▲▽▲今週のモーニング Part13 ▲▽▲

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401名無しんぼ@お腹いっぱい
>>400
 同意。マウスがうけたからだろうが、最初からあの路線をねらっていて、
 そのねらいすぎが寒い。わざとらしい。スレ違いごめんよ。
402名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 03:23
警察署長の脚本って酷いのな。
推理ものであのチープさ&ご都合主義は何とかならんものか。
絵も最近あれだし、よくこんなのが巻頭カラー飾ってんなー
と思った。
403名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 03:57
カバチタレ!と風介がゆくは、
なんかジャンルがかぶってないか?
404 :01/09/08 06:08
>>403
風介はカバチの対抗馬としてスタートさせた作品ぽいね。
同様にシバオーはクロ號への牽制。
新興の人気作品、作家が油断しないよう、モーニング編集部がよく使う手です。
405名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 06:32
クッキングパパと大使閣下の料理人
バガボンドとえの素
そういえばえの素が休みがちになり出した頃に、魂のカルテがスタートしたっけ。
読むと辛くなるモーニング。
408名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 06:57
画力で言えば、カナチより風介のが遥かに上だな。
409名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 07:32
風介のあごはなんかエロイ
410名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 07:44
>>409
あれは男根を象徴してるんです。
411名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 08:30
やっぱり?モザイクかけてくれ
412名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 08:51
>>390
激しく同意。あのスーツはどうしてもカッコ良いと思えない…
カッコ良く描いてるつもりなんだろうが、
なで肩過ぎたり足が小さ過ぎたり、
そして頭がアンバランスにデカかったり…
デッサンひどいよ。
話は良いんだけどね。

>>409
えっ。尻だと思ってた。
413名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 09:15
風介ってコマごとに体と頭の比率が違う・・・
414  :01/09/08 09:57
読みきりって
ちょっと難解
死んだ女の足はもともと義足だったのか?
415名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 10:02
わかりにくいねぇ。>414
俺は入院した時の病気が理由で、脚を切断することになったんだと思ったが。
でないと、女の生前の男の最後のプレゼントの意味がない。
女の父が「母も同じ病気だった」と言ったが、脚を切断するような病気って
あるの? 癌か何か?
416名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 12:22
警察署長は「たかもちげん」風の絵から「やぶうちゆうき」自身の絵へとモー
フィングする課程を楽しむ漫画だと思ってる。一種の実験漫画。現時点では半分
半分くらいかな?で、完全にやぶうち一色になったときが打ち切りだと予想し
ているが。
417 :01/09/08 12:47
たかもちげんは「警察署長」を本当にあんなマンガにしたかったのか?
「代打屋トーゴー」のようにほのぼの予定調和一話完結の中で
バックストーリーとして巨悪を暴いてゆくというのをやりたかったのではないか?

まあ,これはたかもち自身にしか描けないだろうけど
418 :01/09/08 12:48
「勇午」をモーニング本誌に御願いします。御願いします。御願いします。
419 :01/09/08 12:50
「オーダーメイド」は見開きカラーページで出来たスーツを写真で見せればよいのにね。
ウマイゾ!ってさ。
420名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 12:52
>>415
遺伝性の難病かな?
421名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 12:53
オーダーメイドは作者にもう少しデッサン頑張ってもらって
かっこいいスーツを書けるようになってもらわなければ。
もったいない。
422名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 13:35
かりんが仕立て上がったスーツの説明をするとき、
いつも手のひらが上を向いているのがなんかワザトラシイと思ってた。
423名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 13:44
OPENの読み切り、面白かったよ。
絵は味があるし独特の「間」もなかなか良し。

最後の仕掛けを悟らせずに匂わせるのに相当苦労してるの見て取れるけど、
それのせいで多少話がわかり辛くなってるってのはあるかなぁ。
俺には綺麗にまとめてあると思えたけどね。苦労の甲斐はあったかと。

「プレゼント」をめぐる気持ちのすれ違いが切なくて良いね。
「賢者の贈り物」ならぬ「愚者の贈り物」といった所か。

>415
骨肉種で切断というのは割と良くあるお話。
424名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 14:10
読みきり、ここみて読んでみたけど多少じゃなくて、かなり分かりづらかった。
骨肉種で足を切断したんだろうけど、もう少しその辺を
丁寧に書いてくれたらよかったのに。
一コマか二コマ、例えば日常の中で車椅子になった奥さんを出すとかさ。
作者の空わまり感がある。
>424
それをやっちゃあ終盤数ページの甲斐が・・・。
426名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 15:04
独特の「間」だったら、『エレキング』の方がはるかに勝ってたと思うなあ。
427名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 15:33
今回の読み切りはわかりづらくて評価しにくいね。
絵が見難いのは味ってことでいいんだけど。
いつもの読み切りのようなおおっ!というものがない。
428名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 15:41
「警察署長」あれで原作がいるってのが驚きだよ。
たかもち時代から面白いと思ったことは無かったけど、
あんな聞いたことも無い漫画家が、
たかもちの名前にすがって引き継ぐほどの漫画かってーの。
あれじゃ、連載終了まで一度も表紙を飾ることの無いだろう、
杉作とかがカワイそうだね。
429名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 15:59
>>428
>あんな聞いたことも無い漫画家が

たかもちげんの元アシスタントさんです。
まあ、不肖の弟子が師匠の遺作を引き継いだけど……。
430 :01/09/08 16:01
>連載終了まで一度も表紙を飾ることの無いだろう

次回表紙って予告に書いてあるぞ
431名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 16:16
>>426
アレと勝負させんのはちと酷だよ
432 :01/09/08 16:45
>>430
つまり警察署長みたいな駄作が表紙になれて、クロみたいな良作がなれないのが不公平という意味でしょ。
433:01/09/08 17:03
>>411
こういうことでしょうか?
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/diary/mhideo/fuusuke.JPG

誰かやると思ってたけどいないようなので。駄レスだからsage
>>433
うわあい。亀頭そっくり〜(笑)
435名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 19:02
>>425
安直でスマソ。エヴァのトウジみたいに「よく見たら布団の足のところがへこんでる」
みたいなコマを一つ入れるのでは駄目かねぇ。
みんなの話で仕掛けはわかったけど、「死装束に着替えさせたのは誰? その誰かは
火葬にも関わらず義足をはずしておかなかったのか?」とハテナマークだらけだ。
436435:01/09/08 19:09
今読み返してわかった、スマソ。370ページに出てた。
男が着替えさせたのね。
男がよほど足フェチだったということなんだろうけど、
やっぱなんかこう…仕掛けがしっくりのみこめないよ〜
437名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 19:10
死装束を着替えさせたのはダンナだよ。
葬儀屋のおばさんみたいな人が布団をめくるのを制止して、
自分がやるって言ってる。
438名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 21:10
つまらん、あの読みきりは
439名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 21:17
 
440名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 21:29
構成センスのある人が描けばもうちっと上手くみせられる気がするが
新人さんなんで今後の成長に期待というとこでしょうか。
441名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 21:53
>>401
遅レススマソ。
高橋のぼるは10年前くらいに「恋するモモ」とやってた時からあんな(桜子)みたい
な作風だったと思われ。マウスが異色な始まりだったというか
442名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 23:12
ぜひともアフタから黒田硫黄と真鍋昌平をモーニングへ。
とくに黒田の「茄子」はジパングよりも面白い。
・・・・でも読者を選びそうだ。
443名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 23:18
>>442
いいねえ、僕も黒田好きだよ。画面構成力なんかは井上雄彦よりも上なんじゃない?
ただあのテの絵はモーニングみたいな一般大衆誌には馴染めないかもね。ガロ系だよ。
どうだ貫一マンセーの人は嫌うかもね。
444名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 23:30
硫黄は月1とまでは言わない不定期でやってほしい。

真鍋は今のモーニンマンセーの人から嫌がられそう。
445  :01/09/08 23:33
読みきりは
病気によって切断をしたということですか?
切断前に義足のプレゼントを怒ったってことか
彼には彼女の足がすべてなんじゃないの。
447名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 23:56
>445
そうさね。
>446
うむ。たしかにセリフからはそう読み取れる。
で、脚が隠れるからいやってのは、足ではなく脚が好きだったのだな。
出会いの時のあのシーンは、女王様にひざまずく、脚フェチのマゾって感じ。

ところで、朝寝坊のらくは、本当に逝ったのか?
そもそも朝寝坊のらくとは?(藁
448名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 00:32
つーかそんな深読みする気起きないだろ
449名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 00:41
age
>>443
どうだ貫一マンセーですが黒田硫黄の絵好きです
てゆうかカバチの絵OKなら硫黄なんか余裕ッすよ
451名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 00:43
選考の評に「読者を選ぶ」ってあったけど、
俺は、まさにその選ばなかった読者だ。

全てをぶちこわしにしてしまう一言
「だからどうした」
をあの作品に捧げたい。
452名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 00:49
切断前に義足をプレゼント???
どれくらいまで足を切るかもわからないのに、
ただの靴屋風情が義足なんて言う高度な技術を必要とするものを作れるのか?
切った後、きっちりと計測して力が均等にかかるように調整を
何度もしなければいけないというのに?
切った後にならまだ、まだわからなくはないけどなぁ。
453名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 00:56
実際に義足として使い物になるかは関係無いからね。
454名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 01:21
>>451
禿同
最近の新人の漫画はなんかピントがずれてる

漫画が(悪い意味で)邦画化する日も近い
455名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 01:24
>>453
あの主人公のおっさんはそういうキャラなのか?
するとあの奥さんは自分の脚のみしか愛さなかった
冷酷な旦那との生活を象徴するあの義足をプレゼントされて怒ったのか?
そして最後に哀れみで一緒に焼いてといったのか?
456名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 01:44
結婚前と結婚後でキャラ違わん?<奥さん
ていうかなんで結婚したんだろ。。。
尾玉なみえを是非引っ張ってきて欲しい。ジャンプじゃあの漫画家は絶対に活かされないって。
458名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 02:06
足フェチの旦那に、足以外も見て欲しくてブーツきぼんしたのに、
結局くれなかったから怒ったんでしょ。
それだけだと、義足である必要はあんまり無いか。

ていうか、あの奥さん歳いくつよ?
459 :01/09/09 02:30
>404
本気で言ってんの?編集サイドは当たればなんでもありだよ。
結果が作品として表出してしまう難儀な仕事である以上 そんな
「一般商社の中でたまたま波に乗って調子に乗りそうなヤツに対しての牽制」
みたいな小賢しい技なんか使わないって。
むしろ調子にのせることでその作家の実力以上の表現が出たらいいなと
期待してなんぼ みたいな辛い職務だと思うんだけど。
今まで たまたまネタかぶるコトは確かに多かったが そういうのが
「モーニングがよく使う手」ではなかったはずだよ 絶対。
だってそうじゃなきゃ今回の入賞作とか
これ迄も多々あった「問題作」と言われそうなものを採用しやしないだろ?
ヘンに冒険心に富む部分を持つ雑誌だからこそ
これだけの読者を勝ち得たんだと思うんだけど。

それでも編集者の言葉が本気かどうかは聞いててわかるけどね。
460名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 02:41
牽制でも何でもいいが、クオリティが落ちてるのが問題>モーニング
シマコー・コッコ・よしえサンち・シバオー・トメ…。
これらの作品は人気はあるかもしれないが、長期的に見れば固定読者を
減らす要因になると思われ。>>459の言うような、冒険心あふれる作品で
読者数を勝ち得てきた、それとまったく逆のベクトル…。
461名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 02:53
期待しないで読んだけどエレキング面白いじゃん、
モーニングの4コマはこれとOL進化論だけで良いよ。
462名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 02:57
>>459
最近のモーニング
冒険心よりも保守性&硬直性の方が目立つと思うぞ。
463名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 03:00
今週の前半の書き込みに
「予定調和の作品が好き」という話題が出てたよ。
雑誌ってお弁当みたいなもんだから、
いろいろ入ってるほうが面白いと思うんだけど。

不況だからしゃーないか、と思うこともあり。
464名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 03:18
モーニングの主な読者層って、普段会社で忙しく働いてる人達だろ?知らんけど。

えの素とかエレキングとか、力抜いて読めるマンガは良いよな。
465名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 03:23
でもみんなリキ入れてシバオー叩いてるよ・・・
466名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 03:28
シバオーは読むのが苦痛、だから読まなくなった。
467名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 03:30
シバオーはくそ
468459:01/09/09 04:34
>460
>462
うーん・・・そう言われると確かにもう弁護出来ないな・・・
ロートル路線と言われはじめて早・・・何年?
469404:01/09/09 06:33
>>459
本気で言ってんの?編集サイドは当たればなんでもありだよ。

シバオー、警察署長あたりは、編集部に当てる気はないと思われ。
もし本気で当てる意図で掲載してるなら、編集者の頭を疑う。
470名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 10:35
今週の新人の読み切り

どんなに好意的に見ても相当マニアックなマンガ読みしか楽しめないというのが
新人の描くものとしてそもそも間違ってる
漫画界タコツボ化への第一歩

上の方で漫画が邦画化という発言があったけど縁起でもねぇなと思った。
471  :01/09/09 10:55
読みきりの作者の欄外に書いてあった
「好きと嫌いは紙一重」とかあったが
ここにいる大半の人は、嫌いというよりは難解で理解できなかったみたいだね
472名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 11:01
読み切りはひさうちみちおを思い出したよ。
あっちも難解だね。
473471:01/09/09 11:04
今週号の読み切りは俺みたいな頭のいい人間にしかわからない
バカ共は黙ってろ
474名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 11:08
正直言って、アタマの悪い人間達には
漫画についてあれこれ語って欲しく無いよね。
絵本でも読んでやがれ
475名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 11:15
>>473-474
三点です。もう少し煽り方を工夫しましょう。
476名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 11:28
>>473
>>474
せめて須賀原スレの電波程度の
煽り位やってみれ。程度低すぎるぞ。

って最近はあっちも不発気味だが。
477名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 14:10
>475
ちなみに何点満点?
漏れは100点満点かなと(藁
478名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 18:41
なんだかよくわからないけど高尚な感じってか
割と普通にわかると思うんだけど・・・。
相当マニアックな漫画読みだからかなぁ?
>>472
ああ、俺もひさうち思い出したよ、あの読み切り。
しかしなあ…デビュー作からこんな話の漫画家って、少なくとも
俺は好きになれそうにない感じがするわ。マンガとしては説明不足で
イライラしたし。
481  :01/09/09 22:19
芝王が好きって読者は
2chには1%もいないみたいだけれど
なんであのマンガつづいてるの?打ち切りにならないのは
なんか裏があるわけ?
託卵(だっけ?)は好きだよ>ひさうち
483名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 22:35
シバオー自体、好きでも嫌いでもなく、
モーニングにあってもいい作品だと思ってるけど、
名前出すだけで過激に反応する人がいるから
書き込みにくい。

ましてや「好き」だという人はもっと書き込みづらいだろうよ。
それに、2ちゃんを見てる人には
シバオーのファンがあんまりいない気がする。
484名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 22:40
よしえさんちほど嫌われているとは思わないけど。
それにしてもいつまで子犬なんだ?
485名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 22:59
>>481
過去スレで芝王叩きがあって、
ひとりのキチガイ芝王信者が暴れたので、以降自粛。
今でも来てるかどうか知らないけど。
486481:01/09/09 23:01
そうか
あんな芝王でもファンがいるんだね
487名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/09 23:11
荒れるのがキライな人は
傍観していると思われ。

専用スレ作って隔離してほしい、と思うこともあるが、
スガハラスレのように理論武装してかかってくる人が
いなさそうなので、すぐに消える可能性大。

>>484
>それにしてもいつまで子犬なんだ?
ファンタジーと捉えるべきなのか。
芝王信者の狂犬は
勘違い動物愛護主義者によく居るタイプの
自己中偽善者君だった。

可愛い芝王を貶める書き込みをする奴等は
人格を疑われても何を言われても仕方ないとか言ってたな(w

たぶんああいうのが芝王支持のアンケートをせっせと出してるんだろう。
>454
良い意味での邦画化、なんてあるのか(W
490名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/10 02:28
今週のモーニングを読んで。

警察署長:
「江戸かるた」と「京かるた」ってあんた・・・

エディー:
なんだ、普通に先生漫画でないか(藁

貫一:
ベタネタでも面白いのがベテランの味。
491名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/10 02:31
料理人:
スッチーがどんどん綺麗になっていくような・・・
この漫画は結構、近代ベトナム史の勉強になる。

ギャンブルレーサー:
関の教訓話になってから面白くなってきたか。

よしえさんち:
子育て漫画。

エレキング:
なんか、つまらない。
間のギャグであることはわかるんだけど・・・
492名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/10 02:37
MANGAOPEN受賞作:
主人公の足への倒錯した愛が主題。
読めたけど、面白さという点ではどうか。
まぁ、面白さというのもいろいろあるけど。

次週は
「オーダーメイド」と
「ES」が載ります。
493名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/10 04:07
ESは要らないよ
494名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/10 04:21
ESは好き嫌い分かれそうだね。
495名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/10 04:34
あれ? そういえばモーニングFAってどうなった?
ESは今回の新人読み切りとちがって、エンターテイメントな作品だから良いよね。
あまり、感性的で、内面的で、抽象的な話は、村上春樹の短編みたいで面白くないと思う。
>495
そういわれてみれば…もしかして「ES」がFA作品?
498 ◆Oq8Zhosg :01/09/10 12:30
バガがないといやじゃ
499名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/10 13:40
とりあえず、最初に「癌の再発」って書いてあるよ、読み切り。
>>497
エレキングがFAかもよ。
この人過去にモーニングで描いてました?