BLEACHのことについて考察してみよう。

週間少年ジャンプで連載中のBLEACHについて疑問に
思ったことや伏線について話し合いませんか？

．．．．．．２

いきあたりばったり

誰か何かかいてくれーーーーーーー。

考察って言われてもなぁ……。

sage

ブリーチスレばっかたてんなよ！ウゼェな

――――――――――――――糸冬――――――――――――――――

あらら・・・

好きです。物語が広がるとは思えませんが･･･

今週(１５号)に出てきたあの男、誰だよ。

＞11
無理するなよ・・・

あの男が占いの(ジャンプ１３号の３３９Ｐ参照）新しい友達か？

クヴォのオナニィ漫画ｗ

>>11
浦原喜助（ウラハラ・キスケ）
１３話からの改造魂魄編で登場。
ソウルソサイティと通ずる人物で、向こうの道具を売ってくれる。
正体不明。
ちなみに、一緒にいた子供達は、萌える方が雨（ウルル）、男のガキがジン太

>>15
あの男とは喜助のことではありません。
私が言っているのはジャンプ１５号の２２５ページと２２６ページで
一護と同時に止めにいこうとした青年のことを指して、
あの男と言ったつもりだったのに。
もし、一護が飛び出さなければ、かわりにあの男がなんとかしてくれかもしれません。

彼が一護の”新しい友達”だったりして。
ところで、あの占いって何かの伏線なんでしょうか？

他にも疑問に答えてほしいていうか、考察してほしいことがあるけど
ＢＬＥＡＣＨの登場人物の戦闘力(ドラゴンボールに出てきた）を教えてほしいです。
なるべく、今まで登場したキャラやホロウを答えて下さい。
ちなみに普通の成人男性の平均の戦闘力５ぐらいだったと思います。(ドラゴンボールの世界で）
ちなみに私の考えは

黒崎一護(通常)　　　１５
黒崎一護(死神)　　　３３
朽木ルキア(ギガイ)　　９
朽木ルキア(死神)　　２８
一護の親父　　　　　　７．６
黒崎真咲　　　　　　　４．７
黒崎夏梨　　　　　　　３．７
黒崎遊子　　　　　　　３．１

一護のクラスメート

井上織姫　　　　　　　４．５
有沢竜貴　　　　　　　７．５
小島水色　　　　　　　４．６
浅野啓吾　　　　　　　５．８
佐渡泰虎(チャド)　　２２
国枝鈴　　　　　　　　５．４
小川みちる　　　　　　３．８
本匠千鶴　　　　　　　４．１

ホロウ達

フィッシュボーンＤ　２３
ヘキサポダス　　　　１２
アシッドワイヤー　　２４
シュリーカー　　　　２８
ダンゴムシ（仮）　　２１
グランドフィッシャー４４

その他のキャラ

浦原喜助　　　　　　？？
テッサイ　　　　　　？？
雨　　　　　　　　　　２．８（道具を持たない状態）
ジン太　　　　　　　　３．５（道具を持たない状態)
シバタユウイチ(インコ)０．００００１
大島　　　　　　　　　６．５
大島の友人　　　　　　５．７
コン(ヌイグルミ)　　　０．００５
ドン観音寺　　　　　　７
越智先生　　　　　　　５．２
あの男(仮)　　　　　？？
長髪の男(仮)　　　　８５

これは独断と偏見で勝手に判断したので信憑性は０です。

>>17
その線だね！
たぶん、あの自爆霊の怨みってのが友達に裏切られたかなんかで
苺が友達になっておわりとか。

こういうのは戦闘力厨房とでも言えばいいのか？
数値化してどうすんの？楽しいのそれ？
GARPSあたりにキャラ転用するとかならまだ実があるけどさぁ…

ドラゴンボールはサイヤ人編からフリーザ編までのキャラに戦闘力という
概念があった時はかなり盛り上がった(インフレし過ぎだったけど)と思うし、
判明してないキャラの戦闘力を考えませんでしたか？
そして、複数の数字(戦闘力)を比べて遊ぶのが楽しみでありませんでしたか？
この気持ちはドラゴンボール世代でないと分からないのか？

例えばドランボールのフリーザ編を例にとると
フリーザが「わたしの戦闘力は５３００００(５３万)です。」って
言われた時は当時の読者を絶望の底に落としいれた名(迷)台詞だし。
あとフリーザが最初に変身した時は「１００００００(１００万)以上は確実かな。」
と言われた時は一瞬の希望をさらに絶望に落としいれました。
そして、最終的にはフリーザ１００％ＭＡＸの時の戦闘力が大全集によると
１２０００００００(１億２０００万）ってかなりインフレしてるし。
ちなみに悟空が最初に超サイヤ人なった時の戦闘力が大全集によると
１５０００００００(１億５０００万)だそうです。
それで最終的には悟空はフリーザを倒しました。
まあ、それ以降は戦闘力という概念がなくなってしまったけど。

まあ、これらの文章はドラゴンボール世代じゃないと全く訳が分からない思うけど。
最近の読者には何を言っているんだと思われると思うし。
それにＢＬＥＡＣＨと全く関係ない文章ばっかりですけど、最終的に言いたいことは
バトルがつまんないＢＬＥＡＣＨをキャラの強さを数値化することによって
ギャグパートだけでなくバトルシーンを面白くしようと考えたのですが。
それにこのスレは考察するところなので強さを数値化することは別に荒らしでないと思います。
でもこの文章は荒らしに近いかもしれない。

>>21
数値化すれば、面白くなる理由がわかんないよ
つまらなくなるだけでしょ

>>22
同意。

>>22剥げど−

いやだから原作の方で力の数値化が出てきたならともかく
今何も足がかりになるような話出てきて無いじゃん
読者が一方的につけるだけでしょ？おもんないし意味ない

このスレはブリーチ世界の死神や尸魂界の設定について
あれこれ勝手に話するような内容でいいと思われ。
そういうのだったら自分も参加してみる。
あんま小難しく考える必要ない漫画だとは思うけどね。

ルキアの義骸のスペック(規模・構造・性能）について、教えて(考察して)ください。
義骸の開発の工程や材料、コスト、製作期間についても考察してください。

記憶神機のランクによってどのように性能が違うのか？
例えば、Ｄランク(一番安い)の場合は第１巻から対象者はおそらく１回につき１人で代替記憶の内容がランダムであること、
第２巻から使える回数は４回であることが分かります。(織姫、たつき、チャドで３回使った。)
それではＡ、Ｂ、Ｃランクではどうなのか？
あと、喜助が使っている記憶神機のランクはなんだろうか？
今週や改造魂魄の事件の時からわかるように対象者は１回につき複数可能で代替記憶の内容もある程度、選択できることから
ＡかＢくらいのランクだとおもうのですが・・・・・・・。みなさんの意見を聞かせてください。

死神の服装ってルキアや一護みたいに全員、サムライ姿なのだろうか？
やはり、サムライの服装は死神の制服みたいな存在なのだろうか？
あと、他の死神の口調はルキアみたいに侍口調なのだろうか？

ルキアは死神学校（？）で優秀だったらしいから偉そうな口調なのかも。
死神にも色んな性格があると思われ

死神のあの格好も、夏になったら暑いので衣替えがあると思われ

ルキアはいつの時代の出身なんだろうな。テレビしらなそうだったけど｡
口調は生きてきた時代が問題なんじゃないの？
女性死神協会があるくらいだから、テレビくらい知ってそうだけど、
設定が甘いのだろうか｡

>>31
それを言うなら死神教会があるならじゃなくて携帯があるなら、じゃないの？
テレビの例をとって考えるに、テレビとは映像を映す機械だということは知っていても
映像がどうやって作られ配信されて表示されるっつー流れとメカニズムまでは知らさそう。
あの携帯も指令を受信するツールとして以外の認識は無いんじゃないかなぁ。

口調は、生前の時代背景と、あと尸魂界での死神の役職の絡みも関係あるのかなと思う。
読み切りのとき、「死神極東方面軍第３部隊　朽木ルキア」とか何とかあったんで
本スレの方にルキアは軍属なんじゃないかという話も出てて
150年以上生きてる発言とかそこら辺を加味して考えるに自分は
日本の明治維新以後一次大戦前ぐらいの、ちょうどるろ剣に出てくるような
軍人の口調なのかなと考えてたり。

ふふんすごかろう的なセリフで偉ぶって見せたりしてるのは単に性格なような気がする。
変なところで見栄っ張り、そのせいでか可愛いもの好きの自分を恥かしいと思ってる、と。
とか、何分析してんだかなぁ自分。こういうの考えるのは結構楽しい。
けど人に話すのはちょっと気が退けるんでこの程度にしとくわ。

あと、赤丸に載った読み切りの文字バレはここ↓に書いてある
http://salad.2ch.net/ymag/kako/999/999185470.html

あの時の赤丸買ったのにどっかいっちゃった。
保存しとけばよかった…。

>>34
勿体無ぇ！
連載になった読み切りは単行本に載るまでに時間がかかるから
ファンには貴重だよ…

厨房作家久保帯人「BLEACH」Part10「ﾎﾞﾊﾊﾊﾊｰ!!」 (少年漫画板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1014887685/
「朽木ルキア」大ブレイクの予感（エロ漫画小説板）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/998636062/
ﾌﾞﾘﾁってどうよ？（同人板）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1003239191/
ここだけの話　久保帯人の才能に多大な期待を寄せていた人の数→(少年漫画板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1012233450/
黒崎遊子たんが可愛くて可愛くて仕方ない人の数→(少年漫画板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1015571651/
BLEACHのことについて考察してみよう。(アニメ・漫画ニュース速報)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1015583574/
BLEACHって・・・・・・・・・・？(アニメ・漫画ニュース速報)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1015780765/

過去ログ倉庫
http://isweb36.infoseek.co.jp/novel/isw_air/2chlog/

ＢＬＥＡＣＨの今までのタイトルを日本語に訳してみました。

第１巻　ルキアと一護

１、死神と一護
２、始まるモノ
３、頭を割るワケ
４、なぜ、魂を喰らうのか？
５、鎖と仮面
６、小さな亀裂
７、ピンクのほっぺをしたインコ

第２巻　サヨナラ、インコ。おやすみ、妹よ。

８、チャドの周りを追跡せよ
９、ホロウと転入生(打ちのめされる)
10、ホロウと転入生その２(爆弾)
11、真相(爆弾解除もしくはママ)
12、地獄の門
13、不正な模範
14、学校の眩惑!!!
15、跳ぶ少年、衝撃を与えられる
16、浪費されたが求められる

第３巻　？？？？？？？

17、６月１７日
18、６月１７日�A　笑うことができない、責めない
19、６月１７日�B　雨の中の記憶
20、６月１７日�C　再会
21、６月１７日�D　戦う少年
22、６月１７日�E　墓地の決闘
23、６月１７日�F　意思は鋭し、刃は鈍し
24、６月１７日�G　一方的なあわれみ
25、６月１７日�H　戦う少年２(シガーブルースの話し合い)

第４巻　？？？？？？？

26、楽園はどこにもない
27、霊は必ずしもあなたと一緒にいるとは限らない
28、共感覚の徴候
29、バカなことは止めろ
30、？？？？？
31、？？？？？
32、？？？？？
33、？？？？？
34、？？？？？

あまり、うまい訳ではありません。
訳が間違ってたり、この訳の方がしっくりくるじゃないかと思う人は
意見を下さい、お願いします。

翻訳ソフトみたいな訳でﾜﾗﾀ

少年漫画板の本スレ(Part5)で出てきてたヤツに一部修正しつつ
いろんなとこから引っ張ってきた。マニア魂全開(;´Д｀）

01.Death ＆ Strawberry→死神と一護
02.Starter →スターター
03.Head hittin' →頭を討て！
04.WHY DO YOU EAT IT？ →どうして食べるの？
05.Binda・blinda →見える、見えない
06.microcrack →亀裂
07.The Pink Cheeked Parakeet →呪いのインコ
08.Chase Chad Around →チャドを追え！
09.Monster and a Transfer(struck down)→虚と義骸()
10.Monster and a Transfer pt.2(deathberry) →虚と義骸Part2(死神一護)
11.Back.(Leach bomb or Mom)→過去(ヒル爆弾かママか)
12.The Gate of The End→地獄の門（もしくは終焉の門？）
13.BAD STANDARD→粗悪品
14.School Daze !!!→スクールデイズ(daze=当惑, days=日々)
15.Jumpin' Jack, Joy'n'Jolt→
16.Wasted but Wanted→捨てられて拾われて
17.6/17
18.6/17 op.2 "Can't Smile Don't Blame"→笑えない僕を許して
19.6/17 op.3 "memories in the rain"→雨の日の思い出
20.6/17 op.4 "face again"→再会
21.6/17 op.5 戦う少年
22.6/17 op.6 BATTLE ON GRAVEYARD→墓場の戦闘
23.6/17 op.7 "意思は鋭し、刃は鈍し"
24.6/17 op.8 "All One Way Sympathies"→一方的な憐れみ
25.6/17 op.9 "戦う少年2(The Cigar Blues Mx)"→(シガー・ブルース)
26.Paradise is nowhere→楽園はどこにもない
27.Spirits ain't allways with us→霊はいつも貴方と共に
28.Symptom of Synesthesla→
29.Stop that stupid !!→バカは止めろ!!

言葉遊びになってるのもあるし(#14)、訳しない方がよさげなのもあるし(#15)、
意訳？したほうが良さげなのもある(#7)かなと思う。
#18は個人的に(ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思った。
#28はSynestheslaが手持ちの辞書に載ってないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

27.Spirits ain't always with us→霊は必ずしも我々と共にあるとは限らない
ain't忘れてた。
その上に上手い訳が思いつかないかも

誤　Synesthesla　正　Synesthesia

ちなみに意味の方はある一つの刺激が、それ本来の感覚だけでなく、
別の感覚をも同時に生じさせる現象(共感覚)。

>>41
LじゃなくてIだったのか、印刷でつぶれてて見えなかった。
見えてもやっぱり辞書には載ってなかったんで、ありがと。
他にも怪しい訳がたくさんあるはずなので書き換えてって欲しいナ

今度はBLEACHのウソ予告がどれだけ信憑性があるか、まとめてみました。

第１回
「虚(ホロウ)」襲撃の夜が明けて一護が目にしたのは!?　次号「Starter」
　本当(無事な家族たち)
第２回
一護、死神の戦闘にむけて猛特訓!?　次号「Head hittin'」だっ
　本当(頭の描かれたボールを狙う特訓)
第３回
逃がした虚の行き先は!?　次号「WHY DO YOU EAT IT！」
　本当(織姫家のアパート)
第４回
井上の兄の繰り出す技を一護、どうしのぐ!?　次号Ｃカラー「Binda・blinda」
　本当（怒る)
第５回
織姫を守れるか!?そして兄の結末は!?次号‥決着!!「microcrack.」
　本当(織姫は守れて、兄は尸魂界に逝った）
第６回
飼い主が次々と不幸に襲われる呪いのインコが、一護の前に!?次号「The Pink Cheeked Parakeet」
　本当
第７回
病院から消えたチャド!!　その理由は!?　次号「Chase Chad Around」
　本当(ホロウが襲ってきた）
第８回
後ろに迫るこの影は‥!!
　本当(ホロウ)
第９回
　次号予告なし
第１０回
襲いくる爆弾ヒルを相手に一護、どう迎えうつ!?次号「Back.(Leechbomb or Mom)」
　本当(爆弾を作動させる舌を抜いた)
第１１回
次回予告なし
第１２回
次号は大人気に応えて巻頭カラーだ!!　そして新章に!!「SECRET WEAPON」
　タイトルは「BAD STANDARD」

ここまでの予告はかなり信憑性があったことが分かります。

最近がウソ予告なんだよな。
テレフォンラインとか。

第１３回
教室に戻った一護(肉体)がまきおこす大トラブル!!次号「TROUBLE×３」
　本当　タイトルは「School Daze !!!」
第１４回
ニセモノ一護が街中を駆けめぐるっ!?追うホンモノ一護!!　次号「JUNCTION」!!
　本当　タイトルは「Jumpin' Jack, Joylted」
第１５回
ついに改造魂魄に追いついた一護!!　そこにはっ‥!!　次号「I'cant‥K」
　本当(改造魂魄がホロウと闘っていた)　タイトルは「Wasted but Wanted」
第１６回
一護の祖母がやってきてルキアの存在に気付く!?　次号「Odd's eye」
　大ウソ(全く話しが違う)　　　タイトルは「６／１７」

どうやら、新展開の話になる場合の予告は全く信用できません。
タイトルの方も改造魂魄編から信用できませんね。

今度は墓参り編の予告です。

第１７回
母の墓参りに向かう黒崎家の前に現れた者は!?　次号「childhood」
　本当(ルキア)　タイトルは「Can't Smile Don't Blame」
第１８回
一護の母の死の真相が明かされる!!　次号「Memory of rain」
　本当　　タイトルは「memories in the rain」
第１９回
謎の少女の背後に浮かび上がる"影"が夏梨に対して意外な行動を!?次号大増23P「unify」
　本当(食べようとした)　タイトルは「face again」
第２０回　
一護の死神姿を見た夏梨が取った意外な行動とは!?次号「Tension」
　ウソ(特にそんな行動はしていなかった）　タイトルは「戦う少年」
第２１回
グランドフィッシャーが54年間も仕留められなかった理由とは‥!?次号「parallel」
　ウソ(２２話では語られてない、２３話で語られた。)　　タイトルは「BATTLE ON GRAVEYARD」
第２２回
グランドフィッシャーが擬態として使った一護の母の姿が何と!?次号「chain」!!』
　本当(母親の声で喋った）　タイトルは「意志は鋭し、刃は鈍し」
第２３回
ダメージは五分と五分!!最後の力をふりしぼる双方の勝敗を決めたのは!?　次号「White out」!!
　ウソ(ＧＦが逃げて、勝負がつかなかった)　タイトルは「All One Way Sympathies」
第２４回
戦闘から逃れたグランドフィッシャーが向かう先には何と!?次号「Turn over」!!
　本当(仲間らしきホロウがいる所)　タイトルは、戦う少年２(The Cigar Blues MIx)"
第２５回
一護とルキアが学校へ行った後の黒崎家にうごめく影とは!?次号「 Telephone line」!!
　大ウソ(全然、関係ない）　タイトルは「Paradise Is Nowhere」　

第２６回
一護が心霊番組の公開収録に招かれて!?そこに待つ人物とは!?次号「 Silent eyes」!!
　ウソと本当の中間　　　タイトルは「Spirits Ain't Always WITH US」
第２７回
病院内の地縛霊に対してドン・観音寺が意外な行動を!?次号「 Funny face」!!
　本当(病院の地縛霊の胸の孔に攻撃する。）　　　　　　　タイトルは「Symtom of Synesthesia　」
第２８回
撮影カメラの中に映ったあるモノに場内騒然‥!!?次号「Fire Festival 」!!
　ウソと本当の中間？(別にそんなモノは映っていない、強いてあげれば一護とルキアかな？）
　タイトルは「Stop that stupid 」
第２９回
公開収録現場に残されたチャド達が一護を追って‥!? 次号「Pop'n dog」!!


結論
これらの予告を見る限りではある程度は信憑性がありそんなに的外れな予告で
あるということが分かりました。しかし、新展開の話になる場合の予告は例外
である。よって、本文の最後に書いてある予告は信用できる。(例外あり）

誤　的外れな予告である　正　的外れな予告でない

新章突入前の予告はほんとにアテにならんね。婆ちゃんとか影とか。
展開進行中の予告は必ずしもウソだ間違いだとは言い切れない。
そもそも次回のサブタイトルを予告欄に入れるには長すぎる。
そういう目で見た予告サブタイトルは短いながらも
次回の内容を表す単語を良く選んでて結構良いと思うんだけど。

しっかし作者がこのスレ見たら
まるで我が子をﾚｲｰﾌﾟされてる錯角に陥るんじゃなかろか。

いろいろと考察してみたいことたくさんあり過ぎてすみませんが、
次はキャラの名前のネタについて考えてみようと思います。
あくまでもこれは予想です。

一護　　　　　イチゴ(ストロベリー)、１５(いち,ご)から
夏梨　　　　　花梨(カリン)から
遊子　　　　　柚子(ユズ)から
真咲　　　　　？？？？
父　　　　　　名前不明

ルキア　　　　反対から読むと「飽きる」、朽木を反対から読んで「鬼畜」
　　　　　　　合わせると「飽きる鬼畜」まったく関係ないけど・・・。
　　　　　　　キルア？時計？車？全然、分からん。

織姫　　　　　織姫星(ベガ、琴座のアルファ星)から

織姫の兄　　　彦星(アルタイル、鷲座のアルファ星）かな？

水色　　　　　水色から(じゃあ、家族たちは色関係か？）

チャド　　　　茶渡(さど)だと言いにくいから？

浦原　　　　　裏腹？

ホロウたち

フィッシュボーンＤ　　見た目が魚の骨みたいだから(アルファベットは何かの種類か？）
ヘキサポダス　　　　　足が６(ヘキサ)本あるから。ポダスはよく分からん
アシッドワイアー　　　アシッド(酸)を吐くから。ワイアーはよく分からん
シュリーカー　　　　　イングランド民間伝承の妖精で、意味は悲鳴を上げるもの。森に住み、通る旅人の後をつけるが、姿は見えない。
グランドフィッシャー　地面の釣りをする者。

他にもこのキャラの名前の語源などをしっているという方は
意見をください。

んな矢継ぎ早にいろいろ出されても(;´Д｀）
ﾏﾀｰﾘやろうぜ

浦原は裏原宿だと思うよ。
クヴォ系のひねくれＢＯＹが好きな場所。

一護のクラス、１年３組にはジャンプフェスタから３８人いる明らかにされてます。
あと、３８人のクラスメートのデータをコミックスに順次に載せることも分かっています。
もし、１巻につき２人だったら、全員紹介するのに１９巻もかかるし、連載期間にすると４年ぐらい
になるし、回数にすると７＋９×１８で１６９回連載しなればいけません。
はたして、BLEACHがそんなに長期連載が可能なのだろうか？それ以前に３８人もの
生徒にそれぞれ名前やその他諸々のデータやテーマミュージックを考えることができるのだろうか？
しかし、ジャンプフェスタで一応全部できていると言っていたが一応とはどのくらいの範囲で全部
できていると言ったのか？
あと、いままでに(２巻現在)で一体何人でてきたのか考えてみたいと思います。
まずは名前が判明しているキャラで
浅野啓吾、有沢竜貴、井上織姫、小川みちる、朽木ルキア、国枝鈴、黒崎一護、小島水色、佐渡泰虎、本匠千鶴
の１０人です。残りは生徒は２８人です。
残りは、第１巻の６、７ページで左から１、４、６、９番目の人物で４人
　　　　第１巻の６６ページの最初の眼鏡
　　　　第１巻の１６５ページの千鶴と小川の間にいた人
　　　　大島とその友達は１年３組の生徒か？一応、人数に入れよう。
　　　　第２巻の１２０ページの最後の男３人
　　　　第２巻の１３８ページの最初の８人
　　　　第２巻の１３８ページの最後のコマの左から２、３番目の人
　　　　第２巻の１３９ページの３コマ目の６人
　　　　第２巻の１３９ページの８コマのデブとメガネ
　　　　合計でのべ２９人になります。(２８人以上になってしまったけど原因としては
　　　　大島かその友人のどちらかがこのクラスでないか、同じ人を２回カウントしまった。
　　　　からだと思います。）
　　　　まあ、２９人の内、１４人がシルエットですが、ともかく１年３組の生徒は実は
　　　　知らない間に一護のクラスメート３８(９)人出ていたことが判明しました。

今週のBLEACHでドン・観音寺は死神を見ることできたみたいだけど、
第１巻でルキアは「死神を見える人間など見たことがない！」と
言っていることから、死神が見えていることは霊が見ることが
できることとはワケが違う、まれなことが分かります。
それとも、霊や死神を見ることができる道具を使っているのか？
あと、もうひとつ疑問は遊子は霊力が薄いと言われているが
第１巻の１３ページの５コマ目で霊を見ることができたみたい
だったけど、あれはなんでだろうか？

誰かBLEACHで疑問に思ったことや矛盾なところや伏線、
他の人があまり知っていないだろうと思うこと。
BLEACHの世界観や法則、死神や尸魂界の設定の考察について話し合いませんか？

ふーむ。とりあえず量多すぎるよ。
なにから手をつければいいのか.....
最初見た時、荒らしかとオモタよ。

春休みに入って暇になったのかな？

私はBLEACHの扉絵に何らかの法則があるのではないのかということで表にまとめました。

プロローグ
１、一護、ルキア、生徒たち（巻頭カラー）
２、一護
織姫編
３、一護
４、ルキア
５、一護、ルキア、織姫
６、織姫
呪いのインコ編
７、黒崎父、夏梨、遊子
８、一護、ルキア、浅野、小島、チャド、織姫、たつき（センターカラー）
９、一護、ルキア、チャド
10、チャド
11、織姫、たつき
12、一護、チャド
改造魂魄編
13、一護、ルキア、小島、浅野、織姫、たつき、チャド（巻頭カラー）
14、一護、コン一護
15、一護、ルキア
16、一護、ルキア
墓参り編
17、一護
18、一護、たつき
19、一護、真咲
20、一護、ルキア、織姫、たつき、黒崎父、チャド、夏梨、遊子
21、一護
22、一護
23、一護、ＧＦ
24、一護、織姫
25、一護、黒崎父
閑話
26、コン
病院の地縛霊編
27、一護、浅野、小島、チャド
28、小島、浅野
29、ルキア

考察１　　扉絵登場の確率

　　　　一護　　　　　　　７２％
　　　　ルキア　　　　　　３４％
　　　　一護父　　　　　　１０％
　　　　夏梨　　　　　　　　７％
　　　　遊子　　　　　　　　７％
　　　　織姫　　　　　　　２４％
　　　　たつき　　　　　　１４％
　　　　浅野　　　　　　　１７％
　　　　小島　　　　　　　１７％
　　　　チャド　　　　　　２８％
　　　　コン(ぬいぐるみ)　　３％
　　　　コン(一護)　　　　　３％
　　　　小川　　　　　　　　３％
　　　　眼鏡の男　　　　　　３％
　　　　国枝　　　　　　　　０％
　　　　千鶴　　　　　　　　０％

まとめ　これらの数値を見るとダントツで一護が７割の確立で扉絵に登場しています。
　　　　その次がルキアで確率的に３分の１の確立です。
　　　　また、その次はメインの生徒達(織姫、たつき、浅野、小島、チャド）になります。
　　　　そして黒崎ファミリー、準メインの生徒達(国枝、千鶴、小川）の順番になっています。

予想　　一護とルキアは今まで通りの確率、メインの生徒達は５分の１の確率、
　　　　黒崎ファミリーは前より上がって１５％から２０％の確率
　　　　準メインの生徒は１０％から１５％の確率になると思います。

　　　　続きはまたあとで書きます。

何故、ルキアはクラスの前では猫を被るのであろうか？
確かに、弱体化した死神は虚に狙われやすいので人間のふりをしていと言って
いたけど、喋り方や雰囲気を変えただけで果たしてごまかすことができるのだろうか？
仮に死神を喰らうのが大好きな虚がいるとして、偶然その虚がルキア(猫かぶり)を目撃した時に
お嬢様口調で淑やかな雰囲気でごまかされるはずがありません。
おそらく、魂の匂いで死神かどうか判断しているのと思うので。意味がありません。
もし仮にそれでごまかせたとしても、第３話で分かるようにルキアはクラスの前以外の人に
対してはいつもどおりの侍口調になることが分かっています。それって、おかしくないか？
むしろ、クラスの人の前以外の人に猫を被るべきではないのか？むしろ、虚に学校の中よりも
外の方が見つけられる確率が高いのでは？

結論
ルキアが猫を被っているのは人間のふりをするためではない、おそらくルキアが死神の学校にいた時の
知り合いに対して何かトラウマがあるのではないのか？なんか、そのようなことが
コンとの会話や謎の長髪の男の回想シーンで描写があると思われます。
きっと、ルキアは一護と常に一緒にいるためには(突然のトラブルに備えて)には
学校に通う必要がある、しかし今の自分の性格でクラスの人達と接したら、また
あの時のようになってしまうと無意識にトラウマが働いて、自分のキャラ(性格)を
変えざる負えなかったのか。
そして、最後に言いたいことは「自分を隠すな！！！」ｂｙ３年Ｂ組金八先生

>>26
>>27　の疑問に対して誰か答えくれ

ホロウが全部同じに見える

この漫画、やたら「。」を使うよね
あれ使ったら、雰囲気がカコイイと思ってるのかもしれないけど
多様しすぎてウザイ

早く打ちきりにな〜〜〜〜〜ぁれっっっっっ！！！

どうでも良いがID:ZdAGr65Yの彼は何をこんなに頑張って居るんだ？
何が彼をここまで駆り立てるのだろうか？
ブリより彼の方を考察した方が楽しそうだ（ｗ

HCOPyyXt=ZdAGr65Yの公開オナニースレになりました

矛盾点云々より、思春期に溢れるエロパワァを一護がどうやって処理しているかの方が気になる。
ルキアが押入にいるからナニも出来ないだろうし。
まあ構わずやっていると言うのも、それはそれで妄想をかき立てられるが。

もう、ネタ切れか？誰か何か書いてやれよ。

あの世界で一番胡散臭いのは観音寺じゃなくて尸魂界だと思う

現時点で尸魂界について分かることをまとめてみました。

・「整」(プラス)の魂を魂葬によって導かれる場所。
・尸魂界に帰れるのは死神だけ。
・虚(ホロウ)は斬魄刀で斬られることで罪を洗い流されることによっていける場所。
・現世と尸魂界の間に虚の気配を感じ取れない狭間が存在する。
・義骸などを製作している技術開発局が存在する。
・生前に大きな罪を犯した虚は尸魂界に行けない。(そのかわりに地獄に行く。）
・尸魂界は何も怖いところではない。
・腹がへらないし、体が軽い。(飲食の概念がない。）
・十中八九、現世よりも良い処。
・女性死神協会が存在する。
・嘗て、「尖兵計画」(スピアヘッド）と言う計画が持ち上がった。(廃案）
・改造魂魄を開発途中のもの含む全部の廃棄命令が出された。
・尸魂界は知名度がある虚をデータベースとして記録に残している。
・普段の地縛霊は尸魂界のセンサーに滅多に引っかからない。

うむ。そんな感じ。

現時点で死神について分かることをまとめてみました。

・死神の仕事は２つある。
　１、「整」(プラス)を魂葬によって尸魂界へ導くこと。
　２、「虚」を昇華、滅却すること。
・死神は「鬼道」という高尚な呪術を使える。
　・縛道の一　塞
　・傷の治療
　・破道の三十三　蒼火墜　（破道を発動させるには特定の詠唱が必要）
　・ロンダニー二の黒犬(仮）
・死神は武器や魂葬のために「斬魄刀」を使っている。(霊力に呼応して姿を変える。
・尸魂界からの指令は携帯電話(正式名称不明）から受ける。(プリントアウト機能あり）
　その時にモニターには場所はどこで
　　　　　　　　　　　半径何メートル以内で
　　　　　　　　　　　何時に
　　　　　　　　　　　前後、何分で虚が出現するか表示される。
・死神は緊急用に肉体(義骸）が支給される。
・上位の死神は「霊絡」を見ることができる。
・虚を昇華・滅却することによって追加給金がもらえる。(ある程度、知名度がある虚に限る。)
　例　シュリーカー　５０００
・死神は冷徹な奴が多い。

まだ、他にもたくさんあるかもしれないけど今回はここまでにします。

織姫のテーマミュージックのT'EN VA PASは
前にジーパンのサ○シ○グのＣＭの時に流れてましたよね。
本当に綺麗なメロディーで心地よい気持ちになる曲です。

あ、あれなんだ。
洋楽はさっぱりなので初めて知った。

そもそも、「ブリーチ」というタイトルはどこから来てるの？
既出だったらｽﾏｿ

「Ｔ'ＥＮ　ＶＡ　ＰＡＳ」は１９８６年、フランス人歌手、エルザが１３歳のときのデビュー曲で、彼女自ら出演している映画
「悲しみのバイオリン」（LA FEMME DE MA VIE）の主題歌としてリリースされました。

>>75
本スレで既出

>>75
これはあくまでも私の意見ですがBLEACHは「漂白」と言う意味があるので
悪いモノ(ホロウなど)を浄化、漂白（罪を洗い流す。）するところ付いたのでは？

>78
なるほど。
説得力ありますね

>>75
ニルバーナのインディーズ時代のアルバム名

もし、BLEACHがゲーム化したらどんなジャンルでどんな機種出してほしいですか？

髪の毛をブリーチしてるからブリーチだと思ってた・・

絵が好きなんだけど絵が嫌いな漫画

>83
関心が強いという点で共通。

作者の公開オナニー漫画

ホロウとの戦いがメインらしいが、クラスメイトが出てくる普段の生活の話の方が
面白い。ホロウとの戦いになるとなんかつまらない気がする。それはやっぱり
剣を振り回しているだけだからだろうか？

一番オモロイのは、ルキアのイラストだと思う。
緊張感台無し。

>>86
それでいいと思う。
戦闘はワンピとかにまかせておけば良し。

チャド＋ルキアVSホロウの１週目はバトルだけどおもしろかったよー

真面目にボケるルキアがおもしろい。

スッキリ感に欠ける戦闘はジャンプ向きでは無いけれど
テーマの重さからするとあの程度で抑えて置くのが良いかと。
これで敵に美形とか出てきたらカウントダウンの合図かな〜。

変身後のグランドフィッシャーは楽しませてくれそうなﾖｶｰﾝ

>>88
アレにはとても任してはおけない。
いや、どうでもいい話だけどね。

2chではボロクソに叩かれてるかと思いきやそうでもないんだな。
この作者って、何か必死だよな。何か。

アニメ化されたら製菓会社がスポンサーについて、
ソウル・キャンディが賞品化

あれ、一つのいれものに一粒しか入ってないんだろうか？

アニメ化なんてしねーよ・・・

>>26
・怪我をすると血を流す
・どうやら痛みを感じる
・体力は一般人間なみ
・眼球が動く、目を見開くことができる
・頬が紅潮する
・食事をする

１から作ったと考えるより、改造魂魄のように、
生きた人間へ別の魂をぶちこんでもとの魂を追い出したと
考えた方が腑に落ちるくらい人体として精密である。

→・人間の食物をエネルギーに変える胃がある
→・エネルギーを全身へめぐらすチューブがある
→・エネルギーは赤い液体に溶かし込まれている
→・トイレシーンがないことを考慮すると排泄物をも
　　エネルギーに変える変換器があるかもしれない（009

死神は元人間が死んで修行した結果なるものなのだろうか？
それとも別次元の存在だろうか？

>>53
＞浅野啓吾、黒崎一護、小島水色、佐渡泰虎、
＞有沢竜貴、井上織姫、小川みちる、朽木ルキア、国枝鈴、本匠千鶴
男４人、女６人
＞第１巻の６、７ページで左から１、４、６、９番目の人物で４人
１番目は多分女、４番目は性別判別できず、６番目は男、９番目、男
男二人、女一人、？一人。
＞第１巻の６６ページの最初の眼鏡
男
＞第１巻の１６５ページの千鶴と小川の間にいた人
女
＞大島とその友達は１年３組の生徒か？一応、人数に入れよう。
男二人
＞第２巻の１２０ページの最後の男３人
男三人
＞第２巻の１３８ページの最後のコマの左から２、３番目の人
女二人
＞第２巻の１３９ページの８コマのデブとメガネ
男二人

＞第２巻の１３８ページの最初の８人
＞第２巻の１３９ページの３コマ目の６人
これらは影だけで顔を判別できない。ゆえにかぶっていても判断できないから除外。

男１４人、女１０人、？１人
計２５人

顔のあるクラスメートは女のが多いように思っていたからちょっと意外であった。

>>54
＞ドン・観音寺は死神を見ることできた
＞ルキアは「死神を見える人間など見たことがない！」

ルキアの見聞が浅かった・という仮説も取りうる。
しかし、裏原商店が顔をつっこんでるということは、

＞霊や死神を見ることができる道具を使っているのか？
この方向が魅力的ですね。
占い通りに仲間が増えるか？
それはドン・観音寺か、まだ顔無しの影だけ新キャラか？

今週のBLEACHでチャド、織姫、たつきは死神の一護が微かに見えている
ようです。今までに虚に関わってきた人がそうなっているようだけど。
ルキアが何年間、死神の仕事をしてきたか知らないけど、今までに
そのような前例がなかったのか？

少なくとも観音寺の持ってるステッキは何か特殊なものだと思う。
普通のステッキだったら整は密度低いから触れられないはず。

>>50
一護、夏梨、遊子の名に共通するのが「果実」ならば、
母の名は「花」のイメージか？あのアホウな遺影の印象込みで。
ということは父の名は「熊八（蜂）」である・と推理する。

ブックオフでバンプオブチキンのジュピター発見。
買って聴いてみた。当たりだこりゃ(･∀･)ｲｲと思った。

記憶神機＝パクノダの記憶弾(メモリーボム）

記憶を消す＝記憶の持ち主に弾を撃つと記憶が失われる
代替記憶を入れる＝記憶の持ち主以外に弾を撃つとその記憶が自分の記憶として取り込める

>>105
別物と思われ

>>105
割と強引じゃぁ・・・。

誰か何か書いて

何か

ブリーチ面白い。
友達に布教してまわってる。
ｲﾁｺﾞの名前が気に入った。
ルキアかわいいし、天然だし。

ルキア萌え

萌え漫画。それだけ

ルキアとキルアって間違えたりしない？

なんか恥ずかしくて最近見てない

age

age

久保はボンジョビ好きらしいけどさ
「趣味：洋楽」とかいってボンジョビとか言ってるヤツまじムカツク。
あれは邦楽だよ。アメリカ人がやってる邦楽。
いまだに「LIVIN' ON A PRAYER」１曲の栄光に縋って
今の曲は過去の焼きなおし、自分で自分をトリビュートしてるような無残な曲。
自分たちを自分たちでカヴァーしてるようなもんだ。ゴミだ。
日本で売れる洋楽なんて「売り上げ＝知名度」みたいなもんだろ？
ボンジョビなんてマサ・イトーとかいうホモ野郎が紹介しなかったら一生売れなかったし。
っつーか、名前だけだろ？聴き所は。
ベストアルバムも１曲目からどんどんテンション下がっていって、
というか、２曲目ですでに終わってるし。
日本でいう所のラルクみたいなもんだろ？盲目白痴御用達のカリスマ。
ボンジョビのかろうじて聴ける曲の作曲クレジットは「デズモンド・チャイルド」
ボンジョビ作曲の曲なんてＮＨＫのみんなのうたと大差無いだろ？
しかもギターのリッチーサンボラの方が歌ウマイし、
日本に媚び売りまくってジャニタレや反町と絡む。うぜえ。
こんな最低なバンドのファンなんて洋楽ファンの恥だ。

あげん

ん

好きだ

第４巻　？？？？？？？

26、楽園はどこにもない
27、霊は必ずしもあなたと一緒にいるとは限らない
28、共感覚の徴候
29、バカなことは止めろ
30、第２の接触〔私達の理解の範疇を超えている〕
31、ヒーロはあなたを守ることができる
32、ヒーロはいつも私と一緒にいる？
33、揺れる未来７
34、クインシーの弓術家があなたを嫌う

>>101
浦原が絡んでいるから、何か裏があるんじゃないだろうか。
もともと、記憶置換は浦原からルキアが買ったもの。
しかもルキアは１番安い燃料を買っていた。
記憶置換された奴だけが死神一護を見えるようになっていることからも、
原因はそこらへんにあると思われ。

でもユズと親父も一話でされてるんだけどね・・・・。

つまらん

ここは盛り上がらんね・・・
最初の考察さん、どこ逝ったの？
ブリチを真剣に考えるというスレを作ったほうがいいんじゃないかと思うぐらい、
近頃はつまらん・・

今って何巻まででてんの？

>>39からの続きをやってみる
30.Second Contact(it was outside the scope of our understandeing)
　　→二度目の接触（理解の範疇外だった）
31.HEROES CAN SAVE YOU→ヒーローはあなたを助く
32.Hero is Always With Me ?→ヒーローはいつもわたしと？
33.ROCKIN' FUTURE 7→
34.Quincy Archer Hates You→滅却師の射手はあなたを憎む
35.Can you be my Enemy ?→敵対してくれ
36.我ら、報復の為に死に至りて
37.CROSSING THE RUBICON→ルビコンの対岸

第５巻　？？？？？？？

35.敵対してくれ
36.我ら、報復の為に死に至りて
37.ルビコンの対岸
38.過去
39.？？？？？
40.？？？？？
41.？？？？？
42.？？？？？
43.？？？？？

織姫といい、ゾンビパウダーのウルフィーナといい、
久保帯人は巨乳好きか？

その回のタイトルは洋楽からきてるものもあるんじゃないの？

≫１２８
その一方で、エンジェル(だった？)や遊子、夏梨などのロリキャラがいる(い
た)事を忘れてはいけない。

fgdfg

127から続き、暇なのでやってみる
39.Strike like lightning→その攻撃はまるで稲妻のように
40,Grow?→成長する？
41,Princess&Dragon→姫と竜（多分織姫と竜貴だろう）

このスレ寂れちゃったなぁ…

漏れは姫ｯちに萌えないのはなぜだろう？

41,Sister&Princess

最近やたらエロいな、この漫画。

織姫にはもえねー。むしろ夏梨萌え。

最近おもしくね

ふう

打ち切りが決定したため、久保が暴走しています。

>>139
マジか？

こち亀並の奇乳女をどうにかしろ。
あんな乳では萌えん。プリフェを見習って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

>>141
またマイナーなもん選ぶな、お前さん

age

プリフェって人気なの？
どこが楽しいかわかんね。

ルキアは素直に好き。織姫はなー。

この作者の漫画って生理的にキモイよな
空手家の少女がぼこられるとことか気分悪くなる
今後の展開は車田まさみ系になってくのか？
結局ジャンプらしい終わり無き闘いが続くのかねえ
つまんね
ちゃんとホロウの設定や死に神の設定を物語に生かしてた頃の方がよかった

>>117
MEGADETHとかも好きみたいですけど。
帯人、かなり洋楽の守備範囲広そう・・

>>145
一護、チャド、織姫、メガネ、あと一人入って戦隊ものになります。

個有名作者のすれは少年マンガ晩でやった方が面白いんだけどね

age

ブリーチ最高。
久保帯人様最高。
以上。

>>147
ルキアがリーダー。てか司令官。

久保帯人ってちょっとアレな人だったっけ・・・？

ブリーチは最初は面白かった。
チャドと織姫が超人っぽくなってｱﾚｰ？って感じた。
以上。

>>150
まじで？

この漫画絵的になんか足りない。
ツッコミのパンチや蹴りの暴力表現も何度も続くと微妙に腹立ってくる。
面白いと思ってるの？久保さん。

久保も矢吹もセンスが無い。パクるならパクるで（略

>>147
あとの一人はドン観音寺です

>>153
まぁ、最高ってのは誇張表現。
でも、それくらいに好きだよ。

>>157
どこら辺が好きなのか是非聞きたい。

>>158
どこら辺が？聞いてどうするのか？
うぅむ、改めて問われるとなぁ・・・。
久保先生の作品は殆ど好きだしなぁ。いや、理由にナットらんのは解るが。
こう、なんてのかな。
「共感」と「尊敬」があると思う。
同じ様な設定考えてたり、凄く感服する設定があったり。
盾舜六花なんてモロだなぁ。
あとは、
「キャラクターに其々きちんと過去がある」って事かナ。
他の薄っぺらな漫画とかだと、
キャラ毎に過去が無くて、結果、人間性が希薄に感じてしまう。
一護に然り、織姫に然りね。

個人的な見解だけど、
漫画の面白さってのは大きく次の五つ
画力・物語・人物・設定・説得力に帰依すると思う。（と言うか、俺の価値基準）
画力：これは単純な「絵の上手さ」ではなく、「画力の巧さ」と捉えて欲しい。画面構成等も含。
物語：内容の一貫性、伏線の巧さ、流れのテンポなど。
人物：人物個人像と人間関係等、組織構成など。
設定：物語・人物以外の細設定。特殊能力や道具、組織目的など様々。
説得力：突拍子も無い設定でも納得させる様な、漫画としての「リアルさ」について。
まぁ、他にも小要因はあれど、大分すれば大体この五つかな。

で、BLEACHをコレに当てて考えると、
画力：４（個人的にはかなりイイと思う。）
物語：３（まだ中盤なんでどうとも言えないけど）
人物：５
設定：５
説得力：４
かな。かなり大雑把だけど。

ま、数値化に意味は無いからどうでもいい話だな。

じゃあ俺も

画力：３（ジャンプの中で中の上）
物語：１
人物：１（性格がコロコロ変わるのをいただけない）
設定：２（安直）
説得力：０（フォローが大切だな）

>>159
キャラの過去といえばワンピにナルトにマンキンにジョジョか。
キャラの重さだとワンピが一番だな。

ああ、大事な事を忘れていた。
「独創性」と「世界観」。
コレばっかりは数値化絶対不可能要因だから数字は出さないけど。
（上五点の評価もそうだが）

まぁ、好き嫌いなんて個人個人の主観価値上の問題でしかないんだから
嫌いだっていう奴を否定する気もないしな。

独創性・・・は無いとしか言えないな・・・。
世界観もよく分からないしな・・・いろいろ矛盾してそうだし・・・。

ん、まぁ、理由、理由ね。
殊更「好き」と言う感情を前に、理由なんて後付された論理に意味は無いからな。
一応、無視するのは嫌だから>>160とか、色々書いてみたんだが、

本音を言えば
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%81u%8DD%82%AB%81v%82%C9%97%9D%97R%82%CD%97v%82%E7%82%C8%82%A2%81B
だな。
第壱、「好き」ってのは「それ自体」が理由になりえるんじゃないのか？

「何処を評価する？」だったら解るが。

何故好きなのかを考える余地は十分あると思うが？

>>166
論拠please

論拠なんてねえよ。思っただけだからな。

>>168
じゃあ、「何故そう思ったのか考える余地は十分ある」と思うか？

さりげなく弓の名前の紹介か、さりげなくねえなあ、しかも必要ない。

織姫って天然じゃないのかなあ？他のキャラが天然になってますよ？

280Pの1コマ目のセリフが変

巨泉（せろ）、伏線も何もなくいきなり唐突に驚きのタイミングで言われても困る。

共鳴って何？

大虚小さい

>>169
思う。それが何かあるのか？

>>171
それも論拠なしかね？

>>172
無しだって。話の流れで分かるだろう。
ところでこの対話は意味があるのか？

>ところでこの対話は意味があるのか？
不毛だからやめようか？

不毛もなにも何の議論なんだ。

虚が没個性。異論は？

>>176
反論出来ませむ。残念ながら仰る通りです。

脇キャラが没個性。ｲﾛｰﾝは？

ttp://isweb1.infoseek.co.jp/~kindi/jp20020803/buri1.html

ジャプン、ウケた。

ブリ―チってさあ、エヴァの真似したアニメに似てるよ。
てゆうかエヴァの真似した漫画なんだろうけど。

>>181
わけが分かりません

>>181
多分、言わんとするところは
「虚がエヴァの使徒に似ている」って事なんだろうけど、
エヴァの真似したアニメって何？

そして俺はエヴァもブリーチも両方好きな罠。

>>183
わかった。君は露骨な作品が好きなんだよ。
何と言うか、凝った設定を持った作品、
そしてそれを前面に出すような作品に惹かれる傾向があるんじゃないか？
後「わかり易い作家性」ね。
これはまさしくブリーチが叩かれる理由そのものなんだけどな。
いや、少なくとも自分にとってはだけど。

要するにさ、君、面白さってのを履き違えてるよ。

エヴァの表面なぞっただけの中身のない作品なんだよ。
単純な構造になってるのにも関わらず、かっこつけたいが為に
思わせぶりな言動して小出しして、出された物はありがちな設定。ツマンネ

>>184
あー、殆ど言ってる通りなんだが、一点だけ。
>要するにさ、君、面白さってのを履き違えてるよ。
同じ言葉を返させて頂く。

「面白さ」の共通性なんてこの世に存在しない。ましてやその絶対性なんてのは論外である。
面白さと言う概念は主観価値上の問題であり、俺の主観価値はあらゆるほかの主観価値（要は客観価値）と同一する事は無い。
他のあらゆる主観についても同様である。

「面白い」と感じるか否か、また、その判断基準を何処に置くか、
さらに言葉のニュアンスへの個人的嗜好等、価値流動的な要因が多すぎる。
いや、それしかないといっても過言ではない。
だからこそ「好きだ」「嫌いだ」論争は不毛且つ無意味であるので好きではないのだが、
君の様に「自分の価値基準が何時なんときでも絶対的な基準として通用する」と勘違いしている輩には激しく遺憾だね。
はっきり言って、君の方が「面白さ」ってものを履き違えている。
>わかった。君は露骨な作品が好きなんだよ。
>何と言うか、凝った設定を持った作品、
俺自身、この辺は考察通りだと思うよ。
凝った設定や深い設定。あと、久保先生のはセリフも好きだな。ま、どうでもいい話だけど。

>>186
僕が言ってるのは
「どんなものを面白いと感じるか？」ということではなくて、
「純粋に、面白いという感情は何に基づくものなのか」ということなんだが。
確かに誤解を招く言い方だったな。

なんと言えばいいのかな。こういうやり方は不本意なんだけど…
エヴァ好きなら漫画単行本持ってるだろ？
２巻の末にさ、あさりよしとおの解説があるじゃん。あれを参照してもらいたい。
（エヴァ自身がどんなものかはこの際おいといて。）

氏の言葉を借りて解説するが…
君は「ブリーチ」に対して器の美しさという点でしか語ってない(>>159他)から、
それが作品価値の中心になる漫画ってのはいかがなものか、ってこと
（叩く方も同様のケースが多いけど）。
で、実際に美味しいかどうかって言うのは>>186で君が言っている通りだ。
個人的には、「不味い上に器も醜悪な料理」なんだけどね。

>>186>>187
このひとたちは議論好きでつね。

agegegege

age

ルキアたんがかわいい。ﾊｧﾊｧ

絵がゾンビパウダーとよく似てる。

>>192
ネタなら質を選べ。本気なら「久保帯人」で検索すれ

>>192
「バッドシールドユナイテッドと〜」とか、「刻魔師麗と〜」ならまだ解かるんだが、
ま、多分マジレスなんだろうな。
ネタならもっと面白いトコから持ってくるだろうから。
同一人物ですよ。
ちなみに途中でペンネーム変わってますよ。（苗字は変わってないけど）