【シャンプ】碁は早急に消えるべき【衰退の原因】

あんなのがジャンプの看板漫画？
ストーリーも駄目、キャラもキモイ。

２げと？

またアンチが沸いて出たか

ｺﾞﾝﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾑ!!!!!

で、シャンプって何よ？

また凄いスピードで碁オタが群がってきてる・・・

>>2>>3
お前らよくここまですぐ反応できるな
一日中こんな板に貼りついてんのか？

　　 　　　
　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　|＜　おい>>1、ジャンプってどれだ？
　 （,,＿/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

週間、ウルトラ、ビジネス、とか
どれ刺してるんじゃ！！！

>>8
シャンプです。

シャンプってらんまに出てきた
なになにアルヨって言う女の子の事でしょ？

age

あげげげ

くそっ１０を超えるダジャレが思いつかない！！

ナルシストに徹するのが　やっと　といった幹事。

やっぱおんなじ奴だ。シスプリオタ♪

碁はもう駄目。

佐為が活躍した最初の方は大好きだったんだけどねー。
今のヒカ碁はただ才能ある主人公が囲碁やってるってだけだよ。
まあ、今のジャンプの中では面白い方だとは思うけど。

第1部で終了すればいいのに。
一番あそこがキリがいいと思う。

>>17
激しく同意。
たぶん編集部の意向じゃないかな。
第二部が始まるまでだいぶ間があったことからして、作者は第一部で完結のつもりだったんだろう。

>19
けどスヨンとかの伏線を昇華しきれないぞ。
でも俺はｶﾝｺｸがあまり好きじゃない・・。
今の展開はやめてほしい。

俺は見た！！
アニメヒカルの碁でその事件はおきた！
それは主人公が階段で飯を食ってるときだ！
となりにはいかにも昔っぽい人がいた！
そしてなんとそいつは階段に正座ですわっていた！
スネ痛くねぇのかYO!

だって幽霊だから
痛みなんてないんだよ。きっと。

また編集への責任転嫁か

ヒカルのキャラ違いすぎる。。
アキラの等身伸びてるのも異様。。
喩えて言うと、ナルな俳優たちの競演。

責任あるんよね。

堀田下手だし。

下手って内容か？？
絵は小畑先生だぞ？？

あの公家だよ。

面白くないものは面白くない。

通して読んでないと入りにくい漫画。

異様なだけ。

【画像】ソニン、メレンゲの気持ちで胸チラ！！【うｐ中】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028919666/150-

うーん、カレーライスて感じの子だなぁ。
アジア系ていうか…うーん折れにはわからん。

髪型くらい変えればって思うんだけど
もしかして、顔を書き分けられないとか？

非常に亀レスですまんが、シャンプってなんだ？

>>35　シャンプ？

>>10
それはシャンプー










だれかツっこんであげろヨ

このスレはらんまスレに変わりますた。

面白い

なぜ？

ヒカルのキャラ違いすぎる。。
アキラの等身伸びてるのも異様。。
喩えて言うと、ナルな俳優たちの競演。

でも人は成長していく

碁にしても黒猫にしても線が細すぎ。

絵の密度もそうだけど、セリフ詰めて書いてるから辛そう。

>>1や碁アンチの方は碁以外の面白いジャンプ連載漫画を早急に挙げるべし

シャンプ（ﾟ∀ﾟ）

アンチじゃないが、個人個人で碁より面白いと思う漫画はあるだろ。

売上でいったらワンピとハンタか？

>>45
うわっ
これこそ信者発言

こち亀とホモとボーボボ以外だな、俺の場合

>47
ボーボボの面白さ解るようになれ。

ブブ

確かにあのマンガはカスだな
ファンサイトもクズ。

http://2style.jp/heaven/

銭にならなきゃ直に打ち切られるさ

どうこう言ってもヒカ碁は銭になるってことだわな

碁はすでに銭に走りすぎて、内容がアレな第2の遊戯王になってしまいました。

ああ、佐為が消えたとき感動したのに・・・・
｢いい終わり方じゃぁ」とか思ったのに・・・
なのになぜ第２部なんてものが初まってしまったんだ。
残念。
やっぱ人気漫画は終わらせてもらえないのか・・・

>>53
責任なすりつけはもういいって

実際、囲碁の内容がおかしいときもある・・・らしい。
じいちゃんがアマで８段だか７段だかいってたもんでみてもらったが、
「ありえるかこんな状況」と言われてしまった。

　　　　　　　　　　　　　勝　負　師　哲　也

そろそろ碁にいっこく堂が出てきて
腹話術はじめる展開が見えるな

碁は先がわかるから面白くない！

>>58
確かに。どっちが勝つか見え見えなのがほとんど。

でも、ジャンプ漫画に限らずにボードゲームなんかを題材にした漫画って主人公の勝率が異常に高いやん。
んで、いままでのジャンプ物だと、佐為が大体売って勝ち上がっていくパターンが多そうじゃん。

いいよ、ひか碁はこのままマタ-リと続いて。

またーり消えるってことで

オケーそれでい♪

作者は碁が嫌いな罠

碁の何がカッコいいんだか。＞顔か？

あ

　　　　　 /~ヽ　　　　　 　 　 　 　 ／:ヽ
　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
　　　　　　　　　 ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::::/
　　　　　　　 　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ 仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（　´∀｀）ﾘヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ从ﾒ 　 （´∀｀ ∩
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　 丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　 （　 ヽ,,ﾉ
　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |

消えろ

(´_ゝ｀）

ナニ言ってんだ、ヒカル君や塔谷君がいたから、
ヒカル君（；´д｀）ﾊｧﾊｧなおね〜ちゃんが碁会所を
徘徊する様になって、流行りだしたんだろ。
忘れんなよ。

>>1
いいんだよ。絵をみてるんだから。

これで碁が流行ったらどうしてくれるんだジャンプ
嫌だぞ、小学生とかが外に行かずに碁やってたら

碁のことは知らんが、漫画としては割と面白いと思うが。
消えて欲しいといえばボーボボ…。

>>71
消防がひきこもって2chやるよりはマシだろう。

>>71
心配せんでも元々オタ属性持ってるやつがほとんどだろう

この漫画の登場人物は嫌な奴が多い
つーか、ほとんど嫌な奴

>>75
特に思い入れはないが別にそうはおもわん
そう思えるおまえが一番嫌なヤシ

碁ヲタ＝ヒキ

昼間から糞スレで馴れ合ってる

bonbayhe!

っーか、ヒカルたちがチョン達に負けて在日に媚び売るような作品だけは止めてくれよほったゆみ！！

ボーボボ面白いですけど・・・

モーニング･コング（小学館漫画賞）はいい人だよ

あー本当糞いかだな、碁って。

>>79
アキラとヒカルだけ勝って、他は負けると予想する。
ヒカルの相手はホンスヨンじゃあないとも思う。

>>82
何だっけ最近出てきたロン毛の奴、あいつ負けてほしい！！

碁よりもツマランのはあるだろ
ボとか苺とかＢとか黒とかテなんかも

>>83
恐らく負けないだろうが、俺も負けて欲すぃーっ！
…いや、ヒカル(orアキラ)VSロン毛にさえなれば……。

>>84
また「他につまらんのはあるだろ」か
擁護にもなってない

>>86
そう。それと、実際売れてるじゃん、とかもね。

ジャガー好き。

万金こそいらん。

やれやれ…碁の面白さが解らないとは…。
お前ら全員餓鬼だな〜プッ

ハンターだけかりて読んでる
ジャンプじたいここ数年読んでない
あとジャガー

>>90
>碁の面白さが解らないとは

これは数ある信者発言でも末期症状パターンだな

アイシールド面白いぞ！

>>92
・信者発言で解る信者進行具合
(1)俺は面白いと思うよ。
(2)○○が○○な所が面白いね。［ここまでが軽度］
(3)俺の友達も面白いって言ってるYO！
(4)実際売れてるじゃん！
(5)○○ﾏﾝｾｰ
(6)○○をバカにすんな！氏ね！
(7)ガキに○○の面白さは理解できねー（ﾌﾟ　［病院逝き］

ヒカ碁の同人誌かなーりエロかった！
ﾊｱﾊｱ

ガキに同人のヒカ後の面白さは理解できねー（ﾌﾟ　

>>95
やをい？

>>97
多分そうじゃないの？
ヒカルとアキラはお互い粘着しててホモっぽい。
ヒカルと和谷はベタベタしててホモっぽい。
佐為がヒカルに抱きついたりしててホモっぽい。
ホン・スヨンはヒカルに惚れてるっぽい。
楽平は伊角にベタ惚れしたっぽい。

ホモ同人作ってくれって言ってるような内容だもんな。

いや女キャラのやつです。
ヒカ後は女がキャワイイんだよなコレが。

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　　 ＿_/￣　┐￣ /　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;i゛　jfji;;l　　　　　　　　　　　　`i　　　 同　　　〉　　　　　　　　　　　ヾ、,、,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_、〈 l　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ー
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　　ノ　　　人 　　　|　　　　　　　　　　　　 ヾ>,=、＿i、、 /
　 ,`r-;;、;;;、;;||、_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;;;）　　└　　　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilノ`、
. /`'、＿　 ミ /　`''゛　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　　 !!　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ノ_'�＝]'゛　/
/　　　　`,‐亠、　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ、i l(!゛　／
　岸　　／　　　`''i　　　　 _;、,、r、,'、'',.,　　　　　　_ ,、　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ、.ヽヾゝ、_,=;;彡
　本　 //　　　　　`!,　　,、! 、,　、 , ｀,'゛z_,　　　r‐;゛i=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　 ヾ ,i　〈、/''"~
.　　　| |　　　　　　　｀'〈 ー`、、 l '　'-　ヽ,.、／　 7　~ヽヽ,__r:r───--‐'`、　　 ／ヽノ||.|
　　　 `'、_''ー-、　　　 ,ネ ニ`小畑、　ミ　k i, _,_　'i　　'/ ,i ー| |　　信也 　　!i. ／　 ,:'゛/.|| l
　　　　　 `''ー ｀iー、_　7 Z ,.　, ,、　、ヾ 、fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'゛　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.`　　 /　　　゛i　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/l゛l ||　/

エロ同人誌うｐしたら神ってよんでくれる？

おれは「最近のジャンプつまんねーな。囲碁とジョジョしかよんでねーよ」って人です。

衰退の原因・・・
それは、島袋ﾀｲｰﾎです

>>102は、ジョジョ好きを装うヒカ碁信者

>>102
ジョジョとセットにすれば叩かれないと思っているオタ女

なにも考えないで適当に作ったヲタがよろこびそうな漫画のラブひな以下。

ヒカ碁の女キャラ・・・
奈瀬、あかり、市河さん・・・こんな感じか？
個人的にタマ子先生とヒカルママの熟女ものないのか（爆）。

>>102
必死だな

おい、今BSデジタルでヒカルの碁やっとるのをみかけたが、
スタッフクレジットの動画のところ、ﾁｮｿ系の名前ばっかだったぞ

そろそろ厨が
「お前等にこの絵がかけんのかよ！」とか
脳髄腐ったことを言う時期じゃないですか？

unnko

ハウスバーモントカレーのCMは日本への嫌がらせか！？

画面の中央にはなぜか韓国の国旗が（日の丸一切無し）・・・不自然極まりない（w
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222353.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222422.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222436.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222448.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222501.jpg
赤玉（RedDevil?）の向かう先には日の丸を模した退場門が・・
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222515.jpg
吹っ飛ぶ日の丸！
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222529.jpg

コピペ推奨

お前等にこの絵がかけんのかよ！

>>113
ウマイ！

ダサいから嫌い

第３部は「サイとヒカル」

つまらない

碁は面白いぞ。
小畑健の絵の旨さにﾋﾞｸｰﾘしる!

anti碁へ

必 死 だ な w

ヒカルの碁を擁護してる人達って同人女が多いんですかね？

最近は碁とハンタとジャガーさんしか見てない者です。こんにちは。
面白いと思うんだけどな、碁。
少なくともジャンプ型にはまって無くてじっくり読める構成になってると思う。
小畑の画も良いしね。好き嫌いがあるのはともかく、良い画を描くと思うよ。
まあいづれにしろジャンプにしては、と付かないとあまり新鮮な物ではないのも確かだけど、
その冠を取ったって良くできた方の漫画だろうよ。
ところで俺は逆に、アイシールドの高評の方が不思議。
なんだか軽すぎて次を読む気もページをめくる気すらも起きないんだけど…

>>121
捻りが足りない
せめてメール欄に「なわけねえだろ」くらい書いて欲しかった。

えっ？！ジャンプってまだ廃刊してなかったんだ。もう落ち目だろ集英社さんよ〜

まぁ、碁より面白いのが出れば速攻で消えるんだろう。
それがジャンプの掟！
まだ読者が食いついてる限り終わりません！

そろそろとうやが実は女だったって,話が出てくる頃
もう少し辛抱してくれい

で、ヒカルは負けるん？

>>124
アンケート送るのはどんな人ですか？
普通の小学生とかがアンケート出しますか？

>>127
俺の友人（十代後半男）は意外にも出していた。
常日頃から何にしてもまめな奴だと思っていたが、まさかここまでとはと驚いたよ。

>>122
本音だからな。

>>55

アマに８段は無いし、７段も財界人にしかもらえん。
よって、ネタ決定

いやいや、
ジャンプ衰退の最大の原因は編集部だろ。

碁とハンターはいいとしてなぜジャガー？
ノウミソ腐ってる？

ヒカルが勝ちました。越智も勝ちました。
でも越智は納得していません。
社と勝負してどっちが本当の代表か決めようと言い出しましたとさ。

>>132
いやそれはもう完全な趣味で。
あと載ってるとちょっと微笑ましいので。

僕のお父さんはジャンプでジョジョの奇妙な冒険を第三部からリアルタイムで読んでいます。
お父さんはヒカルの碁とジョジョの奇妙な冒険を読みます。

老人向けの漫画だと思うが、どうかね？

>>136
内容的には決してそうではないと思う。

いつになったらまともな推理漫画掲載できるんですかねぇ？ジャンプさん？

>>136
うちの両親とか叔父・叔母（全員還暦前後）が
ハマってるのでそうだと思われ。

なんかね、普通の漫画って色々つじつま合わないこと多いじゃん。
特に少年漫画は。
その中でヒカルの碁はstory的にも裏切られないし（一般的に
ありきたりと言う言葉で片付けるが）、「安心して読める」とのことらしい。

なんてマジレスしてみたりして。

和谷がヤムチャ化してきたので、また>>1みたいな
キモイ粘着アンチが増えるんだろーな

今週の碁、表紙でどっちが勝つのか！？みたいに
書いておきながら、同じページ内のタイトルで
内容ばらすなよな、激しく萎えたよ( ；・∀・) -3

小畑の絵は無茶苦茶上手い。死ぬほど上手い。
しかも、これが週刊かよ！ってくらいに糞丁寧。
非の打ち所がないです。某作家に爪の垢煎じて飲ませてやりてーぐらいです。

が、どうにもキャラに生気がない…感情が伝わってこない。
「怒っている顔」「笑っている顔」をイラストレーター・小畑が丹精込めて
美しく描きましたって感じで、そのキャラそのものが動いているように見えない。
漫画向きじゃないんだよな。凄く奇麗な人形を延々見せられている感じ。

そういうのが肌に合わんという人もいるのでしょう。＜粘着アンチ

・先週号
社とヒカルが奇手からの激しい攻防にしのぎを削る。
「あの一手で決まりだった」と観戦者。
アキラがヒカルの勝利を信じて対局場に駆け込む。
社苦い顔、ヒカル苦い顔。どちらも苦しそう。
どっちが勝ったのか？逆転はあるのか？　→次号へ続く

・今週号
タイトル　「社　敗れる」　（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

　台　無　し　で　す　！

>小畑の絵は無茶苦茶上手い。死ぬほど上手い。
言い過ぎ。

そうでもない。

ペン入れが綺麗なだけで勘違いするヤシがいるんだよな
確かに小畑上手いけどさ
たぶん富樫の絵を小畑がペン入れしたら騒ぐんだろうな
めちゃくちゃ上手ェーってな
こういうヤシは

どうでもいいがあやつり左近って続くん？

で、越智は負けて代表から越智るわけだが

お前ら越智けつ！

>>142
> 小畑の絵は無茶苦茶上手い。死ぬほど上手い。

BLACK CATの絵も好きそうだなオマエ。

>>142には大方同意。
死ぬ程かどうかはともかく、上手いだろ。
ペンタッチもそうだけど、基本的に「絵」として良い。
>>145
それ、お前がペンタッチしか認めてないって意味だったら、激しく反対。
>>149
俺は嫌い。って程でもないけど、絶対に褒めはしないなァ。

>>150
上手いと言えば上手いんだけど、
当たり障りがないというか、
なんていうかはっきり言ってしまえばつまらない絵。
極端に言っちゃえば
画太郎だとかの方がある意味「魅力」はあると思う。

画太郎先生はコピーの達人

>>152
まさに外道！

聖剣3はレイアースのパクリ

６年前マガジソに抜かれた時、ちょうどヒットしてたのが
金田一。あれ以降、チーム組んでやる漫画が増えた。

なるへそ

レイアースの「柱」もパクリよん。

武神来王道（爆
略してＢＵＲＡＩ（藁
キャラデザが星矢の人。

くだらんスレだ。。。碁を理解しん奴は頭悪い

ビートＸは糞。

>>159
熱が冷めた頃に来てそんなことを言うオマエがくだらないと思うが。

綺麗と上手いは違うデ〜

読みきりの頃はおもろいとおもったが・・・
2回、3回といくうちにパワーおちてきたような。
このままじゃライパクみたいに破綻して（ストーリーが）
打ち切れる可能性大!!!

ageんなや。うざい。

碁はヒカルが打ち始めたあたりからつまらなくなったな。
もう少し佐為に打たせてくれれば良かったのに。
二部じゃ佐為いないし。ほったは何がしたいんだ？

スヨンにヒカルが負けたら

スヨン「謝罪と賠償を要求しる！」

とかやっぱ言われるのかな？

>>162
上手くなきゃ綺麗に描けない
ｱﾌｫか。。。

つい最近全巻読んだ。速攻で本誌も読んだ。
・・まだまだ全然面白い！

>>168
・・まだまだ全然面白い！
↑↑
佐為もいないし和谷もヘッポコだし本田伊角以外の院生も忘れられてるし
ヒカルアキラも無敵過ぎだし社とかヨンハとかまた美形が強い設定だけど…
という含みをその・・には感じる。「つい最近全巻読んだ」ってのも微妙。

越智が負けるのは目に見えてましたね。
新キャラの社の方がルックスいいし、、
そろそろ新キャラ入れないとマンネリするし、、。

>>167
162で言ったのはマンガとしての上手いであって
絵(デッサンや構図)としての上手いではない。

まあここで言う上手いは人によって違ってくるから
ヒカルの碁が上手いと思う人がいても
否定はしないよ。

>>171
は？
上でずっと絵の話しかしてないんだけど？
そこでそんなことなんのマエフリもなく主張したって、あなた。
会話の出来ない厨ですか？
まあいいや。

マンガとしてって言うのは多分ストーリー漫画としての構成等の話だと思うけど、
それにしたって、俺は良くできてると思うが。
小畑の絵を最初から見据えたほったのコマ割とか。
小畑の絵も、ほったのコンテも、この作品の為の、よく練られた仕事をしてる。
シリーズを重ねていって作品の空気が変わっていく上での描写の変遷とか、大変良くできてる。

漫画として、という最も根元的な概念に即した物だとしても、
小畑の画は、基本的な漫画、絵の技術に裏打ちされ、
マンガ文化の文脈の上で非常に洗練された絵柄等、
かなり評価に値する物だと思ってるが。
上で述べた、この作品と一緒に練り上げてきた部分というか、
これは偶然という見方も出来るような物だけど、非常に、面白い。

と言う辺りかな。
ちょっと長文になったのでいろいろ文章が乱れてるかも知れないが、
それは気付いたときに訂正するわ。

>>172
訂正するとか言って逃げ道を作るんじゃない！卑怯者め。

>>172
えっと
重要な部分が抜けてたらしい
マンガの絵としての上手い
と絵が綺麗はイコールではないという意味。

小畑は上手いというより
器用という印象がある
その時代に合わせる器用さ
ランプランプ→あやつり左近→ヒカルの碁
と見るとその時代の
読者が望む絵柄を上手く
キャッチして描いてる。

そこにはオリジナリティを
感じることはないので
綺麗だなと思っても
上手いなヤラレタとは思わない。

ということ

>>174
上手くキャッチしているって
上手いって言葉入っちった

まあいいや
なんとなく解るっしょ

わかんね。

＞重要な部分が抜けてたらしい
＞マンガの絵としての上手い
＞と絵が綺麗はイコールではないという意味。
その主張は理解してる。「マンガとして」だろうが「マンガの絵として」だろう
が、そんな話してないときにいきなり短レスで飛び込んできたのがあほといっと
るんだ。

漫画の上手下手に関しては、そもそも俺と君とで「上手い」の定義が違うから
この先続けるのは無理だろうが、一度俺の意見を言っとくなら、やはり君の定義
には疑問がある。
そもそもオリジナリティの話を持ち出すなら、俺はあれだけスタイルがしっかり
している絵柄で無いというような言い方は全く納得できないし、「読者が望む」
（と言う言い方にも疑問があるが）というか時代の文脈をふまえた、上手く取り
込んだ絵柄を、それは器用なのであって上手くはない、と言われても、混乱する。
絵と言うものには時代の流れによる要素は含まれるもので、と言うよりも歴史上
それがあるべきとされてたのではないか？

と以上書いたが実は>>174の主張について、ずいぶんと曖昧な物しか受け取れな
かったので、俺自身のレスもずいぶんと曖昧になってしまったかも知れない。
俺の、小畑の漫画を評価する根拠は>>172の第三段落を参照してくれ。

>>176は俺ね。言うまでもないが。
あと、出来れば>>171の「上手い漫画」の定義を教えて欲しい。
と言ってもそれ自体を表現するのは難しいだろうから、どういう観点で見るか、
何を重視するか、と言うことをあげてくれ。

>>176,177
オレあんまし議論得意じゃないから
アホでもいいよ

定義ねえ．．．
上手い＝オリジナリティがある
かな？

今の小畑の絵ってたぶん田島昭宇の
影響を受けてると思うんだよ
田島の絵にはオリジナリティを感じるんだわ
モノクロ的な表現とか

小畑にはオリジナリティを感じない
実写的過ぎるのかな．．．
それをマンガでやるんだったら
映像でいいじゃんって思う
絵の重さが無いって言うか。

感覚的なもんだから上手く説明できねーな。

あと172の文章なんかよく分からん
＞そもそもオリジナリティの話を持ち出すなら、
＞俺はあれだけスタイルがしっかりしている絵柄で無い
＞というような言い方は全く納得できないし

上のレス読んで今わかった
150で絵が上手いの話をしていて
151で魅力があるというレスがあったから

綺麗(絵が綺麗)と上手い(マンガの絵として上手い)
は違う、というレスになったんだと思う。


だから172の論点で話すとすると
まあ小畑は上手いと思うよ。

あ、ついでに言っておくと
オレはヲタでもアンチでもないよ
ただの通りすがり

アンチじゃなくて残念だたね。

まあ通りすがりの俺が一言言わせてもらうとナ、











おまえら文章長すぎ









ってこった

>>181
まあ普通につっこんでおくとナ
おまえは行間長すぎ
ってこった

あー。なんか2chに毒されるとそんな認識ばかりになっちまうのかもしれんけど、
俺は漫画として小畑健の画をどう評価するかの議論に興味があったわけであって、
アンチがどうとかいわれても困る。
そういう先入観ばかりで、論旨がなんなのかすら理解できてないで喋るんだったら、
議論が得意不得意とか以前の問題。

先ず、わからんと言われた部分への補注
一言で言うと、パッと見で小畑って分かるだけで十分でしょ、って意味。
確かにあの人単発のモノクロイラストとかになると個性激薄になるけど、
（だから、その点では俺はあの人の画は特に評価していないが）
少なくともヒカルの碁の画は十分オリジナリティがあるといえると思う。

あとつっこんどくと、田島のモノクロ構成は多分に森美夏の影響だと思うぞ。
キャラデザイン面でも。森は勿論知ってるね？

といって別に俺は田島のオリジナリティを否定するわけではない。
いくらかの流れや原典があるのまで否定したらオリジナリティなんて言葉は
使えなくなってしまうからね。

だから、君の多用する「オリジナリティ」と言う言葉に異論がある。

ところで、
＞だから172の論点で話すとすると
＞まあ小畑は上手いと思うよ。
と言われても、そんなのは当たり前や。

お前等なんだか長いからやめれ

>>183
＞だから、君の多用する「オリジナリティ」
＞と言う言葉に異論がある。
もうこれ以上何も言うことないよ
後は勝手に文章から想像してくれ。

＞184
すんません、もう終わりっす

ああ文章から勝手に想像すると
論理的に考えたことがないくせに理屈っぽく喋りたがる典型的な低知能オタが
オリジナリティ云々定型句ばかり並べて悦に入ってるようにしか見えないよ。

>>184
長いから止めれってのは違うだろ。
まあこんな噛み合ってない議論は続けるだけ無駄だけど…

＞理屈っぽく喋りたがる典型的な低知能オタ
コレそのまま君に返すよ
文長くて読みにくいし。

＞まあこんな噛み合ってない議論は続けるだけ無駄だけど…
そこは同意

第三者の意見を聞きたい気分になった。

ちょっと煽ってみるか

君は論理的に考えているが故の
理屈っぽく喋りたがる典型的な低知能オタ
に見えます

オレは考えるより感じる派
なので論理的に考えてないかも。

結局続くんかい！

>>186
うっせ！

今日はおらんのか．．．

１８歳の連続婦女暴行犯、事実を認めるも、
弁護士が「ＡＶの見過ぎで心神耗弱」と減刑嘆願。
地域のマスゴミは、大手会社の家族に遠慮して沈黙。

ソース
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034337338/l50

阿部　高大（タカヒロ）か裕則（ヒロノリ）　（長男の方らしい）
福島市字八幡町２２−７

■ 株式会社阿部紙工
　 代表者氏名 取締役社長
　阿部 裕治
連絡者氏名 取締役
　石黒 英男
所在地 960-2195
福島市　庄野字柿場1−11
電話番号 024-593-5111
ＦＡＸ番号 024-593-5740

お前ら碁うてないんだろ

うてない（´･ω･`）

ゲームボーイアドバンスのヒカルの碁でも買いなさい

>>193
するってぇとアンタはこの漫画を読んでるガキ共のほとんどは碁を理解してると？

してないヨ

ふーん

折れがジャンプ読まなくなってから始まった連載だからヒカルの碁は読んだ事無いが。
アニメはテニスの王子様と同じ曜日にやってるの見て１秒でこう思った。
「なんかやおい臭いアニメ２つもやってるなぁ」と…

原作はそんなことないんだけどな

　

なんだ、続ける気あったの？
こいつはもうやる気ねえなと思って離れてたんだけど。
じゃあもうちょっと居てもよかったなー。
しかし、長くて読みにくいて言われても…
俺は短くしすぎたために読みにくくなっていたと思うが。
分かり易く書こうとすると二倍は要るかなあ。

既出とは思うがワロタので貼っとく
http://210.153.100.60/cgi-bin/animecg1/img-box/img20021028031040.jpg

　ワロタ

>>203
ワロタ。
そういう漫画のパロ物で「サスケの碁」ってやつがウケますた。

>>196
理解しようと思って碁始めたけど、ぜんぜんヘボン。
>>203
ビール口から吹いたじゃねーかYO!
苦"っぷらーでないかな。

　ワロタ

神の一手！でワラタ。

最近、チョンや中国人が出るのでおもんない。
何であんな反日電波をすごそうに描くんだ…。
原作者はサヨか。

つまらん

そりゃ碁を描くのに中国、韓国は普通に描かなきゃいけない部分だろう。
まだ日本のトッププロ棋士に外人描いてないだけましだと思わねば。（実際はかなり多いのに
どっちにしろどこの棋士もイデオロギーに染まってる人間てあんまりいないよ。
碁が全てだから。

姦国人の傲慢ぶりだけは本物。

まあ、やおい臭いよな・・・
普通に読んでたらおもしろいと思うけどな。と、最初は思った。
けど、ここに来るとやおい系に敏感になってしまうんだよね・・・

k

分からん野郎共は愚かだなー
あー、愚か愚か

シスプリの方が面白い。
ラブひなの方が面白い。
あかりよりフラトの方が可愛い。
ギャルゲ馬鹿にすんな碁オタ共氏ね！
ひきこもりはおまえらだ！

>>216
エロゲーも入れてつかぁさい。

僕も小畑さんはオリジナリティがないと思います。
碁石が黒と白なんてそのまんまパクリじゃないですか。

碁石の色を変えるなんて…w
それはオリジナリティーではなく
ただのｷﾁｶﾞｲだな

カラーページとアニメでは普通の碁石の色に直されてますが
普段は赤色と金色の碁石が使われております。豪華です。

つーか往生際が悪すぎ！
即刻逝け！

石数限定囲碁とか新機軸打ち出してホスィ。

>>216
その発言がマジだったらちょっとヤバイな

a

ゲーセンで脱衣碁でねーかな

>>225
勝てねえよ、ルール知らないし！ヽ（｀д´）ノｳﾜｧｧﾝ

>>178

禿同！
話は割と面白いけどドラマでも一緒だなーと思うＹＯ

衰退の原因は黒猫とブリーチと>１の様な駄スレを立て逃げする醜い読者

碁はあくまで碁。碁ってのは、打つ本人が悦に浸ってるもんだと思うから
感動とかあんま伝わって来んし。どうもこの漫画は凄みとか見せたいようで嫌だ。
幽霊は「神が私をこの世に留めた理由は...」とかぬかしてるし。

>>229
もうちょい幅広い視野を

>>229
ちびっこが読む漫画ですから
分かりやすくしないと

はぁはぁ・・・

呼んで(・∀・)ｱｹﾞﾙ!!!

aha!

Yaha!

おけ！

まぁ、碁より先に沈むべき漫画があるってこった。
>>1が黒猫やテニスより、碁がツマラナイなど言ってる場合は、
お前は漫画を見る目がないってこと。

つまらなくなっているのは事実。
成長し過ぎた大人なヒカルを見ていてもまったく面白くない。
あそこでサイを消してしまいそれでも続けるなら
黙って高校行かせて学園生活と囲碁を両立させて逃げるしか道は無かったと思う。
それなのに囲碁の世界のつまらん話を永遠と・・・。
もうとうや名人とかあの辺のねんぱい中心で話を書くしか道は無いと思う。
それでもサイが居た頃には戻れない。良作になりかけた駄作で終わるんだろうな。

ちっ

uraaa!

toryaaaaaaa!!

iiiyahhoooooooou!!!

kuraeeeeeeeeeeeee!!!!

　　　

ゴキブリがが一匹寄生してます。
まなさん、殺虫剤のご用意を…

アトちょっとで落ちたのになぁ

あ、あげちった。

シャンプ？

看板って０５号の表紙のキャラのデカイ順だろ？