好きだったから、特質になっても制約として生きている
パクノダ
　恐らくゴン達を人質にしなかった事だと思うが、団長の事で頭がイッパイだったのと
　クラピカの人間性を見抜けるほど、話していないからかと
ジョネス
　ザバン市限定程度だった
シズク(デメちゃん)
　何でも吸い込める掃除機を具現化できる能力、威力に関しては念能力は吸えない
　生き物は吸えない、吸った物が何処へ行くのかわからない、吸い込んだものは最後の物しか出せない
　等の制約でカバーされてるのだろう、
フクロウ(ファンファンクロス)
　何でも小さく出来る風呂敷を具現化する、威力に関して
　恐らく念能力は不可、それ以前に輸送用かと戦闘に使えないのは対旅団戦、対ゼノ戦で証明済み

>>277
キモい

>>278
キモくてスマン

>>277
「レオリオに桑原効果発動」ってなんだよ？？？

っていうか、>>277はヲタが偉そうに書いてる様がムカつくんだよな

みんなほんとにヲタ嫌いだな

>>277
ギターウルフかよ！

>>283
そのツッコミもわからん

>>277
オタノクセ二チョットヤクダッタナｗ

2chの漫画板なんか覗いてるお前も俺もこいつらも全員ヲタだよ。
同類同士仲良くしようぜ

いやメール欄にセージってあったんで。

>>287
とりあえず２ちゃんねる総合案内見たほうがいいですよ。

おいおまいら、雑談はヨソでしる。

てゆっか、マチの糸は一トンの力で切れるから弱いとか言ってたけど
それって一本だけの話でしょ？
だったら二本で二トン、十本で十トン、百本で百トンと
イクラでも用途に合わせて強く出来るじゃん
糸は滅茶苦茶長く出せる訳だし

>>290
そうかぁ、それは新しい意見だなｗ

ハンター試験では殺しは許可されてんのか？

マチの念糸は全て一繋がりです

>>292
いいんじゃん？最終試験はNGだったけどそれまでに何百って死んでるし。

じゃあ試験管殺しちゃたらどうしようもないな

Ｇ・Ｉでも殺しはオッケイっぽいよな。
ハンターなら殺しても免責になる場合が多いらしいから、
レイザーはハンターじゃないっぽいな。

たまに出てくる飛影のことなんだけど、
GI選考会、受けて合格したって話マンガにでてきたっけ？

は？

張り紙とかでたまに出てくるじゃん、飛影。

300

>>280
俺はその言葉でわかる。

>>297,299
逝って来い。
>>301
おれにはわからん。説明しる。

なんでボマーは５年もカード集めに時間かけてたのかわからん。
そんなに強いんなら、チェヅゲラから奪えば一発だったじゃん。

マチはカワイイ

あなたも好きですか・・・ﾊｧﾊｧ
マチのイレズミどこにあると思いますか？
団長に彫られるっていうのは本当れすか？

ａｇｅ

お前らもとんだピンとはずれだな。
団長の能力はあくまで「他人の念を盗む」のであって
本を具現化してるのはあくまで盗む為の条件の一つに過ぎない。
故に団長は特質系なのだ

>>307
305にも答えてくれや。

>>308
俺らに聞くな、冨樫に聞け。
原作で出てこない描写を質問されても答えようがねーだろ、ハゲ。

「レオリオに桑原効果」とマチの糸
なんの関係あんだよ？
気になって眠れねーよ。。

えーと物理法則を無視した根性馬鹿power。
これでいいか？

レオリオ＝桑原
マチ＝雪奈

>>307
確かに団長は特質系だけど、
本来の能力を発現するために別の能力を
発現する必要があるのは奇妙じゃない？
順番を考えると、本を具現化できるようになってから
｢他人の念を盗む｣事が出来るようになったという事だろ。
具現化した本に｢他人の念を盗む｣能力を
付加したと考える方がスジが通ってると思うけど。

>>313
やっぱり具現化系ってことっしょ。

団長の本の手形見てみ
子供の頃に作ったもんだってのが分るよ
手形が小さいもん

>>315
んなバナナ。

コミックに「特質」と書いてあるので特質に決まりですな

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ホントですよー。

>>317
元も子もないコト言うなよな・・・・

まとめると、他人の念を本に封じる（盗む）事は
難しい制約を付ければ具現化系でも可能。
本に封じた（盗んだ）能力を使うには特質系でなければ不可能。
と考えています。

>>305
刺青を彫っているのが団長なら
ヒソカの刺青を偽物だと気づかなかったのは可笑しいよ。

>>320
ややこしいな・・・
あわせワザで特質ってことか。
マチだけ団長が彫ってることキボンヌ。

>>305
ドッキリテクスチャーって
質感も再現できるんじゃなかったけ？

>>252
　ジョネス(超長期刑囚)　とレイザー(死刑囚)の違いは、殺人者と暗殺者の違いに近いものがあると思われる。
念を使える人間はこの世界では”未知の兵器”を手にしているものも同然。
　例えるとだ。ジョネスとレイザーの殺した人間の数が仮に同じだったとしよう。
しかし、ナイフで殺したのと、毒ガス兵器で殺したのでは明らかに毒ガス兵器で殺したほうが社会的に危険視される。所持しているものの危険度の高さから。
　たぶん。ハンタの世界では念を使える人間がそれを悪用して、悪さを働いたら、つかまった際に一般人より重い刑が課されるのだろう。
そうすると、ビノールト(ハサミ使い)も素直に自首していたら、きっと死刑だと思う。

>>217
ファイナルファンタジーと同じ。
漫画の世界は“別の星”の話として捉えるのが妥当。
よって、地球の太陽暦や西暦に当てはめて考えるのが無謀。視野を広げて。

>>322
それとなんで凝で見破れねーんだよ。
その質感。

おい、富樫きもきもさんよ。
どこにレスしてんだよ。
おせーよ。
新しい質問に答えるか、新しいネタ振ってくれや。

>>148
・ゾルディック家の召使いが、念を使えるかどうかについて。
ひとくくりに　ハンターと言っても、自称ハンターと公認ハンターを上手く区別出来てる人少ないね。
それはつまり　アマチュアハンターと　プロハンターの違いでもある。
　憶測だが、昔ゾルディック家に忍び込んであっさりボコられた現掃除夫のシークアントは　確かに元ハンターだが、プロと提言していないので、アマチュアハンターである可能性の方が高い。
　しかし5巻のｐ82でのゼブロは念を使っている様な描写もある。が、ここではあまり追求しない。
使えてもせいぜい自己流で鍛えた強化系の基礎程度だろうから。

つまり、アマチュアには"念も使えないカス”から"プロを凌駕する実力者”迄　差は大きい。

シークアント程度なら実力がある(カナリア)だけでで余裕で打破できるだろう。
まぁゴドー　クラスなら当然、念も使えるだろう(憶測)が、肩書きがゾルディック家に忠誠を誓う執事。
雇い主が念を隠す方針なら、それを徹底するのは執事として当然の事だろう。

因みにシャッチモーノ・トチーノやセンリツはプロ。スクワラは自称ハンターだね。ビノールトにしても、プロであると断定はできない。
むしろ、以前　旅団の事をパソコンで検索してた　ハッカー(11巻102話)なんかはプロっぽい気もする。

>>326
いいじゃんか。今日はじめてこのスレ気付いたんだもんよ。
ざっと読み返したのもついさっき。
で誰も回答してない様なネタに答えてみた。

空島は海の浮力が弱いから空島の魚類は独自の進化をとげた・・・。

空島の浮力は弱い空島の浮力は弱い空島の浮力は弱い空島の浮力は弱い
空島の浮力は弱い空島の浮力は弱い空島の浮力は弱い空島の浮力は弱い
空島の浮力は弱い空島の浮力は弱い空島の浮力は弱い空島の浮力は弱い
・・・・。


船は浮くんですか？尾田先生・・・。

>>327
シークアントは元ハンターならプロに決まってんじゃん。
アマチュアハンターならハンターって言わないだろ。
ライセンスは表試験でもらえるんだから。
Ｇ・Ｉのデブが、アマチュアでライセンス持ってないってことだろ。

>>329
直接　尾田んちに投稿汁!!

参考：スクワラは　「俺も一応ハンターだ」って言ってるがプロではない。

>>332
だから一応ハンターならプロだろうが。
アマチュアならハンターっていわんて。
キルアの「あんたアマチュアだろ」ってセリフは、
「ライセンスもってないだろ」ってこと。

>>333
君はバカなのか？あまりにも読解力なさすぎるぞ？
正直　いちいち解答するのもメンドくさいが、とりあえず９巻の117ページを読め。
スクワラ「プロ…ハンター…何て連中だ…」ってびびりまくってるだろ？

次に英和辞典を引いてみろ。
ハンター：俗に「狩りをする人」だ。わかるか？
プロのライセンスもってなくても、金欲しくて賞金首狩ってりゃハンターなんだよ。
わかる？もうこれ以上ちまちま説明はしないぞ？

>>334
あ、ほんとだ。スマソ。
でもおかしいなぁ。
でも富樫矛盾してねーかぁ。

>>217
2000年。
キルアがハンター試験を受けにＧＩから戻った日が99年12月29日(15巻116ページ）

重箱の隅を突付くような議論は止めたまえ


　　　　　　　　　　　無駄だ

お前ら結局全員バカなんだよ


　　それとも気付けない程のバカか？

現在ダウンロード数１３００００
２ちゃんねらー創作の作品
すみださつじんじけん
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH
過去ベクター１位

>>339
ダウンロード時間かかりすぎ。
つまんねーもん貼るな。

じゃあ、もうすぐボマーと対決なんで、
だれかビスケの念を予想しる。
漏れはムチ状に変化させると思うが、どうだろう？

もっと派手なんじゃないか？

>>342
だからなんなんよ？
変化系って、もうネタないと思わんか？

age

そういやレオリオって試験でほとんど戦ってないよな。でもマラソンのときクラと話してた医者の話しは泣けたかな
それとなんか最近ハンターはかけひきばっかだよな…
まあええけど

なんか明らかに　念能力者＞ライセンス取りたてプロハンター　なのに
スクワラやＧＩノデブあたりが「プロハンター、なんて連中だ」なんて驚くんだろ？
念使えるならハンター試験ごときソッコー合格出来ると思うのだが

>>341
ビスケの念能力は最後まで明かされないと思いますが予想します。
Ｇ･Ｉに宝石を取りに来たところから
念を宝石に変化させると思う。
攻撃力と防御力は上げられる、さらにピカピカひかって派手。
ただ応用しずらい。

↑
｢応用しずらい」×→｢応用しづらい」○
穴があったら入りたい。

たまには、レオリオにも出番を。

団長が梟からファンファンクロス（だったっけ？）のワザを奪ってから
１１巻でファンファンクロスを使えるのは何故？
９巻で隠獣は全滅だっていってるのに

>>346
そうそう。やっぱ矛盾してるよな。
>>347
まあ確かにダイヤとか炭素でできとるから、可能かもしれんが、
具現化系ちゃう？それじゃあ。

>>350
いやいや、梟は捕まって袋かぶせられ取ったぞ。
死んでねーよ。

ハンターは、幽白の１９巻をこえるかな？かなり微妙

たしかにギリギリ微妙だなｗ
いっぱい処理すべき伏線は残ってるが、
富樫だからな・・・・
中途ハンパな終わり方したら、もうジャンプ買わんｗ

>>341
あまり予想になってなくてすまんが、ビスケの念だけど
ビスケ自体　奥さんがギャグを踏まえ記念に冨樫にプレゼントした、
コテコテのぶりっ子セーラームーンキャラだろうから、
念の内容もそれに似てる気がする。

ぶっちゃけセーラームーン自体詳しくないんだが、
まぁ『虹』に関係がある気がする。
あくまで個人的憶測だけど。

何だかんだ言ってもジャンプでまともに読めるのはＨ×Ｈだけ

････ムーンセレナーデとかって
メテオみたいに隕石を誘導したりして。ある意味最強。
名前関係ないけど。てよりコレじゃ別に変化系ですらないな。

>>357
Ｆ・Ｆじゃんｗ
・・・・・・・・・・・・・・・
ここで疑問を一つ。
Ｇ・Ｉの製作年とゴンの生まれた年って同じなんだよな。
じゃあ、レイザーがジンに捕まったとき、
ゴンの話が出てくるのっておかしくねー？
レイザーも製作者のひとりなんだし。

とりあえず１３巻時点までの雑な感想。いずれストーリーが進めばまた書き直す予定ですが。

さて、最初に読んだときの感想として、１巻から４巻まではかなり面白いと思いました。そして５巻あたりからつまらなくなり、８巻中盤あたり（幻影旅団登場）までは正直読むのが面倒で投げようかと思いました。でもそれ以降はかなり面白い・・・。

そして二回目に読んだときの印象はかなり違いました。
最初に読んだときに非常に退屈に思えた５−８巻あたりまでですが、二度目に読んだときには面白く感じました。
それはこのあたりでダラダラ進んでいる細かい話が後で色々生きてくるからです。
つまり４巻までの立場から５−８を見ると、物語の目標がないまま迷走しているように見えるが（事実そうだが）、９巻以降を読んだ上で５−８を見れば、「繋がり」が出来ているということです。
それでは冨樫は９巻以降の展開も決めた上でこのあたり（５−８巻）を描いていたのかというとそうではないと思う。
たぶんハンター試験を終えた後（５巻以降）、何をハンターとしてやるかは思い浮かばなかったはずで、それで５−８巻あたりの感じになったのだと思う。
（仮にこの段階でハンターとしてやる面白い仕事の案とかが思い浮かんでいれば、それを描いていただろうし）。
ともかく５−８巻までは「物語としての目標」が見えないまま、ただ単に細かい設定を積み重ねていただけです。

そしてそれが後で生きて「伏線」になってくる。
おそらく冨樫は先が見えて伏線を敷いていたというよりは、とりあえず設定を細かく色々描いてみて、その中からイマジネーションが膨らんでくるのを待っていたような状態だと思う。
（つまり伏線を描いたというより、後から伏線になってくれることを願って適当に描いていたような）。
というわけで、５−８巻を二度目に読むと面白いのは、それが９巻以降の話の細かい設定資料として機能しているからですが、これは悪く言えば、５−８巻はそういう設定的な部分での伏線でしかないということです。
つまり物語的に色んな要素をばらまいて「何かが起こりそう」と読者に期待させて次々とページをめくらせるような意味での伏線ではない。
つまり本当に機能している物語的伏線であるなら、最初に５−８巻を読んだ段階で「先はいったいどうなるのか」とわくわくさせるようなものでなければならないということです。

冨樫の物語の書き方に関して言うと、まさに設定として設定のため・・・という感じなわけです。前述の伏線の敷き方の話にしても、「読者が先を知りたくなるような」という意味では機能していない。
さて、果たして物語に細かい設定が必要なのか。
これは何とも言えませんが、たぶん本当に面白い物語なら
冨樫的な設定は邪魔なだけだと思う。ある意味冨樫の場合、
わくわくするような物語が描けないから、細かい設定をマニア的に読むみ
たいな楽しませ方を提供しているとも言えます。
それでこのあたりに関してもう少し詳しく述べると、良くも悪くも冨樫の場合、
（たぶん言い尽くされているが）闘う理由がゲーム的なわけです。これは諸刃の剣で、
ある種のクールなキャラを産み出す原動力である一方で、やはり物語として面白くないという欠陥がある。
物語としての面白さを出すなら、キャラクターがその状況に巻き込まれて闘うというだけにすればいい。
まあこのあたりは個性の問題で何が正しいかとは言えないのですが。たとえば仮に面白い物語に冨樫的な要素（つまりゲーム的な要素）を入れれば完璧に詰まらなくなるだけです。
いずれにせよ、状況に巻き込まれていく物語と、状況をメタレベルから見てゲーム的に弄ぶのとでは相反するということかなと思います。

わかったから、それは自分でホームページ立ち上げてヤレよな。

>>360
所詮、主観。俺は初めて読んでも５〜８はおもしろかったが。

>>360
で、どこを縦読みすればいいの？

>>345
おれの中でそれが一番の名場面。
レオリオかっくいいー。

ゴンとキルアってどこで団長の名前を知ったん？

>>365
載ってないけど、旅団と対決する前の作戦会議のとき、
クラピカがゴンキルに教えたと考えるのが普通。

>>359-360
『レスを』一応読んだが、考察内容も程度が低いし、何を主張したいのかわからん。
論点が希薄だし、論法が稚拙だ。良くても厨房レベル。
落第点だな。

age

だんだん勢い落ちてきたなー。このスレｗ
みんなビスケの念能力予想しる。

知らね

相手に大ダメージをあたえるような技ではないと思う。

>>371
じわりじわり拷問系ってことか？
針状にして刺すとか。

ビスケってJOJOのリサリサだね。

>>373
いやいや、幻海なんだっちゅーの。

ビスケの能力は除念。
団長を助けるのはビスケ。
よってアベっちは人知れず…

除念ってのは何系なの？特質？操作？はたまた変化？

>>376
とりあえず、アベンガネは具現化系。
特質系と操作系も除念は出来そうですね。
強化系、放出系、変化系の除念は想像がつきません。
もっとも自系統以外の技を覚えれば可能かもしれません。

ビスケの能力
リサリサはともかくとして、
案外、jojoの波紋みたいな能力かもしれないと思う。
格闘技の達人なわけだからそれを生かした能力を、と普通は考えるはず。

ウヴォーみたいな物理ダメージがほとんど聴かない相手が敵だったら
所詮は変化系（だよね？）のビスケではダメージはほとんど与えられない。
そこで、肉体の内部から相手を破壊するような能力を身につけるんじゃないかと。
殴った瞬間に発で念を波紋（みたいなもの）みたいな感じで叩き込む。
防御にも使えそうだし、頑張れば飛ばせそうだし、
ヒソカの能力ほどじゃないけど、けっこういやらしいと思う。
どんなもんでしょ？

>>378
そんなベタな能力ではないと思う

除念は特質だろう。
念獣は団長の本と一緒で、ただのリスクだろ。

念を食べる念獣の具現化
じゃないのかい？
アベンガネ

あと、変化系でも除念能力は可能かな？　とも思う。
取り付いている念を無害なものに変化させて取り除くとか。
強化と放出は無理くさい。
操作は取り付いてる念次第では操作して剥がせるかもしれないよね。

ただ、ビスケの話だと除念師はレアだと言う話だから、
他人の念をどうこうするのはそうとう難しいんだろう。

他人の念をどうこうするのは難しいから、アベは特質だろ。
団長も特質なんだし。

団長が除念の能力をぱくったらひどいことになるな

冨樫的キャラクター手法の客観的観察におけるメタファーの定義

幻海＝ビスケ
桑原＝レオリオ
飛影＝キルア
蔵馬＝クラピカ
幽助＝ゴン

じゃんけん　ぐ〜

雷禅＝ジン
槙原＝レイザー（顔が）

パー！

>幽助＝ゴン
>飛影＝キルア
どこが？

>>388
顔が。

キテレツ＝ゴン
コロスケ＝キルア
ブタゴリラ＝レオリオ
勉ぞう＝クラピカ

>>390
トンガリじゃなくて弁像かよ！

ゴン＝清水
キルア＝百池

ウッチャン＝コエンマ
ナンチャン＝桑原

DT＝DT

>>390
めちゃくちゃでワロタ

キルアがポケットに忍ばせてる武器（道具？）ってなんだと思う？
という議論はもうやりつくしました？

けっこう考えてるんだけど、適当なものが浮かばない。
ビスケが感心してたし、見たらすごく納得いくものなんだろうなー

ちなみに、飛影に似てるのはフェイタンじゃないかと個人的には・・・
顔は似てないけど、キャラ的にはフェイタンかなーと。

>>396
キルアがポケットに忍ばせている武器は電気系能力を強化するものでは？
それと勘違いしてるようだけど飛影とキルアはキャラ的にも似てるよ
今でこそ明るいキルアだけどゴンに合うまでは飛影みたいな
性格だったことが伺えるシーンがちらほらあるじゃん

電気（念の電気）を強化するなら「練」でしょ？
道具いらんでしょ？

天空闘技場にムチで電気流す奴いたけど、
あれとか、あるいはうる星やつらのラムみたいに放電すんのかな？
とか思うんだけど、
作者が二番煎じを避けると考えるならムチやひも状のものは考えられない。
もしかして塩水とかかな？とかも考えたけど、
回りくどいし、ビスケがそんなものに感心するとは思わない。
金属系の道具だと思うんだけど、それ以上先に思考が進まない。

>>398
なら太陽拳みたいな目暗ましにはなる
ストロボとかじゃないか？

ほら、ビスケに見せた時　ウインウインウイン　って擬音が付いてたでしょ。
　「本当に楽しませてくれるわね　この子は。」
ということで電動こけ･･･

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

ワロタ
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

>>400
冨樫の事だから最後まで明らかにしないでグダグダになったらオチでなるかもね

乾電池を充電しすぎて、液漏れさせる能力

コイルぐるぐる巻き。
電気倍増。

ところでキルアの電撃ってスタンガンで充電しないと使えないの？

>>406
体内に常駐させておくことはできるみたいだよ。電気
ウォッカ（？）に火をつけるときに電気使ってたし。
（↑一坪の海岸線のときの相撲の時）

[email protected]
荒らしても(・∀・)ｲｲ!!

>>406
充電すると電力が上るって言ってたから、
そのままでも使えるっしょ。

>>409
体内に残ってたら使えるってことか？

朱雀みたいに電器が切れたらヤバイんじゃない？
朱雀はカミナリでＯＫだけど、キルアは充電・・・
充電電池と考えるのが妥当なきがしてきた。

>>410
体内じゃなくて〜
念の性質を変化させてるんだから〜
いつでも電気は発生できるんだよ〜
充電はあくまでも補助してるだけ〜

ってかキルア
スケボー乗れよ！

水を電気分解して、水素と酸素に分けて、爆発させるとか。

被害届　　【窃盗】被害者　冨樫
被害品目　　　　　加害者
念能力　　　　　　道
スケボー　　　　　リオン
ドクターカミヤ　　ドクター
樹　　　　　　　　エキドナ
躯、ポンズ　　　　蟲使（女じゃないだけマシ）
電気　　　　　　　トレイン
桑原の能力　　　　グリード

ヒソカ　　　　　　しまぶー（ごっこ遊びにおわる）

クリードの能力を桑原のパクリにするか・・・
それは手厳しくないか？

それより、念を知らないキルアが、相手の心臓を抜いく際、
肉体改造できちゃうのにﾋﾞｸｰﾘ

しょせんまんが

.　　　＿＿＿
　　 /　　　　 ＼　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　 　/=ヽ　 ＼　　.／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　　分けわかんねー事言ってんじゃねーぶっ頃すぞおめー
　|　　　　 ）●（　　|　　.＼
　＼　　　　ー　　 ﾉ　　　 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　　　 ＼
　　/ /＼　　　/￣＼
＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||

>>417
ダイバーダウン？

375 ＞除念能力者はボマーから逃げた奴だと思われ。

キルアが忍ばせてたのは電動キックボードじゃないか？
四次元ポケットなら忍ばせられるだろｗ

一番ありそうなのが、銀の爪。
伝導性抜群。

>>417
念となんの関係があるんだ？
爪伸ばすのが念能力とでも？

毒爪みたいな、格闘能力プラスアルファを電気の念でやるって
ことでしょ。

ヨーヨー

キルアに絶対に似合う。

キルアはアニメでは爪何回も伸ばしてたのに、
原作では１回しか爪出してない。
富樫の中で、この１回が伏線として残ってるかだな。
残ってたら、爪関係の能力もありうるかも。。

リングにかけろとのメタファー

ゴン＝高嶺
キルア＝剣崎
レオリオ＝香取
クラピカ＝河合

クロロ＝ゼウス

>>427
ってか普通戦闘中に
見せるもんじゃ無いけどな。

クラピカが男！
↑誰がナント言っても女であって欲しかった....

だからキルアのポケットに入ってんのは
鬼の角なんだよ。んで、
「ダーリンはウチのものだっちゃ〜！」
って技。これはセリフとシンクロさせないと
パワーが半減するから。

（＾＾）

　 /　　　　　　　　　 /│　／─_　／　//　/　　　　／　│　　/　　　　│
　/　　　　　　　　　││ ─　/ ＿　　 く　/　　　 ／　　 │　∧　　 　　│
　/　　　　　　　　　 ﾉ ﾚ　　 /／　＼　　 /　　／　　　　│ └│　　　　 │
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/　 │　　││　│　　　＼ヽ＿ _ﾉ　 -　　　 /　／　( ) ＼　 レ　ﾚ
　　 │　 │　│ │　　　　＼＿＿／　　　　│　 （　 　） ﾉ │
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　　　 │＼-／ │　　＼　 │　　　　　　　　　　/　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　
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　/　　　　　　　　　 ﾉ ﾚ　　 /／　＼　　 /　　／　　　　│ └│　　　　 │
/　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼/　 ／　　　／￣/ ﾑ　│　 │＼│
　　∧　　　　　　　/　　　／￣⌒￣＼/／　　　　／／／　⌒│　/│
　／│　　ｒ-γ　│　　 く　/　 （ ） ＼　　　　 ／　＿-　　　 │∧ /
/　 │　　││　│　　　＼ヽ＿ _ﾉ　 -　　　 /　／　( ) ＼　 レ　ﾚ
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　　　 │　(　　　　│　　　　　　　　　　　　　 │　　￣　　　│
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　　　　 /ノ│　 ￣＼　　　│───＿＿───フ　　　ﾉ　　　　　 ／　　　　　　　
　　　　/　 /／　│ ＼　　 │　　　　　　　￣￣￣/　　　／　　　　＜　　あっげ
　　　 │＼-／ │　　＼　 │　　　　　　　　　　/　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　 /　　 │ ＼＼　　 ＼　＼＿　　　　　　　/　 ／　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

ＳＳ級　ジン
Ｓ級　団長　ヒソカ　シルバ　ゼノ
Ａ級　レイザー　旅団　イルミ　ビスケ
Ｂ級　爆弾魔
Ｃ級　キルア　ゴン　チェヅゲラ　
強い順番に並べてみました。

レイザーはハンターだとして認識すればよろしいですか？

はんたage

うおおおおおおおおおお!!!!!!!
来週のハンターまたおもろそうだ――――――!!!!!!!!
カルトが出てくるってＹＯ。
ヒソカの代役やってるってＹＯ。
ヒソカはマジ、マチが好きだってＹＯ。
読みて―――――!!!!!!!!!!!

>>435
ネテロは？

ネテロはＳＳで。

カルトは、男なのか女なのか微妙だな。一人称が僕だったし・・・

>>441
僕だった・・・
それ、来週号で？？
誤植じゃねー？？
どう見ても女だろｗ
カルトはしゃべんないんじゃないの。

読みたい・・・

そもそも特質系の定義があいまいなんだよ

他の系統と属さないのが特質系

うおおおおおおおおおおお!!!!!!!!
マチに冷たくされて、ヒソカ辛い顔・・・
マジ惚れてんよ!!!!!!!!
マチもいい女だＹＯ――――――!!!!!!!
おれも惚れたＹＯ!!!!!!!!

あれは半分くらい嬉しがってるよーな…。
マゾだから。

でも、マチ・団長・ヒソカの泥沼三角締めダヨ。
これからが楽しみ〜〜。

ゴン

カルトはどうみても女だろ。べつに一人称が僕でも漫画の女キャラにはよくあることだろ

ノブナガの「気ィつけろ　アイツなんでもいけるから」ってセリフが気になってね。

>>451
それ、ヒソカのこと？
最近の富樫は絶対狙ってんなｗ

>>358
ジンが「レイザー、俺行きずりの女と寝たら出来ちゃったんだ」
とかなんとか言ったに違いない

ジンはガキ作成前からどんなガキになるか脳内ｹﾃｰｲしちゃって
たんだよ。自分のクローン程度の考え。正直ﾄﾞｷｭｿ…

>>454
そうか、レイザー捕まえたとき、まだゴンは腹の中だったんか・・・

それどころか相手の女さえいなかった恐れもアリ

速報ーーー！
ハンターあと六週で終わりらしいです！！
なんか最近展開が強引な気がしてたが‥
ちなみに１７巻で終了らしいです。幽白よりいかないとわね（＊＊）！

>>457
ソースは？

ハンター×ハンターで最強は誰だ？スレにも載ってるし
他のスレでも見たぞ

終わるわけねーじゃん
どうやって6週で終わりにすんだよ
今終わらせる理由が見当たらないな
冨樫がもう描きたくないってだだこねてんなら
けつに火点けてでも描かせろ

カルトは男かもね

http://jump.shueisha.co.jp/hunter/no301_1.html

弟３人だって　　
後　僕という呼び方が２回以上でてたから誤植ではないと思われ
まあ僕と言う女はいますがね

漏れに言うなボケ！
げんに先々週に最終章とかいってたジャン

>>461
弟3人はキルア、イルミ、ミルキーの3人だと思うんだけど


　　　　　　　　　　　　　お前ひょっとするとバカ？

違う！弟って言ってるのに何でイルミがはいってるの？
ミルキ、キルア、四男でカルトは女ってわけよ

>>463
イルミの弟なのにイルミが入るかっつの



　お前ひょっとするとバカ？

>>463の言う通りかもね
アルカ（？）が男でカルトが女か？

つっこまれる前に
>>463じゃなく４６４だった

>>459
ソレはソースって言わないよな。
たとえば、俺がここで
「ハンターハンターは来週で打ち切りだってよ」
ともっともらしく書いたら、アンタはそれを他のスレッドに書きまくるのか？

そういう時は、「最初に他のスレでこんな書き込みあったぞ」とかにしておくれ。

　　　　
　　　　∧＿∧ 　 　　　　　　　　 /::／::／／イ//／ 　 　 　　　単 ヽ:ヽ`
　　　 （´∀｀ ；） 　 　　　　　　　/,／／//:／:/:/|. で　終　か　行　 |ﾞ､ヽ
　 ＿|￣￣||＿）.＿　　　　　　 //://::/:::/〃:/:/|　き　了　.ぎ　本 　|:ﾞ､:`
／旦|――||/／ ／l 　 　 　　,':::/:/://:ｲ_/;//-,:|　な　す　り　.が　 |:|_i:
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　i:::/:/:/:´//:l/:/li/::|　い　る　決　売　 |:!:i:|
|＿＿＿＿＿|三|／ 　 　 　 |:l::::l:/::::/:/ｲ|:ll:!/:l:|l　　　 事　し　れ　 |:i::|:i
　　　　　　　　　　　　　　　　!i/::/:::l://_|｣|Li|.|::!|lヽ　　 は　.て　る /l|::|i:|
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　| !:::l:|:ｲ||/|:!/||!|l |i ||　｀` ‐-､　 ＿＿／||!|l |:
　　　　　　　　　　　　　　　 | !:/l_|i｣��||-,;ｧ+ｧ|ｰ,､───`'ﾞ─ｧｧ‐-'-､⊥
　　　　　　　　　　　　　　 　/|:/:i | |i!　 〈:{　{::::::::}ヽ　　　 r::: / .{::::::::}　}:〉
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉl!'|:! l!. ! 　 `'‐`=='-　　　　l::: 　 ‐`=='‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ ヽ.i　　　　　　　　　　 |:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ'==l　　　　　　　　　　|::::.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l￣ i 　 　 　 　 　 　　!;;:::. 　 　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／

イルミ・ミルキ・キルア・（アルカ？）・カルト

全部男・・・？

>>461と銃ノンは救い様のねえバカだわ

それより、「感度ビンビン」のヒソカが持ってる望遠鏡も位置が・・・・
少年誌だゾ〜〜＜ラーズ

カルトがナンバー４決定ってことは、
クモのイレズミも・・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

どうでもいいけど、年下のカルトが念使えるのに、キルアは教えてもらっていなかった？
おかしーぞ！

>>473
少しは自分の頭で考えてみろ

>>474
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 現実世界ではまともに喋れないくせに調子乗ってるｗ

>>473

確かに、なんでカルトは使えるのに・・・。
思うに、キルアには才能がある。
だからこそ念を教える事に細心の注意を払っていたんじゃないだろうか？
力を入れている分、教える時期も後々になったのでは？

>>474
ここが変だよ!!!H×H なんだから
教えてやれよ。

>>476
いやいや、カルトは母親とよく一緒にいたろ。
母親が教えたんだよ。オヤジは兄弟だけ受け持ち。

>>473
・ウイング曰く「心が未熟な者に念を教えるのは危険」。イルミ、カルトはOK。キルア、ミルキは×。
・キルアが家を去った1年間の内に教わった。
・ネオンと同じく先天的な念能力者。

まぁそのうち明かされるんじゃないの〜？

あと長男のイルミじゃなくキルアが次期当主だし
ゾル家では年齢は関係ないんじゃないの？

キルアﾀﾝは情緒不安定だから

>>479
それだ。
ネオンと同じ先天的特質だ。

団長がいないのに、勝手に新団員いれてもいいのか？

いや、団長が入れたんじゃないの？
直接カルトに接触したら団員に指名した途端に鎖発動で死んじゃうからイルミあたりを仲介させてさ。
つーかカルトの入団は当然何か裏があるんだよな？面白そうだから入れたとかじゃないよな冨樫？

>>484
いや、たまたま念能力を公開してない登場人物が
カルトだけだったからだろ。
富樫の伏線の張り方ってそんなんばっか・・・

>>485
？

>>486
いや、だから、カルト入団に裏なんかなくて、
カルトが余ってたから、出しただけってこと。
いつでも使えるように、いっぱい登場人物だすんだよ。富樫。

>>487
それなら旅団内にも能力不明なのたくさんいるからそいつら利用したほうがスマートなんでは？
よりによってここでカルト出すなんてあまりにも不自然だし。
ま、本編での説明があるまで本当のとこはわかんないけど。

>>488
それはさぁ、団長が依頼したんでしょ。
だから旅団はダメ。
そうすると、カルトが余ってくるじゃん。
能力不明でいくらでも応用が利くじゃん。

新キャラのセリフから

それはいえない　×
まだ富樫がかんがえていない　○

新キャラじゃないから

ウボォーギンの超破壊拳なんだが、
あれって右手の攻防力１００、あとは０にして殴ってるのかね？ﾄﾞｳﾅﾉｶｼﾗ？

>>492
ただ錬で体の念を高めてうってるのでわ
ゴンは硬を使ってやっとビックバンと同等の破壊力を手に入れた。
なので、ウボォーが硬を使えたらトマホォークなみの破壊力を手に
いれてたわけよ

ｳﾎﾞｫｰ＝強化系能力は極めた　　念の応用能力は使えない
ｺﾞﾝ　＝強化系能力未だ未熟　　念の応用能力「硬」を拾得

で大体同威力程度ってこと？

旅団をなめすぎだよ。
キルアとゴンが旅団を尾行したとき、
キルアが、マチとノブナガを「ヒソカがふたりいる」っていったじゃん。
「硬」を使えないわけない罠。

ウボォーは肉体が強くて、念の量はも多い。
しかしゴンたちに比べ生まれつきの念の素質が劣っているため、
念の応用がうまくできない。でも肉体の強さと念の量で充分ヒソカ
たちとタメをはれる実力者なのである。きっと

ゲームの製作者の中には、相手の念能力をカード化する能力者とかいるかな。
離脱や衝突（レイザーの能力）や誰かが具現化したアイテムなど。

>>496
クラピカの鎖が「強制的に絶にする」能力だったから、
ウボォーはやられただけであって、旅団は相当の実力者ぞろいだよ。
あんだけ暴れて、レイザーみたいに捕まってないってことは、
ジン・シルバ・ゼノレベルじゃないと無理なんだよ。
ゴンと一緒レベルにされてもな・・・

いや、ゴンといっしょのレベルだなんていってない罠。
硬の使えるゴンの攻撃力と硬を使わなくてもゴンの硬と同等
の力が使えるウボォーとでは、まだまだ通常の戦闘では差がある
。攻撃力の一点でみれば互角に近いということ

>>499
なるほど・・・
ゴンの硬はドッチでしか使えないモンなｗ
やっぱ、一瞬でビッグバン撃てるウボォーのほうが相当実力上だな。

そう、そう。
漏れの考えでは団長の本気モードは具現化系の能力の時だと思う、
スキルハンターを使うときはお楽しみモードみたいな感じだな。
反論は？

>>501
そうだな・・・
団長って、殺し屋とやった時、クギみたいなので戦ってたじゃん。
本開いてないのに。
あれが本気じゃねぇー？

漏れの妄想では、団長は具現化のとき強化は４０％しか引き出せないが
団長の４０％は並みの能力者の１８０％位にあたるわけで、スゲーのよ。
それにシルバも言ってたけど、体術もすごいからね。だからスキルハンター
で特殊能力使うより普通の戦闘で戦ったほうが強いのよ。きっと

訂正
普通の戦い方で戦ったほうが　でした

そうか・・・・
もう寝ます・・・
おやすみzzzz

今となってはハンター試験ごときで
興奮していたヒソカ。

青田買いにもほどがあるわ！

冨樫は悪くない！！
悪いのはお前らだ！！

団長の能力は特質系だよ
団長の能力の基本は他人の念能力のコピーだから
そしてそのコピーした能力を自在に操れるだけのリスクを背負っているんだろう

ウヴォーのビッグバンとゴンの全力グーを
同等に考えてる奴がいるみたいだけど、
なんでそういう結論になるわけ？

ウヴォーのビッグバンインパクトは地面に潜っていた人間を
木っ端微塵にできるだけの威力がある。
対して、ゴンのグーは何発か使ってキルアの手がダメになるレベル。
シチュエーション違うから、実際にはゴンのグーなら
人体の一部を破壊することは当然可能だろうけど、
人間一人、それも陰獣クラス（「堅」使えるでしょ？）を
あんなふうに出来るわけが無い。

＞ウヴォーのビッグバンインパクトは地面に潜っていた人間を
木っ端微塵にできるだけの威力がある。

地面に潜ってた陰獣は生きてましたよ。だから参考にはならない。
小型ミサイルぐらいの威力はあるらしいけど。

>>510
ゴンはまだ進化途中だし
キルア相手に本気で殴る訳ないじゃない

>>512
このバカチンが！
ｺﾞｿは「キルアが持っててくれるから全力で撃てる」
って言ってただろうが！

で、いつハンタのＧＢＡソフトは出まつか？

しかもキルア、念でガードしてなかったしな。

http://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20030120163555.jpg

>>513
そうだったんだ、スマソ
コミックスでしか読んでないからあんま知らないんだよねゴメソ

そんなことより>>457のあと6週で終わるって話はどうなったんだ？
お前らあと6週で終わっていいの？

>>518
今まで同じような噂が何度も流れてるので今更んなこと真に受ける奴はいません

漫画って最初からストーリー決まってるんじゃないの？
連載しながら考えるものなの？
だとしたらちょとバカっぽい

520は世間知らず

>>520
バカはお前だ・・・

６週で終わるわけないだろ―――――。
「物語は最終章へ」っていう編集側のヒキからきたデマじゃん。

幽白の場合もあるし、親子対面はあるだろー。
だからどうしても６週では終わらないな。
せめて、団長とクラピカが戦って、クラピカが死ぬまで続いて欲しいね。
クラピカ殺したら、富樫の株は上がるぞ。

>510
キルア自身を殴ってる訳じゃないんだが。

マチに冷たくされたヒソカの表情は・・・・・

１、冷たくされて切なくなってる。
２、団長との戦いに死ぬかもしれない、と少しセンチな気分に。
３、おれって、もてないなぁとへこんでる・・・・
４、本当は好きなんだと言えない自分がもどかしい。
５、ただ、会話を楽しんだだけ。

6、冷たくされて切なくなって、でもそれが快感

７、団長殺して追いかけてきてもらおう♪

8、カルトたん・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>529
マチは無視かい･･･

中傷メール大歓迎！ワン切りもOK！
[email protected]
090-4202-4994

>>531マーシー、おまい逮捕されるよ、マジで。

＞陰獣クラス（「堅」使えるでしょ？）

意味不明。使えるなら最初から使ってるはず。
相手が旅団でなおかつ「強敵」と認識してるのに「堅」を出し惜しみするわけがない。
ああ、一応言っとくけど山嵐のアレは「堅」じゃないから。

単純に見ても今のゴンとあの時のウボォーは大差ないと思うけど。
融通が利く分、どう見てもゴンの方が上のはず。

ていうかマチとパクノダってオーラ出てない状態のゴン達に骨折られてんじゃん。

いくら強化系極めてようが嬲り殺されてちゃ話にならん
ウボォーなんてただの雑魚じゃん
今のゴンキルなら相手にもなんないだろうね

>>534
具体的な説明してもらわないとレスの仕様がないんですが。
念が使えないとはいえマフィア数百人を紙のように引き千切り
バズーカの直撃にもほぼ無傷で陰獣4匹を一人で片付けたウボーが
単純に見てゴンと互角？

じゃあゴンは旅団の戦闘系より強いのか

>>536
念を封じられたんだから強化系極めたとか関係ねーだろ
ウボーがマヌケなだけ

そーなるとｶゴンが万全の状態でもマトモにやっちゃ勝てないって言われてるボマーは
旅団なんか鼻息だけで殺せるんだろうな

>>537
＞念が使えないとはいえマフィア数百人を紙のように引き千切り
＞バズーカの直撃にもほぼ無傷で陰獣4匹を一人で片付けたウボー

コレ、意味不明。
ウボォーはバリバリ念使えるから。
それにゴンだって当時から１発だけで骨折モノの回転独楽を全弾無傷で受け止めるほどの防御力はあったし、
今じゃ硬、堅、流使える（融通利くって事）。
陰獣も所詮ザコだし。
硬、堅を駆使するゴンの方が明らかに上。

杖って相手の力量を見る目なさすぎじゃん。

昔、誰かが言った。
「死んだ奴は弱っちいから死んだのさ」

よってウボォーは弱い。

>>541
「念が使えない」は「マフィア」に掛かってるんだろ？

じゃあボマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴン＞旅団ってことでいいよ

まあ、ここまで意見別れてんだから大体同じくらいの力量なんじゃないの？
ウボォーだって当時のクラピカの速さに翻弄されてたし。
クラピカは殴られてたけど今のゴンなら堅使って防ぐくらい出来たろ。

ウボォーがマリモッチより速く動けるとはとても思えん。

ドッジで見せたレベルのグーパンチは相手にタメを待ってもらえない
実戦じゃ使えないよ…。

>>546
多分ウボォーは群狼の長クラス

ボマーを殺すという条件でアベンガネと契約を結ぶ
↓
しかしゴンより弱い旅団がボマーにかなうはずもなく全員あぼーん
↓
ゴンと杖達もころされてGIクリア。GI編完。
↓
ヒソカも団長もゾル家もジンも最強ボマーに殺される。
↓
レオリオ、８浪の末、医大に合格→胴上げ→H×H完。

よわっ

レイザーが放出系なのに念で作られた物体を操っているって話だけどさ、
1：Ｇ・Ｉ内(もしくはジム内)のみ
2：ドッヂボールしかできない
みたいに条件を厳しくすれば大丈夫なんじゃないかな？

ゴンが強いといってる奴バカか？
ウヴォーは仮にも旅団の一員だぞ。
旅団一人一人がヒソカクラスの実力があると、キルアも言ってたので、
ゴンがウヴォーよりも強いと
ゴン＞旅団・ヒソカの図式になるぞ
現時点ではあきらかに戦闘経験がほうふなウヴォーの方が強いだろ。死んだけど

>>552
いやネタだから（たぶん…）

ゴンも成長したよな。
ネタにしてもマジな議論が成立する時点でさ。

ジャンケン！グー！グー！グー！グー！グー！グー！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. 　∧＿∧　∴.'
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#）ﾟДﾟ)　←ウヴォー
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　　　/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）　　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）　　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_.／
　　　　↑ゴン

>>552
ん？当時のキルアにそこまで相手の力量見切れたのかどうか疑問だが。
それにあれはただゴンとレオリオに理解しやすく言っただけだろう。
言うなら例え話。何のファクトもない。

それに猪突猛進型のウボォーが弱いからって、他の団員も一気に雑魚だと言う事はないし誰も言ってない。
ウボォーが弱い理由は「肉体の強さ」に費やしすぎたって事。
確かに旅団内では一番腕力はあったんだろうけど、
スピードは当時のクラピカに劣る程度だし、技もただ練を使って殴る程度のモノ。
他の団員はまだ未解明な能力も秘めてるし、
その能力の用途によっては当然ウボォーを上回るものがあるだろうから（そうでもなきゃ団員の意味ねーし）、
お前さんの図式は成り立たない。

よって、結論の「現時点ではあきらかに戦闘経験がほうふなウヴォーの方が強いだろ。」も崩れるな。

ジャンケン！グー！グー！グー！グー！グー！グー！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. 　∧＿∧　∴.'
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#）ﾟДﾟ)　←ウヴォー
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　　　/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）　　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）　　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_.／
　　　　↑ゴン

ゴン＞ウヴォーの図式が確定いたしました。

厳密な数字を決めて物語を作ってるわけじゃないだろうから、矛盾が生じてるだけ。
ウヴォー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴンは変わらない。

ドラゴンボールでも思い出してみれ。

ま、ウヴォーは旅団の生命線（シズク、パクノダ、シャルナーク）を守る為だけの捨て駒だから

>>559
そんな火病がかった韓国の方々のように、
思いこみだけで論理を捨てた一方的な結論攻めされても困る。

ゴンがマチ、ノブナガと同列になっているか考えれば分かるだろ。
強さのインフレもあるし、演出もある。
少年誌において、過去と今を比べてどっちが強いってのは変じゃないか？

てゆーか何でドッジのグーパンチ出すのに必要だった「すごいタメによる
すごいスキ」とか「最初はグー、ジャンケン…」のかけ声の誓約とかの
ゴンのマイナスポイントが完全無視されてんの？

>>549
ｲｲ（・∀・）!!

掛け声は制約って決まってないぞ。
現段階ではゴンが好きでやってるだけだ。

ゴンがウボォーより強い　と主張してる奴らがいるって聞いて、少漫板から来たんだけどさ
「そんな馬鹿な」とか思ってたけど、ウボォー大した事ないような気がしてきたよ
よく考えたら、ウボォーの方が強いっていう決定的な描写もなかったしねぇ

>>549
主人公は実はレオリオっていうオチか

＞ウボォーの方が強いっていう決定的な描写もなかったしねぇ

そんな説明いちいち入れてたらキリねーだろ

俺もそんな馬鹿なって思ってたけど
ゴンの方が強いような気がしないでもなくなってきたよ。

俺もそんな気がしてきた

>>568
説明出来ないんじゃ弱いって言われても仕方ないんじゃん。
ことごとく覆されてるし。
否定派はただゴンの成長を認めたくないだけなのでわ？

俺もゴンの方が強いと思う

実は俺もｗ

説明描写がない限りポックル＞ウボー説も誰も否定できないな（ｗ

この板IDがほとんど出ないから少年漫画板よりずっと「スレ貼りつき
厨房」一人の意見がのさばりやすいんだよね…。

俺もゴンのほうが強い気がするよ

死んだ人を悪く言っては逝けません

俺もだよ

ゴンのほうが強いといってる奴が、同一人物だとわかったので、この議論はやめたいのだが

比較したとしても、ウヴォーに軍配が上がるだろ。
ウヴォー：不自然な体勢と、たいしたタメ無しで地面を抉り取れる。フルパワーで小型ミサイル級。
ゴン：フルパワーでボールもオーラ無しキルアの手も無事。少し戻るが、大木を揺らす程度。

ってか、明らかにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃねーか。

>>574
可能だな。
ものすごい勢いで成長したポックルは
ウヴォーを抜き去ったと仮定する。

カルトの方が強いんじゃないの？←新説浮上！

>>582
本編ではっきりと説明されてないんだからその可能性も十分あり得ますな

俺は単なる便乗犯です。

普通にゴンが強いというのはネタだろうな

ウヴォー＞ゴンだと思ってる奴が9割近くで、
ゴン＞ウヴォーと叫んでる厨房が一人いるっと

俺のほかに少なくとももう一人はいるな。

自作自演という事にして煙にまくか。
>>541とか>>556とかにまともに反論出来ないので「ウボォーの方が強い」って事にしたいだけだろう？

>>585
主人公が一番つおい

当たり前だと思われてたことに突っ込まれると
理屈で反論しにくいんだよなあ

ちゃんと読んでない香具師多いな〜
１巻から読み直してこい

>>587
>>585は厨房のレッテル貼りして逃げようとしてます

>>587
ゴンのほうが強いって理由を箇条書きでまとめてくれない？
ＩＤ非表示だからもうわけわからんのよ

ゴン厨の自作自演であることは確かだぞ
ウヴォーのほうが強いことに俺はしたいけどな

ウヴォーのほうが強いって根拠を
箇条書きでまとめろや

ウヴォーの評価が低いようだけど、
ノブナガとシャルナーク（だったよな？）が
「ウヴォーはただの戦闘バカじゃない」
「わかってる」
みたいな会話をしている。
あと、
ウヴォーが戻ってこないので
全員が集まって敵についてあれこれ推理しているシーン。
あそこでも団長が「圧倒的な戦闘力を誇るウヴォーギン」と言っている。
「１対１で負ける可能性があるのは具現化系か操作系だ」とも。
団長の洞察力は一流だろうという前提で話を進めるなら、
強化系の、それも念を覚えて１年前後のゴンが
ウヴォーより強いなんてことは言えないと思う。
戦い方しだいでは可能性はゼロではないけど、
今、ここでしている議論はそういうレベルではない。
そもそも、描写こそ無いけど、
ウヴォーが堅や硬を使えないと考えるのは早計だと思う。
「強化系を極める」ってのは
単に強化系を１００％ってことだけではないと思う。
強化系の利点を生かしたさまざまな応用技も使いこなしてこその「極める」でしょ？
自分が強化系なら、とうぜん打撃力の強化を考えるわけで、硬は必須。
常時「堅」の状態で数十分は戦えるんじゃないの？
クラピカとはジャンケンの法則みたいなもので、相性が悪かったということでしょう。

てか同一人物なんだろ>>587も>>591も
てめえはゴンが弱いといわれて腹が立ってるだけなんだろ。
厨房は帰れ

反論できないからって厨房だの自作自演だのは
言い出すのはDQNだぜえ？

これから予想されうるレス↓
　　「ゴ　ン　信　者　必　死　だ　な　ｗ」

>>595が決定的な事を言ってくれた

>>595
そんなんじゃ認められない。
ノブナガとかが「こいつ（ゴン）・・・・ウボーより強ぇ！！」とか言ってるシーンでもありゃ納得するがな

さすがにまだウヴォーの方が強いだろ
ゴンにミサイルを片手で止められるか？
人間を紙くずのように引きちぎれるか？
きっちりと証明は出来ないがウヴォー＞＞＞ゴンはまだ変わらないと思われ

agemasu

>>599
お前落ち着け

きりがないから話を変えてみる

クラピカはネオンをどうするつもりなんだ？
除念師でもつれて来るんか？
直せなかったら首にされそうで嫌なんだが

＞ゴンにミサイルを片手で止められるか？

止められるかもしれないだろ？止められないって理由は？

>>595はウヴォーの方が強いといってるのに、
>>599はなにおこってんの？

ゴン＞＞ウヴォーだってさ。
この前冨樫がちらっと言ってた。

けど、ゴンはマリモッチ捕まえられるよ。
動きに合わせて硬や堅を使えばゴンが勝つよ。

ウヴォーって実際ミサイル片手で止めたっけ？

>>596
怒ってるのはあんた１人だろ。

>>607
ウボーがマリモッチより遅いって理由は？

ゴンだって人間ぐらい引きちぎれないと言い得る根拠は
どこにもない。
念なしのキルアだって人間バラバラにしてたじゃねーか。

>>594と>>604は同じ人

お前キモすぎる

>>604
＞きっちりと証明は出来ないが

よく読め
第一お前の理屈は極端すぎる
ウヴォーはゴンより強い、とはっきり描写されてないと納得出来ないんだろ？
ゴンが強くなるたびに誰か（信頼のおける香具師）に「○○を超えたな」とか言わせる気か？

>>610
重そうだから

>>610
クラピカの動きについていけない。
目くらまし使ってやっとだったし。

>>541
陰獣が雑魚という根拠すらない。
ゴンが普通の人間を紙屑のように屠れるという描写も無い。
あと、舞踏ゴマを防いだ時は堅の状態だろ。

>>556
団長自身、敗れる可能性があるとすれば操作系、具現化系だ、と言っていた。
その話からすれば、ウヴォーの強化系としての能力の高さは団長が認めていたってことじゃないか？
ゼノ、シルバと闘える団長が、過大評価するということも考えにくい。

>>612
>>594と>>604が同じ人って理由は

>>612
ちゃうわボケぇっ

>>617 >>618は
一分以内にかけば同一人物に思われないと思ってるの？

>>616
団長の読みはずれてるやん。
特質系にやられたんだから。

>>616
俺はウボォーの方が強いよ派だが
＞あと、舞踏ゴマを防いだ時は堅の状態だろ。
これはどうかと思う。

>>615
マリモッチ≧クラピカ＞ウボーの理由は？

陰獣がザコのわけないでしょ
クモが強いだけ。

さっきから難癖つけてるゴン＞ウボーの香具師に聞く
じゃあゴンがウボーより強いと思う理由を教えてくれ
ウボー＞ゴンだと思ってる香具師は一応レスしたんだから、お前（ら）もすべき

>>619
618は俺ですが何か？

陰獣が雑魚じゃない理由は？

少年漫画板本スレが今すいてるから移動すれば？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043137268/
一人コーラスで頑張ってるゴンスキーも。

>>622
いや、そんな図式作ってないよ。
多分、描写的に見てクラピカとマリモッチが同じくらいの感じだったから、
それを捕らえられる者と捕らえられない者の差として出しただけ。
ウボォーは「点じゃなくて線で捕らえる」って事を明らかに出来ないわけだから。

ガチンコ勝負だったら
ウボーのほうが強いと思うけど
パンチ力で勝負したらどっちが強いかね？

>>626
十老頭（漢字自信ねえ）が選りすぐりの精鋭だろ？
少なくとも雑魚ではないかと
旅団メンバーも「かなりの使い手」と言ってるし

自作自演って事にして反論サボんなよ>>627

>>620
クラピカのベースは具現だろ。
ウヴォーの動きを止めたのも具現化系である特殊能力付与の鎖だ。

>>621
堅って錬の状態を維持することだろ？
あの時のゴンは錬をしてたんだから、防御力は堅の状態なはず。

＞描写的に見てクラピカとマリモッチが同じくらいの感じだったから

「多分」とか「感じだったから」を理由にされても困ります

日本語おかしいな
その辺は気にしないでくれ

>>626
そんなの聞かないと分からんのか？

旅団が限りく強いから、クラピカが活きてくるわけだろ。
ゴンより弱かったら、どうなんのよ・・・

全部自演とか言い張ってる奴痛いぞ

>>624
ちょっと前のログくらい自分で読めばいいだろ。

実はウヴォー＞ゴンの香具師がｼﾞｴﾝという罠

>>638
あれが理由なの？
それなら意見として弱すぎだね

ゴン＞ウボー派の香具師は「はっきりした描写がない」と難癖つけてるが
自分らだってはっきりした描写のない事を根拠にしてんじゃん

>>639
ウヴォー＞ゴンの香具師がｼﾞｴﾝという理由は？

マチやノブナガはゴンキルに尾行された時も
かなりの使い手とか言ってたぞ
適当なんだよ。

ゴン＞ウヴォーが自演だという理由は？

>>642
それは絶に関してのみ

>>640
だからウボォーより能力豊富なゴンの方が強いと言ってるわけだが？

>>642
でもその後あっけなくつかまったね

陰獣は十老頭が雇っているわけだけど
彼ら（十老）が出来るだけ腕のイイ連中を集めてるわけだから、
まずザコということはありえない。
もちろん武闘派だという記述もある。（単なる念の達人とかではない）
金じゃ動かないビスケやヒソカのような連中は当然いるわけだけど、
それを計算に入れても、陰獣は十分に精鋭だと思う。

>>640
お前らもはっきりした描写のないことを
根拠にしてるぞ

>>645
ウボーが能力豊富じゃないという理由は？

>>646
だから適当だと言ってるんだ。
陰獣が雑魚じゃないとは言い切れない。

まあ、ゴン＞ウヴォー派はID出してモノを言えってこった。
毎回ID変えるのもしんどいだろ？

関係ない話だが、雑魚かと思ってたゲンスルーの強さにビックリ。

ウボォーなんてビノールトと大して変わらん
ハサミふりまわすか拳ふりまわすかの違いだけ
よってウボォー＜＜＜＜＜＜＜ビスケ

>>645
能力が豊富だと強いのか？

ウヴォーは強化系馬鹿。

>>648
当たり前じゃん、はっきりした描写なんてないもん
だから「はっきりした描写がない」という理由で人の意見を却下してるようでは結論は出ないよって事だよ
そんくらい分かってくれ

ゴンが能力豊富だという理由は？

ＩＤ出してますが何か？

>>649
ん？漫画のまんまだろ。
ただ殴るだけ。
他になんか能力あったか？

ウヴォー＞ゴン派もID出せや

なんか、頭の悪い奴がいるね・・・
ビノールトなんて修行途中のゴンにもやられたわけだろ？
あの時点でゴンがウヴォーより強かったって思ってるのか？

>>658
ゴンも殴るだけでは？

>>658
淫獣やクラピカ戦だけでウボーの能力を見極める理由は？

>>642
あれってフィンクスとパクノダの事だったりして…

修行後のゴンの話だろ

>>658
ウボーがゴンに出来る堅などを出来ないと言い切る理由は？

俺もゴンのほうが強いと思う

負けゲームとわかって
あえて勝負に挑むゴン厨

ビスケ最強になっちゃうよ・・・
ボマーより弱そうなのにな・・・

ここってsageだとID出ないのか。

>>663
「どうりで絶の達人が多すぎるわけだぜ」とか
なんとか言ってただろ。

sageにすんな。
ageにしろ。

>>668
だから根拠ないこと言うなよ

>>669
メール欄になんか入れればID出ない

俺はぶっちゃけどっちが強かろうとどうでもいいんだけどな
ただ死んだままであの先強くなったかもしれないウボォーが成長過程のゴンと比べられるのは少し哀れ
だってゴンは無限大だし
だからゴンの方が色んな意味で強い
立場的にも

まあ、死んだ奴は損
プーハットとかも損

ウヴォーって流とか使えなそう

>>663
尾行（絶の能力）だけで判断しても仕方ないからその話はやめようよ
面白くないし
だいたい尾行能力うんぬんで語りだしたら、ハンター試験の段階で
ヒソカとゴンは対等ってことになるわけでしょ？
でも、天空闘技場で、そんな基準が無意味だってことは証明されている。
でしょ？

アーネスト・ホースト寒すぎる・・・・

おい全員ID出せコラ

てかさ、ゴンの方が強いっつてんのはネタだろ？
ウボー派が必死だからからかってんだよ
そんくらいわかれｗ
ウボー＞ゴンなんて小学生でもわかる

俺はアーネスト・ホースト＞ウボー派

んー
ネタとは思えない情熱を感じてるのは俺だけ？

フジテレビもうだめぽ・・・・
ホースト帰れ・・・

>>676
陰獣が雑魚だったかどうかの話に関することだ。
旅団のかなりの使い手認定はあてにならんということだ。

作者に贔屓されてる度合いが時として勝敗に影響するものだ。

ボブサップの方が迫力あるよ

陰獣は雑魚だったかもしれないなあ

いやいや、ゴンの硬は、
富樫の表現からは相当スゴイぞ。

比べること自体が無理。ウヴォー死んでるし。
まぁ、「どっちが強いのか！？」みたいなのが好きなのはわかるけど

>>674
カストロとかな…
つかあいつ両腕切ったのに審判にポイントもらえないで
負けちゃったのが気の毒すぎた

>>683
＞尾行（絶の能力）だけで判断しても仕方ないからその話はやめようよ
>>676の言う通り
ゴン・キルアの場合絶を評価された

淫獣の場合はウボーの皮膚に傷をつけた戦闘能力を評価してる
これは大きな違いだろ

>>684
ウボーは贔屓されまくってますよ。14巻の単行本でも色々書き下ろされてたし。
冨樫「当時、ウボーの死ぬシーンを描くのが辛くて泣いたことがある」

陰獣はﾋﾞﾉｰﾙﾄレベルです

>>692
理由は？

>>691
しかし結局死んでしまったぞ

>>694
頭悪・・・（絶句

子供が強い分けないってことで
・・・・・終了〜〜〜〜

>>694
そこが冨樫先生のすごいところなのです。

ゴン派はリア厨、ウボー派は頭の弱いリア工ってとこかな

そろそろ疲れたな。

キタ――――――
さたや〜〜ん

>>683
だから、
尾行だけならゴンはヒソカや旅団にさえ通用するだけの能力はある。
それはみんながわかってるでしょ。
ただ、それと戦闘能力は別。
ビルを何十棟も具現化できるコルトピは念能力すごいってのはわかるけど、
それが直で戦闘能力にはならない。（コルトピが強い弱いかはどうかしらないよ）
別問題ってことを理解しようよ。
あと、ビノールトの絶はいまいちだったりしたけど、
あの時点ではゴンたちより上だったでしょ？
そういうこと。

700

実はどっちでもよかったり。

ウヴォーと闘った陰獣はみんな物理的な戦いをする奴等だから、
そういう物理的な戦いが得意なウヴォーと闘ったことで負けたからといって
弱いとは言い切れない。と思われ

思い出した
ウボォーって絶を見切れないよな
このせいでクラピカの鎖に捕まった原因だもんな
バブルホースで纏と絶が自由自在になったゴンに攻撃当たるだろうかね？
マリモッチに追いつけるスピードも持ってるし
やっぱウボォーやばいな

>>703
よくないです。
ハンタを語る上でゴンとウボーの強さの比較は避けては通れない問題です

>>701
ありゃビノが手負いだったからだよ。

現在はウヴォー＞ゴン
最終的にはゴン＞ウヴォー
これでいいだろ、ゴンをかばってる奴

ウボォーの方が強いに決まってるだろ。

ウボォーより強いんだったら、ゴンはすでに
旅団のメンバーの何人かはタイマンで殺せる力があるってことになるぞ。
ウボォーは旅団の中でも強いほうだろうから。

まだゲンスルーには勝てないと見られている
ゴンが、旅団より強いってことになると

つまり、ゲン　＞　ゴン＝キル　＞　旅団　

ってことになりますよ？

>>705
違います。ウボーは鎖が本物だと思って凝を怠っただけです

あいつ、クラピカに「凝は使えるようだな」
とか言われちゃってるレベルじゃん

>>705
きちんと作品を読み直してから書き込んだほうがイイと思う。

>>705
見切れるよ
捕まった後に凝で確認してる（既に遅かったが）
凝がおろそかにはなってたがな
それはクラピカの伏線がきいてる

つーか、ちゃんと読んでから発言してくれ

凝って常識だよな

>>708
どっちでもいいよ
ウボォーなんて今日まで忘れてたような奴だし
ゴンよりジンの方が好きだし

ネタなのに

すごい勢いだなぁ

>>714
当時は常識じゃなかったんです。

>>715
カエレ

>>711
もっと大雑把な香具師だと思ってたんだろ

>>705
ウヴォーは絶使える
ゴンを擁護してる奴ら見てると悲しくなります

相手の攻防力移動見分けるのにも
凝は必要だとされている。
実戦でそれを怠ったウヴぉーはやはりやばい。

>>705
凝が出来るんだから絶は見切れるよ
ウボォーがクラピカ戦で凝を怠ったのは
クラピカを操作系能力者と決め込んで念を全て戦闘力へ注いだから
ウボォーは知能戦で負けたのだよ

あ、ほんとだ
ごめん


・・・つーか、みんなこわいな

>>722
そのころは硬暴力なんて設定はなかったからしょうがないです

鎖を隠したのは隠。あ、知ってるか

つまりウヴォーは流を知らないんだな。
やはりゴン＞ウヴォーだな。

強化系トップのウヴォーにゴンが勝てるわけない

ビスケが言ってたけど
ただの硬だけの威力に通常のパンチの威力とスピードをのせれば数十倍になる

ってことはゴンはウボォーより硬の力が上であって通常のパンチならウボォーが圧倒的じゃねーの？

うぼーは硬なんか出来ないよ。
「強化系極めた」ってのは当時の冨樫の脳内での事。
アイデア閃いた後はもうどうでもよくなった。

>>727
流という念用語は知らんかもね

てかウヴォーもクラピかも旅団もヒソカも
硬使えるのでは
当初は設定してなかったから、かかれてないでけ
ゴン厨はもうキモイ

>>729
ウヴォーは硬もできないということか？

強化系極めたウボーは操作系相手（本当は具現化だけど）なら攻防力半々で十分だと思っていちいちめんどうなことしなかったのです

>>722
見えているオーラの攻防力移動を見極める凝と隠を見破る凝では程度が違う
隠を見破る凝はより多くのオーラを必要とすると思われる

>>729
だから、
なんでウヴォーが硬を使えないと決めつけてるんだ？

>>595
↑これ、さっき俺が書いたレスだけど、
ウヴォーは硬は使えたと思うよ。

ウボーは強化系極めてるんだぜ（自称とはいえ）
基本中の基本である流くらい使えるだろ

もちろん証明は出来ないが

5巻でバスガイドさんがゾル家は5人兄弟って言ってたよね。

ウボォーは最強ジャン
どうでもいいが、ウヴォーと書いてる奴とウボォーと書いてる奴がいる

正解は　ウボォー

ウヴォーってクラピカ戦で酒飲んでたよな？
遊んでる感じだったし。
んで、挑発されて即ぶち切れ。
本当に戦闘のプロなのかと小一時間問い詰めたい。ただの酔っ払いとちゃうんかと。

>>731
それでも概念を知ってたのであれば
戦闘で凝を怠ったりしない。

>>732
え、使えんの？

ゴンとキルアの会話がヲタ女向けでウザい

>>738
だからなんだよこんバカチンが！！

>>743
おまえがうざい！！！！！

>>740
酒はヒル対策

確かに小一時間問い詰めたいな。

>>740
ちゃんと漫画読み直せ
さっきの「ウボォーは絶使えない」という質問もクソだったが、お前はそれ以上
ウヴォーはビール飲まなきゃいけなかったんだ。クズは死ね

酔っ払い相手なら私でも勝てます

>>739
正直、流されてた。

おいおい、ウボーが凝使えないとか酒びたりとかいい加減にしてくれよ
ちゃんと読んでくれ
必死になるのは分かるが、適当すぎんぞｗ

え？
ホントだ。
マジで気づかなかった。
これからはウボォーにしよう・・・
とか思ったけど、打つのめんどいね。

く、くだらねぇ〜〜〜〜〜〜
ボブサップ・・・・

ウボーとウボォーだと読み方違うんですか？

イスでなぐって勝った・・・・
ホースト・・・

おまいらゴンVSウボで
1000逝くつもりだな
おれは気付いてしまったゾ

確かに打ちにくい

ふう、ゴン厨の勢いもやっと衰えてきたな

寒いぞ・・・
寒すぎるこのコント・・・

いやいや、ヒルを出すために酒を飲んでたとはいえ多少アルコールの影響があったんではないかと。
軽く挑発されてただけでぶち切れてたから、軽く酔っ払っていたのではと憶測してみただけ。

>>756
少し黙れ！！

ホーストきもいです・・・

>>751
使えないのではなく
使えるのにやらなかったんだ

ウボォーは　絶つかえない
　　　　　　酔っ払い
といってるゴン厨房はハンターを読んだばっかりなんです。いじめないでください

>>759
お前が寒いんじゃぼけ

１０００逝ったら、パート２立ててね・・・

ってゆーか、ちっとも「ここが変だよ」じゃねーなｗ

>>761
あなたはゴン厨？ウボ厨？

>>764
絶が使えないのではなく、流を知らないから
絶をやらなかったと言ってるんだよ

>>765
いやほんと寒かったよ、ホースト。
恥ずかしくて見てられない・・・

ウヴォーって大雑把な性格だろ？
クラピカのような神経質な奴と違って、けっこういい加減つうか。
凝に関しては油断ていうよりは横着したって感じじゃないの？

プロレスってほとんどサーカスだな・・・

>>769
絶じゃなくて凝だな
ところで流を知らないという理由は？

ウボーは流知らないんですか？そりゃダメだな

俺はウボォーのほうが強いと思う。
旅団メンバーに強化系極めたと言われてるので、ゴンなど相手にならないと思う

旅団のみんながウヴォーは具現化系、操作系以外に負けないといってるので、
現在のゴンに負けるなら、
ゴンは旅団全員の意見を否定してしまうぞ

>>769
絶と凝が区別出来ないんなら読み直して来い

空飛ぶ魔術師が面白いね

ところでマチが念糸で車追跡してる時「絶で気配を消してる」とか言ってたけど
陰の間違いだよな？絶しちゃったら念糸出せないじゃん

ただの戦闘バカじゃないという言葉からして基本は出来ている
と考える方が自然じゃないかな？

>>773
流を知ってれば、相手の攻防力移動を見破るために
実戦で凝をおこたったりしません

>>778
そうだね。
まあ、その類のミスはいっぱいあるでしょ

>>780
油断してたとかクラピカが強化系じゃなかったからなどと他の理由も考えられます
よって却下

>>775 続き
シャルナークや団長が極めたといってるんだから、硬などとっくに使えるんだろ
もし使えないのなら、旅団全員使えないことになってしまうのでは
もしかしたらビックバンインパクトが硬使った攻撃なのでは

>>776
間違えただけで区別はついとるわい

とがしって「さいしょはグー！ジャンケンナントカ！」ってかけ声
もうなかったことにしてると思う？

>>780
具現も操作も強化は40％。
攻防力を見極める必要がないと思ったんでは？

>>779
ただの戦闘馬鹿じゃないからやられないって言ってたのに
実際やられたということは、ただの戦闘馬鹿だったと
いうことです。

どうでもいいけどウボォーは「特質系のクラピカ」に為す術なくやられたんだよ
だから団長は馬鹿

>>788
まあキミよりは頭イイよ

>>782 続き
ゴン擁護してる奴らから、文句じゃなくて、ゴンが強いという理由を聞きたい
ゴン擁護してる人って、さっきから「流、硬使えるから」しかいってないじゃん
まともな意見をもとむ

>>787
戦闘バカじゃなくても負ける事はあるだろ
負けた香具師全員戦闘バカだと言い切るなら話は別だが

>>788
自分で「オレは馬鹿だな」って言ってたんだから許してやりなよ。

>>780
んー
ひとつ聞きたいんだけど、
アンタはウヴォーはどの程度の強さだと思ってるの？
正直、宇宙人と会話してるみたいな感覚だよ・・・

>>792
お前もそう言えば許してもらえるかもな

シズクがデメたんで死体を吸ってたが、身体の中の寄生虫
等も吸えるのか？生き物はダメなんじゃ・・・

>>791
それは個別具体的に検討するにしても
あれは戦闘馬鹿だったから負けたようにしか
見えないがどうか。

旅団全員が硬・流使えないなら、
ゴンがウヴォーよりも強いのもわかる
そうなればゴン＞旅団・ヒソカも確定するがな

>>795
死んでれば平気なんだろ
それは肉片や血でしかないから
生き残った一人は吸い込めなかったよね

ちゃんと読もうね

正直>>780なんかは電波だろ？
硬や堅や流が使えることになってるし。
俺もウボォーの方が強いと思ってるがこんな意見にはちょっとついていけない。

ウボォーはクラピカに強制的に絶の状態にされてる状態で鎖を見ることをできた
よって体の一部に全てのオーラを集中することは可能、よって硬もできる
問題はウボォーが強化系のレベルをどれくらいまで極めてるかだ

>>795
死体を吸いこんだら勝手に入ってきた、ってとこじゃない？
「寄生虫を吸え」じゃ反応しなかったと思われ。

８００！

>>788
おまえバカか？
クラピカの特質はすべての系統が１００％使えるっていう能力（？）だろ
しかも、基本的には具現化系。
団長の見立てに誤りはないよ。

>>803
でも特質系能力者には変わりないよ

>>803
特質系は未知の領域だということぐらい
団長はわからなかったのかｺﾗ

>>796
「戦闘バカじゃない（旅団メンバーの発言）」から基本くらい出来てるだろと判断しただけ
君の言ってる事は的外れ

ぶっちゃけ「強化系極めた」とクロロ・シャルに言われてるウボォーが
流・硬使えなかったら、クロロ・シャル・も使えないだろうな
ウボォーがもし使えれば、クロロ・シャルもつかえるんだろ

流と硬って強化系念能力なの？

>>808
キルアも使ってるから違う
ただし強化系には必須

>>806
その発言は誤りだったわけだから
基本ができてないということだな

>>809
必須なのか？

もう何がなんだかわかりません

>>802
残念だったね

>>808
何系能力だろうと強化系の技は使えるじゃん

>>810
長年付き合ってるメンバーが戦闘バカじゃない、と言ってる以上それは信用しろよ
クラピカに負けたのは油断や相性の悪さだろーが
お前頭大丈夫か？

特質系に関しては言及する必要が無いと思ったのか、冨樫のミスか。
団長というキャラが特質系を視野に入れていなかったってことは無いと思われ。

ウボォーって「己の肉体の強化」を極めただけだと思うんだが。
強化系を本当に極めたのならクラピカ即死だと思うぞ。

クラピカがウヴォーを倒すために使ったのは具現化した鎖。
特質系ではあるけど漬かった能力はその中でも具現化系の能力。
団長自身、他人の能力を盗んで使う能力者なわけで、
特質にはいろんな連中がいることはわかってるはず。
でも、その場合の能力は具現化や操作だろう、ということではダメ？
詭弁に見える？

>>815
凝使ってれば鎖につかまらずに済んだだろうにな。

ゴン厨のまともな意見がまったくないな。

ウヴォー＜ゴンなら　
ゴンはヒソカやゾルディック家すら勝てないかもしれないクロロに楽勝だろうな
クロロはウヴォーが強化系極めてると思ってるんだから、硬・流も使えないし

>>819
それを油断といってるんだが・・・日本語理解出来ます？

ってかゴン派の今後が心配だ
ちゃんとした社会生活送れよ

>>820
話が反れてる

なんにせよ凝を怠ったウボーはアウツ！

ゴン厨は否定ばっか
それも無理なこじつけが多い

>>819
クラピカの心理作戦の結果だろ。
ウボォーの油断もあったが。

念無しなら
キルア＞クラピカ＝ゴン＞＞＞レオリオ
ＯＫ？

流とか硬とかってのは心源流と思ってた。

>>821
その油断が論外

クラピカ戦に限っては馬鹿だったかもしれんが、それだけでウボーは戦闘馬鹿と決め付けるのは早計

>>830は>>829へね

>>827
戦闘能力で言えば
キルア＞クラピカ＞ゴン＞レオリオ
じゃない？

>>825
さっきから厨呼ばわりしてるけど必死なのは多分お前だけだと思うよ

後何匹残ってるの？必死なゴン厨は

>>830
あの時に限ってなんで油断したんだ？
ウボー燃えてたのに。

>>818
だから後天的に特質系になるのは隣り同士の具現化系と操作系になるわけか。
操作系ありーの特質系はパクか

むしろウボ厨が必死

勢いあるな〜

>>834
ゴン厨などいない

心源流式に表記してるだけで、実際は各々の呼び方なのかもしれない。
世界共通言語っぽいのがあるのに、漢字ってのが変だしね。

>>835
使えるものを使わなかったんだからそれは油断だよな
なんで油断したかなんて本人しかわからねーだろ

何度もでてるが、ウボォーが硬を使えないのなら
「ウボォーは強化系を極めてる」といった旅団も使えないことになるよな
ゴン厨房はこの話題にまったく触れないのは、反論できないからだろ？

それに具現化と操作以外に負ける要素が少ないウボォーは旅団ないで
ヒソカよりも強いと思われてんじゃない。
強化系のゴンに負けたら、旅団メンバーは無能の集まりだということになるな

どうでもいいが、ゴンは円つかえないだろ

ウボォ厨がとうとう火病を発症されてしまわれた

結論

ウボー＞ゴン

議論を面白くするために、あえてゴンを擁護してみようと思ったんだけど、
かなり難しい。
というか無理だった。
で、聞きたい。

今、ゴンを擁護してる人は正直、知識も半端だし、論理的な思考が出来てないので、
言ってるそばから的を射た反論をされて、
にっちもさっちも行かない状態なのではないかと思うんだけど、
現時点のゴンが他人（ウヴォーに限らず）より優れてるところってなんだろ？

ウヴォー信者必死だなｗ

>>842
＞どうでもいいが、ゴンは円つかえないだろ

今はね

ゴンのジャンケングーが溜めを必要とするもので実戦では使えないってのを何故無視しますか？

ていうか、例え流や硬を使えないにしろ、それを補って余りある能力があるじゃないか＞旅団

ゴン派よりウボー派の方がちゃんと読んでるな
ゴン派はしょーもない勘違い多い
ちゃんと読んでないからゴンがウボーより強いとかいうんだろうなｗ

>>842
ウボォーは硬使えないなんて言ってないぞ

>>835
何度も言ってスマンが、ヒルとアルコールの関係がクラピカ戦のための伏線だった気もする。
相性があるとはいえ、ストレートにクラピカ＞ウボォーだと不味かったのではと。

>>835
酔っ払ってたんだよ
いろいろな不幸が重なってウボォーは負けたんだ

ゴンもキルアもまだまだザコでしょ？

>>845
ジャンケン グー
おれはゴン擁護じゃないけど

>>847
今のゴンと生前のウボー比べてるんじゃないの？
そのうちゴン＞＞＞ウボーになる事なんて誰もがわかってると思うぞ

ゴンがウボォーに勝つことは、旅団内の具現化系・操作系以外は勝てることになる
さらに言えば世界中の具現化系・操作系以外には負け無しになる
つまりヒソカもゴンなら楽勝になる。

つーか、なんかみんなこわいってば

>>845
才能（これはキルアもそうだが）

もう何がなんだかわかりません

ゴンやキルアはビスケの元で自分の能力と両隣の能力をちゃんとバランスよく鍛えてる

例えばビスケの念能力レベルが200としたら
変化200　強化160　具現化160　放出120　特質0
自分が鍛えられる最大まで鍛えてると思う

だからウボォーの念レベルも200としたら
強化200　で最大まで極めてるかもしらないが残りが適当だと思う

>>850
手垢で擦り切れるほど読みましたが何か？

>>858
お前はしっかり読んで出直して来い

>>855
これは大量のオーラを短時間に練りこむことがまだ出来ないから論外

>>857がいったとおりゴンがウヴォーに勝てるなら、
旅団の変化形・強化系・放出系は楽勝だろうな

各系統をバランスよく鍛えないと伸び悩むこと必至

ゴンキルはボマーより明らかにひくいレベルだよ。
ビスケが三週間鍛えるって言ってるから。

>>862
ゴン派全員をそう言ってるわけじゃないくらい分かるよね？分かるよね？

面白いなお前ら

>>857
まあ「キャリアの差はでかい」って昨日の仙水も言ってたがな

強化系を極めてるって言葉も微妙なんだよな
強化系だけを極めたせいで流を使えないのかも
流って変化系みたいなもんだろ？

団長が背負ってるリスクってなにかな？

伸び悩む前に、極めたんだから問題ない

>>873
自分で思ってるだけだったり

>>868
ウボォー派だけどお前のせいで程度低く思われそうなので消えていいよ

ほんとに１０００までいったりして

今日見たが（田舎なんで）団長殺されるんかな〜
ヒソカも団長も好きなんだけど贔屓は団長＞ヒソカなんだからちと心配

コルトピが旅団の中で最弱ですか？

>>878
多分ね。
それか包帯

>>874
旅団はみんなそう思ってるみたい

旅団＞ゲンスルー組＞現在のゴン
と俺は思ってるが、そう思ってない奴っているの？

>>864
単純に威力だけの話

てかゴン厨はドッジ編で
レイザーより強い球を打った
ゴンが印象的だっただけでしょ。
根拠なんてないよ。

正直ウボーよりボノのほうが手ごわいな

ハンター証は取り戻したんだっけ？　

>>881
ただあれはキルアの手を犠牲
レイザーはよけることは可能、という条件もあるけどな

毛さんですよ。
最弱は。
毛さんですよ。

>>880
まだこれからだってのに妙な図式作るのやめろよ

>>883
おっさんが自分の肺かなんかを担保にして取り戻した

レオリオのセンター総合点は？

作中に出てきていない数字は当て推量に過ぎないから
あまり出さないほうがイイと思うんだけど、
ゴンの才能は認めるとして、
才能は磨かなければならい。
ビスケの予想では、ジャンケン技は完成までに３年（だっけ？）と
言われている。
ゴンの才能ならもしかしたら予想を裏切って１年で完成するかもしれない。
でも、現時点では所詮は未完成の技だよね？
そんな技が仮にも世界中に名を知られる
幻影旅団のメンバーであるウヴォーと対等であるということがあるだろうか？
自分が作者ならどうするか？
という考え方で少し考えてほしい。
この先、いったいどんな敵を出す？
どんどん成長していくゴンに見合う敵はフリーザやセル、間人ブウしかいなくなるよ？
現時点では幻影旅団とゴン（＆キルア）には超えられない壁があると考えるのが
俺が作品から受ける印象だ。

冨樫ってちゃんと考えてるのか考えてないのよく分からねぇよな。

>>880
何故ゴンだけ組じゃない？

　　　　コ　ル　ト　ピ　な　め　ん　な

ビスケが死んだらウケるな

>>886
これからじゃなくて、もう終わりにしたいのだが

ウボォーは素人には滅法強いけど玄人には弱いんだよ

だから、ゴンが旅団より強いってのはネタだから・・

>>890
ちゃんと考えてると思うが後づけ設定が多いかと

>>894
禿同

９００

900

ビスケは脱ぐよ。
最後に。

ちっ

>>894
いや、ボマーとかのｺﾄな。

>>896
いや一人マジっぽかった

キルアのジジィは団長より弱いんだよね？

>>891
だってビスケは強いじゃん
とりあえずゴンはこれから強くなるので、現時点ではまだ勝てないだろ

ところでなんでウボォーは流使えないことになってんだ？

>>904
俺はネタだったが

毛さんって、以外に人気あんねんなー

ハンターはチンタラし過ぎ
もっと軽快に進めて欲しい

>>907
ゴン厨の思い込み

Ｂラップ見てるな・・・

>>907
流を知ってれば凝を怠るわけがないから。
って主張してみたけどあれは後付けだからだよなぶっちゃけ。

ビスケのパンチ見えなかったからな。
ゴンキル。
相当力の差あるな。

>>905
多分ね。

すべては咎神のせい・・

>>886
確かにボマーが旅団より弱いと決まってるわけじゃないな、すまん

>>911
思い込みっつうか只そうゆう単語が出てきてなかった（＝富樫の後づけ）なんで
素直にそう受け取ったと思われ。単純とも言うけど。

またこの先も新しい応用技出て来るさ

いやいや、旅団の方が強いって。
ボマーなんてかませだって。

今度はボまー最強説でも主張してみるか・・

キルアのフィギュアヲタのアニキって念覚えてんの？

最近富樫ヒソカマンセーがより目立ってきてるので団長殺されそうで怖ひ

ボまー＝鴉説ｗ

ネタでやってたのか

戦闘能力に長けてたジスパが勝てなかったんだぜ？

>>913
流を見極める凝と隠を見破る凝とではオーラの集める量が違うんじゃない？
凝でも５０％凝（流を見極めることは出来るが隠は無理）とか
１００％凝（隠も流も見極めることが出来る）みたいな程度の差があってもおかしくない

>>922
ミルキはだめ。
なんのセンスもなし。

絶対バショウ最強のはずなんだけどなー

旅団員　独り残らず　感電死　とか詠めば終わりだろ

次スレいる？

ウボォーのほうが現時点のゴンより強いと決まったわけだし、この話は終わらそう

ジスパなんて捨て伽羅。

ジスパそんなに強くないんじゃん？＝あの集団も弱いっつうことで

>>930
いらねー

ウボォーは凝自体できる。拳にオーラこめられるし。
ただ、相手のオーラを見るための｢目にオーラを集める｣凝を怠っただけ。

だれかパート２立てて

>>929
「神懸り」のＮＧワードに引っかかる

次スレいらないから

目にオーラを集めない凝ってなんだよｺﾞﾗ

クラピカ殺す時は腕の立つ殺し屋雇えば一発じゃん！

ヒソカが最強だろ？

>>937
我が問いに…はセーフティなのに？

あ、ハッタリだったのかもしれないか。

パート２ギボンヌ

>>939
凝はオーラを一点に集める技術。

旅団が話しの中心になっていくんだから、
ボマーより弱いわけないっしょ。
ボマーが死ななきゃ話が進まん。

ここが変だよ!!!ゴン擁護派

とか

ジャンケン！グー！グー！グー！グー！グー！グー！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. 　∧＿∧　∴.'
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#）ﾟДﾟ)　←ウヴォー
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　　　/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）　　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）　　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_.／
　　　　↑ゴン

鳴かぬなら　殺してしまえ　蜘蛛の脚

>>946
それが嫌だから次スレいらないって言ってるのに・・・

>>944
チゲーよあほんだら

もし、ホスト規制で漏れが立てられんかったら、
だれか立ててちょ。
よろしくー。

念能力を使った戦いって複雑なジャンケンだと思うんだよな。
最低限の格闘能力は必須として、
能力同士の相性ってあるでしょ？
たとえば、最初から凝を使ってたとしても、
クラピカVSウヴォーは同じ結果だと思う。
ヒソカのバンジーガムではないけど、
ウヴォーがクラピカに攻撃した瞬間、鎖がウヴォーを捕らえるでしょ？
強化系も１００％使えるクラピカなら、一撃では死なないだろうから、
あとはタコ殴りでも殺せるわけで。

そうやって考えたらどっちが強いって言うより、
「相性の問題でこっちの勝ち」
とかいう比較しか出来ないと思う。
最強スレなんかは無意味だよな・・・

>>946
最後の一斉蜂起（１人２人だろうが）とかウザそうなのであんま荒立てるな

1000いったら少漫板の本スレ移れよ

>>944
目以外にあつめたら硬だろ

クラピカは何を望んでるんだ？
旅団を絶滅させたいなら団長の手足チョン切れば良かったのに

>>941
ヒソカって戦闘能力云々じゃなくてどうにかして絶対負けないような感じするな。

>>955
それって強化するんじゃないっけ？

今日のはじめが>>493だから、すごい勢いでこのスレ伸びたんだな
ある意味祭りだった
明日見る奴は、普段あまり伸びてないこのスレが伸びてることに驚くんじゃない

>>955
絶と練使ってないじゃん

けっして
強化系を極めたやつ＞＞＞＞＞具現化系を極めたヤツ　　ではない

>>959
そうそう。
普段は庶民的なスレなのになｗ

なにがなんだかわからない

だからビックバンインパクトがウボォーの硬なんだといってみる

>>959
明日にゃ沈んでるかも
・・・なんかかわいそうだな

>>960
ﾊｱ？

最初にゴン＞ウボーとかアホなことぬかした奴が悪い

つか策士最強ってことで。
団長は頭いいけど策士ってわけじゃないんだよな

ハンターマニマニさんに叩かれ始めたので、
また庶民的スレッドに戻るだろーな。明日には。

どっちが強い論争は全然「ここ変」じゃねぇ

つーか俺は単行本ぜんぶ持ってるけど
グリードアイランドの主旨すら把握してないぞ

まあみんな冨樫の手の上で踊らされてるわけだが

>>966
纏、練、凝、絶の応用技が硬なんだけど。

団長は藤間じゃなくて仙道

パクノダはクロロに惚れてたのか？

もうべた惚れ

>>974
わ、わかりにくい

キルアはマチの胸を触ったのか

団長は仙道じゃなくて池上

女団員は団長の性奴隷

パクノダにとってクロロは初めて自分の力を恐れずに近寄ってきてくれた
男だったから惚れてた

一人だけ
ゴン＞ウボォーと信じてるやついたけど、あいつは今日の出来事で落ち込んでるだろうな
思えば本当の厨房ぽかったし、叩きすぎたかもな

>>979
あのディフェンスに定評のある？

>>981
なんでおめえはそれを知ってるんだ？

>>974
団長は牧じゃない？

>>979
髪形じゃねーかｗ　ﾜﾛﾀｗ

>>979
それはもう既にわからん。つか誰だ？
オールバックの渋い奴か？

団長は武藤

こういう話題もおもしろいなｗ

>>982
そんなの居た？
つーか、最初ネタかなって思ってたけどだんだんマジ議論になってったのがこわかったよ

館長は石井

ごめんなさい。
パート２立てちゃった・・・

1000

1000

1000

次スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043137268/

パート２にも来てね

1000　

>>990
一人いたような気が。
最初に言い出した奴。

かんちょーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。