1 :
実行委員会:
児ポ法改悪阻止・青環法粉砕デモを下記の日時にて行います。
皆さまのご参加をお待ちしております。
事前準備のお手伝いが出来るという方は、是非ご連絡下さい。
当日参加のみの方は特に事前連絡は必要ありません。
日時:11月10日(土) 午後2時集合
場所:神田・淡路公園(JRお茶の水駅下車)
実行委員会サイト
http://www.katteni.org/funsai/
反対って言ってる奴の写真取ってウプしたらロリ祭りになるな(w
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 20:49 ID:ZRPmyfJg
∧_∧
( ´・ω・) ぶひ・・・・
( つ旦O
と_)_)
なんにも知らない輩だらけだな
>>1 >イマジネーションを鉄鎖につなぐな!! 秋葉原から国家権力を叩き出せ!!
ワラタよ
ヲタ必死だな(w
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 20:52 ID:Oa2J7c0l
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 20:55 ID:Oa2J7c0l
>>12 何かといえば削除依頼削除依頼って…
楽しいか?
荒らしや煽りは無視。
だからサイトの言いたいことはわかるが、主張の仕方に問題ありすぎ。
当たり前のことをさも違法のように書いたり(警察の家宅捜索とかな)
憶測の範囲でしかないことを事実と断定したりと、やってることが朝日新聞とかわらん。
ドラえもんはどうなるんだ?
>>1 これでマスコミに騒がれたら、世論が改正できないはずのものを改正させてしまうぞ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 23:09 ID:8WbVumVv
>>ここで騒がなければ、世論に知られないまま改正されてしまうぞ。
>>18 バカ?内閣府の調査を見て何も気づかないのか?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 23:17 ID:8WbVumVv
>>19 ・18歳以上の者が児童のフリをしている映像を規制すべき:71.3%。
・絵等も規制対象とすべき:76.1%
うちモデルのいない空想上のものを禁止すべき:57.4%。
という数字をも見て語っていらっしゃるようですが、「規制すべき」という意見が
多いからといって「騒いだら改正されてしまうじゃないか」とか「これだけの人が
規制すべきだと言っているから規制すべきだ」という結論を導き出すのは少々
短絡的ではないでしょうか?
21 :
18:02/10/24 23:21 ID:8WbVumVv
>>20の続き
児童を性的搾取から保護する為に、いわゆる児童ポルノに規制をかける
のは必要な事だと思いますが、この調査では「児童ポルノ」が漫画や絵
画を含むものなのかどうか全くわかりません。
そのあたりどうお考えですか?
調査なんてやり方次第でいくらでも
自己に有利に誘導出来る罠。
だから情報公開制度を使えって。
そのアンケート自体が怪しいんだから
24 :
18:02/10/24 23:26 ID:8WbVumVv
25 :
19:02/10/24 23:26 ID:???
>>18 まずあなたはこの問題を最初から勉強してください。sage
26 :
18:02/10/24 23:28 ID:8WbVumVv
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 00:12 ID:j3Cd7u3c
お子ちゃまはさっさと寝ましょう。マザコンどもうざいですよ
どうなることやら。。。
19の意見を激しく聞きたい
30 :
三浦朱門&江崎玲於奈:02/10/25 06:59 ID:q//hq6A/
君達非才無才の輩には実直な精神だけ養っていればいいんだよ。
俺たちエリートが君達を幸福のうちに支配してやるから、自慰行為に現を抜かすことなく
俺たちに唯々諾々と従い、歯車のように働いてればいいんだよ。
エリート階級以外の人間は出生時の遺伝子診断をうけてもらう。
そこで卓越した能力を有すると認められた者以外は、あれこれ考えることはないぞ。
我々が右向けといえば右を向き、左向けといえば左向けば充分だ。
そして国家の為に死んでもらうぞ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 08:14 ID:+Lqb+O/7
俺はデモにいってみるよ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 12:58 ID:t6enV+5o
>>31 俺はお前の写真撮ってニュー速にスレ立ててウプしてみるよ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 19:04 ID:tknCRNIr
>>33 俺はそのお前の写真撮ってニュー速にスレ立ててウプしてみるよ
ロリヲタが必死になっても世間からは冷たい目で見られて終り
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035088648/272 272名前:一応コピペ [sage]投稿日:02/10/22 14:02 ID:NvdHzpjR
2002年10月20日付中日新聞朝刊第3面よりごく一部抜粋
─────────────────────────────
児童が被写体となる絵やイラストについても76.2%の人が規制を求めた。
規制すべき内容は「空想上のものでも規制」が57.2パーセントと最多で、
より厳しい規制を求める意見が目立つ。
─────────────────────────────
これ、若干「ミスリード」っぽいな〜。産経新聞もたしかそういう表現だったと思うけど
実際には「絵を規制しろと言ってる者76.2%」に聞いた設問で、
「空想上のものでも規制しろといってる者が57.2%」いるだけ。
つまり、43.6%が「空想上の絵を規制しろ」って言っているに過ぎないんだよね。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 20:20 ID:ST+sslTt
両者の大義名分はどういうの??
38 :
実行委員会です:02/10/26 02:04 ID:UdPBN5ih
児ポ法と青環法に関する問題はより多くのかたと共有するべき問題と考えています。
御不快に思われる方には申し訳ないのですが、もう少しお邪魔させてください。
批判は歓迎します。疑問には可能なかぎり返答してゆきます。
削除依頼をだされるのも勿論御自由にどうぞ。
>>15 >当たり前のことをさも違法のように書いたり(警察の家宅捜索とかな)
文体がカゲキなので誤解されたかもしれませんが、警察の家宅捜索に関しては相当違法性が高いのです。
憲法では目的や対象やその範囲を明示しない令状を禁止していますが、松文館への家宅捜索では、社内
にあるもの一切合切を持っていけるように書かれていました。実際に今回の件とはなんの関係もない単
行本を3000冊も押収しています。(3000種類ではありません。同じ本を数千冊も、倉庫から持ち出して
います。証拠だったら1巻当たり数冊程度持っていけば充分なのでは?)
当日の裁判でもこの点は弁護士は追及しています。
こういう「嫌がらせ」みたいなガサ入れは、政治思想関係では珍しくもない話なのですが漫画表現にま
でこんな手をつかって来たのには驚いています。
取り調べも済んで事実関係も認めている被疑者をいつまでも勾留し続けている点、その理由を問いただ
しても返答すらしなかった点はサイトに書いてある通りです。
もう1点さらに驚きあきれたのは、弁護士がその点を追及して熱弁を振るっていた時、反対側に座って
いた検察官が居眠りをしていたことです。居眠りは合法的かもしれませんが、誠意を疑うには充分です。
尚、漫画家さんと編集者の方は先日略式起訴で釈放されましたが、社長に至っては正式に起訴され、し
かも保釈請求すら拒否されています。
この1件は「児童ポルノ」とは直接関係はありませんが、表現に対して警察がどのように振る舞うもの
なのかをよく表していると思います。
39 :
38:02/10/26 02:05 ID:UdPBN5ih
>>35 >ロリヲタが必死になっても世間からは冷たい目で見られて終り
問題にされるべきは「どこまでがロリなのかを、誰がどうやって判断するのか?」という点です。
「ロリオタ」という漠然とした概念はなんとなくイメージできても、具体的に定義することは出
来ません。ましてや、この絵はロリでこの絵はロリではないと、法的に線引きをするなんてナン
センスです。にもかかわらず、漠然としたイメージだけでこの改正案ができ上がろうとしている
ということに危機感を持っています。
つーかロリオタ必死だなとかの書き込みって
規制推進派の思惑通りだよな
41 :
なんなしー:02/10/26 02:55 ID:kEB4+dct
パラノイアになっちゃって、空想と現実の判断ができず、犯罪を犯すやからのせいじゅあー!!
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 10:22 ID:rryY3/nN
>>実行委員会
児ポ法と青環法と松文館の件は別個にしていただけませんか。
これって水着レベルでも駄目になるんだっけ?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 10:42 ID:HdBS0qo/
>>44 そうです。それに、入浴等の体の一部脱衣も規制されます。
デモ、今日の2時か・・・祭りの予感?
デモも大変よろしいが、この法案を後押ししている中心人物である、野中衆院議員と森山法務大臣に対して集中的に抗議の電話をするなり、メールを出すなりしたらどうか?
一人では大した力にはならんが何万人もの人が短期間に一斉にやればかなりのインパクトがあるんじゃないかな。
どうだろうか。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 13:41 ID:0cG8gSih
>>1 がんばれ
>>46と実行委員会
改正が無理っぽいけど世論が言うから仕方なく改正しようとしているのが、内閣府調査から読み取れる。騒げば騒ぐほど相手の思うツボだよ、誰がヲタを擁護するような報道をするんだ?
それと
>>46。そんな迷惑行為を何万人もの人間が一斉にするんか、おめでてぇえな。
デモもよろしゅうございますが、「自分らは勝手にやってるんで…」では済まないんだよ。あんたらみたいなのが騒ぐと、改正されないものも改正されちまう。その辺、責任取れる形でやってくれ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 14:07 ID:Z6Xe3RKZ
この件でのデモは裏目に出やすいと思うね。
それなりに名の通った漫画家・作家が表切って「芸術文化擁護」として動いてでもくれないかぎり、
十中八九、ただのヲタ騒ぎとして下手すると逆手に取られるんじゃないか?
「こう言う漫画があるからこうした暴動が起こり、市民に迷惑が〜」とか。
モリヤマなら言うぞ。
デモを見て一般人が引いたら意味ないしな。
世論を味方につけられたら法改正阻止なんて不可能だ。
俺としては止めた方がいいんじゃないかと。
50 :
pflt@実行委員会:02/10/26 14:14 ID:UdPBN5ih
>>45 いえいえ、今日じゃないです。11月10日です。近日中にちゃんとした告知を掲載します。ごめんなさい。
>>43 >児ポ法と青環法と松文館(刑法175条)の件は別個に
ごっちゃにしているつもりはなかったのですが、実行委内MLに投げておきます。この実行委員会は、行政がそ
の価値観によってフリーハンドで表現規制を行なうことを拒否し反対してゆく、というおおまかな枠組みで広
く「共闘」を呼びかけてゆくつもりでいます。ですので、過度に課題を限定せず、また党派主義に陥ることな
くどんどんアクションを起こしてゆくことを目的としています。実行委への参加は勿論、行動提起や批判文句
苦情いろいろな意見がよせられればと思っています。
>>46 >野中衆院議員と森山法務大臣に対して集中的に抗議の電話を
面白いと思います。議員へのメールやハガキ攻勢は「ジポネット」や「AMI」によって企画され、特に青環法に関
しては絶大な効果を発揮したと聞いています。次にやるとしたら来年の統一地方選に合わせてが効果的かもしれません。
あと、今手軽にできるアクションとしては、AMIの公開掲示板等で、松文館事件
で「わいせつ物」にされてしまった漫画『蜜室』の復刊リクエストが呼びかけ
られています。
リクエストページはここです。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=12639 >>44 >これって水着レベルでも
水着シーン全般が禁止されることまでは想定していません。ただ、可能性がゼロでは無いことは確かです。
現行の児ポ法では「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」で「性欲を興
奮させ又は刺激するもの」としています。水着を「裸に準じるもの」として取
るかどうか、どの場面が性欲を刺激するのかを判断するのは、松文館と同じよ
うに警察と裁判所です。
あの裁判をみていると、検事や裁判官に何かを期待するのはヤバいなと感じます。
51 :
:02/10/26 14:17 ID:???
52 :
49:02/10/26 14:21 ID:???
>>50 >>野中衆院議員と森山法務大臣に対して集中的に抗議の電話を
>面白いと思います。議員へのメールやハガキ攻勢は「ジポネット」や「AMI」によって企画され、特に青環法に関
>しては絶大な効果を発揮したと聞いています。
バカ野郎!!デモなんかやめちまえ!!何考えてんだてめぇは!!お前みたいなヤツがでしゃばるのを一番恐れていたよ!!
お前、規制推進派だろ!ふざけた工作は止めろ!!
54 :
pflt@実行委員会:02/10/26 14:31 ID:UdPBN5ih
>こうした暴動が起こり
別に暴動を起こそうというわけではありませんよ。
警察にもデモ申請していますし、合法的な行動です。
行動を起こすことに大きな責任が生じることは存じています。
しかしながら、行動しないことが責任を回避することになるとは考えていません。
児ポ法や青環方も詳しく知らないが、
男塾などの未成年でも裸は禁止なのですか?
もしそうなら行き過ぎなので反対します。
56 :
49:02/10/26 14:36 ID:???
>>54 「暴動」ってのは推進派はそう言うだろうって意味で使った言葉です。
国民がメディア情報の中身をまで追求する事はマズないから、「そう言われてまえば」終わりって事で。
後半は勿論賛成です。
デモって具体的に名にやるンスか? って問題もあるなぁと。
一般人はこの問題(改正案)自体知らないから、
改悪の問題点を明確にして、賛同を募り、出来ればジポネット関係のメール人海戦術に参加してもらう。
ってのが一応、一番有効だと思う。
少なくとも、ただの「ヲタ批判法律」であると言う認識だけでも変えておかないと後々ヤヴァイ事になる。
一般市民は法律・行政に無頓着だ。
法案改正派はそれを逆手に取りたいはずだ。
だからこそ「児童ポルノ禁止法」という名を与え、漠然と「ヲタ規制」と思わせて
流動的な国民の票(=世論)を集め易くしている。
事実、法改正を知っている人間ですら、大半が「18禁」とかと同程度の認識しかしていない。
如何に違憲立法であり(違憲性が強いか)、如何に悪法(責任転嫁)であるのか、 コレを知ってもらわねばどうしようもない。
「オタ同類視」を避けてこの法案に賛成する者も大半を占めるだろうしな。
57 :
49:02/10/26 14:37 ID:???
「闇市発生からの増税論」とかで
国民(一般人)に予測されうる「具体的かつ直接的な被害」を知らせる方がいい。
その知らせる方法については熟考が必要だとは思うけど。
我々がすべきは主に2つ(初心者考えですが)。
1.ジポネット等のメール人海戦術の参加。
2.一般人=世論を味方につける。最低でも改正賛成派にはしない。
だと思う。
最低でも「2ちゃんねる」と言う場所で騒いだ所で逆効果は火を見るより明らか。
ヴァレルディンガー(だっけ?)だの何だので2ちゃんの一般認識は最悪の下を行ってるからな。
モリヤマあたりはそれ来た事かと叩きまくるだろう。
内容ではなく、2ちゃんねるという肩書きだけでね。
気になったんだが、みんな「 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(全文) 」くらいは読んでるよな?
>>50 人の迷惑も分からないような人が、エラそうにアクションを起こすのは考え物です。
>>44 ビミニは駄目になりますね。スクール水着なら大丈夫です。
>>58 うん。
>>58 自分では何もしないで人のする行動ばかり非難するのもどうかと思います。
今反対しなければ一体いつするのですか?と逆にあなたに私は聞きたいです。
自分の意見を公衆の面前でハッキリと言えないあなたこそ迷惑です。
あなたは規制推進派ですか?
日本は民主主義国家です。発言の自由があります。
>>60 >今反対しなければ一体いつするのですか?
これが危ないんだよ。反対して、注目されて、色々なメディアに取り上げられたとき、あとは
>>48に同じ。
>>60もさんざん煽られたんだな。じゃあ
>>60に聞くぞ、「一体いつ改正するのですか?」
ついでに煽ってる
>>60を煽ると、
>自分の意見を公衆の面前でハッキリと言えないあなたこそ迷惑です。
だが、公衆の何者かに不利益を与えましたか?
>>61>>62 この二人は国家権力の強大な力に対抗する勇気もない弱者と認定。
そして、国家権力に味方する規制推進派と思われます。
よってこの人達は『荒らし』とします。
皆さん、宜しいか?
64 :
/名無しさん[1-30].jpg:02/10/26 15:30 ID:XKNAPX/q
>>63 すまんが
>>61と
>>62は二人じゃなくて一人だよ(w
マジレスだが、そんな煽りをする
>>63が規制推進派となりうる場合もあるのだよ、騒がないから推進派は一段論法。
騒ぐときは、ちょっとぐらい動きが出てからにしてくれ。いくらなんでも早過ぎるんだよ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 15:42 ID:kvIpu48w
よーし!11月10日にお前らの写真撮りまくって、
晒しまくってやるよ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 15:45 ID:UGwcatWP
キョエキョエキョエ(´ー`)
68 :
49:02/10/26 15:59 ID:???
69 :
48:02/10/26 16:02 ID:???
>>54 >行動を起こすことに大きな責任が生じることは存じています。
>しかしながら、行動しないことが責任を回避することになるとは考えていません。
だーからぁ、お前らのデモが逆手に取られたら、どう責任取るんだって話だよ!
>>69 だから〜何もしないでもし法案が通ってしまったらお前らがどう責任取れるか。って話だよ。
71 :
48:02/10/26 16:11 ID:???
72 :
三浦朱門&江崎玲於奈:02/10/26 23:27 ID:njuIJHBE
君達非才無才の輩には実直な精神だけ養っていればいいんだよ。
俺たちエリートが君達を幸福のうちに支配してやるから、自慰行為に現を抜かすことなく
俺たちに唯々諾々と従い、歯車のように働いてればいいんだよ。
エリート階級以外の人間は出生時の遺伝子診断をうけてもらう。
そこで卓越した能力を有すると認められた者以外は、あれこれ考えることはないぞ。
我々が右向けといえば右を向き、左向けといえば左向けば充分だ。
そして国家の為に死んでもらうぞ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 23:36 ID:zv/3Xmhc
がんばってヾ(*´∀`)ノ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 23:20 ID:3EUq2z5+
>>71 秋の臨時国会では、他の重要法案の審議に追われるため上程されない可能性が強いが、来年の
通常国会では必ず、児ポ法改悪・青環法制定が上程されます。
おわかり?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 00:02 ID:X0zAsIIN
私も、自分の書いているものが「ロリオタ」とかレッテル貼りされてしまうのは
我慢なりませんので、デモに参加してみようと思っています。
当日参加するためにはどこで予約すれば良いのでしょうか?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 00:02 ID:+fA+aDa6
駄目だな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 00:37 ID:XlC4ksb6
age
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 00:49 ID:q+3Hhubv
オレは近所だから見に行くぞ!
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 00:55 ID:A1xlA8eL
まずより多くの人に児童ポルノ改正法案のことを知ってもらうためにジポネットとかに行って欲しい
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 01:09 ID:Egcizy21
参加しようぜ!!
ロリヲタ必死だな
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 01:32 ID:A1xlA8eL
>>82 必死だよ
83タソ萌え
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 01:39 ID:A1xlA8eL
>>84 あっそ
俺もデジカメもって晒しに行くか uhehe
>>1があげているような電波サイトの呼びかけに応じれるわけないだろ?
サイトを見てるとチョンを思い出すぜ。
盗撮は当然肖像権の侵害となりますのでご遠慮下さい。
参加者の写真を撮る場合は、その人に一声かけてからに
していただければと思います。
>>87 どのあたりが電波ですか?
nyで流せば大丈夫だろ
90 :
89:02/10/28 03:20 ID:???
あ、お前らの写真をな
ロリオタ必死だな
実行委員会・・・・・・・・(プ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 05:54 ID:ehydD7hK
当日、デモ行進するロリオタ軍団!
みたいな感じでウプ祭になるんだろうな
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 06:02 ID:ehydD7hK
つーか「児童ポルノ」って名前の法案時点で負けた様なもんだろ
一般人が「児童ポルノ法案反対!」なんて言うキモオタ見たら
どー考えても法案に賛成するぞ。
>>74 だとしたら時期が早い。デモは明らかに逆効果と思われ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 08:57 ID:2zTFmN1c
公道でコスプレしたいなら原宿のがいいよ
みんな見てくれて、だれも見ていない
てかなんでロリオタ必死とか言って煽っている人がいるの?
この法案が改正されてもいいのか?こんなんじゃもうお終いだわな・・・
>>94 けして時期尚早とは思っていません。
なぜなら、11月国会上程の可能性は全くなくなった訳ではありませんし、
実行委員会の活動は11月10日のデモ一回のみで終わるものではない
からです。
このデモ以降も、路上トークライブや学習会など様々な計画も立案中です。
イベントのアイデアがございましたら是非お寄せ下さい。
権力で文化を潰すやり方は許せないな。
ロリとかそう言うのじゃなくて普通の漫画
が規制される事に我慢できん。
行き過ぎた表現規制は文化だけでなく国家をも
腐らす。超然主義者はこの国には不要!!!
>, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\ |
<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、 < 100!!
く彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ, |
く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、 \___________
彡、゙、三三二==くメゝ/ ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
 ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/:: \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::.... \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
,,-‐//_///,,、゙、三二= ゙、 ""''' ヽ>//レレヽ,,___ /
,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ. //-ヘヘ,、 レレレレノ
,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,// ゙ヽフ/|/| レ'
/ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_  ̄"'ノ
/メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、 >---''"
>>98ひるま@実行委員会
・・・・・・・・
では、デモが行われ、大勢の人にこのことを知ってもらった際、このことについてマスコミが予想外の報道をしたらどうされるおつもりでしょうか。
>>98 それよりも、どうしてそんなに「改正される」と自身満々なのですか?
まだ正式な案さえ(議員の動きも)出ていないにも関わらず、強気でいらっしゃる様ですが、なにか情報をお持ちなのですか?
可能な限りで良いので教えて頂けないでしょうか?
衆議院のページにも、参議院のページにも、改正案のことが書かれて
ないんだけど、どこにかいてあるんですか?
写真を撮ってうぷしようとしてる奴ら、もし俺の前で写真撮っているのに気がついたら、即胸ぐらを掴んで裏路地へ連れ込んでボコボコにしてやる。
それでも良かったら写真を撮ってみろ!
デモは正直、逆効果だと思うんだ
他の問題のヤツでもデモ隊見て良い印象持ったことあるか?
107 :
pflt@実行委:02/10/28 23:53 ID:j+7kOsAZ
お返事が遅れて申し訳ありません。
49の方をはじめとして、多くの御意見いただけていることを感謝しています。
少人数でやっているとどうしても視野狭窄になりがちですので、ほんと参考にしています。あと、
言葉足らずだったり説明が足らなかったりしていて、だいぶ不安に感じている方もおられますので、
できる限り説明していきます。
「デモが規制推進派に利用されたらどう責任とるのだ?」という御意見がありましたので、それに
ついてはしっかり説明しておきます。まず、結論から言えば「デモを引き金に法案が一気に可決す
る」という可能性はそもそも低いと考えているし、そのために極力慎重を期すことが責任を取るこ
とだ、と考えています。
デモの与える社会的効果はそれほど万能ではないのです。何かを一気に動かすほどの力は、残念な
がら、少なくとも今回のデモにはありません。文化人が発起人ならともかく、一般人が企画したパ
レードですから、せいぜい1誌か2誌しかもそれ程大きくは扱ってくれないでしょう。今回はマス
コミへ「反対運動があるのだ」ということだけでも伝わればよいと思っています。
108 :
pflt実行委:02/10/28 23:54 ID:j+7kOsAZ
つづきです。
次に誌面などで「キショいロリオタが結集 住民大迷惑」のような扱いをマスコミにされないかと
いう指摘ですが、これはあり得ないと考えています。今回のデモは青環法と児童ポルノ法改悪の両
方の観点から、表現と文化を守ってゆくための行動です。今回のデモの参加者は漫画愛好家だけで
はありません。表現の自由を守るべき立場にいる人たちや、憲法を守りたい人たち(いわゆる人権
派・市民団体の方々です)へも呼びかけています。「どうせ幼児エロ漫画が好きなヤツが騒いでる
だけだろ」という間違った認識を跳ね返すためにも、こういった形で漫画ファン以外にも呼びかけ
ることは大切だと考えています。
それと、同時に掲げている青環法に関して、マスコミのほとんどはメディア規制であるという立場
から反対しています。同じ青環法反対の立場である私たちを、無視することはあっても、少なくと
も誹謗するような扱いはしないと考えます。ただし、デモ隊が暴動を起こすなど犯罪を起こした場
合は別です。この場合は掌を返したように徹底的に叩かれますので、これを防止しトラブルを防ぐ
のは実行委員会の義務だと考えています。
それと、実行委員会メンバーにはマスコミと繋がりのある方もいまして、積極的にコミュニケーショ
ンを取るなど対策を立てています。これで懸念されているリスクはほぼ回避できると考えています
が、失念していることがまだあるかもしれませんので、教えてください。
109 :
pflt実行委:02/10/28 23:55 ID:j+7kOsAZ
文章長くてすみません。最後です。
何かあったらどうするのかではなく、絶対にトラブルを起こさず、多くの意見を聞き、慎重に慎重に
運動を作るということで責任を先払いで支払っているつもりです。蛇足ですが、「責任」の点でいち
ばん悩んでいるのはむしろ「雨が降ったらどう責任取るつもりだよ」ということの方なのです。これ
ばかりは…いかんとも。
あと、開催時期について「国会で上程されてからでよいのでは?」という話ですが、今年春の青環法
でやったように、向こう側は運動が広がる前にささっと通してしまいたいと考えているはずなので、
遅すぎるよりは全然いいと思います。今年のうちに1回やって(私たちもシロウトですから)体制を
整えていくのがいいと思うのです。
ただ、ぶっちゃけ日程が中途半端なのは認めます。本当は3日の文化の日に「文化を守れ」とやりた
かったのですが、伸びてしまったんです。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 23:56 ID:IO5cxrbD
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 23:58 ID:XRTQm6HF
ウザい長文、プロ市民との連携、マスコミへの依存・・・
煽 り で す か ?
112 :
pflt実行委:02/10/29 00:16 ID:Ih7Ap2ov
>他の問題のヤツでもデモ隊見て良い印象持ったことあるか?
実際、その通りだと思います。有事法制とかのデモも見ますが、ただでさえ道路占領してるのに一方的
に「戦うぞ」とか「阻止するぞ」とかスローガンを叫ぶだけで、たまたま現場に居合わせた人との温度
差を浮き上がらせるだけなんですよね。だいたい、デモ隊参加者のほとんどだれも、通行人と目すら合
わせないで、コブシを振り上げて決意表明をしてるのをみても「1人で勝手に粉砕すれば」って気分に
なります。
せっかく秋葉原で企画しているのだから、通りすがりさんにも理解され、共感されるように、もっと別
の形にしたいと思っています。
>プロ市民との連携、マスコミへの依存・・・
彼らのよいところは、「いずれにせよ、よく喋る」ということです。
比較的価値観共有できそうなのですし、うまく連携できれば効果的だと思いますよ。
113 :
戦え:02/10/29 01:16 ID:l8FEWYFs
114 :
闘え:02/10/29 01:18 ID:Q2qrt6sf
言いたい事は大体分かった
しかしこの法案が通らなかった時に
君達はどのあたりまで自己で抑制出来るのだろうか?
自分達で抑止出来ないのならば誰かに止めてもらうしかなかろう
今までと同じく児童を無理やり犯す様な絵や
ロリコンの都合の良い様に子供から性的行為を大人に要求する様な物語を
金銭目的や自己の欲望を満たす為だけに激化させて行くならば
誰も表現の自由や芸術とは認めないであろう
まずは第三者的立場から見て貴方達がどれだけ自己制御できるのか
仲間を集め話あってみては如何だろうか
貴方達の言っていることはマスコミによる人権侵害や過剰報道騒動問題に似ている
この件に関して一度位は不快に思った事も有るのではないでしょうか?
今一度御検討を 長々と失礼した
誤:表現と文化を守ってゆくための行動
正:ロリオタの尾奈ペットを守っていくための行動
>>105は幼児性愛者の潜在的暴力性を示す好例
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 03:48 ID:XkHGslUG
暴力性のない生物がこの世にいるのかい?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 06:29 ID:d7Gr0dWE
イルカがかまいにきた海水浴客をウザい!って
襲った話があったよなあ、以前。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 06:32 ID:d7Gr0dWE
お犬…じゃないぼくらの友愛精神の象徴たる
イルカ様にしてこのとおりなんだ。
あんたと同種で未成熟な個体が
暴力性を持ってるのは当然だろ?>児ポ法推進者各位
まぁ頑張れ
写真取ったり石投げたりしに行ってやる
児ポ法・青環法 賛成!
別に漫画やその他諸々のメディアからエロや暴力が
規制されるのはどうでもいいんだが
むしろ
>>1みたいな必死なヤツを (・∀・)ニヤニヤ と眺めるのも悪くないw
政府のみなさん、ここはどうか一つおながいします。
19歳ヒキコモリの少年より。
123 :
(〜〜):02/10/29 09:08 ID:iNHieTWQ
しかし、これだけ多くの人が説明しても児ポ法や青環法の危険性が
分らず、(あるいは分らない振りをしているのか?)いい加減な
ことを書きさらしている奴がいるとは不思議だ。
児ポ法も、青環法も、条文自体はもっともらしく書いてあったとしても、
今の警察や検察・裁判所の捜査や裁判のやりかたのままじゃ、いくらだって
冤罪や別件逮捕が可能になってしまうんだよ。
痴漢冤罪で困るのは本当の痴漢よりも無実の一般市民のほうだろ?
それにな、一度国家によって表現や一般市民生活の規制が行われる
ようになると次から次へと規制が拡大強化されてしまうことになる
危険もあるんだよ。そういうことも分らないのかね?
どーでもいいんだよ。
もう生きてる意味も分からない毎日だし。
何でもやってくれ!>国
で、本気でデモを起こすのでつか?
本当にやるのなら写真を撮って晒し祭だ!
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 10:20 ID:ciYLCqjW
ロ リ コ ン 祭 り で す か ?
>>126 いいね!!
ロリコンに限ったことじゃないけどな。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 10:55 ID:Ww0R/9Py
普通のデモならまだしも、この問題でデモをするのは完全に逆効果だろ。
こっち方面の人たちですらウザイと思うのだから、一般人はどんな感想を抱くことやら。
この法案を知らない人がデモで児ポ法を知っても、児ポ法=ロリ規制法ぐらいにしか思わない。
となると、デモをしている人=ロリオタとなるわけだ。かえって状況が悪くなることは目に見えている。
俺もロリオタだがあえて言わせてもらう。
ロリオタ必死だなw
>>128 >デモをしている人=ロリオタとなるわけだ。かえって状況が悪くなることは目に見えている。
それをこの板で祭るのサ!
社会問題になったらマジで(・∀・)ニヤニヤ
>>(・ ∀ ・)ニヤニヤ
いい覚悟だな。わざわざ半殺しにあいに来るとは。
俺は元アマチュアボクサーだから半身不随ぐらいには料理してやるよ。
俺はデモにも参加するが、写真を撮っている奴だけ見ることにするぞ。
俺も人生投げてるからどうなってもいいんだ。どうせ無職だしな。
その日は覚悟しておけよ。
デモ+周囲の市民に暴行か。好都合lol
>>130 おう何でも来いや!
人生投げてるのは俺もだ。
カメラ持って楽しみにしてるからよっ
元尼ボクサーの現ロリヲタか・・・爆笑!
やはり、デモが起きてしまった。
2002年11月10日は長い1日になりそうだ・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 15:42 ID:OUWJjO1Q
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 15:43 ID:pBHdv6sD
>>実行委員会
>「デモを引き金に法案が一気に可決する」という可能性はそもそも低いと考えているし
甘いんだよ。世論を味方につけられたらもう終わり。それに、マスコミはどちらかといえば主婦層に受ければそれでOKな傾向が強い。
あんたらの主張だって、幼い頃に性的被害にあった女性のインタビューを交えて構成するだろうよ。
それから、改正自体を阻止してもらっても困りモノだが・・・・改正の内容には、本当に児童のことを考えたものも含まれるかもしれない。
なのに、それさえ阻止するのはどうかな。=つまり、語呂がいいから「改悪阻止」なんて言われても、興味ない人が聞けば、とてつもなく利己的な集団だと取られてしまうのだよ。
ハッキリいって、デモは迷惑そのものです議員へのメール攻撃は面白そうだとか、子供のいたずらを大人の世界に持ち込まないで頂きたいと思います。
それと、マンガ関係者だけでは本当に逆効果です。AV関係者等、規制の対象となりうる産業に携わる人間を集めるなど、強行するならそれなりのことをしてください。
138 :
pflt実行委:02/10/29 17:08 ID:Ih7Ap2ov
ごぞんじかもしれませんが、
平成10年に児ポ法が国会に提出されたとき、当初の法案では
【この法律において「児童ポルノ」とは、写真、絵、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう】
となっていました。これが11年再提出され、審議を経て、最終的には
【この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう】
となりました。絵が消えてます。さらに、
【この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。】
との一文も追加されました。これが現在の児ポ法です。
これを最初の形に戻そうというのが今の流れなのですが、「絵」の項目を消した
議員さんたちもやっぱり「ロリオタ」だったのでしょうか?
それとも、平成11年当時と今とで何かものすごく社会環境が変化したのでしょうか?
>マンガ関係者だけでは本当に逆効果です。
逆効果かどうかはともかく、正直あまり意味はないと思います。
で、いろいろな人たちに呼びかけている次第です。今の漫画なんて読んだこともな
い方々にも来て貰えるように努力しています。重ねて言いますが、このそもそも運
動は「児童ポルノを肯定する集会」ではなくて、「表現する権利を無視した法律を
作らせない為の集会」にしていくつもりです。この趣旨に対してねじ曲げたような
報道をするマスメディアって…考えづらいのですが。
あと、メールボムが面白いという話では全然なくて、議員や行政の長に意見を届け
る方法として電話やファックス、葉書意外にもメールも有効であるというだけです。
柏崎(だったか)原発の反対運動はそれで成功したと聞きますし、アメリカのイン
ターネットラジオ保護運動でも上院へのe-mailとファックスの呼びかけが行われて
いて、上院で「ネットラジオ平等法(?)」が審議されているとか何とか…(うろ
覚えです。まちがってたらごめんなさい)
意見を届ける方法としてメールも有効です。
匿名だと思ってムチャクチャなことを送り付ける人が「逆効果」なのは、それが電
話でもハガキでも同じことです。
誰もメールボムとは言っていない罠。
140 :
pflt実行委:02/10/29 17:24 ID:Ih7Ap2ov
石を投げるとか盗撮するとか、そんなことしたらボコボコにするとか書き込みされている皆さま
こういった「表現」が、必ずしも実際の「実行」とイコールではないと思っていますので、書き
込み自体をどうこう言うつもりはありませんけど、
間違っても本当にはやらないことを強くお勧めします。
この企画は警察への正式に許可を取っていて、形式上は一種の「政治活動・市民運動」です。
当然当日は混乱防止の為に警察官が警備をするのですが、これを担当するの普通のお巡りさ
んではなくて、「公安」だとか「機動隊」だとかのセクションがでてくることになります。
この人たちには冗談も2ちゃんの流儀も一切通用しません。
実行委でもトラブル回避に全力を尽くしますが、石投げて逮捕されても、さすがにそこまで
は面倒をみきれません。
>>140 お前らのやろうとしていることも、結果次第で同類になることもわからんのか?
デモの許可は下りても、デモという行為自体が適切かどうか、お前らは考えた事があるのか?
>>pflt実行委
の書き込み見てると、映画監督志望の厨房が、
「俺は将来特撮映画を撮って日本映画を変えるんだ!!映画は大ヒットして売上でプール付きの豪邸を建てるんだよ」
とか妄言言ってるのと同じに見える。言葉は悪かったが、どうもデモが上手く逝く事を前提にずらずらと長文カキコしているようにしか思えないんだが・・・・。ちょっと調子良すぎ。
それに、メールボムとかミスリードしてる点においてもかなり不安。こんな読解力じゃ児ポ法の問題についてどれだけ理解しているかも未知数だし、そういった人間から発せられるメッセージは、
一体人々にどのような印象を与えるかもわかったもんじゃない。
>>140 これだけあぶなっかしいレスが付くということに関して、このデモが極めて問題のある行動だということに気づきなさい。
どうでもいいけどサイトのリンクが氏んでるっぽ。
1のリンク先の学生運動ごっこみたいなネーミングはイメージ悪いから
本気で児ポ禁改悪阻止の活動したいならやめたほうがいい
つーか、やめて。共産趣味者焚火派とか頼むからやめて。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 09:43 ID:iyitcBHA
どんなデモをするのか、具体的な情報キボン。
デモの撮影ぐらい大目に見ろよ
お前らの顔入りのFLASHたくさん作ってやるからよ
不本意ではありますが、夕方のニュース報道楽しみにしております。
京都までニュースが伝わったら上出来です。
しかし、デモはワイドショーの餌になるだけかもしれませんが
その予定です >ワイドショーの餌
>>140 >石を投げるとか盗撮するとか、そんなことしたらボコボコにするとか書き込みされている皆さま
石を投げるだ?
そんな低レベルなこと言ってるヤツ&実行するヤツはリア厨。
盗撮だ? アホか? どうどうと写真撮らせてもらうよ(´,_ゝ`)プッ
ニュー速板にうpさせてもらうよ。(´,_ゝ`)プッ
ってか死ねよ!
>>140 世間にはデモも実行委員会の流儀も一切通用しません。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 20:56 ID:VEVc2yYP
>>150(・ ∀ ・)ニヤニヤお前、本当に勇気があるな。大体の目安はついた。
そんなにボコられたいのか。と言うかお前アップ出来ないぞ。
なぜならお前が血祭りになるからだ。
そんな状態でどうやってアップするんだ?
這ってでも家に帰るのか?
>>152 落ち着こう
手ぇ出したほうが負け
ボクシングは試合だけにしようぜ
つかデモってより署名のほうがいいと思うよ
どうしてデモなんだろ
一般人の物差しで考えてみたらわかると思うんだけど
まぁ 自分もどっちかっつーとヲタなんだけどさ
>>152 ほ〜う↑
血祭りにされるならそれでも結構。どうせ人生諦めてるしな。
今すぐにでも死にたいくらいなので好きなだけ殴れよ(´,_ゝ`)プッ
上は黄色いジャンパーに下はジーパンでカメラ持って行くから
ボコりたいなら来いよ!カメラ構えて待ってるからよ〜。
血祭りにされてうp出来なくても
『児ポ法反対デモの一員が一般人を殴り重傷を負わせた』
こうなったらおまえを含むデモ集団終わりだな(^∀^)ゲラゲラ
くだらねえことに命かけてる香具師がいるスレはここですか
>>157 ( ゚д゚) ハァ? 自作自演じゃねぇよボケ!死ねよ
童貞ども必死だな
俺には可愛い彼女がいるからどうでもいい
実行委員会様はこのスレからお逃げになられたのですか?
ロリオタOFF実行委員会様は敗走しますた。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 16:07 ID:77Qt9HWC
ロリわやぱーりいかん罠。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 16:22 ID:R71ZyVzl
どうやら実行委員会はAMI掲示板で荒れてる模様。
どーでもいいけどさ、ド近眼やボサボサ頭のキモイロリオタ達が声高々に反対の声をあげながら歩道を歩いてる姿を想像したらスゲー気持ち悪いよな。(゚皿゚)オエー!
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 18:38 ID:C5z9MzHi
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 19:07 ID:IGa56UP6
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 19:36 ID:52/hSibR
130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/29 12:39 ID:???
>>(・ ∀ ・)ニヤニヤ
いい覚悟だな。わざわざ半殺しにあいに来るとは。
俺は元アマチュアボクサーだから半身不随ぐらいには料理してやるよ。
俺はデモにも参加するが、写真を撮っている奴だけ見ることにするぞ。
俺も人生投げてるからどうなってもいいんだ。どうせ無職だしな。
その日は覚悟しておけよ。
晒しage
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 23:27 ID:nqZNroW8
えい。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 05:40 ID:k1ba92bW
そんなにビビってンならやるなよ
写真撮ります、晒します
かかってこい
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 06:08 ID:SIumqkil
>日時:11月10日(土) 午後2時集合
っていうか、11月10日は日曜日だよ
秋葉に行きそうな板にデモの日時をコピペしてみんなで晒そうぜ
そしてアップしまくり
昼間孝の正体を暴け
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 07:58 ID:1nk9ASQb
てめぇら自分の信念のためには自らの命を賭してテロ行為を行った
タリバンと数々の自爆テロの勇士達を見習え。
>>130 >>152 あれからレスが無いけど逃げたの?(´,_ゝ`)藁
こんなヤツがデモに参加するとか言ってるようじゃ実行委員会も終わりだな。
正装を義務づけろ。オタに私服着せたってろくなことにはならんけぇのー。
アニメキャラのコスプレとかしてデモするのではあるまいな(藁
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 10:13 ID:JrOxr4fg
秋葉原なんかで参加募ったら、ロリのキモヲタが大量に集まりそう。
まあ、そんな集会見たら一般人は全力で法改正しようとするだろうよ。
ロリヲタどもがキモ過ぎて、殲滅したくなるだろうからな。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 10:29 ID:PxVh1FPJ
なんだかんだ言ってもう11月かよ!
ホントにどうなるのやら。
これからの国会の動きに注目だな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 10:37 ID:sQ4SSEUh
>>180 まともな人間がやってたとしてもあんまし意味ないんじゃ・・・?
そもそもデモなんてどのくらい効果があるもんか知らないけど
10人くらいしか集まらなかったら笑えるな。
写真撮ってうpしたらどれだけ面白いことになるだろう・・・
本当に集まるんだよな?集まってくれないと
俺がわざわざカメラもって写真撮りに行く意味が無い。
>>182 規模によるだろ。
千人やそこらじゃ、いいとこで「児童ポルノ規制に、オタク大反発」なんて見出し書かれて逆効果。
あるいは各メディアに無視されて無かったことにされる。
実際、癌の治療薬問題なんかの動きは、殆ど世間に出ることはない。
ある程度社会的地位のある人間か、多くの一般人を巻き込まんと危険。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 11:17 ID:Nyp6gdFz
>>183 別にあんたがそんなことわざわざせんでいいだろ
デモがあるなら新聞に載るにきまってんじゃん TVにもね
>>184 どう考えても1000人なんて集まらねぇな(w
良くて100人か?
反対してる人が多くても周りの目を気にしてデモに参加する勇気さえ持てないヤツが多そうだ(藁
>>184 メディアはこの法律に賛成なんかい? 自分の首も絞まるよーな
188 :
bloom:02/11/01 11:21 ID:ZkZV05Lj
半端なことはせんほうがいいかもな。
小泉はどんな不利なカード出されてもスリーペアぐらいは出してくる奴だよ。
住基ネット施行後の一件で、「個人情報保護法が施行されずにスタートしたから、セキュリティに不安がある」
と、個人情報保護法案を正当化してしまったのは記憶にあると思う。
>>187 基本的にメディアは小泉マンセー。年金強制徴収、更に年金払わないと運転免許もとれなくなることとか、
小泉票が爆発的に減るようなことは、できるだけ報じない。
メディア規制は自分達が致命的な被害受けるから活発に反対してただけ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 11:47 ID:sxL7QsjY
>>190 小泉がどうのって以前にそんなに重要視されてんの?この法律
水面下でポシャるだけなんじゃないか
そもそもこんなの別にいらないんだしさ 別に犯罪が起きてるわけでもないよね
>>190 されてないなら、あそこまで手駒を揃えたりしない。
小泉自身以上に、その周囲の人間が規制する気満々だよ。
水面下でポシャるどころか、水面下で強制施行への準備されてる可能性が高い。
それに、さえてない場合も脅威だよ。
重要視されてないってことは、「通ろうが通るまいがどうでもいいだろ」ってわけで、
まともな審議されん。どっちでもいいって人間は、大抵賛成に周るし。
193 :
192:02/11/01 11:56 ID:???
>>192 >どっちでもいいって人間は、大抵賛成に周るし
それはちょっと・・・ 一応規制かけるわけだからそう簡単にはやらんよ
議員に直接交渉に行ってる業者もいるかもしれん
>>194 何も知らん人間から見れば、ご立派な大義名分に見えると思う。
大した問題でもないものに反対して、無駄な審議の時間を裂きたくはないと考えると思うぞ。
とりあえず児青デモの実行委員会に服装には気をつけた方がいいってメール送ったけど、
今からで間に合うかな・・・。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 12:18 ID:U8ismbme
何も知らん人間から見れば絵まで取り締まるのかよって感じだよ
ロリ絵でも資料で入ってれば別だが そもそもなぜ前回絵は外されたのかね
あの大臣がどんなやつか位政治家なら誰でも知ってるよ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 12:23 ID:JrOxr4fg
っていうか、反対してる奴の大半はロリ野郎どもだろ?
そいつら撲滅する法律に反対する理由なんか、一般人にはまったくないじゃん。
反対したって、何の問題も無く通過するのは目に見えてるよ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 12:30 ID:U8ismbme
>>198 隠れロリも国会にいるかもしれん
そもそも文学やら何やらで取り上げられてるテーマだしぃ
200 :
追加:02/11/01 12:33 ID:U8ismbme
>>198 >反対してる奴の大半はロリ野郎どもだろ?
>そいつら撲滅する法律に
そんな法律じゃないですよ?
>( ・∀・ )ニヤニヤ
また来たのか。お前の人の写真を撮った挙句に晒して馬鹿にする態度が気にいらん。
そのひね曲がった性格を叩き直してやる!覚悟しておけ。
うまくテンプルに入れてやるからな。
それと、俺の知り合いに頼んで逆にお前らの写真を撮ってあちこちのサイトに晒してやることにしたぞ。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 12:41 ID:Xojb5O05
デモってほんとうにやるの???
203 :
201:02/11/01 12:44 ID:ZUHHybHq
すまん。つい熱くなって晒すとか書いちまった。これじゃあ、ニヤニヤと同じになっちまうな。
気をつけるよ。
>>201 なんで『知り合いに頼んで』なんだよ(激藁
お前自身でやらないんだな?(´,_ゝ`)プッ
お前が俺をどうしたいと思ってるかは勝ってだが
覚悟しておくのはお前の方だと当日気づくことになるので
とりあえずわかりやすいように
>>154の服装で
>>1の場所に行くから来い。
>>201 とりあえずお前だと分かるように何か特徴教えれ!
デモ隊の人間がロリオタグッズに身を固めてたりしたらもうおしまいだな。
同人イベント参加スタイルで行進なんかされたら
マスコミが悪意的な報道をしなくても視聴者に一目瞭然。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 14:19 ID:vXOOVixi
そして、そうなる可能性が結構有りそうなのがまた痛い。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 14:50 ID:Xojb5O05
いいねえ
これなんだよ、児ポ法改正派が待っていたのは。
暴動でも起こしてくれればサイコーのオチになるぜ!!
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 15:09 ID:2athphVp
実行委員会出てこーい(ワラ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 16:43 ID:HP4vgBkJ
>>201 ( ・∀・ )ニヤニヤなんてどうせ引き篭もりなんだからあんまり構うなよ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 16:51 ID:4oSZJDqe
写真とって晒すとか逝ってる香具師自信が晒されたら祭りだな藁
昼間ッからこんなスレにはりつく元ボクサー・・・
その設定、無理過ぎ
こんな挑発めいた事ばっかり書いてたら
当日、カメラ持ったヤツが一杯いると思うぞ
デジカメは動きの早いモノにピント合わせづらいから
使い捨てカメラにする
同時プリントで500円追加すればCD-ROMに落としてくれるから
スキャナー持って無くても大丈夫だよ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 20:56 ID:6cIvRheb
問題が分かってない連中が多すぎ。
キモイヲタを排除するためや、児童誘拐などを防止するために児ポ法があるわけじゃないんだよ。
児ポ法ってのは児童を商業的性的搾取から保護するための物、児童の人権を守るものなの。分かるか?
つまり君たちがロリヲタという児童愛好者やマンガにハアハアすることが社会的に許されるかどうかではなく
児童の人権を盾にPTA上がりのオバハン議員がマンガ叩きの一環としてやってることが問題なんだよ。
まあ漏れもデモでコスプレは問題あると思うがな。
最悪テロをやる覚悟も必要だな。
正しいことのためにはテロも許されるものだ。
>>214 ゴルァ!てめえ俺になりすましてんじゃねえよ!
誰が引き籠もりだと?ふざけんじゃねえ!
問題を分かってないのはお前だっつーの。
叩いてるこっちはそんなこと百も承知なんだよ。
>>215 お前は自分がどれだけ不快な存在かどうか自覚してるのか世ボケ。
少しは、自分が常に敵を作ってる事を自覚しろ矢
警察の不正介入も毒。
児童ポルノも毒。
同じ毒でも、警察の方がマシ。
なぜなら、
警察は民意で(少し)コントロールできるから。
児ポきちがいは殺さないと直らないから。
220 :
お腹:02/11/02 01:03 ID:???
そういえば今年の5月初めあたりにも「アルタ前に集合しよう」みたいな
スレが立ってたが、あれどうなった?
>220
本当に誰一人、来なかった
アホなヤツの顔を見に行ったのは数人いたらしい
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 02:21 ID:2fsl4Jul
>670 :匿名U ◆p3wZlkuFBk :02/11/01 12:10 ID:o3Y40Q3C
> (略)
>こうなったらみんな、覆面や、ぬいぐるみをかぶってデモをしよう。
逆効果
>>213 >当日、カメラ持ったヤツが一杯いると思うぞ
こういう奴等がいたら痛々しいな
デモが本当にあるんならメディアにでるからわざわざアップする必要ないだろ
撮った写真なんてネットで晒す以外用途が全くないわけだろ? 傍から見ればどういう人種かまるわかり・・・
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 05:46 ID:s3xG5nyB
>>218 あんたがいう問題って
>叩いてるこっちはそんなこと百も承知なんだよ。
>>215 >お前は自分がどれだけ不快な存在かどうか自覚してるのか世ボケ
>少しは、自分が常に敵を作ってる事を自覚しろ矢
ですか? デモやられると逆に不利になる側?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 05:57 ID:7ShGkdSP
>>223 >デモが本当にあるんならメディアにでるからわざわざアップする必要ないだろ
>撮った写真なんてネットで晒す以外用途が全くないわけだろ? 傍から見ればどういう人種かまるわかり・・
それが目的だからさ
ネットで晒して個人情報晒し
デモまでするロリヲタの個人情報は興味あるだろ(w
451 :アンパンマン :02/11/02 05:46 ID:TnsFVEQn
フジテレビにアンパンマンの作者がでてるよ
453 :アンパンマン :02/11/02 06:00 ID:TnsFVEQn
アンパンマン以外の暴力漫画は有害だから規制しろって言ってたよ。
>>217 ( ゚д゚) ハァ?
てめえなめてんのか?俺のメール欄はいつも『hage』だ!
ってこれ言うと今後また偽者がでるんだろうな(´д`)
きさまこそ引き籠もりだろ?仲間だな!
こんなボクですがこれからも仲良くしてネ
>>215 >児童の人権を盾にPTA上がりのオバハン議員がマンガ叩きの一環としてやってることが問題なんだよ。
これ、『いけない!ルナ先生(復刻版)』の巻末の漫画にあった。
作者の上村純子先生は児ポ法改正に絶対反対だろうね。
アニメなんて『サザエさん』だけで十分だ。(←俺はね)
他のアニメは要らねぇよ!(←俺はね)
そんな誰もが愛する国民的アニメ『サザエさん』も
児ポ法改正されたらやっぱひっかかんの?
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 08:12 ID:r0UJzAL0
>>228 サザエさんはもちろんドラえもんとびちまる子もだ。
サザエだかびちまる子だったか忘れたが数年前クラス全員で裸で乾布摩擦してるシーンがあった。
>サザエさんはもちろんドラえもんとびちまる子もだ。
さっさと終われってアニメばっかりじゃん。
>>231 サザエさんだけは終わらせるな!!これはガキの頃からずっと楽しんで見てた。
クラス全員で乾布摩擦するシーンが児ポ法改正後にひっかかるなんて言えるの?
誰か納得いく解説キボンヌ
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 08:54 ID:NXJC24fC
>>232 そもそもびびってやらなくなるだろうね
言葉狩りどころじゃないよ 下手すれば捕まる(もちろん打ち切り)から
それはそれで面白いから(・∀・) イイッ!!
別にマンガ自体無くなっても構わん。
文化とも言える分野をを一つ失って大きな損害が出てもそれはそれで面白いから(・∀・) イイッ!!
このスレの人間は痛いですね
>>234 君、面白いね。アニメが無くなってもいいとは。
それはまさに野中衆院議員の理想とする国民像だ。
後は天皇を崇拝する気持ちを植え付ける戦略に出るだろうな。教育基本法の改正もその一環です。
君はアニメが無くなっても他にうちこめる好きな趣味でもあるの?
勝手連のサイトはデモの様子を
「悪法糾弾のため決起した」とか痛く書くんだろうな
10日以降、ここにアドレスを張り付けるスレになると思うが
デモ隊の写真を晒する時はタイトルやコメントは
「電脳街の黄昏」とか「性者の行進」とか
あくまでも風景写真というで
顔を晒すのが目的じゃなく街角のスナップを公開という方向でヨロシク
肖像権とか関係するんで
>>236 俺はアニメを失って困ってる人間を見るのが好きなんだよ。
いっそのことメディア規制して北朝鮮みたいにすれば?
そうなりゃ更に犯罪増大かな?
娯楽が無くなって怒り狂う人間を眺めるのが俺の娯楽になる。ウヒャヒャ
趣味なんてもとから無いからどうなってもかまわん!
239 :
236:02/11/02 10:45 ID:???
>>238 おお!まさか私と同じ趣向の人がいたとは!私も君と同じようにアニメが無くなり悲鳴を上げるオタク達を見るのが楽しい。
ケヒヒヒ!!
そうなったときに奴らがどういう行動に出るかも気になる所だな。
気が合いそうだな。
新宿オフの発起人は元同級生によって
これ以上晒す必要のない位
個人情報が晒されてた
氏名、住所、電話番号、通ってた学校、在学時の言動など
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 11:23 ID:TjDI5Tir
>>240 デモを傍から見てるだけのやつにはできないんじゃ?元同級生ならともかく
>241
見てるだけのヤツにはわからないけど
写真をアップすれば知ってるヤツはいるだろ
パトロールだの稲刈りだの色々なとこに出掛けてるようだし
千代田区にデモの届け出をしてあるなら情報公開制度を利用すれば
本名くらいは分るだろう
>239
こんな行動?
デジカメを持って小学校の女子トイレに侵入し立てこもった男逮捕 埼玉
狭山署は三十一日、住居侵入の現行犯で狭山市北入曽、自称無職大森秀樹容疑者(32)を逮捕した。
調べでは、大森容疑者は同日午前九時十分ごろ、
同所、狭山市立入間野小学校(坂野文子校長、児童三百四十一人)の校舎西側にある三階女子トイレに侵入した。
トイレの個室に鍵を掛けて立てこもっている大森容疑者を教諭女性が見つけ、同署に通報。
教諭らの説得で外に出てきたところを同署員が取り押さえた。
大森容疑者は乗用車で同校に乗り付け、逮捕時はデジタルカメラを所持していた。
同署で詳しい侵入経路や動機を調べている。
市教委によると、校舎四階を歩いている大森容疑者に気付いた教諭男性が、
不審に思って事務室に確認、同様の来訪者がいないことが分かった。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.saitama-np.co.jp/news11/01/29x.htm
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 11:50 ID:mZTHeum4
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 12:14 ID:aW7u4low
関係者はデモのルートを教えろ
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 15:28 ID:hR/UpQJw
デモは逆効果。
却ってアニヲタ必死!不気味ねぇ!!あの人たちの中にツトムちゃんみたいな人が
混じっているんですってよ、奥様?みたいなことになるだけ。
やめとけやめとけ、もっと他の方法をとりなさい。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 16:51 ID:jBotZghZ
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 18:55 ID:lWlavpK7
実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜
実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜実行委員会出てこいよ〜
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 20:26 ID:hR/UpQJw
あっ!!実行委員を発見!!
まてっこらーーーーー
>>247 俺もそうなると思う。
もし本気でデモを起こそうとしてるなら考え直した方がいいと思うよ。
このデモには有力な作家とかも参加するの?
有力な作家が団体組んで一緒にデモを起こすなら効果あるかもしれんが。
マンガやアニメに限ったことでは無いので
各メディア(放送・出版・新聞)が一致団結して反対すれば効果絶大かもな。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 20:48 ID:hR/UpQJw
ふぬけメディアにどこまでのことが出来るものか・・・
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:29 ID:WaOAezdC
ってか、またいらん粘着が増えたな
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:31 ID:wFKN07pE
淡路公園を出発し万世橋を通って秋葉の大通りを往復して公園に戻る と予想なんだがどうよ?
関係者はデモのルートを教えろ
関係者はデモのルートを教えろ
関係者はデモのルートを教えろ
1 実行委員会はもう帰ってこないのか?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:41 ID:KQzVr4nV
11/10 午後2時より秋葉原でデモが行われます
1>のサイト管理人のような痛いヤツらがゾロゾロと歩いてくるらしいので
撮影した方はこのスレに貼って下さい
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:52 ID:bfPK2OGZ
259 :
ユカリ:02/11/03 13:02 ID:tZ1ZAGeo
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 13:06 ID:nMQ+2hkD
( ´∀`)<キモッ!!
オタクの行進かよ!!
キモスギ!!
やっぱりアニメや漫画は
文化を怪我いてしまうんだなー
あと<<1お前オタクだろ?
クソヲタ必死だな
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 13:52 ID:z1h0Qt18
アニメのパンチラの為にここまでやるとは・・・
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 14:00 ID:A2+23OOB
ロリペド必死だな
キショオタの臭い行列はまだれすか
行進するオタもカメラもってって、撮られたら撮りかえして、
貼られたら貼りかえして、晒されたら晒しかえせば?
そーなった時、オタよりもそっちの方に興味がある罠。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 16:18 ID:I5rz/u7m
行進するヲタはヲタとして晒されるけど
ギャラリーはギャラリーとしてしか認知されない
分が悪すぎ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 16:21 ID:I5rz/u7m
1>のサイト見ると銀座デモの時
フルフェイスのヘルメットかぶってたヤツがいるみたいだな
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 16:56 ID:1HyfdWKj
児ポ法って名前が悪い。
中身がそれ以外も含んでいるのが問題なのに。
まずは名称を変更させることからはじめないと
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 16:56 ID:arz2h17Q
>267
行進する人らはUPされんの覚悟で逝くわけだから開きなおってるぶん分が悪い
ってことないんじゃない?むしろこのスレとか見て写真撮って晒そうとしてる
人のがUPされたら叩かれそうなヨカンがするが。
まってください!!
今はそんな議論をしている場合じゃないのです。
とにかくデモ行進を温かく見守ってください。
アニヲタ必死なのです。
デモってやったためしないんじゃない?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 18:00 ID:g2JQOBDb
>270
デモしながら写真を撮り、それらを片っ端からアップするのか?
被写体が多すぎて誰を晒したいのか分らなくなる
デモは少人数
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 18:01 ID:xEw54xb1
>>273 カメラもってデモ見ているやつはすぐわかるよ
望遠は別
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 18:02 ID:g2JQOBDb
>270
群集に紛れてればカメラを構えてる事すら分らないだろう
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 18:06 ID:g2JQOBDb
使い捨てのAPSカメラは小型で
片手に収まる
ストラップつけとけば携帯にしか見えないぜ
記念撮影じゃあるまいし撮るのに正面で両手で持って撮らないだろ
片手に隠し持ってサッと取り出して撮れるよ
なんなら顔をアップで撮ってみせるから
まあ、見てろって
54 :名無しさん@ピンキー :02/11/03 17:04
おい、
>>35よ。
亀レスでスマソだが、現在児ポ法改悪の音頭を取っているのは
森山ではなく、アグネス・チャン議員だ。
(ネタではなく本当。アグネス・チャンは日本にはディズニー作品
みたいなの以外必要無いと公言している)
ディズニーは要らないけど
サザエさんは必要!それ以外は全て要らない。
青環法ってエロが無くなっちゃうの?
『ふたりえっち』みたいな恐ろしいほど平和な内容のエロマンガくらいは残して欲しい・・・
日時:11月10日(土) 午後2時集合
場所:神田・淡路公園(JRお茶の水駅下車)
>>1=実行委員会
ここまでの旅費と宿泊費をくれるんなら逝ってやってもイイぜ!
なんセ往復すんだけでも4万以上かかんだからヨぉ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 14:56 ID:cNa5ctuJ
青姦法
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 21:15 ID:dJ7Aagrp
ルートを教えろよ
オフ板で秋葉原ナムパオフてぇの毎週やってるからそん時ついでに襲撃しねえ?
11月10日は
日曜日だぜ?
>>282 集まるのは3時でいいって事ですか?
何か準備する事があるんですか?衣装とか?
>>286 ともあれ、お手伝いいただける方は、全然足りない状況なので
準備スタッフは常時募集中です
イイから交通費と宿泊費を送れっての!!
いくらでも暴れてやっからよう。
まあここで叩いてる奴は放置の方向で。
実行委員会のことを応援してますよ。
行動してみないとわからないもんね。
叩くヤツらも平伏させるデモをやれよん。
>>277 アグネス・チャンは日本の文化に口出しすんな。
ホングコングにカ・エ・レ!!
なーにがひなげしの鼻だブォケー
ひげなしの鼻
児ポ法改悪阻止・青環法粉砕デモ決定!
児ポ法改悪阻止・青環法粉砕デモを下記の日時にて行います。
皆さまのご参加をお待ちしております。
事前準備のお手伝いが出来るという方は、是非ご連絡下さい。
当日参加のみの方は特に事前連絡は必要ありません。
日時:11月10日(日) 午後2時集合
場所:神田・淡路公園(JRお茶の水駅下車)
実行委員会サイト
http://www.katteni.org/funsai/
ってかアグネスを最近NHK以外で見たこと無いんですけど。
芸能人が民放から嫌われたらもうダメだろ?
ひげなしアグネスか・え・れ!
デモには行けないので
どんな様子だったのか、
当日デモを見かけた方は
アップお願いします
で、この運動は国のオッサン達を考えを傾かせる効果を見込めるのか?
0.00000000000000000000000000000000000(途中略)1%程度はある。
諦めずに頑張ってオクレ・・・
301 :
299:02/11/06 16:28 ID:???
俺も遠くから応援してるからガンバれや!
(くれぐれも逆効果にならないようになッ)
ついでにアグネスゴーホームコールもおながいします。
>(くれぐれも逆効果にならないようになッ)
つまりデモやめろと言いたい訳だな(w
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 21:35 ID:rWeYXiK3
勝手連ってさー
ホームレス問題にしろ滑走路問題にしろジポ問題にしろ
既に真面目に取り組んでいる団体などに近づいて連係するんじゃなく
まさに自分勝手に行動してるだけで
責任の重くなる、
積極的に活動するような形では
関わりたくないようだね
正義のため活動をしているわけじゃなく
偽善者ですらない
マツリ好き
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 00:33 ID:Js6adLWc
ハッキリ言って、絵描きからしてみれば単なる迷惑モノです。
・・・間違っても!
ナパーム・ジェリーや、マグネシウムを混合した「火炎瓶」とか、
さらには、ショルダーバッグに特殊火薬を梱包した「投擲爆弾」とかは、
ずぇっとぅわぃにっっっ!!
・・・・・使用しないで下さいませ。
・・・・・・・・・・そこんトコよろしく!
なにもしないよりかはいいと思うな。
成功すればいいけど
勝手にやるより足並みを揃えた方が
失敗の可能性は少ないかと
( ´,_ゝ`)プッ
みんな必死だな・・・
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 17:33 ID:YTHBGFhi
さて、あと3日ですね。
大都会のヲタの大行進、静かな山嶺地区から眺めさせていただきますか。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 17:47 ID:hQbv6yKb
315 :
:02/11/07 20:27 ID:???
>313
大行進は無理でしょ
タダでさえあやしいヤツの呼び掛けに
口だけのヲタが行動を起こさない
さらに、
11月10日は各地でイベントが…
おでかけライブin札幌 つどーむ15
つどーむ
おでかけライブin盛岡81
岩手産業会館
コミックライブin東京35
東京ビッグサイト
おでかけライブin高知6
かるぽ〜と
広島コミケ コミック文化祭2002
広島中小企業会館
小倉コミックライブ73
西日本総合展示場
真のXデーは来年3月ごろですか?
>316
このスレの主旨と
1> にとって関係のナイ話なんだな
マツリが目的
児ポ法改悪阻止・青環法粉砕デモ
諸般の事情により、パレード出発時間は2時30分に変更に
なりました。
ご注意下さい。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 15:28 ID:TMLrZx8H
「パレード」だぁ?てめぇは児ポ法改正問題を軽視してないか?
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 16:57 ID:s2LuAWet
>319
撮影会ですよ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 16:59 ID:s2LuAWet
ニュース板にスレ立たないかな〜
よく見たら11月10日(土)になってるな笑
実は実行委員会自体ネタですか?
そして騙されたヲタ共が集まってニュース祭りにッ!!
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 00:03 ID:5EMmLsZe
マジレスすると、今回改正は見送られたんだけどな。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 00:10 ID:rL1JiL9w
ラブひなは所詮
得ろ本を買えないガキの
オナ専用本
>>319 確かにパレードっていう言葉はなんか不自然だなぁ。
反対運動とかならわかるんだが。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 12:50 ID:OQ+b3k0a
出発1時間前だが、本当に誰か動いてんのか?
写真でもはっつけてくれ
日本の地の果てから見守っといてやろう
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 13:45 ID:fOofivmb
2時30分からパレ−ド開始だろ?絶対阻止しろ!!
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 14:25 ID:1/jofpf/
残り五分
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 14:53 ID:PQ+aooJ1
デモちゃんとやっとるか〜?
つ〜か実行委員のページ、左の臭いがプンプンと…
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 15:54 ID:OQ+b3k0a
右左を気にするのはヲタク的ではないとオモワレ
が、誰か報告してくれ
気になるぞい
━━━━━━━━━━━━━━━以上でこのスレを終了します━━━━━━━━━━━━━━━
334 :
:02/11/10 16:12 ID:QNC3qOSo
パレードどうなったんだ!?
詳細はどこで見れるんだ!?
別のとこの掲示板から・・・
アキバレポート報告 投稿日:2002/11/10(Sun) 15:16
この場を借りてご報告します。
1:エルシオール喫茶逝ってきました。メガネの子が可愛かった
です。ミントは微妙。
2:児ポ法反対デモですが、それらしき人影はどうしても
見当たりませんでした。今日じゃなかったかな・・・?
(以下略)
無かったか、あるいは11月10日(土)なので土曜日に行ったかw
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 18:34 ID:apZo0qgT
これ忘れてた
てゆーか10日は日曜日じゃねーかよ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 19:54 ID:I7uILsNX
写真は?
肖像権が気になるなら目線いれとけばいいじゃん
アップキボン
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 21:00 ID:+QKRrd2j
14:00 公園にデモ参加者30名くらい?と警察官30名くらい?続々と集結
昌平橋通りの路上駐車を排除するため、ミニパトとパトカー数台で呼び掛け開始
14:30 警官の誘導に従い、デモ隊出発 一車線が路上駐車で潰されているので
警察官5、6人が車道側にて車の車線変更を促す
(コミケで警察に抗議する写真を掲載する『勝手に連帯する会』、今回は警察のお世話になっている)
デモ隊の隊形は先頭に垂れ幕をかかげ、一人が道行く人にビラを渡し、
でかいトラメガを持った二人がジポ法の問題を指摘しながら行進
それに、サングラスやマスクの男や車椅子のジジイなどがゾロゾロ
手書きのアニメ絵の様な者を掲げる者もいた
トラメガで叫ぶ男は手に書類を持ちながら喋ってるが、
比較的マトモな主張に混じり
「そんな事に税金を使うなら俺の家賃を払え〜」とか
「シュプレヒコール〜 シュプレヒコール〜」と叫んでいた
(シュプレヒコールと叫んでどうする…… 意味不明……)
通行人に渡すはずのビラはちょっとしか配れなかった
もともと、この通りは人通りが少ない
その少ない通行人、通りぞいの店員などの周囲の反応は
「なんだい、アレ?」といった、とても冷ややかな反応
何か叫んでいるのは分るが聞き取れないし
内容が把握できない様子
カメラを持った男は集合場所の公園、最終地点の公園や
デモルートの周囲に、確認出来ただけで15人程
堂々と撮りまくっていたがボクサーはとうとう現れなかった 残念
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 21:01 ID:+QKRrd2j
15:00 予定通りのルートで公園に到着
公園で中心人物らが「これからも頑張っていこう」みたいな事を言って
ミニ集会のような感じだったが
警察官が時計を指さす仕草で解散を促し
(デモ隊が解散しないと警察も帰れないらしい)
ほどなく解散
一行はホコテンの中央通りを通って最初とは別の公園に到着
休憩しながらダベる デモ隊の数人はココで帰った
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 21:50 ID:k8B+PWBV
>>306 だれかに焚書されるくらいなら、蔵書と共に(略
という奴も出ませんように
なーんだ、そんだけ・・・
つまんなーい。
もういちどパレード、もといデモキボンヌ!!
テロ
盛り上がらなすぎ・・・
失敗というか地味すぎる・・・
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 02:03 ID:Ln+n3kJr
なんか寒いなw
警官も面倒くさいだけだったろうな。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 05:47 ID:CVOA4NJF
デモにくっ付いて写真撮ってたヤツ〜 お〜い どこいった〜
348 :
:02/11/11 06:05 ID:???
このスレでも晒し祭りを・・・
トラメガで分けわかんないこと言ってたのは、勝手に連帯する会か?
この椰子、イタ過ぎてあらゆるサヨから追放されたという話だが。
ブサヨからも追放というのはなんともイタタタな椰子と思われ。
所詮このデモだって、表現の自由を守れなんかじゃなくて、ボクちゃんのペド絵取らないでオネガイてのが本音だろ。
キショヲタ全員逝ってよし。つーか万世橋から飛び込んで氏ね。
トラメガで分けわかんないこと言ってた2人の内の
白っぽい上着に赤い鞄のヤツ ではない方が勝手連の昼間孝だったと思う
>>339-340 うわぁしょぼいナァ。
結局やっぱり反感買っただけじゃん。
最初に懸念した通りだよ。
予想を上回る糞パレードでした。ふざけんな。
>>352 しかし当人は最高のデモができたと思っている罠。
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ | 最高のデモでした
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 偉大なる連帯する会マンセー
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
何だよ〜、やっぱ予想以上にショボかったんだな。
16時過ぎに練成公園行ったのに誰もいないし。交通費返せ!!
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 19:07 ID:ZCGxCcsG
>>351 good job! GOD job!!
恥ずかしくねえのか
sageといてやる
なまじこうなると小規模で済んだのが救いだな
テレビとか雑誌とかまったく出ないんでしょ
よかったよかった
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:03 ID:z6wMNINK
小規模にしかならなかった という事が問題だと思う
>93 名前: pflt焚火派 投稿日: 2002/11/11(月) 12:46
>ごめんなさい。とりあえず概要だけ出しておきます。
>詳細はサイトにアップします。
>集まっていただいたのは約30人です。カラフルな旗や横断幕、その場で書いて
>いただいたプラカードを手に、お巡りさんに先導されて30分くらいかけて
>パレードしました。裏に1本はずれたコースだった為、人通りが少なかったのが
>残念ですが、通りがかった人たちは快くビラを受け取ってくれて、反応は上々です。
>その後解散地点の公園で参加者の皆さんにマイクを回して自由にアピールをしていただきました。
>その後で半分くらいの方々で居酒屋で打ち上げ、二次会でカラオケと、ほとんどオフ会状態でした。
>告知不足やギリギリなっての日程変更など反省点もめいっぱいありますけど、それ
>にしても、無名の有志でゼロからはじめ、第一回にして30人もの方に集まっていた
>だいたことをすごいことだと思っています。
>また、どこの誰だか得体のしれない連中の呼びかけに、勇気を出して集まってくれたネッ
>トワーカーの存在を心強く思います。口々におっしゃっていた「反対しているのは自分だ
>けじゃないんだということをここで実感できた」という感想が印象的でした。
>今回のことは、「どこの馬の骨でもアクションを起こしてもいいんだ」という前例を作る
>ことに貢献できたと自負しています。
>私らで出来るんですから、誰だってできます。
>それと並ぶ大きな成果は今回のパレードを通じて問題意識を共有する多く方と友人になれたことです。
>私たちも今後いろいろな形でアクションを起こしてゆきますが、もし手伝って
>いただける方がいらっしゃったらぜひぜひお願いします。
>また、今回は東京でしたが、関西など各地域でのアクションをしてみたいという
>方がいましたら、可能な範囲で助力します。
>追伸
>>>昼間さん
>ほんとお疲れでした〜。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 01:56 ID:YegZM/fp
ある意味、デモはまだ終わっていない
>私らで出来るんですから、誰だってできます。
いいえ。あなたたちでなければできません。
はげ
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 17:38 ID:qXPrOs17
30人から第二、三回と数こなすうちに増えていくだろうな!
伝説の30人と称されたりして。
30人しか集まらなかったのー?笑える!
つまり、外側に向かってのアピール度という点で成果は無かったという事
2回目はあるのか?パレードってなんだよ(笑
デモは理解を深める意味ではほとんど効果ないからやめて欲しい
ビラ配りのほうがなんぼかマシだと思うが
目的が問題点のアピールなら
海賊版CD-ROMみたいにビラ配った方が効果的
ただの自己満足なんだよ
主張は連帯するけど
責任は連帯しない罠
この程度なら肖像権は侵害していないですよね
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 20:05 ID:OlIypQJR
貴様らは結局何もなしとげていない
パレードやっとけパレード
ウププッ
11月10日(土)と書いたのが不味かったんじゃね?
(日)と書いてあっても30人しか来なかったと思うがな。
しかししょぼいな。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:35 ID:JIpy5/S4
やはり、
ネットでは威勢がいいが現実では・・・
ということです
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:40 ID:JIpy5/S4
それから、約30人といっても
車椅子の年寄りとその付き添いとか
やる気なさそうにダラダラ歩いてるヤツとかも含めての話
主要メンバー4人をのぞけば、
集まった数として評価していいのは15人くらいだよ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:43 ID:JIpy5/S4
主要メンバー4人ってのは
トラメガの2人とビラ配ってた髪がちょっと茶色のヤツと雑用係みたいなチビ
法政大学と関係あるらしい
☆ チン マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<
>>1次のパレードまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
それよりも130はどこ行った?
130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/29 12:39 ID:???
>>(・ ∀ ・)ニヤニヤ
いい覚悟だな。わざわざ半殺しにあいに来るとは。
俺は元アマチュアボクサーだから半身不随ぐらいには料理してやるよ。
俺はデモにも参加するが、写真を撮っている奴だけ見ることにするぞ。
俺も人生投げてるからどうなってもいいんだ。どうせ無職だしな。
その日は覚悟しておけよ。
前例となったワケだ
デモに参加された皆さんお疲れさまでした。
(中には遠巻きにのぞき込んでいた方もいらしたようですが。。。)
今後も、改悪・制定阻止に向けた行動を次々と企画して行きたいと
考えておりますので、よろしくお願いします。
今後の行動予定については告知をお待ち下さい。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 01:04 ID:+0B/ZX0P
>>384 なぜですか?
全く説明になってませんが(藁
)
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 11:17 ID:bj2F5A+O
ひるまよぉ、迷惑なんだよ。ひっこんでろ!
早くサイトの更新してね こんどうまさる くん
>383
デモでは理解は広まりません
交通の邪魔になって嫌がれるばかりです
今回は小規模で済んだのが唯一の救いだと思います
もう止めてください
それから共産色の強いホームページも止めてください
誤解が広がるばかりです
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 16:50 ID:/3FAccVF
>>383 あなたのやっていることは、今まで児ポ法問題に真面目に取り組んできた方々への冒涜ですよ。
「責任を連帯しない」のであれば金輪際この問題に関わらないでくださいお願いします。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 16:58 ID:S8A/4B9U
児童ポルノは正直なくなっていい。
幼女が犯されるなんて非常識もいいとこだし、
「絵だから、作品だから」で許される範疇を超えてる。
・・・が、だからといって、かわいいタッチの絵でエロ・・・どころか
若い女性キャラのヌード絵ですら禁止っつーのは行き過ぎ!
>390
そういった個人的な好き嫌いで表現を取り締まろうとする考え方が危険
だからこそ児ポ禁改悪を阻止しなくてはならないんです
嫌いなら読まなきゃいいんです。
>390
あなたにとって幼女が犯される話が非常識であるように
児ポ禁改悪推進派にとってはかわいいタッチの絵でエロ・・・どころか
若い女性キャラのヌード絵ですら非常識なんです。
常識や個人的な生理感情を基準にしては児ポ禁改悪に反対できません
>392
>若い女性キャラのヌード絵ですら非常識なんです。
推進派を探し出して聞いてきたのか?
>393
森山の言う「不愉快だから無くしたい」ってのはそういう事だろ
脳内変換
>393
大事なのは誰が言ったとかそういう事じゃないだろ
どうやって児ポ禁改悪を阻止するかだ
>395
じゃあどういう意味だよ
>児ポ禁改悪推進派にとってはかわいいタッチの絵でエロ・・・どころか
>若い女性キャラのヌード絵ですら非常識なんです。
下手なアオリはやめとけ
>398
煽るつもりならもっと別の書き方するよ
簡潔に分かりやすく書いたつもりだったんだが、
煽りとしか受け止められなかったんなら全面的に私の文章力の無さのせいです。
ハイ、スイマセン
足りないのは文章力だけじゃないと思うがな
401 :
392:02/11/17 19:07 ID:???
>400
感情論では児ポ禁改悪に反対できないというのが主旨です
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 19:21 ID:/3FAccVF
元アマチュアボクサーくんだったら面白いのに
>>388 残念ながらデモが小規模であれば、沿道の注目も小さく理解は広まりません。
逆にさらに大規模なデモを行い、交通の邪魔になるほどの力を集める事がで
きればが沿道へのアピール力は広まると思います。
>それから共産色の強いホームページも止めてください
>誤解が広がるばかりです
と書いておられますがいったいどのような運動方針を考えて折られるのでしょうか?
>>389 >あなたのやっていることは、今まで児ポ法問題に真面目に取り組んできた方々への冒涜ですよ。
>「責任を連帯しない」のであれば金輪際この問題に関わらないでくださいお願いします。
今回のデモ(パレード)に当たって、デモ申請・責任者などの責任は全てこちら側で受けました。
また、今後の街頭行動にあたっても、自分たちで旗を振っている以上、参加者に弾圧が降りか
からないように最大限の注意を払うつもりです。
そもそも、我々が真面目にこの問題に取り組んでいないとどこで判断されておられるのでしょうか?
406 :
389じゃないけど:02/11/17 22:30 ID:l9badQe0
ノリノリで共産用語使ってもう絶好調なところじゃねぇの?
とにかく運動したくて仕方なさそうなところとか。
目立ちたいのならアルチュセールよろしく発狂してゲーマーズの前で
「でじことせっくすしたい!」ってたすきでも巻いて焼身自殺してくれ。
>406
運動自体やっていて楽しいことは確かだし、「目立とう」とする意志が
強いのも確かですね。
なぜなら、楽しくないとやっていても続かないし、意識的に目立とうと
していないと内向きな運動になってしまうからなのです。
焼身自殺は避けたい。気持ちよくないから。
なるほど、ではトコトンやってくれたまえ
中途半端は逝けないYO
不完全燃焼だったろ?
409 :
388:02/11/17 23:53 ID:???
>405
デモ行為では嫌がられるばかりです。
他の問題のものでもデモ隊見て好印象持ったことありますか?
児ポ禁改悪は「表現の自由を護れ」とか叫ぶだけでは
ペドオタがなんか言ってるな程度にしか思われないのです。
児童ポルノ禁止法の創作物適用がなぜ危険なのか、を
筋道立てて説明しなくては理解は得られません
デモ行為は説明にかなり不向きではないでしょうか。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 23:56 ID:duIUBX4E
理解を得る事や意見の説明をする事が目的じゃないからでしょ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 23:57 ID:ksm/DOtY
表現者が
法に守られてしか表現できないってバカじゃないの?
くだらないことしか表現しないから法律に反対なんだろ
理のある表現なら法制化なんてびびる必要ない。
412 :
388:02/11/18 00:01 ID:???
>405
トップページのデザインとか学生運動などを連想されるものをつかってますよね?
一般大衆から「児ポ禁改悪反対運動をしているのは赤だ」というイメージを持たれるのはかなり不利です。
ホームページを見た第一印象がまずよくないんですよ。
先入観を持たれがちなデザインは止めていただきたいのです。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 00:18 ID:PRczr3UB
>107
>一般人が企画したパレードですから、せいぜい1誌か2誌しかもそれ程大きくは扱ってくれないでしょう。
>今回はマスコミへ「反対運動があるのだ」ということだけでも伝わればよいと思っています。
マスコミに伝わっのですか?
>112
>ただでさえ道路占領してるのに一方的に「戦うぞ」とか「阻止するぞ」とか
>スローガンを叫ぶだけで、たまたま現場に居合わせた人との温度差を浮き上がらせるだけなんですよね。
>(略)
>せっかく秋葉原で企画しているのだから、通りすがりさんにも理解され
>共感されるように、もっと別の形にしたいと思っています。
温度差ありまくり
果たして、そこに理解や共感はあったのでしょうか
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 00:22 ID:PRczr3UB
まずやらなければならない事は反省だと思う
同じ失敗を繰り返すだけで時間の無駄
徒労に終わるだけ
あ、
自己満足が目的でしたら
顧みる事じゃないですね
失礼しました
>>412 サイトのデザインについては今後の運動方針を討議しながら検討してゆく
ことになるでしょうが、デモを行動形態の一つとして考える意志はこれから
も変わりません。(少なくとも私の私見としては)
集会・デモ・講演会・学習会・スピーカーズコーナーなど、考えることの出
来る行動形態は様々ありますから、状況を見極めながら様々な手段をと
って行こうと考えています。
また、
>一般大衆から「児ポ禁改悪反対運動をしているのは赤だ」というイメージを持たれるのはかなり不利です。
という点について、仰有りたい事はわかりますが、この反対の意思表示自体が
反体制的であり、反警察的であり何より国民国家の無言の圧力である子どもを生産するための性行為への
まったりとした叛逆であることを考えれば、既成秩序との対立は永遠に避けられないものであることはご理解
頂きたいと思います。
416 :
388:02/11/18 01:34 ID:???
>415
あなたは児ポ禁改悪反対運動がしたいんでしょうか?
それとも反体制活動がしたいんでしょうか?
一連の言動やホームページなどを一番疑問に思うのはこの点です
反体制活動がしたい為の手段として児ポ禁改悪反対活動をなさるのなら
正直、迷惑なだけです
417 :
388:02/11/18 01:38 ID:???
416はちょっと分かりにくい表現ですね。すいません
反体制活動をデモと置き換えて頂くと分かりやすいと思います。
>>416 (私見ですが)
もちろん、改悪反対活動をしたいわけですが、この問題が法律の改悪だけ
単独で動いているのではなく、国民に対する締め付け政策の一環として行
われている以上、反体制的色合いが出てしまうことは当然であると思います。
法政といえばあの日たしか貧乏もいたな
>>416 補足
貴方がどういった形で運動をするのが良いと考えているのかそこがとても
気になります。
どういった形で、どういった主張を行ってゆこうと考えているのか教えてください。
もしも、ここへ書きづらいというのでしたらメールを送付して頂いても結構です。
HP見ると反体制的っていうより
タダのイカれたヤツのたわ言にしか見えないぜ、って事だろ
そんなヤツにメールなんか出せるかよ
しかも捨てメアドに
出すならこっちにだろ?
d****
[email protected]
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 08:52 ID:W9QQJAT1
主張は連帯するけど
責任は連帯しない罠
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 08:55 ID:W9QQJAT1
っつか警察に正式にデモ申請したからといって、このデモ自体まで正しい事なのかまでは判断できないってことは、
子供じゃないから分かるよねー?>実行委員会
子供はいつも自分に一目置かれていると思ってるから性質が悪い。周りも見ない。誤りも認めない。分からない。
425 3回連続ゲット
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 20:56 ID:Mu4eQMCy
もう少し方法を時間をかけて練ったほうがいいと思う。
あと、マニアの聖地ではなく、一般の人々が集まるところで
アピールしたら?
マジレススマソ……。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 21:42 ID:Mu4eQMCy
>>427 子供だから待てないんじゃない?(今回もそうだったし)
それに連中は自己満足目的の祭り好きだから、いつヤジ飛ばされるかわからないような場所じゃやらないよ。
きっと彼らはみんなが自分たちに賛同してくれてる光景を常に脳内でリピートしてよだれ垂らしてるのさ、尋常じゃないよ。
警察にデモ申請したなんて当たり前のことなのに、それを盾に、自分らの全ての行動が正しいかのように振舞うんだからね。
彼らの考えに合わなければどんな提案も却下だよ。「教えてください」だなんて言ってるけど、あーでもないこうでもないと言い合って、自分の主張が通るまで続けるのさ。
勇気あるのか真性キティなのか…
あの行動力はスゴイとは思う
評価できないけどね w
本名や顔が晒されて
元同級生や親戚、就職先、今後知り合いになる可能性のある人がネット検索すれば
ヒットしちゃう可能性もあるのに…
430 :
pflt焚火派:02/11/19 00:10 ID:Obc1zi4J
えと、いないと思いますけど、ここかき込んでる人で「パレード」参加された方、
おつかれさまでした。
AMIでの書き込みコピペしてもらってるようなので、だいたいの概要はその通り
ということです。集まったのは30人。労働組合に組織動員かけてるホンモノの
左翼に比べたら全然しょぼい少人数なのですけど、それでも頑張ったほうだと
思いますよ?自画自賛するなら。
>先入観を持たれがちなデザインは止めていただきたいのです(サイトについて)
あ、はい。ごめんなさい。私が1人で作ったので全部私のせいです。
私が共産「趣味」者だから「左翼臭く」なったのかもしれませんけど、本物のマル
キストっぽい芸風でいらんひんしゅくを買ってる左翼オタクって、良く考えたら
メリットなんかどこにもありませんよね。
なので、ウェブサイトはリニューアル予定しています。(名前も変更予定)
>427
これは「わざわざ秋葉原を選んだ」というつもりです。
なんでかというと、ここで誰かが言ってましたけど、デモ(パレード)という形態
は、入り組んだことを主張するのに向いてないからなんです。
「反戦」とか「住基ネット反対」くらいなら解るけど、児ポ法の経緯含めて、全く予
備知識ない人たちにデモみたいな形でアピールするのは無理なんです。
だったらあとは、霞ヶ関で官庁への抗議行動とするか、予備知識のある(と思われる)
人々にまず訴えようと企画したのが今回の行動です。
バカな役人に話しをしに行くのは時間の無駄なので、結果的に後者だったわけです。
「一般人」へのアピールはまだまだ先です。
まず「ロリオタ必死だな」て認識をどうにかするところから、と考えてます。
431 :
pfltたきび:02/11/19 00:45 ID:Obc1zi4J
昼間氏への個人攻撃をもってパレードへのケチツケになるとお考えの方がいるよう
ですが、あの企画は、彼を含めた実行委全員正面から取り組んでやったことで、
その「責任」であれ「成果」であれ、彼1人に帰結するものじゃありません。
何かすれば文句がでるのは当然で、それを吸収できないようじゃどうしようもないの
ですけど、ただの個人攻撃まで平伏拝聴する必要は無いと思ってます。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 00:50 ID:nwEaUZ+a
>pflt焚火派
>バカな役人に話しをしに行くのは時間の無駄なので、結果的に後者だったわけです。
人様をバカよばわりするような愚か者が偉そうなことを言うんじゃない。
>人様をバカよばわりするような愚か者が偉そうなことを言うんじゃない。
脊椎反射でテンプレ発言してんじゃない。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 15:52 ID:0qt9S0PI
435 :
388:02/11/19 22:03 ID:???
>430
不安に思っていた点は御自覚なされていたようで安心しました
今後に期待してます
本当に自覚したうえでの告知方法やビラがあの程度か?
まだまだ認識不足
散々こき下ろされてから、やっとサイトをリニューアルしたところで
もう手遅れだと思う
「一般人」へのアピールに絞った方が効果的だと思われ
2ちゃんでの、少なくともジポ関連板での評価は
よっぽどな事がない限り変わらないだろう
コミケ会場で配ってたビラを見たAMI、ジポネットでの勝手連に対する評価は
「誤解を招く」として芳しくなかった
一応、敵視はしていないものの
彼らの協力を得ようとするなら
もっと慎重かつ精力的な活動を続けることだね
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 23:49 ID:klYvjDn9
人を選んでる時点で救い様が無いな。
理解のある人だけに呼びかけてなにが成功だアホか。
438 :
pflt焚火派:02/11/20 02:26 ID:1arCzNGq
>436
児ポ板住人やAMI、児ポネットでの「評価」が低い、とのことですが、そのこと自体は
どうでもよいことではないでしょうか?
コミケでの「過激な」活動を問題にしているようですが、あの時点では実行委結成を呼
びかける前の、本当に共産趣味者オンリーの枠での「闘争」で、その位置づけは、AMIや
児ポネットやROSFに反対運動のメインストリームを任せつつ、「こんな立場からも反対
なんだぞ」的なスタンスでやってました。
尚「共産趣味」という極めて"反社会的"な表現を愛好するものにとって、青環法と児ポ法の
問題は座視できないものですし、そもそも趣味者のほとんどがアニメ好き・漫画好きですし。
その後、AMIに参加されている何人かと話しあったうえで、もう少しキワモノでない方針で
ということで、ネット外に運動を広げていく集まりを作ろうと、「実行委員会」が作られ、
趣味者でない人たちも加えて今回のデモに至ったわけです。
なので「実行委」自体は共産趣味者が言い出したというだけで、本来は無色な枠組みなのです。
もし、他の方々が参加すればヤバいニセ左翼はたちまち駆逐されるでしょうし、もっとちゃん
とした人々が別団体を作って何かやれば、「実行委」そのものが忘れ去られるでしょう。
本音を言えば「うちらしかデモとかしないのって不味いんじゃない?」って思ってたりします。
もっと反対の声が大きくなっていけば、うちらが数人で何しようが気にならなくなるのではな
いかと思います。例えば「住基ネット」関連での反対運動にも、「誤解を招く」人たちがまざ
ってたりします。でも、そいつらが幾らトンデモなことを言おうと、反対運動そのものが揺ら
いだりすることはありません。そのトンデモな連中が幾らわめいても、大多数の「まともな」人々
がそれをかき消すほどの声をあげているからです。
ここで御意見いただけるのは、個人的にはありがたいのですが、私たちに幾ら文句を言ったと
ころで児ポ法改悪を止める上では何一つ意味がないということを御確認願いたいと思います。
テレビ朝日が任天堂キャラのエロ画像ばら撒いて晒されとるぞ!
名作のキャラを犯したんだってな(藁
さらに2ch外にも流してる厨房のおかげで、ゲハ板の任天堂信者は大笑いだぜ!
左翼団体を仲間に入れたら
100人ぐらい増えるじゃん
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 18:22 ID:R79qg2fN
>pflt焚火派
お前らの理念を語ってもらってもしょうがないんだよ。
442 :
偽:諸葛亮:02/11/20 20:03 ID:P1/zgFBZ
pflt焚火派方はそれなりの弁舌が出来そうですが・・・無意味ではなかろうか?
そもそも、あなた方がいかにも偉そうに聞こえるのですが・・・公共団体なのでしょうか?
そのような事は直接、反対派のところへ行き訴えてはいかがですか?
441さんの言うとおりココで無駄に語っても仕方ありませんよ。ここは反対派の
ためにあるようなもの・・・分かったらささっと立ち去る事をお勧めいたします。
443 :
激しくどうでもいいことだな:02/11/20 20:42 ID:wNIRc0yX
とりあえず、「pflt焚火派」=「ひるま@実行委員会」よ
変なところで改行するのヤメレ
読みづらい
個人的には「勝手なスタンスで今後も運動を展開するつもりだ」ということで受け止める
ところで、
敵に回すと一番怖いのは推進派ではない
ネットはあんたの、そして俺の想像する以上に
オカシなやつがうろついてる所だと思う
ま、気を付けてやれよ
このスレまだあったんだ。
何にでも批判して融通の利かぬクサヨ相変わらず必死だな。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 22:42 ID:HtVbFec5
取り合えず長い目で見ていきましょう。争い事は控えて
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 22:51 ID:hHulugtY
そうしてふと気づくと問題が左の連中に牛耳られて・・・
エロゲやるやつはアカ扱いされて・・・
問題提起しようとするとアカの無駄に組織された連中に
ゲバ棒で骨が折れるまで殴られるというわけだ。
どうしてこの問題をイデオロギーの食い物にすることに卑しさを感じられないのだろう。
君たちは自分の趣味のためにエロゲヲタを踏みつけにしているんじゃないかね?
431 :pfltたきび :02/11/19 00:45 ID:Obc1zi4J
>昼間氏への個人攻撃をもって…
>あの企画は、彼を含めた…
プチ自演
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 22:52 ID:DuG9uLgt
age
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 00:14 ID:MNCyQNxA
また逃げたのか、実行委員会は
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 07:06 ID:g8F2MKSK
冬コミに痛いビラを配りに来るんじゃないの?
児ポ法がいよいよ改正されます。
年明け草々の国会にご期待ください!
児ポ法改悪は反対。中国みたいになってしまう。
正直児p法自体はどうでもいい。
改正後だって、ロリペドはあるところにはあるんだし。
そんなことよりも問題なのは、児p法に反対する
>>1達が阿呆な事件を
起こしてヲタの人権を地に落とすことだ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 13:54 ID:KxF5iseK
まったく同感。
アホな事件起こすよりも、お金ためてリアル・ロリ・ドールでも買いなさい。
って感じだな。
それと、手足が切断されたり、内臓がぐちゃぐちゃはみ出た画像なんて見たくない。自分で切断してみたり切腹してみるのはイヤなんだろ。子供の頃、いじめられた経験をうらんで人にやり返すのはやめて欲しい。妄想するなら、もっとひそかにしろよ。
ビラ配りとか左翼的な手法を使うのであれば、自己変革という内的な手法も使えよ。
スレ立ててカキコする時間があるんなら、コミュニケーション能力の向上のために時間使えよな。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 13:56 ID:DZvbhWFA
>>455 自由権を知らないのか?勝手にやらせとけよ、俺はそう思うぞ
自由権をたてに少女に悪戯してもいい?
>457
それは自由権と違う
>冬コミに痛いビラを配りに来るんじゃないの?
モウコナイデー
糞スレage
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 21:05 ID:Uu3arKdW
スレの後始末ぐらいしてけよ、実行委員会さんよぉ。
>>455 涼気殺人とサヨの話がごちゃ混ぜになってるが?
463 :
:02/11/30 17:40 ID:F1fQmU+B
俺も児童ポルノ改悪は基本的にはんたいだが、ビラ配るくらいはいいんじゃ
ないかと思う。
そもそもそういうものに厳しいアメリカが犯罪大国で韓国がレイプ大国であ
る事にこの法案のおかしさを感じない人はいないんだろうか?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 18:22 ID:rdurfbZY
物事を一方向でしか見られない人間はおかしさを感じないか、
>>1のようになる。
馬鹿なプロ市民が集まったって無駄なのにねぇ
466 :
:02/12/01 18:43 ID:dMCuDFg+
>>464 そのおかしさがまかり通ってるから1は焦ってるんじゃね〜の?
おかしいのは戦前からだよ。
当時の婦人団体は男が酒を飲んだり煙草を吸うのさえ
完全に禁止しようとした。
結局今の状態に収まったが、その甘い処置に婦人団体は納得しなかったとさ。
>>468 禿同
漫画と違って煙草は周囲の人間に直接ダメージを与えるからな
そういう問題ではなくて、男の娯楽が容赦なく抹殺されるということだろ。
女はそれをなんとも思わない。
男の側から、女の側から、みたいな話にすると
ちと児ポ法改悪・青環法の枠を越えてしまい、
話が大きくなりすぎて問題がぼやける。
おわ?
まだ氏んでないのかこのスレッド…
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 06:41 ID:9QQc7/Ny
別にどーでもいーね。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 13:28 ID:3cwfY20w
「元ボクサーだ」
「テンプルに入れてやる」
イタイ発言が笑える良スレ保守age
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 11:59 ID:24k0YF4h
>>470 思わない。
だいだい、娯楽の対象?
人権問題まで発展しそうな発言だね。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:44 ID:wMZoeU95
で、法政大学の4人組は冬コミにビラ配りにくるのか?
>>476 喫煙も飲酒もさらには男の喜ぶものは全て禁止にしようよ。
コミケ本部に公認を求め中
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 21:26 ID:4RZ8dIF0
【転載歓迎】
昼間 孝 です。
30日、コミケ終了後、会場近くでのスピーカーズコーナーを企画しております。
今回は、表現規制の問題を中心に話し込み、コミュニケーションしていきたいと
思いますので、コミケに参加されるみなさんは帰りがけに是非お集まり下さい。
スピーカーズコーナーは、通りがかりの人を交えマイクを持つ人も持たない人も
台頭に議論したり、コミュニケーションする集会形式です。無理に話をする必要
も聞いている必要もありません。自由に喋ってください。
また、話すのは苦手な人の為に自由に書きたい事を書いてもらうコーナーも準備
しておりますので是非ご参加ください。
日時:12月30日(月)午後3:30ごろ〜寒さに挫けたら、二次会へ移動
場所:コミケ会場につながる陸橋(やぐら橋)のまわり。のどこか。
連絡先:
[email protected] /
[email protected] 当日の連絡先:090-6196-7942(昼間 たかし)
告知ホームページ:
http://www.katteni.org/speakerz/
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 22:44 ID:Cwn3pKIA
? ? ? ? ?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 12:09 ID:Bu13x+kz
誰か行った人教えて
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/02 15:48 ID:HtGBNmZr
>21 名前: 昼間 たかし 投稿日: 2003/01/02(木) 13:21
>署名活動に参加されたみなさんおつかれさま!
>署名してくれたみなさん、ありがとうございます。
>スピーカーズコーナーの方も70名あまり集まり大いに盛り上がりました。
>今後も改悪阻止に向けて連携して頑張って行きましょう
70名が立ち止まった人数かトークに参加した人数かのかは分らないが
大目に見積もっているとしても
本人が満足げなんで成功したという事かな
デモに比べれば、だが
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 08:50 ID:LpwObEpH
>署名活動に参加されたみなさんおつかれさま!
>署名してくれたみなさん、ありがとうございます。
勝手に連帯する会は夏コミでイタイビラ配りして
他の反対サイトから白い目で見られてたが
掲示板を宣伝に使ったり
この仲間みたいな馴れ馴れしいレスも
まさに自分勝手だな
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:39 ID:r2kog742
すれ違いかもしれませんが、タイホーの文字絵を教えて下さい
>>488 タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
koredesuka?
490 :
山崎渉:03/01/16 07:03 ID:???
(^^)
2002年の5月に、「漫画規正法」と呼ぶべき法案が議会提出される。
これは、現在施行されている「児童ポルノ禁止法」に便乗した強化案だそうで
今年の11月に”絵”の規制も新たに取り入れるというものだそうだ。
「18歳以下に見える少女の衣類の一部、あるいは全てが着用されていないシーン、
キスシーンを規制する」といった内容で検討しているらしい。
もう一つは、「青少年有害環境対策基本法案」。こちらはマスメディアの反対運動があるらしいけど
内容としては「あらゆるメディア(文章は除くそうです)においての性的・暴力的な描写(流血等)が規制される」
というもの。規制対象となる漫画や絵が掲載された出版物・ゲームは、販売や製造だけでなく、
単純所持・・・つまり持っているだけで「犯罪」になるという法律。
こういうのは誰が決めるだろうか。私は、こういったものは漫画文化を広めていった人が検討すべきだと思う。
けれども漫画家っていうのは、一風変わった人が多いから、漫画を描いてない人も参加させた方がいい。
つまり、”漫画という文化をある程度理解している人物”がこういう法案を検討すべきだと思うのだ。
上に書かれた法案も、いきすぎてはいるが正直、”今の漫画じゃそうされてもしょうがない”とは思う。
最近の少年漫画は普通に”レイプ”という単語が出てきたりする。今の少年チャンピオンなんかは最悪だ。
普通にエロ漫画が載っていたりするからである。こういう漫画文化を陥れる雑誌は神経にさわるものだ。
有名な”バトルロワイアル”も普通にレイプをするが、私はそれはどうかと思う。
作者のテーマは伝わりはするのだが、それがわかっててもやはり不愉快だ。
「そこまでして、このテーマをこの描写で伝える意味があるのか?」と感じる。
私が、最初にレイプっていう言葉を知ったのは”一つ屋根の下で”というドラマ。幸せな兄弟家族の話なんだが
最終回あたりになって、主人公の妹がレイプされてしまう。当時の私はガキだったから
ショックなんてものじゃなかった。「え??何が起こったの?どういう事?」と思ったもの。
こういう事が”シナリオだからしょうがない”とか関係なしに、平気で垂れ流すマスメディアだったら
上のような法案は立案されてしかるべきだ。
私は、性教育は受けたが”レイプ”という犯罪は習っていない。レイプという行為は学校で習わせるべきだと思う。
「レイプと殺人ほど、凶悪な犯罪はない。人間がするべき事ではない」と子供に言い聞かせるべきだ。
子供には強烈すぎる事かもしれないが、9時のドラマでレイプを知った俺はどうなるんだってな話だ。
ふざけたドラマや漫画、性犯罪事件などで知るくらいなら学校で知る方が数倍マシだし、
悲しい事だが今はそういう時代だと思う。
そういう訳で”性的な描写”はわかるのだが・・・”暴力的な描写”というのは今イチわからない。
これは何を以ってして言っているのだろうか?そこがよくわからない。
だが、無意味な暴力は取り締まるべきだろう。今の漫画には無意味な暴力シーンが多すぎるし
その描写も露骨すぎる。”ただ残虐なシーンが描きたかったから”、そういった理由で描いてるバカもいる。
性的な描写も暴力的な描写も、その漫画のシナリオ上、仕方のない事でかつ、意味もあるならしょうがない。
私はそれよりも、そういった性的・暴力的な事を学校で習わせる事を考えるべきだと思う。
あらかじめ学校でそういった事を知っていた私ならば、ドラマでのレイプシーンもある程度の衝撃で済んだはず。
学校というのは一体何を学ばせる所なんだ?
”社会として生きていくため”の事を学ばせているが、今の時代の子供には”人間として生きていくため”
の事を学ばせてしかるべきなんじゃないだろうか。そういった事をしないからこういった、
一つの方向しか見ていない、全体をまったく見ていないような軽率な法案が生まれてくるんじゃないだろうか。
493 :
山崎渉:03/01/28 17:25 ID:???
(^^)
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 00:17 ID:LfIf6ZHK
495 :
◆ZlZndUgxLo :03/02/02 00:22 ID:xa0K/iAD
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 09:33 ID:4BPM3aeJ
法案が正式に提出されたら又デモをやって下さい
その時こそ立ち上がる時
このケースは簡単な練習だったという事で
法務大臣が階段から12月に落ちたんだと。
宮本潤子にもご注意。
「EC−PAT/ストップ子ども買春の会」は国際的に子どもの買春根絶のために活動している国際NGO。同会共同代表の宮本潤子氏は次のように語った。
「少女系雑誌にも・寂しい子集まれ・といった広告が載っている。テレクラやツーショットダイヤルの広告は見逃されている。
また、日本全国のホテルにはビデオが見られる設備があり、ビデオを見る宿泊者の9割はポルノビデオを見ている。スウェーデンに比べ日本は大人の売春経験率が高い。無意識の中に売春者養護意識があるのではないか。
私たち自身がそれぞれの立場で打つべき手を打つべきである」
こいつ↓
news/i/serv/article/2002/03/27/imageview/images680444.jpg.html
(1)盗撮容疑で日本共産党職員逮捕、パソコンに600人分
新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は13日、女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市寺尾台2、日本共産党同市議会議員団事務局職員、吉富智道容疑者(29)を県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで逮捕した。
今年7月以降に撮影されたとみられる約600人分、計2500枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、自宅から押収された。
調べによると吉富容疑者は先月17日から同20日にかけて、女性4人のスカート内を盗撮した疑い。同20日午後6時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで撮影していたところを店員に見つかり、110番通報で駆けつけた同署員に取り押さえられた。
吉富容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年1月採用され、同議員団事務局で働いていた。(12月13日13:38)
(2)下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
マタカヨ
∧_∧__∧_∧ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ・∀・)::::::::(´∀` ):::::::::| < 日本共産党員が7歳幼女レイプだぜ!
( )::::::⊂ ):::::::::| \__________
_∧ ∧_∧ ̄ ̄ ̄,///|
) ( ) /┃| | |
 ̄ ̄ ̄\ )_/;;;;;┃|_;;|/
::::::::::::::::::::::|| ┃←ニホンキョウサントウイン
::::::::::::::::::::::::|_,).┃
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 06:47 ID:wcz6LyfV
>>2-4 ロリオタ以前にお前らにも苦難が降り注ぐんだよ馬鹿者共が
アニメ界漫画界ほとんどが潰れる自体なんだよ馬鹿者共が
なんでこんな昔のスレが上がってきてんの?
児ポ法改悪阻止・青環法粉砕とか言ってもよ、反対する前にまず自省してみろよ。
PINKちゃんねるでもねぇのにレイプだとか手コキだとかオナニーだとか、
年齢制限のない板でそういった話題を出す香具師がいくらわめいてても説得力が無いつーの。
真剣に児ポ法改悪阻止・青環法粉砕を考えてるんだったら、
国に反対するよりもまず自分らにけじめをつけさせるとこから始めろよ。
確かに俺だって児ポ法・青環法はどうかと思うよ。
だけどさ、PINKでもねぇのに「○○タソに手コキして欲しいハァハァ」
なんて事を言い出す香具師がいると思うと児ポ法・青環法もしょうがねぇと思う。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/ 136 名前:ぴくみん[] 投稿日:02/11/22 12:53 ID:c6JMyz2t
日本に余裕がなくなってきたのさー。
弱者救済とか差別廃止とかそういうキレイゴトいってられない
状態なのさー。
豊かすぎて金があまりまくってるからそのおこぼれ使って
みんな豊かにならせろ!とかいうヴァカの言葉がまかり通ってた
だけ。
金がなくなったらやっぱり優先的に弱者が犠牲になってもらわんとな。
弱者は面倒見て貰えるのを当たり前と捉えすぎていた。
弱者のレッテルが日本じゃ最強の盾だったよな。
137 名前:ぴくみん[] 投稿日:02/11/22 12:55 ID:c6JMyz2t
なんだかんだいっても不景気って悪くないかもな。
メルヘンとかチョンとかフェミだとかという差別でメシくってるような
連中がどんどん追いつめられていく。
こういう連中が実際に汗水たらして働いてる連中の上前はねて
ぬくぬくといきてる豊かな社会なんてクソくらえだ
アオリが多いな
まぁでもポシャったんでしょ?
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 00:56 ID:rYw5IF/l
>>496 全国にさらし者→警察に児ポ所持違反の疑いの目を付けられ、関係者巻き沿い→漫画・アニメが完全に社会の敵に
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 03:47 ID:YWlFYltO
インターネット上で児童ポルノの静止画や動画がはんらんし、野放し状態になっている
ことから、自民党は、こうした画像を電子データで販売・頒布する行為を処罰対象とする
方針を固めた。与野党に呼びかけ、児童買春・児童ポルノ処罰法の改正案を今国会に提出する。
児童買春・ポルノ処罰法は全政党の賛成による議員立法で99年に施行された。その際、
写真やビデオテープなどの有体物については販売、頒布、公然陳列が刑事罰の対象となったが、
ネット上の画像は、摘発しにくい状態で放置されていた。
「写真などと同様にリアルな児童ポルノが見られる」として規制を求める声がある漫画や
アニメについては、表現の自由との兼ね合いで慎重論が強く、今回は規制が見送られた。
オマエラよかったな。
http://www.asahi.com/national/update/0225/003.html
油断するなよ。
また三年後に見直し…とかなるかもしれないし。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 11:11 ID:KIKMpCFS
妙な引き際やね。
児ポ法以外に規制する手があるってことだろうかね。
青環対法、復活の予感。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 13:19 ID:URVzsXOE
「今回は」か・・・。微妙だなぁ。
>>515 それいいね。世論が味方になる。ますます表現の自由を奪う奴は嫌われる。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 14:30 ID:cQY4j5hr
とりあえずはおめでとう
あぼーん
で、どいつからボコればいいの?
まあお前等もあと3年もすればくだらんものから卒業してるだろ。
くだらんヤツらが新たにやってきて同じ事をする
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 00:25 ID:UCvuJTr6
なぁに、イザとなったら俺が焼身自殺してやっから。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 23:45 ID:KHb1HnCX
>524
法政大学でな
警戒を怠るな!
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/17 00:41 ID:YQ3kmr6J
524は俺。
>>526
どっちかっつーと、皇居か国会議事堂(ベタすぎ?まあまあ…)。
自殺する勇気がモリモリわいて来る、いい社会に生まれてよかったよ。
実際オッサンロリなんかほとんどいねえな。オレら10代後半20代くらいでほとんど回してるって感じ。
つーか顔晒しながら炉画像晒してた勇者USA復活キボンヌw
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 22:33 ID:0YqaJ09G
少女漫画で性交渉するシーンは全部ボツかよ
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 19:02 ID:jH3NVIb0
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 22:54 ID:MxSww7xl
請願の署名数と紹介議員が増えてるね
社民と民主か…
タイトルの“児童保護に名を借りた創作物の規制反対に関する請願”からしてイタイ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 12:16 ID:z/FPdOrc
プロ市民って昔で言うところの「職業活動家」のことか?
でもなぁ、手弁当で運動なんてできないよ、実際。最近よく見る
「勝手連」なんて、だいたいそーだしね。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 18:28 ID:f+Bu40BP
>>491-492 禿同
不必要な性描写が多過ぎる
ストーリーの中での必要性よりも
売れるため(いわゆるヲタを対象として)に描いているとしか思えない
まともに漫画を描いている人にも失礼だ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 20:59 ID:sudR6Mrw
漫画、アニメ作品はシナリオが中心であるとは限らない。
あるキャラクターや、あるシーンを表現するために
ストーリーがある場合がある。
シナリオはその作品の全体構成に重要だけど、
シナリオを表現するのが目的なら、漫画、アニメの形式は必要はなく、
小説の形式で十分だろう。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 08:02 ID:RiUGS3sq
>>537 >ストーリーの中での必要性よりも
>売れるため(いわゆるヲタを対象として)に描いているとしか思えない
論理のつながりというか言葉の組み合わせが意味不明??だけど、
・漫画やアニメは、ストーリーのために作られてるのではなく、
視聴者のために作られていて(または創作する人自身のために作られていて)、
その漫画やアニメのためにストーリーがある。
・オタクを視聴者として作られた作品なら、オタクを視聴者として作られた作品。
(トートロジーだけど他にどう書けばいいんだろう。)
・売れる作品と、良い作品との区別があるが、
作品が単純に好き嫌いによって正当化されたとするのなら、それは、
多くの人に好まれる作品と、
多くの作品の選択肢の中で選ばれた作品との区別で、
成り立つだろう。
でも「ストーリーの中での必要性」と「売れる」こととの比較
かつ「(いわゆるヲタを対象として)」だから、
どうもその区別とは違うようだ。
児童をポルノから守る法案成立へ
紛らわしいアドレスでユーザーを誘導するポルノサイトおよびCGの児童ポルノ
を禁止する条項を含んだ児童保護法案が4月10日、米上院で98対0で可決された。
同法案にはブッシュ大統領も署名の見通し。
この法案は既に下院を400対25の圧倒的多数で通過(3月31日の記事参照)。
最終法案では本物の子供と「見分けがつかない」CGのポルノ画像を禁じると共に、
「未成年にとって有害な」ポルノサイトに未成年を誘導しようとした人物に対し
最高4年の禁固刑を定めている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/12/nebt_09.html アメリカさんではこういう動きとのこと。やべえな・・・
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 22:17 ID:OHtHa0jK
>・オタクを視聴者として作られた作品なら、オタクを視聴者として作られた作品
(゚д゚)ハァ?
>・オタクを視聴者として作られた作品なら、オタクを視聴者として作られた作品
( ´,_ゝ`)プッ
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 22:46 ID:EIeSGjbm
・オタクを視聴者として作られた作品なら、オタクを視聴者として作られた作品
∨
|
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
米誌タイムのアジア電子版は10日、「アジアの英雄20人」を発表、
日本からは米アカデミー賞を受賞したアニメ映画巨匠の宮崎駿監督と
米メジャーリーグ、ヤンキースの松井秀喜選手の2人が選ばれた。
このほか、昨年のサッカーワールドカップ(W杯)で活躍した韓国チームや
米プロバスケットボールNBAで活躍する中国の姚明選手、
1989年の天安門事件で戦車を止めた無名の青年、
米スペースシャトル「コロンビア」の空中分解事故で亡くなった
インド生まれの女性宇宙飛行士カルパナ・チャウラさんなどが選ばれた。
また、同誌のウェブサイトで一般からの投票を受け付け
インターネットによる投票でナンバーワンを決め、20日に発表する。
http://www.time.com/time/asia/hero/
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 08:39 ID:Y68852DZ
>>543-545 どうしてもカメラパシャパシャの意味だけは分からないけど、
私はこんな空想をしているんだという表現?
どうしても現実を認めたくないので、あまりに必死になりすぎて
とうとう頭が壊れてしまったのかな?
「(゚д゚)ハァ?、( ´,_ゝ`)プッ」って言われても、
その、同じことを二度繰り返す表現はバカにしている表現だから、
「あなたバカだね」に対し「(゚д゚)ハァ?、( ´,_ゝ`)プッ」と言うのと、
たいして変わらないと思うけど。
まじめに書くと、
言葉を使えない人に対し、理解させる言葉を伝えられないように、
文章の組み立てがおかしな文章に対し、論理的に説明を返すことには、
無理があるかもしれない。
まだこのスレ残っとったんか。
つーか今のアニメほとんどが
オタクを視聴者として作られた作品じゃん
>>550 オタクの定義がはっきりしてないのに、その場合だと、
オタクとは今のアニメを視聴している人だとする定義と、
区別が付かないと思うけど。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 18:16 ID:sMMx2y2C
要するに萌えアニメばっかりということ
>>552 地上波ゴールデンタイムではやってない。
誰も萌えアニメの存在すら知らない。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 18:46 ID:sMMx2y2C
>>553 本来はそうあるべきなんだがネットで知ったり
萌えキャラ主体の漫画、ゲームもあるからねぇ
そんな極少数などどうでもいい。
誰も萌え系のコンテンツの存在すら知らない。
無視できるほどの少数のみが存在を知るだけ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 19:00 ID:sMMx2y2C
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 23:32 ID:+86RozK+
>555
児童ポルノ禁止法の改正に反対しているページからリンクをたどると
そういう所に行けるよ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 00:20 ID:Y7mO4X2K
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 13:12 ID:n5dBttSG
ガンダムはエロアニメ
561 :
山崎渉:03/04/19 22:29 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 11:15 ID:9bkfmWlm
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 18:59 ID:5MeVnZG9
ここはこの法案を語る板じゃないぞ。
すでに3つも似たスレがある。
どれか1つに収束して、あと2つは削除依頼出せ。
566 :
bloom:03/04/22 20:04 ID:HQ48g877
そんなに阻止したいんならデモでもしたら?
萌えキャラのプラカード掲げて(w
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 11:08 ID:vQaCreoD
age