ひぐちアサ「ヤサシイワタシ」　その２

dat逝きしてたようなので立てました
前スレ
ひぐちアサ「ヤサシイワタシ」
　http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985752649.html

しまった
総合スレにすればよかったかな
「家族のそれから」もこちらでどーぞ

ヒロインを殺す漫画って、ひさしぶり。
ってか、他に何があったか思い出せない・・・・
最近びゅーちふるらいふ（だっけ？）再放送してたがヒロインｼﾎﾞｰﾝはな・・・

弓為が個人的には凄く好きなんだが・・・・・

話が佳境に入ってから殺す、とか主人公の行動原理の為に殺すのはいくらでもあったと思う
前フリ終わったぐらいで殺すのは珍しいぞ

しかし毎回少しずつうまくなってくなこの人

yaegasindatokihamajibibitta

>>5
ごめん俺英語は苦手なんだ

>>6
寒

でも、次からの展開、読めないよね、、って、今日あたり
読める人もいるのか？　あ、今回、休みだっけ？

>>8
そりゃもう親戚の中学生とヤエの妹さんからめて泥沼でしょう

早売りで昨日既に買ってたから、一寸>>8の言う「次号」が明日発売号とおもわなんだ。
>>9と同じ事考えてシモタ。とりあえず今月号はヤエが死んだ事が確認できるだけよん。
ネタバレはなんだし、まずはこれだけ。

>>9
弓為も絡めて欲しいんだが・・・ダメ？

>>10
弓為って安芸さんの事かな？
誰だっけ？

弓為は「続いてくれよセリウクン」の人。
あんだけ伏線張っているんだから、弓為は絡んでこない方がおかしいと思う

>>12
なるほど。ありがとう。
弓為さんありそうだね。
安芸さん（うるさい女）もアリかな〜と思うけどどうかな？

>>13
安芸さんは・・・・・今月号でも爆弾発言だし・・・・
有る意味、ヤエと対極で爆弾女だと思う。でも、絡みそうかなぁ？

なんにせよ来月楽しみ(不謹慎）

もう来月のはなしかよ

この漫画で何がヤサシイんだろう

ヤエかわいそう、とは言わないでおきたい。
とりあえず。

ああいうタイプは自殺しないと思うけどな。
されると困るな。リアクションに。

見たく無いのに気になりすぎて来てしまった２Ch。
ネタバレ無くて良かった〜・・・。感謝。
とりあえず、本屋に逝って来ます！

>>19
そう思うけど、作中でも「事故みたいなもん」と言ってるから、
今まであったような自殺未遂がほんとになっちゃったということなんでしょうな。

>>21
いえ、ホントに事故です（藁

>>22
？

前スレで、首吊りって予想をしていた奴がいるな。

しかし、発見遅れて死体がﾌﾗｰﾝ気味ってのはなぁ・・・・
とことんだな、ヤエも。そんなの見つけたくもないが。

大学の時友達が事故死したけど、骨壺（の入った箱）を後で見ただけだからな。
葬儀場で遺体を見た時、どう受け止めるんだろうな・・・

>>23
22は作者だよ

ヤエはホントに死んだんだな．．．。
2chも無くなるようだし、近頃鬱になる出来事が多い。

まじウザイよね、ヤエって、
いやいやいや、たまらんでシカシ！！！

妹喰う、ってのも有りそう。

>>29
妹より従姉妹に手を付けて欲しいというかむしろ両方を激しく希望

ヤエって自殺しなさそう？
アンバランスに強さより弱さを見てたって
人も多いんじゃないでしょうか
先月号では「気分が上向いた」とか言ってたけど
素直にそうは読めなかった

写真下手で、向上意識もないのに業界で上行きたいとか言ってたんだよね。
こういう人は職場だと一番やっかいだな。

ヤエの腐った顔が見たかった

よく見れ-->>33

ショベンとソク漏らしてたヨ。

ヤエの腐乱した顔がみたい

でも、ヤエみたいな不安定な人間って、
なんだかんだ言ってけっこういない？
ヤクまでやってるのはともかく、似たようなのけっこいたかも・・

>>30
・・・弓為も入れて４Ｐきぼん

向上意識＝「上行きたい」だとおもうが

あの自殺の解説は「完全自殺マニュアル」からですね。
だからどうした、というわけでもないですが。サゲ

＞＞３７
いる！いるいる！
こういう人たちって、ほんっと、自殺しちゃうんだよ！マジで！
文系とか美術系のプチクリエーター。

本当に澄緒ﾀﾝ出てきたﾈ！
澄緒ﾀﾝ ﾊｧﾊｱ(´д｀;)

>>40
自殺はしなかったけど、失踪したヤツを知ってる。
親御さんがかわいそうだと、その時ｵﾓﾀ。
ヤエ的人間は、遠くで観察するにはおもろいが、
近くで関わり合いになるとウザイ事この上ないわな

澄緒
ヤエ妹
弓為
ショートカットの姉さん

みんなヤエより美人やんけ（性格も顔も）･･･････

この漫画、マジでメッチャ面白い。

>>37
俺も知り合いに居た。
セリウほどじゃないけどちょっと深い知り合いになって後で後悔した。
拒食症、過食症を繰り返してヒドい鬱になってちょくちょく「氏にたい」と夜中に電話してきてた・・・
こういう人って立ち直ったと思ったらいきなりダウナー入るんだよなぁ〜。ホントに精神不安定。
見た目は全然普通で結構カワイイと思って深入りしたのが大失敗だったよ(w

こういうヤツって本気の自殺はしない。ビビリだから。
だからヤエのように事故ってのはかなりリアル。
ﾌﾗｰﾝ気味ってのもかなりリアルだ・・・・

＞こういうヤツって本気の自殺はしない。ビビリだから。
＞だからヤエのように事故ってのはかなりリアル。
＞ﾌﾗｰﾝ気味ってのもかなりリアルだ・・・・

ザマァ見やがれ、って感じだよな。

男ですが、ここ読んでたら自分もヤエ型すこ〜し入ってる気がする。
死んだの見てちょっとうらやましいとか思ったかもしれない（ｗ

なんだ、みんなけっこうセリウになってるのね。ヤエ増殖中
俺は恋人にはならなかったから、異性でも弓為みたいな立場だったな。
・・・だから弓為好きなのかも・・・・鬱

セリウいいやつだけど少しウソくさい
冷めすぎというか可愛くないな

>>48
嘘くさいかというのは、今回は放心状態だったからでは？
セリウみたいな奴もいることはいるぞ。こういうのは、
心でいっぱい考えてるが、口に出すのは苦手（というか控える）タイプ。
そういや友達に、ヤエにかなり似ている子がいる。
ヤエのパワーを総合的に高めたタイプの女。
ヤエ比べて、気づかいもできるしパワーバランスが良いため
いい友達なのだが、失恋すると・・・それはもうヤエそっくりだ。

>>49
そうだなー。
なんか、放心状態のときはあんなもんだよね。
冷めて見える。自分自身ではあんな経験はないけど。

あのうそ臭さが結構リアルだとおもう。
ショックがデカすぎる時って、なかなか実感湧かずに
すべてが他人事のようにながれてくんだよね。

うそ臭いというか、達観しすぎだと思う。
テニスで挫折した過去を持ってたにしろ、あの年であそこまで言葉にできるかな。
ヤエとの会話の話だけどね。
でもまあいるんだろうな。私がガキなだけで（ｗ

失って初めて分かるキャラクターの魅力

今一番おもろいわ、漫画の中で。
セリウは、言葉にして言っちゃう所が若いんでないのかな。
あれは、若くなきゃ怖くて言えないと思うぞ。

>>53
生きてる間は、鬱陶しいから死んじまえ、だったんだけどね(藁

負のベクトルの感情移入ってヤツですか…

先月号と今月号を改めて読みなおした。

めっちゃ構成が上手え〜。
展開分かってるのに読ませる。キャラ立ても完璧。
微妙な表情の描き分けもお見事。

俺も今一番面白いと思う。

大物になるかもねアサさん。

今月は良かったけど、これまではさしたるストーリー展開もなく
ダラダラと口喧嘩を毎回続けられて、ちょっと飽き気味だった
ってのが正直な感想。
ま、これからが本番らしいので期待しとく。

澄緒ちゃんと超スケベな展開希望。
まだ中学生…。

そりゃ〜やるっしょ
へっへっへ

産毛よりもちょい濃いめでよろしくお願いいたします。

２ちゃんもヤエの後をおうのか？

ヤエ死ね！！

このスレを覗いて、数カ月前からアフタヌーン買うのを止めてたのを
ちょっぴり後悔しています。うん、単行本買うしかないかもね、これは。

>65
ん〜あんま買い被んない方がいいかも
と釘は刺しておきます､一応

飲み会に出て来た女の子再登場木彫り。

>64
もう死んでンだろ、ってつっこんで欲しいか？

ひぐちアサは作品に対して妥協してない感じがする。
そこら辺が好きだ。

面白さは俺も文句なく一番だと思うが、
もうﾁｮﾄ画がうまければﾅｰ

でも澄緒ﾀﾝがきゃわゆいので許す。

>>70
確かに絵はﾅｰ････

漏れにもこの漫画が今一番面白いと思われるが絵はﾍﾀｸﾝだーね
特に気になるのが、眉毛と目の間にある眼窩の窪み具合を示すと思われる線だが
気になりだすと眉毛が二本あるようにしか見えなくなる

せっかくの澄緒ﾀﾝのｶﾜﾕｻも台無し！

この漫画で炉はなぁ・・・・むぅ。

しかし、なんつーか、忘れたい何かをえぐり出される感じを受けるわ。
フタをしておきたいドキュンな過去を目の前に突き出されるようで・・

絵下手だけどどんどん上達してない？
成長が毎月楽しみです。

オラは澄緒ﾀﾝの性長の方が愉しみです。

今回の話は良くできてると思った。葬式の場面なんかとくに。
母親の錯乱ぶりとか。淡々としたセリウ達の描写とか。

卒業後疎遠になってた高校んときの同級生が自殺したときの通夜で
ちょうどあんな感じだったよ。っていうかもっとすごかったなぁ。
なんか同級生のオレらみてますますやりきれなくなっちゃった感じで。
けっこう仲は良かったんだけど、不思議と泣けなかったし。
ていうか今にいたるまで理由は判らないし、なんか諸行無常ってカンジで。
しっかし容赦ないねぇーこのマンガ。

今後の展開も予想できるようでできない（ｗ
よくあるパターンはやってこないような気がする。
というわけで、澄緒ﾀﾝのＨシーンはまだ先だな。とほ〜。

澄緒ﾀﾝ萌えが多いな

倉庫逝きがトラウマなのでsageとく

しかし、２chの今後も不安だ。ヤエの今後はなくなったが・・・・

澄緒ﾀﾝの髪の毛、柔らかすぎるのか、
まとまりきれなくて枝毛みたいに横に立っているのに萌える。
澄緒ﾀﾝは厨房なので、厨房シャンプーしか使っていないからなのか？
こういう細やかなキャラ立てが人気の秘密なのか？

age

澄緒たんが何かされたら、ドキュン女が化けて出そうだ…

単行本で読んでたから・・・ここ、覗かなきゃよかったよ。
次の単行本出るのいつなんだろう、、（鬱

このスレ読んでたら、一巻読みたくなって探した。
いつもはそのへんにあるのに、みつからん。たのむよマーフィー〜

つーかマジで無いんスけど、一巻。いじめだ。

７月号の澄緒ﾀﾝの台詞
元気ないね。
犬さわるといいよ。犬。
はぁー　かわいいー

ってあんたが一番可愛いわ。

あったスよ〜　フイ〜

しかし、あらためて見ると違うね、いろいろと、感じがさ、初めて読んだ時と。
初めて読んだ時はぶっとんだもんなあ、ヤエのキャラクターに。
３回読み返したもんな。　そんでこれはクセの強い（あくが強いとも言う）
キャラで話をひっぱってくんだろうなあ〜と単純解釈しつつ大期待って感じ
だった。ヤエに３０００点みたいな。　（古！！
ま、好くも悪くも裏切られたけど。（しかし　読み返しつつなにげに　でも
こいつ死ぬんだよなと思うと結末知ってて蛍のハカ観てる気分で鬱ィス）

あと、ネームのキレが好くて素晴らしいとは思うんスけど、いかんせん
自分　コミュニケスキルが低くてこの二人は何をいってるんだ？ってのが
多々あって無意味にヘコンでた覚えがあるな〜
なんかぐだぐだとすみまソ

あの〜自分　８５＝８６＝８８レスしたビギナーなんスけどもしかして

なにげにみなさん串たててます？俺だけIＤ晒してるような・・・
やばいすか？　厨房すか？　ドキドキ・・・

age

age

なんかこれ読んでむしょうにキャンパスライフ送りたくなった、俺は高卒。
もち童貞。年は・・・・・・クソ・・・・何故死んだ・・・

さけ

澄緒ﾀﾝは家出じゃないのか？
たぶん親に行き先を告げずに黙って出ていったに
４０００ヤエ

でも、ここまでサークルにはのめり込まなかったなぁ、俺。
それに、疑似ヤエはいるかもしれないが、自殺するリアルヤエは少ないだろうね

作家の柳美里が言ってたけど、一人の自殺者の陰には１０人の未遂者が居て、
その１０人の陰には１００人の自殺予備軍が居るみたいな事。

セリウは篠田さんと・・・・

篠田さんって誰だっけ？

>>87
極禿道。
あれ以来俺は澄緒ﾀﾝにひたすらﾊｧﾊｧさ！

百

＞９６
柳美里とは・・・・まぁ、ヤエは有る意味近いの、「かも」しれないが・・・
正直、柳美里は田口ランディとツートップのキティだとおもふ・・・

先月の引きと今月でかなりびっくりしたけど
落ち着くとヤエ抜きで大丈夫なのかなこの漫画
あの痛さが好きだったんだけど

＞＞１０１
田口ランディって、あの兄貴がヒツキーで最後餓死したって言う人ね。
この手の人達って、現状認識ネガテｲブで行動原理ポジテｲブって感じ？
女はつえーわ・・・っつーのは穿ちすぎだよね、やっぱ。

＞現状認識ネガテｲブで行動原理ポジテｲブ

イタイっつーか、イヤラシイよなーそういうの。

ﾔｻｼｲﾀﾜｼ

>>102
ヤエは死んだけど、その生き様を追いかける事で
この漫画が成立していくのかもね。
芹生はその進行役、狂言回し、そんな感じ？

>>87
ついでに「何年生になったの？」って訊かれた時の
「中２デス」の「デス」がなんかサイコーにかわいい。
アサ、うまいな。

>>89
多分大多数は生なので心配なし
串規制にかかる板もあるから麺土居しね。

そういやちょっと前「彼女が氏んじゃった」って漫画あったよね？

いや、そんだけだけど、、

>>108
サンクス！自分びびりなもんで・・

>>97-98
篠田さんはヤエがいないときに写真部で
飲みに行ったことがあって、
そこで芹生クンの隣に座って、
「なんか私撮ってほしー」
とほろ酔い気分で言っていた女の子です。
何となく芹生に好意を持ってそうだった。
しかも、ヤエの百倍カワイイ。
芹生、絶対選択をミスったな。

>>107
台詞の最後に「デス」とつけるのは、
ＦＳＳのラキシスの必殺技の一つデス。

芹生　「唐須さんは、味方以外敵なんだね」

弓為　「オンとオフしかないやつめぇ」

唐須　「ふるのもふられるのも、やだよぉ」

で、自殺ですか。　寸評＝ＬＩＦＥのバリエーションは多めにネ！

実家帰って、姉と妹に単行本を読ませたら、二人ともヤエに拒絶反応を起こしました｡同性としてかなり憤慨するところがあるらしいです。これはある意味作者の思惑通りな気がします。

>>113
そりゃするでしょ。普通。

>>106
そうなるのかなぁ。
意外と単なる心のトラウマだとか過去の人間だと割りきろうと
日常を送る芹生が描かれるんじゃないかと思ったり。今月の引き方とか観ると。
単純に考えるとラストはヤエを忘れる芹生が描かれて終わりってなるのだろう。
でもヤエ自殺には度肝抜かれただけにそう単純じゃないって期待も持ってる。
先月、今月がこの漫画最大のクライマックスとして終わらないことを願う。

来年になって「ヤサシイワタシつまんなくなったなぁ」と言っている自分を想像してしまう。

>>114
どっかに出てた「最終話で“ヤサシイワタシ”のタイトルの意味がわかる」
ってのに期待してんのよ。
ヤエが死に至るまでの内面の動きを描く事で、
何かしらの結論を導き出そうとしてるんじゃない？

今までの話の持っていき方のうまさを見ても、
作者がこの話を淡々と進めるとは思えないんだが。


いずれにしても楽しみな漫画だ。
作者と読者の腹の探りあいもまたよし。（笑）

ｱﾌﾀの発売日が待ち遠しいのは初めて（和良

>114
来年かあ…家族のそれからは短かったし
この人伝えたい事を描き終えたらぱっとやめちゃいそうな気もする
ヤエがいなくなってまとめの山場に入ってると思うのは早計かな
勿論長期で続くんでもいいけどね

>>117
人気があるからだけで続けるってのは、作家がカワイソウ。
ストーリーを描ききったらさっとやめるのが普通でしょ。

>>118
その普通が許されない状況のなんと多いことか…

作家性の有る人にはいろいろ描かせるんじゃないかな。
可愛い絵しか描けない、何描いても同じ人は延々と続けさせるだろうけど

芹生が落ちるとこまで落ちて復活する話しかと思ったんだが
あの中学生をぶん殴るとか

ガイシュツかもだが、ヤエの元ダンナのラオス人はこの後セリウと
絡んだりすんのかな？　どうでもいいけど・・・
てラオスッてどこよ？

>121
そういう展開ならラオス人に会う前に
ヤエの家族にあったり東南アジアにいったりすることが先でしょ

っとネタにまじレス失礼

>>122
やっぱそーだよね、うん、そーゆーお遍路さん的お約束展開。
てゆーとやはり大体のラインでエンディング見えて来るよなー・・・
そこでヤエの隠れたヤサシイワタシが・・・・・ウーーーム・・

この漫画が将来、ヤエ系女対策のバイブルになればいいと思ってる。
被害がこれ以上広がりませんように

それとこの漫画が何をもってハッピーエンドかバッドエンドかはわからない。
そこがおもしろいんですが。
だいたいヤエがヤサシかったのはヤエ父と新城（元彼）だけだったと思われ

今後は痛い女話からロリに方向転換か？

ところで、またまたがいしゅつかもでなんだが、仲居（ヤエが２番め？につきあッ
てた奴）て書き分けなってないのかなんなのか知らんが、新庄ぽいのもヤエの
つきあった一因？　て、またネタっぽくてすまんが・・・

次から芹生君がヤエの足跡をたぐって行く話かな。
楽しみだね。

>>121
ヤエって既婚だったの！？
っていうか、偽装結婚か何か？

外国人の就労ビザ取得のための偽装結婚です。
もう、馳星周の世界

「家族のそれから」の話になっちゃうんですけど
後半の話の「それぜんぶ おやこのかえるだよ」
このセリフ、プラスとマイナスにとる人が半々ぐらいで驚いたって書いてあったけど
プラスにとる人はどんな感じなのかな。
やっぱり直前の歌の影響が大きいのかな。
私はそれでもダウナーにしか捉えられなくて気になってます。

あとこの人セリフのないこまがいい。
アフタで読んでるけどじっくり読みたくなったのでヤサシイワタシも買ってみます

>>129
それネタじゃないのかー。
途中から読み始めて単行本もまだ買ってないんで、ﾋﾞﾋﾞｰﾀ

>131
ネタじゃないよ。
俺もビビッタ。

>>125
おうよ！
澄緒ﾀﾝﾊｧﾊｧだぜよ！

いくらなんでも澄緒ﾀﾝと同棲とかは……
中学生と同棲……ﾊｧﾊｧ

しかしセリウが好意を受け入れるのかも今後の楽しみでもあるわけで
そこらへんの葛藤とか読んでみたい。

>>134
＞しかしセリウが好意を受け入れるのかも今後の楽しみでもあるわけで

マジレスしちゃう。
まあそんな漫画じゃないからその好意は受け入れないだろうな。
だけどその心理描写はまたうまいものがあるだろうね、アサさんは。

>>130
漏れ「おやこのかえるだよ」ってセリフの意味わかんなかったんだけど…
解説きぼん。

俺的には澄緒ちゃんと超スケベな展開になって欲しい。
だって中学生と同棲だよ？！　当然期待しちゃうでしょ。

ならないだろうけど。

>137
澄緒たんの方は多少は期待（って言うとなんか違うけど）してるでしょう
セリウがどう思っているのかは別として
なんかジャンスマの歌詞みたいなシチュエーション

ロリコン(*´Д`)ﾊｧﾊｧにだけはなって欲しくない。
この漫画で萌えとかそういうのは激しく違うので・・・・
微妙な現実感こそがこの漫画の良い所だとオイラは思うので、
セリウが中学生に手を出すのは無理だろ・・・・

今のアフタなら・・・やりかねん。

>>138
家庭不和から現実逃避、というか救いを年上の男に求めてる、というのは穿ち過ぎ？
仮に澄緒ﾀﾝが自分でも勘定を勘違いしてそういう風に動いたとしても、
セリウは冷静に対処してくるでしょ。
問題は、それがセリウ自身にどんな影響を及ぼすか。
作者はもうちゃんと考えてると思うよ。


>>140
やんないだろさすがに。（藁

>141
確かにジャングルスマイルだな
♪誰か強く私を抱きしめてよ
の誰かがセリウって感じであろうか

>>142
138の間違いだろ

>138
でジャンスマ引き合いに出されて
>143
>家庭不和から現実逃避、というか救いを年上の男に求めてる、というのは穿ち過ぎ？
>仮に澄緒ﾀﾝが自分でも勘定を勘違いしてそういう風に動いたとしても、
の部分がそのような内容の歌詞の曲があったもので
気分を害されたらすみません

厨房に乾杯
ロリコン万歳

月初めに出て来るね君たち

>>145
澄緒たんでワカメ酒

>>144
なんだ、そゆことか
こっちこそ噛み付いたみたいでスマソ

澄緒ﾀﾝ凄い人気だ（ｗ
これは何もなかったら暴動が起きるな。

>>147
まだワカメ酒できるほど生えてなさそうだぞ
川藻酒程度か（藁

まだツルペタっぽいんだよな〜
本来ペドではない漏れは、もうちょっとｵﾊﾟｰｲ大きくなって欲しい

キライだった、アル中、神経症、逃げた姉

自分がゲイなのがいやなのか上手くいかないのが嫌なのかかなり混乱したあと
ふととなりで無防備でいる好きな人見て、ふっと切れてちょっと冷静になった後
どうしようもなく上手くいかないこと（小児マヒ、アル中、神経症、同性愛、、）とか苦しみとかを
かんがえて「おやこのかえるだよ」？

漏れも良く分からん。
>>136

つぶした蛙を「それぜんぶ おやこのかえるだよ」と
*父親に* 言うところにポイントがあるのでしょう。

こんなとこに沈んでたのかよＡｇｅ

つきあうのはやめたほうが良い女+男ってどんなのがいるかな。
やっぱりヤエタイプが最強なのか。

　　　　　　　　　　　　　　死ぬ人

ひぐちアサって女だよな？
なんの疑問もなく女だと思いこんでたが間違いないよな？本名みたいだし。
改めて「家族のこれから」読んだが、やっぱオモシレーわ。
「ゆくところ」はダメだけど。ホモネタってだけで嫌悪感が先立つ性分だからこれは仕方あるめえ。

>>154
付き合ってみないと分からないモンだと思う。
ヤエタイプと付き合うのは最悪の部類だろうが、もっと最悪なのはヤエタイプに惚れてしまうこと。
胃が痛くなって神経擦り減るよ。結局は距離感の取り方なんだよね。

一巻買って読んでみました。
その結果、以下二点を思いつきました。

　　ヤエは自分が子供を産めない体だと思っている。

　　母親が死ぬ前に妹が叔母さんのお腹の中にいた事をヤエは中学生の時知ってしまった。

根拠の薄い思いつきをかいてしまい、済みません。

まさか。。。まさかとは思うが。。。。

彼女は誰かの子を妊娠した。その父親とは。。。
最悪の状況を悲観し、生まれてくる子を不憫に思い自殺。。。
それが最後に判明し「ヤサシイワタシ」。。。。

まさかね。
ありえんね。
逝って来る。

結局「ドキュソ女にも中学生にも優しい私」って事じゃないの？

ヤエ自分に対して甘くともヤサシクはないよな

>>160
ヤエは自分に甘くはないだろ・・・・

そもそも自分に甘い人間って自殺しようとしない。
コンプレックスを受け入れられる人間って自殺願望は薄いと思うよ。
自分を追い詰めないし、妥協だらけの人生に耐性持ってるし。
理想に生きる人間、自分に厳しい人間だからこそ絶望するわけだし。

そういう俺は自分に甘々。

>>161
だからヤエは自殺じゃなくて
事故なんですは。

>>162
プライドと理想が高くて才能と努力が控え目なのは
自分に厳しいって言うのか？
オイ？

>>161
コンプレﾂクスを受け入れられる人間＝自分に甘い人間
とは直結しないでしょう、必ずしも。
それに自殺の動機はもっとたくさんあると思うよ。

ヤエはかなり自分に甘いと思うよ

それにコンプレックスを健全(?)に受け入れられてるふうには見えなかったし
妥協だらけの人生には不満爆発みたいな感じに読み取れてた
理想と現実のギャップが大きくて、さらにプライド高くて結構葛藤しちゃうタイプに見えた。

これも結構私の自己投影が入ってると思うんだけど

a

あんたらあほかい
受け入れたらそれはもはやコンプレックスではないと思われ

>>167
個人差あんじゃないの？克服する人もいるし、
とりあえず考えないようにするひと、多少引きずるけど表には
ださないひと・・・自覚があるならどれも受け入れてると
言えるんじゃない？でも心の何処かにコンプレックスは
あるでしよう？

age

自殺する勇気（←あえて）はなくても、
「事故とか病気とかの不可抗力で早く死にたい」くらいのことは
考えてたんじゃないのかねぇ。バイク全損2回、とか聞くとね。

でも表現系で身を立てようと思ってたんなら、ハタチそこそこで
自殺するのってちょっと早いよなぁ。一応まだ若さがウリに
なる年齢なわけだし。とはいえ、そんな地道な努力が出来るような
堅実な性格ではなさそうだったけどね。クスリでワケワカンナイうちに
ウッカリやっちゃったんじゃないの？　っていう印象だ。

もったいないよね

>>168
＞自覚があるならどれも受け入れてると
＞言えるんじゃない？

それは自覚があるだけ。
コンプレックスってのは心の葛藤そのものだから、
心の中に受け入れたものはコンプレックスではないじょ。

みなさん、コンプレックス＝劣等感だと思ってない？
違うよ。
ここ読んでみ。
http://www.mnet.ne.jp/~emonyama/taro/komplex.html
このマンガにも十分通ずるものがあるよ。

＞＞１７２
勿論コンプレックス＝劣等感ではないだろうね。
＞コンプレックスってのは心の葛藤そのものだから、
＞心の中に受け入れたものはコンプレックスではないじょ。
なぜそう断定できるのか、自分は専門家ではないので
わからん。わかりやすく説明できる？

>>173
「受け入れる」って葛藤のない状態じゃないの？
葛藤を受け入れるって言葉、なんかピンと来ないな。

補足。

つまり、コンプレックスってのは
受け入れがたいからこそ発生する複雑な心の状態の事。
受け入れちゃったらそりゃもうコンプレックスとは言わんでしょう。
http://www.mnet.ne.jp/~emonyama/taro/komplex.html
にもある、
「下手だということを認めているわけだからコンプレックスにはならない」
状態のことだよ。

漏れにとっても専門分野じゃないので、分かりにくかったらスマソ

＞＞１７５
なるほど、芯の部分では納得できんがおれも専門的なことは
わかからんので、そうなんだろう。
で、まえの話＞＞１６１　ヤエは自分に甘くはないだろ・・・・
＞そもそも自分に甘い人間って自殺しようとしない。
＞コンプレックスを受け入れられる人間って自殺願望は薄いと思うよ。
＞自分を追い詰めないし、妥協だらけの人生に耐性持ってるし。
＞理想に生きる人間、自分に厳しい人間だからこそ絶望するわけだし。
その話これの答えにはぜんぜんなってないとおもうが？
って、粘着過ぎか？スマン、が・・・・でも
これは理解できん。
もしかして、三島や太宰みたいな崇高な自殺のこと？
だとしても、自殺した人には悪いがそんな立派な
動機で自殺する人ばかりじゃないと思う。
それこそ１００者１００様、当然自分に
甘い人もいるでしょう？いかがか？

上の文もちゃんとよんでないので良く分からんが
特に劣等感
「インフォリオリティーコンプレックス」の略だそうだ

上の意味もあるとおもうんだけど、心理学板でもないのでこっちでいいんじゃないsage
でもちょっと興味深かった

まあ、俺も自殺は多分絶対しないクチ。
自分を追い詰めないし、人生妥協だらけだし。
はたからみたらロクでもない人生かもね。
事実自分自身でイライラする部分もあるし、
そういう自分をハッキリ自覚したときは
苦しかったりもする。
でも俺は自分で自分の事好きだし、今幸せだ。
根本的に劣等感は劣等感として受け入れてるから、
コンプレックスにはならないわけだ。
これは自分に甘いわけではないと思うぞ。

つまり、やはり

＞コンプレックスを受け入れられる人間って自殺願望は薄いと思うよ。

の「コンプレックス」は「劣等感」と読み代えるべき。
劣等感を受け入れられない人が強い「劣等感コンプレックス」を抱え込み、
ひどいときは死んじゃうわけだな。


俺は、ヤエは相当なコンプレックスの塊だったと思うぞ。
セリウが「あなたの写真は見てもらうことばかり考えている」
みたいな事言ってたじゃん。強烈な自己顕示欲（）が
「認めて欲しい」という願望と「認めてくれない人は敵」という
攻撃性を生み出してたんじゃないかな。
これこそコンプレックスじゃないの？
自己顕示コンプレックス？

この場合、これは物語なのでヤエの撮った写真は見れないが、
自分の自己顕示欲の強さを自分で受け入れれば
それはそれでスゴイ迫力の写真が撮れたんじゃなかろうか。

＞＞１７８
要するに、ヤエの死んだ理由はコンプレックスが
強すぎたと言いたかったわけね。
しかし（また粘着だが）君は　自殺しない自分は　自分には甘くない
と自ら言ってるのは＞そもそも自分に甘い人間って自殺しようとしない。と言う
言葉に矛盾してるような気がするが？
これだとヤエはどっちなんだ？
それとも単なる書き間違い？だったら別にいいや。
度々スマン

ﾁｮﾄ俺がﾊﾞｶだった。
「自分に甘い人間が自殺しない」事に反駁しようとしてたんではなく、
「自分に甘くたって甘くなくたってコンプレックスさえなければ自殺しない」
って言いたかっただけ。

ヤエが自分に甘かったかどうかは分からない。
ヤクやってるくらいだから甘かった方のような気もするけど、
自分を追い詰めてる部分は甘くないような気もする。

つまりさ。
自分に甘いかどうかじゃなくって、激しい葛藤を引き起こすような
コンプレックスを持つ人間こそが自殺しちゃうんじゃないの？
ってｵﾓﾀﾉ。

＞＞１８０
了解。
長々と粘着スレすまん・・・・俺って厨房？
名無しになって出直すわ・・・

。

age

改めて１話からまとめ読みした。メチャ面白い。

でも確かに絵はツラい。
感情表現とか心の動きとか沢山あって、
キャラも立ってるしストーリーも面白いんだけど画力が足を引っ張ってる。かなり珍しいタイプだな。
多分、背景とキャラ両方の線がどっちも細すぎて強弱がないせいで見づらいんじゃないかと思う。

最近「絵は見れるがストーリーがヘタレ。商業誌でオナニーやってんじゃねぇよｺﾞﾙｧ」ってタイプが量産されててウンザリするけど、
ヤサシイワタシは全く逆だな。こっちの方が百倍いいのは確かだ。

絵はなー。つらいけど、『ゆくところ』から見れば
確かに上手くなってるので自分的にはあまり気にならないな。
漫画として読み難いという絵でもないし。
あの細い線の微妙な揺れが、キャラクターの絶妙な感情の機微
を描いてるようにも見える時もあったりするし（それは苦しいか・・）。

でも、本当に「ストーリーがへたれ」よりは百倍ましなのは確かだ。

これからまじでロリ路線になるのでしょうか？
ヤエ死亡のショックを澄緒たんにいやされてズルズルと…
やばい、やばいぞ！！

俺には第１話からヤエ死亡まで場繋ぎの話に思えたので
ここからまたつなぎの話になるとオモワレ・・・
ま、おもしろいから全然オッケーすけどね。

ヤサシイワタシ、好きだが、
本当に最初からヤエ死なすつもりだったのかは　？？？
当初の予想より人気出たんで、担当の入れ智恵？
作者は、構成力より、場面の空気を売りにしてるタイプだと
思うし。

>>188
俺もその意見賛成。
無軌道に場面を繋いで行って、頃合が来たらビッグイベント発生。
構成力のあいまいさをどこまで演出力でカバー出来るか。
デカイ爆弾（ヤエの死）使っちまったツケを
払えるのだろうか？

作者が2ch見てるっぽいし、ここで澄緒たん登場の時の反応見て決めたのかもね。

>190
それはないだろ。ロリでこの作品好きなヤツなんてここでも少数だろ。
ホントにロリ(*´Д`)ﾊｧﾊｧがこの作品支えてるんなら初めからのファンはどうする。
俺はロリ嫌いなんで、そういう路線には冗談でも行って欲しくないよ。

「ヤサシイ」に関しては159の意見に同意

ちょっと変えて
「ドキュソ女、中学生がどんなに不幸になろうと優しい私」だと思う

＞＞１９２
それは誰に対してのヤサシサ？やっぱ自分かな・・・セリウがだよね？
誰にでも優しい奴は自分に一番優しいって事か・・・・
このての作品て妙にタイトルとか深読みしちゃうよな。

＞184
＞キャラも立ってるしストーリーも面白いんだけど画力が足を引っ張ってる。かなり珍しいタイプだな。
そのパターンだと遠藤淑子あたりが近いか。あっちの方が相当絵はヘタレだが（ﾜﾗ

あぶね〜
保護age

倉庫逝きｺﾜｲﾖ〜

>>192-193
じゃあなんで「ワタシ」という主に女性もしくは
丁寧語として男性に使われる一人称なんだ？
不自然じゃん。
単行本の表紙はヤエだしさ。

ロリ路線はマズ無いと思うし（俺は澄緒ﾀﾝﾊｧﾊｧだが）
結局はヤエが最後まで主人公なんだと俺は思うぞ

まぁ、セリウの一人称に私はないだろ・・・・
セリウが完全にあっちの世界の住人にでも成れば別だが・・・・・

凄い安直だが1話か2話で
くやしい思いをしたとき「あぁこいつは辛い事あって性格捻じ曲がったんだな」
「そう思うとヤサシクなれるよ」

ヤエは色々自分の嫌な部分をうすうす自覚してるけど
「ヤサシイワタシ」になりたい部分もあったんじゃないかな
その矛盾でヤサシイワタシというタイトルなのかなと思うのは
やっぱり飛躍しすぎ？

１９８に同意。連休明けたらいよいよ次の展開か…。

ここらでdat落ちする魔法の言葉をとなえてみよう

「チ　ワ　ワ　！」

ネタバレはしない。しかし・・・・・・・・・・・
まぁ、弓為マンセー

登場する女どもの中で
ヤエがいちばんブサイク（容姿も性格も）という驚愕の事実

保守。

>>202
性格はともかく容姿は不細工ではないだろう。
可愛い顔だとおもうが・・・美人じゃないくらいが適当か。

ヤエ妹とヤエの会話がよかったなぁ

このひとの漫画って、会話命だよね。

>>202
それはけして触れてはいけない話なのだ

性格的にｲﾀｲ女って不細工が多くねーか？
いや、俺はむしろ不細工好きなんだが、偏見とかじゃなくそう思う。
歪んだ自意識がそうさせるんじゃないかと思うんだが、どうか。

ネタバレ解禁はいつにする？
発売日まではネタバレ防止は当然だが、
発売日翌日からはいいような気がするぞ。

同じく翌日ぐらいで、明日が楽しみ

私は忙しくて発売日に雑誌買えないときはスレッドを見ないようにしてる
今色々有りそうだしネタばれつらい

ネタバレもクソも連休前にフツーに売ってただろうに。
このスレの住人って全員離島の人間かよ・・・。

＞211
東京方面は発売日でないと売ってないらしいよ。

そうなんです、今日読みました。
取りあえず、方向性がまじでロリ化しつつあるのに驚いた

次はペド化お願いします。

うーん。・・自分的に本気で今月は痛かった。あいたた。

＜弓為の「告白」を聞いて＞
どこかが大幅に欠けている人間て、ある一面では凄く魅力的だったりする
から怖い。ヤエにだって、誰にも負けない「行動力」があったように。
弓為本人はヤエから離れないのを「負けたような気分になるから」と
言っていたが、多分、何かしら自分に無い物を持ってるヤエに
惹かれていたから（プレッシャーを感じても）
友達でいたというのもあるのだろう。

ところで、今月の弓為の独白チックな「告白」に対する
セリウの反応はどーなんだ。余裕ないから容赦が無かったのか？！
それが優しさなのか？！セリウの心中はこのところほとんど
描かれてないので見えてこない。色々考えているだろうに・・。

多分セリウは自分で整理できない感情を
表に出したり言葉にしたりしないタイプなんだろう。
ただ自分ひとりで考えてかたづけようとしてる所を
様々に新たな要因（澄緒、ヤエ妹と弓為の独白等）によって齟齬をおこし
グダグダになって行くんだろうな。

「おかえりーっ！」だってさ。
どうするよ澄緒ﾀﾝにそんなん言われたら。
ｸｰｯｯ！

>>215
＞余裕ないから容赦が無かったのか？！
あの弓為の独白に対して、取り繕う方がいやーな感じじゃないか？
突き放す方が、弓為もすっきり出来るような気がする。

やばい、アフタに萌は求めないはずだったのに・・・
逝ってきます

＞「おかえりーっ！」だってさ。
＞どうするよ澄緒ﾀﾝにそんなん言われたら。
＞ｸｰｯｯ！

抱きしめる。

しかるのちに頬ずり

とりあえず下だけ脱ぐ

しつこいようだが、もう少し絵がうまければ…

絵もうまくなってるからいいんでない？

おれ五年生の絵がだめだったけど。

五年生の方が慣れた絵だが、絵は好みだからね。
俺もアサのヘタクソな絵のほうが好き。

きっとこの人まだ若いんだろーからさ、
これからに期待だね。

そうか、ごめんな。

>>225
なんであやまんの？

ヤエが、たびたびクスリをやるコだったというのは既出の情報ですが。
普段の生活で喫煙しているシーンてなかったような。
「そんなの確認してどうすんの？」と言われればそれまでですが、
喫煙習慣のない女としては、喫煙女性もヤクやる人も理解の範疇を
超えるものであり…「タバコで紛らわせらんなかったのかねぇ」と
いう素朴なギモンを抱かせるものでもある。やっぱ全然別物ですか。

家は田舎なんで・・・ヤク売ってるなんて噂も聞いたことがない（泣
せいぜいシンナーが摘発されたって噂ぐらいかな。
タバコは激弱の麻薬と考えてもいいんじゃないでしょうか。
少なくともお花畑が見えたりはしませんが。

>228
＞タバコは激弱の麻薬
実はタバコの方がそこいらの麻薬よかよほどハードドラッグ。
依存性高いし体に悪いし効果薄いしでジャンキー共はバカらしくて吸わん。

…というハナシを聞いたことが。

>>227
ヤクはやった事無いんで判らんが、少なくとも
タバコじゃあ心の葛藤は払拭できんでしょう、喫煙者の意見として。
そもそもそんな物あったらノーベル賞もんだね。

自殺癖のある人間が死んだ場合事故と見るのが妥当じゃないかな。
私事でなんだが、俺の従兄弟が農薬飲んで自殺した時
病院に運ばれて、苦しみながら何度も「助けてください」と
行ってたらしい。
自殺でも本当に死にたい人なんて居ないんじゃないかな（あえて）

自己レス。

>>217
＞突き放す方が、弓為もすっきり出来るような気がする。

つーかさ、芹生も知らなかったわけじゃん。
芹生は弥恵の気分転換にはなった事はあるけど、
本質的に救えなかったんだよな。

芹生と弓為、弥恵に対する接し方の根っこは違えど、
２人とも結局は同じで「新庄さんは知ってましたよ」
「あっちにとっちゃそれだけだったんスよ」（うろ覚え）
ってのは自分自身にも言ってる言葉なのかもナ。

こういうのって、自分の無力さや相手への影響力のなさを
しみじみ、しかもいやーな感じで反芻する瞬間かも。
でもそれって個人にまつわる痛みを忘れるには必要な
プロセスのような気がするし、
だから弓為の独白には自分自身にも言い聞かせたってことで
容赦なく答えたんじゃないかな。

ところで来週は
「澄緒ﾀﾝが見学に行く為に制服に着替えているところを
芹生が偶然見てしまう。あんなにツルペタに見えた澄緒ﾀﾝには
大きくはないが丸みを帯びた乳房がたわわに実っていた。
それを見て芹生は…芹生は…」
っていう展開チボンヌ。

【誤】でもそれって個人にまつわる痛みを忘れるには必要な

【正】でもそれって故人にまつわる痛みを忘れるには必要な

学校のトイレでＬＳＤのやりとりが日常茶飯事に行われているけど、
どこでもこんなものなのかな？

＞231
ｺﾃｺﾃやな〜

>>233
それ本物じゃないと見た
でもキメることが出来るドラッグなんだから、
それなりに価値はあるんだろうなあ。

ま、最近はどこもそんなもんかもねえ。

とりあえずはよ２巻がでてくれて
葬式からの流れをまとめて読んでみたいんじゃよ

タバコ＆ドラッグ関連話でレスを下さった皆様、
どうもありがとうございました。…。ドラッグ＝自分を
受け入れてくれない世界で生きなければならない、そのツラさから
逃れようと正気を失うための小道具。という自分だけの仮説が。
華麗な男遍歴＝セックス依存も、（女は特に）他力で忘我の境地に
トリップできるものだと思うし。逃避の二乗。で、ヤエが
「自分は受け入れてもらえない存在なんだ」と思ってしまうに至る
までのキーパーソンがお父上ですかね。アダルト・チルドレンの
話に集約されてしまったら、それはちょっとお約束の展開。ま、
澄緒タン（ｗが第二部を予想外の方向へひっぱってくれそうですが。

>237
家庭において父親という役割が出来たのは近代に入ってかららしい。
キリスト教においては神が父でその代理が父親。
主に社会常識や道徳を子に教え込むのが役目（いわゆる父権制）で
日本においては地域共同体、家族、国家、企業とその役割が
シフトしていった。
つまり父とは社会の承認を与える存在と考えられる。
父親（父）に認められないと言う事は社会に認められない事と
感じる人がいるのも、父親以外に承認欲求を満たしてくれる存在が
無いせいかもしれない、この個人主義社会においては・・・

>>231
>芹生は弥恵の気分転換にはなった事はあるけど、
>本質的に救えなかったんだよな。

父親以外は誰も救えないよ。そういう人間なんだもの。
なんとかしようとすれば結局どちらも傷つく。
だから、一番いいのはヤエとは距離を置くこと。他人でいることが一番いい。

自分でクスリやりつつ、他人にクスリはダメと説教するヤエ。
まさしく最低人間。

しつも〜ん。
自分田舎物ですが、花の都東京の学生さんは
「トレインスポッティング」みたくヤクやりまくりなんですか？
風の噂では服屋とかクラブで簡単に手に入ると聞いたのですが。

>>241
ｵｲｵｲ
そりゃ本気で探せば手に入るだろうが、無理してやることじゃないしねぇ。
パターンとしては既にやっている人に勧められてやってしまった・・・っていうことじゃないの？
普通の人はそんなアブナイ知り合いなんぞいやしないので薬に出会うこともない。

田舎だって本気でやりたいのならそれほど苦労しないんじゃないの？

田舎で調達しようとすると筋モノからになってしまうと思われ

保守age

この漫画って細かいとこ気にしてて好きだ
今月号でいえば澄緒ﾀﾝの髪がコートの襟の中に入ってるとことか
この年頃の女の子ってお洒落に気をつかう割には
こういう些細なところに気が付かないんだよなぁ

今月の、携帯を渡すシーン気になる。
来月なにかあるかも。

>>246
それは萌え系？事件系？

ヤサシイワタシ
は
易しい私
かもしれません

矢指岩足し

矢刺しぃ渡し 隠家恣意内臓屍

age

ヤエの妹が父親の物真似をするのを見て
芹生が笑いをこらえているのがイイ