◇電車の中で漫画を読む大人は日本の恥◇

・・・だと思いません？
いい年した大人が電車のなかでジャンプ見てるの見ると恥ずかしくてね

２げと

はずかしくね

俺もいい大人が絵本読んでるような違和感を感じる…。

年齢的にいうｋつまでならＯＫなのだろうか

またやるのか？

>>5
高校生ぐらいまでじゃねーの？

>>7
俺、工房だけど、公共の場でなら非難されるのか…
まぁ、そんな所で読まないからいいけど

うんこ

読んでもいいだろ？携帯よりましだと思う

別にいいんじゃん？
彼らのお陰でホームレスが小金稼いで日銭手に入れてるんだから

漏がホムーレスから１００円で買ったジャソプの
いちご１００％の扉絵にザーメソの跡が付いてましたが、何か？

まあな、ジャンプは小学生までの雑誌だからな、
高校生でも恥かしいな。
大人はビックコミック読みなさいってこった。
逆に家にもって帰ってまで読んでる奴もどうかな。
週刊誌は読み捨てナ

ビッグコミックとかゴラクあたりでも恥は恥

頭のいい鯨さんを頃して食ってることこそ日本の最大の恥デース（巻き舌

>>13
漫画は漫画、ジャンプとビッグコミック等大差は無い

日本の文化とも言えなくはない

逆だ。電車の中で読めるような「漫画」があるのが日本だ。
例えばアメコミは日本で言う「漫画」ではなくイラスト集のようなもの。
一つ一つのコマをじっくり見るもの。移動中に読み捨てるようなもの
ではない。フランスのバンドデシネも同様。
ただ日本のコミックスや漫画雑誌の輸出も最近盛んだからいずれ外国でも
公共の場で漫画を読む奴が増えるだろう。
「電車の中で漫画を読む大人は人類の恥」てなスレ立てとけよ。

モーニングって電車の中でよく読まれてるよね

あらま、散々議論し尽くされて平行線のまま何の結果も出なかったクソスレ復活させてる
クソがまたいるじゃん。

おまえらがここでいくらマンガ読みを非難しようが軽蔑しようが嘆こうが、
電車内のマンガ読みはほとんど減らんぞ。それが現実。
実際に「目障りだ」とか「日本の恥だ」と思うなら、読んでる最中のヤシに直接注意しろ。
もしくは政治家にでもなって「成人による公共の場でのマンガ読み禁止法」でも作れ。
自分の主張が本当に正しいと思うなら胸を張ってそれくらいできるだろう？

それができん根性ナシはこういうトコでがたがたネチネチぬかすな。

>それができん根性ナシはこういうトコでがたがたネチネチぬかすな。
それを言っちゃぁ（以下略

またオタクの開き直りが始まったか…。

>22
そのオタクに面と向かって意見することもできないへたれが、匿名でぶつぶついうスレはここですか？

>>23
いいえ。
ここは、
どうにもならない現実に苛立ち、この２ちゃんで自分よりも格下っぽい人種を蔑むことで自己満足を
得ようと試みたものの、格下だと思っていた連中に逆に馬鹿にされ、余計に苛々している人間が集うスレです。

>>22
この板にいて、ましてレスまでいれてるおまえも立派なオタク。

自覚がないオタクは見苦しいもんだ。

オタについて話してんじゃないだろ
スレ違いなレスするなよ

＞それができん根性ナシはこういうトコでがたがたネチネチぬかすな。

直接言えなければ、こういう掲示板媒体を通して警告することだって出来ますが、何か？

>>27
＞直接言えなければ、こういう掲示板媒体を通して警告することだって出来ますが、何か？

直接言えないのはナゼだ？
「正論」だと思うからこういうスレまでたてるんだろ？賛同のレスいれるんだろ？
その信念と行動力があるなら、ちゃんと直接言えるだろ。それができないなら、
所詮その程度の信念だという事だよ。

過去何度もこの議論に参加したが、「読むな派」の主張はいっつも同じなんだよ。
「見苦しい」「目障り」「とにかく恥」だからヤメロ、そんなんばっかり。
見苦しいから目障りだからやめろ、をいちいち受け入れてたら、「茶髪は見苦しい。やめろ」
「男の長髪は目障りだ。やめろ」「デブはうっとおしい。電車に乗るな」ってな理屈まで
通る話になるぞ。

「大人が電車内で漫画を読む事」が本当に社会悪だとするならば、嫌煙運動みたいに
もっと現実的な動きがあるはずだろ。違うかね？

>>27
警告って(ｗ
何に対してどう警告するんですか？
「大人が電車内で漫画を読むのはやめろ。さもないと〜だぞ」ですか？(ｗ

>>29
警告とは、結局いい大人が電車の中で漫画を読むという行為そのものが
世間的に見ると見苦しいってことを分からせることなんじゃないか？

例えば、コミケとかで大人がコスプレしてはしゃぎまくる報道とか見ると、
彼らにとっては正当行為なのかもしれないけど、一般人にとっては
見苦しく見えると思うんだ。

結論としては、年相応の身だしなみに注意しないと、ここで暴れてる
コテ厨と同レベルということになるわけだね。

>>28
そう、結局は「見苦しい」という言葉に集約されると思う。
でも厨房発言によくある、デブや茶髪を皮肉る「〜はキモい」
とかそういうのとは違うと思うんだ。

電車で漫画を読むという行為はデブとかそういう外見上の差別とは異質だろ。
本人の心がけひとつでやめれるし、あえて言えば、「路上タバコをやめろ」
というのと同質じゃないか？

>>30
＞警告とは、結局いい大人が電車の中で漫画を読むという行為そのものが
＞世間的に見ると見苦しいってことを分からせることなんじゃないか？

揚げ足とるようだがそれは「警告」じゃなくて「忠告」。
読んでる方も、「いい年して」くらいの自覚はあるの。あるけど
ちょっとの移動中に漫画でも読んで息抜きしないとやってらんない
時もあるの。

あと、世間的に見ると「見苦しい」というが、案外世間様なんて
そこまで他人のことに関心なんて持ってないぞ。皆自分の生活に
必死でそこまで余裕がないからな。
何を見苦しいと思うかは人それぞれで、そんな主観的な発想を
もとに他人様に「警告」しても仕方ないんじゃないかな。

「電車で漫画を読む大人」は、ただ漫画を読んでるだけで、
他人に危害を及ぼすものじゃないんだから、荒らしのコテ厨と
同じに考えるのはﾔﾒﾚ。

>>31
「路上タバコ」は迷惑なのは、他人の袖口に当たって焦がすからでしょう。
たとえいい大人が電車で漫画を読んでも、路上タバコのように直接害が及ぶわけでもないし。
ただ、人前でオナニー行為を見せつけられるような気恥ずかしさは感じるかもしれないけどね。

うう・・・>>32の意見とかぶってしまった・・・（鬱

>31
茶髪だって本人の心がけひとつでやめれるじゃん。
あなたは自分が茶髪だとして、この２ちゃんで
「いい大人の茶髪は見苦しい。日本の恥」とか言われて
黒く染め直しますか？

路上タバコは見苦しいからやめろといわれてる話じゃないし。
あれは「ゴミが出る」「ヤケドが危ない」とか直接的な
問題があるんじゃん。

>33
ごめん、かぶったよ(鬱

ま、結局は>>28の理屈が一番現実的だね。

ここでぶつぶつ言うのは誰でもできる。
行動に移せ、行動に。

>>37
ただね、こういった掲示板という媒体を使って、
広い意見を求めることはできるんじゃないかな。
まあ、こんな荒れた板じゃ「氏ね」とかの厨房発言で
埋め尽くされそうかもしれないけど。

多数決の原理で物事決めるのは好きじゃないけど、
大人が電車で漫画を読む行為が愚行かどうかを知る
バロメーターにはなると思うけどな。

厨房、厨房って言うけど>>1の発言がそのまま厨房発言じゃないの？

>>38
あのさ、あんたが知ってるか知らないか知らんが、
このタイトルと同じスレが昔あって(しかも確か２スレ)、
散々議論されつくしたわけよ、この議題(？)は。

広く意見を求めても、ほとんどの意見が同じ内容。
「読むな」派は、ひたすら「恥」「見苦しい」「目障り」って意見。
「ほっとけ」派は、「何を恥とするかは個人の主観による。」
「直接迷惑をかけてるわけじゃない。」って意見。

とにかく平行線。しまいには「漫画は日本の文化か否か」
「海外におけるオタク文化とは」とか話が始めの論点から
ずれたりとかして、結局何の結果も出せなかったんだよ。

>30
＞結論としては、年相応の身だしなみに注意しないと、ここで暴れてる
＞コテ厨と同レベルということになるわけだね。

あなたが言う「年相応の身だしなみ」ってどういう身だしなみですか？
「スーツを着て漫画を読むのは見苦しい。年不相応」ということですか？
「年相応だ」と感じるセンスは人それぞれであって、あなたのその価値観のみで
電車内で漫画を読む大人をコテハン厨房と同列と結論づけていいものでしょうか。

私はファッション関係の仕事をしてますが、例えばスーツ・ネクタイスタイルに
スニーカーという海外などでは一般的な装いも、見る人によっては
「なんだそれは」になるわけで。そこで「見苦しいからやめろ」なんて論争に
なってしまったとしても、着る方はそれをやめたりなんてしませんよ。

＞多数決の原理で物事決めるのは好きじゃないけど、
＞大人が電車で漫画を読む行為が愚行かどうかを知る
＞バロメーターにはなると思うけどな。
この匿名掲示板の２ちゃんを、バロメーターにしようとしてもムリがあると思います。
「電車内で漫画を読む大人は恥」という意見を、いろいろ論旨や文体を変えて、
１人の人間が多数書き込んだりした場合、また、その逆で「読んでもいいだろう」という
意見を１人が多数書き込んだりした場合、あなたはそれらをどう判断しますか？
自作自演が可能な状況で、広く公正な意見を求め、ましてそれをバロメーターがわりにし、
例えば「漫画読みは愚行だ」という傾向が出たとしても、それはなんら説得力がない結果
だと思いませんか？

私は>28さんの意見に同意です。本当に「電車内での大人による漫画読み」が愚行だと
思うなら、２ちゃんなどではなく、路上でアンケートをとるなり、市民団体を作って
アンチ漫画読み運動でもすればいい。そこまですることができないなら、個人レベルで、
電車に乗ったとき漫画を読む大人一人一人に意見を求めたり注意なり警告なりすればいい。

>>41
＞電車に乗ったとき漫画を読む大人一人一人に意見を求めたり注意なり警告なりすればいい。

これこそ社会迷惑ってもんじゃないの？
一人一人注意を促すなんて到底無理な話だと思うし
あと＞30はｺﾃ厨を例に挙げてるけど、それって
公共の場で自分勝手な行為をしてる事の例えじゃないかな

>>42
例えば車内で誰かがタバコ吸ってたりしたらやっぱり誰かが注意するでしょう。
病院で携帯を使っていたら、誰かが注意するでしょう。
注意する側は、それが正しい道だと思ってやる話で。それを社会迷惑と言いますか？
漫画を読む行為が本当に社会的に迷惑をかけているなら、それを注意するのは当然でしょう。
その「注意」という行為を指して「これこそ社会迷惑」とはいえないのではないですか？

ちなみにコテ厨は、ただ自分勝手な行為をしているだけではありません。
その行為が、多くの人に実害(スレが荒れる、スレが乱立して常駐スレが押しやられ
dat落ちしてしまうなど)を及ぼしているのです。タバコの害と同じですよ。
電車内での漫画読みに対する例えとしてはふさわしくありません。

「電車内で大人が漫画を読む」行為にどれだけの実害があるのでしょうか？
既にガイシュツの論理ですが、「見苦しいからヤメロ」では、あまりに主観的過ぎて、
それはそれで読んでいる側にとっては「自分勝手」な理屈に聞こえるものです。

結局「読むな」と言ってる人間は、
どうしたいんだろうか。

「読むな」と言われて本当に読まなくなるなら、
以前のスレがたった時点で皆読まなくなっているはず。
でもまたこうしてスレがたつということは、
電車で漫画を読む大人がまだいるということだよね。
つまりはここであれこれ論じても効果がなかった
ということ。電車の中で漫画を読んでいる人間の内、
何人が２ちゃんねらかもわからんのに、ここでsage
進行でなんだかんだ言っても、現状は変わらないわけで。
本当に「電車の中で漫画を読む大人」を減らしたいなら、
>>41の人が言ってるみたいに実際に行動しないとダメでしょ。

そういう行動はしたくない。でも漫画は読むなと言いたい。
っていうのは、見ていて随分ご都合主義的なことに思えるが。

いいじゃん、ほっとけばさあ。
所詮他人の事でしょ。

「大人が読むのは恥」って言ってるﾔｼは漫画読んでる大人を
「ああはなるまい」とか「ふん、大人のくせにおろかな連中だ」
とかって自分の中で見下していい気持ちになっておけばいいんだしさ。

このスレ立てた>1は、このスレタイから分かるように昔のスレも当然知ってる
人間だと思うんだけど。
今更平行線たどるばかりの話題を蒸し返してどうしたいんだろうね。

自分がこの主張を新聞に投稿して取り上げられたってことを、
またアピールしたいのかなｗ

>46
ああ、いたね、そういう高校生が。
大人になればわかるけどさあ、
一生懸命仕事してちゃんと税金払ってるんだしさ、
電車の中で漫画読むくらい大目に見てくれよってカンジだわ。

ｽﾏｿ、携帯からのレスでうっかりｱｹﾞてしまった(鬱

逝ってくる…

>>48
まあ、たまにありますよ。そういうことはｗ

はいはい、日本が世界に誇れる3大文化ね。漫画ゲームアニメ。

結論

文句言う前に行動しよう

でよろしいか。

別に読むのは構わないが、
電車の中でチソコを勃たせているのはいかがなものかと小一時間（略

電車込んでるのにおっぴろげて
ジャンプサイズの雑誌読む奴は逝け。
本広げるところに１人入るだろうが。
ヴぉけが。

もうこんな議論やめましょうよ　こんな議論はナンセンスだとおもいませんか？　皆さん。　　　

電車のー♪ なかでちかんにあいたい♪痴漢にあいたいー（イヤイヤ♪

>>56
じゃあageんな

>>55
ジャンプ一冊分のスペースに収まるサイズなのか、キミは。
ちっちぇえなあ。

今日もジャンプ読んでるＤＱＮリーマン見たよ
どう弁明しようと、みっともなく見えるけどなあ

まあ、誰かから見たらあんたの趣味もみっともなくみえたりするもんだ。
ほっといてやれよ。

前スレ
続・電車の中で漫画を読むな！
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1023/10232/1023265647.html

ちなみに初代スレは何故か未だにhtml化されてない・・・。

初めて前スレみたら、すげぇキティがいるなあ。
「＜大人が電車内で漫画を読む行為＞をみっともないと思っている中年世代を思いやれ。
彼らが不愉快だと感じているから、彼らのために漫画を読むのはやめろ。そしてそれが
できないなら大人として恥だ」とか言ってるんだ。
で、
「アタマの硬い、喰わず嫌いというある意味子供っぽい行為をしている中年に対して、
なぜそこまで配慮しないといけないのか？」って質問には的はずれな答えでごまかすばかり。
こんなヤシ相手に議論しても無駄だよな。

つまり電車内で漫画を読む大人はガキ、って言いたいわけ？

漏れ的に>>60の顔の方がよっぽど見苦しいと思われ。整形汁

電車でナニすんだよ？オマエラ〜

俺の親父４０ぐらいまでジャンプよんでたな。
ちなみに今５５歳だけど。

電車の中で漫画、小説、新聞、携帯。
この光景を見たある外人は全てをひっくるめて、
「どんな少ない時間でも日本人は情報を得ようとしていて、
まさに勤勉な民族だなぁ」と関心していたよ。

小田急線でポータブルＤＶＤプレイヤーで乱交モノ見てたのは俺です。

↑実話です。
見かけたら後ろ指差して下さい。

漫画ってそんなにオモシロイか？

んん？

あぼーん

>>74
ぶっ殺すぞてめー

金曜日にジャンプの翌週号を買い漁るＤＱＮがいるのは既出？

読む事で恥か否かは分からないが、
車内でバカ笑いしてるヤツは恥だ（マジでいた）。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

死の贈与

誰かブラクラ貼った？

>>67
１５年前っつーとジャンプ黄金期(末期）じゃねーか。
キン肉マンが終わりを迎える頃だな。

類似スレッド
いい年してジャンプを読んでる香具師の数→
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1038003544/l50

270 ：作者の都合により名無しです ：02/11/27 21:27 ID:qP5i5Bc9
青年誌はアキた
ただこ難しいこといってエロいだけなんだもの
やっぱ少年誌が一番面白れーや

276 ：作者の都合により名無しです ：02/11/29 00:45 ID:95h12cHu
>>270　これに限る。
少年誌は「脅迫的なまでのわかりやすさ」を追求してるので肩肘を張らずによめる。
例えばドラゴンボールなんかはセリフ無しでも面白いんじゃないの？外国受けもしてるしな。
読み手のレベル(精神年齢)が上がれば上がるほど空気みたいなマンガを求める傾向がある。

例えばノーベル賞カミオカンデの代表の人が水戸黄門が変わらなくておもしろいっていってようなもん

>>1はインテリ神

11/10

大人が漫画、日本だけ…
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1038917129/

>>1はイギリスの貴族

>>1はハードボイルド小説家・落合伸彦が好きでしょう。

保守上げ

この板にスレ立てしてる>1に言われたかない

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点、誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い