なんであんな糞作品の映画や続編が作られたんだ?
まったくもって理解不能。
続編であるプラスや7はおもしろかったけど無印はマジつまらん。
クソつまらん。
>>1 昔の漫画なんだから勘弁してやれよ。
良くも悪くもアニメーター(しかもヲタ)のアイディアが混じった作品だから。
それを言ったら、ガンダムの空中合体とかも無意味だけど
ゼロは初代に近いっぽいからきっとつまらんだろうな
プラス?プ 7? プ
7・・俺の歌を聞けェェ!!の一言で片せる作品
というか、マクロス自体…
レス数が7だったからマクロス7は駄作に見えた
20年まえにしては
いいほうだと思う。
画質は悪いときは悪いが。
愛おぼは当時としてはクオリティが
高いと思う。
まぁ7にはかなわないですけどね。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 14:21 ID:TzzJMfPR
リアルタイムで見ないと、良さは解からないよ・・・。
非リアルタイム世代は、「マクロスを見て真似した作品」を見まくった後だから
新鮮味が無くて当然。
自分らの場合、「マクロスを見て真似した作品」が萎え萎えダターyo。
もっとも、「7」は明らかに駄作だけどな。
ってーか、実験的作品だったのな、アレ。
スタッフは新人を多く起用し、BGM無の作品作り。その他モロモロ。
新人を育てる意味では、良く出来てたのかもしれんが・・・。
自分的に「7」の存在価値は、子供がパパと呼んでくれないと言っていた部下が
戦死した後、報告に向かったら、奥さんの横には別の男が居たってエピソードと
桜井智の復帰ダケかな?。
どう見ても7のほうがおもしろいだろ
まあ、7がおもしろいんじゃなくてマクロスがつまらなすぎるだけなんだけどな
>>10 真似したのはマクロスじゃなくてガンダムだろ
いくらアホでもあんな駄作をコピらないって
>>11 明らかに逆。(´Д`)
ってーか、マクロスシリーズの一番クソは「U」。
「正史」からすら外されてるし・・・。(w
まぁ、アレだ。
ガンダムの「1st派」「Z派」の争いみたいなもんで、不毛だから言い争いは辞めよう。
みんなで、また〜り、良い所を語りましょうや。
もぉ〜一人ぃ〜、ぼっちじゃぁ〜ない〜、あ〜なたがぁ〜、いるからぁ〜♪
リアルタイムで見ることが出来た世代ですが
うちの方では、土曜の14時くらいからの放送だったので
ほとんど見てません。
たまたま見た回で、主人公がミンメイに
おたく、おたくって呼びかけるのに、生理的に虫酸が
走って嫌いになったままです。
普通、人に話しかけるときに、おたくとかいわねーだろよ・・・
>>13 映画ならまだしもTVを7より上ととれるオマエの感性はどうなっているんだ?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 15:28 ID:TzzJMfPR
>>12 マクロスの後10年ぐらいの間に作られた作品見てみなさいって。(´Д`)
ガンダム派、マクロス派って言われた時代も有ったんだからさ。
商用利用として、ガンダムの方が積極的だっただけの話。
「Plus」→「7」の作品化計画の流れで、積極的な商用利用が再開されたダケなのよねん。
てーか、「1stマクロス」のスタッフは、一時期マクロスから離れたがっていた。
VT版の放送が突然1週分早まって(1話の1時間スペシャルね)、最終回の製作が
終わるまで自宅に帰れず、放送も伸びて1年程アパートを空けていたら、部屋が
廃墟のように成っていて、冷蔵庫の中も、黒い野球のボールなんて入れてたっけ?
って思ったら、卵だったとか、即日追い出されたとか、逸話が山ほど・・・。(´Д`)
>>15 「7」は作品として完結してないし、作品の中で主義主張・言いたい事を
ハッキリ書けなかったと言う意味で、明らかに駄作。
ミュージッククリップとしてなら良いかもしれんが「大河作品」としては
明らかな失敗作。
7は痛くて見てられない
>>18 結局「7」は、某アニメーション学院の生徒を育てる為だけの作品って話も・・・・・。
初代マクロスヲタ必死だなw
マクロス7ヲタ必死だなw
だから、言い争いは不毛だから辞めようよ。な。
あ、でも一応言っておくが、「1stマクロス」の「作画」は決して悪くない。
ってーか、「必殺窓トレース」をやってた時代に、週ペースでアノ書き込み。
ハッキリ言って尋常じゃ有りません。
「7」も見た目の派手さダケ評価すれば悪くないのは確かですし。
結局作品の見方次第って話でしょうね。
今のマクロスの状態は
未来のエヴァ?
>>21 どこを見たら7ヲタがいるの?
初代マクロスヲタ必死すぎw
マクロスといいエヴァといい、アニヲタが作る作品はくだらないし、視聴者に悪影響しか及ぼさない
初代マクロスは日本スタッフと韓国スタッフの力量差がありすぎたろ。
あれが原因でマクロスの世界観が滅茶苦茶になったと思う。
ただ、クソチョンの使えない作画のおかげで映画版は全部新カットに
なったとも言えるけど。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 17:58 ID:NrBBCDkR
>>26 時間が無かったんだから仕方が無いよ。
なにせ、放送1時間前にマスタアップした事も有るらしいし。(´Д`)
逆に、そんな状況であそこまで細かく書き込んでた所はスゴヒと思う。
一度も落とさなかった事、事態が奇跡だそーな。
本来の最終回(ミンメイ・アタックをやった回)では、監督から作画に
「悪いが死ぬまで頑張ってくれ」と言われて、UP後、本当に倒れたらしいしね。(´Д`)
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 18:02 ID:gqGte4Bi
三角関係
歌
バルキリー
これマクロスの三種の神器なり。
29 :
ヴァルキリーVF-1:02/11/18 18:26 ID:qRVBcxl7
ガンダムのアンチテーゼとしてのマクロスの存在は
重要。その後の美少女とロボットってヲタの構造
作ったのもこの作品だし。だから殆ど今のロボットアニメは
この二作品の呪縛から逃れられないって感じだよな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 21:22 ID:z0H6WZIr
TzzJMfPR氏の方が正論だな。現代のロボットアニメは少なからずマクロスかガン
ダムの影響受けてるよ。受けてねぇのはトランスフォーマーかゾイドぐらいだ
ろ。
マクロス以降のアニメ見てからマクロス駄作って言うのは勝手だが、アレ以前
のロボットアニメって酷かったyo。型に嵌った展開っていうか・・・
所詮、パンクはリアルタイムで経験してないと、その凄さが分からないのと一
緒だね。
板野サーカスが後のアクション描写に影響を与えた事を忘れてはならない。
ロボットアニメにもっとも影響を与えたのはコンバトラーVだろ。
変形合体してロボになるというコンセプトは斬新だったぞ。
あの超合金モデルが欲しくて親にせがんだが、
高くて買ってもらえなかった消防の頃の俺。
>>32 あの系列はボルテスとダイモスで終わりだと思いますが・・・
>>32 禿同。それまでのミサイル描写ってただ火が着いてまっすぐ飛んでくだけだった。
砲身から発射されないビームもそうだし、ガルフォースやジーンシャフトで多用
された屈折ビーム、湾曲ビームもマクロスが元祖。
変形システムはガンダムシリーズでさえパクッたし、主役メカでさえ徹底的に
一兵器として扱い、簡単に撃墜されるのも斬新ですな。最終回まで壊れなかっ
たガンダムはまだスーパーロボットの系譜にいたわけですよ。
まぁ、現代アニメの戦闘シーンはマクロスの影響でかい罠(w
ああ、メカを真似たってことね。
ストーリーは真似らんないわな、こんな糞みたいなのはさ。
>>35 プ
7のどこがストーリが良いのやら。
所詮は過去を知らない香具師の言う事か。
お前、手塚治虫の作品をクソって言ったり、錦絵を卑下してたりするだろ。
何年かして、お前が見てた作品がクラシックになった時点で、10歳若い連中に
お前が評価した作品をクソと呼ぶ香具師が出てくる。確実に。
その時になってから、理解しなさい。
ちなみに、マクロスのストーリーは、日本のドラマだけでなく、ハリウッドにも
影響を与えてますよ。
7は、何かに影響を与えたのかな?
君の頭には影響を与えたかもしれないが・・・。(w
7は歌が好きだ。話なんてどうでも良い
(;´○Д○`)ノ<まぁお前ら、ちょっと落ち着いて俺の歌をきけ。
バサラ〜
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 11:44 ID:mRqxgPEs
>>37 1stマクロスの時代は、アイドル全盛期。
当時はアノ曲が最高の曲だったのよねん。
7はロック系が一般になっていた。
だから、良さを感じる訳だ。
Plusは・・・一般的ではないが、アレはアレで良い曲だった。
つまり、マクロスシリーズは、製作当時一番評価される曲を選定してた訳ね。
だから、リアルタイム世代は、全ての作品の良さが解かる訳。
時代の移り変わり、それぞれの時代の良い曲を聞いてた訳だ。
逆に古い時代の良いモノを理解出来ない君らが可哀相だ・・・。(´Д`)
>>39 飯島真理の歌なんて理解できなくて結構。ド下手だし。
太田貴子の歌さえ理解できれば十分。←もっと下手。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 11:59 ID:mRqxgPEs
>>40 アイドルの曲は、下手さ加減まで「可愛い」と評価するんです。(w
ところでIDも不明なのに、即、相手が7派だ1st派だと
分かるのは自作自演のマッチポンプだからでしょうか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 12:11 ID:mRqxgPEs
少なくとも (´Д`) 付き発言してるのは私です。
1人ではないのは確実だけど、もしかして踊らされてますか? (´Д`)
7マンセーな連中って、ミレーヌが昔アイドルやってたの知ってるのかなぁ。(w
ましてや、そのグループの使命として、深夜の5分番組でオナニーボイスを
あててたの知ってるのかなぁ。(^^;
ロンリ-ロンリ-ロンリ-ロリ-、ロンリ-ロンリ-ロリ-ロリ-、ターソーガーレー、ロリーィタァー♪
>>45 コレな・・・。(´Д`)
http://tekipaki.jp/~lap/ 「くりーむ・レモン」をTV放送するにあたり、フェアリーダストがオーディションを行った
アイドルグループな。
何故か、実際結成したときのメンバーは、桜井智以外オーディション合格者とは別人だった。
まぁ、TVでアッハンウッフンやるアイドルなんか、親が許さんわな。(´Д`)
TV版「くりーむ・レモン」の「レモンエンジェル」は各自探してな。
ヤンジャンの奴とは別物だから。
ちなみに、SF小説家の「吉岡平」がスタッフとして深く関わってます。(´Д`)
7好きは別に声優好きじゃないと思われ
ミレーヌ=チエ・カジウラ
ミレーヌじゃ無くてコミリアが本名なんだろう。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 13:56 ID:mRqxgPEs
>>48 コミリア・マリア・ジーナスはミレーヌのお姉さん。
もう、独立してまス。
ちなみに、ミレーヌは末っ子。
ソンナコトモシランノカ・・・・・。(´Д`)
>>36は
>>35のどこが7マンセーしてると思ったのだろう?
初代ヲタ、痛すぎw
7もプラスもつまんねーだろ
初代よりましなだけで
U・・・ストーリーはともかく音楽はイイ!!
てゆーか本気でマクロスおもしろいとおもってる奴なんているの?
面白くないかもしれんが漏れは好き
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 15:07 ID:mRqxgPEs
>>54 思って無ければ続編は作られないわな。(´Д`)
自分の感想を語るのは勝手だが、ソレを他人に押し付けるのはどうかと思うぞ。
私たちから見れば君たちは、良作を良く見れない「可哀相」な人な訳な。(´Д`)
じゃあやっぱりマクロスは駄作ということで
>>57 (´Д`) カァイソウナヒトダネ・・・
板野サーカスage
>>58 禿同。
あとシンフォニックなBGMも必須だね。羽田健太郎、官野よう子。
でも板野サーカスを継承しない作品はなぁ・・・
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 15:52 ID:rISzwDeI
まっ黒ッス
>>61 裏で見たけど、飯島愛のマンピーは真っ黒っす。(w
若い頃の奴な。
63 :
:02/11/19 16:03 ID:H4Ba2CL5
バルキリーさえあればいい。
64 :
:02/11/19 16:04 ID:H4Ba2CL5
やっぱ、飯島愛って、飯島真理のもじりだったの?
>>64今日のZAKZAK見たら「飯島愛」命名の経緯はトップシークレットだと。
飯島真理がトップ扱いされるとは考えづらいが
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 20:52 ID:kQy0Zm1i
>>39 漏れ・・・リアルタイムでマクロスマンセー派なんだけど、それはちょっと無理があると
思うぞ。
ミンメイの歌って、メロディーはともかく、題名と歌詞は朝丘めぐみあたりの影
響モロだ。少し遅れてるというか、スタッフが少年時代好きだったやつじゃな
いの?
7もそう。イカ天もすでになく、ビートバンドは全滅、ビジュアル系は登場前
のロック空白のタイミングでやってたよな。
まぁ、その微妙なはずし加減がとんがった嫌味でなく、懐古的でもなくいい感
じではあるんだが・・・
67 :
66:02/11/19 20:54 ID:???
まじぃ、こんな糞スレageちまった・・・
欝だ・・・氏のう((((;゚Д゚)))
マクロスのストーリーは確かに行き当たりバターリだからなぁ・・・
でも駄作じゃないよ。
製作側も
48回を予定
↓
27回に短縮
↓
1クール急に延長
と、無茶なスケジュール要求されてたし大目に見てやれよ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 23:27 ID:0jhHqCji
初代マクロスはハッキリ言ってストーリーは(ラスト1クールは特に)下らん。
ただ板野一郎が作画した戦闘シーンをTVでやったと言う意味で
TVアニメ史に計り知れない影響を与えている。それ以降のアニメは
戦闘シーンやメカで何がしかの影響を必ず受けていると言っても
過言ではない(ビバップ1話のミサイル飛行なんてモロ)
イデオン発動編と言う前例はあるもののTVアニメでやった功績は凄い。
対してプラスは戦闘シーンだけ凄くて話はゼロ、まぁその分純粋に
板野サーカス楽しめるけど無意味な三角関係や、本当にタダのキチガイ
でしかなかった悪役とかは…
7?ああ、あの戦場でライディーンとバルキリーを足して3で割ったみたいな
格好悪いメカに乗ってド下手なロック歌って、聞いている兵士を
不快感で狂気に陥れたアニメですか?あれってギャグアニメなんでしょ?
作品以上にファンが腐ってるアニメ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 10:00 ID:/c4R0fcr
>>71 ソレを言い出したら、「おおきなおともだち」が居る作品はすべて・・・。(´Д`)
マクロス15周年皮ジャソ着てます。(業者からもらた)
もう20周年すぎたのか?
逝ってきます(つД`)
>>70 初代もギャグアニメだが、なぜ7だけを名指しで?
28話以降は結構リアルに人間心理を描写していた。
ま、最終回は不要だったが。
これが糞だという香具師はリア消防か真性ヲタだな。
76 :
:02/11/20 12:36 ID:???
初代は面白かった。
誰が戦闘機がロボットに変型するなど考えたか。
誰が敵艦に侵入した時、相手が巨人などと思ったか(予告で巨人だったのに驚いた)
とにかくぶっ飛びすぎて毎週気を抜けない展開だったのを覚えてる。
ストーリーも秀逸だぜ。
それまでのロボットアニメは主人公の勢力の勝ち&敵滅亡のパターンで終わらなければならなかった。
ヤマトと1st.ガンダムはそうしたくなかったのだが、結局そうなった。
和解と共生って展開はマクロスが初。
共生の苦さもちゃんと描いてたし、自分の知力で理解できないからって駄作扱いすんな。
実際、現在のドラマにも影響与えてるんだよなぁ・・・・・。
元ネタがどんな作品でアレ、メロドラマを混ぜる事で、作品を大衆化させるって手法。
でもおかげで、現在のドラマの、ラブラブマンセーな状態を生み出してしまった訳で・・・。
79 :
70:02/11/20 20:27 ID:iUhTlzJj
>>74 確かに初代もある意味ギャグアニメだったが(考えようによっちゃ
「愛おぼえていますか」なんてアイドル売り出しで宇宙戦争やってんだもんな)、
少なくとも登場人物に共感する事は出来たし、シリアスなストーリーとして
捉える事は出来た。が7に関しては不条理ギャグとして見なければ
やっていられなかった(いられなかったので3話で見るのを止めて、
その後1ヶ月に1回5分程度見て、その判断が間違ってなかった事を
再認識していた)。「7」って要は「プライベートライアン」や
「ブラックホークダウン」みたいな凄惨な地上戦の最中に突然
ジャイアンが表れて「俺の歌を聴きやがれ、このチン○ス野郎ども」って
アニメだろ?
>>75,77
そうか?28話以降は延々と悪い意味でのお昼のメロドラマが続いて、
製作者達だけ「ノーモアウォー!って素晴らしいよね。愛は勝つだ!」
とか勝手に納得しているだけの添え物アニメだと思うが。
ちなみに和解と共生は初代ガンダムだけでなく、もっと前の
ザンボット3や999でさえやってるぞ
マクロスは7だけがいや
何が悪いってあの、〜美〜美いうヤシ
あれ最悪 存在そのものを受け入れられない
わたくし、あいつのせいでこれ見るのやめました
画面に出てくるたびにTVにパンチかましたくなること請け合いです
バサラのノリもいい加減ウザいがあれに比べると数倍マシだった
81 :
77:02/11/20 21:26 ID:???
>>79 メロドラマでも構わないと思うが・・・ 添え物なのは否定しないがね。
戦争が終わった後の日常を放映してしまうというのも斬新ではある。後味悪い
シーンもあるしな。
地球の生活に馴染めないゼントランが仲間の説得を蹴って飛び出していって、そ
の後荒野で野垂れ死にしてる巨人が映ってるとことか。
まぁ、始めから48回の予定のままでやることができたなら、ちゃんとした物語
が構築できたんだけどね。
で、999はロボットアニメで無いから外したんだが、ザンボットってそうだった
っけ? なんか、地球人からも「お前らがいるから攻撃される」とか爪弾きに
されて、最後は敵も味方も全滅して主人公だけが落ちてくるって最終回じゃな
かった?
82 :
74:02/11/20 21:53 ID:???
>>79 ある意味も、考えようによらなくても、正統派ギャグなんだよ。登場人物だけ
が大真面目で実はギャグアニメ。
Mr.ビーンと一緒! ワレラ、ロリー、コンダのやってる事なんて正にそうだ
ろ。真面目になればなるほどギャグなんだってば。
あいつら3人がすこぶる濃いけど、他の登場人物にも多かれ少なかれ同じような事はやらせていた。
確信犯だね。
年を取って7と自分のセンスがずれただけのことで、ギャグアニメとしての本
質は変わってない。
IIと+がギャグ成分を抜いたから、7だけがギャグアニメって感じてるんじゃ
ないの?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 22:30 ID:1yUSR8JV
>>82 ギャグでなく、コメディな。
あの時代の作品はコメディの要素が必須だった訳。
ガンダムですら、それなりにコメディの要素が入ってる。
それだけ見て、作品全体がギャグって呼ぶのはどうかと思うよ。
作品全体の本質を見誤ってるとしか思えない。
84 :
79:02/11/20 22:32 ID:xP1o4wyL
>>81 悪い意味でのメロドラマなんだって、共生と和解を描くなら何
でチンタラチンタラとした三角関係描写を混ぜてボヤけさせちゃんだよ。
(三角関係の一角を担うミンメイは殆ど存在感無かったし)。
確かに当時は流行の兆しを見せていたトレンディドラマの手法を取り入れた
とも言えなくは無いんだけどね。
ワレラ、ロリー、コンダーは元々ギャグ要員(一番最初だけは
チョット違ったかな?)だけど、一条輝とかは一応シリアスキャラじゃん。
なのに7を見た時は何で主人公がジャイアンなんだよって感じた。
ギャグならギャグで構わないんだけど(実際初代の3人組はそれなりに
面白かった)ギャグとして根本的に面白くないし、少なくとも戦闘シーンに
於いてまで歌で全てを解決なんて真似を初代はしなかった。真面目(?)な
戦闘シーンにお間抜けな演出があるから良いのであって、不真面目な
戦闘シーン(しかも手抜きな作画)に親父ギャグレベルの不真面目な展開
を延々と続ける製作者のセンスを疑ったけどね。
口からビームなんてフザけた演出も初代になかったしね。
ちなみにザンボット3の神ファミリーと香月の間のドラマとかは
(最終回の「俺も好きなんだよ、コイツが」は泣ける)共生を描いたドラマ
の先駆けだと思うよ。
85 :
はう:02/11/20 22:49 ID:???
1ST作画が糞?番組途中で制作費が尽きたことをお前らは知っているのか?(藁
全部見てみな。途中から止め連発。
オレは全部好きだ。あ、2を除いて。あと、もう歌がキーワードは飽きた
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 22:55 ID:QCNP03qa
初代マクロスがウケたのは、アニメファンに限ったことじゃないと思うんだけど。
当時小学校高学年だった俺は、やはりバルキリーのデザインに惹かれた。
バトロイド形態じゃなく、「ガウォーク」形態に!
あの形は子供心に感動した。 斬新だった!
それにあのマクロス。
ロボットの中に街一つ入れちまうなんて、誰が考えたんだ?
そして、ストーリーを通してのこのアニメのコンセプトにも共感した。
何の力もないように思える、たかがアイドルの歌う歌が、強大な力を持つ異性人を
困惑させ撃破させる。
初代マクロスがウケた最大の要因は、この部分にあると思う。
だから、7と初代のファンとの対立があるのかも、7の歌は、力強い歌だから。
だから何をもって良作、駄作とするのか?
絵のできやシナリオの細かい部分でのできで評価するのか?
発想や全体のテーマで評価するのか?
問いたいところだ。
>>86 そのシナリオコンセプト自体糞だと思いますが、何か?
でも見る価値も無い7よりはマシで、本格志向のアニメだったのは認めますよ。
88 :
ぢゅん:02/11/20 23:07 ID:???
今の厨房には、理解するのは不可能な作品です。
その当時でもあのアイドル歌手としての表現が古くなりつつあったのにそれ
を現代に重ね合わせて見ることは出来ません。
だが、当時としては、かなり斬新で画期的な作品であり現代の作品に対する
影響力はガンダムに次ぎます。
「ということで、リア厨やリア工房には理解不能なので批評することなど
不可能である。」
以上をもちまして、このスレは終了となりました。
短い間でしたが、ありがとうございました。
>>85 禿同
素直に初代の真似をするとIIになっちゃうんだって。
7は好き、嫌いはあるけど、アレも新しいことに挑んだ作品。実験作だ。否定す
ることは無い。
>>83 全体がギャグだなんて言ってない! ロボットアクション、ラブコメ、ギャグ、
相互理解の四つがマクロスを構成する要素。79が意図的に初代はシリアスで7
はギャグだって言ってたから、初代もその要素も多分に含んでいたって言いた
かっただけだ。誤解無きよう。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 23:16 ID:+q98tR/i
マクロスは駄作なのは、続編であるプラスや7があるからだ!
91 :
79:02/11/20 23:21 ID:7TcvJ6Tl
>>86 当時俺も小学生だったけど歌云々と宇宙船の中に町
は当時結構バカにされていたよ。
「ミンメイじゃなくて都はるみや北島三郎だったらどうだったん
だろうね」
とか
「1200mであんなに町は作れネーよな」とか
俺が7を嫌い、もっとハッキリ言えば駄作だと思うのは
決定的なキャラ、戦闘演出のまずさ。
「歌は銃より強し」と言う発想は(クサいしダサいが)まぁ良い。
が問題はその表現法だ。
現実世界、例えば湾岸戦争の地上戦の真っ只中でピンクのMICVに乗って
やって来たポール・サイモンが「明日に架ける橋」を歌って
「戦争止めろよ、ミンナ」なんて事やったらどうなる。
みんな感激して戦闘を止めるか?
そうなる前に「ざけんな氏ね」っと銃弾の雨あられ喰らって終わりだよ。
普通の人間ならみんなそう思う。つまり「銃は歌より強し」なんだ。
それでもやるなら、そういう疑問を持たせない程圧倒的な演出力、
そして歌の魅力を持たせる事が必要なのにやった事はミスチルの100万倍
下手な歌(しかもファイヤーボンバーだってダサッ)歌って
歌の魅力を表現するのに口からビームを出したり、命がけの戦場に
シャアやリヒト・フォーヘンも裸足で逃げ出す真っ赤な恥ずかしい
デザインの戦闘機に乗って「俺の歌を聴けー!」じゃ、ね
誰かその事に疑問を持って「戦争の邪魔だ。」とか言って
法的処置をとろうとする登場人物がいても良いのに、
誰もしないという奇怪な物語も俺には「???」の連続だった。
>>86 ほぼ同
当時見ていて自分もそう思ったよ。トミノアニメをずっとリアルで見ていた人なら、
マクロスのストーリー、設定はとても革命的な物だった。
バルキリーははっきりいって カッコ÷と思ってましたが。フォッカーが死んでから
カッコ良く見えてきたような気がする。
>>86,90
糞スレageんな( ゚Д゚)ゴルァ!!!!!!
>>91はリアリズムがないとアニメが見れないそうです。
ガンダムを作ろうと日夜がんばっています。
>>94 剥げ同
バサラはバルキリーの操縦も旨いんだからポール・サイモンとは違うだろうがよ。
ミスチルの100万倍下手ってのはセックス・ピストルズやクラッシュだって一緒
だろ! 下手じゃいけないのかよ?
7は好きでは無いけど、マクロスシリーズの一員である資格はあるよ。
歌について
マクロス:敵の方には歌という文化が無かったのでカルチャーショックを受ける
マクロス7:理解不能、強引に歌を取り入れたとしか思えない。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/21 00:00 ID:5NJ4uFK9
>>94、95
じゃ現実の撃墜王で歌はシド・ビシャスって男が空中戦の真っ只中で
歌を歌い出したら感動して戦争止めましたなんてパイロット
の話があったら納得するか?しないだろ。もししたのならトテツもなく
歌が上手いとか、神を見たみたいな最低限の説明は必要だ。7はそれを
放棄して最初から「歌は銃より強し」と言う前提で製作している
本来ならそれをどう視聴者に納得させるかが大事なのに、そこを放棄して
どうすんよ。
倫理云々じゃないしリアリズムじゃない、ウソであっても良い。が
劇中の人物まで世界観まで安っぽいウソではイカンと言うだけだ
マクロスより課長王子の方が百倍マシだな。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 00:08 ID:F30o94OZ
俺はマクロス7が面白かったし
あれで納得した。
深く考えてる人もいるんだね。アニメに。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 00:11 ID:3pmK4b9I
>>99 同意、見てて面白けりゃそれで良いだろ。
俺も7が一番おもしろいと思うが・・・まぁ7しかまともに見てないけど
アニメと現実の区別はつけましょう
7には騒がしいだけの印象しかないな。
毎回毎回、糞五月蠅い歌を聴かされて見るのを止めた。
ミレーヌだけ歌っていれば良かったのに。
102=ガムリン木崎初期型
ここに居る最近の7擁護はヨタばっかり。
105 :
95:02/11/21 00:44 ID:???
>>97 納得はしない。ただ笑って見るのみ。深く考えなさんな。
坂井三郎が復座戦闘機に乗って、後ろにジョン・レノン乗っけてイマジン歌っ
て、世界中の人が戦争やめれって叫びだすなら納得するか?(無茶苦茶時代背景無視だが)
考えたいのならガンダムやエヴァ見ればいいことだし。
ガンダムも口ゲンカしながら戦うんだよ!!
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 01:01 ID:vJIwbexG
少年時代に初代マクロスを見た。『ガウォーク』は確かに新鮮だった。
後のオーガス(?)もパクッてた記憶アリ。広く支持を受けていたんだネ。
また、マクロスが戦艦からロボットへと変形するトコ。街中に緊急警報が鳴り
響き人々は避難、変形中に街が崩れ落ちる。変形後は強力な破壊力を持つが、
住民への配慮で頻繁には行えない。ここら辺も妙にリアルで新鮮だったナ。
そして歌。飯島真理の本格デビュー前の代物だけど、当時のアニメには無い
新鮮さが良かった。ただ歌の持つ力に対する演出は、子供心にも疑問(稚拙)
だった。あとデカいオッサン達と主人公達人類の思想の違いと共生への問題
もあったか。今思い出すと盛り沢山のコンセプトは強烈に消化不良だったが、
それはそれで色々と考えさせられ、新鮮かつ面白かった。自分は初代>7
だが、生まれた時代が違っていれば7>初代になったのかもしれんネ。個人
の趣向もあるし。マァ両者トモ、良くも悪くも時代を強烈に反映させる事が
かなった優良アニメ。とても興味深い作品だったヨ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 08:10 ID:loTCsXg1
>>105 Z以降のガンダムもそうだが、エヴァなんざ過去の作品の良いトコ取りしか
してない事知らないのかなぁ?
リアルタイム世代から見れば、最近無かった作品でかえって新鮮だったがな。
君らは、知らないから新鮮に感じたのかもしれんが。
>>108 おっさん朝っぱらからご高説大変だな(藁
110 :
105:02/11/21 08:38 ID:???
漏れは初代リアルタイム世代だが・・・
7>初代と主張している訳でもないんだがな。
古い映画ファンの視点からすると、
>>108 の意見は納得できすぎなんだけどね。
無声映画時代からの「名作」や「裏名作」や「話題作」を年代順に見ていくと、
パクリ具合が良く解かる・・・。
エヴァのTV版のラスト2話ですらね。アレだって、映画の1手法だったりする。
昔の映画でも、文化との遭遇を描いた映画は有ったけど、異文化・平和文化との
1st impactを、あそこまで克明に描いた作品は無かったのよねん。
そういう意味で、オリジナリティ溢れる作品だし、ハリウッドでも製作サイドに
隠れファンが多い、奇妙な作品だったりします。
で、Plusは、オリジナリティと言う意味では、それほどでもないけど、作品としての
完成度は非常に高く、言いたい事、やりたい事がストレートに伝わります。
が、7は・・・・・何なのアレ?
ガキのワガママで、「俺の歌聞いてマターリしろやゴルァ!!」って言ってるだけじゃん。
「萌え」と「勘違いしたカッコイイ音楽」を前面に出しただけ・・・。
なんだかなぁ・・・。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 10:20 ID:EF4jCISN
>>95 >>97 >>105 等
比較対照が根本的に間違ってる・・・。(´Д`)
北朝鮮の田舎で明日も知れぬ生活をしてる、現在の北以外を知らない、
北で生まれ育った人が、突然日本に来たようなもんだよ。(´Д`)
113 :
超時空要塞:02/11/21 10:38 ID:jzhOZO67
>>1 そうか?俺はそうとは思えないんだけど・・・・
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 10:45 ID:EF4jCISN
115 :
95:02/11/21 10:46 ID:???
>112
分かっとるわい。105が歌が下手だと聞く耳持たんようなこと言ってるから例としてあげたたけだ。
111の言う事も分かるが、じゃマクロスの続編作るなんて不可能じゃないか?
IIに燗してはどう思う?
アレこそ続編とは認められないと漏れは感じるんだが。
正直漏れはマックスとエキセドルのその後が見たいがためだけに7見てたんだがな。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 10:58 ID:EF4jCISN
>>115 「鳴り物入りで作られる名作の続編は駄作」って法則は知ってるかな?(´Д`)
ガンダムは富野が上手かったダケの珍しいパターン。
Plusは、題材を上手に利用・消化できたって感じ。
Uと7は法則に乗っ取っちゃったのよねん。(´Д`)
本来、名作と呼ばれる作品は、続編を作るべきでないって話も有りまふ・・・。(´Д`)
ちなみに、マクロスがスグに続編を作られなかった一番の理由は何か知ってるよね。
一条光役の声優がどうなったか・・・。(´Д`)
だから、7の影の大物が一条光でなくマックスになった訳で。
そー言う意味では、7はマックスのその後を書いた作品だわな。(´Д`)
長谷 有洋 1996年7月30日死去 享年31
118 :
95:02/11/21 11:16 ID:???
うん、漏れもマクヲタの端くれ。全て分かっておりまつ。
正直マクロスは一発で終わらせて欲しかった。
ある意味パンク的な作品だし。
でも作っちまったモンはしょうがないし、ガンダムの路線だけは絶対不可なのが
マクロスだからなぁ。
愛情を・・・というか慈悲の心で見各続編を守ってあげたいだけだよ。
119 :
118:02/11/21 11:24 ID:???
ペーストの位置間違えた。
「各続編を見守ってあげたい」だ
この時間は運転しつつ携帯からのアクセスなんだが、リア世代の人は自宅のPCからなの?
仕事しなきゃダメよ(w
ブリタイの宇宙艦隊司令時代の話が見たい。
と書いてみるTEST
>116
117が突っ込み済みだが・・・
7に長谷出てたよ。
輝を出さなかったのは、長谷があぼ〜んしたからじゃ無いよ。
アニメにいったい何を求めてるんでしょうか?
好みは人それぞれですよ。
長谷有洋は7でボビーとして復活。
輝がでないのはアボーンしたからだろ。
バトロイド・バルキリーよりもデステロイドの方が好きだったな。
124 :
119:02/11/21 13:51 ID:???
それよりなにより、輝と未沙とミンメイの後日談は河森が書きたくないんでしょ
まず、IIの前に初代の面々で監察軍の謎を明かす作品を作るべきだったな。
それなら後に何やっても構わないんだが。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 14:03 ID:EF4jCISN
>>124 「2011」だったっけ?
ミュージッククリップが発売だれた時に、ブックレットに書いてるよん。
輝と未沙は、メガロードの艦長と部隊長の仕事の関係から、同じ船にても
一緒に居る時間は少ないだろう。また、輝は尻に敷かれるだろうって。
でも、二人も真面目だから、上手く仲良く生活するでしょうねってね。
ミンメイは、クリップの中でメガロードに乗ったミンメイが、発進時に
地球に残ったミンメイと見詰め合ってるってゆー不思議な映像が
作られてます。
つまり、ミンメイがメガロードに乗ったかどうかは、視聴者の皆さんで
判断してくださいって事だそーです。
結局、ドラマは無いって事でしょうね。
の割りにはメガロードはワームホールに入って行方不明とか
余計な設定が。
何か事件があったのか?
スッキリさせてくれよ。
>>127 何が何でも、輝と未沙とミンメイを出さないための設定ですな。
スッキリする事が、作品の良さに繋がるとは限らないって良い例です。
悪い例は「7」か(w
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 15:28 ID:sEusfRV6
ガヲークも斬新だったが、
最も斬新だったのは…
リガード!
リガードも斬新だったが、
最も斬新だったのは…
『おたく・・』!!
7の時代では輝と未砂およびミンメイは行方不明になっていると上でリンクされていたページに載っていた気がする
133 :
ぢゅん:02/11/21 22:09 ID:???
輝と未沙は、新マクロス級1番艦に旅立っています。
ミンメイは行方不明。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 23:16 ID:HO71qJPS
正直な話これ以上続編を作っても駄作しか出てこないと思フ。
ガンダムと違ってマクロスの場合、初代の持っていた魅力
@ロボット+ラブコメ
Aスピーディで立体的な戦闘シーン
B歌
のウチ上2つは、何がしかの形で他のアニメにパクラレて、しかもパクッた
側の方が上手に演出してしまっているし、歌も声優がアルバムをバンバン出す
ご時世とあっちゃ…ね。ま、アルジュナあたりで解脱してしまった河森閣下
に意見を言える香具師なんて、アニメ界にそういないと思うけど。
ところで異星人とのファーストコンタクトを描いたロボットアニメなんて
マクロス以前にも結構ゴロゴロしていると思うけど。
一発ネタだったのは川盛りが一番自覚していたもんな。
そろそろD7あたりで和解してくれ。
>>136 正確にはその異星人が元地球人だったと言うオチ
超古代文明人が先祖だったらしい。
あの青い肌は竹内文書の「青人」の特徴にそっくり。
初代、7@ロボット+ラブコメ
初代、II(?)、プラスAスピーディで立体的な戦闘シーン
初代、II、プラス、7B歌
メガゾーン23もカテゴリーマッチしそうだな。
メガゾーン23は「ダー」が余分だった
遅レス
>>91 >現実世界、例えば湾岸戦争の地上戦の真っ只中でピンクのMICVに乗って
>やって来たポール・サイモンが「明日に架ける橋」を歌って
>「戦争止めろよ、ミンナ」なんて事やったらどうなる。
>みんな感激して戦闘を止めるか?
>そうなる前に「ざけんな氏ね」っと銃弾の雨あられ喰らって終わりだよ。
>普通の人間ならみんなそう思う。
ここちょっと引用
マクロスセブンが始まったときはバサラが相手にされない雰囲気は
こんな感じだったと記憶している。
これは・・・どんなふうに続くの?ってひきこまれた。
だからもうちょっと驚く展開がほしかったな。
142 :
実は91=136なのだ:02/11/23 00:47 ID:EzxQukIR
>>141 本当に最初はね、「ざけんな氏ね」ってより「何このバカ?」って
相手にされてなかった言う様な…。
戦場で恥ずかしいデザインの戦闘機に乗ってインディーズレベルの
ロック(?)を歌って味方のジャマをしている光景を見せ付けられりゃ
熱心な視聴者でない俺でも「氏ね」と言いたくなった。
これで劇中人物達が物理的抗議を行って、主人公がそれに悩んだ後
乗り越えるとか言う描写でもあれば
「歌は銃より強し」と言うメッセージも成立したんだろうが1クールも
しないウチに、みんな勝手に納得して挙句の果てに後半になると
「口からビーム」
と言うZガンダムの最終回近くやミスター味っこもかくやと言う
シュールな展開になっていった様な…
ミスター味っ子はあの素晴らしい演出に毎回笑わせていただきました。
確かにシリアスな場面に「口からビーム」はないかもね。
でも7も、最近氾濫している商業目的最重視のアニメより価値があると思いますが。
sageろと言っているのに!
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 12:28 ID:5Wp125N9
>>143 目的と結果をゴチャマゼにするなよ。商業目的最重視でも面白ければ
それで良しGガンダムなんて商業目的以外の何者でない目的で製作された
けど面白かった。アルジュナや7は志は高かったがツマランし価値も無い
だけ。
逆に製作者側がなまじマジなだけに始末が悪いかもしれん。
スパロボとかの貢献度を考えれば経済的、作品的にもそういった
アニメの方がナンボか貢献しているかもしれん。
>>142 いや、歌でどうにもならなくて、ミサイル打って、歌えなくなってた時期あったし。
バルキリー 軍に取り上げられそうになった事もあったし。
実際『口からビーム』はストーリーの半分より後半だし。
本当に見たの?雑誌か何かの知識だけじゃねーの?
別に7は おもしろくも、ツマラナクもなかったので擁護してるわけではないが、
ま ず は 見 ろ よ
もしかして・・・これって・・・・自分釣られてますか?
147 :
142:02/11/23 20:11 ID:CRAU5/Sa
>>146 或る程度は見たよ(前の方でも書いとるやん前半は1ヶ月に1回位は見たって、
歌ビームの下りで止めたけど)。上記のエピソードは知ってるよ。
歌でどうにもならなくてヘロヘロと飛ぶミサイル撃った事あったよね。
ガムリンに「貴様のやっている事は云々」と言われて一応それっぽく
悩んだ事もあったよね。隊長が手負いの身で戦って壮烈な戦死したり
したよね。
で、乗り越えた結果が歌ビーム?バルキリー戦隊?挙句の果てが「〜美」
ですか?何か間違ってない?
貴 様 ら !
s a g e ろ と 言 っ て い る 。
149 :
バサラ:02/11/23 20:43 ID:???
俺の歌を聞け〜!!アゲロォ!!
糞スレいらん!!うんこ
お願いですから、オレの歌を聴いて下さ〜〜〜い と言ってくれたら
聞いてあげたのに。
糞 糞 糞 とっても糞スレ sageまくれぇ♪
ジャミングバーズはモ娘の出現を予言していた!
(以下略)
ちなみに7は初代劇場版準拠だと個人的に思ってるんだがどう?
ゼントラン、メルトランって表現も出てたしエキセドルはモロだし。
TV版が正史、初代劇場版はTV版の中での劇場版だという設定には
無理が出てきたと思うんだけど。
今更ながら、石黒さんは皮盛りをさどう思ってんだろな?次々と続編作ってるがよ。まぁこんなスレは早く消えろ!ウザイ
>>147 >前半は1ヶ月に1回位は見たって
>歌ビームの下りで止めたけど
って
>その後1ヶ月に1回5分程度見て
これのことか?これで作品を語ってるのか?
恥ずかしくないか?自分
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 18:49 ID:72+kwSo0
>>155 別に、恥ずかしくもないけどね。
俺はヒトラー方式で作品を見るのでツマランと思ったら5分で
見るの止める。時間勿体無いからね。
後は思いついた時に面白くなってるかもしれないと思って見る。
ウルトラマンティガみたいに途中から面白くなっていたらビデオ
で見直しゃ良いんだし。
その見直す頻度が1ヶ月に1回。7は最初の3話まで辛抱して全部見て、
見る価値を感じなくなり
その後は1ヶ月に1回5分程度見てツマランかったので切る。
それの繰り返しだっただけ。
つまり、見る度にツマラネーって事だよ。全話見なきゃ論評の出来ない
作品もあるが、7はそれにも至らんよ。最初の何話か見た時点でドンドン
詰まらなくなっていって、その後も全然印象変わらんのだもの。
で、どうも全話みたらしい君の7に対するご意見はどうなんですかね?
>>154 >石黒さんは
もうちょっと詳しく教えてください
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 07:31 ID:fn4aJKOp
当時にしてガンダムを芝居がかってると見抜いた河森は凄い
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 12:48 ID:8x2nJLR4
初期マクロス、改めて見たら面白くなかったよ。
晒しあげならともかく・・・
貴 様 ら !
s a g e ろ と 言 っ て い る 。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 18:23 ID:Drednds6
マクロの空を つらぬいて
地球をうった いかずちは
我ら幼い人類に
目覚めてくれと 鼻たれた〜
鼻たれた〜〜
人それぞれ見方や好みが違って当然やが、ここのスレのヤシは長々と、あがの意見ばっか書きやがって、ほんでイチイチ反論するし。イイ加減ウザイで! アホらしくないか?w
結論
163はうんこ
================ 終 了 ================
で、ぶっちゃけマクロの空ってなんなのよ
大空
消防から厨房にかけてマクロスとかメガゾーン23とか見てますたが、
なんとなく石黒さんは腹黒だなぁと思ってますた。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 22:06 ID:xvix5oJZ
テケテケテッ!
マクロスのソング集で飯島真理がDJとして曲などを紹介していたのだが、
石黒もゲストで呼ばれていて、ひたすら「ミンメイちゃん可愛い」と
言い続けていたのには萎え〜 だった。
今聞いてもエロオヤジという言葉がふさわしい。
マクロスつまらん
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 00:11 ID:i8IdxqpR
エロ石黒+マジメ河森> イイクミアワセ!
富野+永野> (;´Д`)オエーーーー
(・∀・)バンバン164は 大盛りうんこ野郎 sageやがれ
>>163 こんな糞スレでムキになる必要はないよ
半分 釣り と思ってると、このスレけっこうおもろいゾ。
>171
つーばさ〜
シャー オッバーイ ロン
シャー オッバーイ ロン
悪を鬱〜
小包籠、小包籠
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 22:19 ID:i8IdxqpR
辞めるミヤ子
地球統合政府軍=地球連邦軍
ゼントラン軍・メルトラン軍=ジオン軍
ラクテンス=ティターンズ
ビンディランス=エゥーゴ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 05:37 ID:mBhg32PX
求め〜て〜北尾と〜こ
ヱビスビール スルメイカー スルメイカー スルメイカー
しゃーオッパイ論 いっちゃう
九〜ん 九〜ん 旧〜ん 旧〜ん 綿氏の枯れ葉 πロット〜
ベリー(゚д゚)メサイア
奇行の(一条)ヒカルよ〜
メッチャ、イヤァ〜
示談退け無理がめ西見る
シャー オッパーイ ロン!
全然スレタイと関係ない内容になってるな(w
是炉自慰羅武 是〜炉自慰羅武 フオォー 擦りィ 塔 湾 是〜炉自慰羅武
空だが 風邪煮のって 豚〜で〜逝〜く
(是炉自慰羅武、是〜炉自慰羅武)
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 22:09 ID:SJZ0ipGC
>>158 あくまで予想だけど、
石黒氏が「マクロスII」を手がけてた時期
河森氏は「(マクロスの)続編はやらない」っていってた。
恐らくは石黒氏から「マクロスII」への参加要請が
あったと思うんだけど、河森氏は断ったんじゃないかな。
その上、後々「〜プラス」「〜7」だからね
ましてや「〜II」はパラレルワールド扱いされてるし。
俺も石黒氏の心情を知りたいね。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 22:42 ID:dcNAv+nF
>>193 河森と石黒って確執ありなの?
石黒さんてルパン三世パート2の『荒野に散ったコンバットマグナム』の人だよね
>>194 そこからもってこなくても・・・
石黒は「銀河英雄伝説」総監督だよ。
>>193 なるほど、さんきゅーです。
一行レスでごめんなさい。
>>194 あー、その回はなぜか覚えてるよ。
次元が銃を抜こうとすると石とスリ換えられてて
ルパン〜ヽ(`Д´)ノ って言いながら
銃の部品を追っかけ組み立てる話だよね
石黒さんってそんなに昔からいる人だったんですね。
勉強になります。
もっと昔からいます
石黒昇と言えば宇宙戦艦ヤマト
>>196って何歳?
俺は・・・・今年で三十路、
当時小4でマクロスをリアルタイムでみたクチ。
>>199 年明け1月で28になります。リアルタイム世代ですよ。
201 :
:02/12/01 01:16 ID:???
俺、38。リアルすぎるタイムで見てたラムちゃん世代(w
煽り
↓
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 01:39 ID:XldyBrO7
マクロの空を貫いて
地球を打った雷は
我ら幼い人類に
目覚めてくれと放たれた
マクロス マクロス
雄々しく勃った若者は
愛する人をかばいつつ
旅立つ日々を戦い開く
Will you love me,tomorrow
闇を切り裂き 飛び行く先は
遠く輝く青い星
マクロス マクロス マクロス
宇宙の子らを 引き連れて
星の彼方の闇の中
万古に続く戦いを
めざして飛んだ 運命の失
淡い陽射しと子守り唄
若者眠る 母の胸
愛する日々を 戦い守る
Will you love me,tomorrow?
闇を切り裂き 伸びゆく光
輝き満ちる 日はいつか
マクロス マクロス マクロス
OPよりEDの方が好きだな…。
>万古に続く戦いを♪
なんとなくここ女の子にカラオケで歌わせたい。
ばんこなわけだが
206 :
よぱらい:02/12/01 20:41 ID:rp+6r3sh
「愛・おぼえていますか」のDVD借りた。
泣いた。
ミンメイ萌え。
あれで泣けるなんて幸せだな
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 22:53 ID:V26l91/7
あいつに惚れてるって言うけれど
だぁ〜! ageるな!
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 21:11 ID:kxEmwGUN
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 21:13 ID:CJXu0yjg
マ・クロスってマ・クベの兄弟?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 21:22 ID:nTzuC9rl
従兄弟だよ。
話は糞。フォッカー以外のキャラいらね。
ミンメイの歌に対する手拍子まったく合ってなくて子供心に苗。
バルキリー最高。
羽健のBGM無敵。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 13:59 ID:Fhoq/vbg
216 :
エキセドル参謀:02/12/11 14:10 ID:ggUhbZ/D
マクロス最高!輝の最後のシーンカッコイイ!柿崎も死に方がバカっぽくて良し
>>215 初代よりはマシだと思うけど
もちろんどんぐりの背比べにすぎないが
さげ
マクロス「やさしささよなら」最終回でマクロスのブリッジで
美沙とグローバル艦長が話す場面で、途中美沙の姿が一瞬消えるのは
TVだけですか?(ちなみにリアルタイムで録画したのを見たのだが)
TV版の美沙の、でんでん虫ヘアーは実は長い髪を巻いて纏めている。
1話だけ、髪が解けたシーンが有ったが、長いの何のって、オメーは、メーテルか!!(w
・・・・・でも、子供心に、結構色っぽかったなぁ・・・。(^^;
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 14:28 ID:qzVkWTwY
ラルク最高!
>>221 それは、「ビッグ・エスケープ」の・・・濡れ未沙だ!
ガンダムとどっちが古いの?
VF-1Dって変形できないんだっけ?
>>201 201さんの中学の頃、アニメで
はやったのとかその当時の背景が
聞いてみたい。
今と昔では違うのかな?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 15:00 ID:jeUSIiTl
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 15:11 ID:jeUSIiTl
不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 15:12 ID:jeUSIiTl
不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
>>226 できるよ。
1〜2話で輝が乗ってたバルキリーがD型。
バルキリーではV型とD型(テレビ版)マンセー。一番嫌いなのがS型。
>>1
漏れ的には、プラスはまだしも、7は最悪なんだけど。
無印が一番まともじゃないか?譲ってプラス。Uは見てないから知らん。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 00:44 ID:dTNd1IaL
TVに出て来たVF1Dはバトロイドまで変型してたけど
映画に出て来たのってガヲークまでしか変型できなかったよね
あれってVT1とかいうんだっけ?
対象年齢
↑ +
無印
↓ 7
VT-1か・・・・・・・・・・・・
スパロボαにも出てきたんだよな。変形しないけど。
なんか上に不幸のレスってあんだけど、見ただけで13日以内に死ぬと思う?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 08:22 ID:rEvlqKZ3
通路を踏み壊す重量級のモンスターが一番好き。
>>235 ディスプレーから貞子が出てきます・・・
って古典的なイタズラすんなよ。だいたいスレ違いだぞゴルァ!
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 08:39 ID:fOvPSMzH
>>237 嘘だと言ってよ・・・・・・・バーニィ・・・・・・・・・・・
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 10:59 ID:JkoHVJ+y
あまり知られてないがキリュウとミスティーが主人公の「永遠のラブソング」は名作だ。
元ねたがゲームとは思えん。
念力で動くやつの型式ってなんだけ?
>>240 念力で動くバルキリーなんてあるか! ファンネルじゃあるまいし・・・
思考制御のYF-21のコトか?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 17:29 ID:5B2PSKF/
板野サーカス萌え。
それ以外のシーンはエロビデオで早送りするよーな部分だ(まぁ見るけどさ)。
しかし新作のゼロはあんまり男女関係を前に出さず硬派にやって欲しかったかもな。
男女関係のないマクロスなんざマクロスと呼ぶに値しない!
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 21:39 ID:M7VBs03N
マクロスゼロは普通に面白いレベルに達した。
VFX、VFX2,アルジュナでの実験を経て
河森、板野はよくがんばった!!
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 00:35 ID:hT4IwD5d
もう見たの?>244
全部じゃないけど。
DVDは買わせてもらいます。
247 :
初代世代:02/12/21 03:49 ID:nymFENj+
フライングで見ますた。
CGが微妙。
25話に出てきたマックスカラーのVF-1Dって第一話と第二話で輝が乗ってた機体と同一機なのかな?
>>248 ?
同型機って訊いてるのかな? それならそうだが、同一機ではないだろ。
輝の乗ってたVT-102は、散々壊れたあげく、コクピット残して放棄されちゃった
しな。
DVDでマクロス見たがなにげにガンダムよりもえぐかった。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 19:42 ID:5qcLTC/h
今の目で見れば駄作っぽく見えるのは仕方ない。
美少女や戦闘機やSF設定が出てくるアニメは、
現在では腐るほどあるから。
しかしファーストガンダムから何年もたってない時代に、ガンダムの
デッドコピーじゃない、新しい物を作り出したのは凄いと思うぞ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 19:43 ID:qk/Z7j25
253 :
初代世代:02/12/25 00:39 ID:UkAwly4W
航空機マニアとしてはタマラナイですな。
フライトシムでないかなー。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 04:03 ID:YY7FQFpy
当時はミンメイより未沙の方が影があってイイなんて思ってたが
あんな根暗女になぜ惹かれたのやら
俺が人事ならオペレーターにはせんな
いや、グランドキャノン内でのオペレーター姿は真っ暗で妙に似合っとったが
プラモとなるとただの戦闘機プラモにしか見えないのが今の現状
マクロス2はいつスパロボに出れるんだろ?
第二次新スパロボが出る頃かな
マクロスBOM-BA-YE には負ける!
商品対決
各形態のプロポーション
完全変形>>>三段変形>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バンダイのヤツ
価格の安さ
バンダイのヤツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三段変形>>>>>>>>>>>>>完全変形
なわけだが・・・・・・・
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 17:34 ID:SNs81+me
>>261にピンポイントバリアパンチ食らわしても良いですか?
>261にダイダロスアターーーック!
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 11:44 ID:7hThj4X8
7最高!!
266 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/01/04 13:32 ID:Ng+TY9F1
ビジュアルで選ぶなら断然「プラス」!
初代は何気に無理が有り過ぎて見てられん
「パラダイス・ロスト」でさ
グローバルが出航決定のTV放送するよね。
そん時、街頭テレビに集まってくるマクロス住人の内、
女性が一人いきなり消えるよね。
まぁ、例によってスタプロ作画回だから、わざわざ突っ込まなくても
いいんだけどさ(w
7も+好きな初代オタです。そういう人も居ます。小数派なんだろうか。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 12:27 ID:gJ9SFwMJ
>>268 漏れもだよ。
7はアレはアレで割り切れば面白いんだけどな。
結論
駄作のマクロスが売れなかったら
神的作画の劇場版マクロスは世に出なかった。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 15:49 ID:vvYQbSF4
板野サーカスを悪く言う香具師は(田各
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 15:51 ID:SoiVEzpG
初代は名作
2は悲惨
+はカコイイけど意味無
7はぶっ飛んでる
スパロボαでマクロスつかってたのですがあまりの弱さにフル改造しました。
274 :
もぐたん:03/01/11 23:10 ID:KOlppr33
>>1 7の内容はともかく、口を付けた時点で駄作になったね。
口を見た次の瞬間にはTV消した。
マクロスゼロでフォッカーみたときビビった
俺はプラスを最近けどマクロスの戦闘シーンかっこええなー
とおもったよ
インディペンデンスデイは駄作だよ。
つまらなかった。
初代は戦艦の崩壊シーンがすごかったよ。
マクロス重力制御装置が勝手に空中にとんでいったり
内部から爆発して外装がぶくぶく膨れたり
爆破の寸前に骨格が見えたり。
最近はミサイルだらけじゃねーか。
そういえば初代はそれに加えBGMがよかった。
特にこの辺が良かったな。
ドッグファイター(マクロスと言えばこの曲)
ゼントラディアン大要塞(ブリタイ艦登場シーンの曲)
それ以外にもいいBGM多数。
マクロス7もいい作品だとおもうよ。
ただ、次の設定を加える必要がある。
「長い旅行のため、閉鎖空間に耐えるために常に躁状態の特殊な洗脳を施された人類。」
とか「バサラにはミンメイとカイフンの遺伝子を注入してあるとか」にすればよかったのに。
マクロス7に出てくるVF−22はYF−21に似ていると言う罠
ばるきりーに口をつけた奴はマクロス裁判で死刑だな。
282 :
山崎渉:03/01/16 06:55 ID:???
(^^)
駄作機として貴重>19改
確かに(w
世界の駄作機っぽい解説文キボン。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 21:25 ID:edwpcEA6
VF-22はYF-21の脳波コントロールを捨てた
改良型
あの おぼえてい〜ます〜か〜♪ っつうフレーズだけ思い出すな
原画 スタープロ
動画 スタープロ
仕上 スタープロ
だぼの集まりやな
早瀬が無駄にエロイ
炎バルのフェイスガードは何の役にたつ?
293 :
山崎渉:03/01/28 17:22 ID:???
(^^)
ところで、ミンメイと美沙どっちがいい?俺はミンメイだが。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 16:11 ID:8RWiyClV
俺はボナンザだな
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 16:15 ID:/NWaMYTj
マックス!
もう
>>1は理由も書かずに叩くのやめてくれないか。訴訟に発展したらお前
これからの人生どうするんだよ。
劇場未沙>濡れ未沙>劇場ミンメイ>後期回収型未沙>テレビミンメイ>テレビ未沙
劇場未沙>濡れ未沙≧劇場ロリ未沙>劇場ミンメイ>28話以降未沙
テレビロリ未沙>テレビミンメイ>テレビ未沙初期型
シャミーが可愛い。
平野垣野内濡れ未沙>しまだ未沙>お春パインサラダの看護
婦さん>平野ミリア>お春ミンメイ>お春パナップ
上位はこんなモンだろ。
age
マクロスゼロを見たのだが、とにかくVF-0Sの変形が格好良かった。
306 :
ムーピーゲーム:03/02/16 14:05 ID:PeMGwheB
初代はアメリカでも人気あったそうだが、
7は放送したの?
ハリウッド映画にも影響与えた作品だろ、初代は。
>>306 7はタツノコ作品じゃないから売られちゃいないと思うけど・・・
なぜか向こうのHPでも7は良く見かけるな。
ねえ私がピンチのときは
離れてても分かるでしょ
雪風観てないけど板野サーカスと比べてどうなの?
本当、何でこのアニメ人気があったのか分からなかったな。
ロボットアニメでソープオペラなんかやるなよな。
魅力のないキャラが恋愛ゴッコしたって面白くないんだよ。
宇宙人が地球文明に触れてカルチャーショックっていうのが
斬新だったらしいが、変な歌流してるだけじゃ伝わらないよ。
まあ、ロボのデザインと戦闘シーンだけは良かったがね。
>>306 初代マクロスの続編がモスピーダってことになっとる。
アメリカ人コロヌ!
ん
アニメ界のWWE
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ