北条司[AngelHeart]Act28＆北条総合不幸な娘…ﾀﾞﾄﾖ

私も、今週は、よくなったと思えた。
リョウも海坊主も、これまでみたいに無駄に騒いだりしてなかったし、
プロらしいところも描かれてた気がするし。
前号までの矛盾と粗だらけの行き当たりばったりなストーリーを
もう一度作り直してくれたら、
これからは、安心して読めそう。
だから……………もう一度、構成しなおしてくれ～

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/11 22:44

下げ忘れました。すみません。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/11 23:03

>>422
ここは愚痴を言うだけのスレではないんだから､
いいものはいい､悪いものはここが悪い!と自由に言っていいのさ
少なくとも､都合の悪いカキコを無視する某所よりは､ここの人達はしっかり
受け入れてくれると思うよ｡

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/11 23:15

じゃちょっと可能なかぎりよかった探しを…

涙、表情の描写はさすが。（この際誰の涙かということはさておいて）
ヤパリビミョウな緊迫感がありましたよ。
リョウの顔がみえないところとか。
さも当然のようにＧＨ出現したけど。
来週が気になる引きだったしなあ。

…悪役はあいかわらず迫力ねえですな。
もっとがんばりましょう。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/11 23:29

毎回のようにリョウの目が泳いでるカットが気持ち悪い。
中央によってる奴。
リョウというよりあれはまちゃひこ。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/11 23:38

質問ですが、今週号のP31の
「やれやれ・・・ウヨウヨと・・・。人気者はつらいね・・・。」
とありますが、りょうは一体何を感じとったと思いますか？
ウヨウヨって何？GHの気配ですか？
りょうの後ろにあるもの、まさか香の魂じゃないよね。
変な質問してすみません。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/11 23:40

あげてしまった。ごめんなさい。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/11 23:53

>>430
ＧＨを捕まえようとしてる奴らが、
りょう（＝GHを捕まえるための餌）の周りで待ち伏せしていたんでしょ。
次のコマでは、違う気配（＝ＧＨ）を感じ取った。
だから店内で緊張していた。以上。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 00:00

ＡＨよか現実の方が凄い。
「砂の薔薇」の世界を見ているようだ。
犠牲者どれぐらい出たんだろう・・・・＜ニューヨーク

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 00:06

私も思った。＜砂の薔薇の世界

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 00:15

砂の薔薇ってなーに？

436 ：430：01/09/12 00:18

>>432
なるほど・・。
わかりました。ありがとデス。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 01:08

スレ違いだとわかってはいるが、なんてこった･･･
「あの事件」こそ真の衝撃だよ。AHなんてどうでもよくなった。
それじゃ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 01:24

>>422
２、３ヶ月前までは、数ある矛盾も粗も未だ存在しなかったから当然だろ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 01:26

今夜はどの板も閑古鳥だな、致し方ない。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 01:34

CHの２３巻思い出してしまった・・・
フキンシンながら・・・。>事件

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 01:35

あ、sage忘れた、スマソ、

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 01:40

う～ん、禿同>２３
ん？
ちがったオイラはミックのほうだな

ところでバンチ板に怖いコピペがあって
震えています…

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 01:54

>442
アレ、ネタですよ

444 ：442：01/09/12 02:17

ネタなの？騙され鬱辱

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 02:29

>>438
２、３ヶ月前からすでに、矛盾・アラは存在しておったぞ。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 03:23

>>428
でもさ、誰の涙であるかっていうのは、やっぱり重要だよ。
例えば、とある組織に拉致され記憶を失った香とかだったら、
その涙に共感もできる。
しかし、例の女じゃあなあ・・・
描写は上手いと思っても白けるよ。
読者が、「ようやく出会えて良かったね」なんて露ほども思ってないのに、
盛り上げられても、読者は白々とした気分になるだけだよ。
あの場面で例の女に感情移入できた読者ってどれだけいると思う？
どんなに描写が上手くても、読者がおいてけぼり、さらに言えば、
不満に感じるようでは、失敗だよ。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 03:41

442と全く同じカキコ、他のファンサイトでも見たぞ。
方々に同じ事書き込んでやがんのかコイツは。

448 ：447：01/09/12 03:43

442ではなく422の間違いだ。スマン。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 04:52

>>446
ん？
香の涙って書いてなかったか？
自分は「結婚直前に恋人と死に別れた悲しみの涙」と理解してるのだが。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 05:32

「香は香、GHは（所詮）GH」なんだよ。
人気のないGHの中に香をちらつかせて、なんとか人気のてこ入れを
しようとしているのが不愉快。
どんなことをしたってGHが嫌われ者でしかないのに。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 06:13

>>450
GHが嫌われ者っていうけど、これからじゃないの？ストーリーは。
私はCH読んでないので香にはなんの思い入れも無い。
多分香の記憶も今後は段々と出てこなくなると思われ・・・。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 08:21

絵は上手でも、話が面白くないとダメでしょ。
今週号もあいかわらず、話の展開が重い、だるい、テンポがわるい。
いいところ、面白いところなんてあったっけ？
自分はちっともマシになったと思わんかった。
４ヶ月以上たっているのに、出だしからこんな調子じゃ、長期連載はまず無理でしょ。
この漫画、そんなに人気でないと思うよ（ＣＨヲタ女以外には）

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 08:34

１話以降全然気づかなかった心臓の鼓動にいきなり気づくようになる
なんて、ご都合主義もいいとこ。
ほんとうにいきあたりばったりで描いてるかんじ。
しかも、日本語と中国語で、香とＧＨの台詞を分けてるみたいだけど、
また香の記憶or意識を出すつもりなんだろうか。
ＡＨから香を消してしまうと、話が成り立たなくなるからしょうがないけど、
また、「心臓の記憶」とか香の魂って形で出すのはもうやめていただきたい。
台風の不謹慎ネタを書くような人だから、臓器移植に関しても不謹慎で
失礼きわまりないことを思いついたんだろうけど。
こんなヤツだったんだ、とＡＨを読んで作者の人間性を疑い、軽蔑する
ようになった自分には、もうＣＨも以前のようには読み返せない。つか
読んでないし捨てた。
「心臓の動悸が・・・」って表現にはわらってしまった。こいつアホや。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 08:41

実にあっけないご対面。
あんなしょーもない形で会うとは予想してませんでしたわ。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 08:50

ストーリーはこれからなのか？
ここ最近の、強引な話の進め方を見ていると、終息に向かっていると思ったけど。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 08:53

ＣＨも話の巧さというよりｷｬﾗの魅力で引張ったんだし。
ＡＨにＣＨｷｬﾗを投入したところで魅力のなくなったﾘｮｳと香に興味もない。
同じ顔の別の人物だろ。アレ。
かといって話が面白いわけでもない。
１～３話ぐらいまでは面白くなるかもと期待してたのに。ｶﾞｶｰﾘ｡
というか、あれだけ面白くなる材料(香の死､台湾組織､朱雀部隊ｅｔｓ）が
ありながら、なんであんなにヘタレた話になるんだよ。
所詮方丈ってそれだけの器だったんだな。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 08:57

あ。今朝立ち読みしてきたのに。
読んできたの中坊とﾘﾌﾟﾚｲとﾜｲﾙﾄﾞだけだ。

ＡＨ読むのすっかり忘れてたよ｡
ここでのﾈﾀﾊﾞﾚだけで読んだ気になってた。
読まなくても気にならないもんだな(ﾜﾗ

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 09:03

今週のマシだったかぁ？展開がトロイから１６Ｐ読んでる
気にならなかったし、ＧＨは相変わらず万引きだし、
リョウは新聞の読み方が変だし。マシとは思えまセーン

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 09:10

あ～あ、この漫画、どこまでいっても「心臓」
こんなオカルトファンタジーは少女漫画でやってろ。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 09:17

>>456
＞魅力のなくなったﾘｮｳと香に興味もない。

すげー同意。

しかも、香の死と心臓を抜きにして考えても主人公に
魅力を感じない。俺の中ではオワッテル。
バンチスレでも人気がないし、
それが一般の読者（バンチ購読者はほとんど男）の反応だろ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 09:19

>>456
そうだね。そうなんだよな。魅力がないリョウと香には
興味も何もないよなー…。

毎週毎週愚痴ったり鬱ったりするためにバンチ買ってるようで
まぞな気分だ…

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 09:21

ま、気長に見守ろうや

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 09:24

先週のリプレイの表紙は良かった。
勢いがあったし通り過ぎる人をひきとめてバンチを手にとらせるほどの、
魅力的で躍動感のあるキャラが生きている絵だと思った。
それにひきかえ方丈は・・・話も絵の魅力もリプレイ以下。
それでもまだ二大看板漫画というつもりか子網は？

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 09:45

そうだ！豊饒先生を信じよう！
あれは続編じゃないんだ。偽物なんだよ（藁
だたらこんなのも有りかな？
ストーリ－全体が危機になったら（今もかなりだが）
本物が現われて、例の番組のように全て解決し、
成りきって勝手に主人公づらしている偽物たちバカップルを
懲らしめてくれるんだ。爽快だろうなあ。ウトーリ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 10:38

>>463
リプレイやワイルド、二軍的作品が表紙を張っているのに、当初の予定では
一軍的作品だったはずの、AHの表紙はとんとご無沙汰。
それでも、一応豊穣の顔を立てるために、小さく表紙に登場。
全く厄介な、お荷物だよな、AHは。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 11:42

ＡＨの表紙の時はバンチ売り上げ悪かったりして･･･(ｗ
マジで不快にさせられる＞ＧＨの顔

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 12:26

>>465
ﾘﾌﾟﾚｲやﾜｲﾙﾄﾞと比べるのもなー。ｱｯﾁに悪いっつーか(ﾜﾗ
読者を話に引き込むのも、ｷｬﾗの魅力も、
どう考えても2軍と言われたこれらの作品の方がAHより上。
素直に面白いと思うもんな。
絵は方丈巧いのかもしれないけど、漫画は絵の巧さより魅力のアル無いだしなー。
ﾘﾌﾟﾚｲの絵も最初、唇ﾘｱﾙ過ぎ!ｷｼｮｲ！とか思ったけど、最近話読んでて気にならないし。
ＡＨ、話がなんか暗すぎなんだよなー。展開遅ぇ。
あと御都合主義もあそこまでいくと嫌悪感しか抱けない。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 14:30

>452
ｵﾚ、CHｦﾀ女だけどAHでーきれーだどー

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 15:10

>>452
この場合、北条信者というのが正しい

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 15:39

>>469
確かにAHについていけるのは、どんな矛盾も粗も無視することが出来、
なおかつ別人と化したリョウも香も抵抗なく受け入れられる方丈信者
だけのような気がする･･･

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 16:16

ＣＨを好きな奴のほとんどがＡＨをつまらんと思っている＞正常

方丈を好きな奴のほとんどがＡＨをおもろいと思っている＞異常

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 16:19

>どんな矛盾も粗も無視することが出来
無視しているのではなく、矛盾・粗を矛盾・粗とは思わずに、あれやこれや
必死に解釈しようとしている・・・が正しい

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 17:21

なにかを猛烈に信奉している人間って、怖ぇーよ･･･

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 17:43

いや、矛盾、粗と思って（気付いて）はいるのだが、
偉大な北条センセを傷つけないよう、必死にそれを否定しようと
涙ぐましい努力を続けている、が正しいと思ふ(涙)

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 18:12

誰かここ、九州の人いない？
うちの近所売ってないんだけど。
台風の影響か？

読まなくても、こんなに落ち着いていられる自分がウソのようだヨ！

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 18:19

>>475
台風の影響じゃなくて、入荷しなくなっただけじゃないの？
ちなみに近くのコンビニ、３号辺りの頃は、朝一ですでに１冊しか残ってなかったけど、
今日は帰りに寄ったら、６冊もあった。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 18:49

こちら東京の駅売店キオスクは
まだ入荷しているよ。
駅売りいつやめるかナーと、気にはしてるよ
今日は健康診断。
ピンクの診察服を着させられて…ベットに寝せられ…
腹に冷たいコードをつけられ心電図をとられるワタクシ。
これはまるでＧＨ！（眠り姫）
と不覚にも藁ってしまいましたよ
これでムネに特殊メイクすれば…
コードをひきちぎって暴れるべきか…
いやいやそれとも鏡に向かって…

…い、いや、楽しくなんかないですがね。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 19:16

今日はニュース見るため急いで帰宅した。バンチは明日立ち読みする(w

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 19:30

正直、ニュースに進展なさそう。
北条スレ住人としては北条先生直々による
「不謹慎なテロネタ」を希望する。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 21:00

>>479
やりそう

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 22:24

ＧＨ泣きすぎ
ｳｻﾞｲ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 23:09

[2917] Ｂｌｕｅ　Ｃａｔ 2001.09.12 WED 19:56:18
『自分が描きたいことを描いて自分でおもしろいとおもえりゃそれでいい
　自分が楽しめりゃ読者の反応がどーであろーと・・・』
これは今週の「山下たろーくん」での中津川ってマンガ家のセリフなんですけど、
なんだか北条さんの今の気持ちもこういうことなのかな、なんて思ってしまいました。
北条さん本人が言ってるわけじゃないんで本当のところはわからないんですけど、
そう思ったらわたしはなんだかすごく納得してしまったんです。

感動してるのは北条先生だけで読者はシラケてますって言いたいんだよね。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 23:19

恥ずかしい話だけど、俺。
地下鉄サリンのときとか、「CITYHUNTERはいないんだ．．．．」
とか考えて、ひとり現実をイタイ程思い知らされた。
当たり前のことだったのかもしれない．．．．

現実ってそんな都合いいもんじゃないんだよね

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 23:29

漫画なんだからある程度のご都合主義はいいんだ。
…読者に都合が良ければね

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 23:34

CHは好きだが正直な所、CEもFCも特にはどうでも良かった。
客観的に見てそれなりに楽しめるマンガだと思うよ。
しかしAHと言うマンガは本当に面白くないな・・・もしかして
方丈手抜きしてんじゃねーのか？と思うと、ちょい救われた（ｗ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 23:38

自分が楽しくても読者は楽しくなければ打ち切りになっても
文句は言えんわな。
自業自得だろ。
自分の思い通りにできりゃ、生きていくのに苦労はしないよ。
飯食って生きていくためには、
妥協したり我慢しなきゃならんことも沢山ある。
漫画家の世界も例外じゃないだろ。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 23:38

方丈に捧ぐ。
ttp://www07.u-page.so-net.ne.jp/qc4/mabo/chain/tyhoon.htm

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 23:40

>>484
恥ずかしくないぞ！
おいらはあの時「こんなときワイルド７かＣＨがいて、
さっさと首謀者らを抹殺してくれないかなあ」と思った。
今は友人と電話してて
「なんであの突っ込まれたビルに豊穣いなかったんだろう」
と自然に口から出て、自分に恐怖したよ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/12 23:56

嫌いなキャラ・共感できないキャラの二冠はGHじゃないのか？
屈辱にGHの座を奪われる屈辱！

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 00:05

ああ、あのアンケート
結果発表してくれねーかな？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 00:08

たまにいらっしゃる｢CH読んだことな～い｣って方々に一言｡
あんなの香じゃなぁ～～～～～～～～い!!!!!!!!!!!!!

以上｡いきなりゴメソ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 00:10

GH嫌いな人はバンチ買ってないから、票数少ないんじゃないか？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 00:12

ついでに
あんなのリョウじゃなぁ～～～～～～～～い!!!!!!!!!!!!!

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 00:13

今週のリョウ益々前髪が減ってた。ストレスで毛が抜けてんのか？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 00:18

>>494
トシかも。
バーコード禿きぼん。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 01:11

じつはすでにハゲててヅラとかな＜リョウ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 01:12

しかし４０代で禿げるのは早くないかえ？
このまま順調に進むと、５０代でバーコードになっちまうYO!

Oh、なんてこったい！かってのﾋｰﾛｰの何とも無残な姿（ｗ

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 01:31

＞あ～あ、この漫画、どこまでいっても「心臓」
＞こんなオカルトファンタジーは少女漫画でやってろ。
少女漫画だと、佐伯かよのが去年描いた「静寂の花」とネタがかぶっていて、
いろいろ比較されそーだから、やめといた方がいいかもしれない。
（少女漫画というよりはレディースだが。）
www.akitashoten.co.jp/CGI/search/books_list.cgi?key=sakuhin&isbn=120016&sakuno=1&bunrui=

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 01:39

どうせなら、白髪になるとかのほうが。
るろ剣の縁だっけか？

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/13 01:41

AHのリョウと香はただのバカップルにしか見えんよ。
CHのときはあんなに萌えたカップルだったのに～！！
マジで厨房のとき、ベストカップル～とかオモットッタ。
それが今は貿易センタービルの如く崩れ去る・・・。