★★ハンター×ハンターで最強はだれだ？�W★★

ハンタースレではこのスレが最強と思われ。
�Tスレhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1030197194/l50
�Uスレhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1031404982/l50
�Vスレhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1034255425/-100

２げと

2

伸びてるしむこうじゃだめなのか？・・・といってみるｗ

一応、今↓でやってるｽﾚもﾃﾝﾌﾟﾚば？

俗に言うフライングｽﾚじゃ？
少しでも意見聞いたのか、1は？

両方1000行ったらどうなるんだろ・・・と言ってみたW

ついでに
★H×Hでどの念能力が凄いか理由を述べよ★↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036151447/

じゃ、同時進行で！あっちは実況と解説にｗ

何の？（藁

ここの1も、あっちの1も、似たりよったりだなぁ。

勇者→ジン
忍者→シルバ（イルミ）
盗賊→クロロ
遊び人→ヒソカ

で最強パーティー…って駄目？

>>11
レベルが違う。これ重要。
このスレが続かなかったら終了でいいし。

つーか最近の富樫氏はミスが多いな。
４９号のハンターで423ページの敵キャラの番号違ってるし。
だいぶ疲れていると思われ。

>13
そーいう発言がイタいわけ。もーちょい待てなかった？

12よ・・・ま、いいや。話題もねーし

ハンターマニマニを叩くスレはここでつか？

>>15
うん。ごめんなさい。

うん、許す！

旅団で能力判明してないのっている？
クロロ（本：念能力盗める）
ウボォーギン（いわゆるパンチｗ）
ヒソカ（バンジーガム＆ドッキリテスクチャー）
シズク（生き物以外吸い込む掃除機）
マチ（糸：用途は様々？）
コルトピ（手で触ったものコピーできる）
フランクリン（指先から念弾飛ばす）
シャルナーク（携帯で人操れる）
パクノダ（触った相手の記憶探れる＆記憶の弾を撃ち込んで相手にもその記憶を・・・）

ノブナガ（刀でなんかできる？）
フィンクス（？？？）
ボノレノフ（？？？）
フェイタン（？？？）


補完お願いしますーーA

ま、釣られてやるか。
フィンクスは握力が異様に強いぞ、公式に骨法って文字がチラリと…
フェイたんはなんか素早くて拷問が得意そーで…と、
そんぐらいか。

>>21必殺技自体はないのか。サンクス！

>>20
過去スレに書いたがまた書こう。　※あくまで予想
まずノブナガは旅団腕相撲ランキングからして操作系か具現化系と思われ。
だが愛用の刀を持っているからして操作系か？
能力についてはわからないが刀に周をするだけでかなりの殺傷力があるのでそれで十分。
さらに円も使えばタイマンではかなり強いはず(放出系には弱い)

次にフィンクスは腕相撲ランキングからして強化系と思われ。さらに今までの戦闘シーンを見る限り武器を使わず素手で戦っている。
つまり自分自身を強化。攻撃パターンを見ると首の骨を折ったりしているので骨格や間接系を極めた達人。

フェイタンは腕相撲ランキングからして放出か変化。性格診断からすると、なんか雰囲気とかキルアとヒソカに似ているので変化系と思われ。
能力については念を刀みたいな刃に変化したと思われ。コミック11巻の69ページを見ると確かに剣らしき影が写っている。

最後にボノレノフ、火傷して重傷。中の正体は志々雄。

団長はもう寝るそうです。
さっきからツッコんでる名無しの漏れももう寝ます。
マニマニたん、スレを立てたら名無しで盛り上げるほうが有効でつよ。
じゃ、ぐんない！

>>23

そうだね！　なんか「必殺技」と言うと念で何かを作り出すとかすぐそっちの方向に行っちゃいがち
だけど、「居合い切り」って技がすでにあるノブナガはそれに念で強化すれば良いわけだ
だから特別な事は要らない訳ね！！
他はわかんないが・・
さすがハンターマニア！

クロロ（本：念能力盗める）
ウボォーギン（いわゆるパンチｗ）
ヒソカ（バンジーガム＆ドッキリテスクチャー）
シズク（生き物以外吸い込む掃除機）
マチ（糸：用途は様々？）
コルトピ（手で触ったものコピーできる）
フランクリン（指先から念弾飛ばす）
シャルナーク（携帯で人操れる）
パクノダ（触った相手の記憶探れる＆記憶の弾を撃ち込んで相手にもその記憶を・・・）
ノブナガ（愛用の刀。操作か具現化）
フィンクス（自分自身を強化。骨格や間接系を極めた達人？）
ボノレノフ（中身は志々雄？！）
フェイタン（念を変化させた刃）

こんなとこですか？系統は省かせてもらいますたｗ

>>25
いや、ハンターマニマニ。

いや、寝るんじゃないのアンタは？おやすみのチューでもしてほしいか？

漏れか？

折角補完してくれてたんで、ココだけ書いて寝ようかとｗ

向こうで偽物が今頃起きてるぞ
さて寝る

マニマニたんをムニムニ。

…あかん、もう考えるのもたりぃわ。
月曜やすみだし、ｼﾞｬﾝﾌﾟ買ってこよ。

一つ疑問を残してみる。
念獣やら念魚って意思があって勝手に動いているんかいな？
勝手に喋ってるしね。
これって具現化系だよな？そしてそれを操作？でも系統的にまずいし。
つーかシズクのデメちゃんもギョギョって言ってるし！
生物を具現化ってあり？
これ宿題。。

あーい。ムニムニ。

ゴレイヌは具現化系

>>32
ありなんだろ。
実際具現化してるしそうとしか言いようがない。

ゴレイヌがゴリラを具現化系でも短時間だけしか具現化できない代わりに
切り離しても威力は下がらないっていうやり方はあるのかもしれない。
ダブルなんかはそうなんじゃないだろうか。
でもドッヂボールやるなら時間も長くないとなぁ。
実は糸みたいに細いオーラで繋がってるとか？

マニマニ寝たの？

レイザー卑怯だわさ。。。

寝たよ

>>39
マニモニって何だわさ？

>>36
コピペ

コピぺにアレってやつだが、ゴレ犬の能力ってつじつま合わせだろ

ビスケたん。レイザーはラスボスっぺぇでつね。

久しぶりに全巻通しで読んでしまった
カイトってジンの修行の最終試験まで行ったんだから
相当強いんだなとか思った

マニモニ。
にしたほーがカワイがありと思われ。

カワイげ、ね；

グリードアイランドをクリアした人間が本当に一人もいないなら
ジンを探しているカイトも、まだプレイ中のはずです。

ジンがあの島にいないのなら
カイトはプレイ自体していない可能性はあるが。

>>45
あい。

せーの、「マニモニ。」たーん！！

>>1
乙だわさ。。。

ボクを変態扱いしないでもらいたいね

>>51
変態だよ

ああ、変体…いや変態だ。

>>52君小さいけど美味しそうだね

小さいのか？

>>54
チッチャクネーヨーヽ(`q´*)ﾉ

やだなぁ興奮してきちゃったよ…◆

>>57
へ、変態ヤローめ･ﾟ･(*`p´)･ﾟ･

さあこの二人の口論、展開やいかに！
とか、実況してみる名無し。

現時点ではジン、またはシルバ。(シルバの方が下っぽいかな…？)
将来性を踏まえるとゴンかヒソカだろう。

とか真面目にカキコしてみる。
(もちろん今までに登場したキャラでの話。)
…ダメか…？

54のヒソカは別人か。みんなでレッツなりきりヒソカ！!

ヒソカなんて怖くねーよ(*ﾟpﾟ)

ジンは念能力者として世界で３位の実力なんだよ。肝心な１位は君達もよく知ってる人だよ。ほら、君達の瞳の中に映ってるだろ？ウククククゥ…◆

こっち来るなよーヘンタイー
((((･ﾟヽ(*`p´)ﾉﾟ･

５４もボクだよ。IDは変わるんだよ

うわあああああああああ
ヒソカだらけだああああ

･ﾟヽ(`q´*)ﾉﾟ･)))))

ヒソカ・・全てがすんだら戦うと約束するからだまれ！ｗ

[email protected]

やっぱ団長はカッコいいなー（;´p｀）

はやく団長とデートしたいなぁ。素敵な夜にしようね◆

ガーン団長って
ヒソカの肉便器だったのかΣ(ﾟqﾟ*)

>>63ジンをなめるな〜！

ヒソカってヘタレだよな常に護衛がついてるからと言う理由で団長と戦わなかったし。
自分が最強だと思ってるんなら3対１でもやるべき。よってひそかはただのホモ

さあ、言われてるぞ、ヒソカ！

>>73
ソーダヒソカはただのホモだーヽ(ﾟq､ﾟ)

いや性格には両刀、ﾊﾞｲ。

む、ホントは正確だが意味はあってるぞ。

ヒソカってっテクニシャンなのか？(;ﾟpﾟ)

>>73みくびらないでくれよ。１対３でも勝てるけど、面倒だからさ◆

そうかも。しかも変化系IDだ、薄っぺらな嘘で避妊もバチーリ！
さあ、マニモはおとなしく身を委ねてしまうのか！

>>78自分がイケればそれでいい

>>80
いやだああああああああああああああ

(((((((((((((((((((((((((･ﾟヽ(*`p´)ﾉﾟ･
･ﾟヽ(`q´*)ﾉﾟ･)))))))))))))

さあ、ミニモのピンチだ！どうする！

あ、マニモか。どっちでもいーや。

覚悟決めっかー
スパ〜(o'p')y━･~~~

さあ、マニモ選手は観念した模様であります！
さあ、ジャッジ判定は！？

挿れるよマニモミ。ちょっと速いけど我慢してね♪

と見せかけて逃げろーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((((･ﾟヽ(*`p´)ﾉﾟ･

い・・痛っ。こっちなのかYO-!(謎

おっと、マニモ選手は油断した隙に逃亡！
ヒソカは黙って逃がしてしまうのか！？

キャラ的にありえないな・・。スマソｗ

クロロ選手に減点5！

（・・減点か痛いな。ってか何の点数なんだ?　まぁ、5点なら問題ないだろう）

団長…
ボク出そう…

ああっと、ここでヒソカ選手何を出すのか？

バンジーザー◆ン

バンジーザー◆ン？それは製紙のことなのでしょうか！？

密室念魚発動！！

だが即死ーーA

実況の私も、思わずﾊｧ？

１００〜・・。

おおっと、これはクロロ氏、100の奪取に成功したようです！！
さて、こっちの実況も終えて寝ようかと思います！

（・・ってか今どれくらい盗んだ能力判明してるんだろう？）

「なんかマント発動！」
→対象物に接近して発動する性質の防御型かカウンター型の能力＠ゼノ推測による

それは、フクロウからぱくったヤツじゃ。
んじゃ、フクロウらは何らかの手段で生かされてる訳か。

よし　本体はパチンコに行ったそうだ
分身も後から　ゴッド　死に行く

それまで私の念でも食らえ！！


具現化系　　「マニモ煮」！！！！！！

>>103あぁ・・そっか＾＾；
１１巻のゼノ＆シルバと戦ってるとこのやつなんだけど・・そういうことか（納得

ノブナガを瞬間移動させた危機回避的な技もあったね◆

食べると踊りだすんでしょうか？（違

あのフクロウ　風呂敷は貴重だな！！
クロロも結構お気にだ。

あったあった。

・密室念魚
・なんかマント（ふくろうからの？
・瞬間移動か時間止める系（ノブナガ移動させたやつ
３つ？＿？

↑追加：占いのもーーA

が、論点はやっぱ盗まれた連中が生きてる点だ。
オレの説だが、ボノが植物人間みたいなミイラを造れるというのは？
あの、状態でフクロウは生きてるかも。…遊白にこんなんあったな

ミイラ化してなんらかの能力でどこかに監禁してるのか…
団長はボクよりタチが悪い◆

ヒソカたん、乙でふ。よければ8のスレにもおこしくだちい。

つーか49号のハンターの417ページの4コマ目で、どれが念獣か一瞬区別つかなかった俺。

シャワー浴びてからね◆

レイザーは放出系で、あのドッヂ集団もｲﾚﾌﾞﾝﾌﾞﾗｯｸﾁﾙﾄﾞﾚﾝみてーなのかな。

いつからこのスレは仲良しごっこになったんだ？

ちょっと聞いてくれ！！
この2chに本物の「ボマーが」いたぞ。さっき見つけた
そいつの手口はたらたらと長い説明をして
最後に「これをやらないと危険ですよ」とかいって
fusinasan 初心者にさせてる！

団長！！！！！倒していいか？

>>117なりきり君がいるから必然的にまったりしちゃうんでは

>>118許す。俺たちの邪魔になるものは消せ！

ここはなりきり雑談スレですか？

よみきり雑談スレですよ？　

また無茶しちゃって・・。ほら、舐めてあげるから出して

人や獣を出すのは放出系？
レイザーは放出系だよね？
だけど、具現化と操作系が必要な気がするが・・・・。
それとも、意思で動かせないのが放出系になるのか？
放出系と具現化系はあの６角形の図で正反対の位置だよね。
その辺説明できる人ヨロシク

>>124
それ､特質じゃない？　クロロに似てる
レイザーは「主に放出系を担当している」としか言ってないし
クロロも本を具現化で出すけど　その中に盗んだの取り込む能力も出して
使う時も特質系の力必要なんでしょ、だから「獣」出すだけ・「人の形した物」をだすだけ
なら具現化系でできるけどそれをさらに離して動かしたりする場合は別のが要るんじゃない？
と思ったんだけど・・
↓　次の人に任せる

人状にオーラを纏める事ができれば、あのレイザーのやった事はＨ×Ｈの
世界では可能な能力に思えるのだが？
それに放出系は操作系とも系統が近いから、自在に操る事が可能だと思う。
逆にカストロのように『自分』を具現化、自在に操るとは違う事だろうし、
１１人の風船黒子を使ってたヤツも数が多いっていうのと、念の熟練度の問題で、
風船を利用した、だが単純な命令しか与えられないのではないだろうか？

あの悪魔はレイザーが具現化したのか？
ＮＰＣを操作しているだけなのでは？
ゴレイヌは・・・

私も参加していいかな？

>>128
旅団だわさ。。。

>>129
ぇ？

>>126
するってえと　　カストロのは特質系になるのかな？かなり複雑だし、自分より離して
操作してるみたいだったから具現化系だけじゃ無理だよね
ただ！もし彼が得失系だったら　あまりにも弱すぎたんじゃないだろうか・？
ヒソカに倒されてるし。。。

↑これ行って来ます。　【プレミアムゴッドの虜】出すぞ20萬！

>>132
良く分からんが・・・ガンバルだわさ。。。

そろそろお昼ご飯かなぁ

>131
ウイングの推測が本当だとすれば、カストロは強化系のはず。
あのダブルの能力を成し得たのは、努力の賜物だ……の一言で終わってたじゃん。
ただ自系統の能力を捨ててしまったがね。

結局、ゴレイヌは何系だわさ？。。。
放出系よりの操作系？
操作系よりの放出系？

>>134
何を食べるだわさ。。。

>>136
オムライスでも作ろうと思ってるよ。

>>137
オムライス良いだわさ。。。

つーか・・・昼ご飯遅いだわさ。。。

>>138
やっぱ遅いかなぁ。
これからはもっと早起きしようっと。

ふぅ…念の修行ってｷﾂｲ

ゴレイヌは獣からなぁ。
確実に何かに形をなしていた物だから、具現化した物ではなかろうか？
と、考えると、具現化ｏｒ特質のどちらかと見るべきだと思う。
レイザーの推測は基本的に放出系能力者とした場合で推測したワケだし。
まあ次号になれば、ヤツラの動きなどで判断できるのではないかな？
レイザーの方は結構いい動きをしてたが……

ちなみにシズクなら、忘れてなきゃ……

>>141
Σ(´Д｀;)

>>139
シズクは吸い込んだだけ記憶が無くなるにょ？

ぁ…卵が無かった。
チキンライスになりそう。

>>141
難しいだわさ。。。マニマニに聞くしかないだわさ。。。
>>144
チキンはいらないだわさ。。。

だから、買い忘れたって言わなきゃ！

>>146
す、すみません

>>147
頑張れ。

そうして少しずつシズクに近づいてくれ！

>>148,>>149
ありがとう。
少しでも近づけるように頑張るね。

シズクﾀﾝへワンポイントアドバイス……
極まれに出てくるボケボケな毒舌も忘れんナー

ちなみにわかってるかもしんないけど、141-146そして149も
漏れだからね。

>>151
うん、わかった。ありがとうね。
さて、ご飯食べてこようっと。

カストロが普通に強化系として修行つんでたらうぼぉーさん以上になったんのか？

なら、ほしいなぁｗ

そんでもって　【損でもって】　たったの
1時間でスッカラになって帰って来た漏れは何だろう？

きっと昨日からここで一睡もしないで念込めていたので運が逃げた。
あの能力に2万までって制約作るべきだったなぁ

団長は強化系から、自己治癒能力の強化……以外何を盗むというのだ？

いや・・うぼぉーさんの代わりとしての話＾＾；

>>155
抑制力でしょ！我慢する能力　　　[教訓]

あ、そっちね。

基礎能力値でウボォーよりパワーがある人なんていないよ。もしウボォーが強化系を極限まで極めてたら本当に核爆弾並のパンチが打てたかもね◆

ちょっち、レベルが落ちたみたいなんで、難題出します。
ビスケが山形に修行すれば、自系統の伸びもいいって言ってたけど、
具現化・操作はどうやって山形修行をするのだろう？
（特質０％だからね）
そうなると、変化しかやらねって事になるわな。

で、ちょっとおかしな矛盾？
後天的に特質になるケースってあるけどさ、あれってオーラの質まで
変わるんだろうか？
（クラピカの水見式では変わっていたように想像させられたが）
すると、具現化系で山形（違うんだが）で修行してて、変化系の能力
も習得したとすると、後天的に特質に変わってしまったために、変化
の能力は習得・精度ともに減少するものなのか？　と思った。

>>160
独り言だからね・・　　　　(¬_｜

具現化系の隣には特質系と書いてあるけど『ハンター辞典』って言うのには
「何処が近いかとしたら具現化と操作系の間にあるとしか考えられない」って
書いてあったから具現化の人ならたぶん飛ばして操作系と変化系だと思うけど
クラピカの例えを考えてみたら・・
具現化の彼？が鎖を約80%の操作力で操っているうちに見ていた師匠に「おい、お前緋の目が出たら
絶対値あがってないか？」と通常よりも高い捜査力に疑問を抱いた。そう言われて気がつくと
山形である隣の操作系もとより他の系統まで全開で使えるようになっていた！
これが特質系を自覚出来たクラピかの理由だと思うよ。

---独り言でした　　スマソン
そうでなければ最初から特質系じゃないのに「私は全能力100％」と言い切れないでしょう
ま、クラピカの場合しか今はわかんないけど・・

大丈夫、漏れは変なツッコミ入れないから。
だってまだ原作すら出てない事（出るのか？）だから、推測しか
立てれないしね。
ただ質自体が変わるものなのだろうかと、ちょっと参考までに周りの
意見が欲しかっただけです。
クラピカのエンペラータイムは、緋の目が出た時の特例だったからさ。

独り言2

つまりその・・・書いてて混乱している・・
クロロも本を具現化したところから始まって「どんな具現化をしたいか？」と言う疑問に
「本がいい」「本でなにをする？」と言う問いに彼はまだ特質を自覚していなかったので
たぶんだよ！たぶん・・「集めた宝を溜めておく所、俺しか引き出せない隠し場所にたい」
ぐらいだったと思う。それが実際やってみたら「あれ？これ、念能力も獲れないかな？」
と思い始めて試行錯誤の末に「念のコレクション」も集められる「本」にしたのだと思う
だから彼は系統は具現化に依っていると思う。というか得意なのかな・・具現化した人たちは
その具現化した武器自体はあまり攻撃力が無い物が多いし【アベンガネ・シズーク他】
彼のもそういう類だったとおもう。　最初は・・・
彼が盗んだ「念」を最初に使ったのは　具現化した「魚」だったし
フクロウのも「具現化した風呂敷」だったのはあまりにも偶然とは思えないのだが・・
---ながかったねねねね　　シッレイヒヤシンス

>>162
文考えてるうちに・・・・　　　　独り言聞いてくれてありありね
ついでに貴方の独り言も　　きいてみたーい

>163
はは、混乱しながらも、レスありがとう。
で、レスを返してくれる人なので、結論から言います。
習得した変化系の能力は精度が落ちると思います？
水見式でオーラが変わっている以上、自然と“落ちる”はずなのですが。
推測でかまわないよ〜。

どんな独り言を聞きたい？
このネタ？

あれ・・待ってねすると　シズクがもし
「あたしもデメちゃんで団長みたいにやりたいなぁ」
と特訓に特訓を重ねて・・・・
【スキルハンター】覚えちゃう可能性も無きにしもあらず？？？
になるのかな・・？ならない？解らなくなってきた。

>>166
ゲンスルーについて

くわーしく！憶測でも　もちろん！

>>163
レス遅くてスンマソン　　何しろ頭がキョウカケイなもので・・
独り言ですよ　これは完全に　独り言

後天的に変わった場合、　例えば一番近いシズクでクロロと比較してみると
クロロは本自体を動かして攻撃している訳ではなく。【むしろ操作系に寄っていたら
開いてるときに宙に浮かぶような事考えるだろうと・・】手に持って開いた状態でないと
使えない！となっていたので、ゴンがやはり放出寄りのキョウカケイだったので
「変化系苦手」とか言ってたのもうなずけた。　で　えーと
そうそう　シズくの場合は具現化したデメちゃんに「・・・以外を吸え」と操作している
所は隣の？操作系を80%修得完了してていた！からだとおもう・・・
特質になって「念」まで吸って使えるように後で変化してもそのデメちゃんを操作する
技術は前と変わらないのでは？と思うので　基本の状態　+@ かな・・ちがうかなー
ちがうな　きっと　　難しいや　　　わかんなくなっちゃった　

あっ　俺何いってんだろ！　　「変化系の絶対量」だった操作系と間違った
うーっ　混乱しいてる。　

よし！

たぶん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
彼は「相手を強制的な絶にする」は操作系でまかなっていると思う
し「力によって太く強い鎖」に具現化の能力でやっていて　「律する・・」も操作系
だと思うし「鎖飛ばす」は放出系「体治すは」強化系・・・・
とすると最後の1本の指が出してない気がするので　これから変化系て゛使うかも？
とかんがえましゅた。　あれれれれれれれれれれれれ
おかしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぞ　おかしぃぃぃぃぃぃ

ゲンスルーか、ちょっと難しいね。

では推測を……
まずゲンスルーの能力は、カウントダウンとリトルフラワー。
命の音−時限爆弾の具現化（自系統）、一握りの火薬−手のひらの
オーラを火薬に変化と見てます。
系統的に山形で、爆弾への執着、理にかなっていると思います。
カウントダウンに関していえば、放出・操作の能力も必須とされる。
まずは仕掛ける時に『ボマー』のキーワードを言いながら触る必要がある。
これでセットは完了……具現化でも手放すだけなら可能なんですが、
それが致死に達するか？
それをカバーするためにには……と考えた時、戦闘であるまじき行為
である能力をバラす。と、いう事になったんだと思います。
でも能力をバラしたところで、仕掛けられた爆弾が発動したら、
こちらが有利……リスクにはならない（威力の向上がない）のでは？
と思い、解除法を作り、なおかつそれまでバラさなければならない。となった。
だがやはり、放出の精度が弱いせいか致死にはならない。
そこで、名前忘れたふたり……の手を借りようと思ったわけです。
あのふたり自身はゲンスルーが具現化した爆弾の精度の補助ではないで
しょうか？
※ゲンスルー自身が選考会のヤツを殺した時、放出か操作系か？
と言っていたが、これはほかのゲンスルーの仲間が補助しているのでは
ないのか？　と思っています。
それと自分が具現化に属している事で、ハメ組の気をそらすのも
（ここまでは読みすぎか？）
ちなみにあの時ゴンが１時間前まではなんともなかった……と。
そして、アベンカネも平常時だと１時間くらいでタイムオーバー……
ゴンのセリフもひとつの伏線ですね。（余談）
長文スマソ

ほんとに　独り言になってるけど。。まっいいか　　この際だ自分を整理しよう

具現化で表した物は一般人にも見えるように実体化している物だから
「絶」で見えなくすることは出来ない！と前のスレでみんなが書いてた・・
でも　じゃあなんで　クラピかはウボーと戦ったとき
「この鎖は絶で見えなくする事も出来る」「貴様が操作系を装っていたのはこの為だったのかガォォ」
と言っていた・・・これはどういうことなんだろうか？　具現化した物を消すのではなく
絶で見えにくくする事が出来るとしたら　どんな能力を使えばいいのだろう？
これが変化系でオーラを何かに変化させたってことなのかな？
変化させた物を絶で見えなくしているのかな？　　するとやはり変化系のオーラが減ってしまうと
やばいな！どうすんだろ　　これ

>171
それはおかしい。
クラピカの中指は、純粋な具現化の能力です。
特殊な力を付加するケースがある……これにあたるわけです。
それを可能にしたのは、制約・誓約の強力なためだと思われ。
親指−強化、人差し指−不明（ですが、変化と見てます）
で、中指、薬指−操作、小指−放出（＋操作）
※ここから推測……
中指の具現化を機軸に、具現化＋他系統となっているように
見えました。
中指から遠くなればなるほど、系統が遠いから……

>173
あの時、絶って言ってたっけ？
オーラを見えにくくする『隠』ではないの？

>>172
うぉ　ありがとう
なるほど！凄い説得力ある　　いえいえ全然長くないです的を得ていて読みやすかった
確かにあの二人は怪しいと思ってたけど。そう言われれば　操作+具現+放出でちょうど
3人だし全てカヴァー出来る！！　たぶんほとんどこれで合ってるんじゃない？
ただ「リトルフラワー」もやっぱしバラす必要があったのかが疑問。　やっぱし
これも話さないと制約とかリスクの割合で爆弾の威力とかが落ちちゃうかな。
「もう一つの切り札は最後の最後まで話さない、何故なら戦闘において相手に全て知られることが
致命傷になることを各自がじかくしている・・」と単行本にも書いてあったし
なんとなーく　「ボール大しか掴めないが」と言うのもハッタリな気がするのね
あいつはウソ平気でつきそうだし・・・　　不安だーーー

>>175
そっか　い・・・隠だった。だから悩んだんだ　うわっ　
本格的に混乱してるかも

最後に盗賊の極意の根拠もない推測でもお聞かせしましょう。
（もうお出掛け（旅）するので、数日帰ってきません）
１．実際に能力を見る
２．相手に質問し、相手がそれに答える
３．本に手のひらを合わせる
４．１時間以内にみっつを行う
これは盗む条件ですが、制約・誓約として厳しいという見方が強いです。
でも、盗む人っていらない物は盗まないんですよね。
（念はいらないって概念がないからちょっと違うんですが）
１・２の条件って、盗む側が品定めをする……っていう大切な行動
であると思いました。
３・４は本当に制約なんでしょうけど。
くだらない推測でした〜。んじゃ！

根拠もないって・・・これはまさにそのものでしょう！
旅ってもしや？？？東に？？
なんちゃって、また戻って来たら宜しく。

纏　 ((*ﾟpﾟ))

絶　 　*ﾟpﾟ

練(((((*ﾟpﾟ)))))

珍しくマトモなスレだ

発 ))))(*ﾟpﾟ)((((

>>131
いや、カストロはかなり強いと思われ。彼の一番の不運はヒソカと出会ってしまった事。
苦手な系統、具現操作系で作ったダブル。これの凄さはウイングやヒソカも認めている。
しかもウェーゼが操作した風船黒子は単純な攻撃しかできないが、ダブルは十分な攻撃力と速さを持っていた。
ヒソカは腕と引き換えにダブルを見破ったが、気づくまではかなりの攻撃を受けていた。
もしヒソカ以外の相手だったら、訳も分からないまま致命傷を受ける又は死ぬだろう。
さらにカストロの虎咬拳は元々念無しでもかなりの威力があった(キルア証言)。これに念を込めただけでかなりの殺傷力がある。
もしダブルを隠で隠したりしたらもっと脅威な能力になったはず。もしカストロがエンペラータイムが使えたら恐ろしくなる。
でもぶっちゃけ、相手に不思議な現象が起きたら、まず凝だろ！凝をしなかったカストロがいけなかった。

一服 (o'p')y━･~~~

隠　　(　)y━･~~~

凝　　(o*p*)

ふっかーーーーーーーーーーっ

ニャルホドォ！！カストロは強いかもね。じゃあもしかしたら
また出てきたりして！！！　

「フフッあのとき倒されたのは俺の分身だ。そう簡単には死なないさ」
とか言ったりして・・
あくまで冗談の域だけど

カストロの悲劇は良き師匠に巡り会えなかったことじゃない
のかな。あるいは才能が邪魔して念を深く知ろうとすること
がなかった。
自分の系統にあった能力をじっくり開発していればヒソカと
互角に戦えたんだろうけど、バランスの悪いはずの能力を
なまじその才能で会得できてしまったことが不幸なのかもね。

・・・何だか、最強がどーのこーのは議論しねーのか？
念の疑問解決スレか？

あ、団長のマントの能力が梟のアレだという根拠は
あの時団長の開いていたページに梟が載ってるからって事で。

今更だが。

今日ジャンプ見たんだがレイザーの顔がかなり逝ってね〜か？
彼も絶対犯罪者だよ！

　　　　　　　　　ゝ::::::::::::::::::::::::ﾞ､
　　　　　　　　　 ｀`i`ヽ:r;､:::::::::::',
　 　 　 　 　 　　 　 〉　　:ﾍ;:::::::::｀i　…なんだと！
　 　 　 　　 　 　 　 ｀l　,､　 W,wl〈
　　　　　　　　　　　　`" l, ‐'"._ 　ﾞ､
　　　　 ,,,,,,,,　　　　　　 /‐,ﾆ-‐ヽ.　ﾞ､
　　　,;:''"　"'':;;,　　　　 ! /　　　　ヽ. ﾞ､
　　 ;;　　　　　;;　　　　l l　､ 　 　 　ﾞ,　',
　　 ':;,　　　　,;:'　　　 i. |　__`‐-ﾆヽ |:: :|
　 　　'':､,.,.,.;:'' 　 　 　! ヽ─＝‐-.　 ! :::!
　　　 ,､,.';;:''　　　　　,!　 `r-ニ二ニ{ l::!
　　　 |hl､_i`i 　 　　 |　l iハ　 |l　:::. 〉:|
　　　 ヽ'.‐-､ヽ､＿＿l! ヽヽ i l:|　 :: i ::|
　　　　 ｀ ‐-''､,_　　　{ ヾ､ /　　...　!./
　　　　　　　　　｀`¬'　　,/　 .: ::　｣.{

最近富樫コピー使わないな　エライ！(*`p´)ﾉ

　　　　　　　　　ゝ::::::::::::::::::::::::ﾞ､
　　　　　　　　　 ｀`i`ヽ:r;､:::::::::::',
　 　 　 　 　 　　 　 〉　　:ﾍ;:::::::::｀i　…が、コピぺは使う。
　 　 　 　　 　 　 　 ｀l　,､　 W,wl〈
　　　　　　　　　　　　`" l, ‐'"._ 　ﾞ､
　　　　 ,,,,,,,,　　　　　　 /‐,ﾆ-‐ヽ.　ﾞ､
　　　,;:''"　"'':;;,　　　　 ! /　　　　ヽ. ﾞ､
　　 ;;　　　　　;;　　　　l l　､ 　 　 　ﾞ,　',
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　　　　　　　　　｀`¬'　　,/　 .: ::　｣.{

>>195
．．．と思ったら先週のコピー使ってたヨ（´･p･｀）

>>197
（´･p･｀）（´･ω･｀）
うーむやはりpではショボーン感が出ないなあ

フェイタンはほとんどコピーだたよ！

ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| .＜ 　２００ＧＥＴ！！！
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|

こんな感じで論議を続けていてもだるくなるだけね。
対戦形式（キルアVSフィンクスみたいな感じ）にして
皆でシミュレーションするのが良いね。
もちろん総当たりにしないと誰が最強かなんて決まらないね。
さぁ、お前等、始めるね。

天空闘技場みたく、クラス分けしてみようべ。
ウンチク好きも、まあ押さえてくれや。

フィンクスの変てこな帽子は最近書かれないなードボチテ？

>>200
ちゃんとGETできるよーになったな。

((*ﾟpﾟ))修行は欠かさないぜ！

>>201
お題提供
クロロvsヒソカ
ビスケvsシルバ
シャルvsクラピカ
イルミvsウボー

>>202
適当に分けてしまった
無視してもいいよ

>>204
それぞれのキャラの主要技名とか特徴とか書いてあると
もっと盛り上がるから頑張ってくれw

ゴレイヌ話題に上がんないね
ゴレイヌには活躍してもらってできればゴンの仲間として生き残って欲しい

ヒソカと初対面のときの最終コマの「こいつ大丈夫か？」っていったとき
お尻をおさえるシーンが最高にワラエタ
ゴレイヌやゼパイルは生き残って欲しい

ふぅ、やっと犬の散歩終了。

シズクたん、光臨！
最強議論に加わってくだちい！

>>1-160

>>290
うん、いいよー。
…で、今何の話してたの？

じつは、登場時のフィンクスはボノとエジプーシャでなんかやって来たんだ。
と言ってみる。

ぁ、209だった。
ごめんね。

シズクたん、占いが当たってたパターンとして、
死因は何だったのだと思いまつか？
仲間をかばって華々しく散ったのでゆか？

占い？何だっけそれ。

…ほら、単行本のここだよ。

シズクタンの占いは

デメちゃんに自分も吸われて閉じこめられてしまう！！
が80％
「うす暗く狭い物置の中で貴方は永遠に暮らすだろう」　←詞

うーん、よく考えてみたけれど、占いが当たってた場合の
死因は予想がつかないや。
どちらにしろ、蜘蛛の為に死ぬのはどうって事ないよ。

さあ、シズクたんの反論は！？

遅かったか；

デメちゃんって、シズクが飼ってた金魚の名前なのかな？

んと、入室者（？）が増えたら仮想ﾊﾞﾄﾙでも論議しようとおもうので、
シズクたんも解説＆格闘の用意をどうぞ。

シズクタンニしツもんレす　ソの�U

もシ　シズクタンにボマーが「カウントダウン」シかけたラ
それヲ吸ウコトはでキますか？

ｸﾚｸﾞﾚﾓｼｬﾙﾆｿｳｻｻﾚﾃﾅｲﾖ

昔ほしかったけど、買えなかったオモチャから名をとった！

初心者の質問板で、望みのﾄﾘｯﾌﾟをお願いしてくるよろし。

>>222
はーい。

>>223
吸えるじゃないかなぁ。やってみないとわかんないけど。念って吸えるのかなぁ。
でも、「カウントダウン」ってかなり強力な念なんでしょ？
もしかしたら吸えないかも。

早いな、もう新スレ？
確かにこのスレッド最強だな・・・。

私の能力は、
「生き物意外の物は吸える」けど、
「念を吸える」なんて条件はなかったし、
吸えないかもね。

ｼｽﾞｸﾀﾝ
オフロ　の時間だよ　(¬_｜　ﾊｲﾝﾅｲﾉ?

マジデス

念を吸える条件に出来ないの？　やっぱし特質ならなきゃ無理？

>>229
ん、もうそろそろ入るかなぁ。

参考資料
ttp://aqua.pure.cc/~gctc/jump/hunter/chara.html

>>230
んー、途中から条件を変える事って出来るんだっけ？
私わかんないから、団長に聞いてみて。

>>227
ここは、2ちゃん初心者のハンターヲタがチャット風に馴れ合うｽﾚでつ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…故に荒らしも多いのだが。

入室しまつか？

でも本スレに比べれば良スレだよ！

シズクたんに、物事を尋ねようという姿勢が間違ってまつ。
どちらかと言えば、教えてあげてくだちい。

マターリしとるヤン(oﾟpﾟ)

来た　　　マニモ煮

んー、とりあえずシャルと誰かで戦うか？

１・２・３
まにもに―――――――――　(*`p´)ﾉ

シャル　×　ゲンスル


がいい！！

　　　　　　　　　ゝ::::::::::::::::::::::::ﾞ､
　　　　　　　　　 ｀`i`ヽ:r;､:::::::::::',
　 　 　 　 　 　　 　 〉　　:ﾍ;:::::::::｀i　…なんだと？
　 　 　 　　 　 　 　 ｀l　,､　 W,wl〈
　　　　　　　　　　　　`" l, ‐'"._ 　ﾞ､
　　　　 ,,,,,,,,　　　　　　 /‐,ﾆ-‐ヽ.　ﾞ､
　　　,;:''"　"'':;;,　　　　 ! /　　　　ヽ. ﾞ､
　　 ;;　　　　　;;　　　　l l　､ 　 　 　ﾞ,　',
　　 ':;,　　　　,;:'　　　 i. |　__`‐-ﾆヽ |:: :|
　 　　'':､,.,.,.;:'' 　 　 　! ヽ─＝‐-.　 ! :::!
　　　 ,､,.';;:''　　　　　,!　 `r-ニ二ニ{ l::!
　　　 |hl､_i`i 　 　　 |　l iハ　 |l　:::. 〉:|
　　　 ヽ'.‐-､ヽ､＿＿l! ヽヽ i l:|　 :: i ::|
　　　　 ｀ ‐-''､,_　　　{ ヾ､ /　　...　!./
　　　　　　　　　｀`¬'　　,/　 .: ::　｣.{

>>236
ありがとう。
私、考えるの苦手だから、教えてもらう方がいいな。

飛影って何系だわさ？
何処にも属さないんだけど・・・

さて、オッズは？

その AA　なんか　テキ屋のあんちゃんみたいだ！

さてと、お風呂。

…いや、飛影は念使いでもなければ人間でもない。強いていえば特質
と、ﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト。

>>247
録画しなきゃ　つﾟpﾟ)つ

シズク＠脱衣所

シズク「あれ、脱ぐんだっけ、着るんだっけ、そもそも何すんだっけ？」

シズク＠浴室

シズク「んー、血の匂い落ちないなー。」ゴシゴシ。

>>241
シャルが勝つに一票だわさ。。。

シズク＠浴室

シズク「そっか、血のニオイはデメちゃん使お！デメちゃん！」

デメ「ギョ　ギョ。」

シズクたんのブラ発見！
500ジェニーから！　(oﾟpﾟ)つ∞

シズク＠浴室

シズク「…デメちゃん、そこは吸わなくていいよ。」

デメちゃん「ギョ　ギョ　ギョ？」

>>241

いんーーーや！！　絶対ゲスルーだ！　に

10000縁　　　byゲンスルヲタ

シズク＠浴槽

シズク「ふぅー、さっぱり。ん、脱衣所に人の気配！デメちゃん！」

デメちゃん「ギョ！」

うおおおお
そんなことをオレも
デメちゃんになりてーーーーーーーー(o*p*)つ

ヤバイ見つかった
･ﾟヽ(`q´*)ﾉﾟ･)))))

シズク＠浴槽

シズク「んー、逃げたみたいね。アレ、デメちゃんなんでブラ被ってるの？」

デメちゃん「ギョ　ギョ？」

ここは最強を決めるスレです。
雑談は少年漫画板のハンター雑談でお願いします

シズク＠浴室

「ふー、そろそろ上がろうかな…アレ、入るんだっけ？上がるんだっけ？」

因みにハンター雑談スレ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036236178/l50

>>261

ゲスル　と　シャルナク　戦ったらどっちに賭ける？？

ふう危なかったぜ
ブラはとり損ねたが
パンテイはGETしたぜ
クロパンかエロイナ．．．（;´p｀)つ▼

>>261
そうですか、では実況の私もこのへんで！

シズク＠脱衣所
「ありゃ、またメガネつけたままだった。えと、ぱんつﾄﾞｺだっけ…」

糸冬。

>>265それウボーの形見の黒パンツ

>>264
シャルナークです。
ゲンスルーは３人でないとあそこまでの能力の維持はできないと思います。
よってシャルナークの方が念の絶対量も上ぽいしですし。

ゲンスルー１人だったらシャルの勝ちかな…

でもお互いまだ本気で戦ったとこを見たことがないだけに
なかなか難しいなw

クラピカが一番強いんじゃないの？
最近読んでないからわからん

さぁ、前評判はシャル優性だ！

マジかヨオオオオオオオオ
口にふくんじまったじゃねーかあよオオオオオオオ
　　　　

　　　▼ 　　　　　 ((((･ﾟヽ(*`p´)ﾉﾟ･

ゲンもシャルも雑魚相手に遊んだだけだもんな
でもシャルの方が一歩上手とみた

（つか、本誌の仮想ﾊﾞﾄﾙで旅団に負けてるし、あのシナリオでいいか。）

フムフム
では　ゲンスルーに誰も賭けてないって事は・・
10000縁賭けた私は　万馬券狙い！！

尚、投票は22：40、ﾊﾞﾄﾙ開始は22：45ぐらいとします！

荒れろーーーーーっ　　万馬券！！！
ゲスルーがんばれ！　シズクも付いてるぞ

本誌の仮想バトルをサシでしかも総当たりでやるのがこのスレだw

シャルは接近してアンテナを刺せれば勝ちでゲンは接近専用にリトルがあるだｗさ。。。
・・・・わからんだわさ。。。

>>276
オレもゲンスルに1万ジェニーと
シズクたんのブラ(持ってた)(oﾟpﾟ)つ∞

それ、一見ブラだがウボーの股間ガードだぜ…・ナゼ；

なんですかこのスレは

貞子は何系

＞＞＞マニモニニニニニニニ
ずるるるる！オッズ下がるだわさ！！

「どうですか、シャルナークさん。自信の程は？」

同じネタカヨオオオオオオオオオオオオ

　　　∞　　　　　 ((((((((((((((((･ﾟヽ(*`p´)ﾉﾟ･

>>283
234。

>>286
全然余裕ですよ

ん？負ける気はしないよ！！

シャルが2人？
聞いてないぞ(*ﾟpﾟ)ﾉ

競技場は？アゥェー戦？それともホーム【旅団アジト】？
これによってもオッズかわりそう

僕は具現化系だよ

さて、ここ天空闘技場からﾊﾞﾄﾙを中継させていただきたいと思います！
どーですか、解説さん？

ｸｸｸｸｸｸｸ

　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
･ﾟ･(oﾟpﾟ)つ　 ウボーのにおい取れないよ
　∪

手がずれた

さて、投票はぼちぼち打ちきらせてもらいます。
さあ、バトル開始はみんなの気が向いた時だ！

スタート！(*`p´)ﾉ

ふぅ、ただいまー。暑い…

絶うぃ使うよ！

シズクたん危ない！！(*`p´)

いや、シズクたん的にはマニーモの方が危うい！

>>302
ぇ？何が？

オレ？（ﾟq､ﾟ)

ん…？状況が読めないやぁ。

さて、ここまで盛上げといてなんですが
他板の自スレの方が忙しくなってきたので、そっちイテ来たいと思います。
　また、後で！

シズクたん今シャルと
ゲンスルのバトル中なんだよ！！(*`p´)

シズクたん、今シャルとゲンスルーが闘っててね。
とりあえず、観客席の方で観覧くださいな。ついでにコメントを。

あと、過去ログを参照してな。

かみ合ってねー
グダグダやん(*ﾟpﾟ)

>>308
ん、バトル中？
じゃあ隅っこの方で見学しようっと。

もうアンテナ刺したよ！
僕の勝ち！

>>309
ふぅん、今どっちが勝っているの？

…でわ、VTRでもう一度！

シズク・・・今週はこのスレにいた方が安全だと思うんだ

　　　　　　　　　　　　Ｔ
俺にささっとるやん　　(*`p´)

ずれた

>>シャル
そうなの？
教えてくれてありがと。やっぱシャルは
頼りになるね。

ｻｸｯ
ﾉＴヽ
(*`p´)これでヨシと

プリンでも食べよっかな。

八百長試合だぁーーー！ｗ

>>マニモニ
マニモニを操作してヤジを始末するか？

やじとばしてんじゃねーーーーーーー
集○社はヤラセに決まってんだろーーーーーーー
ビッグバンインパクト！！！！！！！！！

(*`p´)ヽ)))))))))))))

>>323
あれ？マニモニ壊れちゃった・・・
次のオモチャでも探すか。

あ、それもそーか。

　　　　　　　　　　…スゴスゴ、

ゲンスルはドコに．．．
　　　　　　　　　　　　　つ¨p¨)つ

あれ…？スプーンどこだっけ？
何を食べるんだっけ？

>>326
死んだよ！
>>327
はい！プリン！

｢そうか．．．｣マニモニ死亡
　　　　　　　∴∵∴∵
　　　　∴∵∴∵∴∵
　　∴∵∴∵∴∵∴
∴∵∴∵∴∵∴∵
つ-p-)つ∴∵∴∵

食べようとしてたのプリンだったっけ…？
まぁいいや、いただきまーす。
>>328、
ありがとう。

戦闘ルール
１．参加時には本文中に「参加」と入れる。
２．損害を受けた場合、程度にかかわらず「〜〜負傷」と書き込む。
３．攻撃、回避行動とうは「行動」と書く
４．もう止める時は「撤退」を入れる。
５．実況への一切の攻撃は厳禁だ。
６．必ず具体的にレス指定すること「>123」でなく「>123　ヒソカ」だ。
７．ハンターコテの表現はこのようになる。「ヒソカ」
８．先行破壊の禁止。被害の決定権は防御側にある。
９．９００を越えたら停戦だ。次スレが見付かるまでレスを控えるように。
ただ、キーワードは本文中の「どこか」に入っていればいいから、
無理に頭に持ってこなくても、「」で囲わなくても一向に構わない。
一応例示はするが無理に例に従うことはない。
攻撃方法（行動：攻撃　バージンガム→ゴン）
防御方法（行動：回避　バージンガム）

シャル、乙！さあ、次のカードは一体！

（なるべく、贔屓が入らないほうがいいなー…）

シズクはもういない？？

>>333
ぁ、団長だー。

>>331
なるほど！例えばこういう事？

攻撃側
>>329 マニモニ
「行くよ！」
（行動：アンテナを刺しに接近＞マニモニ）
防御側
>>333 シャル
「ギャアアアアア」
（行動：アンテナが刺さった」

って感じかな？

団員たん、シャルになんかコメントしてー。

オレは所詮
刺身のつまか．．．

ありがとうオレの友人たち
オレは一足先に天国ってとこを見に行ってくるよ

さて、そろそろ寝よう。
おやすみ〜。

>>しゃる
アンテナはどこ製なんだ？（話がのみこめてない＾＾；

>>338
明日はアジトに集合だよ！

>>339
ソニンだよ！団長

ウボォーさん

聞こえますか？

俺達から貴方への鎮魂曲です・・・・・

団長VSシズクが良い！！
３３１のルールで！！！

>>341ソニンたん・・・ハァハァな気分？
（絶対いわないな・・。すまんかったｗ

シャルはウボーを操るときウボーのけつの穴にアンテナを挿して操ります。

331 ：戦闘ルール ：02/11/02 23:19 ID:???
戦闘ルール
１．参加時には本文中に「参加」と入れる。
２．損害を受けた場合、程度にかかわらず「〜〜負傷」と書き込む。
３．攻撃、回避行動とうは「行動」と書く
４．もう止める時は「撤退」を入れる。
５．実況への一切の攻撃は厳禁だ。
６．必ず具体的にレス指定すること「>123」でなく「>123　ヒソカ」だ。
７．ハンターコテの表現はこのようになる。「ヒソカ」
８．先行破壊の禁止。被害の決定権は防御側にある。
９．９００を越えたら停戦だ。次スレが見付かるまでレスを控えるように。
ただ、キーワードは本文中の「どこか」に入っていればいいから、
無理に頭に持ってこなくても、「」で囲わなくても一向に構わない。
一応例示はするが無理に例に従うことはない。
攻撃方法（行動：攻撃　バージンガム→ゴン）
防御方法（行動：回避　バージンガム）

よくわかんないんだけど・・。
実況さんをみまもってればいいのか？

>>346 クロロ
僕と戦ってみる◆
（行動：蹴り＞クロロ）

＜参加＞

>>348 ゴン
ｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞ◆
（行動：バージンガム→ゴン）

あ、何故か死者はでない方向でね。なぜか・・・ね。

しんでもムリヤリ蘇生。

>>347　ヒソカ
オレは仮にもクモの長だぞ。
腕試ししてやる！かかって来い!!　

で、行動かけばいいのか？

（行動：梟マント＠カウンター狙い？＞ヒソカ）

>>349 ヒカソ
「凝…」
（行動：バージンガムを回避）

>>350
わかってるよ。
＜撤退＞

>>351 クロロ
んっ？！◆
（行動：マントを警戒）

>>352 ゴン
逃げたか◆
次は逃さないよ◆

>>353
団長とのデートはお預け◆
（撤退）

>>354　ヒソカ
（ほ・・去ったか。何かあいつとはやりにくいんだよな。変な目で見てくるしな！ｗ）

何度も言うが、ここは仲良く雑談する場所じゃねーんだよ！
したいならhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036151447/でやってくれ！

ちなみにここのスレは最強を決めるだけでなく、
ハンターの今後の予想や念能力の予想とか書くある意味妄想コーナーなものでもあるので宜しく！

485 ：クロロ団長 ◆F1DDKUMOPY ：02/11/02 10:27 ID:AW3pKQ6o
460さんの言うとおりなんとなくなりきり？

名前は「クロロ＝ルシルフル」。目的のためなら手段を選ばない盗賊団・幻影旅団(通称：クモ)のリーダー。
みんなからは「団長」と呼ばれている。年は２６歳。念能力「盗賊の極意＠スキルハンター」を使う。
具現化した本に他人の能力を封じ込め使える。盗むためにはいくつかの条件をクリアしないとダメ。
＆使う為には常に本を開いていなければならない。性格は常に冷静で計算高い。血液型はＡ型と推測される。
戦闘能力はかなり高いと推測される。ゼノ＆シルバの二人がかりでも渡り合えるくらい。・・お互いに本気でなかったとしても。
指揮者の腕もたいしたものである？


最強を決める為?の模擬戦みたいなかんじ？
あってるんじゃないの？
↑とりあえず漏れはTOPクラス？

ミスった・・。
「ゼノ＆シルバの二人がかりでも渡り合えるくらい。・・お互いに本気でなかったとしても。」のあたりからね

じゃ356よ、このスレはどうしたいんよ？大雑把な主旨でも書いてくんな。

おもれそーなのをネタにする、2ちゃんなんてそれぐらいでいーだろ。

2ちゃん自体が雑談じゃないのか？

>>356
自分で流れを作ればよいではないか
ってオレみたいなのがいらんのか
じゃあ消えます。　　

絶　 　*ﾟpﾟ

疲れただわさ。。。

まあまあ、ビスケたんヒソカの…でも見て元気だせよ！

は　　　　へ､（　|! ／_,,,....、
　　っ　 ,. -‐｀ﾃ＞=､''‐､‐‐-'
　 ヾ;v'"／／// / |l ilヽ.＼
r'',二ﾆ　　′! 　′　 !'　=ﾆ"
／,.-‐　　　　　　　　　　　 ､ヽ
i /,　　 i /　/l　 i　　i ヽ ､ ､
'i/　/,r|‐ﾄ /i |!　|i　r|i''';i､i　i
,!　 ! /|,.L｣ || |　 |l　,⊥｣| |　!
ﾞi､_|i !/ r''ヾ ! i!　! 'r''ヽ ヽl　!
　ハ'.u l.　 l　　　　l.　 !　　 !''
　〉‐!r‐､ﾞ''"_　　　 _`''"rヽ,/
　!　|′.i'ヽヽ`'''''.ﾞィ<~｀!　! i"＜>>365 思い出させるじゃないだわさ。。。！！
　l.　!　 !　|~ﾞi.~!｢._!　|　 ! .| |`;
''"l　　 l,　|　 !ﾞ夊 |　|　　　 !;;;
;;;;;;;! 　 　 　 lノヽ/　' 　 　/;;;;;
;;;;;;;;>､_　　　 }､,..!　 ＿,. く;;;;;;;
;;;;;;;>､　`　r'i"へ.i｀　　　 ﾉ;;;;;;

いや、喜んでるようにしかみえんしｗ

　 　 　 　 　　　　　　　　l, iヾ|　|l　 /i─-//!,_/i　i/ | |!| |_|,L|i　　i　|　 !
　　　　　　　　　　　　　　r''ヽl　||　/il　 /‐ﾘ| /i| 〃,i! !|｢i| A |l|.　/　!　i'|
　　 　 　　　　　　　　　　| i´〉! | !//レiﾞ::::::::l:'i`//|/l,/'|:ﾞ::":::'i;!| /i.,ｲ ノ '
　　　　　　　　　　,. -‐'''"`､､`ヽ!l' |　,､ﾞ､::::::::ﾉi!　/　'　!:::::::::ﾉ' ﾚ'ノ/",. -‐ ､
　　　　　　　,. ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ,二!　　　''‐--‐'　　　 ､ ヾニ '"//　　/　ニ　丶
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈　　ヽ、　　　　　　　　 '′　　 /´　　 |　 イ　　/
　　　　 ,／;;;;;;;;;;＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{　　　ﾞ,丶、　　 ｀'':;=一 　 　／;｀,　‐='　　ッ　 l
　　　 /;;;;;;;;;;;／　　`''‐ ::;;;_;;;;l､　　　ヽ　` : ､ 　 　 　 ,　'";;;;;;;;;;;',　　ヽ　： ／
　 　./;;;;;__／　 ､ ,､　　 　 l ､/` 　 　　｀_‐- '"' ‐-r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　 ￣
　　 i;;;;/　　　　　ヽ｀`''一'' `"（ ヽ''　／　　　ヽ　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 !;;;!　　　＼　　`i''‐､　)＿　ヽ 〜〜〜〜〜〜〜〜
　　└|　 ､　　 `.r‐'　　j　　　ヽ　　私は嘘をついている？？？だｗさ。。。
　 　　ヽ　 `''　ノ｀｀`"´　　　　　` 〜〜〜〜〜〜〜〜

そっか、嘘か。釣られちゃったなぁー。

>>369
別に釣った訳じゃないだわさ。。。

ビスケたんは、まだ現役でつか？

じゃ、一発試しにお笑い系バトルなど、どーだ。

ヴェーゼｖｓバショウ　！　　　　

死んでるっていう突っ込みはなしだ；

ビスケの強さはどの位の位置なの？

実年齢５０up
ゴン、キルアの師匠の師匠
格闘家としてのスキルは高い
キルアより体力が無い

ハンター協会会長と知り合い（名前呼び捨て…夫婦？）

ジン＝世界で三指に入る程の能力者
（他に２人程強い人がいる内一人はキルア父？）



括弧内は根拠無し

ビスケちゃまには、ちゃま語とかありまつか？

>>374
ちゃま語は使わないだわさ。。。

おは。

（俺は今どこにいるんだろうか・・。）

む・・オレ一人か？

（シャルが召集かけたのって今日オレの誕生日と知ってか？　いや、違うだろうな・・・）

（行動：梟マント＞緑いっぱいの大地）

（行動：乗る＞緑の大地に広げられた梟マント）

（行動：食べる＞サンドイッチ）

>>380
団長！ファンファンクロスだよ！

（行動：つぶやく＞「やっぱこういうとこで食べるごはんはうまい☆」）

>>382　シャルいたのか（恥

（行動：たたむ＞ファンファンクロス）

>>384
ここの他になりきり板（キャラネタ）にスレを作ったら面白いかと。
■Ｈ×Ｈのキャラになりきって雑談■とかｗ
ルールはスレ立て主が作る。

・・・

ジンに決まってんだろ、ヴァカ

ポーカーしよ◆

なんか前のレスのところにボクの偽がいるな…◆

おはようー。
ふぁ、眠い…

つーかヒソカのバンジーガムがあれば、どんなスポーツ対決も勝てると思われ。
この能力は便利だなぁ〜。。

レイザーとヒソカが戦ったらどっちが勝つのかなぁ
ヒソカには勝ってほしいなぁ

>>373
いや、５指です。
根拠は無いがビスケは旅団を倒せるぐらいの力を持っていると思われ。

きがるにメールください[email protected]

>>392
レイザーが勝つんじゃないかなぁ〜。
ウヴォー並の破壊力がある念弾を持つうえに放出系のいい所、遠距離攻撃ができる。
さらにＧＩの放出系を担当するほどの念の絶対量の多さ。
どれをとってもレイザーのほうがピカイチと思うのだが…。

>>395
うーん、やっぱレイザーが強いかぁ。
ヒソカ頑張れー。

>>391
相手のボールをバンジーガム奪い取るを繰り返せばいいわけだな。
ヒソカの活躍を予感させるね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,／/__ ／/___-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,, - ''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/__ ___
　　　　　　　　　　　　　　　 _,, -'''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/___
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>>395
ｱﾌｫだね〜
ヒソカはH×Hで最強
負けるわけね〜だろｗｗｗｗｗ

とりあえず４０００００げｔ

ヒソカってやるきあんの？？？

自分だけの能力を考えて、皆で発表しあうスレ、
立てたいんだけど、おまいらどう思いますか？

>>402
いいんだよ！みんなわかってやってるんだから。

>>403
ん？いいの？
じゃあ立てますよー。

立てますた。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036290979/l50でつ。

>>405
乙だわさ。。

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>>395
ゲームの放出系担当してるんだから
その分力さいてるぶんレイザー不利じゃｙない？

そんなものしらねえ！

こそーりやってみたり>>405
具現化になってなんとなくほっとしてるｗ
・・・ん？　特質ですか^^；

シズク ◆fcYMvx6/0s は、また別人なんだよね・・混乱しそうになる

毒舌ボケするほうはどっちだ？　両方？？ｗ

オハヨウ
今起きたよヽ( `ｐ´)ﾉ

あ、行き返ったんだ。チミ。

生きてるヨ〜(o'p')y━･~~~

氏ね！

ヒソカタン、性格別系統診断の内容をもう一度教えてくだはい。
強化：単純一途
変化：気まぐれで嘘つき

あと４つ忘れますた

あ

気が向いたらネ♥

強化系・・単純一途
操作系・・理屈屋・マイペース
変化系・・気まぐれで嘘つき
放出系・・単純で大雑把
特質系・・個人主義者・カリスマ性あり
具現化系・・神経質

＊全てヒソカの独断と偏見ですm(-_-)m

ミス・・。

○放出系・・単純→短気で大雑把

操作系はマイペースで理屈屋

てっ・・・書いてあっただわさ。。。

ヒソカのオーラ別性格分析見るとレイザー操作系かもな
放出系論が強いけど、単純で大雑把だったらルールとかもっと大雑把に説明してると思うし。

ルールっつーかタブーとか厳守してるとこから理屈屋っぽいし。
「先手はくれてやるよ」と自分のペースを維持してるし。

いや、自分で放出系って言ってんだが・・・

性格診断はあくまでヒソカの独断で決めたものなので絶対とは限りません。
しかも相手の性格など、すぐには分からないもの。例えばレイザーの場合まだちょっとしか出てきてないのによく性格が分かりますよね。
性格なんて隠そうと思えば隠せるし、相手の本当の性格を知りたいなら、長年付き合うしかありません。
つーかぶっちゃけ、性格診断通りにやってたら富樫氏はキャラを作りにくくなるって話。

>>425
さすがマニマニ(oﾟpﾟ)ﾉ

そもそも、ヒソカの言うコトなんて嘘ばっかし。

>>425断定はしてないだろ。飽くまで可能性だよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　貼っちった

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キルア=killer

あぼーん

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　 ／　　　　 ｀'ヽ、｀''- ,,_::::::::::::::::::::::::::｀''''-- ___/　…黒龍でもいいか？
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今更ですが・・「前スレどこもそんな板ないです」って出るわけだがｗ

とりあえず主要キャラだけでもクラス分けみたいにしたののせないか？
以前あったと思うんだけど・・・

http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0

私的に分けてみた・・。

Ｓ　ジン、ほかＧＩ関係者
Ａ　ビスケ、ネテロ、ウィング
Ｂ　クロロ、ゼノ、シルバ、サトツ
Ｃ　ほか旅団、クラピカ、(ゴン、キルア）　
Ｄ　ズシ


かなり曖昧なんだけど、いちお団長はクモＴＯＰってことでワンランク↑に。
ウイング、サトツが微妙なんだけど・・・・・

>>440存在はしてるってことか？
結局どうしたらみれんの？

19 名前：名無しさんのレスが読めるのは２chだけ！投稿日：01/10/16 15:27 ID:crl69QjY
念能力は生きていた！！　果てしない旅を終え 盗賊の極意は蘇った！！　団長クロロ＝ルシルフルだッ！！！

組み付きしだい、読みまくってやる！！！ 記憶を探る　パクノダだァッ！！！

素手での殴り合いなら　俺の能力がものを言う！！！ ビックバン・インパクト　ウボーギンッッ！！！

デメちゃんは絶対に負けん！！　忘れた事を思い出してやる 萌えキャラＮｏ．１　シズクだッ！！！

ウボォのかわりにゴンとはよく言ったもの！！！ 円の奥義が今、実戦で爆発する！！
熱血剣士　ノブナガ先生だ―――――！！！

ワルゥゥゥゥい　説明不要！！！ 裏切者　ヒソカだ！！！

Ｎｏ．１は俺のもの　邪魔するやつは思い切り操作し、思い切りもてあそぶだけ！！
ブラックボイス　シャルナーク！！！

コピーしたいから、ここまできたッ！！ キャリア一切不明　コルトピだッ！！！

特に理由はない。でかいから強いのは当たり前！！！ ダブルマシンガン　フランクリンだ！！！

若き女王が帰ってきたッ！！どこへ行ってたんだ萌え萌えヒロインッッ！！
２ちゃんねらーは君を待っていたッッッ！！
マチちゃんの登場だ―――――ッ

漏れ暇すぎだなｗ

最終的にはゴンがナンバー１になるんだろ？

551 ：作者の都合により名無しです ：02/11/04 11:22 ID:jhs2o1/A
別格　ジン　ネテロ
Ｓ　　レイザー　シルバ　ゼノ
Ａ　　クロロ　ヒソカ　イルミ　ビスケ
Ｂ　　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　ウイング
Ｃ　　現在のゴン＆キル　ゲンスル　ツェヅゲラ

ノブナガの円が半径４ｍが限界なのに対し、じいちゃんは半径３００ｍまで・・・
じいちゃん強し！
ゴンとキルはこれで良いんじゃん？
まだ実際の戦闘ではわからんが、格ではすでに（最新のジャンプでは）
ツェズゲラを超えてるだろ？

>>207　今更だけど
ﾜﾗﾀ
なかなかいい目の付け所。
確かにヒソカ絡みで　要所要所　色んなキャラがケツを押さえてる。
ハンターワールドでのヒソカに対する全員の視点は
奴を　ホモ視(実際はバイセクシャル)　しているということで大方確定だろう。

参考：こいつらすっげー不安…の時のゴレイヌ
オイちょっと前歩けよ！…の時のキルア

　ハンター設定の要点まとめ　初期編。
〜今後　最強論争に加わってきそうな未登場キャラ
●三ツ星ハンターは　まだ独りも出てきてない。
(然し、これは功績の大きさで評価される為　最強論とは必ずしも比例しない。)
(ホテルとかは最高五ツ星で言われるが　ハンター世界にも五ツ星があるかは現在不明(たぶんない？))
●ネテロがいう世界で５本の指が入る念能力の実力者もジン以外４人未だ未登場。
●グリードアイランド製作者も　まだ半分以上　出てない。
●Ａ級首も　幻影旅団“だけ”な訳は　当然　なく。　他にもイパーイいる。(作者も現在ネタ考え中)
(↑これ結構重要ネ。更に作中にはないがゾルディック一族も当然Ａ級首なのは定説。更に作者が好きな展開。Ａ級首の上にＳ級首があるなんてオチがあるかは現在不明(たぶんこれもない))
●ハンゾーの国(ジャパン)の雲隠流の“師範代”や“師範”や“頭領”クラス。
(因みにハンゾーは試験合格時で師範代の下の“上忍”で当時のキルアより実力上)
　〜注：上記どうし絡む場合は考えられる。

　ハンター設定の穴埋め。　幼稚園編。
〜以前、捕まえた後の念能力犯罪者を管理する警察側が最強だという変な説が出ていたが
プロが管理しているム所も登場してるが、、Ａ級クラスの犯罪者は逮捕後どう管理するのか？
●念能力を強める神字というものがあるのは作中登場している。
すると当然　“強制絶”効果のある神字も存在する筈。
ずばり単純　その神字が書かれた牢獄に収容されるのであろう。
当然　常に強制絶状態。で部屋からも一歩も出さない。面会もなし。運動なども全くさせず定期的にエサを与えるだけ。

これで、脱獄の心配もないから、念能力者は捕まえるという段階まででいいわけだネ。

　ハンター設定の揚げ足取り。　中級編。
〜“水見式判別法”というのがある。これはこれから念を覚える念ほぼ０の者が自分の系統を“確かめる為だけ”に行うテストだ。
●念習得の理想は山形。。。。これはのちに登場した付加設定なのだ。
仮に強化系がそれを完成させたとしよう。強化１００％、変化８０％、放出８０％、具現６０％、操作６０％
そして　その時点で水見式をやると、当然　水があふれる(１００％だから凄い勢いで)。
　しかし、その８割分の　変化、放出の反応が出て　６割分の具現、操作の反応もでるのだ。定説。
(くどいがこのテストは系統判別の為にやるものであって、系統が判っている者がやる意味はない。)

つまり、見本で“ウイング”は強化系“のみ”の反応が出ちゃった。これはどういう事だろう。
　プロハンターとして長年　念を鍛えて来ている筈が、見事　強化系しか反応しなかったウイングの見本。
これはウイング君は“理想の山形の習得”が全くなされておらず(才能がない？)、強化系だけを　ただひたすら訓練してきた(⇒才能にその余裕がない？)駄目駄目君なのである。
　つまり、教師気質で教える立場としては丁寧で才能ある。でも、戦闘での実力はたいした事がないのが見事　実証されてしまっている。

450
水見式は一番強い系統の変化だけがあらわれるんじゃない？
水が増える、味が変わる、色が変わる、葉が動く、沈殿物ができる
以外は特質系の反応って書いてあるじゃん

ハンター設定の穴埋め。　どうでもいい編。
〜最近ほんとミスだらけだね。どうでもいいけど。今週の
　418ページの５コマ目のｎｏ．１が０になってるし。帽子の玉も黒いし。
　最後ページの５コマ目でレイザーチームにｎｏ．１がいたのも間違いだね。
全員　はなから中に入ってるよ。近々又、でかい休みに入る伏線かな。(わざと間違えてるっぽい？)
　ついでにツェズゲラやゴン・キルがジャンプしてたコマも縮小コピーのし忘れだね。
アレじゃ全然飛べてないやね。

〜話とぶけど　ヒソカのボードで黒くなってた奴は　ヒソカ自身が気が向いた時に
その場で狩られた　可哀想君達なんだろうね。

個人的にはあの時　ボードの９割以上が黒くなってて、キルアが
『うわぁ〜。かたっぱしから殺っちゃってるよ。この人。』
って心の中でツッコム　シーンが欲しかった。

>>451
一番　強い系統のみの反応、、、、、、、
水と葉で見るだけのテストでそんな都合いい結果がでるという設定の方がおかしい。
確実に念の成分に反応するテストだよアレ。

452
水見式は練でやるんだよ

他系統の発を覚えたらオーラの質は変わるなんて設定はあったか？

水見式に変化があるのは後天的に特質系になった時だけだろ

水見式はどれだけ念を修得したかを見るテストではなく
どの系統の発を覚えやすいかみるテスト
他系統の発を覚えても水見式の変化に質的な変化はないだろう
水見式の変化の度合いで練の修得度は見れるけどね

>>453 確実に念の成分に反応する（ｗ

次スレがもしあるなら
妄想を発表する時は原作をよく読み直してから
テンプレにこの一文をいれてくれないか？

　ハンタ設定やさしく手ひびき　幼稚園幼少組編
●ここにカキコしている方の考察レベルの低さには今まで散々驚かされてきたけど。
中でも群を抜いている　理解力不能君といえば　ゼノじいちゃんの円の実力が半径３００ｍとか逝っちゃってる人達だよね。(いっぱいいるね)
あの場面の会話。常にどこか心の中で競い合ってるであろう親子の会話。しかも、シルバのなかば挑発的内容に対してのゼノの回答。
　〜一方、独り　心の中で“自分自身に”つぶやいたノブナガのそれとは訳が違う。意義が違う。次元が違う。
もし、あの場で　シルバが　「俺一人でやる。年だから親父は休憩でもしてろ。」といってたら、、、、、、
「アホか。まだ８０年は余裕じゃて」と言っただろう。
「アホか。まだその気になれば国の一つや二つ消し飛ばせるわい」とも言ったよね。
「アホか。今でも星ごと真っ二つにできるわい。」とか逝っててもいいよ。
　それらと比較し全然同列と思われる　あの内容でよしっ！ゼノは円　半径３００ｍ確定。と理解できる人の脳みそってきっと…(自主規制)
というわけで、あの参考にならない会話を確定要素にしている人らはもぅ…(自主規制)
　結果　ゼノじぃの円の実力はせいぜい半径１１３ｍ位迄だろうね-当社比-　←あ、コレ適当ね。
でも半径３００ｍじゃないって事位　理解できる能力あるよね？チミたち。

>>448
５本の指『が』入るって

>>448
５本の指が入るって

・・・・・・ガバガバですな

元◆/Zb9〜2�cの方のシズクです
トリップ変えたのでよろしくおねがいします
m(_ _)m

水見式の変化は修行後も一番強い系統だけがでるでしょ？
水見式は系統を調べるテストで他の系統を覚えても修得率が変わるわけじゃないんから
具現化＋操作＋放出のダブルを覚えた後のカストロも水見式やったら水増えるだけと思う

富樫キモキモ・・・名前の通りキモイ香具師だね。
終いには「ここにカキコしている方の考察レベルの低さには今まで散々驚かされてきた」
・・・・・何様のつもりだよ・・・
>でも半径３００ｍじゃないって事位　理解できる能力あるよね？チミたち。
あのねぇ、確定要素がどうとか言ってるけどそれ以外にどんな確定要素があるのかなぁ。
君の脳内での話ならお断りだよ、俺はそんな電波な会話はしたくない。

確実に念の成分に反応するテストだよ

確実に

いくつか否定意見がでてますが確実なんですか？

>>441 >>446
いや、ウイングはたいして強くないと思われ。
Ｓ　　ジン　
ＡＡ　ネテロ　レイザー　ＧＩのゲームマスター達
Ａ　　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ
ＢＢ　ヒソカ　　
Ｂ　　旅団戦闘タイプ　イルミ　
Ｃ　　陰獣　旅団非戦闘タイプ　　
ＤＤ　ボマー　カストロ　執事達　
Ｄ　　ゴンキルア　ハンター試験の審査員達　ツェズゲラ　ビノールト　ウイング　ゴレイヌ
Ｅ　　ジスパ　ノストラードの護衛達　キド達
Ｆ　　ハンゾー(念無し)　ズシ　　　
Ｇ　　ジョネス
Ｈ　　モリタケ

ビスケならジンのこと知っててもおかしくないと思うのだけど、どうなんだろう？
少なくとも名前くらいは知ってるよな。

>>458
出産直前ですよ。

>>462
レイザーってそこまで強いのわださ？

>>463
コミック読みましたか？ジンはハンターの熟練者ならほとんど知っている有名人です。
なので直接は会ってないけど耳に入る事はあるはず。ビスケもその中の一人だと思われ。

>>466
じゃあ、レイザーとＧＩのゲームマスター達はＡで。

Ｓ　　ジン
ＡＡ　ネテロ　ビスケだわさ。。。
Ａ　　クロロ　シルバ　ゼノ レイザー　ＧＩのゲームマスター達 ヒソカ　
Ｂ　　旅団戦闘タイプ　イルミ　
Ｃ　　陰獣　旅団非戦闘タイプ　　
ＤＤ　ボマー　カストロ　執事達　
Ｄ　　ゴンキルア　ハンター試験の審査員達　ツェズゲラ　　ウイング　ゴレイヌ
Ｅ　　ジスパ　ノストラードの護衛達　キド達 ビノールト
Ｆ　　ハンゾー(念無し)　ズシ　　　
Ｇ　　ジョネス
Ｈ　　モリタケ
私も・・・わださ。。。

みんなランキング書く時、必ずモタリケが出ているのにﾜﾗﾀｗ

>>469
そう言えば…そうだわね。。。

因みにｌはニコルで・・・

だれかトンバに念能力を付けてやってくれ！！

>>471
トンパは嘘つきだわさ。。。
よって変化系だわさ。。。

トンパの念能力

ハンプティーエンプティー
(新人殺し)
操作系能力
効果:触った相手の今後の可能性をゼロにする
ダメージとかはないし弱くなったり拘束されたりはないけど、今後、修行したり勉強しても強くなったり頭よくなる事がなくなる


強くはないけど、イヤな能力…

シズークタン

それは凄い制約がいるけよたぶん

*(¬_｜　　もしや？シズクタン　誰かに昔やんなかった？　

あ。変化か…

三次試験の感じからけっこう理論派でマイペース(自己中)な感じしたけど
嘘つきの方があってるね…
うーん…
フェアリーテイル
(偽りの皆勤賞)
念を変化させて光の屈折率と増幅率を変えて遠くに自分の姿を映し出せる
かなり精巧に再現でき見た目ではバレない。その場にいなくてもその場にいるように見せれる
ただし、投影先からの情報は得られないことと音はだせないし触れもしないのでその点はうまくごまかさなければならない

トンパは具現化系よりの変化系だわさ。。。
変化系で顔を豚に変化させるだわさ。。。
具現化は豚を具現化して戦うだわさ。。。

原石だわさ。。。磨くだわさ。。。

げ 原石なんだ…(^^;
なんの原石だろ？花崗岩とか？(笑)
＞ぴーごっど
私、そんな事したっけ？(忘)

フェアリーテイル
(偽りの皆勤賞)

その念なら今でもたまーに使ってる
っっていうか　うちのほとんどの社員そうだ！

なんてやつらだ

>>シズーく炭

(¬_｜　新人虐めた記憶な〜い？　　覚えてないか・・　

＞ぴーごっと
むしろ、旅団に入りたての頃はお局のパク野田先輩にいじめられたもんだよ

おお！　そっか　パクノータはまさにお局っぽい！！！

　パク「あんた昨日何処行ってたんよ！」
　シズ「どこも行ってましぇん！！！」
　パク「嘘つけぇ・・記憶読んだろか！！！！」
　シズ「・・・か・・彼と遊びましゅた　すいません」　

実はパクが居なくなって一番ホッとしてるのは　シズークたんだったり？？

>>481
残念！！シズクは忘れっぽい罠

ああ　・・・・・・・・そうだった　バカだった　俺は

まったく自分が団長とうまくいってないからって八つ当たりはやめて欲しいよね
てゆうか、旅団はウボーとかボルノレフとかコルトピとかフランクリンとか論外っていうか人外多いしフェイタンは案外、美形なんだけど背低いしなぁ
ヒソカは変態だし団長はマゾっぽいし
ロクなのいない
旅団新メンバーの採用基準はルックス重視で募集です
ウボーの抜けた強化系枠にウイングさんでも誘おうかな〜(笑)

ミルキって念使えねえよな？
ってコトは戦闘面ではH以下か？

あとモリタケってホントはモタリケなんだけど
あえてモリタケと読んでるのかな？　(oﾟpﾟ)ﾉ

ってか気が付いたんだけど

グリードアイランドって　念能力使えないと入れないんでしょ？
しかも「マサドラ」行くには相当な強さ無いとだめなのに
なんで弱ッちいのいっぱいいるんだろ？　どう見ても念持って無さそうなの居るし

ポカーン(oﾟpﾟ)

こんな疑問持ってるの　俺だけか・・　　　　　　　　世知辛い世だ

＞どう見ても念持って無さそうなの居るし

どういうやつだ？最低念は使えるだろう(oﾟpﾟ)ﾉ

ってかね　だって「GI」って手に入れるのでさえ相当むずいじゃん

最低の念＝ツェヅゲラが納得するくらい　無いとバッテラに雇われて入って無くても
すぐ死んでるはずなのに・・　なんでだろう　運がよいのかな？と思って・・
疑問だったのよ

・・・何て言うか・・その・・

最低でも　ピーノールトぐらいの強さ？　　あるのかなみんな。
と疑問

どっかの友達になぁなぁでプレイさせて貰ったら抜け出せなくなった・・・って感じかな

発売された時はバッテラがすべてのGIに
目をつけていたわけではないからその時に
入ったまま抜けられなくなったヤツじゃないか？

発売された時50億近くの値段で売られてたから
それなりに強いやつがプレイしてるんだろうけどね。(oﾟpﾟ)ﾉ

念能力使えなさそうなのにあの島にいる奴らは、
最初から島に住んでた奴らなんだよ。
で、なんだかわからんうちに島をグリードアイランドに
改造されてしまってポカーン(oﾟpﾟ)

>>494
違うだろ、もっぺん読み返せよ

なるほど！　作った当時の人なら簡単に入れたかもしれないね
「練」だけで。
もしかしたらだよ？
あそこは現実世界の所でしょ？　あんな広い敷地にだれも居なかった！何て訳は
無いと思うので　「ゲームマスター」達がGIを作る前から居た人たちも居るのかな？
でも、それだと「ここは現実だ」って事みんな知っちゃうか・・無理だな
独り言でした

>>495
ネタにマジレスですか？ﾜﾗ

ハンター専用って名目で売られてた訳だし最低、練は修得してなきゃいけないわけだからニコルやトンパが束になってかかっても瞬殺可能な強さはあるんだろうな

そのニコルやトンパも一般人にくらべたら段違いの実力みたいだし

ものすごいハイレベルな世界なんだろうな

>>494
そんなポカーンの使い方があったとは

ポカーン(oﾟpﾟ)

ヒソカアイランドをプレイしてみないかい◆

目のホーヨーだわさ。。。

ボクのアソコに何かついてるかい？

　は　　　　へ､（　|! ／_,,,....、
　　っ　 ,. -‐｀ﾃ＞=､''‐､‐‐-'
　 ヾ;v'"／／// / |l ilヽ.＼
r'',二ﾆ　　′! 　′　 !'　=ﾆ"
／,.-‐　　　　　　　　　　　 ､ヽ
i /,　　 i /　/l　 i　　i ヽ ､ ､
'i/　/,r|‐ﾄ /i |!　|i　r|i''';i､i　i
,!　 ! /|,.L｣ || |　 |l　,⊥｣| |　!
ﾞi､_|i !/ r''ヾ ! i!　! 'r''ヽ ヽl　!
　ハ'.u l.　 l　　　　l.　 !　　 !''
　〉‐!r‐､ﾞ''"_　　　 _`''"rヽ,/
　!　|′.i'ヽヽ`'''''.ﾞィ<~｀!　! i"
　l.　!　 !　|~ﾞi.~!｢._!　|　 ! .| |`;
''"l　　 l,　|　 !ﾞ夊 |　|　　　 !;;;
;;;;;;;! 　 　 　 lノヽ/　' 　 　/;;;;;
;;;;;;;;>､_　　　 }､,..!　 ＿,. く;;;;;;;
;;;;;;;>､　`　r'i"へ.i｀　　　 ﾉ;;;;;;

ビスケってすけべ

>>502
蜘蛛がついとるよ(毒)　(o*p*)凝

-､　く`iｪ;--ｩ　　　　　　, ‐'~
　!　　ﾞ､. ｿ-､　　　　　 |←504
　〉　　 ゞ`､/ﾐ-､�＝@　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r===-,
／ ,､　　　　`´~`ヾ」　　｀'‐､　　　　　　　　　　　,,_,､_　　　　　　　　　 i!､l/;二､'ヽ_
.／　＼　　　　　　　／｀`'-､｀`'-､_.　　　　　　 /.ｬ.し'､　　　　　　　 .ﾅｯ'^､　　｀`'`
　　　 /　r､＿__　／　　　　｀`''ｰ ､''ｰ､_　　　 ヽ　　v'　　　　　　　r‐'ﾞ从<"'ヽ,
　　 /　/.　　　|　|　　　　　　　　　｀`''-`､-､_.　＼ 'ﾞ＼　　　　､ r'ミ;,　　､､'ゝ;i'}　　　＿
.　 / ./.　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　 .`'‐'=､.._＼.　＼　,rﾞヾ}三!　､＼ヾ'　ﾞi__r;'~;;;;;;`'ｰ､_
　/ /　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''=ヽ,　｀'‐､/i｀`''i,ヾ､ゞ　　,..'i ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;i〈‐--
././　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'r ､　｀`''ｰ;-ゝ;｀`"iﾞ､‐F､'､;;;;;;;;;;;//'ｰ--
./　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ; i`'r-､__ﾞil;;;;;;;;;;;;;;;;;;'l　＋ ノ'''ヾ､,,.. -‐
　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽヽ_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|-‐/｣⊃　　 二ﾆ
　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''‐;'　　ヾ､, --‐'~`ヽ, 　　　　＼;;
　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'=;i　　　　　　　/,､　,､　lヽ　 '
　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ヽ　　　　　.//（ /;;;i　i;;;;＼

画像が貼れるチャット＆掲示板
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

ビスケって彼氏とかいないの？

寝る前に一言。

イルミがハンター試験の時に顔変えてたのって、やっぱり念じゃないと思う。
指先操作?して鋭くするのとか足音立てないように歩くのとかと同じで
「暗殺一家」としてのたしなみみたいなもんじゃない？

骨格まで変わってるかはわかんないけど・・
ココに針みたいなの刺して神経?刺激すれば筋肉に変化が！みたいなとこじゃないかと。


念自体には物質の形状を変化させるとこまではないんじゃないかなと思う。

Ｓ　　ジン
ＡＡ　ネテロ　ビスケ
Ａ　　クロロ　シルバ　ゼノ レイザー　ＧＩのゲームマスター達 ヒソカ　
Ｂ　　旅団戦闘タイプ　イルミ　
Ｃ　　陰獣　旅団非戦闘タイプ　　
ＤＤ　ボマー　カストロ　執事達　
Ｄ　　ゴン＆キルア　ハンター試験の審査員達　ツェズゲラ　　ウイング　ゴレイヌ
Ｅ　　ジスパ　ノストラードの護衛達　キド達 ビノールト
Ｆ　　ハンゾー(念無し)　ズシ　　　
Ｇ　　ジョネス
Ｈ　　モリタケ

なんで、クラピカはいないの？
クモには勝てるけど・・普通の念使いとではたいしたことない？
レオリオは現段階ならズシくらい？

そうやキルアってハンター試験の時から腕を変形してたな。

モタリケなんだが．．．(oﾟpﾟ)

ジョネスよりモタリケの方が強いヨ

Ｓ　　ジン
ＡＡ　ネテロ　ビスケ
Ａ　　クロロ　シルバ　ゼノ レイザー　ＧＩのゲームマスター達 ヒソカ　クラピカ(エンペラー)　
Ｂ　　旅団戦闘タイプ　イルミ　
Ｃ　　陰獣　旅団非戦闘タイプ　　
ＤＤ　ボマー　カストロ　執事達　
Ｄ　　ゴン＆キルア　ハンター試験の審査員達　ツェズゲラ　　ウイング　ゴレイヌ
Ｅ　　クラピカ(通常)　ジスパ　ノストラードの護衛達　キド達 ビノールト
Ｆ　　ハンゾー(念無し)　ズシ　　　
Ｇ　　モタリケ　
Ｈ　　レオリオ(試験勉強中)　ジョネス

オレもランクインしてー　ヽ(*`p´)ﾉ

キルアは旅団とまともに戦えそうだと思う。ゴンはまだ無理そう。
キルア＞＞＞ゴンだろ。キルアの発はまだ未完成だろうけど。

ノブナガとだったら二人ともかなりいいセンいくかもね。

キルアはあと発が戦闘に使えるレベルまでいったら十分強いんでない。
ゴンもそうだけど、キルアより少し時間がかかりそう。

>>513-515
ちょっとみんなゴンキルアを強く見すぎだと思われ。
まだ念を覚えたばかりなのにもう旅団の強さに匹敵してたら、旅団の恐ろしさの設定が無くなってしまう。
いくら修行して強くなったとしても、まだ陰獣には匹敵しないと思われ。
上には上がいるのよ。

>>510
クラピカは特定の相手にだけ莫大な力を発揮するので、ランキングには入りません。

>>486　>>490　>>491
確かに弱っちそうなのはいっぱいいます。でも念は覚えようとすれば誰でも覚えれるので念を覚えていてもおかしくはないです。
あんな馬鹿高いＧＩは知り合いが持ってたかして入ったのでしょう。ＧＩの怖さも知らずに…。
んでビノールトはプレイヤーキラーです。なので普通に強いです。自分の強さによほど自信がなければこんな事できません。
よってビノールトに会ってしまった一般プレーヤー(アスタ等)は死ぬと思われ。

＞＞まにまに

普通に考えればそうだね！
だけどあの歳ですでに20代後半のような冷めた心を【ほぼ成人】持つ二人は
旅団より劣る事が出来るだろうか？非常にむずかいし！！！！！！
何故ならビス家に特訓されてからの負けは彼らにとって心が折れる敗北になりかねない
【要するに、成人してから負けると立ち直れなくなってしまう時がある】
二人の精神年齢をもっと年相応に低く設定する必要があったと思う。
そこら辺今後期待だ。

陰獣ってただの雑魚でしょ
ウボォーがけっこうてこずったから陰獣強ぇと思うのもわかるけど、
結局、首より上しか動かないウボォー相手に負けちゃってるよ

>>498
いや、そうとは限りません。
ズシ対キルアがいい例です。
いくら念を覚えていても体術等ができなければ(又は相手の体術がだんとつに強い)意味無いと思われ。
つーかモリタケが瞬殺できるとは俺は思わない。

ネテロの評価が高いのはなんで？

>>519
それほどウヴォーが強すぎるんです。雑魚は無いだろッ！！
ウヴォーは蜘蛛一の肉体の強さを持ちます。バスーカも効かないだぞ。
そんなウヴォーに蚯蚓と病犬は傷を負わせたんだぞ！クラピカは傷すら与えられなかったんだぞ。
シャルも陰獣の強さも認めたんだぞ！それほど蜘蛛は誰も届かないぐらいの強さを持っているって事なんだよ！
もっとハンターの世界を広く見ようよ君。

>>521
心源流拳法の師範だからじゃないですか？

>>522
もっと広く見たほうがいいのはアンタじゃない？
蜘蛛も陰獣も世界ん中でどれくらいのレベルにいるのかは
はっきり語られてないよ。

>>524
そうだよ。だから妄想スレなんじゃん。

陰獣は雑魚だろうな。

>>524
つーか522の発言は、陰獣がウヴォーに簡単にやられただけで陰獣を雑魚にしていいのか？って意見なんだけど(汗)
世界のどこのレベルとかはあんま関係なくね？

>>527
？
その根拠がつまるところは蜘蛛が誰も届かない強さを持ってるから
って事なんでしょ？関係あるじゃん。

>>528
あ、そこね。ちっと大げさに言ってしまったね。スミマソ。
そこはあくまで一般の念使いにとっての話。

>>529
そういう感じで視点を変えれば陰獣が雑魚にもなりうるわけです。
話が進むにつれて物差しも変わってくる。妄想ですから。

ミミズにビビりまくりだったクラピか達は逝ってよし・・・と。

>>530
そうっすね。「雑魚」なんていろんな視点で変わってくるもんね。

でも陰獣の梟のファンファンクロスだけは確実に使える技のようだ。
クロロも愛用！！
というか・・致死性の猛毒だったら死んでた！　ウボ

ん？それじゃポンズ最強か？

疲れただわさ。。。

>>535
トンパにジュースもらえば？(oﾟpﾟ)つ

>>536
トンパからジュースもらうのイクナイ

>>536
あのジュースは不味そうだわさ。。。

糞固定どものなれ合いほどウザいもんはないな。

ハンター試験に受からない奴が最強

ヒソカはだめかなぁ〜？

雑談に走ってるな。誰かネタもってこないかな。（このスレこれでいいんですか？）

>>539
イチイチカキコスルナヨ

今週見てるとそうでもないけど、先週のツェズゲラを
見ていたら、激しくMr.サタンを思い出してしまった…

どうでもいいけど、今ならノブナガ相手の腕相撲なら
ゴン・キルが勝てそうな気がする。まぁ、タイマンの
ケンカならまだ勝てないかもしれないけど。

>>544
シズクには左手でも勝てるだろうな(oﾟpﾟ)つ

ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ　　　ヒソカ
ＡＡＡ　　　ジン　
ＡＡ　ネテロ　レイザー　ＧＩのゲームマスター達
Ａ　　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　　　　
Ｂ　　旅団戦闘タイプ　イルミ　
Ｃ　　陰獣　旅団非戦闘タイプ　　
ＤＤ　ボマー　カストロ　執事達　
Ｄ　　ゴンキルア　ハンター試験の審査員達　ツェズゲラ　ビノールト　ウイング　ゴレイヌ
Ｅ　　ジスパ　ノストラードの護衛達　キド達
Ｆ　　ハンゾー(念無し)　ズシ　　　
Ｇ　　ジョネス
Ｈ　　モリタケ

モタリ．．．もういいや(o'p')

>>546
大胆予想パート�U
それ参考にして俺はこう思うのよん

SS GIのゲームマスター残り1一人
AAA GIのゲームマスター・ジン・レイザー・ネテロ
AA ポックル？【試験の時ゴンとメール交換した奴・後で出てくる】・ヒソーカ・ツェズゲラ・ゲンスルー
　　　クロロ・イルミ・ゼノ・ビス家
A シルバ・梟・カストロ・ウィング・シャルナーク・信長
以下同じ

*ジンが最強なんてつまらない筋書きじゃないと思う。たぶん　ゴン+ジン　で暴走する
　GIマスターと対戦する事になったりして！！！
　　〜〜あくまで予知能力使った予想。なのでフィクションです〜〜

流星街出身の電波キャラが欲しいな。

もしＧＩ編が終わったらどうなるか予想。
�@サトツから教えてもらったルルカ遺跡に行ってみる。
�Aポックルからジンの情報が来る。
�Bハンゾーの国に行ってみる。
�Cレイザーから得たジンの情報の所に行ってみる。
�D他
まぁ、ハンターっていつも考え付かない方向にいってるから当たってないと思われ。

>>550
天空闘技場はもう出てこないだわさ。。。？

つーかＧＩ編の今後はどうなると思われ？
�@旅団が除念師と遭遇。アバンガネは除念をする代わりにボマーの殺害を依頼。
そしてボマーが殺され、ツェズゲラ組が大天使の息吹きを手に入れて見事にコンプリート。
ゴン達は約束通り５０億を貰う。
�A苦労して海岸のカード手に入れたゴン達。するとその前に奇運アレを狙ってゴン達の前にボマーが現れた。強引に奪おうとするので対決。ゴンキルの上達ぶりが披露される。
�Bカードナンバー０はジンと対決（絶対にあり得ないが…）
�Cレイザーからジンの新しい情報を聞いて、早速その場所に行こうとして、ＧＩを去る事に…。
ビスケ「あたしはダイヤを見つけるまで残るだわさ」ゴンキル「本当にありがとうございました」「バイバイ、グリードアイランド」
�Dゴン達は旅団と遭遇。そこでヒソカの嘘がバレる。そして何かが起こる
�E他
まぁ、富樫氏っていつも考え付かない方向に進めるから当たってないと思われ。

'01　9月1日�@
だけは、やめてほしい。

ゴンのハンターライセンスを取り返しに行くだわさ。。。

バッテラがレインボーダイヤとブループラネットと美を呼ぶエメラルドをビスケにプレゼントして結婚する
も、（ｒｙ

>>554
いや、ゴンのライセンスはゼパイルのおかげで返された。

>>556
そうだっただわさ。。。

ただいま旅から帰宅した178です。
>179
旅は南でした。ちょっと残念。
>552
漏れが思うに�Aで、そのままゲームクリアー直行ですね。
最近は辻褄が合わないデコボコな進展になっているせいか、
このような判断をしました。
もう少し展開を練り直してくれれば続くかな？
まあ富樫氏のやる気次第だと（ｗ
（こうなってしまった場合、ある意味天空闘技場の悪夢ではないかと？）

ノストラードファミリーはもうオシマイかな？
それともクラピカが何とか立て直すのかな？（ﾟqﾟ )

>559
もうちょっと続くんじゃないかな？
（立て直すとかそういうわけじゃないけど）
一応クラピカがいるわけだし、ノストラードファミリーというのが、
今のクラピカと旅団を繋ぐ唯一の接点（？　何か日本語違う）なわけだし。

で、これ見て思ったのが、団長が死んだ場合って、元の能力者って
念を使えるようになるのかな？

それは興味深い疑問ですな。(oﾟpﾟ)

ＧＩが終わるとビスケと別れるとなると寂しいだわさ。。。

ちなみに使えなくしてるから、使えるようにはなると思うんですが、
みんなはどう思います？

>>562
ウイング的なポジションに落ち着くか　（　　）
一緒に旅をするか　　　　　　　　　　　　 (　ｿ
どーなることやら　　　　　　　　　(o'p')ｙ―┛ﾌｳ

>>563
いやネオンが
使えないままだったはずダゾ　(oﾟpﾟ)ﾉ

>>563
クロロが死んだら使えるようになる！にして欲しいだわさ。。。
でも…クロロは死にそうにないわさ…わさ？
>>564
そうだわさ。。。もう教えることがないだわさ。。。
ズシでも磨こうかな。。

>>566
ｽﾞｼよりもﾚｵﾘｵを教えてやってほすぃ。

でも、ﾋﾞｽｹと一緒にいるとﾚｵﾘｵが
ﾀｲ━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━ﾎ!!!!!
されそうな気がする

もう寝るよオヤスミュ。　つp丶)ﾟ･ﾟ

質問なんすけど、ボマーは一斉起爆しましたよね。
そしたらアベンガネの念獣は消えるはしないんですか？
起爆した＝解除　ってわけじゃない？

>>569
だからあれは　爆発する前に〜取り去ったから
起爆免れたと思うよ。　ッてことは「起爆してないからそのままの状態」
なんだとおもう。　よって解除行為にならないんじゃないかと思った
だからやっぱし「ボマーつかまえった！」って言わないとダメなんじゃないかなぁ

>>569
アベンガネは、おそらく念の効力(発動)を止めたという程度で、解除ではないんだと思う。

疲れただわさ。。。

じんが強いだわさ　あとレイザーだわさ　クモが島に来たとき追い払ったやつだわ

イルミ曰く「勝ち目のない敵とは戦うな」と言ってる時点でゾルディック家でも
勝てない相手がいる？？？？

ゾルディック家が勝てない相手って・・・　　　誰？？？
結構イパーイいるのかもね

シルバが最強だろ
だれか反論してみろよ
キルアの親父だぞ

>>575
旅団全員でかかれば倒せんじゃない？

シルバは奥さんの言いなり（キルアの育て方以外）

念能力の系統って「ナントカ式」なんだよな。
じゃあ他にもあの６つにとらわれない念能力の分け方があるってこったろ。

>>574
いや、解釈違いでは？これはゾルディック家に対して言ったのでは無く、キルアに対してです。
つまりイルミがキルアにそう言ったのは、キルアがまだ戦闘に対して未熟だったからだと思われ。
俺の解釈が間違ってたらスミマソ。

>>560
今後の展開次第じゃないだろうか
クラピカが除念師を連れてきて、ネオンの念能力使用禁止を解除できたら、
ジャッジメントチェーンと同じくクロロが死んでいたとしても
ネオンの念能力は使えないまんまだったろうし
たぶんないだろうがヒソカVSクロロでクロロ死亡の場合はネオンの念能力は復活するんじゃないかな?
ひとつ言えることは、クロロがネオンのラブリーゴーストライター持ったまま
旅団と合流すると、だれも旅団を倒せなくなる（旅団員の危険は占いで回避
、団長自身の危険も団員の占いからある程度予測可能、
もうヒソカみたいな裏切り者はいないの３点から）と思われる。
それに富樫が何度も占いを登場させるとネームにかかる時間が倍増して
死んでしまう

>>まにまに

ゾルディック家にはもう一人息子？居るんでしょ？　勘違いかな・・
キルアが将来的には強くなったら親父と兄貴達と戦う事になるかもね
「賞金首ハンター志望」だったし「家族を捕まえたい」って前いってたし
もしそうなったら

シルバ　は　キルアを本気で倒せるだろうか・・・・　　奴ならやるか・・

>579
「教えてきた」と言っているから多分勝てない相手もいるんじゃないの？
シルバが「１００％殺れると確信〜仕事は待つこと・・・」とキルア教えて
いることを考えると殺し屋家業の心得のような気がするんだけど・・・

>>575
ハンター試験所のじじいだと思う。

>>575
悩殺＞＞＞＞暗殺
よって私の勝ち。

>>582
まだ戦闘技術が未熟な息子達にはそう教えてたんだろ。
シルバもガキの頃はそう教えられてきたんだろうが
今のシルバに戦闘放棄するほどの勝ち目の無い敵がいるとは思えない。
しんどかったようだが旅団員は結局倒したんだし。

>>584
鼻血ブゥ

>>584
その画はある種見てみたいが(o*p*)

>579
まあ現状キルアに対して言ってるんだろうけど、これはゾルディック家の
家訓のような物じゃないの？
さかのぼれば多分シルバもゼノにそうさせて来たんだと思う。

ゾルディック家のネタになってきたなぁ。

シルバは子だくさんだけど、ゼノは何人くらい作ったんだろ？
シルバひとりなのかな？　と考えても分からん事を書いてみるテスト

＞さかのぼれば多分シルバもゼノにそうさせて来たんだと思う。
シルバとゼノが逆だ…
うつだ……

キルアはほんとにウイングに会うまで念知らんかったんだろうか？
シルバ達は何教えてきたんだか・・・・

>590
まずは念に対する演出。（初めから使えると問題）
ストーリー的にはキルアに念の免疫があると、イルミなどが困るから…
ではないだろうか。

>>590
知らず知らずのうちに使ってた部分もあるんじゃない？
きちんと念と意識してなかっただけで。
攻撃するとき殺気の中に少なからず念とか混じってそうだ。
まぁ、そんなの使ってるうちに入らないか・・。

>591
なるほど。

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こういう話は漫画が終わってからするもんだぜ

ﾊﾞｶ共が

>>552
　読者予想を裏切る展開好きな冨樫なら　�Cは考えられる。
ゴンらはクリア目的でなく、あくまで『ジンの足がかり』第一歩としてＧ．Ｉへ入島。
　ツェズゲラに報酬１０％を約束させており、
レイザーから　ジンに辿り着く　次の段階が得られれば島に残る意味もない。(もう充分『楽しんだ』？)
　現に先の天空闘技場でも　
●修行目的と腕試し　⇒　『読者が望んでると編集が指示？』てっぺん目指すに目標変更
　⇒　でも結局やめる(注：当時の段階では)　の展開だったし。
(２１人のフロアマスターもとい天空闘技場のてっぺん辺りは　結構　凄いのがいそう)

　次のヒントが『○○というフロアマスターに会え』とか『雲隠の里の長に会え』とか
だったら　個人的にはうれしい。
　ブループラネット入手目的のビスケは残るだろうけど。

>>581
一部ハンターヲタの世界では
●イルミ　⇒　『ミ』ル『キ』　⇒　『キ』ル『ア』　⇒『ア』ル『カ』　⇒　カルト
　・・・とシリトリ兄弟説が定説です。よって４番目はアルカ。(たぶん当たってる)

まぁキル以外　ミルキの下は念すらを知らないだろうから、あえて登場させる価値もないでしょうが。

アルカﾀﾝが見たい

アベンカネがジャッジメントチェーンを除念した場合って、どうなると思う？
条件が念解除の条件を満たすか、術者を殺すか……だよね？

そもそもジャッジメントチェーンに念解除の条件があるのか？ここが問題なわけ。
ないとすると、クラピカを殺すしかないわけじゃん。
イコール決着を早めるだけになる。
でも、どっちも人気が高いためにすぐには決着がつけるものでもない。
自然と念解除の条件がないために、念獣が消滅して何もなかったって事になるのが、
無難なオチなんだけどな。

age

600

>>598
アベなんてジャッジメントチェーンの解除が終わったらポイです

キルアのばあちゃんとひいじいちゃんも旅団戦闘員並みに強そうなきがする。
たぶん。

>596
トルイ、カコイイ。

>598
ジャッジメントチェーンは術者のクラピカが望めば解除する
ことが出来たよね。
望んだ相手じゃないので自動解除、という考え方もあるけど、
それじゃあまりにツマラン。ので、富樫はなんか別に考えて
そうだなぁ。

疲れただわさ。。。

>>603
トルイ？
６番目の隠し子とかの事？　カル『ト』から『イ』ルミ？　訳わかりませぬ。

　因みにこの名前
中間が『ル』で　３文字　っていう　ちゃんとした法則もあるんだね。カルト説はたぶん９９．９％当たってると思ひ。
シ『ル』バの世代からかな。
ここらへんの　裏設定も冨樫さんは色々固めているのだろか。。。
するとシルバの奥さんの名前も逆算出来る？まぁこれもたいして興味無いけど。

キルアの　ばぁちゃん　ひぃばぁちゃん　ってどっかで出てるっけ？

マハとキキョウは無視ですか。。

>>605
お前、偉そうだな。
黙ってろ。ｷﾓｲ!

>>605
ひい爺ちゃんなら出ました。

話ずれてきてる

>>604
ビスケの｢疲れた｣は
ライフワークになっとるな

>>609
それでは仕切り直して
ハンターハンターで最強は誰？(oﾟpﾟ)つﾋﾞｼｯ

ふぅ・・やっと13巻以降そろえました（ぉ

けっこう忘れてるもんだなぁ・・とシミジミ思いますたｗ
パクの死んだ経路なんか抜けてたーーＡ
「東・・か」も理解しました。


ゴレイヌってかなり↑じゃないかななんて・・。
２対召喚でたぶん思い通りかしっかり意思持って動くんだろうし？
（ドッチボールに参加させるくらいだし、ちゃんと動かないと意味無しｗ

ってことで・・レイザーのもしっかり意思もってるか思い通り動くんだろうな。
シズクのでめちゃんは意思はないよね？
普段から連れてるみたいだけど・・・

心配しなくてもどうせ流星街から誰も敵わないようなどえらい香具師が出てくるって。

念弾とばすのは放出？
だれかＤＢの世界みたく数え切れないくらい連発するやつは出てこないんだろうか？ｗ
レイザークラスでも連発は無理ぽい？＿？

>>613フランクリン忘れてるよ

ゴレイヌの念獣が単純に人数合わせの為だけに出したっつんで、
その辺で　ウホウホやってるだけだったら　笑えるんだが。

>>615ブランカ状態かよ！（謎



とりあえず走り去ってみる・・ｗ

>616
試合に勝つと母親と再会して去ってしまうのかよ！

ゴレイヌがすぐに念獣を出さなかったのは何故なんだろうな。
念の容量が減るせいかもしれんが、制約のせいだとしたら
面白いことになりそうだが…

>>618
ゴリラが恥ずかしかったんじゃない？

単純に能力がバレるリスクとすれば、みな納得するのでは？
あれはやむなく出したって感じだったし。

異型の妖怪みたいならなんかかっこいいけど

よりによってゴリさんだもんねｗ

それも一理あるかも？

ハンター
試合開始。ゴレイヌが簡単に２人打ち取る。（普通にドッジボールして）
「何だチョロイぜ」
それに対しレイザーが挑発。
挑発に乗ったゴレイヌはレイザーに向かってボールを投げつける。
が、やはりあっさり取られてしまう。
そしてレイザーの攻撃。　能力を使った様子はないがとにかく全力投球。
狙われるゴレイヌ。
とっさに思考を張り巡らせるゴレイヌだが

　強・・・！　速・・・　避・・・
　　　　無理！！　　受け止める　　無事で！？　　出来る！？
　　　　　　　　　　　　　　否　　　　死

その瞬間ゴレイヌの念能力"白の賢人（ホワイトゴレイヌ）"が発動。
外野にいたはずの念獣にボールが直撃。　念獣破裂。
そしてゴレイヌはいつの間にかレイザーの後ろに。
ゴレイヌの能力は念獣との位置の入れ換えだった。

ビスケ（念獣がコナゴナにくだかれた・・・
　これはすなわちゴレイヌがレイザーの攻撃を見て受けたイメージの結果）
ツェズゲラ（このイメージ一朝一夕で拭い切れるものではない・・・奴はもうダメだな）

ここで審判よりルールの確認。
ゴレイヌは外野に行ってしまったが、念による移動なので反則には含まれなず、アウトになったのは念獣。
ゴレイヌは「バック」宣言で復活可能。

続いてレイザー側の攻撃。（念獣に当たったあとレイザー側にボールが跳ね返った）
またもレイザーが全力投球・・・
と見せかけてボールは外野へ。　レイザーチーム内での超高速パスが始まる。
ツェズゲラ（は・・・速すぎる！　ボールの軌道を追いきれないっ・・・！！）
「ツェズゲラ！！　後ろ！！」
ボールがツェズゲラの背中に命中。ツェズゲラ倒れこみ吐血。

そしてまたここで審判からのルール。
ケガをして続行不能な場合は退場。　試合には参加できないが勝利時にいなくても1勝分にはなる。
ツェズゲラ退場。そして1人反省会（もう一度1から鍛えなおすか・・・）

試合再開。
キルア「あ　そうか！！バンジーガムなら！！ぶつけたボールを手元に引き寄せることができる！！」
バンジーガム発動。さっそく敵を1匹打ち取る。
ヒソカ「さあ楽しませてくれよ◆　このまま終わりじゃないだろうね？」
レイザー「くくく　いいとも」

まとめ
ゴン
　内　ゴン　キルア　ヒソカ（○No.3）　ビスケ　念獣黒
　外　ゴレイヌ（○No.4、No.5）
　　念獣白消滅（×ﾚｲｻﾞｰ）　ツェズゲラ退場（×No.4）

レイザー
　内　レイザー（○白）　No.2　No.6　No.7
　外　No.1　No.4（×ｺﾞﾚｲﾇ　○ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ）　No.5（×ｺﾞﾚｲﾇ）　No.3（×ﾋｿｶ）

　　　○：やった　×：やられた

ポンズ

フェイタンの念は何系なんでしょうね。
みて見たい。

ゴン・キルのコンビみたいなもんだと思うよ。
って事で、フィンクス（強化）・フェイタン（変化）
ではなかろうか？
能力の推測は情報少なすぎてできない。
過去に刃状に変化させてるのでは？　とマニマニが
推測していたけど、ゴンが刃状変化の能力を取って
しまったためにネタかぶり。
別の能力を考えるのが自然と思われる。

ＧＩ編で死ぬんだろうかフェイタンとフィンクスは。
ラストは主要四人贔屓で旅団滅亡か？もしや。
早く旅団のデータが欲しいな。

フェイタンって念を刃に変えるって聞いたけど…本当？だわさ。。。

ツェズケラの能力は？

>>628
どちらかと言うとクラピカが死ぬような気がする。
旅団は全滅はしないと思うな。

ってか５年以上もよく同じゲームしてられるなｗ

ｹﾞｰﾑじゃなくて仕事なんだろ。

旅団のパク、ウボー、の埋め合わせはもう出来てるんかな。
団長復活より普通は優先させるべきだが。
団長いなきゃ駄目なヘタレメンバーならしょうがないか。

>>627
まぁ、能力がかぶっていいんじゃね？
念を変化するって言っても、変化させる性質っていうのが限られてるっぽいじゃん。
問題なのは能力の威力だと思われ。

いろいろキャラでてきすぎ
旅団だけでよかったのに
あとゴンの親父ってスゲ-弱そう
あんなのが強かったら萎える
あとヒソカはキモスギ

小学生降臨。

そりゃそうと、
>>629
だからー、仮にそういう噂が存在するとして、
それはどこから流れてくるんだ？
富樫の構想が編集部経由で巡ってきた、とでもいうのかね？

脳内で物語が続いてるのさ。
あ、敵を切ったような描写があったか。

そんなことよりﾚｵﾘｵを出してくれよ。冨樫ぃ。

私が旅団に入る事になるだわさ。。。

>>639
実力的には問題なさそうだね(o'p')y━･~~~

>>640
起きてた？だわさ。。。

>635
富樫の今までの作品って、特殊能力のカブリって少なかったからさ。
（カブリそうなヤツはすぐに死ぬが常だったような……）
まあ、ほかのを考えてて欲しいなぁ……というのが、正直な意見だし、
そうであって欲しい。

＞念を変化するって言っても、変化させる性質っていうのが限られてるっぽいじゃん。
確かにね、強化系に近いほど、ネタって少なくなってんのよ。
でもね、自分で作ったルール（念？　どっかのパクリ？）なんだから、
ネタ貧に負けないで欲しい！

>>641
今起きたっす(oﾟpﾟ)ﾉ

>>642
果たして冨樫は荒木になれるのか？
まあなる必要ないけど(oﾟpﾟ)つ

>643
まあ無理でしょうな。
批判とかじゃなく、荒木作品は神多すぎ。
Ｈ×Ｈは神ならぬ身……と、なってるはずだから。
（これは具現化のみなのか？）

変化なりの（出来そうな）バリエーションつったら
形状、色、温度系、電気、オーラの状態（ガムとか糸）、硬度強度、まだあるかな？


それに制約と誓約つけた特殊能力も入れればやりようは沢山ありそうだけどな。
同じような能力がいるとちょい萎える。

>645
例えば、『接着剤』とか。
ネタ的に変化可能だが、放出も必要なために使えないネタ。
（バンジーガムの条件（ヒソカの手元から離れた場合、１０Ｍ以上
伸びたら切れる）を考えると、少々許容範囲とも取れなくもないが）
温度系って書いてあるけど、具体的には『炎』とか……
（電気が可能だから、平気だと思う）
変化って結構身近なところにあるもんなんだけどな。
でもルールで制限がされている能力でもあると思う。

強さにも色んな要素を加えてるからねぇ。
むしろ、あまり実力の高くないやつが、工夫と頭の使いよう
で格上の相手を追いつめるような戦闘とか面白いと思ったり
するし…

あ、それって、ゴンキルのことか…

ヒソカも念の容量はでかそうだけど、頭使って戦いそうな
タイプに見えるんでこれからがまた楽しみだな。
とにかく、より強い敵を倒す為にスーパーなんとかになって
解決とか、これ以上はもういらないしな。
有り余る力だけでたたかうのはウヴォーだけでよし、てか、
もういないけど…

>>645
味、音、戦闘には関係ないが（ﾟqﾟ )

>648
味：とてもおいしいあじにへんかさせてあいてをゆだんさせる
味：とてもにがいあじにへんかさせてあいてをひるませる
音：とてもうつくしいねいろであいてをゆだんさせる
音：とてもへんなおとをだしてあいてをわらわせる

とてもDQNな能力になってしまった…

>649
音に関して言えば、放出のセンリツがそうだよ。
メロディーに乗せて、念を飛ばす。
（そんなネタはないと思うけどさ）
まあセンリツの能力は戦闘には確実に向かない能力だね。
まあ魔王の楽譜を燃やすのが目標だから、戦う必要なんてそうそうないけど…

>>646
接着剤、手強いかも…
接近戦ならバキの空道(知ってる人すくないかも…)の人みたいに手に吸い付けて剥がしたり、相手の体につけてだんだん自由を奪ったり、トラップとして隠の状態で地面に広げといて近づいてきた敵の足を貼り付けたり
自分の足の裏にオーラを貼って天井に立つとか手足に貼ったら垂直以上の壁にも登れたりするし
できるか分からないけど接着剤の性質に変えたオーラを蜘蛛の糸状にかえて実際の蜘蛛やスパイダーマンみたいな使い方したら強そう
蜘蛛ならヒソカの抜けたかわりにウチにスカウトしたいけど、蜘蛛って名前で陰獣っぽくもあるなぁ。
ところで一個目の空道みたいな貼り付けて剥がすっていうの、空道もだけど手の方が剥がれたりしないのかな？(^^;)


センリツさんは相手の心音から相手の心理状態を読めるって特殊能力があるから、直接戦闘の能力を獲得して経験をつんだらかなり強くなると思うよ。記憶までは読めないけど心理よめるしパクのあとがまにスカウトしたいな。

>>650
センリツは闇のソナタという強い武器がある。
もし強い敵に囲まれたりしたら演奏して自分もろとも全員死亡。

>>651
>できるか分からないけど接着剤の性質に変えたオーラを蜘蛛の糸状にかえて実際の蜘蛛やスパイダーマンみたいな使い方したら強そう
それをバンジーガムというのだよ。

念はどうかとしてもセンリツ自身はけっこういいとこいくんじゃないかな？
音からいろんなこと分かるし・・。

一人一人足音聞き分けられるみたいだし、こそーりつけて暗殺とかうまそう。

Ｈ×Ｈは何がしたいのかよく分かりません。

ちと・・思ってることｗ

やっぱり最強というか敵に余裕を見せてるところから言えば
（窮地に追い込まれても、不敵な何かあるんじゃないか的なかんじ
ヒソカかな。

カストロに腕もがれても動じなかったわけだし。
その精神力?の強さは（以下略

やっぱ、センリツはクモに入るべきだよ
クモに入れば一緒に楽譜探してあげるし、なんとなーく、フランクリンと気合いそうだし
フランクリンって見た目はあんなだけど、案外、落ち着いてるし
放出系最恐カップル誕生に期待

>>655
カストロに腕もがれても動じなかったのはマチがいたからでは？
普通だったらこんなむちゃな戦いはしないと思われ。

変化ネタいろいろ考えてみた
オーラを光にする（太陽拳）、透明人間、絶対零度の鎧（ジョジョネタ。ホワイトアルバム）
オーラをヌルヌルにする（滑ったり転んだり）オーラを臭くする　とか

無意味っぽいのもあるな、光、透明人間なんか円でモロバレするし。
でも、ビス家の念能力は光っぽい。

>656
多分、放出系って具現化系と仲良くなれると思うよ。
事実、今のクラピカとセンリツ、レオリオともいい感じだからね。

ストリートファイター�Uにでてくる人は何系になるのか
ザンギフは強化形だな

>>657そういやそうか・・・
その後、マチのなんかがどうとかなら僕はいくらでも怪我をする

みたいなこといってたなｗ

ダルシム　⇒自己変化系　？

ジョジョから免疫が出来てるけど、
「痛くねーのかよ!!!!」
とヒソカに小一時間突っ込みたかった。

波動拳コンビ・・トリオ？オーケストラ？ｗ

は

放出か。

>662
話がそれるからあんまりレスしたくないが、（ならするなってか！？）
ダルシムは操作系だろう。

格ゲーは強化系、放出系がほとんどだろ

>>666なんか不吉な感じのキリ番ゲットおめｗ

そういやそうなんで

　　　　　　〜糸冬〜

具現化系の私とは単純で一途な強化系と相性がいいはずなんだけどなぁ…
一生懸命なサッカー部員とかがいいね
ベッカムはきっと強化系
髪型を強化してるんだよ！
あとは、ウィングさんとかかわいい天然系

放出系って美形いないからなぁ…
ハンゾーがもう少しオシャレになればいけるかな？
けっこう強そうだし。
ウボーの代わりの戦闘要員として入団させようかな

>>668ベッカムをか？！

漏れがもてなくなるんで勘弁してくれないか（ぉ

具現化系　⇒　神経質

具現化系のあなたは細かいことにも手をぬかない完璧主義者です。
どんな、些細なことにも妥協を許さず目標の達成に尽くします。
が、細かすぎる神経質なため初対面の人への対応が冷たくなりがちなので
第一印象がイマイチになることが多いようです。
普段はグループの中で目立ちませんが、ピンチの時には論理的思考で
一番頼りになる素質を持っています。　それを伸ばしていけば
さらに活躍できるでしょう。

相性のいい系統　⇒　特質系（具現化の論理的思考に理解し、共感しあいます）
相性の悪い系統　⇒　放出系（細かい具現化系の性格は見ていていらつきます

松井がメジャーをけって
旅団に入団したいそうです

松井はウボォの後釜に最適だな

>>668は>>659にね
とりあえず、今の旅団の欠員補充候補はパクの代わりにセンリツ、ウボーの代わりにハンゾーがいいな
ハンゾーは忍者だから能力的にも盗賊向きだし、センリツもパクの代わりにはならないけど、別の便利なレアな能力あるし
で、No.４は…
イルミをスカウトしようかな
変装名人の能力は便利そう

あのパワーはいいな！

でも、インタビューで声がうわずるのは・・・ｗ

松井って巨人のバッターだっけ？
かっこよかったっけ？

松井はイボイボが顔についたフランクリンみたいなヤシ

ウボーと同じで力で押し捲る系がいいんじゃない？

フリーな感じな位置づけだとガタイもいいし、シルバは？

　　　　／~￣~~ヽ　　　　　　
　　 ＿i＿G＿＿l　　　　　　　　　　　　　
　　　　|-．.ﾟ-．　|ﾐ　　　　 　　　
　　　 （:∴し ∴ ）　　　
　　　　ｕYДヽＹ.〉　　　　
　　　　　ヽ＿ノ
おいおいみんな、よく見てくれよ。
あれは俺だよ、マツイヒデキだよ

クロロとシルバってどっちが強いの？
それだけが気になる

>>679作者、その関係者以外わからないような問だけど
ネタ不足につき　あえて考察

クロロの勝ちかと
漏れの見解はクロロとシルバ身体的にほぼ互角と見てる。
数値化するならクロロ１０とシルバ１１．５　　みたいな感じか
道理はシルバの評価から
タイマンの対決じゃ未知数である方が勝ちそうだし
それ故、ゼノの捨て身もしぶしぶ納得してる。

団長の本気が見てみたいよ。

>>681クロロVSヒソカ戦で見れるだろうね。
たぶんクロロが見たこと無いような裏技的スーパー念能力で勝つだろうな。

レオリオ、はんぞー、ゼノじじい、シルバ、いるみ、ポックル。
こいつらの念は何系？

>>680
特質と放出（推定）なら攻防の能力の差で身体的には
もっと差が出るだろ。
いくつも能力使えるのは脅威だけど
未知数なのはある程度はお互い様だし、
クロロが強い奴から能力盗める事はそうそう無いはず。
それに盗んだ能力使うのには本開いてなきゃいけないが
片手でいられるような余裕はあまり与えてもらえないだろう。
俺はなんだかんだで戦闘が長引いてシルバが勝つと思う。
微妙すぎるので俺がそう思うってだけだけど。

レオリオは放出系（確定）ゼノは変化（実質確定）
シルバは放出（未確認）イルミは操作（実質確定）
ポックルは・・・たぶん神経質っぽいから具現化系
半蔵はたぶんマイペースから見て操作系

わかると思うけど＞６８５は＞６８４へのレス

あ、間違ってた＞６８５は＞６８３へのレス・・・吊ってきます

＞＞６８２
団長が能力や実力面では上だとおもうけど。
ヒソカの行動はまったくつかめないからね。
どうなるだろう。
ヒソカの事だから途中で試合放棄とかもあるかもね。

眠いだわさ。。。

>>689
さっさと寝ろよババア

ナンチャッテはドッカイ毛(・∀・）ｷｴﾛ

>>689
それは疲れてると解釈して
よろしいのですか？(o'p')y━･~~~

>>683

レオリオ　　　　放出系
ポックル　　　　癒し系
ゼノじい　　　　卑しい系
イルミ　　　　　ジャニーズ系
ミルキ　　　　　ヒッキー(引きこもり)系
はんぞー　　　　仮性包茎
トンパ　　　　　谷啓

フィンクスはどうして強化系なの？

>>694理由はそんな気がするだけ。確定してないし。

>>679
１対１で本気で戦えばどっちが勝つかわからないからゾル家として
仕事を全うするため確実にしとめるためゼノが捨て身となり
シルバが確実に殺るという方法を試みたと思われる。
　
がしかし一人犠牲にしなくてはならないような仕事を引き受けたのか。
何か裏取引があったと思われる。
はじめにゼノ一人で戦っていた時、なぜ二人がかりで殺す気でやらないのかとおもた。
ビジネスであれば、本気で殺す気でやっていたらクロロはしょっぱなに死んでいたはず。
つまりイルミの仕事を優先させたと推察される。

とおもたがどうでしょう？？

>>694
なんか単行本のおまけページで
旅団腕相撲対決、フィンクスが２位だったよ。
（ちなみに１位はウボォーね）
まぁ旅団の中で２番目に腕の力が強いって事は確かっぽい。

>>697
ｱﾌｫですな。
腕相撲も相撲も100M走も剣道も柔道も
サッカーも野球も格闘技も
ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の旅団の人

ちゃんと覚えろ基地外くん

↑ばか？？

７００げと

↑狙ってたな(oﾟpﾟ)つ

>>701
狙ってますた

>>700やるな・・。毎回ゲットしようとするその姿勢。（失敗が多いようだが？ｗ
その執念は今のクモにはないものだ！
入らないか？　＞ほかのメンバおｋ？ｗ


>>フィンクス
やっぱり強化かと思う。
戦ってた時を力技だったし（首の骨折ったり・・

あ・・旅中でまわり誰もいなかったわ（謎

>>703
？

幻影旅団（通称：クモ）に勧誘かも？ｗ

>>706
どんな活動するの？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/10 14:35 ID:pOfyMX7J
そういえば、シャル達が団長の占いの内容(東に向かう件)を知ってるのは何故だろう？
団長拉致時にパクノダは内容を知らない
その後団長自身と接触できたメンバーはいないんだが、、、

>>ＰＬＵＳ ◆XUgk6y4QXQ
マンガ的にマジなこと書くと基本は盗賊。

>>709
は、犯罪者にはなりたくない・・・

>>699
おまえが馬鹿


腕相撲も相撲も100M走も剣道も柔道も
サッカーも野球も格闘技も
ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の旅団の人

ちゃんと覚えろ基地外くん

旅団の主な活動は悪いマフィアをやっつけたり、みんなで集まって占いしたり腕相撲大会したりオークションごっこやゲーム大会や飲み会とかだよ
あとは合宿で夏には海、冬には山にスキーいったりかな？
先輩も優しいし楽しい盗賊団だよ♪

>>712
ブサイクしネ

疲れただわさ。。。

お疲れさまです

>>712
先生！合宿でムフフな
夜のイベントがあるって
聞いたんですけど
それはナンデスカ？(oﾟpﾟ)ﾉ

　　　　　　 ______ 　 ______
　　　　 ／:::::::::::::｀´:::::::::::｀ヽ.
　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |:::::::::::::;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::|
　　 |:::::::::;;ﾉ-=;　　　　=--｀;::::::|
　　 |:::::::/　　　,;::　　 ;,.　　 i::::::|
　　 |::::::|｀;　イ:,｀_^_^_´,ヽ 　|::::::|
　　 |::::::|::.　-<ー===一>-　|:::::::|　＜それはもちろん・・・・
____,ﾉ:::::::ゝ、 . ｀ー-一´　 ノ:::::::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::ヽ;;,,,,.........,,,,,,´;;:::::;:;;::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|＼;""";／|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ

＞マニモニ
夜のイベントって言ったら決まってるじゃん…
















肝試しだよ
オバケ役はフランクリンやコルトピやボルノレフに加え、今年からはウボーにパクの本格派コンビも加わるんだから♪

>>718
ムフフくないよ！！(*`p´)つﾋﾞｼｯ

オレはもっとシズクたんの．．．

おっと
これ以上はオレの口からは言えねえな(oﾟpﾟ)ﾉ

なりきりトークが　まじでキモいんですけど、新手のテロですか？

お前が作ったキャラたちだろ〜が！？

愛してやれYO-!!

>>712
確かにそんな事ばっかしてたな・・。ｗ

シズクって誰かと二人きりになったらマジ襲われるっぽい

>>696
考えすぎです。この仕事に優先も糞もありません。
ゼノとシルバは最初から二人で戦っていたじゃないですか。この仕事は手を抜いていたら自分の命が危険にさらされるので本気だったと思われ。
それより「なぜ一人犠牲にしなくてはならないような仕事を引き受けたのか」という考えは違うと思う。
まずゾルディックに十老頭から蜘蛛の抹殺依頼が来ました。蜘蛛の強さはシルバが知っているのでこの依頼はシルバとゼノが受ける事に。
実際にクロロと組み手をしてみて思ったよりも強く抹殺する事が困難になったので、仕事をまっとうするために一人を犠牲にするという形となったのです。
初めから一人を犠牲にするとは思ってなかったと思われ。

>>724
手は抜いてないだろうけど
イルミの仕事の内容も知ってたから
時間を引き延ばす
戦い方は意識してたんじゃない？(oﾟpﾟ)つ

>>725
時間を引き延ばす戦い方を意識してたのはクロロじゃなくて？
まぁ確かにイルミの仕事の内容は知ってたと思うけど、
結局は依頼通りに抹殺しないと金が入ってこないからシルバとゼノはわざわざ依頼主が殺されるのを待つとは思いません。

つーかシルバとクロロは
自分の実力の３０パーセントぐらいしかだしてなかったでしょ
ゼノは５０パーセントぐらいかな

どっちの仕事が割に合うかを考えるのがビジネスってものでしょ。
イルミ側の仕事とシルバ側の仕事がガチンコ（敵対）していることを
事前にわかっているのに両方の仕事を引き受けるのはビジネスとしておかしい
どっちかの依頼を遂行したらもうひとつの報酬はもらえない事もわかってる。
ゾル家の戦力（社員）を減らすのは今後のゾル家にとって不利益である。
また仕事を選ばすに引き受けるほどゾル家の経済状況は悪くはないでしょう。

仕事の内容が
十老頭側の「旅団の抹殺」
クロロ側の「十老頭の暗殺＋操作」
推測としてクロロは「十老頭周辺に絶対気づかれないようにやってほしい」
と付け加えていたと思う。よって両方の依頼を受けたように見せかけていた。

どちらが有利に仕事を遂行できるかはプロの殺し屋なら事前に調べてわかるはず。
調べずに仕事をほいほいと引き受けるのはプロとはいえないと思われる。

と妄想しますタ。

あぼーん

>>726
＞時間を引き延ばす戦い方を意識してたのはクロロじゃなくて？
お互いだよ3人とも

本気でやってたら
シルバの最期の攻撃でゼノ死んでるでしょ(oﾟpﾟ)ﾉ

あ

あれは全力勝負だったと思うけど…
ただ、団長はイルミに依頼してるから勝つ必要はないから、時間稼ぎっていうか負けない戦い方に全力だったってだけで

ビジネス第一に考えるならビジネスで一番大事なのは信用でしょ
依頼を受けたからには全力だったと思うよ
シルバ、ゼノが時間稼ぎを考えて戦う意味ないもん
時間稼ぎ考えて戦うくらいなら初めから依頼を受けなきゃいいんだし

話が大きくズレるけど……
シズクタンの掃除機（デメちゃん）って念は吸い取れないって制約だけど、
オーラを纏った物っていうのは、どういう扱いにされるんだろう…と思った。

今回のドッヂボール……オーラを込められたボールを吸い取る事は可能だと思う？
（オーラを込められる前に吸い取ればいいんだけどさ）

>>733
俺は吸い込めると思うぞ。
ただ、あれにこめられた念は吸い込めないから。
威力と重さが減って普通のボールとして吸い込まれるんだと思う。

>>732
ビジネス第一ねぇ・・・なんだかんだで、
結構せこいんじゃないの？ゾルディック。
承知の上でのダブルブッキングだったりして。
依頼主もターゲットも相当大物だから前金高かっただろうし、
適当なところで手を打って両方からがっぽり儲けよう・・って、流石にそれはないか。

でも、団長と二人が戦ってる時って、お互い何かしらの余裕みたいなのは
感じられたけどな・・・。
途中で中断させられる事がわかってて戦ってたと思うよ、ゾルディックも。

>>735
中断させられる事がわかってたというか
中断させられる事を想定してたってだけだろ。
依頼受けたからには無線鳴るまでは本気。
イルミが先に仕事を完了させたのは必然じゃない。
ゾル家が本気じゃなかったなら｢わしもろともでいい、殺れ｣なんて、
こっ恥ずかしくて言えるかよ。
ゾル家の依頼システムがどうなってるかはわからんが
案外個人主義なのかも。
家族内で｢取引｣なんかもあるようだし。
だとすれば矛盾する２つの依頼を請け負ってのあーゆーケースも
納得できる。
ゾル家全体として見ればビジネスとして賢明ではないけど。

｢わしもろともでいい、殺れ｣
はあくまでハッタリだったと俺は思うけど。
ピンピンしてたしね。
でも、依頼が個人主義なのは同意。
イルミと団長は知り合いだったっぽいし。
やっぱ殺すつもりで戦っていたんだろうねぇ・・
でも、中断することを想定していたってことは、
全力で戦うにしても手の内を全部みせるつもりはなかったと思う。
そういう意味でシルバをあえて後衛に回したというか。
こんなこというとまたシルバとゼノどっちが強いかぎろんになりそうだが・・。

>>737
クロロとイルミは知り合いだったとは思いません。

きたーまにまに！
でも、イルミがひそかとの方が少しつき合い長いしとか言ってなかった？

クロロより付き合いちょっとだけ長いしね

ほら↑

イルミの出会い
ハンター試験で出会ったヒソカ＞依頼で出会ったクロロ

あーそっかそーゆー意味ね。
じゃ、今はもうクロロとはお友達なのかな。
依頼主に頓着しなそうだよなイルミって。
そのうち裏切ることも十分ありうるってゆう・・

キルアの母が流星街出身なのは、何かの複線だろうか？

たぶん。グリードアイランドは『ジンがゴンを鍛える為に作った』というのは、
現段階ではまだビスケの妄想…じゃなく、ビスケの予想止まりだよね。

参考までにビスケはグリードアイランドが現実世界のものという事は『予想だにしなかった』レベル。
〜つづく。

>>744
キルアの母が流星街出身っつーのはどこからの情報？

>>745 の続き。
そこで、俺もやってみますた。Ｇ.Ｉの位置付けとその後の展開予想�@

●ジンはどうしても『欲しいモノ』があり、ハンターを目指した。
　しかしその為にハンターになり『数々の功績を残す』も、現状では目標達成は不可能。
　　　とある、念能力者が必要なのだ。
そして、その過程で同じ目標を目指す　何名かの凄腕の念使い達と出会う。
　　(目標が　かなり至高の目標なだけに　出会うのも熟練者なのは必然)

　そこで誰かが一つ提案をする。目標達成の為　必要な念使いを集めようと協力し合い、
全世界の能力者をふるいにかけよう。世界中からその役目を果たしてくれる能力者を探すことにした。
　当然、最低限の実力も不可欠。その暗黙の試験は多少の危険を伴うものとし、
最終的に完成したのがグリードアイランドなのである。…よって、レイザーの役目は要員抽出の試験官役。
　〜ここまでの予想自信率１５％〜つづく。

>>747の続き。
一旦　話はそれるけど、昔　今のようにまだ念のメカニズムが解明されていない時代。
　その念の余りの凄まじさで『魔王』とまで呼ばれ恐れられた念使いがいた。
数々の魔術(当時そう呼ばれていた)を用い世を混沌へとおとしいれたその男は、
　　ある日突然この世界から姿を隠す。

因みにその男が残したものの一つが　既出の『闇のソナタ』。

>>748の続き。
そんで、Ｇ.Ｉの後は新展開の方向へ行く事になると思ふのね。。。

〜その『魔王』が隠れた場所が　『流星街』のどこかにあるといわれている。
〜神話の世界では『魔界』とも呼ばれている？
〜そこは絶滅したといわれる『ドラゴン』も飛び交う危険な場所。
〜ジンらの欲しいモノはその世界のどこかに存在する。

　そんで、もぅ　そこには　雷禅とかムクロとかいたりして…いかん。終盤やけくそになりますた。
〜予想終わり。

予想自信率　０．０１％(郵便局の利子より低いね)
　マニマニﾀﾝこの予想どうよ。

>>746
まにまにタンそりゃネタだろうがよ・・・。

＞746
昔コンビニで立ち読みしたガイドブックに出てた。
タイトルは忘れたけど、Ａ４位のカラーのやつ。
今検索したけど、見つからなかった。

>>748は当たってるっていうより面白い考え方だと思った。
>>749はそもそもハンターは魔界だのそういう方向には進まないと思われ。
幽白は元々霊界だの怪物みたいのがいたから魔界ぐらいはあるだろうと思ってたが、
ハンターはどうみてもそっちの方向には繋がらないなぁ〜。
>>747で、そもそも俺は「欲しいモノ」とは物じゃなくて「栄誉」など、そういったモノじゃないかと思われ。

>>751
ふーん。ホントだとしたら面白いね。
流星街て要するに孤児や難民の集まりだろ？
実はクロロはキルア母の隠し子だったとかね。

【念能力解説】ビスケット・クルーガー（変化系）
『能力名；メモリーグラス』
念をクリスタル状に変化させる能力。
変化させられた念は、クリスタル（水晶）と同等の性質を持つようになる。
半透明と化した念は『凝』を用いても極めて視認しにくくなり、凄腕の念能力者以外
見極めることは出来なくなる。
また、砕くことで刃状ともなり、これを武器として用いたり、さらに細かく砕いて
空中に散布したり、地上にばらまくことで、相手にダメージを与えたり、動きを封じることも可能となる。
また、変化させた念は、『円』と同等の効果を持ち、広域に散布することで、相手の動きを察知することもできる。
クリスタルの強度と量の総和が、ビスケの念の総和に比例する。
手のひらに乗る程度の大きさまでなら、ダイヤモンドと同等の強度を持たせることが出来るし
薄いガラス程度の強度で良ければ、半径百メートルの球状にくまなく散布させることも可能である。

>>752
まぁ最後の749の『魔界ネタ』はふざけてみただけなんだけど、
ジンについては　どことなく　純粋な子供心みたいな感じで、
どうしても探してみたい何かがある。って気もするんだけどなぁ〜。
　数々の『Keyword』を使って　うまい事(自画自賛)作ってみますた。

>>754
こんな念ネタどうよ。ってんじゃなくビスケに断定してしまっている所が何つーか…
ARMS辺りで似たのがあった気もするが、実際かなり使えそうなネタだと思ふ。

●散布して光の反射率を変えて　自分の姿を移らなくしたり、分身したり別の映像みせたりしたら
絶と合わせりゃ無敵かも。

それこそ、ARMSのバイオレットの能力だったりするけど。

>>748
オオ｢闇のソナタ｣あったなぁ
クラピカは結構センリツに借りがあるから
仕事が一段落したら
｢闇のソナタ｣探しを手伝いそうだな(oﾟpﾟ)ﾉ

ハンターって結構探し物があるよね。闇のソナタもそうだし、ハンゾーも隠者の書を探してるしね。
それらがＧＩにあったらオモロイけど、それはさすがに無いな。

>>757
世界観を広げる為に、グリードアイランドにあまり集約しないで欲しいけど。
　あまり、大風呂敷広げると、休載が増えるのも必定。
冨樫ﾀﾝの脳内処理速度上がってくれればなぁ〜(暴言)

普通に考えて・・・・・
最も強いと思われるのは、ジンかゾルティックの曾祖父だよ。

>>759
あのＥＴみたいのが強いのか！？さすがに歳っつーものがあるんじゃね？
強いならクロロ戦に参加してるはずだと思われ。

戦った描写のあるやつだったらビスケ最強だろ

ビスケってまだはっきり戦った相手つったらマリモッチレベル
のビノールトとしか戦ってないじゃん

>>737
ピンピンしてたのはイルミからの連絡で
シルバがあのでかい玉を間一髪外したせいだろ。
ゼノのセリフはマジだったと思うよ。
クロロに聞こえたようには見えないし、クロロにハッタリかます理由もない。
事前に打ち合わせでもしてなかったら、仮にゼノがハッタリのつもりで
言ったとしても、ほんとに殺されちまうかもしれないだろ。
でも何度も言うけどそんな打ち合わせしてまで
あんな茶番を演じる理由は無いよ。

ゴレイヌの能力は黒猫のねえちゃんを見て
やり返したのかな

>>759
ゾルティックの曾祖父は
イルミと一緒に仕事してたから
こんなとこかな(oﾟpﾟ)つ

Ｓ　　ジン
ＡＡ　ネテロ　ビスケ
Ａ　　クロロ　シルバ　ゼノ レイザー　ＧＩのゲームマスター達 ヒソカ　クラピカ(エンペラー)　
Ｂ　　旅団戦闘タイプ　イルミ　ゾルティックの曾祖父(名前知ってる人いる？)
Ｃ　　陰獣　旅団非戦闘タイプ　　
ＤＤ　ボマー　カストロ　執事達　
Ｄ　　ゴン＆キルア　ハンター試験の審査員達　ツェズゲラ　　ウイング　ゴレイヌ
Ｅ　　クラピカ(通常)　ジスパ　ノストラードの護衛達　キド達 ビノールト
Ｆ　　ハンゾー(念無し)　ズシ　　　
Ｇ　　モタリケ　
Ｈ　　レオリオ(試験勉強中)　ジョネス

>>765
名無しでカキコしてしまった(;ﾟpﾟ)

ゴンとキルアは同列と思えないな

キルアはボマークラスいってるかな？（ﾟqﾟ )

ゴンとキルアは大雑把なランク付けだったら
同じとこでいいんじゃないかな。
キルアのがゴンより強いだろうけど。

>>765
俺の妄想ではボマーは陰獣クラスなんだけどなぁ。
シルバはＡＡ、ビスケはＡ、クラピカはエンペラー時でＢ。
あと、執事はそんなに強くないと思う。
ゾル家の曽祖父はマハ。

ジンの欲しいものって友達だと思っていたんですが。

いや、ジンはゴンの母親を探しているとみた。
ゴンの母親が気になってきた。強いのかな。今後の話には一切出てこないのだろうか。
まさか一般人というオチは・・・それもいいけどね。
最強は、ゴンの母親。

ノブナガは一瞬でスクワラの首を斬ったからなあ
すごい切れ味だったし、堅やっても斬られそう
剣に周をして攻防力９０ぐらいにしたら
クラピカの鎖ぐらい斬れそう
シルバクラスに斬りかかったら
腕でカキンとかいって止められるかな
問題ないとか言われて

最強はキルアのばあちゃん

最強はジンの父チャン

最強はゼノの父チャン

現在登場済み高年齢念能力者順
マハ＞ネテロ＞ゼノ＞ビスケ

ジンVSシルバならシルバの方が強いと思う
ジンの能力がどんなのかわからないけど、ジンて戦闘専門じゃなくハンターとしての能力が専門だから
戦闘に限らない幅広い知識と技術とか観察力や推理力や直感や応用力とか冒険に必要な能力が専門だと思う
逆にシルバは暗殺や戦闘のプロだし
どっちが優れてるとかじゃなく、たとえば勝負の条件がグリードアイランドみたいなゲームを先にクリアした方が勝ちとか冒険の勝負なら間違いなくジンが勝つと思うし

美形念能力者ランキング
クラピカの師匠＞ウィングさん＝ジン＞性格抜きならヒソカ＞＞カストロ＞ハンゾー＞キルア＞＞＞フェイタン＞＞＞＞＞‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥＞レイザーのボール投げるときの顔

あぁ・・あの顔は凄かったよな・・

レイザーのあの顔は最強だよね…
やっぱ、審判は念で作ったレイザー側に有利な審判じゃなく、公平な第三者に審判はやらせるべき
私が審判なら反則とるよ
あの顔は
即、退場。
あの顔で反則取られないために審判も念で作ったんだろうな

＞あの顔は即、退場。

ゴレイヌがビビったのって
もしかしてボールじゃなくてあの顔か？( ;ﾟpﾟ)ﾉ

>>748 　の続き。
　じゃあさ、あえて『魔界』とは言わず、古代の念師達　(『魔王』と呼ばれた者も含む)　が作り出した
"先の世界”(『魔王らが消えた先』)が本当に実在し、そこは太古の『ドラゴン』も　いまだ生存する危険なの場所(ひっぱる)。　その世界に"生命の石”という宝がある。(←ジンの欲しいもの-一応適当ね-)
　その石を用い『魔獣』を創り出した念師もいる。んで、行き来が自由だった過去、地上に来た魔獣の末裔が今の世界の『キリコ』とかの魔獣類、、、でも、元々　創造物の為　生命の石がないと絶滅の危機と知る　⇒　ジン救いたいと思う　⇒　石ｹﾞﾄしたい　⇒　(後略)

　でも生命の石でいまだ命を繋ぐ "支配者達：古代の念師ら(数名)”もそこにはいる(『魔王含む-くどい-』)

　そこへ送り出す前に能力者を鍛えるシュミレーションとして擬似空間　『Ｇ．Ｉ』を用意した。ってのはどう？
よって『ｎｏ．００』は　その世界へ通じる為に　ジンたちがようやく探し出した物　『太古の扉』

　その先にはカードこそないが、凄い宝が幾つも眠るといわれている。『闇のソナタ』　『隠者の書』　『除念の粉』　『ドグラ星王子作レンジャー変身腕輪』　『真紅のベヘリット』　『ドラぽんのタイムマシーン付き学習机』　…いや、後半却下。。
　予想自信率　２億分の１％　(これでそこそこの作品が一本作れそうだな。)

>>770
友達かぁ〜。ほほう、気づかんかった。
『自分のレベルで気兼ねなくタメはれる友達』
確かにジャンプなら充分　有り得る。ジンのキャラにも合うし。

ジャンプのテーマも　努力　友情　虐殺だからね。

センリツは実は戦慄と表記します。
本当の素顔を見た者が恐怖の余り慄くので斯のように名付けられました。

まぁ、その意味合いも含むだろうねぇ。

センリツﾀﾝは　是非リアルモードで描いてほしい。

いるみるきるあ

センリツも初登場らへんは顔恐いけどな
なんかおっさんだし

いるみるきるあるかると

おっさんゆーな
おんなだぞ

おいおい〜、皆〜、ランク付けとか言ってお前等は霊界か！

sage

今週号でレイザーの能力のルーツがわかったね
レイザーはあんな顔だから友達がいなくて、でも大好きなドッジボールはやりたい
そんな想いのこもった念能力なんだね
きっと強大な念を得るために制約もつけてるんだろうなぁ…
「一生ひとりぼっち。」って制約を
孤独に負けずに頑張れレイザー！


うーん。。。
魔界だけどさ
ジン達がグリードアイランド作ったみたいに
魔王達なら魔界アイランドとか作れるんじゃない？
もし魔界があるとしたら魔王版グリードアイランドかククルーマウンテンが魔界だと思う





だれか念使える人いたら魔界村で練やってみて(笑)

これからのストーリー予想
たしか、グリードアイランドをクリアするとアイテムカードを三枚もって帰れるんだよね？最後の指定ポケットカード
No.000 三つの宝物
効果:ジンがあらわれて好きなアイテムを三つ選べっていう
ゴンキルビスケチームがクリアしてビスケはブループラネットをキルアもなんかアイテムを選ぶ
最後にゴンがもって帰るアイテムを選ぶ番
ジン「どうした？何を持って帰る？」
ゴン「何にもいらない！それより、もっと冒険したい！」

ジンにっこり微笑んでGM用スペシャルレアカード
未知への探求心
を出す

未知への探求心
効果:なんにもなし
ただ、ジンに一人前のハンターと認めてもらえる

ジン｢ゴン、立派なハンターになったな。これからは自分で自分の冒険を探すんだ｣

冒険はまだまだ続く！って感じで最終回

長い長文ご愛読ありがとうございました

キルアが選びそうなものをひとつあげるとすれば、『リスキーダイス』だね。

で、単行本１５巻を読んでて思ったんだが、スペルカード持ちすぎだろ！？
と思いました。（フリーポケットに入らないくらい）
スペルカード１００枚でうち３枚が離脱でしょ。それで５０枚近いスペルカード
を得ている。どうみても、計算違うぞッ！　オイッ、とツッコミを入れたのは
わたしだけでしょうか？

>>793
ヾ(*｀Д´*)ﾉ　ヾ(*｀Д´*)ﾉ　ヾ(*｀Д´*)ﾉ　ヾ(*｀Д´*)ﾉ　ヾ(*｀Д´*)ﾉ
　あんだけ連載じらして　未解決ゾーン広げといて
最終回だと、ファンは成仏出来ませぬ。
せめて『スランプの為次週より、冨樫氏　次の輪廻まで休載します。』に汁。

>>794
　クリア後　３つ選んでも　バッテラ氏に全部渡す契約してる罠。
契約無視してアイテム　パクッて逃げたら
バッテラが財にモノを言わせて　Ａ級首のお尋ね者にでもされるのだろうか‥‥‥。
●で、バッテラが欲しいモノって何だと思う？まぁ単純に貪欲そうだから、
10.黄金るるぶ　　11.黄金○○○　　12.黄金天秤　　46.金粉少女　　65.魔女の若返り薬　　88.不死の大金槌
　　　〜辺りのどれかだろうけど。

ゲーム内から持って帰れるのって。先着１名じゃないんだよね？
バッテラから５００億もらえるのが最初の１名？

５００億なんかもらうより、クリア後のアイテム３個もらった方が
お得な気もするが…。ハンターになっても５００億って魅力的…？

>795
749だがそんなん知ってるよ。
ただキルアがなんか選ぶって書いてあったから、シズクタンに相槌打っただけ…

で、１５巻の単行本で変なアイテム見つけた。
『天罰の杖』……名前を言ったヤツと自分の罪を比べ、罪の大きな方に
災いをもたらすって効果。
アベンカネはあんな他力本願な事しなくても、これを使えば、ゲンスルー
を倒せるのではないだろうか？
（まあ殺すとまではならなくても、嫌がらせ程度にｗ）
問題は見つけられるかどうかって事だけどさ。

●ゾルティック家の曾祖父　マハ　の能力　〜具現化系−具現化物：ライトセイバー

『雲隠流』　『心源流』　と並び　世界３大流派と言われる　『ジェダイ流』の開祖
一部ではヨーダなどと変な愛称を付けられ　子馬鹿にされている。(名付けはネテロ)

　しかし、その剣術はジェダイマスターの称号を持つだけあって、ノブナガの居合抜きの比ではない。
しかし、近年はもっぱら　もうろくした為　もっかカルトの操り人形(紐で)と化している。
　

マハは強そうだけど、戦っているところを
想像すると、少し笑える。身長が小さいから
ぴょんぴょん跳ねながら殴るんだろうか。

マハが戦うときは常に浮いてるんだろ。

ゼノ・シルバvｓクロロの戦いにキキョウがいたらクロロはとっくに死んでいる。

マハの口は縫われてるのか
鼻がクリリンのお凸みたいだ
同じぐらいのジジイを殺してるイルミを見て
どこか寂しそうだ、目線がちょうどカルトの胸だ
エロエロだ。

あーもしもし？ゾルディック家ですか？私ゴンというものですがジンっていう
奴を暗殺してください。金はいつもの口座にふりこみます。

もしもしゴンか？昨日ジンから、おまえを殺せって
依頼があったぞ。それ終わってからな。

クロロとシルバは前に一回戦ってるみたいだし
そんときはどんな戦いだったんだろうか？
やっぱシルバが一枚上手っぽいな
なんとなく

フェイタン、フィンクスコンビは死ぬんだろうかね？
どちらかは死にそうだな。

マハって忍食うの主人公に似てるな。
まさか空気を…逝ってきます

【念能力解説】ツェズゲラ（変化系）
『能力名；バーニングハート』
念を可燃性の物質に変化させる能力。
変化させるものは個体・液体・気体のどの状態にすることも可能。
念を可燃性の気体にして引火させ、相手に吹き付けたり、球状の固体にして引火させ相手にぶつけたり
液状にして全身にまとわせ、相手からの攻撃を防ぐことも可能。
可燃の度合いも、自在に調整できるが、変化させる念の量と、引火させた際に発生する熱量の総和が
ツェズゲラの念総量に比例する。

ツェズゲラの性格からして変化系ではない。

ツェズゲラは具現化あるいは操作と俺は予想する。

予想屋英語力なさ過ぎ100ﾊﾟｰ違う

>>808
相変わらず、それはネタ披露ってんでなく、キャラ指定の予想なんスね。

【疑問】
　話とぶけど、人造系の念を持ってる奴は　リスキーダイス振り放題なのだろうか。
仮に目の前のスロットが爆発したり、隕石落っこちてきても　被害をこうむるのは所詮　創作物？
【疑問２】
　レイザーの１４人の悪魔って、数が大きくなるほど、でかくなってる気がする。
もし、そうだとすると、『１３』(０が一人目？)の強さってどれ位なんだろう。トグロ弟位とか？(プ)
　ジャンプも　低い数字の方からいってる気がするし。あれで手を抜いているというのなら、
レイザーの『強さ』って　軽くウヴォー　なぞ凌駕するやも知れませぬ。

そこまで考えてるのか。次からどうなると思う？

レイザーの14人の悪魔は戦闘力はたいしてないんじゃない？
簡単に当てられるてるし高速パスのシーンから想像すると
悪魔達はレイザーの放出した念(+ボール)の方向をかえるための補助的な部品みたいなものじゃない？
だからレイザーとしては悪魔が何人当てられても構わない、ていうか外野が増えて有利

ヒソカがレイザー以外全部当てて、最後にレイザーを狙うけどさすがに取られてレイザーの攻撃になり再び高速パス
外野が増えてより強力になった高速パスを見て
｢しまった！むやみに外野をふやすべきではなく、はじめから悪魔達は無視してレイザーだけを狙うべきだったんだ！レイザーさえ当てれば、残りの悪魔は簡単に倒せたから｣
って気付く来週号を予想

ツェヅゲラの能力
アームオブアームズ(手ぶらの銃撃手)

手にしたもの全てを弾丸のように飛ばす能力
軍人ぽいから銃みたいな能力考えてみたんだけど…
普通に小石なんかを弾丸として飛ばす以外にも接近戦で相手に触り、相手を弾丸として飛ばし壁などにぶつけて大ダメージを与えるって使い方もある

なんてどう？

ところで、なんでここではフィンクス＝強化系派がおおいんだ？
腕相撲ランキングは変化系のヒソカでも三位なんだし、あれは念無しでやった場合じゃないかな？
オレはあの性格を見てると放出っぽくみえるんだが…

前にでたファンブックにフィンクス強化系？フェイタン変化系？ボルノレフ？？？って書いてなかったっけ？
２ちゃん来る前からフィンクスは強化系って思ってたから、ジャンプかコミックかなくしちゃったけどそのファンブックのどれかに出てたんだと思う

>>817
ファンブックはクソ

念能力予想
っていうか勝手に考えてみた
フィンクス
能力名:スパイラル
握力と指と手首を強化して首の骨も関節も簡単に捻り折る


フェイタン
能力名:カット
オーラを超高圧超高速に変え水圧カッターのような切れ味をもたす


ノブナガ
能力名:ガンジーガム(無抵抗主義者の愛)
オーラを潤滑油の性質に変化させ、刀の鞘の内側にオーラを満たすことで居合い抜きのスピードをアップさせる。
また足の裏に集中させ地面との摩擦抵抗をなくし滑るようなすり足で高速移動したり攻撃を滑らせ防御につかったりできる
名前はバンジーガムのパクリ(笑)


ボルノレフ
能力名:｢盲｣
絶、隠の高等技術
完全に気配を消し、作者からも存在を忘れられるほどの完璧な穏行を可能とする

>>812
疑問1
操作してんのは結局自分だから
被害は自分に帰って来るんでは無いだろうか。

疑問2
大きさが強さに比例するんじゃないでしょ。
ウボーよりは強いだろうな。(o'p')y━･~~~

疑問1
念には反応しないんじゃなかろか。（念による不正行為防止の為）
飽くまで自然に振ったときのみ効果が出るしくみ。

疑問２
ナンバー５、６，７だけなんかとてつもない特殊能力秘めてたりしてな。
背恰好からして雑魚じゃない。なにかありそう。

>>816
もう何度も説明するの疲れた。
過去スレに超詳しく書いたからそれ見て。

おまいら少年漫画板逝けば？

>816
別に勝手に言ってるだけで、現状状況などの把握程度で、根拠はない。
（他は知らんが最低でも漏れはね…ちなみに強化系だと思ってるし）
ただ、１１巻でだっけ？　マフィアのヤツラの一掃の仕方はどう見ても
放出の戦い方ではないし、クラピカとの電話のやり取りとか見てても、
どう見ても違うと思う。
（なんとなく、善人のレオリオ（放出）が悪人になったら、こんな感じ
　かなぁ、とも思わなくもないが）

で、勝手な推論です。
旅団メンバーって（能力不明を除き）、変化・具現化・特質がやけに
多いと感じたのよ。
出てきたのは……
クロロ（特質）・パクノダ（特質）・マチ（変化）・ヒソカ（変化）・
コルトピ（具現）・シズク（具現）・ウヴォーギン（強化）・
シャルナーク（操作）・フランクリン（放出）
もしもフィンクスが放出だとしたら、強化ってウヴォーひとりなわけね。
他の団員が強化と考えるのも、一理あるけど、戦闘のみ強いられる強化系
が腕力ないなんて、使えるメンバーではないと思われ。

念のレベルが上がれば制約はいらなくなるのだろうか
制約を付けることで威力増すわけだし
クロロもレベルが上がればさっと盗めるようになるのだろうか

ハンター×2のキャラの強さのランクは？

調子に乗って続きを考えてみたりする。

【念能力解説】ボルノレフ（具現化系）
『能力名；ブラックジャック（心霊医師）』
患者の病気を、念により物質化し、それを取り除くことで治療する能力。
変化させる病は、ガンなど患部のあるものに限らず、ウイルス性の疾患からうつ病やノイローゼなどの精神病まで具現化できる。
ただし、怪我や老化などは具現化できず、また他者の念によってもたらされた病は、能力者の念をポルノレフの念が上回っていない限り、具現化できない。
また、自分自身の病も具現化できない。
ポルノレフが、患者の患部（と思われる部位）にふれると、そこから具現化した病が皮膚を突き破ってでてくる。
出血はするが、患者に痛みはなく、傷が残ることもない。
具現化する物質は、主に錆びた釘・ガラス片など無機物が多いが、病によっては生きた昆虫や生物の死骸のなど、様々な形態をとる。
物質は病によって異なるが、より重い病の方が大きく、特殊な物質になることが多い。
取り出した物質は、ポルノレフ以外の人間が触ると、その人間に取り込まれ、触れた人間がその病にかかる。
また、具現化した病と、患者はリンクしており、患者が投薬などの別な治療を受けることで、具現化した病は消失する。
ただし、治療がされない前に患者が死亡した場合は、具現化した病は誰かに取り込まれない限り、消失することはない。
ポルノレフは、取り出した『病』、誰も知らない隠れ家に密かにコレクションしており、その場所を知っているのは旅団の中でも、団長だけである。

かつては優秀な医者であったが、取り出した病をコレクションしていくうちに、治療した患者を殺すようになり、表の世界から抹殺された経緯を持つ。

【念能力解説】フィンクス（強化系）
『能力名；ゴールドフィンガー』
念を右手の五本の指のみ集中させる能力。
通常の『硬』と何も変わらないが、、フィンクスの並はずれた念により強化された指先は、ダイヤモンドすら砕く硬度をもち、いかなるものをも貫く武器となる。
熱や毒などにも耐性を持ち、溶岩を指先で摘んでも平気となる。
また、指先の、ものをつまむ力も強化され、人体であれば念などで強化されていても易々と引きちぎられてしまうだろう。
その気になれば、鉛筆の芯をつまんでダイヤモンドになるまで圧縮することが出来る、フィンクスは語っているが、旅団の中にも実際に見たものはいない。

かつて、ある男の恋人をこの指で引きちぎりながら殺したところ、この男がその衝撃から、同じように指先で人体を引きちぎる方法で大量殺人を犯して世間を震え上がらせたのは、フィンクス自身、全く覚えていない余談である。

【念能力解説】フェイタン（具現化系）
『能力名；イノセントワールド（人面虫）』
とある国で、不幸の象徴として忌み嫌われている、小さな芋虫状の念虫を生み出す能力。
約１ｃｍほどの芋虫で、一見すると全身を細かい皺が覆っているだけに見えるが、虫眼鏡などで子細に観察すると、皺が全て苦悶の表情を浮かべた人の顔であることが分かる。
フェイタンによって生み出されたこの念虫は、人体に取り付き、痛みもなく体内に潜り込む。
そして、そのまま脳まで達すると、フェイタンの思念に従って寄生主の神経を刺激し、気が狂うような激痛や、逆に至上の快感を与えたりする。
また、視神経や聴覚神経を刺激して幻覚や幻聴を与えることも可能である。
ただし、念虫を操作する際は、必ず寄生主の視界にいて、フェイタン自身も寄生主を視界に納めている必要がある。
つまり、苦痛にもだえる寄生主を常に見続ける必要があるのだ。
この念虫は、寄生主の脳を栄養源としているため、寄生されるとフェイタンが何もしなくても、三日ほどで記憶障害や言語障害・幻覚などが発生し、一週間以内にはほぼ確実に死に至る。
また、この念虫は光に極めて弱く、人体の外では、数分で死んでしまう。

長いよ！(*ﾟpﾟ)つﾋﾞｼｯ

予想屋。。。。ホント長いな。。。でも、病気の具現化は　いいネタ。

【疑問３】
センリツのあのケロイド顔って、闇のソナタを聞いたせいで、ただれてしまったのだろうか？
　もし、そうではなく、実は闇のソナタの『呪い』効果による、『変化』だとしたら
アベンガネの除念で、念獣をしょった綺麗なおねーちゃんに戻れるのではないだろうか？
　でも、魔王が　くたばってたら　アベ公の蟲じゃ、喰えないけどね。

　まぁ元に戻れても　センリツはもう　いいオバン　になってしまってるかも。
４０歳くらいかな？(熟女萌え)

熟女好きかよ！(*ﾟpﾟ)つﾋﾞｼｯ

名前入れるの忘れるなよ！(*ﾟpﾟ)つﾋﾞｼｯ

>833
名前なくてもうすうす感づいてたけどね。

>831
その疑問についてだが、念ではないと思われるので、除念できないのでは
なかろうか？
念の根源はオーラ（生命Ｅ）なので、使える力が違うと思う。
魔王と人が同格とは考えずらいってのが、漏れの意見です。

予想屋の最大の欠点はネーミングセンスとオリジナリティーのなさだな

痛いとこ突くなよ！(*ﾟpﾟ)つﾋﾞｼｯ

魔王ってのは飽くまで形容詞的なもので実際に魔王がいるわけではないでしょ。
念を込めて書かれた楽譜かなんかで、その念が呪いと化してるだけだと思うな。
優れた芸術家は知らず知らずのうちに念を体得していることが多いとか言う話も出てたし。

嫌な作曲家だな・・・

>>813
う〜ん。まぁ展開予想は大抵　外れると思うけど。一応。
　そもそも、冨樫は　ここでのレイザー戦を正式に　優劣つく形で決着させるつもりなのかな？
そもそもこの漫画は、多用する変わった展開が魅力なわけだし、
ウチ的にはレイザーは　プレイヤーが　『ある一定の実力を満たしているか』確かめる為にいる気がする。

　適当なとこで　「ウム。合格だ。」などと　ぬかして『一坪の海岸線』をあっさり　くれるような気もする。
で、ヒソカはヒートアップした所で　またブツブツと愚痴を…
ほんで「では本題に入ろう。」(レイザー)などと言って。ゴン達「！？｣　で、次の展開と…　(後略)
　(参考：>>747 　>>748 　>>749 　>>782 )

【念アイテム解説】魔王の楽譜（シリーズ）（特質系）
伝説とも呼べる古代、北方の大国ガッデムに優れた音楽家ダルムがいた。当時ガッデムを支配していた暴君ハーンは
ダルムに自身を讃える曲を作るよう命令する。かねてよりハーンの専制に反感を抱いていたダルムは当然のようにこれを拒絶する。
「あなたはあなたに苦しめられる民衆の声が聞こえないのか？音楽など聞いている場合ではない。」（ダルム）
烈火のように怒ったハーンはダルムを捕らえ地下の水牢に幽閉する。
再三の命令を拒み頑として首を縦に振らないダルム。
「まだ作曲する気にはならんのか？」（ハーン）
「お前のために思い浮かぶものなど呪詛の言葉だけだ。」（ダルム）
「そうか、それならこれを見ればより一層の呪詛の言葉が思い浮かぶだろう。
せいぜい死ぬまでこの水牢の中で呪いの言葉を咆えているがよい。」（ハーン）
そう言ってハーンが無造作に投げ出したのはダルムの妻と子の首であった。
首は小さな水しぶきを上げ水牢の底に沈んでいく。声にならない叫びをあげるダルム。
その慟哭の声は三日三晩止むことはなかった。四日目の朝、肉が削げ指が血だらけになった
状態でダルムが死んでいるのが見つかる。岩壁には指で削ったと思われる楽譜が刻み込まれていた。
「ほう、死んだか。馬鹿な奴だ。なに？岩壁に楽譜が？それは面白いダルムの最期の曲か。余興に
ちょうどいい。写して持って来い。皆も聞きたくないか？あのダルムの最期の曲だぞ。」（ハーン）
その夜、宴が催され初めてダルム最期の曲が演奏されることになった。
しかし誰一人としてその曲の感想を述べた者はいない。
翌朝城中の人間（？）が異形の姿となって死んでいるのが発見される。
人々は噂しあった。「あの国は悪魔に滅ぼされた」と・・・・。

魔王の楽譜って結局は芭蕉の俳句と同じような物だと思うのね。

楽譜は効果は決まっているが、威力は絶大。
俳句はさまざまな効果を発揮できるが、威力は微妙。

堅をしていれば、芭蕉の俳句で燃やされても効かなそう。

縦読み文が続くなぁ

>>840
貞子の呪いのようだ

マニモニ。は男だな。

マニモニ。はダルシムだな。

念使いを集めるだけなら６０億もとらないんじゃ・・・
魔王ってウヴォ─の寝起きみたいなやつか
センリツは呪いが解けると美人になるのだろうか

シルバとゼノ早くだせや富樫

アルカﾀﾝ早く出せやﾄｶﾞｰｼ

>>845-846
そうだよ(あっさり)　(o'p')y━･~~~

魔王の楽譜
ジンの指輪やウィングさんのひもの文字や模様自体に念に近い効果をもたすのと同じようにリズムやメロディーに念に近い効果をもたせられるんじゃない？
＋ペンズナイフみたいに才能のある芸術家が作った作品に念が宿る場合もあるんだから念を使えて念の仕組みを理解してる才能のある作曲家が念を込めて↑の念に近い効果をもつメロディーやリズムで曲を作ったならかなり強力なものになるんじゃない？
曲を作って最後に

この唄を
かなでしものに
災いを

永久の呪詛
我が鎮恨歌

ってグレートハイカー長(弔)歌バージョンを使うとか

ハッハー、久々に来たがいい読みしてんじゃんシズクたんってばよ！
マニモニ。よ、アンタもちっとﾉﾘﾉﾘだった気がするぜぇ？
じゃ、俺ッちからいっちょ質題！
旅団はどうやって除念師の存在に気付くか、そして報酬の使い道は？
漏れは薄々感づいてるが、正解は原作で明らかになるだろうし秘密。
じゃ。あ、念未熟者でも彫り物等得意に念を込められたのだから、
文字自体にではなく、製作者の思いであらゆる芸術文野で念を込められるのでわ。
文章、絵画、音楽、いろんな芸術家がいる中で。

何キャラだよ！(*ﾟpﾟ)つﾋﾞｼｯ

戦闘最強は

シルバ　ジン　クロロ　ヒソカ

の中にいるのでしょうか？
私の中ではこの４強の中にいると思っております。
（４人から一人をまだ選べないので）

http://alink3.uic.to/user/ranran4.html

シルバ＝全盛期の雷禅
クロロ＝躯
ヒソカ＝黄泉
ジン＝泉水

楽譜や文字に念かサブリミナル効果みたいなもんか
戦闘の時まず凝をするから服とかに眠らせる効果の
あるやつをかいとけば、瞬殺できるんじゃ
レイザーよりフランクリンの念弾の方が威力がある気がする。

>>854
なんかヒソカだけ
妙に浮いてる様に
見えるのはオレだけか？(oﾟpﾟ)ﾉ

あらゆる意味でヒソカ

最強はシルバ

知る場ってそんな強くないような気がする…ヒソカとか
ジンに比べると。
でもルックス的に，最強陣からは外したらダメなキャラのような…

ジンてあんま強くなさそう

戦闘以外もふくめた総合的な能力なら
ジン、ネテロ、ビスケ、団長

戦闘能力なら
ヒソカ、シルバ、ゼノ、イルミ

まぁ、単純に強い方が勝つってわからない所が勝負の機微ってもんだろうけど

↑のメンバーなら全員
｢最強｣のキャラの一人って呼べるんじゃない？

とりあえず、比較的能力がわかってて、そのうち実現しそうな
「ヒソカVS団長　どっちが強い？」
と
最強候補に多数エントリーされる
「ゾルディク家で一番強いのは誰か？」

とか、ある程度、範囲しぼった方がいいんじゃない？

>>852
優れた芸術家や職人の中に無意識に念を作品に込めれる人が多いってだけで、可能性としてなら念能力者なら芸術品にかぎらずどんなものにでも条件や能力者次第で念をこめれるでしょ
その中でもトップクラスで大がかりで強力なのが
グリードアイランドなんだから

制作者以外でも伝説の勇者の剣なんかもハンターの世界なら伝説の勇者の念のこもった剣とかになるんじゃない？

腕相撲の結果
ヒソカ＞クロロ

ヒソカは特に腕力や筋力だけを特別に鍛えたり強化してるわけではないだろうから、総合的な身体能力で優れていて、その結果、腕相撲でも強いんだろう
だから、スピードやパワーといった基本的な能力でも
ヒソカ＞クロロ
になると予想

それに念での戦いでも
クロロは本を開かなければならないため、片手がふさがる
念のバリエーション自体はクロロが有利でも一度に使える能力は一つだけ
たくさんの念能力を持ってる分、逆に器用貧乏になってるんじゃないか？
それに対しヒソカはバンジーガムとドッキリテクスチャーという二つの能力を使いこなし、戦闘に有効に応用する術に長けており、シンプルな能力なため制約や条件もなく(強いてあげるなら放出系が苦手なため10Mが限界な程度)片手がふさがるなどのデメリットもない

念能力による戦闘も
ヒソカ≧クロロ
または
ヒソカ＞クロロ


ヒソカVSクロロならヒソカ有利では？
クロロ派の反論を求む

ネテロは強い、あんな高いところから落ちてきても平気だから
他のキャラではそうはいかない、蹴りだけで最強。

ブラックゴレイヌはすごいな！使いようによってはかなり脅威だね！

ネテロの下駄
丈夫すぎだろ。あきらかに念で強化されている
能力名:ホメオスタシス/時の流れに外れしもの
この念を込められた物質は念を流され続ける限り、決して壊れたり燃えたり変質したりすることがない
単純に強度をあげて丈夫にするのではなく存在そのものを強化する
自分と非生物にのみ使用可能でこの念を込められた物質はたとえ薄紙一枚でもバズーカ砲や核ミサイルでも跳ね返しけして破れる事がない
また、自分に対して使えば老化や病気などの変化を押さえられ、念を集中させれば鋼鉄よりも硬くできる

ブラックゴレイヌの能力ってどんなのなんだ？
ホワイトが入れ替わりだったから
ブラックはブラックの場所にゴレイヌ(入れ替わらずに)瞬間移動＆ゴレイヌの場所にブラック瞬間移動と予想してたんだが

相手と黒ゴリラの位置を入れ替えます。レイザーがアウト（？）に。

フィンクスよりジョネスの方が強そうだ。

前回の続きから…ヒソカはバンジーガムで、雑魚のナンバーズたちを攻撃。
球威を認めたレイザーは咄嗟に�ｂUと�ｂVを合体、��13が出現し、ヒソカの玉をキャッチする。
ヒソカは自らガムを切る。(このあと合体、分離は販促ではないとのルールの補足説明アリ)
レイザー反撃。ゴン、キルアは堅で全身をガード。
レイザー「堅ができるのなら死にはしないな…、あたりどころがよければ！」
凄まじい勢いのボールがゴンの上半身を直撃！　ゴンはブーツをリングに残したまま、はるか後方の壁まで吹き飛ばされ、激突する。
ゴンよろよろと立ち上がり、
ゴン「硬で拳と頭をガードしたから大丈夫！まだ手も動く！」といずれバックを宣言する意思表示を見せる。
ゴンの治療時間を稼ぐため、キルアとゴレイヌはボールを回しつづける。
ゴンの治療完了。ゴレイヌはなにか思いつめた表情となり、
ゴレイヌ「やられっぱなしってのは、すきじゃないんだよな！」キルアの静止をよそに外野からボールを投球する。
刹那、ゴレイヌの「黒い賢人」発動！
(能力：他人と念獣の位置を入れ替える)
自分の念獣めがけ、ボールを投げ、瞬間的にレイザーと念獣の位置を交換、レイザーの顔面にボールがヒット！
レイザー「これは一本とられたな…」
次号へ続く！(ちなみにまだボールは空中のまま。リバウンドの可能性もあり)

小説じゃ、ヒソカはイルミにびびってた。

ゴンを殺すうんぬんのところで、

イルミ「本当にやるのか？俺とヒソカがやりあえば、俺が勝つ」
みたいなこと逝ってた。
これが、暗殺一家のもつ絶対の自信・・・・とか描写あった。
まあ、別にこれが正しいって思ってるわけじゃないんだが、
小説じゃ、イルミ＞ヒソカなんだよね。

そろそろビスケの真の実力が知りたいな。

ビスケが蹴ろうとしたらパンツが見えてしまうな
見たくないけど・・・

>>873
小説やアニメｵﾘｼﾞﾅﾙの描写は判断材料にしないほうがいいと思われ。
あれは原作とは別物。

小説は冨樫が
書いてるんじゃないのか
ってか当たり前か(oﾟpﾟ)

ゴレイヌの能力はかなり使えるな。応用にもかなり使える。やはり自分に自身があるだけはあるな。
今までで見た具現化系の中で一位二位を争うぞこれは。
絶対にクロロ欲しがるぞこれは。

お久しぶりですー。
>>878
団長がゴリラを具現化するなんて
気持ち悪いなぁ…

ゴレイヌってきっと昔のあだ名はゴリさんとかだったんだろうなぁ…
それでイジケて意地になってあんな能力を…

それとも、強力な念能力を得るために、フランクリンが指つめたみたいにゴリ顔に整形したとかかな？

なんにしても、グリードアイランド編からの新キャラって美形いないなぁ…(涙)

>>875
俺は見た目さえ若ければ実年齢は気にしないな。

オオ、シズクたんが2人だ(oﾟpﾟ)ﾉ

>>880
美形にこだわるなぁ
ゴレイヌがかわいそうだ．．．(; ﾟpﾟ)

>>880
＞それとも、強力な念能力を得るために、フランクリンが指つめたみたいにゴリ顔に整形した
ぶはははっ！！ﾜﾗﾀ

>>877
ガッシーが小説かいてたら　きっとあと一年分　休載してたでしょう。

クロロはもうゴリと同じような能力持ってるじゃん。

ブラックゴレイヌって制約はどうなってるんだろうな？
簡単に使えるようならあれほどの能力は得られないと思うが・・

漏れはゴレイヌでいいぞ。

『制約と誓約』や条件づけだけが念を強くするわけじゃなく
フランクリンの指つめのような覚悟みたいなものも念の力を飛躍的にアップさせる






よゴレイヌの能力の源はゴリ顔だよ
『俺、ゴリラ！』
言い訳もできないゴリ顔故の開き直り。身も心も顔もゴリラになることで
白ゴリとの入れ替わりを可能にする念の力を得る

そして
『ゴリラっていう奴がゴリラなんだーい！』

子供じみた理論も根拠もないが故に純粋な悲痛な叫び
その強い想いが
相手を黒ゴリと交換する力をよゴレイヌに与えた

よゴレイヌのゴリ顔が先天的な才能なのか修行や整形や事故で後天的に身についたものかわからないけど
ゴリ顔こそがよゴレイヌに強大な念を与えてるのは間違いないと思うよ

>>878 マニマニ、応用にも使えると思ったなら応用の仕方も書いてよ
遠く敵や油断してる敵と黒ゴリ入れ替えて殴るとか黒ゴリ縛ってからか海にでも突き落としてから敵と入れ替える
これくらいしか思いつかなかった…
他にも使えると思うんだが…こう、なんか、画期的な使い方あるはずなのに…思いつかない…

>>888
>『ゴリラっていう奴がゴリラなんだーい！』
>子供じみた理論も根拠もないが故に純粋な悲痛な叫び
>その強い想いが
>相手を黒ゴリと交換する力をよゴレイヌに与えた
ﾜﾛﾀ

オ、オレはゴレイヌを応援するぞ　(; ﾟpﾟ)ﾉ

>>888
絶対脱出不可能な部屋（厚み数メートルの鋼鉄の部屋など）とかに黒ゴリ入れて入れ替えするとか、かな？
あとは、海じゃなくて活火山の火口に落とすとか。
ただ、そこまでの強力な使い方は出来ないと思われ。
たぶん、制約として、「黒ゴリと入れ替え対象者の距離が２０ｍ以内」とか「お互いが目視できている」もしくは入れ替える回数が制限されているとか。
一回入れ替えた、対象者は二度と入れ替えできない。など。
そうでないと、黒ゴリを攻撃しようとするたびに、誰かと入れ替えられて無限ループになるおそれがあるし。

密室に閉じこめるのも火口に落とすのも海に落とすのと本質的な違いはないような…
近くに海か密室か火口か何があるかって条件でかわるだけで…
黒ゴリの応用範囲、広いようで案外思いつかないなぁ…

>>884 ノブナガに使った能力か？
あれはレイザーがフィンクスたち旅団一行に使ったスペルカードの同系統の小規模な能力じゃないかと推測しているんだが

能力名
パッセンジャー
(あてなき旅人)
任意の対象者一名を瞬間移動させる
移動させられる距離は対象者から数十メートル
また、対象の移動先は術者にもわからない

こんな能力じゃないか？

人型とか操る系を具現化で最強はカストロか？
たしか、元々は強化なんだよな？ｗ　＞カストロ

こんなことでいいんか？
具現＆操作系能力者諸君！！


ふと気になったんだが・・・
「ゴレイヌ」の発音って（文章じゃわかりにくいけど・・
「ゴレ-イヌ」犬？ｗ　か　「ゴ-レイヌ」？

・・・まぁ、聞き流してくれて構わないーーA

どんな流れでカストロが最強という結論に至ったのかまったく意味不明
詳細を求む

スカトロはもともと強化じゃなくて、強化に向いてる人。
でも、武術に自信があっったので、強化は捨ててトリッキーな戦法が
使える具現＆操作系能力にしたんだろ。スカトロは。

>>896
いや、カスロト

トロカス！

ホワイトゴレイヌの使用可能範囲が無限だったら旅行から帰国するときに便利だな。

９００

>>899
暗い部屋の隅っこで　何日もずーっと　体育座りして待つ白ゴリラ。
ｼｮﾎﾞ━━━(´･ω･`)━━━ﾝ。
目立たないように「僕ワぬいぐるみダヨ〜」って雰囲気で。
ｼｮﾎﾞ━━━(´･ω･`)━━━ﾝ。
ﾜﾛﾀ。

>>895
漏れが思うところの具現＆操作での人型や獣の中での話。
レイザーも７人召還だけど力自体はたいしたことないし？
ゴレイヌのも戦い自体は無理でしょ？
シズクのでめちゃんも吸い込むのがメインだし・・・
だれだっけ？　縁の下の１１人も簡単な命令しか無理なんでそ？


そっから見るとカストロの「ダブル」はかなりランク高いんじゃない？
自分の意のまま、ヒソカも最初は訳分からず翻弄されてたし。
あくまで念能力としての話だけど・・・

カストロが自分のダブルを生み出せるようになるまでに
体を鏡とかで眺めたり、四六時中触ってたかと思うと笑えてきた＾＾；

ナンバー１３に対してヒソカ曰く「強いなスペード」
１＋２＋３＋４＋５＋６＋７＋８＝３６の合体バージョンの
ナンバー３６は相当つよいのでは
ま、ドッチボールの場合、うしろに3人残すことを考えてナンバー３０が限界か

ボブ・サップノーブラ革命
名前： おせ
E-mail：
内容：
なんで戦っているときチンコが立ってるの？精液でびしょりだたヨおまた


投稿確認

ボブサップエロイよ！(*ﾟpﾟ)つﾋﾞｼｯ

>>902
うーん
具現化系の能力は能力の大小はあっても強弱はないんだよね
相性や使い方で具現化能力者の使い方は決まる部分が多いからね
念ていっても単に技術であり道具であり武器なんだよね
たとえば剣を具現化するにしてもベルセルクみたいな大剣を具現化するよりナイフのほうが破壊力では遠く及ばなくても取り回しや使い勝手ではるかに上回る
カストロは強い念を身につければそれだけで強くなれると勘違いしちゃったんだよね
いわば念に頼った戦い方を選択してしまった事が敗因
念は頼るものではなく使いこなすものなんだよ
だから、私のデメちゃんみたいに
吸い込むとかシンプルな能力にした方が便利で使い勝手もいいの
たとえばお料理のアクを吸い取ったり入れすぎた調味料を吸い取ったり洗濯物の水分を吸い取って脱水やシミ抜きだって簡単。大急ぎなら洗濯物から直接汚れを吸い取る
もちろんお掃除にだって使えちゃう
炊事洗濯お掃除にも応用可能な花嫁修行いらずなデメちゃん！
なんて素敵な能力！
こういう風に術者次第で無限の応用範囲に広がる能力を選ぶのが通の具現化能力
まぁ、おまえら素人はゴリラでも具現化してなさいってこった

あれ？ゴリの能力は便利か…

今週のH×Hはいろんな角度の
レイザーフェイスが見れたな(o'p')y━･~~~

レイザー、　３，６，７じゃ取れないとか言ったけど
自陣に残ってるのは２、６、７だよね・・・

>909
気にするな。（どうだったか覚えてないが）
もしもそうであったとしても、今に始まった凡ミスではない。
むしろ、今週はミスが少なかった方だと思ったが？

ところで指定ポケット００２の番人がレイザーなら００１にも番人がいるよね。
今どうしてるのかな？ロトリーで００１出ちゃってるみたいだし。
待ちぼうけ？

一坪の密林の事か？

前にも誰か言ってたが最近の富樫の凡ミスはわざとで暗に編集部に
休みくれもう限界だってことを示唆してるんだよ

９００かぁ・・・

>>914
どうした？(oﾟpﾟ)つ

関係ないんだけど・・ゴレイヌってたぶん氏ぬね。ドッチボールで氏ななかったとしてもボマーか旅団にやられるな。あれは氏ぬ顔だ。

てかヒソカが最強じゃないの？

ヒソカより団長の方が強そう・・・
ってゆーかキルアの父ちゃん爺ちゃんはどんくらい強いんだろう？
団長と2対1で互角だったが・・・

>>918
ぜんぜん互角じゃないよ

>>909
ニホンゴワカリマスカ？

�@3、6、7にはキャッチできない

�Aヒソカの投げたボールは(立ち位置の近い)6、7の2匹にリバウンドして当たるかもしれない

っていう意味ですよ？凡ミスがどうのこうの言う前に小学校からやり直すべきでは？

>>916
ボマーにはやられないでしょ。「賢人」はリトルフラワーなんかより遥かに戦闘向きの能力だと思う。

>>920
はぁ？何言ってるの？909は別におかしいこと言ってないよ。
レイザー達の陣にいる悪魔の画に振ってある番号が２・６・７なのに、セリフでは
３・６・７になってたって言ってるだけでしょ？
何がおかしいの？

もう知っていると思うがレイザーの分身のような奴
の頭には番号の数だけぶつぶつがついている。

>>922
釣られてくれてｱﾘｶﾞﾀﾌ

>>924
恥の上塗りだよ。

釣りを釣りと見抜ける人でないと(メール欄を見るのは)難しい

>>926
なるほど。しかし909を釣りのネタにすると言う意図が分からん。
釣りにしても「小学校からやり直すべき」とかケンカふっかけて楽しいですか？
欲求不満？

>> 924は非常に恥ずかしい人です。釣る意味がないです。

＞欲求不満？

そうでつ。今からいちご100%でオナニーして寝まつ。

【予想】“具現化系”　と　“放出系”　の違い　(生物模作型の念ｖｅｒ．)
●放出系：あくまでオーラで生物(人型)を模しているだけの為、それらしく行動は出来る喋れない(喋る必要もない)
・シャチモーノ・トチーノ『縁の下の１１人』　検索の結果　無言ですた。
・ゴレイヌ『白の賢人・黒のホンコン』　「ウホ♪」とか「ホッホ♪ホッホ♪」とか言ってそうで言ってない。無言。

●具現化系：生物そのものを　丸ごとイメージし具現化している為　当然『声帯』も存在する。(食事・排泄も可能？)
・カストロ『ドッペルゲンガー』　　　(普通に話をする)
・シズク『デメちゃん』　　　　　⇒　「ギョギョギョ…」(ある意味　食事・排泄してる)
・レイザー『１４人の悪魔』　⇒　「ゲシシシ」(ｎｏ．０は頻繁にルール解説もしている)
・グリードアイランドのモンスター・街人　(喋ってる)

　〜という訳で、レイザーの１４人の悪魔は(担当が放出なだけで実は)具現化物、
ゴレイヌのゴリラーズは放出物ではなかろうかと思います。
　(憶測ですが、どうでしょう)

【上げ足とられる前にしょっぱな訂正】
　気になって　今、読み返したら
１６１話(対決�C)の最後ページでゴレイヌの白ゴリが　一発だけ「ウホ」とかぬかしてますた。
　てなわけで、ゴレイヌのゴリ共は　やっぱ具現化物って事で
　　　　　　　ﾌｧｲﾅﾙ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾝｻｰ!!

おはよう、諸君（キャラぽく言うとこんな感じか？ｗ

完成されたのももそれはそれでいいけど、ある程度曖昧？な物の方が応用が利く（使い手次第で強くなる）ってことか。



レイザーのはけっこう力的には強そうだ。
１３になったらヒソカの球も余裕？でとめてたし・・。
うんと・・試合に参加してるのはナンバーいくつからいくつ？
ってか喋れるのかな？
喋れるならが外野で一番低い番号の残して合体して合体したのが「バック」宣言。
それで合体君と１３＆２がまた合体？
そうなると２〜８だとすると３５。
それはどんなもんかな？
単純に強さの値＝数字のかずとすると・・・１３でヒソカの球とめれるくらいで・・。


＞今後の予想
おらに力をわけてくれ！状態になるとみたｗ
で、レイザーが「うわぁ、かつてない力がくるー」みたいなことで吹っ飛ばされて試合END

ジン


終了

GI制作メンバーは旅団より強いよ

>930
縁の下の１１人に関してつっこめば…
（風船）黒子なので、仕事に徹している時は表舞台ではしゃべらない。
（主な仕事は、役者の後見役だから、舞台裏（世話してる役者の楽屋等）
ではしゃべるだろうが）
放出うんぬんとかいうよりも、現実みればしゃべらないのが『役割』なのでは？
（バラエティ番組で、役者（芸人）が扮する黒子以外、しゃべってるとこ見た事ない。
　あまりＴＶは見ない人ですが、漏れは）

レイザーに関しては、まあ推測だからつっこんでもしかたないが……微妙。
（やっぱ放出だと思うな。個人的な推測では……マンガだからわからないけど、
アイツラの配色によっては考え変わるかも…漏れ自身固い考えだから、多分ないけどｗ）
レイザー自身を放出系とした場合、７人（８人か？　０も加えれば）もの自在に
動ける人を『具現化』できるとは思えない。
さらに具現化した人（物質）を合体できるとも到底思えない。
（また会話までこなす０のみ具現化しているとも思えない。他のヤツラと同じ形状だし）
レイザーを具現化系になったとしたら、習得率が間逆にあるのに、放出技ばかり
使うとは思えない。（ＧＩ作る時の担当が放出になる事もないはずなので、自然と却下）

>>930
使い手の錬次第でしょ
トチーノは修行が足りないだけ
レイザー位の使い手になってくると
放出・具現・変化を混ぜて使ったり
出来るんではないだろうか
投げるボールは強化系並みだろうし

と書きながら思ったが
レイザーって特質かな？
そんで普通にクラピカの
エンペラー位の強さはありそう

と久々に真面目な
ツッコミを入れてみたりして(o'p')y━･~~~

漏れは複数の系統を混ぜて使う『応用』という言葉はあまり好きではない。
理由としては、そう言い切ってしまえばすべてができる事になるし、
その単体能力では『できない』と位置付けてしまうから。
逆に思想概念を広げるためには、この系統はこういう事ができる
さらに、こういう応用を利かせれば、こんな事もできる……っていうのが、
ネタのうまい使い方。（個人的な概念ですが）
いきなり、なんでも応用って言葉を使って、可能にしちゃうのはどうだろう？
（そういう意味では、カストロの演出は最悪でした）
まあ役割として殺されるという位置にいたから、まだよかったけど。

いや、誰でも応用って訳ではなくて
レイザー位の使い手になると
混ぜるのも容易ではないだろうか？
と言ってるだけ

｢混ぜる｣というより｢組み合わせる｣の方が
いいかな？

例えばレイザーの14人の悪魔の場合
　
　レイザー[放出50％具現50％](まあ50％50％かどうかは分からんけど)
　　　↓
　ヒソカボールを投げる[変化50％強化50％]
　　　↓
　レイザー[放出20％具現20％変化60％]6・7合体
　レイザー瞬時に[放出50％具現50％]に戻す
　　　↓
　レイザーヒソカのボールをキャッチ

｢流｣(攻防力の移動)の応用みたいな　(oﾟpﾟ)つ

単なる個人的な概念を強いただけです。
思想概念を作る事によって、夢って広がるでしょ。
レイザーがそうであったとしても、今後のハンターを考えれば、
応用と位置付けるよりは自系統のみの力と考えた方が面白くなる。
（多少操作能力がある程度だと推測した方が今後が映えるって事）
実際はどうか知らないが、放出のみでも可能という位置にすれば、
さらに操作系という能力を深く考えられるでしょ？

>>930 　の続き。
　レイザーは担当は放出だけど、元放出の後天的『特質系』ではないだろうかと。。。。
(稀に後天的に特質になる確立が『高い』のが変化と具現化であって、その他の系統からなる事もない訳ではない？)
特質になるには　現在の念系統だけではカバーしきれない範囲に自分の『求める欲(思念)』が
強かったりした場合になるのではないかと、、、、、
・クロロの盗賊魂然り　　・パクノダのアラ探り壁然り(妄想)　・クラプカの現状不満わがまま大王ぶり然り
で、レイザーは　元がとことん体育会系馬鹿で、寝ても覚めてもスポーツやれりゃ満足。
死ぬまで鍛えてたい。とにかく自分をしごいてたい。鏡の前で…(後略)

で、一人でも試合が出来る様に　それぞれの意思で動き、強さの違う　具現化物１４人の悪魔が完成したのではと。

ガッシーがどこまで細かく、世界観設定をしてるか知らないので、あくまで個人的妄想にすぎないけど。

>>940 　の続き。
●レイザーの能力『１４人の悪魔』
　で、レイザーが本気を出した時の能力は１４人の悪魔達を全て出した状態を
普通に維持出来る状態ではないかと。たぶんｎｏ．０(補助)〜ｎｏ．１３(強力)の１４人。
　現在レイザーは相当手を抜いている(と思う)本気出したらクリアさせるつもりのないゲームになってしまう。

　もしレイザーがクリアさせる気など皆無だったら、ｎｏ．０は別として
初めからｎｏ．１３〜ｎｏ．７を出してた筈。(８人でゲームするとして)

　で、悪魔は具現化物。そう考えると、それぞれ個々の判断と『能力』で動いている為、
もしレイザーが『本気で』玉を投げたら１０以下(例えば)の悪魔ではキャッチできなかったりするのではと、
　そこでカバーする為にまず合体。７＋８＋９＋１０＝３４(１体目)１１＋１２＝２３(２体目)と１３　
とかでゲームやると　まず絶対勝てない。

>>941 　の妄想の続き。
最悪な場合レイザーが内に１人残り、
１３＋９＋８＋７＝３７
１２＋１１＋１０＝３３
の２体を外に出し　強力な高速球をやってれば取られる事すらなく全員を玉砕。

更に中一人外一人だと　７＋８＋９＋１０＋１１＋１２＋１３でｎｏ．７０になって、
帽子に付いてる白いポンポンも７０個で(関係ない)体の大きさもトラック位でかくなって、
最初のジャンプでも取られる事無いし　レイザーの１００％近い玉で、全員木っ端微塵に、、

更に更に始めから残り７人を出す時　その内一人を　１＋２＋３＋４＋５＋６＋７を合体させた
ｎｏ．２８の状態で一人分として出し、残り７人を全部足すと
１＋２＋３＋４＋５＋６＋７＋８＋９＋・・・・・・

ヽ(`Д´)ﾉ「ﾑｷｰｰｰｰ!!こんな計算やっとれるかぁ〜!!!」ヾ(*｀Д´*)ﾉ"
と逆ギレしてみますた。







終わり。

個人的な推測だが、それはない。
後天的特質になった……あのレイザーの能力ではありえないというべき。
特質っていうのは、５系統では説明できない『類無い能力』なのです。
その説明だと単なる具現化で終わってしまっている。
後天的に特質してる意味がない発想です。
確定できる要素がないので、推測ですが、後天的に特質になった場合って、
多分、その状況や生活環境が大きく作用するものだと思う。
レイザーの場合、それを感じる雰囲気がまったくない。
ま、妄想みたいだから、あんまりひどくつっこんでも仕方ないけど……

>>939
そか．．．それもそうだ(o'p')y━･~~~

>>もきもき
終わりかよ！(*ﾟpﾟ)つ


今思ったけど
種目バレーだったら全員死んでるな(oﾟpﾟ)

>>944
また名前入れ忘れたよ！
俺も修行が足りない(((((*ﾟpﾟ)))))

なんかいい感じに話がもどってきたなｗ

やっと用意されてたのを使う日がやってきたわけだ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036420340/l50

やっぱり数字の大きさ＝強さ？に応じて背丈や見た目も大きくなるんかな？

１３であれくらいだから・・。ｗ
速さとかはどうなんだろう？
１３がヒソカの球とったのは速さもよくなってるぽいけど。

韓国の漫画やゲーむ、それにいろいろな韓国の放送などが
たのしめるサイトを見つけましてね。
http://www.lmtown.com　ここですよ。
韓国に興味のある人にはちょうどいい情報かも。（＾−＾）

>946
そっちに行ったとたん廃れそうな悪寒。
なるべく定期的にいいネタあったら振ります。
（ここ最近、仕事が忙しいせいか、意見レスが多いんだよなぁ）

少年漫画板ってお金を払わないと書き込めないんですか？

既出かもしんないけど……後天的に特質ネタが出たので言っとく。
後天的に特質になったからって、具現化・操作の習得率は変わらないと思われ。
あれは先天的特質以外、誰もが『０％』の特質が、『１００％』になるだけ。
事実、後天的（一時的と置き換えるべき？）な特質のクラピカは、緋の目発動時、
具現化が１００％、放出も４０％と、習得率・精度は具現化系のままだった。
これは、オーラの質が変わらない事を意味している。

念能力の強弱ではなく、念の運用の応用力は
間違いなくシズクが最強
ヒソカ＆バンジーガムの組み合わせ以上
現時点で念をもっとも巧く使いこなしている念使い

なぁなぁ、なんか皆と違う事考えてる俺の意見を聞いてくれ。

「レイザーと14人の悪魔」はつまり14までの数字にしかなれないって事じゃないかな？
つまり、1〜9（0は戦力外通告）までの数字をレイザーが出現させて、それらをどういう組み合わせにして14までの二桁の数字にするかを考えるんだと思った。
例
　1+9＝10
　9+5＝14
　1+5+4＝10

みたいな感じになるかと思いました。
状況に応じて、例えばドッチボールなら7と8と3が残ってる。7と8じゃオーバーしてしまうので、8と3を合体させよう。ってな感じで。

>953
ひとつつっこみを入れるとすれば、１〜７で計算しる。
ドッヂボールで得る事ができるのは８勝。
レイザーを除けば、念で作られたヤツラは７人なので。

数字の上限14まで、というより
二体以上の合体はできないんじゃないか？
No.0〜13までの計14パターンで14人の悪魔なんだと思っているんだが

なんにしてもかなりの修行をつんだ念だな

制約として、同じ番号は作れない……とかあるかもね。
根拠も何もない推測だけど。

>>954
まぁ、例えばなんで・・・
他の単純な戦闘でもそんな感じで・・・みたいな。

>>955
二体以上合体不能はあるかも。