宮崎「オタクは日本を滅ぼす」

宮崎監督「日本アニメはどん底」
第52回ベルリン国際映画祭で、日本映画として39年ぶり、アニメとして初の金熊賞（グランプリ）を獲得した
「千と千尋の神隠し」の宮崎駿監督（61）が19日、東京・内幸町の帝国ホテルで会見した。
ベルリンでの授賞式に出席し、同日帰国したスタジオジブリのスティーブン・アルパート海外事業局長から
トロフィーを受け取り「毎日映画コンクールも随分重かったけど、これも重いね」と笑顔の宮崎監督。
しかし取材陣から「日本アニメが世界レベルになったということか？」と問われると、
その表情は一変。「私に言わせればどん底にきている。庵野（秀明監督、41歳）が
“自分たちはコピー世代の最初”と言っていて、それより若いのはコピーのコピー。
それがどれだけゆがんで薄くなっているか、痛切に感じている。どう突破するかは若い人たちの課題」とバッサリ。
また、日本人の消費生活についても言及。「自分たちもビデオを売っているが、ビデオを見たりゲームをして何時間も
テレビの前にいることで、まともな子供が育つわけがない。喜ばれれば喜ばれるほどジレンマを感じる。この国の一番大きな問題」と語った。（スポーツニッポン）
こりゃ「オタク否定論」だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020220-00000003-spn-ent

終礼

おまんこ

あぼーん

もう遅い。変に育っちまったよ。

てすと

パヤオ祭りスレはここですか

ふーん

ご察しの通りです

宮さん、ﾜﾗﾀよ！
さすが、学習院出て、赤旗でマンガの連載始めただけあるね（藁

オタクごときに滅ぼされる日本なら滅んじまえばいい。

人生終わってマース★

幼女殺人の宮崎被告の方かと思たよ(ｗ

２ｃｈやってる時点ですでに手遅れだろ。

つまり、宮崎が原因で日が滅びるって事か？

いま14はいいこと言った。

>>13
アニヲタでもあったのは事実

キャラクターマンセーでストーリーがｸｿなアニメが多すぎるからだろ？
そちらさんもキャラクター商品の版権などは五月蝿いけど。
小難しい事を引用するだけ実際には中身の無い物を突きつけて
偉そうなそぶりをする低脳まで居るし。

宮崎アニメもたいしたことないのによくいうな

あのね、一応忠告。
>>1の宮崎の発言を全て間にうける必要全くなし。
もう20年くらい前から宮崎は同じことばっかり言ってる。
「ああ、また言ってるな」と軽く受け流すのが吉。

むかしからの宮崎ファンはみんなそうしてるだろ？

ま、とりあえず宮崎さん金熊受賞おめでとう！！

アニメの業界がどん底にきてるのは事実。
地上波アニメは既にアニメーションではなく、原画紙芝居。

そろそろ、パロディという概念を捨ててもいいと思う。

憎まれ口はある意味はやおくんの病気
ホルスでもカリオストロでも暴言バリバリじゃねーかい！（ムックでね）
いいんだよ、この人はこれで。まだ言ってる分には大丈夫だ！
…ただ、なにも言わなくなって行動を起したときが、怖い！（藁
例：黒姫の森買収、昔の女追っかけた話、とかな！
最近の司馬遼への傾倒ぶりも正直怖かった…ブルブル

＞昔の女追っかけた話

え、これ知らん、すまんが詳しく教えてくらはい
お願いします。

彼は自分の矛盾に身悶えており、引き裂かれる思いを押さえきれないのです。

そしてこぼれ落ちる言葉は、自分も属する世界を罵倒する単語。

自己嫌悪できるのであればまだ救いがあっただろうが、彼は彼を否定できないのです。

したがって、近親憎悪のようなセリフをまき散らすわけです。

ハヤオ、あんたもオタクだよ。

つーかアニメはお金にならないから。

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　 　 　　,;ﾐ　 　　 ,，⌒ヽ　、　ﾐ;,　 　 あたたかい
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　 　 　ﾐ　 　 　 　ヽ____ノ |　|　　ﾐ
　 　 　ﾐ　 　,，⌒ヽ 　 　/ ,/　　ミ--―､
　 ┌ーﾐ　 （　 ・　 ） 　/ ,/　 　ﾐ　　　　＼
　 ｜ 　 ﾐ　 ヽ____ノ ／／　 　 ﾐ　 　 　 　 ヽ
　 .ﾉ　 　 ''`ｗ､､､　 ￣　 　 ,,,ﾐ'ﾞ　 　 　 　 　ﾞ|
　~~　 　 　 　 　｀｀｀｀｀｀｀｀｀　 　 　 　 　 　 ~~
これぞ真っ黒クロスケの大元

>>23
いや、俺も詳しくは知らないんだけどね（又聞きって奴です！）
みやざきくんが日本アニメーションでハイジとかアンとかやってたころに（70〜75年位？）失踪した話があって、それが北海道の昔の女追いかけにいったらしいのよ。
そのときはやおくんは家族や会社に何も告げずに半年くらい行方くらましたって話。
嘘かホントかはよーわからんけど、こういう噂があったのだ！出所は…ヒミツ?｡
っていうかネタなのかな、この話？聞いた事ある人いる？

あーまちがった23じゃない22ですスマソ

これ見てアホなオヤジ達は
「まったくだ。なっとらん。ゲームもＴＶもいらん。けしからん」
とか思ったりするのだろうか。

>>23
アンチのネタだろ。22が詳しく答えられる訳ない。
だいたい昔の女を追っかけた話なんて聞いたこともないよ。
奴らは、パヤオを中傷誹謗する為なら、どんな胡散臭い
情報だろうと無批判無検証で書き散らかすし、訂正もしない。

アンって途中で抜けてるよね。ヒロインがぶさいくだと言ってさ。
高畑さんはコナン手伝ったのに。

>>30
そうかー。やっぱネタなんかなー。因にこの話聞いたのが8年位前。

いろいろありがとうございます。>女追っかけ話

ネタ説が有力だが、女がからむと何をしでかすか
わからんのが男だからな。もしかしたらということも…

漏れのオヤジも大学のとき失恋して失踪したことが
あったらしいぞ（禿ｗ

ま、人間だれしもスキャンダルのひとつやふたつ
あるってこって、このネタ終了だな。

宮崎さん、ＮＨＫの何かの番組で、
「プロの力が弱くなっている」とも言っていたね。

日本のアニメがどん底の原因は、オタクが悪いのか？プロが悪いのか？

コピーそにコピーして、
さらにコピーしてけば、最後はアトムまで戻るかな？

しつこいようだが、さいごに一つね。
この話を聞いて、俺は「コナン」のダイスが生まれたと思ったりしてた（w
これでホントに終了。さわがせてすまんな。

日本のアニメがどん底の原因は、市場が小さいせい、それだけ。
日本より市場が小さい国のアニメと比べてひどいとは言えない。
WEBアニメなどで、全世界市場向けに日本アニメを発信して
地球規模で勝負すればいい。宮崎駿アニメのベクトルで
WEBアニメ、が一つの正解。ﾊﾟﾔｵ氏にはできない。誰ができるのか？

>>36
オイオイ、市場が小さい理由は考えたことあるのか？
ＷＥＢアニメで金取れる保証はあるのか？
地球規模に輸出できる作品がまだ残っているのか？
宮崎ベクトルを出せるクリエイターが他にいるのか？

ヲタクが悪いのか、プロが悪いのかという問題ではなく。
さくら萌え、出事故萌えなどと抜かしてる
「ヲタク」が「プロ」になることが問題。
美少女描きたきゃ同人やってろヴォケと言いたい。
目的もなしにプロになるなヴォケと言いたい。

そういや最近カッコいい男キャラを描くクリエイターがいねえ

くらんぷ

http://isweb39.infoseek.co.jp/diary/a3425533/

http://plus.s2.xrea.com/

女の一人も追いかけ回して事件になるくらいで初めて作家

いいじゃん、そのくらい人を好きになれるくらいで

>>43
そゆこと

惜しいが言いふらしたってのは、ほんとか？

宮崎駿の言うとおり。
オタクの退廃的な雰囲気は日本の不景気の原因の一つ。

>45
何を言うか！
オタクは景気回復の為にメチャメチャ貢献してるっちゅうねん
キャラ絵が書いてあるだけで値段が高くなるグッズや紙切れに
高い金、注ぎ込んでくれるのはオタクしかいねぇ

>>45
オタク周辺だけ景気よさそうに見えますけど。

ニュー＋板のこのスレ(1000いったがまだＤＡＴ落ちはしてない)の３０３だけど。
＞天才と呼ばれる人はその分野の基本的なことを全てやり終え、その分野に限界を見て、さらにその上に自分の世界を築くことが出来る人。わかるかな。
＞この人がやってること（やろうとしてること）はこれまでの価値観での「アニメ」以上のもの。そういう意味で先を見てる。何が見えてるかは俺も知りたい。
この天才の定義だとハヤヲよりもむしろ手塚の方が当てはまると思う。
手塚は漫画を極め、アニメに表現の可能性を見出し、ディズニーにぱくられるまでにそれを高めた。
ハヤヲは最初から今の今まで、ただのアニメ屋。横には広がったが上には逝ってない。
ハヤヲへの評価は、アニメのエンターテイメントというものを大衆レベルにまで広げた事。
ただ真に評価すべきは、客観的な事実としてハヤヲが「ウケる」為の方法及び手段を極力排除して
作られたはずの「トトロ」が、何故現在まで最も高い評価を受けているのか、という事。
これを主観的に把握することがハヤヲを、もしくは日本アニメを正しく把握するきっかけになると思う。


＞ちなみに千と〜は見たこと無いです。
↑であんだけぶちあげといて実はおれもさ(藁×1000

あのスレの308さんがここを見てくれることを祈る。ありえねーかなｗ

>>38
宮崎さん、「プロとアマの境界が曖昧になってる」とも言っていたような。
それが弊害になるかどうか言っていたかは、忘れたけど・・・。

同人誌やらネットやらのおかげで、
アマチュアの人が活動の場を広げれたってのは、良いように思えるけど、
その分、全体のレベルが下がっちゃったって言われるのは、マズイかな。

プロとアマが、双方に刺激を受け合う状態になれば良いんですけどね。
なんか、オリンピックの野球、プロ・アマ混合チームみたいな話になるけど・・・。

確かにキャラ萌えのみのアニメ多いね。
萎える。

>>45
雰囲気で不景気かよｗ

ソースみたけど、
宮崎のおっちゃん、一流クリエイターの癖に文句多すぎ。
そういうのは作品で表現して見せろ。

まあ、いまさら受けない作品作るのは誰も許さんだろうけど。

テレビでの宮崎監督のイメージは、おっとりした感じだが
この人ホントは業界有数の毒舌・・・。

コピーのコピーってこれか？だったらﾏﾝｾｰだがな。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014048791/

２ちゃんねらーみたいな人だわな。

次は、どういう手で来るんでしょうかね？
なんか作ってるんでしょ？

少年、悪党、少女の悲鳴、大砲ぶっ放す、空を飛ぶ、
ってのがまた復活しないかな。

>>48
＞手塚は漫画を極め、アニメに表現の可能性を見出し、ディズニーにぱくられるまでにそれを高めた。
＞ハヤヲは最初から今の今まで、ただのアニメ屋。横には広がったが上には逝ってない。

根本的に学習が足りないようですな…

>>26
それは違う。
あさりよしとお先生の作品（ｗ

>>54
２ちゃんねらーは毒舌なんかじゃなくて、人間が未成熟なだけなんじゃない？

>>58
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

パヤオも未成熟だが何か?

成熟したやつにええもんつくれねーよ

正直、宮崎アニメ見る気がしないんだがな。

>>56
ハヤヲは漫画も書いてるってこと言いたかったのかな？
それとも実写映画も撮ってるって言いたかったのかな？
それはあくまで末節の部分であって、けして幹じゃない。
手塚の場合のアニメとは根本的に異なる。少なくとも308の天才論にはハヤヲは当てはまらない。

>>49
オレは同人なりＨＰでの作品発表なりは料理で言えば「家庭料理」だと考えている。
道場６３郎が家庭料理にケチつけてくる様はそりゃあみっともないだろうね。

ああ・・ハヤオがやけくそでセックスアンドバイオレンスアニメを
作ってくれるという望みも完全に無くなったと言う事か・・・

つーか、
さてはついにインポになりやがったな。

ハヤオの言うことにも一理ある。
どれもこれもちっちゃな女の子が、
泣いて笑って一生懸命あんなことやこんなことを・・・、
くおっ、思い浮かべるだけで汚らわしい。
いやらしいにも程があるぞ！
ハヤオ！てめえのことだ！

年寄りになったら年寄りが作る映画を
一生懸命に作って欲しい。

その意味で金熊は20年遅かったね…

最近、ゲームもＴＶもいらないと本当に思い始めて来た（鬱
どれもつまらんから・・・

つーか、宮崎は次作も作るの？
千と千尋が出た時、引退するみたいな事言ってた気がするのに。
一本の作品を作るのに時間がかかりすぎて、産業として見合わない。
とかいう理由だった気がするんだけど。

宮崎さんは映画作るごとに言ってるよ。
ナウシカの頃から言ってるらしい。

今宮崎が良いこと言った！
アニメなんて放送禁止にしろ。幻想世界に妄想を抱く若者が多すぎる。
そもそも、あんな物マイナスになってもプラスにはならない。
悪者を力ずくで虐待し、暴力を植え付ける物。
女性差別を描く、右翼主義的な物。
自分が主役と言わんばかりにチームの輪を乱す、自己中心的なスポーツ物。
萌えだけのために女性を弄ぶ、非現実的かつ悪意で妄想を抱かせる物。
まさに百害あって一利なし。
青少年なんたらの審議にかけて、さっさと潰すのが吉。

>>71
IDがｻﾄﾞ・・・

【アホサイト】まさにこういう奴が宮崎の指摘している奴なんでしょう
何を血迷ったか、自分のアホ面写真晒してます。
これで、ネットアイドルにでもなった気でいるのだろうか？
http://niigata.cool.ne.jp/rosuto/aaa
[email protected]
グラス
20才 男 A型
専門学生
新潟県
10月25日生
●性格を一言で
　明るい＆素直
●好きなもの
　カラオケ＆テルビス
●はまってること
　ひとひとらの自由
●似ている動物
　？？？
●体型
　ふつう

不細工千尋はともかく、キキもサンもロリじゃねぇか。
キャラ物批判してる宮崎自体がぺドフィリアなんだからどうしようもない。

その発言がすでに腐ってる。
今のドラマ・アニメ・アイドルが
みんな性の切り売り状態になるのは
何を見てもそういう事につなげるやつらが多すぎるからだ。

日本の誇るルイス・キャロルですよ。このﾈﾀ何回もｶﾞｲｼｭﾂでスマン。
たしかヤフー板で、キキやサンのアダルトアニメの紹介サイト見た
ことあるんですよ。その製作者、モロに宮崎の絵をマネしてました
から、一瞬巨匠自ら裏もの製作しているのかと錯覚しそうになった。
でも、裏もの作ってる人間がそこまで没入できるほど、ロリって事
だよね。

25 名前： ：02/02/21 21:06
ハヤオは自分の周りに集まってくるオタ少年しか知らんから
彼らが全てだと思ってしまうのだろう。
本当はこういった「ゲーム/アニメ＝悪」論が減ってオタ非オタの
境界があいまいになることにより新しい才能が流入するほうが
好ましい。
ハヤオも「いいものいっぱいあるよ」くらい言ってくれてもいいのに。

ツトムとハヤオ、同類。

宮崎とプロレスラーは何度でも引退する。

ルイス・キャロルみたいに、純粋に少女萌えだけしてくれりゃあ、こんなにアンチもいなかっただろう、ハヤオ。
ロリコンのくせに説教くさいところが、宮崎のムカつくところだよな。
少女に欲情しながら自立しろとか説教するおまえが一番歪んでるんだよ。
千と千尋はアリスに似てるとは見た時から思ってたけど、アリスの方が、無意味だけど話の完成度は断然高い。どうしてそういう風にできずに少女の成長をかたっちゃうわけ？ロリのくせに。

いや、実際に宮崎がコメントしてるとこＴＶで見たけど、
宮崎は一般人を対象として一般論を述べてただけ。
ヲタクなんて最初から問題外、相手にもしていない。

まぁまぁ、あの世代は矛盾と欺瞞で腐臭すんのは
アタリマエ。
大抵のこと言っても、断絶が明らかになるだけで
鋭くはない。

>>73
↑学校で取った写真です

↑サングラスって俺はなにがしたいんだろ？？

↑やっぱり馬鹿だ俺は

・・・・・分かってんじゃン

いや、別に宮崎の言ってることって、ごく普通の当たり前の指摘だろ。
おまえら、なんで噛み付いてるんだ？

＞コピーのコピー
これは創造性の欠如、クリエィティブな人達がいないことへの嘆きだろ。
単なる事実だろ。

＞ビデオを見たりゲームをして何時間も
これも宮崎だけでなく、よく指摘される陳腐な言葉だろ。
それを売る側として最も成功した宮崎が言うから、面白みが少しあるがな。

「本読め」「映画見ろ」「舞台も見ろ」「寄席に行け」
今のアニメスタッフの多くは、アニメしか見てない連中ばっかりなんだろ？
庵野は、自らＴＶで育った世代って言ってる。それでも、アニメよりは特撮
とかに傾倒してる分、まだマシ。
「コピーのコピー」ってのは、先人が作ってきたアニメの焼き直ししか出来ない
今のアニメスタッフにぴったりだよ。

ペットほしいみたく少女描いてばっか
の現状に比して
映画テリングに昇華してるから宮崎はマシなの！
わかったかおまえら！

手塚治虫は漫画やアニメという表現方法でで色々な”ドラマ”を作成した
今の多くは漫画やアニメという表現方法で”漫画やアニメ”を作成している・・・

そりゃー、アニオタ・マンガオタばかりになったら、本当に日本滅ぶわな、
だが、オタから金を搾り取ってる業界なのも事実。
「（オタは）生かさず殺さず」がベスト。

つーか、今のアニメやオタクの何がどう悪いのか説明してくれやハヤヲ

>>63

家庭料理のくせに、なんとなくプライド持ってるやつがいるんだよ…
自分マジで漫画家目指してるんだが、『早く投稿しないの〜？』とか言ってきた日にゃぁ
かなりハラワタ煮え繰り返る

くそう　死ねｵﾀ同人女

sageする

一生懸命自己弁護してるアニオタが大量発生してて気持ち悪し。
自分が非難されると客観視できねーのね。

プライドは人一倍高く、
オタクをちょっとでも否定しょうものなら、非難の嵐。
ハッキリ言っとくが、日本のアニメや漫画
が評価されるのはその作品自体が優れているんだぞ。
その作品を見ているオタクが評価されてると勘違いするな。

92同意

野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

>>92
プライド云々じゃないよ。自分の持つ価値観を否定されて文句を言わない方がおかしい。

>>95
たかがアニメ、漫画なんかに自分のアイデンティティ投影してんじゃねーよ。
だからオタクって言われるんだよ。

>>92
　そうか ? 宮崎駿だって、ナウシカの映画が一般受けするまでは
オタクにしか知られていない存在だったはずだが。カリオストロ
が公開当時大コケしたのは有名な話でしょ。
　
　出世作のナウシカだって漫画連載してたのは、オタク雑誌の
「アニメージュ」だよ ? オタクがいなかったら、ナウシカを
作れず巨匠になれなかったんじゃないの ? ＞　宮崎

>>96
アイデンティティを投影する対象ってのは、外部からみればたいていは他愛もないものだよ。
宗教だってそうだろ？いるのかいないのかわからん神に身も心も捧げちゃったりするわけだし。
そういう君のアイデンティティの対象ってなんだ？

>>97
ハヤヲ様は言ってる事とやってることで自己矛盾おこしてる
のがよくわかるよな（笑）
だからあのおっちゃんがいくら放言しようと
話半分に聞いといたほうがいいと思う。鵜呑みはきわめて危険。

100げと

101...

結局、いくら千と千尋が観客動員しようと
宮崎アニメ以外を観ようと思う人っていないのが現実。

このスレのタイトルからして、何か勘違いしてるような気が・・・
宮崎は、そんなこと一言も言ってねぇだろ？

オタクが日本でそれほどの立場にいるとは思えないが・・・
所詮少数派でしょう・・・

ヲタ必死だな（藁

…で片付いちゃうような浅薄なレスはやめれ。
自らネガティブキャンペーンしてどうするよ。

>105
103だが、「閉じこもってないで外で遊べ」ってことだろ？
オレは宮崎に賛成だぞ。

>>106
禿同。

でもさあ、外行って遊べっていうのけどさ？家族４人で自然の中でキャンプっつーの？明るく？
私はああいう似非家族団欒的な絵が大嫌いだ。自然と親しもうって言うナチュラルスキな子と話してると所詮、アニオタよりナイーブっつうな素朴な自然オタクだなと思うよ。
環境保護系ってかなり迷惑なヤツ多くない。いいこともしてるのかもしれないけど迷惑なこともしている。
自然オタの自分の価値観は全くゆるぎないと思ってるところが大嫌いだ。アニオタのが断然マシ。
宮崎のヤナところは、環境保護団体のやなところに重なるんだよな、結局の所。
自分たちの価値観が絶対だと思ってて、その他の人間は排除されるべきと思ってるところ。

昔はオタクに飯を食わせてもらってたくせにさ、一般人から金が絞れるとなりゃ、オタクを見捨てやがって。
オタクのおかげでメジャーになれたんだろが！

ハヤヲ　「宮崎アニメはヲタク用ではありません。
　　　　　　ヲタクの人は私の作品を見ないでください。
　　　　　　あなた方が見ている”モノ”と私の”作品”を一緒にされると、
　　　　　　気分が悪くなります！」

>108
家族で外に出ても意味ないだろ。他人と遊べよな。

スレタイトルを真に受けて、話が脱線してないか？

　　 ||
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>109
オタク相手に商売やって、メジャーになれない人はたくさんいる。
オタクと一般人ともに相手できるところが、タダのオタクとは一線を画す。

>>109
ミヤパヤ的には、それがヂレンマなのでは？

>>113
今では「日本映画史上に残る名作」とされる「カリオストロの城」などは
始めは一般受けどころか、まったく客が入らずすぐ打ち切り。
しかし、ヲタク連中がこの作品（及び、クラリス）を熱狂的に支持し、
キネマ旬報などにこの作品の素晴らしさを伝えるべく、草の根運動的に投稿活動を展開、
2番館などで再映されるたびに評価が高まっていった。
そしてこの地道な活動が実を結び、「名作」といわれるまでになったと思うが？
この原動力は決して「クラリス萌え〜」だけではないと思う（勿論重要なファクターではある）。

ハヤオとオタクって
ビンラディンとアメリカみたいな関係だな

>>95、98
同意

>>96、106
どこに自分のアイデンティティを投影しようが、どこで遊ぼうが、
それは本人の自由のはず。

それなのに、いちいち、わざわざ、説教をしてまわるアイデンティティの構造こそ問題。
「オタへの説教」に「アイデンティティを投影」しているのは悪質ってこと。

>115
説明ｷﾎﾞﾝﾇ

まぁ、今のアニメスタッフは、宮崎以上の成果を上げてみろって事だ。

>>114
確かにそういった経緯はあったかもしれないが、だからと言って「カリオストロ」で「ミヤザキ　ハヤオ」の名前が一般的に知られるようになったとは思えない。「ナウシカ｣も然り。

「ミヤザキ　ハヤオ」の名前で客呼べるようになったのは「トトロ｣以降じゃないの？

>>117
米は武器供与して可愛がってやったﾗﾃﾞｨｿに愛想つかして手を切ったら
逆恨みであぼーんされたってことだろ。

ハヤオは自分がオタクに餌をあげてしまってる事に
気づかないのか？

>>119
歴史的に正しい。トトロからでしょう。
個人的にはナウシカ・・・いやラピュタまでがスキだけどな。
まだ自身が描きながら「萌えてる」カンジが
画にもタイミングにもあったし。
もののけは？っていう論もあろうが
なんか死んでるよねぇ、動き。
あ、安藤だから違うのか？

>>66
まさにその通りである

ハヤヲさんへ

大人の男性が主人公の映画を作ってください

追伸
　　ブタなどの動物に逃げるのも無しです

>>125
そうだその通り。
オットーカリウスを豚に置き換えて書くなど無礼千万。
折角本人に取材したんだから、人間のカリウスを描けよな。

幼女に自分の夢を委託投影しかできんおっさんに言われてもなぁ

宮崎氏を全面肯定する気もないが、最近のアニメスタッフは｢クリエイター｣とかいわれて調子に乗り過ぎだろう。
所詮、メディアミックスの成果で売れた物をあたかも自分が手掛けたからヒットしたように思ってる。
別に、誰がやっても同じくらいには売れるんだよ。
最近アニメ誌のスタッフインタヴュー見てるとつくづくそう思う。

　ﾊﾔｵは別にｱﾆﾒを作りたい訳ではねえだろ。
ただ、表現の手段としてｱﾆﾒをつかっているわけで。
あの世界観はぜったい実写ではむりだし。
ｱﾆﾒをｱﾆﾒとしてしか見れないことに問題があるんだろうか

よーするに、“ｵﾀｱﾆﾒ”や“漫画”（一般的なｱﾆﾒ）と同じﾚﾍﾞﾙでしかみれないことが悲しい。
ｱﾆﾒが無駄に氾濫しすぎたんだろうね。外国で「千と千尋の神隠し」が賞をとれたのもｱﾆﾒとい
う表現方法が日本ほど穢れてないからなんだと思う。
たとえば氏すﾌﾟﾘとかｼｽﾌﾟ痢とかｼｽﾌﾟﾘとか･･･

>129
ええコトゆうた

ムネオ　ハヤオ　マキコ　　カタカナが最近の流行ですか

ﾊﾔｵの作品はいち映画として評価された。もっと胸をはればいいのに。

日本のｱﾆﾒはどん底。
ｱﾆﾒは娯楽。ｱﾆﾒが作られていくうちに作画技術もあがってゆき、そして余計なものは削られて
ゆく。というか、おいしい部分だけが残ってゆく。いわゆる“萌える”といわれる部分に特化
しすぎてしまったんだと思う。絵・ｽﾄｰﾘetc、、、
昔のｱﾆﾒには少なからずあった“大切なものを”語っているという部分が、いまのｱﾆﾒの中には
見当たらない。というか、人気が出れば萌えていればみたいな。でも、いい作品もまたたくさ
んある。つまり、細分化されたということなだけのような気がする。
日本のｱﾆﾒは間違いなく世界一。
　問題はｱﾆﾒ云々ではなく、それに盲目的に（ある意味宗教的に）頼ってしまう人がいるという
ことなのでは。それはたとえｱﾆﾒがなくなってしまってもまたほかのものへとすりかわるだけだ
と思う。もっと楽しいことはいっぱいあるのに。
かく云うわたしは2chﾈﾗｰ（ｗ

単純に胸張って活気に持ち込むのもいいもんだが
それが出来ないひとっていうか
世代というか

ここ２作は安藤君にじゃまされたな、
・・・ファンとしては・・そう思う
実際の人間関係はどうあれ、作品としてはね

ロリコンがデカイ事を。
例の法律が可決されたら宮崎は死刑だな。

まず六法から読んでみれ？

>>133
ちゃっかり自分をフィルムに盛り込むのはアリだと、
当の宮崎氏が言ってるからいいんでないの？

しかし、どうやら今の日本で外貨をかせいでいるのはどうやらオタク産業が多いようなのだが。
ヲタクで滅ぼされるんなら滅ぼして見たいような・・・。

ハヤオ君は、元々兵器オタのモデラーで、さらにロリコンの重病人でした。
でも偉くなって人が変わった・・・。

129
の言う事は全く同意

宮崎駿アニメは投資効率抜群な
日本のソフト産業の鑑だ！

小泉総理は土下座してソフトウェア立国の要諦を宮崎駿に聞き仰げ！
法務大臣は反ロリ法案について宮崎駿の叱責を受け、すすんで廃案にしろ！

pれの漫画がいちばんおもしろいってことで終了

@ge

結論は出たな

まぁ、これぐらいの批判にめげずに良いもの創ってみろ
ってことだ。これぐらいでいちいち煽られんなよ、ガキども。

>煽られんなよ、ガキども
煽るなよｳﾞｧｶ。

上場でもめてるソースネクストとかより
スタジオジブリの上場を！

ジブリなんて宮崎だけ、宮崎になんかあったらもうおしまい。
そんな危ないところに投資なんかできるかい？

もののけ、山田くん、神隠しとこれだけで６０億以上も制作費につぎ込んでる。
羨ましい限りだ。（他のアニメ制作会社）

ジブリはアニメ作成するたんびにお金が瀕死のじょうたいなんで、
上場はむり。

BSでいろいろ討論しているYO！

>>149
６０億あったら実写で映画撮れるな！
実写でヤレ！

ディズニーもウォルト・ディスニー亡き後も
会社としては繁栄しているんだから
何とかならんのか？

宮崎駿亡きあとのジブリは間違いなく世間から消えてしまう（と思う）
>>132
＞日本のｱﾆﾒは間違いなく世界一。
そこしか自慢するとこがないのが寒い・・。
アニメ・漫画で世界一になってもあんま嬉しくないような・・・。
やはり実写映画と比較されてなお賞をとった宮崎駿はすごい
>>108
外で遊ぶ＝家族４人で自然の中でキャンプ
という発想しかでないのが同じヲタとして悲しいです。

テレビが友達だったんだね。

>>アニメ・漫画で世界一になってもあんま嬉しくないような・・・。
何でさ？

>>155
なんとなく・・・。

セックスと暴力ねぇー
バンパイヤハンターDはまさにそれって感じだが
面白かったよ。

なんか調子コイて勘違いしはじめたら終りだな
さよならジブリ…

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　こんにちは、
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　　宮崎駿
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　１６歳です。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

いやー、ウチは田舎なんで、テレビもそんな見せてもらえなかったんで、否応なく外で遊んでたけど、宮崎の言ってる外出ろって意見を間に受けてるひとの外遊びってこうなると思うよ。
いやがる子供を無理やりそとに連れ出して、花粉症にしたりしそう。て、ゆうか田舎で外でじゃんじゃん遊んだおかげで立派な花粉症になったよ私は。

>>129に禿同。

花粉症になり　アトピーになっても
それでも産んでそだてていくしかないんです。（本人談）

ハヤオも白髪だらけになったら言いたい放題だな
富野を見習え

何でもかんでも
外＞中
って考えはいい加減ウザイ。
部活なんかでも、
運動部＞文化部
だったりするだろ、イメージ的に。
そういうのが根本的に良くない。
＝じゃなきゃいけないんだよ、バランスを取る事が大事。

宮崎のコメントを見れば、一応そう言っているようにも解釈できるので、
特に噛みつく問題でもないと思うが。

>>162
宮崎駿先生は昔から言いたい放題だよ
みんなの耳にそれが届くようになっただけ

勤

勤

オタク「宮崎に俺は創られた。」

オタク「宮崎に俺は創られた。」

日本経済を支えてるのはオタクだろうに、、、、

いつかえらくなったら、今回宮崎がやってくれたようにメディアの前で宮崎を徹底的に批判してやる。

>>170
私と戦い
私を乗り越えて
私以上の世界の偉人になってくれ　できるなら

なんでオタクを批判したがるんだ？

程度が過ぎてるからだろ

アニメオタクは料理でいえば漬け物程度の存在なのに、
そればかりになっているからだろう。

ロリコンもそう。アニメの宮崎駿や実写の大林宣彦みたいな
上品なロリコンなら市民権が得られていたのに、
露骨で過剰になってきたんで規制対象にされてしまった。

年寄りなんだから
大目にみてやれよ>>ALL

>>169
消費してるだけで、経済支えてるつもりなの？

宮崎自身がオタクだからそのうち世界滅亡を企む
秘密結社でも結成すべきなんだろう。

「ガンタンクは日本を滅ぼす」

アニオタってなんですぐアニメは経済効果があるとか言うんだろう？
それが唯一のよりどころなのか？パチンコは10兆円産業だけど、それで
パチンコはいい娯楽ってことになるの？
そもそもアニメの経済効果なんてたかが知れてるんだが。
なんか勘違いしてない？

ヲタクが何故こんなに嫌われるのか。答えは明快。外見と言動がキショいからだ。
シンボルイメージにしても実際にしても。

とりあえず、あさりよしとおの作品や、機動戦艦ナデシコなどは見苦しい。
アニメヲタはキショイ。

日本なんか滅んでもいいけど
宮崎駿アニメは滅ばないで欲しい

宮崎は近いうちに市ぬだろ。
そのあとエロゲ・エロ漫画さえ残ればアニメなんぞどーでもいい。

でも実際のところ子供が外でごっこ遊びするときに使うのは、暴力的なアニメだよねえ。
未来少年コナンとかは、なんかごっこできるのか？
ドラゴンボールのカメハメ派とか、やっぱ技の名前叫べたりするほうが外で遊ぶにはいいだろう。
ま、いじめにもつながるかもしらんが、それ逝ったらってハナシだもんなあ。

685 名前：メロン名無しさん ：02/03/10 02:59
説教オヤジ、いいじゃないですか。
こういうおやじが減ったから
制服着て人前で堂々とタバコ吸う高校生が増えるんだよ。

687 名前：メロン名無しさん ：02/03/12 10:39
タバコ吸う高校生に説教はしないだろ

688 名前：メロン名無しさん ：02/03/12 12:45
＞６８７同意・・っていうよりあれは
漫画文化の社会浸透を否定してる・・＞糞
先人達が社会から敵視されながらも、大人の鑑賞に耐えられる
作品を輩出し続けたからこそ漫画が今の地位を得ているんだよ・・
まぁ、いつも作るのが餓鬼向けアニメのハヤオには解からん事だな・・

>>179じゃあお前は何なんだ>>181その割には詳しいな？>>182>>183どっちも嫌だ
>>157>>172禿げ同！！！>>175そうは思ってない。>>178何を言いたいんだ？
オタクと聞いてマイナスイメージしか思い浮かばないのはマスコミに踊らされてる
証拠。キャメロンだってタランティーノだってオタクだからこそ面白い映画を作れ
た。オタクを否定している連中は何なんだろうか？何かに熱心になる事がそんなに
いけない事なのか？

宮崎のコピー世代の批判話きいて
どっちかっていうと
オタクよりもドラゴンアッシュや倉木米連想したけど、、
コムサデモードをブランドだと信じて買ってる若い子とか、、、

コピー世代で世に出てきてる人たちはある意味オタクの人でしょ。
オタクにならないといいコピーは出来ないよ。
コムロにしろウタダにしろフルヤにしろ…業界違うけど。
今の時代オリジナルな人なんてほとんどいない。
いても指差されるような奴にしかみえんだろうし。

しかし宮崎も矛盾した生き物だな。自分の功績を否定してるんだから。
そんなんで悩んだら創れんだろうな。でも結局オタクの血が勝つんだろうけど。

宮崎って、映像作成はコピーしてないかもしれんけど、ハナシ自体は、西洋ファンタジーをヘタくそにコピってたりするからなあ。
エコロジーとかアイヌとか、童話とか、そういう新聞ずわりのいいところからばっかネタ拾ってこないところが好きじゃないなあ。
宮崎にとっては、家の中でビデオばっかり家の中で見てるおタクよりも外へ出てイジメやってるヤンキーのがまともな人間だってことなんだろうな。

人づてで聞いた話だけど最近某雑誌で東浩紀が「最近のオタクは想像力に欠ける」って言ってたそうじゃないか
記事自体見てないから批判はできないけど宮崎のオタク批判はまだマシだけどなぁ・・・

>>189
> 宮崎にとっては
脳内生成した発言は意味ないよ。

ゲーハーはオタクより業界人を批判します。

最近のアニメゼンゼンつまらないじゃん、そういうことでしょ
オタアニメとか自分の時間潰してまで見たいとはおもわねぇ

ラーゼフォンなんて、劣化コピーじゃねぇ？

>>189
んじゃ、どう言うネタがいいわけ？

小林よしのりとか
思想持った偏屈作家は概して自分に甘いね
オタクに食べさせてもらって物言える立場なのに。

コピーするものがいっぱいあるこのご時世、
若い者は幅広いジャンルの物からから学ぶ。
それをごちゃごちゃ混ぜれば
はい。オリジナルの出来上がりってことだ。

＞１９４
ものすげえオタマンガ素材にする押井守とか、純粋に萌え琴線に引っかかったらしい作品を映像化しようとする庵野の方が好感もてる。
宮崎の批判はそういうイミでとてつもなく本音なんだと思うよ。
宮崎は、日本のマンガ＜西洋童話、とゆるぎなく思ってるんじゃない。そっちの方がアカデミックな感じするから。

>>194
無理してネタ振りが痛々しいってことだろ。

いやあ、下がってたし、ナニ書いてもいいだろと思ったんだけど。結構見てたんだなあ、みんな。

>>198
宮崎は無理して無いんだよ、アレで普通なんだってばｗ

あんたに向けて書いたんだが。

>>197
オタ（漫画＝攻殻）を原作にしつつ、エロやフチコマといったオタ要素は切り捨てて
オタから批判されてるじゃん。パト２も同様。

庵野はエヴァで熱いアニメへの思いを全て使い果たした上、オタクどもに辟易して
サブカルチャーの方に突進してアニメ以外のアイデンティティを探しにいってる

押井・庵野ともオタから離脱してる

>>195
あのての作家は気弱になったらおしまいだからなあ。

>>202
その結果は・・・両方とも糞です

世間の評価
宮崎＞＞＞＞＞＞　〜　＞＞＞＞＞＞＞＞庵野＞＞＞＞＞＞押井

海外の知名度
オオとも＞押井＞宮崎

一般人の知名度
宮崎＝千と千尋の神隠し〜等の
　　　　 見に行った
庵野＝聞いた事があるかも
押井、大友＝誰、それ！

映画ファン：オタアニメを見ない
親　　　　　：オタアニメを見せない。オタになるから

ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ
　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ
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　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ

小中学生がパト２見て、「ＴＶと違う！難しくてつまらない」とかいうのなら判るけど、
高校生以上だったら脳味噌つかえば判るだろ

ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ
　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ
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　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ　　　ﾊﾞｯﾄｳｻｲ

>>210
分かっても糞は糞でしかない

>>212
具体的にきぼーん

>>213
アレを阿仁汚太以外の一般人に見せてみろと小一時間問い詰めたい

最近の宮崎つまんねー

ヲタクが会社を立て直してるこの時代

>>214
クソの理由を判りやすくきぼーん

押井アニメはアニオタの一部と映画オタの一部しかみない。

>>218
○押井アニメはアニメマニアの一部と映画マニアの一部しか見ない。

>>215
豚・もののけはツマラナイけど、センはいいとおもうぜ。
６０歳だぜ、若手は何やってるんだ？

オタクとマニアの違いはなんだ？

>>220
オタクは「好きな作品（またはキャラ）にしか興味なく、他の作品を激しく拒絶。
周りが見えなくなるほどに没頭する人。」

マニアは「ジャンル問わずいろんな作品に興味を持つ。あまり範囲が広くて
聞いてる人がついていけないぐらいの知識を持つ人。」

だと、自分は思っているが・・・。

一般人：ジャンプ原作モノなどのメジャーなＴＶアニメをみる。
　　　　　（ドラゴンボール・シティハンター・名探偵コナン・タッチなど）
　　　　　
オタク：キャラデザ・声優などを追いかけグッズを買いあさる。
　　　　　エロ同人誌などを買う、萌えとか騒ぐ

マニア：セル以外のアニメーションも見る。（クレイ・砂・切り絵・人形など）
　　　　　表現技法・演出・テーマなどに興味を持つ

オタクは岡田斗司夫・小林よしのりでも読んで自信をつけれｗ

学習院ってこんなんしか輩出できないんだよね。
まぁ、俺でも入れるレベルだしな

学習院ってこんなんしか輩出できないんだよね。
まぁ、俺でも入れるレベルだしな

まだやってんのか、いい加減飽きねーの？　お前ら？

http://headlines.yahoo.co.jp/video_gallery/showbizzy_interview/videonews-2.html

>>２２０
それからすると大半の宮崎信者はオタクですな（藁
他のアニメーションを低俗と見下し、宮作品はテーマが高尚で
アニオタには理解できんと、豪語。
つい最近までも、欧米でAKIRA、攻殻等がうけたのは向こうの連中が
幼稚だからだと、ほざいてましたし。
つーか、あいつら映画板にスレ立てすぎ。
まあ、宿敵のガンオタは板持ってるのに、ジブリ板未だに２chで認可されんから
ストレスも溜まってるんでしょうが。

>>２２０
それからすると大半の宮崎信者はオタクですな（藁
他のアニメーションを低俗と見下し、宮作品はテーマが高尚で
アニオタには理解できんと、豪語。
つい最近までも、欧米でAKIRA、攻殻等がうけたのは向こうの連中が
幼稚だからだと、ほざいてましたし。
つーか、あいつら映画板にスレ立てすぎ。
まあ、宿敵のガンオタは板持ってるのに、ジブリ板未だに２chで認可されんから
ストレスも溜まってるんでしょうが。

>>228
そんな奴が存在するのはあなたの脳内だけです

　日本って平和だよね。部屋ん中でgame、漫画おもしれえよ。外なんかで遊ばなくたっていい感じ。
ﾚﾍﾞﾙを最強まで上げてラスボスを1ターンで倒したときなんか逝っちゃうよね。
　じつわさ、俺って13人兄弟なんだぜ。ってゆっても俺以外は妹だけど。兄貴としては最後まで手取
り足取りやさしく面倒みるぜ。兄貴はつらいぜ。
　ニュース、、、なーんか、どっかの国じゃあ戦争やってるみたいだなあ。おっと、ギャラ〇シーの
時間だ。うっし！！　
　なんつーか、オタクは日本を滅ぼすってゆうより精神が、心がくさっていってる過程にオタクが発生
してるんじゃねえのか？

魂が滅んでゆく文化にオタクあり。

なーんちゃって。っさ、妹達とひと泳ぎすっかな。

>>221
＞他の作品を激しく拒絶。

エヴァ騒ぎほど面白い事件はアニメ史にないかもｗ

>>231

>>221の意見には同意しかねるところもあるが、エヴァ騒ぎは
確かに凄かった。

無職のアニヲタ、幼児２人殺害で死刑判決
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016430867/
＞公判で検察側は、及川被告が漫画やアニメのビデオ、テレビゲームを
＞楽しむ生活を送っており、会社を解雇されて小遣い銭に困って犯行を
＞計画したと指摘。

>>233
飛んだら「アニオタは危険でなく、引きこもりや無職がヤバイ。」と書いてあった。

埼玉のオタの犯罪はどうなった？

なんでもいいけど、最近の美少年ばっかだか、
美少女ばっかだかのアニメやマンガは萎え。
特にホモ狙ってるやつ。キショくてたまらん。
ああいう絵がカコイイとか逝ってるやつらはさらにキショい。
そんなの狙って作られたアニメなんて所詮アイドルのプロモとかわらん。

絵なんざどーでもいい。話と絵があってて面白ければ。

かっこいいいアニメ作れ。
ビバップ以来かっこいいアニメねぇぞ。

>>238
ビバップはカッコイイか？　オタ臭いが。
まぁナカナカ面白く、大隅演出の後継であることは認めよう
佐藤大の脚本は面白かったな

人狼･攻殻のＩＧ、ＥＸＴＲＡの４℃の方がいい

>>1の勝手な解釈でここまでスレが育ったわけか。めでてぇな。
>>1は実生活でも親切な行為を悪意の行為と捉える悲しい人だろうな。

確かに今の作品にオリジナリティは感じないな。
なにかの作品を見て「俺だったらここをこうするな｣ってなちょいアイデアを
達成してるだけの作品が溢れている。
コピー世代とはよく言ったもんだ。パロディを楽しむ時代だな。

>>240
宮崎は「タクアン石頭」だから、そのくらい思ってるよ。
今度は「世界を滅ぼす」かも

宮崎が凄いのか、他がだめなのか？

宮崎め！
ホラー映画だけではなくオタクまで否定するとは・・・
ゆるさん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ほっときゃいいじゃん。石頭親父なんだから。なにか報復するの？
宮崎もホラーも、発言も面白いし、それでいいじゃん

やっぱりサー　糞アニメが増えたのは当然だと思うよ
アメリカだって映画をどんどん作ってるけど、いいものばかりじゃなくて
最悪おゲヒィン非社会的など、、の作品はいっぱいある。

だからアニメもいろいろなレベルのものがあってもしょうがないだろうな。
ただ、モラル的なものや、現実世界の確定要因が人それぞればらばらに
なってきている現在、これが現実だよと示しても　納得できない人たちが
増えてきているのかもしれない。だから奇想天外でめちゃくちゃな話に
なったり、キャラクターでの視覚的刺激に特化するようになる。
でも、もっと崩壊すればリアルで現実的な作品が見直されるな。ってもう
それが始まってるな。

この宮崎アニメの千と千尋の話なんて考えてみればかなり当たり前で
まんが日本昔話スペシャル的要素が多い、
●自立して働こう
●自信を持ってカオナシの部分を自分の中からなくしていこう
●他人に面倒をみてもらうだけでなく自ら人に尽くしましょう
といった教えを説いている。まさに　まんが日本昔話だ。

しばらくこういった系統の話がブームになる予感がする。
教訓を言うにはそれに添った現実社会の描写をしなければならないから
オタッキー的生ぬるい世界観は消えていくと思うが。。どうおもうよ

そんな宮崎はぺドフィリア（藁

>>247
日本のアニメにはロリータマンセーが感じるね。なぜだろう？

リボンの騎士にしても
どろろにしても性への感覚をよく使っているね。
リボンの騎士は女性なのに男として振舞う事の本人のジレンマ

どろろの百鬼丸につくアクタレを付く小僧がじつは女の子だった
それが百期丸にばれた時に示した、意外な女性らしい行動の変化の描写が
性と言うものが女性らしくしたりするんだと訴えかけていた。
そこに当時新鮮さがあったに違いない。

ロリータに走る原因は、何でだろーか？
ロリータじゃなというとシティーハンターになるけど
うーーんあれじゃなー

【オタク】究極のオタクの姿なのか？！【ロリペド】
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者

ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とバイトに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい。
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。
熱烈的モーツァルト、ミケランジェロ信者
ここ１年ははベートーベン、ブルックナーについての言及もかなり多数。

最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
追求することは神の存在を意識し、宗教にも近いとか訳の分からないことをほざいてるヨ。
もちろんブルックナー第９番のCDを並べ立てて、所有CDを自慢するのも忘れてないぞ（藁

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【すじ】　おおもりよしはる先生 【すじ】＠同人コミケ板　（本命スレ）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？＠オタク板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■＠エロ同人板
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/

レ○芸っぽくアニメを評価しよう！＠クラ板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015409250/

ttp://www.fsinet.or.jp/~jfujita/

うあああああわああああああああああああああ
こいつむかつく、こいつむかつくよおおおおおおおおおおお
みんなみてよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおああああああ

シティーハンターの作者は炉利だね、主人公が１８歳以上の
女にしか興味を持たないってのは・・・作者自身なんか必死に
自分が炉利であることを否定してるように見えるよ・・・。

手塚が炉李だったので日本アニメがロリ趣味に走るのも無理ないです。

ロリオタはみんなトラウマ持ち。大概、学生時代に女子に
いじめられている。

この板は全員オタだ！

そういや折れガキ（消防、厨房）時代女に関してはいやな思い出しか無いのぅ
そのせいか従姉に優しくしてもらっても殆ど信用出来なかったYo・・・（鬱

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/19 15:48 ID:???
ＤＢなんかよりベルセルクを映画化してほしかった。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/20 20:19 ID:pCDIOm2.
>>640
資本主義社会のアメリカが知名度ゼロの漫画なんか映画化するわけねーだろ
もはやポケモン並みのドラゴンボールだからこそなんだよ

Ｅ２５７！

つーかベルセルクは本格的に映画化すると世界観とかロードオブザリングとかぶる

ロード・オブ・ザ・リングというよりは
ウィローの方が近いような気もせんではない

ベルセルクをバーホーベン監督で映画化して欲しい…

そんなに国民栄誉賞が欲しいか？宮崎駿

宮崎ｾﾝｾどんどん逝ってください。

そんなもん貰ったって何も感じないよ

留美たんほすぃ

ちょっと、話の次元を広げてごめんと思うけど、オタクってのは日本人の特質
だと思う。オタクってのは「物を愛せる」日本人の特質から来てるような気がする。
でも、だからこそ自動車、その他の電気製品など世界に冠たる日本製品ができるの
だと思う。オタクパワーなしでは今の日本はありえないし、これが日本人の武器だ
と思う。職人なんてのもある意味オタクだと思うし、昔の漫画、アニメがなかった
時代の本ばっかり読んでる人も今のオタクみたいなもんだと思う。

ただ、人間関係から逃れようとして自分だけの世界にひたりすぎるとよくないっ
てのは思う。でも、人間関係から卑怯な手を使って逃げようとしているのはオタク
だけじゃないと思う。スポーツできるやつはスポーツに逃げ込むし、けんかの
強いやつはけんかに逃げ込むし、ルックスのいいやつはルックスに逃げ込むし、
みんな卑怯者の集まりだよ。


こうなると相対的に力が弱くて、見てくれも悪いいわゆるオタク君にしわよせが
くるのかな・・・。オレはいわゆるオタクでもちゃんと仕事や勉強してそれなりに
世の中見つめてたらいいと思うよ。


ちょっと話がややこしくなってしまったけど宮崎氏の言葉は自分に対するハッパ
と若い世代にたいするゲキみたいなものに思っておけばいいんじゃないの。


ところで、おれ自身の宮崎氏に対する要望だがもっと必死に生きてる人間の
どろどろした部分、政治的な部分にスポットを当てた作品も作って欲しいと思
うな。ノスタルジー、ありきたりな環境問題論、大衆娯楽だけでやっていくに
は、彼は影響力を持ちすぎたなって感じがする。

そんな宮崎はぺドフィリア（藁

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ

>ｽﾅﾌｷﾝさんへ　
　“オタクってのは日本人の特質”？“「物を愛せる」日本人”？
んなあほな。
日本製品が世界に通用するのは、戦争に負けた日本が世界に対しての遅れを取り戻すため国民が
いちがんとなって努力した成果でしょうに。終身雇用制なんてもろにそのときの名残。会社のた
め、家族のためといいつつ家族をかえりみないなんてこともあったし。会社＝日本、そういう意
識が昔の日本人にはあった。
　“職人なんてのもある意味オタク”？
一度職人さんのところで修行したほうがいいのかもしれませんよ。ｵﾀｸとか、次元が違う。魂が
ちがう。職人さんの手をみたことありますか？
きっと、職人さんとかそういう人の魂こそが日本人の特質だと思いますけど。

以下略(ｗ

>>２６５
物を愛す人＝おたく＝職人と言いたいの？
　あなたの「職人さん」感て、よくわかんない。

オタクはキャップをかぶったときに後ろのサイズを調節する所の隙間の部分
から美しくのびた長髪をゴムで縛って出しますね。
シャツをケミカルウォッシュジーパンの中にいれますね。
笑い声がウフウフ言いますね。その時は目を合わせてくれません。
ハイテクスニーカーが好きですね。黒いリュックも。

宮崎も態度が急に変わったな。「もののけ」の頃からかな？
一般人に人気が有るからって調子に乗るな。

俺の周りのオタクはアルマーニのスーツにゼロハリのアタッシュ、ハイテクスニーカーが定番です。
さてどこの業界でしょう。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 ／。　　　　　＼
　　　 　/　0　　　　　　　|
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　　　　|.　 　 　 　-　　- |
　　　　| (6　　　　　　>　|
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　　　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、２７２です
　　　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　￣　￣|
　　　／ト、　　　　　／７:`ヽ､_
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
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オタクっていうのはガンダムとかのアニメの細かいところを指摘して笑ってるだけ。
で、それに笑える人が一人でもいれば満足な人。
逆に笑えない人がいた場合、なぜかその人に異様な優越感を感じる。
たま〜にその影響を多大に受けてアニメを作る側に移る場合もアリ。ほんとにたま〜に。
1つの文化を後世に伝えるためだけに生きる従順なアニメの子とでもいうのか。
アニメに限ったことじゃないが。

どうでもいい･･･マジで

ddd

結局、手塚＞宮崎　を認めたってことでしょ。敗北だね。この業界があるの
は手塚先生のおかげ。従来のアニメの技術や制作費の削減など。（のちに制
作費の削減について宮崎は手塚に噛み付く・・・）
安価　→　氾濫　→　粗悪　→　蔓延　ってどこの世界も一緒でしょ？
個人的には、宮崎の金熊よりは、あのディズニーにパクられた手塚のほうが
偉大に感じる。

どうでもいいけどブラムの映画化に期待

＞＞275

の考えそんなに間違ってないと思うぞ。人種で性質を決めるより
暮らしている環境で考えたほうがしっくりくる。ただその環境が似通ってるから
日本人はって言いたくなるのは正しい。

大陸文化はどうしても大雑把ででかいものを創るようになる。
ヨーロッパではマイセンのような伝統工芸があり、職人魂がある。
しかしアメリカには、はっきり言ってない！ない！
デザインにおいても繊細なデザインはイタリアなどが有名
結局アメリカ勢いの世界
それに対して日本は全てにおいて反対を示す文化だと思う
勘違いするやつがいるといけないから言っておくが
アメリカにもその良さもあるし悪さもあるそれは日本も一緒

さて、日本は国土も小さく資源がない、よって長い歴史で物を
大切にするようになった。
また長く使う値段の高い物は付加価値をつけるために装飾技術が
施されるようになった。
また部屋が小さいため人との距離が近いため仲良くしようと勤め、
小さな動きに敏感になる、箸の持ち方など、それにより繊細なもの
の見方が育った。また調味料の豊富さから味覚が優れて味に細かくなる。

ちなみにアメリカ人の味覚判別量は45　日本人は１２０　中国人は１６０だったかな

ものの感じ方が多くなれば繊細にみようとする。よって日本人はひとつの事を
極めようとする。

すでに出ているが日本がここまで発展できたのは戦後頑張ったというのは
真実である。
しかし忘れてはならないのは、日本の長い文化の知識があったからこそ着眼を変えることで
急速に発展できたのだ。何もない縦穴式住居の文明では無理なのだ。また戦後アメリカが冷戦時代に入るが、実は日本も戦っていたのだ
アメリカが戦略の下請けとして鉄工などアメリカは日本からどんどん買っていった。
富とは戦争の度に生まれ戦争の度に移動していった第2次大戦で
イギリスからアメリカへ冷戦時代でアメリカから日本へ莫大な富が流れた。
そのため日本は世界第2の大国になれたのだ。

よって民族の種類でオタクだと決めては視野が狭いぞ。
環境によってさまざまに変わるのだ。

最近は、箸をちゃんともてないような子供が多いが
いぜんイギリスの背広職人が日本の背広職人の仕事を見て
こんなに綺麗な仕事ができるのは小さなころから指先を起用に使う
箸の文化のせいですといってったっけ

アメリカ人はＸＢＯＸをつくるぶんか
日本はゲームキューブを作る文化だよ

>>271
ゼンゼン変わってねーよ。昔から引退って言ってるし。

>>277
＞手塚＞宮崎　を認めたってことでしょ

ハァ？ディズニーにパクられるのが凄いの？ｗ
パクるほうが無能なだけじゃん。最低な方法で。
嬉しいとか言う手塚プロも大バカ

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C3KR1+AABN1U+2HG+BZVUB
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C3KR1+AABN1U+2HG+BZO4J
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C3KR1+AABN1U+2HG+BZGER
の違いは何ですか。

オタク的な要素は皆持ってるもんだが，面白すぎるばかりに
他の全てを放棄したり蔑ろにする人が少なくないからな．

細分化し一方に走りすぎた趣味は，弾圧され
袋小路に嵌りジリ貧になって自然消滅する罠．



所で手塚プロや家族は何故ディズニーに訴えんのだ？
家族が「故人も喜んで…」と訳の分からねぇことを
ホザいてたのはキてるなと思たよ．

宮崎がいいたいことは、「オレが１番、他はカス」てことだろ？

どうでもいいんですが、昨日発売された「紅の豚」のＤＶＤ，
英語音声がとんでるところが何箇所かあるんですが。
祭り……にはならないか。

>>282　まあ人気があるからって良く
分からずに批判の真似事したがる厨は
どこにでもわいて出るって事で。

宮崎といえば、ジプリ博物館だったか何かの建設でかなりあくどいことをやったという噂があるね。
所詮はその程度の奴ということでしょう。
最初の頃は割とまともなアニメ創ってたと思うが、最近は駄作ばかりだと思う。
焼き直しばかりやってるのは彼自身であろう。

アニヲタは氏ね！！！！！！！

ヲタクが日本を滅ぼす前に、
ヴァカなおやぢが滅ぼすよ。

とりあえず日本アニメの将来の為にもハヤオは詩ね。
本当に必要とされてるのはDBかオタク系だ。

プッ

宮崎のアニメ作品は好きだが、
思想とかインタビューに興味は無いなあ。
そもそも、モノつくり人には変人が多いし、
変人が作るから面白かったりするし。

「あなたの映画を１本も観ていません」と
宮崎に言えば、さすがに怒るだろう。
受賞コメントなんて、どうせ
その時の気分次第なのでは？

宮崎レベル・オタクと、普通オタクの違いは、
「自分で材料を探して、自分で造る」ところ。
（簡単に言えば、才能）
人間のタイプの根本は、同じだと思う。

年寄りによくある妄言だよ。>>1

age

なあ >>288よ、そんなに捏造ネタ好きか？
お前の現実が惨めだからといってそれはないだろう。
さらし上げ。

>282
まあアレやな、ディズニーがパクるのが凄さのバロメーターなら、庵野は手塚クラスという事になってまうしな。
アトランもライオンキングも見てないんですが。

ところで上の方に押井が好きな奴はオタクじゃないとあるが、そうなると俺はオタクじゃない？そんなバカな。（ｗ
まあこのスレにおけるオタクの定義が>222というならそうかもだが、マニアってわけでもねーなあ。
クレイアニメなんて見ないしな。（あ、クレしん劇場版のは見るな。）

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>>228
宮崎も手塚もどっちも偉大。
それでいいじゃん、なんでくらべるの？
比べようとするのがオタクっぽいんだYO。

ごめん>>282でした

アニメで抜いてるヤツ、逝ってくれ・・・キショすぎる

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017405827/

シンビロというアニメばらまきサイトいっしょに潰しましょう！

>>288
徳間が潰れると、三鷹市がヤヴァイって奴だろ？
宮崎はあと10年は元気だからダイジョヴ

>>298
手塚は漫画において、宮崎はアニメにおいて。
宮崎の漫画ナウシカもかなりの高水準ではある
手塚はリミテッドＴＶアニメを始めた賛否があるが、
ストーリーモノのＴＶアニメはあっても当然だし、仕方なし

手塚は作品が多すぎ。そのパワーは評価するが
世代ではないから興味はない。
読んでみるとしてもブラックジャックくらいか。
同世代なら、水木しげるのほうが興味が沸く

age

＞世代ではないから興味はない
なら語るのはやめよう

おまえもおたくだろ！

宮崎がイイこと言った >>1-1000

78 名前：メロン名無しさん 02/04/24 18:47 ID:1YCIpVBM
＞完全にハメられてますな。皆さん。ソース忘れましたが、本人が少女を主人公に
＞する理由をはっきりと語っていました。至極簡単なことで「売れるから」だそうです。

雑草ノートより抜粋『美少女は世界の宝だッッ！！』
どっかのインタビューより抜粋『生意気なクソガキを主役に据える連中の感覚が理解できませんね』
どっかのインタビューより抜粋�A『男を主人公にしても描いてて面白くないんですよ！イヒヒヒッ』

結論⇒「売れるから」は照れ隠し

思い上がりも甚だしい。
宮崎も終わりだな。

あげ

オタクにも段階というか階梯のようなものがあります。
一般の人たちがあまり見ないカタログや裏話の類を知って悦にいるのは、初歩的な
オタクであり、無邪気で人畜無害である反面、クソの役にも立たない連中です。
現代日本にはこの手のオタッキーが増えすぎてるのが憂慮されているのです。
一歩進んだオタクになると自ら制作活動に参加したり、業界全体の構造を知るように
なっていきますが、思考の幅が自分のオタクとしての守備範囲に限られているので、
やはりいざというときの役には立ちません。
オタクの頂点に位置するのは、オタク的な思想基盤の上に様々な非専門分野の知識・
見識を兼ね備えて、独自の文化論・文明論を展開できる人たちです。こういう世界
に到達した人はいずれ業界のリーダーとして君臨していきます。
つまり、「君たち、良いマンガを書こうと思うなら、マンガばかり読んでいては
ダメだよ。」という、手塚治虫氏のお言葉を肝に銘じることが何より大事なのです。

>>310
そういう箴言はジャンプ・マガジン辺りのクソ漫画家に言ってやれよ
アホ

みなさまお気付きかと思いますが、宮崎駿と畑正憲は同一人物です
そろそろ動物王国にももどって欲しいものですね

よく知らんが３１０みたいのは下層に位置するんだろうなってのは分かる。

オタク
(((（;゜Д゜)))ガクガクブルブル

というか、ここにいる奴全員オタクじゃん。何カッコつけてんの？

>315
お前がカッコつけ

おもしろいからアゲ

というか、２ちゃんに住み込んでる時点でオタクじゃん。何カッコつけてんの？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

実際今の漫画の存在理由がよくわからないねぇ。
なくてもいい漫画ばっかりだ。
「それなら漫画でなくてもできる（もしくは詰まらない）ネタ」がほぼ１００％だね。

　ジブリ館の壁を宮崎監督みずからハンマーで叩き壊してた。
　現場に居合わせた友人（その施工業者）いわく「なんか気に食わなかったみたいだけど完全にキチガイ」
　他の人の所見も知りたいところ。　
　誰か見た人いない？

ああ、見た見た。宮さん「これで話題性バッチリ」とか言いながら
深夜に修繕していたぜ。

おたくってのは趣味を楽しめる道楽者の事だから、
やっぱり権力者としては、文句も言わず、馬車馬の様に働く労働者を欲している訳なのよ。
軍国主義教育を受けてきた者は特にそう。
自分の意志で者を考える様なオタクは戦争するのに邪魔なだけだから。
取りあえず、少し前までは経済戦争をする為に考える事を放棄していた訳だから、今度は本当の戦争するつもりなのでは無いの？

では無くて、映画と言う文化が既に、演劇、絵画、音楽、文学等のコピー文化なんだから別に問題ない。
と言うか、オレはマネしたけど、お前らはオレのマネはするなと言う我が儘な・・。
と言うか、文学マネしてアニメを作るのは良いけど、映画のマネしてアニメを作ったりするなよみっともないって事ですかね？
ついでに映画をマネしてアニメを作った人は。アニメのマネしてアニメを作るなよみっとも無い。とか言ってたりするのかな？
アニメのマネしてアニメを作った人がどう言うかが楽しみ♪

今の日本を見てると一度滅んだ方が良い。

腐敗政治よ　さらば
自由党マンセー

石原ﾏﾝ背〜

オタクは堕ちた先に存在するもの

ほろぼす

別に思い上がったっていいじゃんか｡
少なくとも宮崎さん俺らよりは才能有るの当然だし
なんも作りだせん奴がひがみで悪口言うんじゃねーよ｡
ちなみに俺は宮崎さんの作品は好きだ｡
賞とかの欲なんか考えてない純粋な作品ばかりだと思う｡
それをお前らはどうこう言える立場にいねーんだよ。

確かに才能はトップクラスだが、悪口なんていくら言ってもいいんだよ。
作り手なんて、金払って消費する立場の人間から見れば奴隷みたいなもんだ。
それが最下層のクソオタクであってもな。

でもこの発言は自己満足だろう。
別にオタクが日本を滅ぼしたところで宮崎自身が困ることはない。
創りたいもん創って、莫大な金を得たわけだし。

パクリをやめろと言いたいんだよ

宮崎さんは純粋にアニメという作品を作って
物事を言ってるわけで、
別に思い上がってるとかじゃないと思うが…。

手塚がアニメ業界を奴隷業界にしたと言いながら本人は
何も手を打たず。問題視してるなら動くべき。でないなら
何も言うな。

パヤオがいくらオタクを叩いた所で「僕達が間違ってました、すいません」
なんて言うオタが居るとは思えん

まあ、過去のパクリでない作品は皆無ではあるが、
「メジャーコンテンツ」からのパクリばっかりというのもね。
「マイナー系のリベンジ」といった形もあっていいと思われ。

アンチ君たちがsageでやってるのでage

ガイシュツだったら申し訳ないんだが、そもそも宮崎本人がパクリ大王だよ。
一部マニアでは有名な話だが『ナウシカ』の初期稿って舞台が『砂漠』だった
んだよね。んで、当時の『アニメージュ』編集長だった鈴木氏が「これじゃ
見栄え良くないし『砂の惑星』のパクリだよ。蟲出てくるし」という苦言を
受けて『砂漠』が『腐海』になったとのこと。
まあ、それでなくても『ナウシカ』の王蟲＝砂虫なのは有名なわけで
おまけにその『王蟲（＝砂虫）』と意思疎通できる少女が現れるというのは
『砂の惑星』シリーズの『砂漠の神皇帝』編のパクリなのだよ。
もはや『砂の惑星』なんて１９６０年代のＳＦだから古典だけど、若者が
コピーするのを手放しに批判できるほど自分もオリジナリティに溢れて
いるわけではないというのは事実だろう。
そもそも『ナウシカ』の頃は周りの仕事仲間に「これって、『砂の惑星』
のパクリじゃん」とか言われて「ああ、そうだよ。だからなにが悪い！
これからもパクリまくるぞぉ！！」とか開き直っていたのも、これまた
有名な話。
なので、パヤオは典型的な『自分に甘くて他人に厳しい』というナルシスな
じじいなのだろう。少なくとも真性ロリじゃなかったらもう少し説教にも
迫力が出るかとは思うが（藁。

確かにハヤオは、悪くない作家だし、別にパクったってこの程度ならどうってことないと思うが。
純粋に作品を作ってるとか言われるとプってカンジ。
ハヤオが純粋に作品作るともっと萌え萌えロリアニメができてると思うな。
そこを押さえて一般性を加えようとしてるのがこすいというか、えらいというか。
ハヤオのアニメを見て、ハヤオが女の子出すのが、売れるからという理由だけだとしか感じられないヤツは（子供は別として）感受性なさすぎるんじゃないか？
（て、ゆーかそれでもいいけど、そんなヤツに反論されてもってカンジ）

でも一般人の知名度は
ラピュタ＞＞＞ナウシカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ

耳をすませば＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カレカノ
でしょ？

>340
なぜ突然庵野の話に？

パクリのパクリは別物になるわけで
パクリは創造的な行為だと思うな、、、

影響っていうのはパクリの一種だよね？ね？

宮崎のアニメって何がおもろいかサッパリわからん

>>344
バックに日テレがあるから
日テレが騒ぎ、それに連られて映画を見にくる人の割合が多いと思われ。

こんにちは

なるほどね
俺も日テレに踊らされた一人ってコトか・・・

子供→親のパクリ

ほろびろ

>>341

庵野が巨身兵（この字でいーのか？）描いたんだよね？たしか

>>350
だから？

滅べ！

>>350
巨神兵

まあ、宮崎カントクは正論だね。
これを「信者」とかいう脳タリンはまさにその証明にしか過ぎないオタクだろうが、要は、アニメ好きでもいいが、映画好きでもいいが、
もっと人とふれ合って、自然の中で遊んだりして

「自分で何かを発見、体験する」という事が無く
カネ出して、買う。　見る。・・・それだけ。

もっとこうしろ、もっと刺激を！・・・って
高望みばかりで、自分らには何の発想もオリジナリティもない。

そんな「人政経験の気迫なただのアニメ好き」が今のアニメを
作ってるワケで、宮崎カントクじゃなくても危惧するわな。

あ、誤字だらけ。　スマソ。

３５４は宮崎アニメの見すぎで小学生レベルの漢字もできず、
誤字だらけ。まさしく人生経験の希薄なただのアニメ好き。

>>356ナイス！

もうすぐハヤオは死ぬからええやん
６０過ぎてるし

>>354
とりあえず人間嫌いな奴を人間好きにすることだな
そんなことできるのか？

もう　宮崎アニメはいっぱいいっぱいです。

宮崎さん　あんたの映画もナウシカまでです。
あとはもうにたりよったり
観る前からおなかいっぱい　そろそろ休みませんか？

宮崎引退
↓
宮崎の弟子が製作
↓
糞だった
↓
多額の借金
↓
宮崎爺の再登場

>>360
紅豚あたりで打ち止めにしてほしかった、宮崎作品。

宮崎が危惧する気持ちも解らないではないけど
取材陣の「日本のアニメは世界レベルに・・・」って質問もどうかと。

宮崎は終わってる
次の映画も
似たり寄ったり
まちがいなし

世界のレベルが日本に追いついてない

>>364
言えてる

ハヤオに「所詮オタクは・・・」と笑われてもいいから
先生の仰る「世界レベル」のアニメってのがどんなものなのか、
何本か挙げてもらいたいもんだ。俺が知らないところで何本か挙げたり
してるのかな？

ディズニーなんでしょやっぱり
しかし昔東映で「白蛇伝」「西遊記」なんてあったらしくて
最近レンタルで見たんだけどけっこうレベル高いよ
監修が手塚治虫になってた。

>>367 おい、パヤオのディズニー嫌いは有名だって！
御大のいいたいこともわかるよ。
最近のアニメなんて萌えアニメしかないものな・・。

でも取材陣からみたらディズニーが世界の頂点じゃないの？
宮崎さんはオタクを煽るような映画つくっといて
「オタクは日本を滅ぼす」っていってのける人だから
日本アニメ界に君臨　自分よりいい映画つくるやつはいないって
思ってても不思議でナイ

どっかに書いてあってうる覚えだけど確か姪っ子か誰かの子供の為に
お話しを書いて「千・・」の映画作ったって
あれって子供が1回見たぐらいで理解できる内容なんですか？
当然大人も対象にしてると思うんですよ
子供の映画だったらねもっと単純でいいのよ「アルプスの・・」
みたいにね　宮さんかなりオタクを意識してイれ込ンジャッテません？
素直にね記者会見で「技を淹れ込んだ甲斐がありましたー」とかいって
喜んで日本の漫画文化を誇ってほしかったね

>>368
愛憎半ばする存在でしょう。

>>370
ブー、はずれ。
初期のプリン（の揺れ）を動かすような実験作のみ評価。

マンガで手塚に対しては愛憎半ばだった（過去形）んではないかな。

滅べ！

ほろほろ

ところで、１で書いてあるコメント＝「オタクは日本を滅ぼす」じゃあ
ないと思うんだけど…。

　

バルスっ！





とかいってこれだからヲタは、、と煽れれてみる

ていうか、宮崎（と富野）がアニメをヲタの占有物にしちゃったんじゃん。

>>371
ここまで断言できるのも凄いな。

だって本人がメージュで言ってたもの。

　

　　　

パヤオが一番ぱくっているのは、
ジョン・フォードの映画だろ。
美意識そのまんま。

おまえらは醜いから、そんなゴミクズになったんだね。

醜いよ、顔が。存在自体ジャマ。

消えろ　ゴミ。　醜い。

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　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　ﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐ从ﾐ　　　
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　　　
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　　　;;;;;;ﾉ-=・　　　 　　=・ゝ　ﾐﾐﾐ　 　　
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐﾐ　　　 ﾉ　　　　　　|ﾐﾐ　　　とるしえ　ころす
　　　　ﾐ从 　　　(___)　　　　/ﾐ　　　
　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
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　　　　　　　 ヽ　　￣　 　/
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ヲタクが日本を滅ぼす？
そんなわけありません。
その前に
利権な政治家
利権な官僚
オモテに出ない893
が滅ぼします!!
ヲタクがナニかする前に滅びますよ!!

オタクが日本を滅ぼす？
まったくもってそのとおりだと思います。
我が社の宮崎駿オタクにガツンと言ってやって下さい。ハヤオさん。

ハヤオがオタクという罠

烈火
レイブ
黒猫
キャラメルリンゴ
を見てると、宮崎の言う事ももっともだと思えてしまう…。

凄くまともなことをいってるねぇ
ただ自分達がオタクを生み出しているという矛盾があるけどねぇ

ハヤオ、庵野のｹｺｰﾝ式でも似たようなこと言ってたよ。

高度成長期に仕事の事だけ考えて生きてきた世代にとっては趣味を持つ事自体が罪悪。
宮崎さんは自分が道楽で飯食ってきた不良だと思ってるから、
オレ見たいな不良になるなと言っていると言う見方はどうだろう？

もっとうがった見方をすると、
”千と千尋”って話しとしては、比較的ありがちな話しだし、
もっと宮崎アニメの集大成的な前作を評価してほしいようとか。

「こんな子供だましなんか作りたくないんだ。
オレに戦車を描かせろ！
無敵一号を動かしたいよう。」
と言う欲求不満からくる暴言。

実際の所、利益追求しか考えない経済馬鹿が国を危うくしてきたのだから、
その責任を息抜きで趣味をもってるヤツの責任にするのは責任転嫁も良い所。
オタクが大量消費して内需拡大に貢献してきたのに。のに？のだ！

すいません、オタクでどうやって日本を滅ぼすんですか？

＞３９２
本人の気持ちにそう言う部分が在るのかもしんないけど、何かを創作する
真剣な態度と出来上がってなんぼの精神とかはよく分かる。一般的にみれば暴言
でしかなく叩かれるのも仕方ないが、自分にはそのように聞こえてこないんだよな〜

＞３９３
制作現場の人達が、オタクの方が多くなっていき類似品しか作れなくなっていくという
ことなんだろうか？
人間にはオリジナルなものなんか無いと思うけど、「コピー」という言葉を宮崎
と庵野が使っているのは、誰が作っても同じ顔の同じ動きの物しか作れなくなるから
からか。

オタクではなく日本人と置き換えてみる。
「コピーと消費しかできず、物作りを忘れた日本人は自滅の道を歩む。」
と言う事を言いたかったとした場合、アニメを引き合いに出すのはなんか論点が違う気がする。

と言うか、開発とか研究とか物作りの真面目な作業ってオタクな行為だと思うのだが、どうなのだろう？
マスコミは、真面目で熱心で大人しい人をオタクって言ってなかったか？

アニメーターの行うコピーと言うのは、アニメを参考にしてアニメを作るという事だと思うけど、
実写を参考にしないとリアルな動きは描けないと言うのは昔から言われてますね。
でも、パワーパフガールをリアルに動かしても意味無いとは思いますが。米国製だし。
でもコピーでは無く、改良していく分には良いかと思うけど、
逆にそう言う個性的な動きをするアニメも今は無いような気はする。

昔、宮崎監督がインタビューで、
「セーラー服を着た女の子が機関銃撃ちまくる様なアニメはダメです。」
と言ってました。
その時「じゃあ、セーラー服と機関銃もダメか？」と思ったのだけど、
よく考えると、”セーラー服と機関銃”に影響受けたヤツがアニメを作ってる
と言う事だったのかも知れない。
まあ、アニメに限った事ではなく、芸能界がそう言う受けた物のパクリをする業界だから。

宮崎監督の、若い女優を使って映画を撮りたいと言う欲望から発せられた言葉
かもしれないが・・・。

宮崎監督の価値観では、
「セーラー服を着た女の子が機関銃撃ちまくるアニメ」
はダメだけど、峰不二子がサブマシンガン撃ちまくったり、
ナウシカが重機関銃撃ちまくる分には良いらしい。

要するに、俺のマネをするな！と言う事を言いたかったのかな？
銃器マニアの宮崎監督としてはいい加減な銃を出されるのがイヤだったのだろうか？
ただのワガママなおっさん・・・。
そう言うワガママな発言を面白がって取り上げるマスコミもマスコミだけど。

　　

アニメしか観ない人間は、良いアニメを創ることが出来ない。。

>>394
宮崎はわかるが、庵野までそんな事ぬかしてんの？

コピー世代の象徴みたいな奴の癖に。

>>400
言ってはいかんのか？

　　

　　

ageage

　　

>>400ナニを今更。
それは劇場版エヴァ作ってた頃のセリフ。
「でも、単なるコピーじゃないのよ」
こちらが彼の自負であろう。

　ﾆ ― 二 二二三三三二ﾆ..−|
ニ ニニニ二三=,ニﾆ三三二ニ|
二二三ｿ''~　　　　　　　`~ヾﾐ三|　　僕らは先代の作品を
二ｼ"~ ﾉ'　　　　　　　　　　;;"三|　　模倣してばかりいるコピー世代。
,"-ー'"　　　　　　　　　　...::;;'''ミ|
ヽ　　　　　　　　　　_,､,;;=ﾆ,iｉｉﾐミ|　　でも、僕らのあとに続いているのは
　 `''ﾆ=､_,;::;ir..　 .,;',､r-― ､`"':..|　　コピーのコピー、そして今やさらに
__r'"ｨ-r-､'ヽ＿"r",_､ィi.'ｊi＞'i;r=|　　そのコピーの時代なんですよ。
　ｌ　` ~’"” ,ｌ"　 ヽ　"''　　 ﾉ'　 |
　 ヽ-==ｰ,"　 ::　　`==ー''"　　 ﾉノー―――――――――――――――
　　 　,;:::,,ｲ"､　::　 / _,　　 　 　',"
　　 　;:::'"ヽ-=､ .,r= ノヽ,　　　 /
　 　,;:',,rhjijftﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr,;:,::::::::::/
.ヽ　　/;ﾊﾘｰ--＝=-―r;'ヾ;.､/
　`ｉ，';ｉ!　"　　ﾆ三　::;;;:::;;;;;'/
　 i! `,,ﾊ,_;;::　 ;; : ::::::;;;;;;;rﾘﾊ
,r''lｌ　ｼﾘﾊｒ=ty＝-yｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾊ"`ｰ
　ｌｌ　,7三三三三三三三ﾆ',ﾘ
　ｌ､　ﾒﾘ三ｼﾙ三三三三ﾊﾘ`
　ヽヽ　`”ｌﾊﾘｹゞﾒｒ=="iｿヾ
　　ヾ`､,_　　　　　　　／
　　　　　￣ ￣￣ '""

ヲタどもキモ過ぎ。
しかしヲタが作ったアニメが今日のオタを発生させた
結果だと思えばあまりにも哀れ。
宮崎の言葉が意味するところを理解できないのならば
残念ながらキミたちはオワッテルよ。

>>407
庵野たんｹｺｰﾝ

　

　

オタクは日本を滅ぼした。

　

　

宮崎さんがヲタクの集大成じゃないの？
映画作ってるから文化人みたくなってるけどさ

手塚なんざ、宮崎から批判されるだけ、存在感があったということだ。
批判する対象にすらならないものが多すぎるし多すぎたということ。

　

パクリをやめろ　業界の危機がやってくる
その日その時現われた　マントとマスクの正義の子　その名は人呼んで遊星仮面
シュシュシュとうつ　シュシュシュととぶ　ウルトラシューター
　ビュンと行く　ビュンと来る　ロケットライダー
　その名は人呼んで遊星仮面

文化人の「創造至上主義」はキショい。
というより、「創造」を「無から生み出す」という観念で捕らえていることがそもそも間違い。
完全な「創造」などない。

既製品に対する不足感・過剰感からの我流な工夫・他の既製品からの流用
既製作品に対する不満から逆転発想

全くのオリジナルを「我流で拙い」と罵倒、過去からの復習を「パクリ・コピー」と罵倒。
世に罵倒のネタはつきまじ。批判・非難するのは簡単だ。

　

宮崎が亡くなったら、追悼記念号にはさぞや各方面から罵倒の言葉が
葬送として贈られることだろうなと、想像する。

コピーがどうのこうのって、宮崎は言ってるけど
じゃ、宮崎は完全なオリジナルを作っているのだろうか・・・
正直、宮崎の作品に新しさを感じた事なんてなかったんだけどなぁ。

あのアホおやじ、原因と結果を取り違えてますな。
オタクが日本を滅ぼす原因ではなく、そういう存在を生み出すような駄目な社会
の結果としてオタクがいるのだ。オタクを全員ぶっ殺したからといって、
今の世の中が良くなるわけじゃあない。
所詮は自分だってロリコン変態おやじのくせして…。

近親相姦はほどほどに、って事じゃないのか。

>>423
えっあのオヤジはそう言う事を言いたいんじゃないの？？

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>>423
原因と結果を取り違えてるのは１＞だ

初期のTVアニメの制作スタッフには東映などで劇場アニメの制作を経験
していた人が混ざっていたし、目指す目標はそれまでディズニーの劇場
作品やロシアの有名作品などだった。だから本当は手間と時間、金を
かけさえすればフルアニメーションでもかける潜在の力や技能を持って
いるのだが、あくまでも時間や資金の制約があるのでその範囲内で
みせられるようなリミッティッド技法を考案し編み出し、ここぞという
見せ場のところにだけ、フルアニメや劇場級の技術をちらりと入れたり、
よりよくみせかける方法がないかなどと試行錯誤し、実験しては満足
したりしていた。
　だが、いったんリミッティッドの制作技法や体制が確立しての後の世代
は、それをみて育ち、始めた世代になると、初代との間には深い溝が
あるようだ。コピーのコピーとはこういったことをいいたいのではないか？

　職人芸は概して後進のものに自分の体得した技術を親切に教えたり
しないものなのかもしれない。過当競争状態ではライバルを沢山育てると
自分の職がなくなるから。どうなんだろうね？

例えば涙目の表現に目のハイライトを揺らすってのは
あそこら辺の人たちが試行錯誤で作ったはず。
狼少年ケンだったかな。

形だけまねて表現作るってのが嫌なんだろうよ。

>>430
アニメの場合、かつては慢性的人手不足で悩まされていたから、それは少し違う気が
する。むしろ俺の聞いた話では、今日びの若い連中は基礎的な部分の下積みを極端に
嫌い、どいつもこいつも原画ばかり描きたがって、そのくせ実力が全然伴わない駄目
な奴等ばかりらしい。まあ、教える側の努力が足りなかったのも確かだろう。

まぁ、所詮　宮崎はオナニー野郎ってことで

ろり最高

>>432
原画でない単なる色塗りやトレス、中割りだと、外国に発注したほうが
作業費が安くつくので、たとえ修行としてやらせるべきだと思っても
日本人には単純作業を企業経営の観点からだとさせることができない。

オタクは日本を滅ぼせる力を手に入れた!!　次は世界だ!!

　　

>>435
そうやって、日本の技術をどんどん外国に流しマネされて日本に帰ってくる。

　　

>>423
確かに滅ぶな。
こういう風になんでも社会のせいにするやつが増えれば…

>>440
滅んで欲しいんだね。

他人の作品にあーだこーだ言うだけで自分では動こうとしない
評論家気取りの人ばかりだね、ここ。

>442
そんなクズがいなくては商売にならないでしょうに。
評論家気取りのオタクふぜいも魅了できずに作品もくそもないでしょ。
お金取ってるんだから。

ﾊﾔｰｵ、実はｺﾋﾟｰのｺﾋﾟｰ世代に対して
逆にコンプレックスを持っているのではないか。

どんな？想像もつかん。

エロゲをやりながら美少女フィギュアを集めて同人誌を出したりすること。

>>443
いや、宮崎アニメについてだけは、そんな連中一人もいなくても儲けられると思われ。

>447
いやいや、カリオストロの城を支持したり、マンガ版のナウシカの主要な客層
だって掲載誌かんがえれば批評家気取りのオタクどもだろう。宮崎アニメは
最初から売れてたわけではない。
ここでいろいろいってる連中だって、宮崎アニメのはじめのころからの支持者も
まじってるだろうし、金と暇を宮崎につぎこまなきゃそもそもカキコのネタもあ
るまい。そういう連中がちょっと語っただけで「批評家気取りでなにもしない」
なんて442に断罪されるいわれもないだろうと思うがね。

　　

>>448
要するにお前はﾊﾔｰｵ信者なんだろ？

少し板違いな事かもしれませんが、一言。

何かの本で読んだのですが、
「20世紀は模倣の世紀」
…と言った社会科学者がいるそうです。
例えば、画家ピカソのキュビスムは
アフリカの神像の形態に影響を
受けた模倣(言い方を換えれば、パクリ)だそうです。

この事が正しいとするなら、
問題は模倣そのものではなく、
模倣である事に満足してしまう事ではないでしょうか。
庵野監督が若者は二重のコピーだと言ったり、
宮崎監督が日本アニメはどん底だ、
というのは、彼らがある種の独善論
(俺は独創的だ。だから、俺は素晴らしい。という様な)
に陥っているからではないでしょうか。
監督達の行っている行為もある意味では模倣であり、
彼等がどんなに独創的であろうと、
それは模倣に端を発しています。
そして彼等はそれに気付かずに満足してしまっている。
(一応、彼等の作品は評価出来るとは思いますが)
それが問題だと思います。

長々と訳の分からない駄文を書き連ねてしまって
申し訳ありません。
言いたい事は以上です。

という事は、車オタクも鉄道オタクもオタク全般が日本を滅ぼすというのだな？

>>452
オタクにも２種類あってだね。
ちゃんと結婚して、子供作って、社会を支えながら、趣味で（あるいは商売で）オタクやってる人間と、ほんっっとーに無為の存在でしかないただのオタクてのがいるんだよ。
後者だけが増えれば、間違いなく国は滅びるよな。

age としての意味も込めて書き込むっス。

>>453
無為の存在としてもヲタクさんってどんな方々の事ですか。
経済的な面で見れば、
ヲタクは(企業的には)非常に優秀な消費者だと思うんですが…
それから、梅棹忠夫氏の「コンニャク情報論」によると、
「無意味な情報は、即ち無価値という訳ではない」んだそうです。
これを転用して考えると、特に自ら生産活動を行わない人が
即ち、社会にとって
全くの無価値(無為)である証拠は(先の経済面の事を含めて)
何です？
また、無為なヲタクを仮定するとして、
それが日本の興亡を左右する程に増加するなんて事が
本当にあり得ると思いますか。
日本ってそんな国なんですか。

>>454
アニヲタってアニメで抜くこと考えてるから。。ｷﾓｲ！

>>455
え〜、そんな風な方ばかりだと思っているんですか！
…ご、誤解だと…思いますけど…
どうですかねぇ…（弱ったなぁ）。

(￣ー￣)ﾌﾌﾌ･･･

何かループしてるような。でも、
>>451
その模倣元がアニメだけになっていると言うことでしょ。
色んな文化、芸術、歴史から影響されるのではなく
「アニメだけ」を見て育った世代がアニメを作っているのを問題視している
のでは？
だから「世代を重ねる分薄くなっていく」

>>454
「アニメに関わる人間に創造性がない人間が増えている。だからアニメが
発展していかない」という事なんでしょう。経済の問題ではないと思います。

結論としてあんな「じいさん」がいまだにトップで、
プロレスみたいに世代交代を実力で訴える若手がいない事が問題なんでしょう。
だから「この業界の先行きが不安だ」と。

まぁ「宮崎の作品は嫌い」という人達には、この話は根本部分から賛同できないとは
思いますが。とりあえず、「模倣が悪い」とか「経済的」な事ではないと思うので
その辺を理解して議論してください。

>>454
簡単な理屈がわからないんだね。
趣味に耽溺して、結婚しない、子供もつくらない。
そんな人間ばっかりになったら、国が滅びるのは当たり前じゃないか。
そういう選択肢を選ぶ個人に何も言うつもりはないよ。
だが、そういう人間ばかりになったら、国は滅びる。
これ必然。

この人からはいわれたくない。製作しているくせに

>>460
そのへんの矛盾は、本人が一番身に染みた上での確信犯。
言っても無駄。

>>460
いい影響を与えようと「トトロ」を作ったら
一日ビデオを見てる子供を作ってしまった。

俺たちの「宮崎嫌い」は置いといて、本人はそんなつもりじゃ
なかったんだから、そこまで言っちゃかわいそうだよ。

>>459
評論厨を煽ってるだけか？、ネタでも短絡すぎる。

子育てもロクに出来ない歪んだ親が増えてるから駄目なんだろ？
そんな親に育てられた子供は将来どうなるよ？、今の駄目な日本見れば
分かるだろ。

今時、小動物でもまともな大人に育てられるのに、人間が出来ない理由を
もう少し考えろや。
今の精神医療の現場でも、宮と同じ考えの人間はいくらでもいるぞ。

>>459
まさしくその通り。普通に趣味としてアニメを楽しんでおり、
普通の人生設計を生きている人間にとって、宮崎氏の発言は
まっとうな警告であり、それ以上のものではない。

左翼って日本を滅ぼしたいんじゃなかったの？

>>463
>小動物でもまともな大人を育てられるのに

小動物は「教育」を必要としない。できるのは、成人ではなく成獣
だ。動物は「大人」にはならない。これ、当然。

そんなことよりも、趣味に耽溺して、結婚もせずに、教育問題からも
逃げて生きている、「結婚しない若者＝ヲタク」に宮崎氏の批判は向けられていると
思うのだが。結婚して子育てもしない人から、「まっとうな親となれ」
などと言われる筋合いはない。年長者、人生経験者の宮崎氏のような
人物からの発言ならば、うなずくことができる。子育て経験者は多かれ
少なかれ、そう考えているはずだ。

>>466
極端な話、結婚して子育てしてれば犯罪者の言うこともOKなわけ？

家庭内暴力や子育て放棄する親、子育て経験者でもその子供は
PTSDやらアダルトチルドレンのような根深い病に悩まされる。

自分を上手く表現できずに内に閉じ篭って自立できない人間が
増えている現状を知っているの？
そういう人間が４〜５０年以上前から生まれ続けている現状とかも
知っているの？
一人で生きて死ぬよりも、まともな価値観も育たぬまま結婚して
子供が生まれて、その価値観が連鎖することによって大人社会が
駄目になっていくんじゃないの？
その繰り返しを断ち切ろうとして、子供に真剣に向き合えっていう
ことだと思うけどね。

ちなみに精神医学では、この連鎖が「結婚しない若者」より問題に
なってるよ。

>>467
>家庭内暴力や子育て放棄する親、子育て経験者でもその子供は
PTSDやらアダルトチルドレンのような根深い病に悩まされる。

ハァ?
一般的な家庭において・・・という話しているんですがね。
そういう、「どうしようもない家庭」の問題については、
「エヴァ」でも見ていろとしか言い様がない。宮崎氏は、「エヴァ」
について、「作っている方も、見ている方も病気の作品」と
コメントしていたけど、そういう人たちはそういう人たちで
問題を解決していくしかないですよ。
そういう人間が増えている、だからどうした、私は知った
こっちゃないですよ。
宮崎氏は「子供が何時間も僕の作品を見てくれるのは、嬉しい
けど、それは作ったほうとしては、あまりいい事だとは思えない」
と言っておられましたけど、もっと元気に外に出て遊び、よく
学べ、と言っておられる。人の親としてもっともな意見だと
思います。

>>467
本当に極端な話だね。
(w
「自分を上手く表現できずに内に閉じ篭って自立できない人間」であるということと、無為のオタクであるということは、直接的には関係ないと思う。
問題は、なまじ「オタクであること」に価値を見い出し、確信犯的にそれ以外のことを放棄している人間のことじゃない？
そういう人間は、大人とも言えないが、すでに子供でもなくなっているよな。

つーかさぁ、宮崎以外のアニメ業界人も
本当はヲタクなんか相手にしたくは無いんだよ。
でも金出すのはこいつらだけだから仕方なくやってるんだけどな。
連中、そんな現実に目をそむけて、自分達のために作ってるし。
誰もオタに感謝なんてしちゃいないって。

手塚治虫のリアルを全否定してる宮崎は
ある意味ヲタクのはしりだろ？

手塚治虫のリアル・・・・・それはどれを指して言ってるんですか?

電撃大王だのエッチゲームやオタ向け漫画誌の
盛況ぶりを見ると、アニメ以外のヲタクの作り手は増えてるよな。

若いアニメ業界人は美少女描きたくて入ってくるんじゃねーの？

男だけじゃなくって、女もヲタク増えてるしね・・・
ﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞや801のﾎﾓ好き

>>468
一般的な家庭ってどういう家庭？

両親共に優秀な大学出て一流企業に勤めている一般家庭(暴力＆放棄なし)でも、
育て方次第でそういう子供が増えているんだけどね>アダルトチルドレン

何気ない両親のやり取りだけで子供の不安を増長させて、嗜癖行動って
言って酒やアニメに現実逃避する子供や大人が増えているんだよ。
確信犯的なのも入れて、ヲタは基本的に嗜癖行動の一種だからね。

精神医学に基づいた人間の癖も考えれないで、「ヲタは日本を滅ぼす」
なんて討論している時点で間違い。
日本を滅ぼすのは「何も知らない大人たち」。だから元気に外で遊ぶ子供
でも、大人になったら暴走したりヲタになる奴が出てくるんだよ。

>「日本を滅ぼすのは『何も知らない大人たち』」

ヲタが日本を滅ぼすと思っていますが、何か?
ヲタ＝アダルトチルドレンが日本を滅ぼすと思っていますが、何か?

何も

>>476
頭を使わない和製アルカイダ兵には理解できんだろうな（ﾜ

×人間の癖も考えれないで
○人間の癖も考えられないで

「ら抜き言葉殺人事件」をあなたに捧げまﾂ。

ｱﾘｶﾞﾄｳ

ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ

憂慮すべき事態だ。
パヤオの精神を分裂させるわけにはいけない。

>463,467,475
もう書き逃げか?独自の社会教育論、続き聞かせてくれ。
全くパヤオの論点とかみ合わない、君の論点を。

確かに「ダメな親」→「ダメな子供」という連鎖はある。
それを少し「千尋」でパヤオも描いたと思う。だが、
全く絶望視するだけで、君の論からは「だから宮崎氏のヲタク
は日本を滅ぼすというのはここが間違っている」という主旨
がくみとれないのだ。
君がどうして、そこまでヲタクを擁護したいのか、不思議でならない。
結果として君の論点では、「ヲタクは日本を滅ぼすことは絶対にない」と
いうことになる。それはおかしいとさかんに指摘されているのにな。

>463,467,475
君の論からは、「結婚もせず、社会にさしたる影響も与えず(君
の論で言えば、「迷惑」もかけず)、趣味に耽溺した個人の人生」
が、つまりディンクスの人生がこの世で最も尊いものであるとい
う事になる。
だが社会とは、続く世代がなければ、いずれ滅びてしまうものな
のだ。廃村がそのいい例だろう。社会を営む者がいなくなれば、
その共同体は滅びる運命にある。
「結婚をし、子供を作り、社会に出る」事は否定すべき事柄なのだろうか?
君に問いたい。

日本の将来はＤＱＮとｦﾀしかいなくなるって事？
そりゃ、滅びるね。

君が453=459=466=468=482って考えで言うぞ。
長いからな、読む気ないなら読まなくていい。それだけだ。

まず、駿のヲタ否定論はヲタ本人に対してでなく、TVゲーム等に興じることを
許してる大人（親）に向けて発言していること。←憶えておくように。

まず君は>>459でヲタの存在を否定してたわけだ。理由も結婚しないとか子供生まないとか、、。

でも、自分は>>463で精神医学の観点から駿と同様の考えを持っていると、
最後の行で示唆しているはず。

で、どういうわけか君は>>468で駿の意見を持ち出して、人の親として
もっともな意見を述べているわけだけど、それは『本質』でなくて、、。
自分は>>475でヲタの本質は嗜癖行動の一種であると言ってるわけだよね？
その原因も親の至らなさからくる問題が大きいと言ってるわけ。

で、簡単に説明するぞ。

子供は生まれた時から不安に駆られる生き物なんだよ。自立できないんだから。
だから泣いて自分の存在をアピールしてるんだよね。その繰り返しで、大人に
成長するまでに立ち向かう数ある不安を取り去るのが親の役目なわけだ。
でも、人間というのは本能で不安から逃げる癖がある。それがアニメだったり
場合によってはお酒やタバコという嗜癖行動なわけだ。
そんな現実に立ち向かえない人間を増やすとどうなるか、既に分かると思うが
自立できる精神的強さや知識を兼ね備えていないと、自責の念にかられて鬱に
なったり、他人を責めてストーカーや殺人者になったりするんだよ。
結婚して子供が生まれても、その子供にも同じことをして、連鎖が止まらない。

鬱病は精神障害の表層でしかなくて、その根本は不安を拭いきれない家庭環境に
あることが多い。それが（アダルトチルドレン・PTSD・多重人格・不眠症・過食・
拒食・擬人症・etc...）の精神障害に陥るわけ。
エヴァなんて、まんまアダルトチルドレンの子供を描いた作品で、庵野監督も
その１人。で、宮崎監督からすれば『正直な作品だね』っていう感想に結びつく。

>>483
>「結婚をし、子供を作り、社会に出る」事は否定すべき事柄なのだろうか?

一回も否定してないでしょ。今の歪んだ社会構造の中で生き抜くには昔よりも
不安が多くつきまとう。そのためには大人である親が精神医学を勉強する
くらい真剣に子供と向き合わないと、嗜癖行動の連鎖が止まらなくなり、
まともな大人になれずにヲタや酒に逃げる癖を身につける。
上手く結婚・家族を持っても、その連鎖は止まらず色んな要素から夫婦喧嘩・
家庭内暴力・浮気に走ることになり、それが自分の子供に飛び火すると、、。
文明が発達すると、なぜ社会が崩壊する理由が分かったかい？、次に続く子供達の
成長が阻害される社会をうちら大人達は作り続けてるんだよ。

それを阻止しようと、微力ながら駿はヲタを否定した作品を作ったり、子供の為の
美術館を作って家族と触れ合う機会を作ったり、著名建築家と一緒に新しい
社会構造を摸索してたんだよ。

>>463＝467＝475
>一回も否定してないでしょ。

それは逃げですね。文脈の中で、どんな親も酒(なぜか酒と限定。決してアニメ
とは言わない)に逃げる性癖を持っているとする時点で、あなたの論旨は破綻
しているよ。大多数の家庭は平穏を保っている。あなたの論拠に出てくる家庭
は大変に極端で、普通(この意味すらあなたは規定できないようだね。普通に
義務教育を受けている、素直な子供たちだよ)、の家庭には当てはまらないと
言っているわけ。
もはや議論は平行線なので、あなたが自分をこの板で「自分はこれだけ精神
分析に詳しいのだから」、(それも私に言わせると付け焼刃の部分が見え見え
だが)、「全面勝利宣言」を勝手にやればいい。少なくとも、マトモに「ヲタク
議論」を展開しようとしている人たちは、鼻白むだけだと思うけれどね。まず
家庭崩壊する家庭の特徴として、親が親であるという以前に、子供の甘え
(社会に対する認識不足)があげられると思う。子供はそもそも半径100メートル
の世界しか自分と共有できないことが多い。そこで、「社会とは」とわかった
ような判断を下し、自分を認めない者を排除しようとする。これが家庭内
暴力であると私は思う。認識できる世界が狭いんだよ。それをあなたは精神
疾患である、と片付けているけど、現実、そうともいいきれない事例があま
りにも多すぎる。子供にも責任はあるんだよ。特に中学生以上の家庭内暴力
については、いちがいに親の責任などと断罪などできないのは、女子高生
コンクリートづめ事件などの事例で明白だ。
ヲタの問題に戻すけれど、宮崎氏がそういうヲタを否定したいと思うのは
あなたに言われるまでもなく、何度も私らがここに書き込んできた事だ。
やっと微小ながらもおわかりいただけたかと思うと、いまさらとは思うが、ここに
書き込んだ事はムダではなかったと思うよ。

>>483に対する追加
>廃村がそのいい例だろう
廃村理由はそこに留まる若者の減少も上げられるでしょう。出産と廃村は別問題。

>なぜか酒と限定。決してアニメとは言わない
文章長くなるだけだから、あまり出さなかっただけなんだけどね。アニメももちろん
含まれますよ。ゲーム・漫画・薬・タバコ・暴力・痴漢・ストーカー他にもまだ
いっぱいあるよ。

「どんな親も」っていう文脈はどこ？
「自分はこれだけ精神分析に詳しいのだから」というのはあなたにも当てはまる。
（教授並に詳しくないけど、前向きな理解はしているつもりだから）
それと「全面勝利宣言」なんて一度もしてないよ。

>自分を認めない者を排除しようとする
それが子供達の「不安」そのものなんだけど。生き物の本能でしょ、それは。
家庭内暴力は不安が鬱積して出来た結果。その不安を取り除くのが親の務め。
ちなみに子供の甘えも生きていく本能。そんなものは子猫でも子犬でも雛でも
見られる行動。でも、ちゃんと育つもんね。人間以上に、、。

>子供にも責任はあるんだよ
子供には最初から殺人マシーンとして、機能するようになっているのかい？
それは日本の法律では逮捕されたでしょうが。でも、そうなる過程をあなたは
全て見てきたの？、よちよち歩きの赤ちゃんが「いつか人を殺してやる」などと
考えているとか？、本能以外に何も知識の無い子供に誰か知識を埋め込むんだ
ろうね。

>>488
そもそもなぜヲタクは生まれたんだろうね。今この時点でヲタクが一人も居なかった
と仮定しても、今の時点で親の都合で捨てられたり、暴力や近親相姦を強要されたり、
性格不一致での離婚、親との死別。
あなたの言う一般家庭を考えると、子供が不安を抱えた生き物であるという認識の無い家庭は
五万といる。その中で両親共働き、子育てからくるストレス、親の将来に対する不安。
そういうものを汲み取って生きていく子供達が、今こうしている間にも生まれているんだよ。
2ch常連のバスハイジャックの家庭環境を知っているかい？、あなたの言う一般家庭と報道
されているんだよ。しかも母親は先生でしょ、確か。

そんな子供達がきちんとした教養も受けていないで、そのまま大人になり結婚→出産してみなよ。
親の愛情を受けないで育った子供は、自分の子供にも同じ愛情を注げないケースがあるのは事実
でしょ。そこから嗜癖行動者が生まれるんだけどね。
嗜癖行動のある人は、ココで言うヲタクよりもずっと以前に居たんだよ。

物騒な話だけど、今何らかの手段でヲタクを全て駆逐できたとしても、親の子供に対する理解と、
この歪んだ社会構造そのものを直さないと、また出てくるだろうね。

昔から世界の医学部教授陣がこの問題に対して研究しているんだよ。ヲタクの社会的影響力よりも
嗜癖行動者への研究をね。その意味を少しは理解したら。

正直、あなたの言うことは目先の事しか語ってないように思う。
それと、反論して「止めたい」と言えば、もう反論も何もしないよ。

宮さんもまさかこんなことになろうとは思いもしなかったとかなんとか。

二人以外誰も読まないすれ。

今日も読んだ

オタクより今いる政治家の方がよっぽど、日本滅ぼすだろ。
田舎のくそヤンキーとか。あいつらの子供の方がよっぽどヤバいよ。

コピーのコピーのコピー…今の多種に渡る業界にあてはまるよな。

>>495
昨夜の「改革の世紀」見た？

ねずみ野郎の著作権は永久に不滅ですか(w

　右手でメカを描き、左手で美少女を描き、口で説教をする。これが宮崎アニ
メの基本的な作りでしょ？学生時代、戦車や戦闘機の専門書を原書で持ってい
たお坊ちゃんなんてオタクじゃないですか

　↑
お前キモイな
　

＞＞４９９
　事実でしょ？大体こんな板覗いてる奴等は皆オタクでしょうに

日本が滅びようがオタクは永遠に不滅です。

>>498
全部、焼き捨てましたが何か？

>>501
船が沈んだら、釣りは出来なくなるんだよ。

>>503
真理だな。これから俺も使お。

オタクがいようがいまいがもうすぐ日本は滅びる。

未来少年コナン、アニマックスでやってる。
あぼーん状態で見ると、色々発見があって面白い。
オタク心が刺激されます。

　＞＞５０２
　それ以降サヨクにはしったんだよねぇ

>>507
天安門で、すっぱり縁を切りましたが何か？

オタと恥丘に厳しい駿

　オタクじゃない人が、オヤジやオタクを恐喝したり、女子中学生に
美人局やらせたり、クラスメートをマットで圧殺した挙句に学校の
関係者全員と口裏合わせしてもみ消したり、恐喝した事実を関係者
との口裏合わせと子供からの抗議によって借金返済を迫ったときに
殴り合いの喧嘩をしたことにすり替えたりしていますが・・・。

　これも、オタクのせいか？宮崎。

我が身を振り返れ、馬鹿者。

　＞＞５０８
　ジブリの窓ガラスのとこに「中国政府は人民を虐殺する事を止めろ」って張り出
してたこといってんの？その程度で切れるわけないじゃん。

>>512
「『一時は』社会主義しかないと思ったことも『ありました』」
と、過去形で語っているインタビューなら見たよ。
ま、どーでもいいことだけど、それに疑いをさしはさんでまで、あんたに肩入れするつもりはないな。
残念ながら。

だいたい、保守とか右の立場から批判するならわかるんだけど、バリバリノンポリのオタクのくせに、人の政治的信条になんくせをつけるなんざ、便所行って手を洗わない人間が公衆衛生を語るようなもんだよな。
(w

　＞＞５１３
　別に肩入れなんかして欲しくはないけどね。ただ、サヨクのオタクのくせに
オタク否定論を述べて日本の将来を憂える姿は滑稽だなと言ってんの。大体俺
がオタクならここに来てる奴は皆オタクだろ？それにノンポリは政治を語れな
いと思ってんのなら、君のおつむもそれまでだね。

オタクだからこそだろうね。
自分がオタクだからこそ、オタクの問題点とか危険性が
分かってしまう。
パヤオ爺ちゃんの言葉ってのは、
「ワシはこんな間違いを犯してきた。君らはそんな間違いを
　犯さないでくれ。」
という意味なんじゃないかな。
まあ、爺になってから気付いても遅いわけだし、先達の言葉として
心に留めといてもいいんじゃない？

>>515
「おいおい、お前らといっしょにすんなよ」
と、じいちゃんは怒るだろう。

>>514
うーん、どうひいきめに見ても、ちゃんと結婚して子供もいて、おまけに世界的に認められた映画監督様が世を憂るう姿より、そのどーでもいい挙げ足を取って「滑稽」とか言ってるオタクの方が滑稽だ。
ワリイ。

>>514
いや、別にノンポリの魚屋さんが自民党政治を批判したっておかしかないんだが、ノンポリのオタクが宮崎駿の批判をするのは、読解力がないくせに人のおつむの心配をするのと同じくらい滑稽だと思うんだな、やっぱり。
(w

私は本当の事を言ったまでだ。
それに君達クズにそんな事をいわれたくないな

どんな芸術家も創造なんてしていない。
自然、動物、人間社会、その他から真実をいろいろな角度から、
発見又は解釈して、いろいろな媒体を通して表現している。
それは、絵画であり彫刻、建築、映画、文章など多岐にわたる。
アニメもその中の1つ。コピーというのは、その発見を謙遜した
言葉であり、宮崎駿自身がコピーすることを悪とするとこ
が理解できない。今の若いアニメーターの人達を卑下するのは、
もっと理解できない。どんな作品であっても作成者が表現したい
解釈や発見があれば、それはそれでいいと思う。それが例え昔見た
映画（アニメ）から掴み取った、解釈であってもだ。
ただし、作成者の評価を、本来絶対的な評価者であるべき観衆が鵜
呑みにするようなことは避けなければならない。

宮さんが今でもサヨかどうかは置くとして、社会を改良するのを夢見たり
自分が関わった物事を一度総括しないと気が済まなかったり、党派的に
振る舞ったりするあたり、思考の様式はまだまだ左翼的だな思う。

５２２ｹﾞｯﾄ！

自分でアニメ作っといて何言ってやがんだこんのクソジジィがッッ！！！！

>>520
「千〜」製作中のジブリを取材した「にんげんドキュメント」（NHK）見た？
「コピー」と「発見」のちがいがよくわかると思うよ。
表現者の道は、そんな甘いもんじゃないよ。

んなもん何処の製作現場でも同じだろ
よくＦＦ貶せるよな

>>525
若いもんの苦労は同じかも知れんが、トップの意識で違いが出るよな。
特に「ＦＦ」はトップが、ほら、なんだ（以下略）。
(w

>>526
どっちもヒゲ

>>513
読解力が無いのは君でしょ。大体さ､オタクに見られたくないオタクほど人をオタク呼ばわりするんだよねぇ。「便所行って手を洗わない
云々」か、これ書いた時は「俺ってなんて例えがうまいんだろう」と悦に入ってたんだろうけど、これを皮肉と考えてるようでは文章力ゼロ
だね。それとも脳に障害のある気の毒な人なのかな？良いかい？首までどっぷりオタクの君に注意しとくけど（ｗっての早めたほうがいいよ
君の低能ブリを世間様にさらすこともないだろうから

>>528
ご忠告、ありがとう。
俺もこんなところで馬鹿やってる場合じゃないなとは思ってるんだけどね。
まあ、コテハン始めるまでには至ってないからまだましかな、と。
(w
あ、またやっちゃった。
ゴメン。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1027170819/

必死

＞５２８
それはヲタクの言い訳ですが何か？

宮崎はヲタを買いかぶりすぎ

>>531
結局さ，まともな反論1つ出来ないんだよね。こんなとこに来て書き込みして
るだけでもうお前はオタクなんだよ。煽りしか出来ないオタクは見苦しいだけだな。
　まあ、明け方にココ覗いてるような変態の理解力はコンな物か。

まあ、所詮アニオタが何言ってもねえ・・・（ｗ
宮崎にはかないませんって

結論：オタクは日本を滅ぼす（オタクの代表＝宮崎駿）

＞＞５３５同意（笑）

>>535,536
むなしい…

千と千尋のDVDを赤い赤い言ってるオタクは日本を滅ぼします、ええ。

猫の恩返しと千と千尋の赤いDVDはジブリを滅ぼす

宮さん、これ赤いっすよ。

>>540
我々の力作ﾆﾀﾞ

つきあいあるが、韓国のベンチャーのほうがまだ元気だぞ。

日本はもう一回滅びるから覚悟せよ。

>542
韓国の詳細希望。

>>543
ベンチャーは元気だ

今週号の現代で御代がなんか吼えてるそうだね｡

ＤＶＤに赤いメッセージを込める
元アカのパヤヲには
痴上の楽園に亡命して
彼の国のアニメ育成に尽力して頂きたい

過去ログを読んだけど４６３の意見は過激だが頷ける点が多いと思ったです。。。


怖いのはアニメの中だけですべてが満たされてしまう現状だとも思う。
私もオタゆえ、そう感じるときはありまつ。

人と関わらなくても生きていけることが問題。

＞オタクじゃない人が、　　

たしかに、犯罪者はみんなオタクかというと
そうでもない。が一部の凶悪犯罪には決まって
オタが見え隠れしている。（誘拐犯・ネコ虐殺ナド）
残念なことだけどね、陰湿な連中だと思われても仕方ない。

まあ、オタ以外の連中だって凶悪なんだけど
とりあえず、身内の話でも…。

＞これも、オタクのせいか？宮崎。

『オタがいるからいじめっ子が存在するんだ』
てのは　間違いだと思うが。

＞463

＞過去ログを読んだけど４６３の意見は過激だが頷ける点が多いと思ったです。

あのカキコのどこが頷けるのか謎だな。

まず、>>463がだ、
『評論厨を煽ってるだけか？、ネタでも短絡すぎる。』
とか書いている　>>459を　読んでみたが、あれの一体何処が　短絡的なんだかだ。
的外れも甚だしいただの暴言だろう。
それを証拠に、>>463は、その後完膚なきまでに、袋叩きに遭っている。
これから読んでみょうと思っている人は是非前後のカキコも含めて
読んだ方がいい。ジサクジエンで自己弁護する奴が多いんだ。

わははは。
今月の『プレミア』、例の渋谷陽一の宮崎インタビューを集めた本の
書評が載ってんだけど、採点の厳しいプレミアがこの本に付けた点が
四つ星！でもって渋谷の突っ込み方を評価していて、その突っ込みに
よって引き出された宮崎の芯の強固さ揺るぎ無さを見ろと言ってる。
で、その書評の締めが、
「作品とは映画的記憶を積み重ねれば出来ると思い込んでいるアニメ
・オタクにこそ読んでもらいたい」
だって。露骨にどっかのパクリ屋、自称「宮崎の直弟子」、数年前は
アニメオタクに「完全に宮崎を抜いた」と言われていた、かつて新宿
ゴールデン街でサングラスかけて映画のことを「シャシン」といって
酒飲んでゲージュツ家ぶっていた俗物、現・奥さんに食わしてもらって
るどっかのヒモのことね。
宮崎だって『カリ城』がこけた後仕事をもらえなくて、その間にリアル
アニメと称するオタク向け作品がギョーカイを制圧していたはずなのに、
いまやギョーカイは韓国のお情けが無ければ存在できない崩壊寸前の
虚像、かたや宮崎はアイドルや文化人にまで媚びを売られる名士。たかが
十年ちょっとでこの開き。オタクの逆襲は十数年後に実を結べるでしょうか。
少なくとも今のＴＶアニメ業界は消滅しているだろうな。

スタッフのトコに韓国人の名前増えたよね。
もうほとんどじゃないかな…。
それというのも、肝心の国内がね…
なやすい絵ばっか描いて、理屈こねてるから…。

宮崎が批判するのはオカシイな。

コミケにしても同人モノばかりでもないし。
頑張って創作してる人たちなら応援したい。

>>551
庵野は自分に溺れた

庵野＝飯野

>>551
宮崎氏のダブルアンノ結婚式でのスピーチ
「庵野君は正直すぎ！」
第三者はともかく御大は庵野認めてるじゃん。

いま実質　動画書いてるのは　向こうでしょ？

アニメ業界の人って、偉そうだね。

飯野は無い袖を振り過ぎた。

「偉い」というか…、監督ともなれば、それはもう
権威的に見られて当然だ！みたいな…空気がある。

ふ〜ん、だから最近ロクなアニメないんだね。

っつうか宮崎が日本潰してるよ

>>563
もっと言って下さい。

金曜ロードショーによる精神汚染。

宮崎勤もナウシカの大ファンだったそうな。

マジレス。

自分は芸大で油を描いている。つーても三浪で今は体壊して休学中。
んでアニメも好き。
世間から見ると私もおたくに見えるだろう。自分でもそう思うし。

んで
浪人の頃、自分の表現したいものは一体何なのか？そもそも自分は他の模倣
ばかりで表現したいものが何も無かったのでは？と悩みこんだ。
もちろん大学に受かる為のにはテクニックを磨けば充分、ではあるのだ。
んが、そこで自分の中身の無さに唖然としたんだよね〜
それから自分が描きたいものとは何なのか、を探すようになった。
過去の遺物から探す事もあれば自然から学ぶ事もあったし
人と人との関わりから学ぶ事もあった。
そこで感じる事は新しい、見たことの無い何か、を作るというのはなんと
辛く苦しい事か、という事だった。

模倣は簡単ではあるのだが、それは所詮コピーでしかなく
本家を超えるものではない。
ここで勘違いしてもらいたくない事は
過去から学ぶ事＝模倣ではない、という事。
過去の創造物から学んだ事に自分のエッセンスを加える事が出来なければ
それは単なるまがいものの粗悪品でしかない。
その現状に満足してしまってはそこで歩みは止まってしまうのです。。。

人の歩みはある意味コピーを繰り返すという部分はある。
人全てが創造する力を持つわけではなく、模倣を繰り返す事で
文化や社会を維持する部分もある。
創造する人、と模倣する人、は役割が違うだけであってそこに優劣があるわけではない。

ただ何かを作り出したい、もしくは作り出そうと感じている人間が
模倣が許される世界に沈み込んでしまったら、そこで全てが終わってしまう、と感じるのです。。。

宮崎氏の言葉を聞くとそういう世界に飛び込んでくる人間の想像力の欠如を危惧している
部分が見え隠れする。
それは多少なりとも似たような世界に属する人間として共感できる。
満足してしまったら、最後という。

もちろん自分自身もコピーの世代。
それを痛感している。

劣化する情報が記号となり、余分とされる肉が殺ぎ落とされた時
殺ぎ落とされた肉こそ、表現、なるものではないか、と思う。



ただ、どんな事柄や事象はすべてピラミッドであり
多くの駄作やまがいものが生み出される中からそうではないものも生まれてくると
思ってはいる。

宮崎さんの世代は良くも悪くも、人の資源が裕福であった世代なのかもしれない。
人が真剣にぶつかり合う世界はとても少なくなっているからなあ。。。。

このあたりは自分自身ジレンマがあります。
かってに語ってしまってすんません、気分が悪くなられる方も
いらっしゃるでしょう。ほんとすんません。
でも何か現状の惨状を多少でも言いたかったのです。自分も含めて。
では・・・

まず、最初に言っておくが、お前はヴァカだな。
精神的に弱く、厄介事を避けすぎだ。

ここでカキコするという事は、お前も参加しているということだろう。
まず不特定多数の人たちに読んでもらって、意見を訊くものであって
お前が自分のことをダラダラと書く日記じゃあない。
お前はの場合は　表現云々いう以前の問題だ。
人並みに対話できるようになってから、何がいいたいのか
キチンとまとめてから書け。こんなことは最低限度のモラルだ。

文化庁のアニメを推す動きがこのまま続くのなら否応なく
宮崎は先頭に立ち続けなきゃならんだろう
なんかどこかでアンノみたいに切れちゃいそうなんだよね
炉利っていう爆弾も抱えているしさ

KrA3QYMW！！ぶつぶつうるせーぞ！
自分に酔ってんのか？

バカが居るようだな。もっと浪人してろ。

そんな駿に言ってやりたい
「貴様がそのオタク達を作った大きな原因の一つだろう！！」
と。
無責任にああいういう事を言う。
引退しますって言ってたくせに平気で復活。
あんたが引退すりゃ少しはオタクが減るかもな。
ドキュメント見たが、ありゃなんだ？
本人含めてキモイオタクばかり。
あんたのとこで働いてる奴が一番ヤバイですよ（笑）
毛むくじゃらのロリコンオヤジに言われてりゃ
オタク達も世話無いね。
自　分　の　ケ　ツ　は　自　分　で　ふ　け　や

宮崎は自分がオタという事を忘れてるんだよ…
きっと「自分は文化人だ！」と勘違いしてると思うよ
ジーサンだし…

まあ　他の連中が誤解しちゃアレだし書くかな。

>>576
なにを？宮崎じゃなくあんたの勘違いを？

金曜ロードショーによる精神汚染。

位相空間の壁は、オタの心の壁デアル。家の壁デアル。

あの年まで稼業に打ち込んでればさ、
そらまあ、色々言いたくもなるわな。

正直何がコピーなのかが分からん。
作風が、ってこと？
ジブリで仕事してた庵野氏が自分から宮崎氏のコピーだっていうのは
別にいいけどさ。
独自性だそうとして一生懸命やってる人や
ＯＶＡみたいな一般では目に付きにくい土壌で頑張ってる人まで
ひっくるめてコピーだなんだって言うのはやめて欲しいし、
アニメ界全体を指してどん底だとか言うのもどうかと思うけどな。
自分たちを基準にしてるのか？
（正直今度の新作を見てみても、ジブリはこの先難しいだろうから）
宮崎氏は自分が日本アニメ界の亜流であることの自覚はあるのか？

>>581
自覚あるよ。
てゆーか、昔からこの人は「銀河の隅っこで仲間と映画作」ってる。
「アニメどん底」は、その通りなんだから仕方ない。
実感ない方が、ヤバい。

>>575
本人はどー思ってるか知らんが、司馬遼太郎、堀田善衛、黒澤明との対談が本になってる時点で、立派に文化人だな。一般的には。

オタクに媚びてる人間の言葉だ。
自分がオタクに食べさせてもらっていたことを認識しろ。

コピーだあ？おい宮崎！！あんたはあんたでコピー世代なんだよ！
コピーの元はアニメじゃなくて絵本や活字の文学作品だけどな。
だが、ジャンル違うものに影響受けて作品作ってるからって、
コピーの汚名は免れねえの！わかった？

同じ表現媒体でコピーを繰り返すと陳腐になるのは当然だが

オタクはオタクを批判したがる。

>>584
それはオタクに「宮崎アニメに育ててもらった恩を忘れるな」とほざくに等しい。

>>585
お前はNHK「変革の世紀」著作権の巻でも見て、９月になったら先生に感想文を提出しろ。

宮崎って、自分の世代のマネしてるだけで今のアニメが出来てると思ってんのかな？

>>590
いや、自分の世代のマネならまだマシだと思ってるんじゃない？
今はさらに…

余計なことは言わない。が、一言だけ言わせてもらう。
宮崎氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね。
以上
-------------------------------終了-------------------------------------------------------------------------------------------------

>>592
角川書店の提供でお送りしました。

　日本には昔から本歌取りってやり方があるんだけどね。それもコピーと断じちゃうのかな。

>>591
まぁ、アニメはあれだけど。
漫画は面白いのがいっぱいあるから大丈夫じゃない。
人件費に差が無くなれば、また、国産のアニメが増えるだろうし。

ここで、あえて言わせてもらうけど、最近の子供は「創意工夫」をして
遊ばなくなったと思う。　体育帽丸めて、手をバット代わりにして野球
をやったりとか俺らの子供の時は、道具がなければ無いなりに工夫して
皆で遊んでいたよ。　　最近のガキドモはそんな事しないだろ？
道具がほしけりゃ子煩悩の馬鹿な親ドモが与えてしまう。　我慢する事
を忘れさせる親が多過ぎる。　そういう事を宮崎は言っているのだと
思うよ。　それに、コピーをしすぎれば劣化するのは当たり前。

しかしそれじゃあ「折れらの頃は時代が良かった。」って自慢だな。

宮崎の息子みたら笑うよ。
ジブリの森の館長。

オタを絵に描いたようなひょろ男で
実際コレクター趣味のヴァカ。

まだこのスレあったのか、かなり息長いな
それともそれだけオタクは粘着質ということなのだろうか

宮崎アニメは、先進工業国日本の恥さらし・恥さらし・恥さらし
恥さらし・恥さらし・恥さらし・恥さらし・恥さらし・恥さらし

>>600
宮崎の言う通りだってことだろう。

＞恥さらし

何べん言っても一緒。

まぁ、ここでどんなに擁護して貰おうと、
現場で作ってる連中は、宮崎の行ってる通りの事を認識して、
苦しんでるわけで。

年寄りの説教

罵倒やってる人はほんとボキャブラリないんだね。

宮崎の息子って、何の実績もないのにジブリ美術館の館長やってるんだろ？

自分の息子は劣化コピーですらないじゃん（藁

他人様にコピーだなんだ言う前に、まずは自らの襟を正そうな

人がなにいってようが、関係ない。
私は、やりたいことをやっていたい。

奴も人形だったか…。

>>607
君はお父さんの劣化コピーくらいにはなってますか？

別に親でなくても、言えるんじゃない？
事実そうなんだし。

>「自分たちもビデオを売っているが、ビデオを見たりゲームをして何時間も
>テレビの前にいることで、まともな子供が育つわけがない。喜ばれれば喜ばれるほどジレンマを感じる。この国の一番大きな問題」

そんな大きな問題だと思うなら、ビデオ売らなきゃいいじゃん。
自分でバシバシ売っときながら何いってるんだろうね。
偉い人の考えることはホントよくわからんよ。

いやー、ここ見てたらほんとに日本が韓国や中国どころか
シンガポールやマレーシアにも負けてナミビアと同格だと
格付けされるのも、近い将来滅びるって言われてるのも
よくわかる気がしてきたわ。
あのなあ俗物、誰がビデオをいくら売ろうが、それによって
食わせてもらっていようが、その元祖が誰だろうが、当たって
いることを当たっていないと抗弁できたことにゃならないの。
宮崎の過去も何も関係なく、オタクが日本のアニメを絶滅
させるの。労働力を落とすの。まともな判断力をなくすの。
選挙を無意味にするの。日本を滅ぼすの。

日本が危機の時に当時のいい若者はなにやってたんだ？と
未来の人が調査をしたら、当時の若者は「なにいってるん
だろうね」と言ってゴロゴロしてました、ということになるのか。
まあ負け犬はどこまで行っても負け犬だ。吼えながら
飢え死にするのを笑いものにされて終わるんだろうな。
日本のアニメの絶滅まであと○○○日ー。

>>613
後半よくわからん

宮崎監督はそろそろ実写化監督をすればいいものを

megumiのオッパイオマンコ炸裂コラ
http://www.chichi-net.com/ranking/rank.cgi?id=arifish
大好評アユのオマンコ画像パート6
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
つんくがモー娘。ゴマｷと保田に○○？？？えげつない写真
http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/ranking/ranklink.cgi?id=arifish

文学とか映画とかがふがいなくなってんのがすべての原因じゃねーの？

今617が良いこと言った！

皆さん、小説て　読みます？

宮崎はいいアニメ作るのに人間的にムカつきますね。

仕事基地外の自己中、家族とか愛には丸で関心が無い。

>>621
そーゆー台詞は、結婚の一回もしてからいいましょー。

悪いが二人いる。
だからこそわかる。
お前は独身か…。

>>621
言われるまでもなく述懐してるよ。
「仕事の煩悶を家に持ち込む、最低の父親でした。女房には『あんたは子供の教育のことで口を出す権利はない』とはっきり宣告されています」
自覚があるだけ、マシかもな。

>>622 うれしそうに「親」ぶる奴がさ
言ってくれるよ　ほんと。〈藁

>>619
先月は鴎の女菜さんと他界しろの漢を読みますた。
今月は…夏休みと言うことでｗ

女房子供もいるような奴が、こんなとこ来んなよ。

＞女房子供もいるような奴が

はァ？

＞自覚があるだけ、マシかもな。

そうだな。実際忙しいからなぁ。

一代目が偉いと二代目は、極端におとなしい奴になるの法則。

ウチの場合は、親が、全然家に居ない、てことは　ないんだけど、
会話が少ないというか、やっぱ、子供のことはあんまり
関心ないのかなと。

>>624は親どころか実は働いた経験すらないリア厨の作文、に10000Zeny

＞>>624は親どころか実は働いた経験すらないリア厨の作文、に10000Zeny

作文？　宮崎の発言からの引用だっての。

>>633
言われてみれば（藁
見た記憶がある
反抗期の厨房が親批判のために書いたようにみえたよ

道理で。。話し方が他人事だし。

名前: nov
レトロさん＞明日、知人の誕生日なので、知人の家にでもいった時、MXで落と
せたら聴いてみます（＾＾）＞DEEN
しもねた好きでしたか（笑）
2002/7/28 23:25
------------------------------------------------------------------------
名前: レトロ
DEENは、邦楽です。自分も最近知った。姉貴から・・・。
「少年」という曲は、「和音」というアルバムに入ってます。
もしよければ、レンタルか中古で聞いてみてください。
下の書き込み、笑いが止まりません・・・(^○^)
2002/7/27 4:37
http://cgi10.tsukaeru.net/guestbook/titti.html
http://members10.tsukaeru.net/titti/
祭り
http://oekaki.st/chitchi/

宮崎の息子って、何の実績もないのにジブリ美術館の館長やってるんだろ？

自分の息子は劣化コピーですらないじゃん（藁

他人様にコピーだなんだ言う前に、まずは自らの襟を正そうな

仕事基地外の自己中、家族とか愛には丸で関心が無い。

世の若者全てが宮崎の息子のような奴だったら、きっとハヤヲも

「日本の若者は素晴らしい！」
「日本の将来は安泰だ！」

と大満足なんだろうな（藁

ブスばっかのクラスに、普通の子がいると、美人に見えるの法則。

自覚がある（と発言する）ゆえに、当人は免罪されてしまうというゆがんだ図式…

そしてそのことにも宮崎は気がついており、良くないことだと思っている。

その自覚があるゆえに、免罪されてしまうとい（以下、無限ループ）

後のマツリっぽいね。

そろそろコピペ駄スレとなってきたので、終了としますか。

夢が持てるていいなと。（爆）＞宮崎

ニホンはオワタよ。

やっぱ自慢だな。

教育云々を語る資格はナシて事で。＞駿

こんな駄スレでもさ、
７００カウント逝くんだよ。

藁

折れが「プッシュ」したお陰。

宮崎の前でいってやりたいことがある、
　お宅こそが日本のアニメを滅ぼしているじゃないか、と。

フランスであったジャパンエキスポ
http://www.japan-expo.com

別に宮崎がいなくても、
「こ〜ゆ〜ので」十分やっていけるね。

>>653
宮崎ごときに滅ぼされるようなアニメなら、はじめからいらないな。

手塚か作って宮崎が滅ぼす（ｗ

低レベルな連中に調子を合わせて乗せてるだけ。

『御大』の周りに居る連中にも、〔問題在り！〕だと思うね。
祭り上げるだけ祭り上げまくる輩ばっかりで、「諫言」申し上げるような気骨者は、只の一人も居ないんだとしたら、
それこそ、「先」は見えてるね。

＞十分やっていけるね。

オワタね。

正直不安でならない。

先行き不透明だよ。

宮崎の言ってることは正論だろ。

宮崎の言ってることは確かに正論だが、正直、「ひとに言えた義理か？」って思ってしまう

宮崎駿はアニメーターやめちまえ

ミリヲタとロリヲタは早死にだ
　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙベッカム

アニメーターとしての宮崎の腕は買っている。

ベッカムに同意

,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ 　
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　） 　はげしく同意>>665
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　） 　
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|

それにしても、庵野監督がコピーしたものが
すでに誰かのコピーだったなんて可能性は
考えなかったのかしらん？

ベルセルクは面白い。

宮崎氏自体幼少のころは外のいろんなものを観察したり絵に描きまくったりして
きたってよく言っているし、何に対しても好奇心が違うんだろう。
アニオタのノリではだめなんだろうな。

>>669
そりゃまあ、自然物を見て描いたモノを
「地球のパクリ」っていうなら、パクリかもな。

つか、言葉的に「コピー」っていうより
「パロディー」って言った方が近いんじゃないかな？

で、「コピーのコピー」って言うより
「二次創作どころか三次創作、四次創作と化している」みたいな状況。

エンターテインメントを真面目に作ってる人間なら、
頭の痛い話でこそあれ、反論するような話じゃないと思うよ。

宮崎氏の話を聞いていると
自分自身に対して言ってる部分もあるのではないかな〜と重いまつ。。。
おたくの中でも危機意識を持ってる人間は多いんじゃないかと。
でないとアンノ監督のコピー発言なんて出てこないと思うんだよねえ。。。

アニメのコピーじゃそりゃ劣化しかしないわ。

宮崎駿もパクリはしょっちゅうしてるけど、常に元ネタの上を行ってるのが
コピーのコピー世代と違う点だろう。

やっぱ近頃は作家のイマジネーションが少なくなって来てるのかね？

いや、コピーって言っても、最近のはデジタルコピーだから劣化しない。
コピー元そのまま。（藁

例
めぞん一刻　　　　　→　　　ラブひな、ちょびっつ
エヴァンゲリオン　　→　　　ラーゼｐｏｎ

>>676
君のポジティブ発言に「昔は良かった厨」の俺も、ちょっと笑った。

ブチに無断でパトネタ使った庵野。
そしてブチ切れたブチの逆襲こそがラーゼ。（アニメ版）

オタに作らせたら、つまんなくなるね。
使い古しのネタを多用してしまうので
結果的に、見え透いた展開におちいりがち。
読み手としては、まずそれがイヤ。

宮崎爺がコピー作品に嘆いているというお話。
所詮、完全オリジナルなんてよほどの天才にしか
作れんのだから、部分的にコピーしつつ、それに
新しいエッセンスを加えていくという方向性で
当面は問題無いかと…。
　でも、
＞＞６７９の意見には半分同意。
でも、オタが作った作品でなんとナシに見れるものは
結構ある。でも、やっぱり名作、傑作は出にくいよね。

話は変わるが、世界の実写映画にしたって状況は一緒よ。
ネタに詰まってＤ−ＢＡＬＬなんか作っちゃうくらいなんだから。

日本のアニメまだまだ捨てたもんじゃないと思うよ。
あっと驚くような快作がひょっこり出てくるかもしれないからね。

>>676
エヴァンゲリオン　　→　　　ラーゼｐｏｎ
↑は明らかに劣化してるよ！

企画からして便乗だったから
劣化はもう仕方ない感じ。
絵は結構頑張ってると思う。＞ラーゼ

ラーゼの原作、誰か読んだ人いる？
なんかテレビシリーズとは、かなり違ってるらしいんだけど。

日本の作家の続かない奴はパクリ魔。

原作じゃないよ、漫画は・・・
アニメが原作。脚本家・小中千昭の暴走アニメ。

それを他の脚本家が必死にカバーしようとしている所に、妙な面白さを感じてしまう。

まぁ、割と面白いな。ラーゼPON。

http://s1p.net/vbnm

朝までから騒ぎ！！
皆さんお待たせです
復活しました！！

　女性に大人気
　メル友掲示板
　よそには無い
　システムで
　安心して遊んで
　楽しんでください。

コギャル系出会い

>>686
「ヌキヌキ部屋」って名前の方が面白かったよ。ばーか。

ダイアルＱ２か。

>>676
ラーゼポンは戦闘に新しい風を吹き込んだじゃん
失敗してるが

ネッキバサラほどのインパクトはないかも。

キムタク・静香自宅前で激写
http://www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
あやや・ジュニアの○山とキス写真
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish
アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

オタに作らせたら、つまんなくなるね。
使い古しのネタを多用してしまうので
結果的に、見え透いた展開におちいりがち。
読み手としては、まずそれがイヤ。

宮崎氏の話を聞いていると
自分自身に対して言ってる部分もあるのではないかな〜と重いまつ。。。
おたくの中でも危機意識を持ってる人間は多いんじゃないかと。
でないとアンノ監督のコピー発言なんて出てこないと思うんだよねえ。。。

で、「コピーのコピー」って言うより
「二次創作どころか三次創作、四次創作と化している」みたいな状況。

エンターテインメントを真面目に作ってる人間なら、
頭の痛い話でこそあれ、反論するような話じゃないと思うよ。

オタに作らせたら、つまんなくなるね。
使い古しのネタを多用してしまうので
結果的に、見え透いた展開におちいりがち。
読み手としては、まずそれがイヤ。

>>695
と、オタは語る（ｗ

この連続コピペは何かの皮肉ですか？

君達のレスはコピーのコピー、今やそのコピーの時代なんですよ。

＞と、オタは語る（ｗ

オタも必死やね。全く言えてない所が痛い。

＞君達のレスはコピーのコピー、今やそのコピーの時代なんですよ。

悪いが、コピーというのは著作単位のコピーね。
理に適った構成であれば、違和感は感じない。
古いんだよ。オタは。レトロに飼いならされてるから気付かないけど。

まあどんな文化でもそうだと思うんだけど、
一時期隆盛を極める様な型が出来てしまって、
後は当分使いまわしで、やってけるんだけど。
まあその内、時代遅れになっちゃうというか
みんな飽きてくるから。

それでまあ、作る側の人は常に
時代に合った形に？
作り変えていかなきゃいけないという。

なんで新しい物を作らなきゃいけないのか
ていう、変えていく必要性ていうのは、
単純に言っちゃうと　それだけだし。

変に変えようとしてもごった煮みたいな？
不味いデザインになっちゃうだけだし。

でも例えば、アニメの良さて何なのか。
いや、自分で好だと思ってる所はどこなのか。
そういう本質がはっきり解かってないと、
真髄まで消して道を踏み外して暴走するハメに。。

まあ個性なんてのは、マトモに創作しょうと
してれば、放っといても出るもんだし。

オタク相手に飯食わせてもらってた奴が、何やら外国で賞を貰って、自分的に勝ち組に入った途端に思い上がったというやつですか？
年々確実につまらなくなるお前の映画こそ劣化コピーだろ。

アキラネタにまで手を出す始末。

ベビールームだけじゃないよ。
あの鉄道もなんか古臭い。

どこかみたいに、従来はオタうけしていたショボイ物を
改良する事無く作ってばかりいると、いつかこけてしまうよ。

アニメ全盛期の時同様に、くだらない物に湯水のように金を使わせ
ようと考えるのは、今のような時代では通用しないからね。

その湯水から沸いて出たんだよ。
劇場版産業は。

カナダとか韓国とか北欧とか。。。。
アニメだってゲームだって
うかうかしてたら、その内　追い抜かれちゃう。。。
日本がリードできるものが無くなっちゃうよ。。。

３Ｄは完璧抜かれましたね。

ケベックは別世界。

>>709
だって金無いもん

オタに作らせるとあかんというが
オタ以外の人間は想像力さえ枯渇しているという罠。

日本人全体の問題だと思うのよねん。
発想する力、創造力、そういったものがな〜

＞想像力

海外の発想を田舎で売りさばいてるだけ。
オタ以外の方が　まともな思考が出来る。
固定観念に染まってないだけマシ。

オタの狭い固定観念では
現実の波に対処できない。
もう古いんだよ。
あいつらの書いてる話はな。

最近深夜テレビで、古い洋画を見てると
よく元ネタに遭遇します。
スゴイ！と思っていた部分が、正にパクネタ。
そして心底情けない気持ちになるのです。

オタに作らせたら、つまんなくなるね。
使い古しのネタを多用してしまうので
結果的に、見え透いた展開におちいりがち。
読み手としては、まずそれがイヤ。

自称クリエィティブな実業の皆様へ。
仕事に同人持ち込まないでちょ。

１０００人の客と
１０人のリーマンと
1人の芸術家（自称）。

比率で考えても解かる。

ブチに無断でパトネタ使った庵野。
そしてブチ切れたブチの逆襲こそがラーゼ。（アニメ版）

>>712
日本人の想像力は昔と比べても枯渇してないよ。
想像力ってのは元々人間に備わった本能のようなものだしね。
オタは偏った情報や常識によって想像力の幅が狭くなってる。
それには枯渇という言葉があてはまるかも知れない。というのが俺の考え。

ﾊﾟﾔｵもｼﾞﾌﾞﾘも大好きだったけど、石田ﾕﾘﾘﾝ２回も使っちゃったからなー。
ﾅｳｼｶ時代には声優褒めまくってたくせに、いつからどうして声優嫌いになったのでつか？
技術があって、作り声じゃない声優もいること、忘れたか？

いやー想像力というか感受性というものは確実に下がってる気がする。日本国民全体。
ハード作りは得意でもソフト作りはだめだめなお国柄でもあるし。
ソフトの代表としてアニメやらなんやら持ち上げられて当惑気味つーか。
外国の動き見てるとね？

もうちょいソフト作りの人間に優しい国造りをしてほしいもんです。
でないと海外に流出ばっかしちゃって・・・ゲホガブ！
って何かと混ざってる。スマソ

回り回れば、物事を直に体験する機会が減ってるのが原因。
想像力も感受性も、無駄と失敗の積み重ね無しには養われないんだけど
そういうのモテないしな。まぁ、国家がどうこう出来るこっちゃないね。

坂口が映画作ったとき　明らかに資金不足で、
それで映画ファンド募ったんだけど…
ぜーんぜん　集まんなかったそうな。。

なんかね、体験するより先に、言葉で覚えちゃうでしょ？
まあ固定観念ていうのかなぁ、与えられたイメージだけで
物事を何気なーく理解、いや、理解した気になってるみたいな？

創作意欲が乏しいというのも、買えば手に入るからで…。

>>725
同意。

減点方式の教育というか、そういうのも影響してると思ったり。
テンプレートがあってそこに正解を当てはめるだけ、みたいな。
ミスが許されないハード作りにはいい教育かもしんないけどね。。。

まだまだエロ妄想だけは突筆してると思うけど
ヲタは

>>727
禿同ですな

オタはねぇ、自分らは解かってないだろうけど
女性経験なさすぎるの丸解かりなんだけどな。

藍青あたり正常だと思ってそう。

おたさんにも有能な人間もいるかもですがね。。。
もっと本を読むべきですよ子供は。宮崎アニメなんか見てないで。

バカだな、日本を滅ぼすのはヲタとDQNの両方だよ

頭いいオタは何故かそんなにキモくない。
頭悪いヲタは何故かキモい。

ＩＱある奴はオタにならない。
頭弱い奴が乗せられる。

　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　前スレの弟子たちよ、待たせたな
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| 　　　　　　　　　　　
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

幹部は確信犯よ。

ＩＱある奴はオタにならない。
頭弱い奴が乗せられる。

オタに作らせたら、つまんなくなるね。
使い古しのネタを多用してしまうので
結果的に、見え透いた展開におちいりがち。
読み手としては、まずそれがイヤ。

＞君達のレスはコピーのコピー、今やそのコピーの時代なんですよ。

悪いが、コピーというのは著作単位のコピーね。
理に適った構成であれば、違和感は感じない。
古いんだよ。オタは。レトロに飼いならされてるから気付かないけど。

宮崎氏の話を聞いていると
自分自身に対して言ってる部分もあるのではないかな〜と重いまつ。。。
おたくの中でも危機意識を持ってる人間は多いんじゃないかと。
でないとアンノ監督のコピー発言なんて出てこないと思うんだよねえ。。。

つーか宮崎監督のいうとおりな気がする。
アニメばっかり見てるやつに宮崎駿みたいな映画が作れるとは思えないし。

で、「コピーのコピー」って言うより
「二次創作どころか三次創作、四次創作と化している」みたいな状況。

エンターテインメントを真面目に作ってる人間なら、
頭の痛い話でこそあれ、反論するような話じゃないと思うよ。

まあどんな文化でもそうだと思うんだけど、
一時期隆盛を極める様な型が出来てしまって、
後は当分使いまわしで、やってけるんだけど。
まあその内、時代遅れになっちゃうというか
みんな飽きてくるから。

それでまあ、作る側の人は常に
時代に合った形に？
作り変えていかなきゃいけないという。

なんで新しい物を作らなきゃいけないのか
ていう、変えていく必要性ていうのは、
単純に言っちゃうと　それだけだし。

変に変えようとしてもごった煮みたいな？
不味いデザインになっちゃうだけだし。

でも例えば、アニメの良さて何なのか。
いや、自分で好だと思ってる所はどこなのか。
そういう本質がはっきり解かってないと、
真髄まで消して道を踏み外して暴走するハメに。。

まあ個性なんてのは、マトモに創作しょうと
してれば、放っといても出るもんだし。

いやー想像力というか感受性というものは確実に下がってる気がする。日本国民全体。
ハード作りは得意でもソフト作りはだめだめなお国柄でもあるし。
ソフトの代表としてアニメやらなんやら持ち上げられて当惑気味つーか。
外国の動き見てるとね？

もうちょいソフト作りの人間に優しい国造りをしてほしいもんです。
でないと海外に流出ばっかしちゃって・・・ゲホガブ！
って何かと混ざってる。スマソ

坂口が映画作ったとき　明らかに資金不足で、
それで映画ファンド募ったんだけど…
ぜーんぜん　集まんなかったそうな。。

３Ｄは完璧抜かれた。

＞想像力

海外の発想を田舎で売りさばいてるだけ。
オタ以外の方が　まともな思考が出来る。
固定観念に染まってないだけマシ。

オタの狭い固定観念じゃ現実の波に対処できない。
もう古いんだよ。あいつらの頃の解釈は。

おもうんだけど、今まで漫画とか創ってた人って外で子供の頃、
いっぱい遊んでたんだよね。今は随分違う。アニメとかゲームばっかし
やってる子供達がどんな大人になって、どんな物を創るかは見守っていくしかない・・

今でさえ…こんな感じなんだから…
１０年後は　ちょっと想像できないな。

消防向けのテレビ番組を見た。
ヤヴァイと思った。

ヲタにもの作らせるのはダメとか言うが、
ニュー速あたりにわいてる一般大衆の皆さんに、
「どんな映画がみたい？」って聞くと
「ラピュタみたいの」とか「ナウシカ原作のアニメ化」とか
「とにかく何でもいいからおもしろいの」とか
まったく想像力もない答えしか返ってこないのも事実。

「コピーのコピー」ってのは中森明夫の言ってたことのパクリなんですがね。

>>754
おまえ、ちょっと休んだ方が良いぞ。

元々そんなに関心ない人間に
イキナリ訊いてるからな。

「みたいなの」ていっても
同じような話を望んでるワケもないし。

「見たいなの」という作り方がに当てはまるのは
むしろ宮崎の方。当時の洋画やらアニメをみれみれば
ナウシカがいかに普通のアニメだったかわかるはずよ。

ナウシカの前ていうと
オネアミスの翼あたりが顕著。

そしてアキラへと続く…。

公開された当時は全然ダメだったね。
カリオストロとか…。
やっぱ金曜ロードショーの功績は大きい。

ナウシカを劇場まで観に行った人て
そんなにいなかったハズ。

後で人気出たみたいな。

企業の力でしょ。

ヲタ批評に夢中になっている厨房は自分がヲタだと
気づいていないようダナ。哀れなヤシ．．．

ナウシカを盲目に崇拝してるヤシらも哀れ。

どんな駄スレでもな、
上げまくってれば
すぐ１０００逝くんだよ。

手塚も悪く言えばパクリ野郎だったし。

プッシュプッシュ名作プッシュ

アニータの家買い取った奴いるじゃん、チリじゃあの程度の階層でプールつきの
大理石の豪邸にすんで、週末は金持ちアリーナいって自家用クルーザで楽しむん
だよ。日本人がバカにしきってるチリでもそうなんだよ。
普通のリーマンでも、自分のヨットとかで楽しんだり避暑地の別荘ですごしたり。
日本人て永遠に働きつづけて、そういう国に援助しつづけて搾りとられる運命な
んだね。で、政府もマスゴミもそういう事実にはいっさい触れないわけさ

>>768
微妙にもっともな指摘だな…。

地主は何処の国にでもいるもんだ。

http://www.430.jp/rak2/user/the_moonlight/

宮崎監督に語らせてはいけない。
説教がはじまるから。

宮崎監督がやたら説教したがるのは、自分の子供には全然説教できなかった事への
裏返し
自分の子供には甘い事しか言ってこなかった反動で、一般の人についついきつい説教をたれて
しまうんだと思う

激しく胴囲あげ

宮崎監督のコメントに過敏に反応するのは、説教してほしかったのに、されなかったせいでハンパな人間になっちゃった事の裏返し。
甘いことしか言われてこなかった反動で、有名人の一般人に対する説教に飢えてしまうんだと思う。

「おたく」と指摘して、
「日本経済はおたくが支えてるんだぞ！」
とか言う奴がムカつきます。

なんかそいつが支えてる気がまったくしないんで・・・。

バーカ

>>776
今のヲタ達は、日本経済以前にアニメ・漫画業界ですら
支えていないだろう。

昔は、ヲタをカモに商売が成り立っていたが、その商法が
通用しなくなってきたね。
どこかみたいに４億以上の赤字を出したり、出版業界も不況
で休・廃刊が続いているし・・・。

ライターさんがちょとなぁ。。
客ナメすぎでなんか嫌。

>768

てか、ヲタ叩きに夢中になりすぎてるからな

多少の商売気はいいとして、いくらなんでも、
客に食って掛かる様な手口はＮＧだと思う。

>>781
パヤオ？

パヤオとか説教系。

未熟だなと思うことしきり。＞若手ライター

宮崎もちょっと売れるとこんなことをいう。
彼の頭の中もおとぎ話でいっぱいだろうに。
自分を棚に上げて、ヲタばかりなどと。
笑うしかないですな。

>>785
ここのスレタイは半分捏造ですから。

傲慢なオヤジで通ってますからね。

アニヲタはアニメ以外の創作を
アニメはアニヲタ以外のヲタが創作を、これで解決

オタが同人卒業すれば済むこと。

宮崎監督に語らせてはいけない。
説教がはじまるから。

パヤオは、露悪癖があるのです。
照れ屋さんなので、照れが転じて悪口になってしまうのです。
ちょっと違うけど、好きな女の子の前でその子を意識してること
を自覚してしまってつい憎まれ口を叩いてしまう子供の精神構造に近いのです。こういう子供をさして自意識過剰という。

いいジイさんが、というなかれ。そういう彼の特異な精神性が、彼の作品の魅力の源泉なのです。
ひとことでいうなら稚気、童心。人間は、トシとったからって分別がつくひとばかりとは限らんのです。

パヤオは、黙ってアニメだけ作ってればいい。しゃべらないでほしい（w

今は年寄りDQNの犯罪も多い

金に困った５８歳の男が刃物をもって郵便局に押し入り…の巻き。

犯人が40歳以下だとボロクソなのに、
50歳以上だとトテモ犯人に同情的に報道するマスゴミ。

ところで宮崎氏の「大人帝国の逆襲」への批評ってないの

チャンピオンの最後のページの作者の一言の
えいけんの作者のコメントには毎週びびる

オタはオタの癖に自分達のジャンルを擁護してるから駄目。
オタの作り手も技術的にへったくそが多い。安い自己陶酔作品にヲタが群がって
一般層どっちらけが今のアニメのげんじょー。

■電波発信中■

“オタク”を恥としているところが諸悪の根元。
恥ずかしい事をしているんだという、奇妙な羞恥心によって自然と裏に隠そうとする。
だから、余計に恥に感じそれを大切にしようとしない。
結果的に、歪曲された形で外に出ていくことになる。
この例は、オタクに限ったことではなく、日本の国旗や文化、歴史に置いても同様な事が言える。
国旗、国家を大切にしない人。
欧米化しているのを国際化、近代化と言う人。

■電波発信中■

ほーんとにデムパだな、
宅間や宮崎（勤）みたいに、レイプ、殺人を犯して一切謝罪しない。
まして、「彼らは悪くない、残虐な漫画・アニメのせい」
これを 「恥知らず」 と言わずしてなんと言う。

人を思いやる気の無い奴が、
只の旗や国境線や歴史にこだわっても何の意味も無い。

都合が悪い事はすべて「外国の責任」。
恥知らずは、常に旗や国境や物質的文化にこだわる。

ﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆん。

一般人はオタクなんて言葉すら知らんと思う。
前テニスやってる友達が「秋葉原にいる電脳系の人」とか言ってたし。
オタクなんて言うのはオタクだけなんだろ。一般人にとっては「電脳系の人」ですよ。

もっとも、宮崎アニメを見る層はヲタクではなく一般人。

マネーの虎見て思った。

　　　　　　　　　ヲタクは日本を腐らす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>801
「電脳系の人」なんて言い回しをできる人がオタクという言葉を知らないわけが無い。

元ファミ通？　ちゃんこ増田ァ？
廃棄処分したい。＞勘違いオタ

　

ヲタク代表増田
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020906203754.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020906204015.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020906204040.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020906204040.jpg

今晩放送ったマネーの虎みたか？
眼鏡のデブヲタが抱き枕作りたいとか言って出演してた
かなーり必死だったので禿しくﾜﾛﾀ

http://www.vuu.jp/~v/

偉人投票のチャンコ増田、
偉大投票の【チャンコ増田作】抱き枕

投票よろしく

ココやね。↓

http://www.tctv.ne.jp/members/chanko/top.html

ヤツの敗因は、一日で３０００万売り上げたという
某天才ホストを「実績」で抜けなかったことに尽きる（藁

ファミ通にも縁故で入ったらしい。

ファミ通て所は前からやたらと読者に噛み付いてたが、
この分じゃ　マジ切れか（藁　
他人を見下せば自分の価値が上がると思ってる。＞オタ編集

>>811
いや、そりゃ自分らも言えたものじゃない

出たなデブ。
悪いが、普通に批判しただけでは
ここまでは叩かれない。

比べてどうこう言う前に、身をもって示せ。
お前の遠吠えを聞いてみんなはどう思ったと思う？
賢いと思うか？すばらしいと？個性的だと？

俺は見なかったが当然ノーマネーだよな？

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:) ﾀﾞｷﾏｸﾗ、ﾂｸﾙ!!

お前ら俺を馬鹿にすんな！
心の底では俺に賛同なんだろ？
正直になれよ！

お前は作らなくていい。
ブロにでも作らせよう。

下手な奴は人間不信に陥ってアニメやポルノに走るの法則。

普通にコミュニケーションとって楽しむことが出来ない。

だから、自分より弱い奴、文句を言わず
従順な子供の様なキャラクターとしか会話できない。

普通の人でも、人間関係にストレスを抱く場合があるが、
それは、相手が一方的に話す「客」だから。

　 ／　　　　 ＼　　　　　
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 ・　・　　 | ＜　盛り上がってるなおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／

当然ノーマネー。
もう相手にされてなかった。
あとで負け惜しみに書いてたよ。
実はあのあと出資者が…
てな。。あいつと契約する必要あるか？
売れるんならブロッコリーかまくら屋が作るよ。

コナミ
http://www.yuiyui.com/perl/image.cgi?url=pillow/miharuoff.jpg

ここ数日「くろねこ亭」にアクセス出来ないんだけど、なんで？

オタクに日本を滅ぼすことができるわけありませんよ。

ゴキブリは刈る。

ネオナチ？

お前が滅ぼしたんだろ

出入りさせてる庵野にいい加減作らせないのか？
失敗は目に見えてるだろうけど

まぁ、今のオタ世代が台頭する以前に、
今の権力者世代で、とっくに滅亡は確定してるわけだがな。

>>826
びじゅつかん用のイバラードがそうらしいよ。

宮崎は、ほんとにゲームがきらいだな。
耳すまのしずくの家になんでプレステがないんだよ。
９５年の中学生抱えている家によ。
夏休みに猫なんか追いかけてる厨房女がどこにいるんだ！
馬鹿か。宮崎はほんとに

＞耳すまのしずくの家になんでプレステがないんだよ。
＞９５年の中学生抱えている家によ。

ソニーのＣＭに踊らされている痛い厨。

＞夏休みに猫なんか追いかけてる厨房女がどこにいるんだ！

あれは結構いるだろ。

あの手の子はまず持っていると見て



とか言ってみるテスト。

全校生徒の中でオタ女は数えるほど。
多くて１５人いればいいとこ。

オタじゃないけどアニメ見るやつはいるだろ

そうか？1クラスに大抵3〜5人はいると思うんだが・・・・

女はあんまりやらない。

やる？

ゲーム

>>829
てか、アニメなんだから、作り事なんだから。

余計な物は入れちゃダメ。＞カレー家族とか。

あれはハウスの考える理想ダ。
カレーはＳ＆Ｂ。

Ｓ＆Ｂ食べたらハウスは食べれなくなる。
カレー分野じゃあなんたって本家老舗。

名作劇場のスポンサー放棄しときながら、
ジブリの協賛につくなんてハウス食品も味なことやるね。

　　　　　　　　　　　　夢　を　め　し　あ　が　れ

　　　　　　　　ワ　ー　イ　今　夜　は　カ　レ　ー　だ

ヲタク代表増田
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020906203754.jpg

＞耳すまのしずくの家になんでプレステがないんだよ。
＞９５年の中学生抱えている家によ。

俺は持ってなかったぞ

おれもないよ

９５の女が持ってないのは当然として
今にしても持ってる奴そんなにいねーよ。
ていうかファミコン時と比べたらかなり減ってる。

今年の夏休みゲーム商戦はとにかく絶望的でした。
終わってみて結局ミリオンまでいったのはウイイレだけ。
ハード普及率もかなり下がってきてます。
特に深刻なのはソフト不足に悩む任天堂ゲームキューブ。

オタは思い込み激しい。
だから柔軟性が無い。

さすがは>>850。道理で思い込み激しいわけだ（ｗ

オタは思い込み激しくないて？
そういうことは自分だけで判断しないことだ。

短期決戦なら今までの布陣でよかった。
しかし、長い目でみると、足りないユニットが
いくつかある。任天堂はそれに気付いていない。

>>850のような自覚なきキチガイが日本を滅ぼす

850の周りの人は850を持て余し850にさっさと死んでほしいと願っていることに850だけは一生気が付かない

オタが思い込み激しいのは世界の常識。

チャンコとか典型的、激しく勘違い野郎。

昔はアニメて、結構みんなが見てた。
でもマニア受け狙いすぎの気持ち悪いアニメが増えて
みんなアニメから放れていった。
オタクの性。

どんなアニメ？

マジンガーＺ（テレビ放映当時）　

オタはアニメを滅ぼす。

オタ、秋葉原を改造中

古いんだよあいつらのパターンは。＞オタ

レトロネタは意図していれた物としても
基本的に構成やら見せ方がもう古い。

ＳＦモノも代わり映えしない。
小道具も同じなら解釈までも同じ。

その昔、某ゲーム会社が『風の谷のナウシカ』のゲームを開発した。
出来上がったα版のカートリッジを手に、ゲーム会社の広報は、
ジブリへ向かった。

ゲーム会社「宮崎さん、どうですかね、このゲーム」
宮崎「う〜ん？これは・・・どうやって遊ぶんですか？」
ゲーム会社「まずは、ですね。十字キーでメーヴェを動かしまして・・・」
映し出されたゲーム画面では、メーヴェに乗ったナウシカが、次々と蟲を撃ち殺していく・・・
というモノだったという。
宮崎「・・・・・・・（絶句）」

語り残したことは多いが、結局、このゲームは日の目を見ることはなく、以来、宮崎は、ゲームに強烈な嫌悪感を抱くようになったという・・・。

これって、ホント？

ああ…そうなるんよ…あいつらは。
殺しモンしか作ったことないから。
そら、宮崎も切れるわ。。

>>862
密かに機動要塞に改造してるらしいね。

http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html

>>866
ヴァカだなー、その会社。
プレイヤー＝蟲が人間をバクバク食っていくゲームにすりゃよかったんだよ。
面クリごとにナウシカが出て来て、プレイヤーを止める。
蟲をくいとめるためにナウシカが受けるダメージが、そのままポイント。
最後は、和解→癒し系カタルシスに落ちる。
完璧じゃん。

今なら確かにそうゆうシステム誰でも思いつけると思うけど、
８０年代中盤〜後期位だと、まだ勧善懲悪シューティングゲームが
幅を利かせてた時代だからなぁ。（ｗ

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5286/chankosine.html

８０年代中盤〜後期位だと、まだ勧善懲悪シューティングゲームが

ＰＣで色々あったって。画一化したのは９０年代。

でもカリオストロのＰＣ９８ゲーがあったよね
ＰＳでも出たしアレは宮崎に権利ないのかな
それともカリオストロに愛着全く無しとか

　　　　　：
　　　 コナン
　↑　カリオストロ
会社に命令されて作った（権利は会社）。

自分で企画を立てれるようになった（自分にも著作権あり）。
　↓　ナウシカ
　　　 ラピュタ
　　　　　：

だよな？

ナムコットのルパンもほぼカリ城だな。

マジレスすると

866の話はありえね〜。
版権面で了解とってからじゃないと作りはじめるはずない。
土壇場で出せなくなったら損害でかすぎるから。

９０年代はホントにロクなことが無かった…。

レトロネタは意図していれた物としても
基本的に構成やら見せ方がもう古い。

>>877
許可とってなかったとどこに書いてあるのかと

ＳＦモノも代わり映えしない。
小道具も同じなら解釈も同じ。

宮崎さんの言う事なんて気にすることないね。
あの人が見えなくなっているだけ。
いつの時代でも年寄りは同じです。
我々は宮崎さんの作品がとるべきものだけとって
先に進んじゃえばいい。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=edwardav

通らないからムリ。

だから野心のある人はみんな独立する。
が、実力が伴ってないと失敗。

＞我々は宮崎さんの作品がとるべきものだけとって
　先に進んじゃえばいい。

いいこと言った。

＞だから野心のある人はみんな独立する。
　が、実力が伴ってないと失敗。

　いいこと言った。

月並みだけども、文化勲章でもあげて
引退させるしかないかな。

息子もあの様だし、あのおやじには教育は無理。

>>877
マジレスした君には悪いが、
「テクノポリス」の「忘れじのナウシカゲーム」で検索して
現実を知れ。

ひぇぇな奴多い罠＞ゲームギョウカイ

やはり富野御大にはかなわんよ　　いろんな意味で･･･

あの人たちは「オンビジネス」なのでは…。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　カ　レ　―　は　ハ　ウ　ス

カレーはＳ＆Ｂ！！

と、言いたいんだけど…、とろけるシリーズのＣＭの不味さに
減点１００。。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　カ　レ　―　ハ　ウ　ス

パヤ小

どんなに下手でも、手抜きでも
エロなら売れる！と。
にしても近年のコミケはなんだかな…。
幕張からは追い出されるし。
エロ同人の即売会としての色が強い。

アニメを良くしょぅなんて考えてるヤシは一人もいない（藁
自己陶酔しか頭に無い素晴らしい「ファン」（爆

>>899
同意。
宮崎が「後進の妨げ」がどーとかいってる連中、しょせん自分が耽溺できるアニメが見たいだけという欺瞞に満ちてる。

宮崎はマジで「後進の妨げ」だって。
アニメのことを考えてるじゃない。（藁
みんなどうせ見るなら気持ち悪いオヤジ趣味よりも
新しい方をとるさ。

>>901
自分（とその周辺）＝みんな
欺瞞の代表選手だな。
(w

実写監督やれよ、宮崎駿！でも、ただ１ついえることがある。それは青環法反対者だ。

＞(w

悪いがそれじゃあ、説明になってないな。
有無を言わせぬ奴を頼む。

エロなら売れる！と。
にしても近年のコミケはなんだかな…。
幕張からは追い出されるし。
エロ同人の即売会としての色が強い。

無税のフリーマーケットなのをいいことにコミケで
エロ本売りさばいて、商売しょうとする奴が多い。
そういう連中が、ファン全体の品格を下げている。

なんだかな。烏合の衆の連帯感ていうのかな。
アニオタ産業にしてもカルトにしてもねずみ講だろ。

>>1がコピー世代＝オタクて勘違いしてここまでスレ続けてるけど
宮の言ってることて全然別のことでないの？･･･「TVばっか見てちゃ
駄目だよ」てことでオタク叩いてる訳でないと思うけど…。

でもここまで勘違いしてスレ続いちゃったら2CH的に引き返せない
んだろな･･･。

確かに>>1がちょっと勘違いしてるとこもあると感じるけど
「バヤオ、お前、他人に言えた義理か？」
というとこで、大筋合意してる（笑

もうパヤオは日本アニメの将来のためにも誌ぬべき。
俺はカリオストロを定期的に放映してくれるだけで満足だから。

　　　　　　　　　　いい奴は…しんじまったヤシさ…

>>908
あの人が死んだところで、日本アニメの将来が明るくなる見込みはありません。

もう手遅れ。

　　　　

オタクはアニメを滅ぼす。

アニメもコミケもオタ野郎のエロ同人で汚く染まりますた。

チャンコのサイト爆笑
トップに例のマクラの絵貼ってんだけど
萌えキャラ脱がしてやがんの。
あいつ、あれで抜く気か？（藁

>>915
おたく板でも助けてくれる奴いなかった。。。
同属にも嫌悪されるチャンコ。。。
流石に可哀想。。。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

宮崎のダンナの言う事はもっともだ

虎「特にオタクさんよくつかうの知ってますから。」

増「あんまりぼく好きじゃないんでけど、オタクっていわれるの。
　　こういう人たちの購買力てものすごいものがあるんですよね。」

虎「やっぱりオタクでなんぼやね？」

増「ほんとにぼく抱き枕だったら増田にかなう奴はいないってとこまで作りたいんですよ。
　　
虎「製造部分で、もっと努力しないと。悪いけどおれそんなのあしたつくれるよ。」

増「　っっ、ただぼくは、抱き枕ってのは僕抱き枕ってのは男のロマンだと思ってるんです。
　　そう入ったら、僕の憧れの女の子が部屋の中に、ベットで寝てる。
　　メチャクチャいいじゃないですか。ほんとにぼく３２ねんずっと居ないんですよ。
　　入れば居るんですよ。もう。もう俺さっさと俺仕事終わって帰ってきますよほんと。
　　そういったものを、ぼくだけじゃなくって、…（あとは割愛。）」

ＭＰ３は　コチラ↓

http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html

オタはアニメを滅ぼす。

井の中の蛙大会を知らず、されど空の深さを知る。
オタ、オタとバカにしてるけど、エキスパートの凄みをバカにしちゃいけないよ。
いっちゃったヤシには、それなりのものがあるんだよ。

空の青さは誰でも知っている（藁

行き当たりバッタリには任せられない。

アニメの素晴らしさとは、エロ同人なのか？

　　　　

>>921
井の中の蛙、漢字を知らず。されど当て字と言い逃れる。

　　　　
　
　
　

少なくとも宮崎駿にアニメ業界を育てようなんて意思は感じられないよ。
声優にまともに演技をつけられないから普通の俳優を好んで使ってんだろ。

アニメ業界にいながらもっとも（自分たち以外の）アニメに関わる人間を馬鹿に
しているのが宮崎駿でしょ。
だいたいバカ庵野が自分たちをコピー世代と言ったからって他も同じだと思うな
って言うんだよ。
ガイナックスが設立当時からパロが多かっただけだろ。

　　　　
　
　
　

海外でも賛否両論はあるが、宮崎発言は自分の立場を無視し、支えてきたファンを貶める視野の狭い身の程を過った発言と、受け取る人が多勢みたいだ。

声優の件では俺も同意見。過去にダウンタウンの松本も、日経エンタでその点を批判していたな。
己の歪狭な価値観に沿ったモノに対し、時に媚びを売るのが宮崎

演技過剰のモエモエ声優なんかより、よっぽど素人のほうがいい

>931
素人使って萎えたのが宮崎映画だろ。

>>928
だが、結局それをどーにもできないヘタレアニメ業界。
(w

>>930
松本と宮崎なら、まだ宮崎の言い分に分があるな。

>>932
萎えてるのは、声優オタだけ
萎えっていうのは、萌えの逆の感情
声優に萌えたい香具師が萌えられない時に萎えるだけだろ？

こーいう萌えオタに限って、作品自体を語れる香具師は少ない

ダダこねてないで、もっと脳内補完しる

>>934
作品語っても得が無い

富野みたいに顔も知らない俳優をどっかの劇団からさらってきて使うのは全然気にならないんだけど
宮崎のは違和感アリアリだったな

バカか
宮崎批判は即声優オタかよ（w
萌えオタ萌えオタって、もろ浅薄で低能な煽りをまき散らすなよ厨分際が。

松本が批判していた文章読んだが、至極まともで特に宮崎の芸能人へのすり寄りを
嫌悪していたぞ。
専門の業界人がいるのに、批判を口にして別分野に出演要請するような態度にカチ
ンと来たらしい。
自分の気に食わない欠点があるというなら、なぜ改革しない？育てない？
監督なら事務所経営位の幇助は簡単な筈、とね。
それと私的に知っている芸人を使われると、声を聞くと当人のイメージが邪魔して
入り込めないとも言っていた。

某亡き監督との対談でもバレている様に、宮崎は社会的地位と外聞に対して歪んだ
コンプレックスを持っている一面がある。

どうでもいいけどなぜ宮崎アニメは主人公がいつも女の子なんだ？

宮崎がアニメ界のガン？

宮崎が死んで、
誰が今後のアニメ界を支えてくんだ？
誰もいねーじゃんよ･･････

ちなみに、後継者が育たないのはハヤオの責任って言うのは
いくらなんでも甘えすぎ

庵野と押入がいるけど・・・

>>940
たしかに押井はこれからも映画バンバン作るし、庵野はしばらくすれば
戻ってくるようだし、ガンダムという鎖から解き放たれた富野は絶好調だ
し、こういう有名どころ以外にも期待できる連中はいるし。
大丈夫だろう。

>>1

この程度で怒れるのか。
人生楽しいだろうなぁ・・・・。

>>937
専門の業界人に味方するなら、門外漢のくせにアニメ映画の制作に口を出す自分はなんなんだと小一時間（以下略）。
大人しく、漫才やってりゃいいんだよ。
(w

　　　　
　
　
　

>>943
そりゃぁ、監督から振った話だからじゃないの？
振れば反応があるのは当たり前。
それがどんな反応でもね。
それに後半のイメージ云々は作品への指摘じゃん。

先に門外にまで手を広げたのは監督の方だし・・・。
あんた問題を摺り替えてないか？

このずれた反応、信者特有だね。
すっごく見苦しい（藁

>>939
宮崎氏が日本アニメ界を引っ張ってるというのはちょっと引っかかるな。
だって宮崎アニメってどう考えても日本アニメの主流じゃないでしょ？
別の次元（高い次元ってわけじゃなく）で仕事してるってイメージがある。

というか、宮崎氏自身は他のアニメ作品を参考にしているようにも、
見ているようにさえも思えない。
あんまり代表ヅラしてアニメ界の未来を語って欲しくないんだが。

>>945
>監督から振った話
ﾌﾟ
誰が「話」にしてんだよ。
ただの制作方針に、漫才師がいちゃもんつけただけだろが。
人を信者呼ばわりする前に、「分野」とか「業界」とか、どーとでも取れるような言葉を弄する芸人「信者」にならないよーに注意するんだな。
(w

松本人志は、こう言いたいのでしょう。
「仕事くれ」と。

>>937
>某亡き監督との対談でもバレている様に、宮崎は社会的地位と外聞に対して歪んだコンプレックスを持っている一面がある。

宮崎は、「影武者」以降の黒澤の批判もしてますよ。
でも対談後のインタビューでは、「今日は、８０歳の大先輩にお話をうかがうつもりで来た」と、そういう問題とは割り切っているという立場を明確にしてた。
これは、ゆがんだコンプレックスなんかじゃなくて、誰でもする割り切り＆気遣いでしょう。

>>946
ところで日本アニメの主流ってどんなん？

>>950
萌えです

なるほど！

違うだろ〜。
萌えは最近でてきたばかり。
ちょっと前までの主流を蹴落として、これから主流になるわけよ。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1032404757.jpg
某工芸大学のイメージキャラクター
日本は大丈夫か？

>>954
安心した。

同じようなキャラしか描けない宮崎にコピーって言われてもなぁ。

>>937
宮崎が声優を知らないから自分の知ってる芸能人を
使うってテレビでやってたけど本当？
それって情けないことだと思う。
アニメを作るんだったら声優ももっと研究すべき。
確かに芸能人や素人の起用で成功したのもあるだろうけど、
中にはひどいやつもあるじゃない。

声優選ぶのは↑みたいなかんじでも
録音の時には厳しいらしいしね。意味不明。

>>955
何で！？

>>956
>>アニメを作るんだったら声優ももっと研究すべき。

早くも、今世紀最高のギャグを排出した名スレはここですか？

>>958
あながちギャグじゃないと思うぞ。
キャラの魅力を決めるのに声優は一役かっているし。
宮崎氏は演出に声優がでしゃばってくるのが嫌だから
使わないってのもあるらしいけど・・・。
自分は超然としてアニメ界を語る宮崎氏は好きになれません。
夢を持って仕事している人のことを省みなされ。

>>959
「カリオストロ」のアフレコ時、宮崎は山田康雄に「クリント・イーストウッド風に…」というようなリクエストを出した。
だが、山田は「ルパンは俺にまかせときゃいいんだよ」という風に取り合わなかった。
宮崎は不満も覚えたが、取りあえずテスト試写に入った。
ブースから出て来た山田は顔色を変えていた。
「監督…先ほどは失礼なことを申しました。
　言われた通りにやりますから、何度でもダメ出して下さい」

夢見るのもいいけど、ここまでになるのは本当の「夢」なんだろーな。
(w

>>960
こーゆー監督に「声優の研究をしろ」とのたまう956のような権威のいるありがたいスレはここですか？

海外評でも宮崎の保守化が議論に上っていたね。

信者のレスは喧嘩腰つーか、見下した言い方だな

>>963
人を「信者」と見下しといて、何を言ってるんだか…

ついにこのスレももうすぐ１０００だ

>>962
× 海外評でも
○海外ヲタの溜まり場でも

次スレは

「宮崎駿の真の敵は？」で頼む。

>>967
石原慎太郎だろ？
わかっちゃってるから、スレにならん。

次スレは

「オタク・イズ・ビューティフル！ﾊﾟﾔｵは糞！」で頼む。

いや

「パヤオ・イズ・ビューティフル！オタクは糞！」で頼む。

叩きスレがあるから、もういらん。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1026581961/

>>966
という>>966が陰性オタ厨というオチ

age

「宮崎を肴にゴミとクズが罵り合うスレ」で良いんじゃねーの

信者キモい

>>975
アンチ、ボキャブラリーが無い。

次スレは
【山田ルパン】ﾊﾟﾔｵ最強伝説【言われた通りやります】

だから971で済ませろよ。

>>960
ソースは？聞いたことないハナシだ

ようするに宮崎さんは、
小泉政権を批判しているのですかね？
Ｘジャパンを聞くようなオタク首相はダメだと。
本音と建前を使い分けて裏で私服を肥やそうとしない世間知らずの政治オタクの政治家は、
権力や財力で圧力かけて自由に操れないから、権力者や資産家が滅ぼされてしまう。
権力者や資産家こそが日本国、庶民は労働力を供給する奴隷にすぎない・・と言いたいのですかね？。

>>980
「オタク」の意味が激しく取り違えられていると思われ。

宮崎アニメはキャラを実在の俳優のイメージとかぶせて作っているから
俳優を使った方が表現が豊かになるのは当然。
いっその事声優なんて仕事は無くしてしまい全て俳優にやらせた方が良いのでは？
技術より感性が大切だ。
声だけの専門馬鹿を使ったら豊かな表現なんか出来ないし
キャラのーメージを作り上げるのに素材が声のみって言うのは物足りないと思う。
演技、個性、イメージ、声をキャラと融合させるからこそ表現が豊かになりえる。

余談だがメトロポリスは取っ手つけた様に別分野の人間を使ったから最悪だった。

声優って、ビンボーくさいから嫌い

普段仕事ないもんだから、ここぞとばかりに気張って、必要以上に感情移入（笑

そーいう生活臭みたいなもん感じちゃうんだよね

普通の俳優さんに、普通に演技してもらった方が何倍もまし

90年代の宮崎は・・・「豚」はともかく「耳」辺りからの宮崎は、
文化人、とりわけ映画関係者からのほとんど妄信的な持ち上げ方によって、
そしてメディアも宮崎をそんな文化人の一人、いや第一人者として扱うことによって、
それまでどんなに頭の悪いお説教が入っていようとも
その「製作意図」の第一目標はあくまで「子供たちに喜んでもらえるものをつくる」だったのが
「こんなに＜深い＞ことを考えている俺様の思想を広く知らしめたい」という
思い上がりも甚だしいものへと変貌してしまったのではないかと思う。

そしてこの「変貌」＝「ブンカジン」化は結果として、宮崎の近作の魅力を大きく削ぎ落としている。
宮崎信者が「宮崎さんはただのエコおやじじゃないんだ」と狂喜した97年の
「もののけ姫」などはその最たるモノで、あれは少し本を読んでいる人間からみれば
「ああ、俺だって網野善彦くらい読んでいるんだぞ、って言いたいのね、今更」と
苦笑せざるを得ない代物でしかない。

観客動員の記録こそ伸ばしているとはいえ、
宮崎の近作には「魔女の宅急便」あたりまでには確かにあった「何か」が
欠けていて物足りないと思っているファンも多いのではないだろうか。
それは身も蓋もないことを言ってしまえば「肥大した自意識によって失われたサービス精神」である。

「あれは娼婦の声だ」と声優を罵り実写の俳優を急に使い出した宮崎。
自民党を痛烈に批判しながら三鷹市民の血税で造られた美術館を私物化する宮崎。
自分自身、美少女アニメ作家であり、ミリタリーおたくでありながらオタク文化を罵倒する宮崎。
ブームが過ぎればあっさり「エコロジー」を（それも網野善彦の盗用文脈で）引っ込める宮崎。

作家のエゴイスティックな側面は、
作品自体にはプラスに働く例は幾らでもある（大江とか三島とかあと富野御大将とか・・・笑）
だが残念なことにこの元・天才アニメーターはこのカン違いと思い上がりによって
作品の質を明らかに下げつつある。

「もののけ」「千と千尋」のヒットは、作品の質の向上ではなく、
むしろ社会状況の変化や、ジブリ・ブランド観の浸透によるところが大きい。
表面的な数字に騙されて、「90年代以降の宮崎」を過大評価することは
厳に戒めるべき行為であるだろう。

あと、個人的に都会育ちのお坊ちゃん（なんだよね、宮崎は）
が勝手に脳内美化した農村の村落共同体の描写とかも鼻につく。

バリバリのロリコン左翼が何述べたって信用できねェよ（ｗ

なんとなく、手塚先生と違って消えたらすぐに忘れ去られそうな予感がする。

>>984,5
みたいなのに限って、元強烈信者だったりするから面白いな。
(w

パヤオ路線のアニメが生き残るか
オタク路線のアニメが生き残るか

・・・どっちだ？

オタクだろ？
意外にも海外ウケはいいよ。
だから滅ばない。

しかもオタクだけが見てるわけじゃないからね。 ＜オタアニメ

ぱやお

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1026581961/

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

手塚＞＞＞＞＞パヤオ

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