須賀原洋行って以下略。part３　電波襲来！？

スレ１

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=987742056

スレ２

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996930334

公式ファンサイト「須賀原洋行大先生の部屋」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996039838

ついに３か・・・・電波来襲じゃなくて大先生降臨だろ（ﾜﾗ

先生！大先生！出番です。

アフタヌーンスレもリンクしといた方がよかったかもな。
あ、迷惑か。

誰か玉吉スレって作ってやれ。

どのマンガ雑誌にもショボイマンガがある
そこから追い出されたショボショボマンガとは一体・・

こっちに書き直し。

で？梶原氏の数々の名作は幅広くないってどういう裏付けがあるの？
巨人の星、あしたのジョー、侍ジャイアンツ、タイガーマスク…
時代を超えて愛されている名作と
出来の悪い家族自慢を比べてよく言えたもんだ…
すげえよ。

>>7
あちらに書きましたよ。
で、謝罪を要求する！ってわめいていた人、どうしましたかね？
謝罪しましたけど(笑)

＞>>923
＞梶原氏の作品は狭く深いって事です。
＞女性は興味ない人多いでしょう。好きとか嫌い以前にね。

女ですけど決めつけはやめてください。
ジョーも侍ジャイアンツもだいすきです。

932 名前：895 投稿日：2001/08/20(月) 05:05
>>924
満足なわけねえだろ？わかっててやってんだろ？

おめえの愚劣さ加減をさらせたから、その点は満足してるよ。
他人様の発言をてめえの都合のいいように加工して恥じないカスだよ、おめえは。
このスレ見てる人間全員にそれをさらしてるのが、おめえだよ。

>>5
玉吉スレはもうあるよ。順調に進んでＰＡＲＴ３.
あっちは素直なファンで埋まってる。こんな屈折したファンはいねえ。

>>9
スガの漫画に出てくるキャラはステレオタイプなキャラが多いからな（笑

君の偏見じゃなくてデータに裏付けられた意見はないの？
君が梶原一騎よりスカ先生が好きなのは十分解ったから
ちゃんとみんなが納得できる意見を求めてるんだけど。

>>10
感情的になった時点でダメですよね、あなた(笑)
たくさんわめいてすっきりしまちたか〜？？？？
子供っぽくてあなた可愛いですよ(笑)

>>11
玉吉ファンは須賀のスも出してないだろうな（笑

>>15
そりゃあこんなカス相手にするまでもねえっていうか
視界に入ってないでしょ。

>>カス
パクリ野郎に何言われても効かねえよ。
おめえは「カス」だ。

>>9
ネカマって方ですね？あなた。
というか女性でもスポーツ好きという人はいるでしょう。
でも少数派です。だけど私はあなたを肯定しますよ。好きって
感情は自由ですからね

>>13
普通の人なら納得できるんでしょうけどねえ、
「須賀原のマンガはクソ!」という偏見で凝り固まっている
あなたたちをどう納得させるか。

このスレ住人のアンチ・スガをさらに強化した夜だったな。

９ではないが、なんでネカマになるんだろう・・・本当に失礼なやつだな。こいつ。

>>17
あなた本当に可愛いですよ(笑)

>>14
そうやって相手を挑発するより過ちはちゃんと正しては？
自分がまともな事をできないのに
他人に対してあれこれ指図しても誰も聞く耳など持ちませんよ。

この件に関して言えば、間違った(自分に都合よくねじ曲げた）引用といい
相手の方への誠意無き謝罪といい
あなたの方が余程子供のようです。

>>17
で、次は「相手にしてられない！」って言うんでしょうね(笑)
子供の頃、女の子と口喧嘩したの思い出して本当にかわいらしく思います(笑)

>692
>でもね、アリンコが象に噛み付いたところで象は痛くも痒くもないんです。

そう思っているのなら書き込まねばよい。
書き込んだ時点でアンタも一緒。

それと、ここの住人を「あなた方」呼ばわりで
十把一絡げにされるのは大変に不快です。
真面目になぜツマラナイのか議論している人だっているんだからさ。
（前スレ参照）

『自称「常識人」ほど「非常識人」を作ろうとする』
この言葉をアナタに捧げます。

真性スガ信者は何言っても無駄だな。18の書きこみをみてそう思った。

腹立つ…
ネカマ呼ばわりされるのなんて珍しくないけど
こいつに言われたのが今までで一番腹立った…

>>22
文字で誠意を表すの難しいですよね(笑)
でもこれが煽りって言う奴ですか？私の言葉一つ一つで
踊る人が出てくるって面白いものですね。ネットじゃ
やっちゃいけないことだけど。
あなた達もよくやることでしょ？

須賀原本人だろ。

>>26
感情的になっちゃダメですよ。
ひょっとして本当の女性でした？
だったらごめんなさいね。

>>27
踊ってるのはおまえだけどな。
これほど、オマエモナーが当てはまる人間も珍しい。

マジやめよう。
こいつマジ何言っても無駄だ。
明日からまた楽しくスカの駄作の批評を
電波にかかわりなく書こう。そうしよう。

>>26
もうひとつ。ディベートじゃ怒った方が負けなんですよ(笑)

>>31
愛想が尽きたのならスレ自体やめなさい。
スレがある限り私のような意見を持つ者は現われるでしょう？
そのたびに不愉快になるくらいなら辞めればいいじゃないですか

ディベートのつもりだったんだ。アイタタタ…

>>31
やっぱり出ましたね「もうやめた」
わかりやすくていいことだ

>>31
そうだな。
須賀原信者だけど質問ある？になってるしな。

これでスカ漫画が面白くなればいいけど
相変わらずツマンネーだろうなあ。

>>33

いや、結構おもしろかったぞ。
だからやめない。

毎晩来てくれよ。スガ信者！スレがかつてないほどに盛りあがった！

>>36
はいはい。逃げるものは追わないですよ(笑)

さしずめ>>38-39のあなたは「アンチ信者」ですか。

>>カス

>>920はいはい。ごめんなさい(笑)
これでご満足？

で、謝罪を要求する！ってわめいていた人、どうしましたかね？
謝罪しましたけど(笑)

>>10
感情的になった時点でダメですよね、あなた(笑)
たくさんわめいてすっきりしまちたか〜？？？？
子供っぽくてあなた可愛いですよ(笑)

>>17
あなた本当に可愛いですよ(笑)

これが「カス」の誠意の現し方だそうです。
「誠意を表すの難しい」わけだ。目的に沿った日本語の使い方ひとつ出来ないんだから。

私も「電波」の意味が良くわかりました。
「暖簾に腕押し」「ぬかに釘」のあなた達
アンチ信者のことなんですよね。
あと脳みそがヌカミソってのも付け加えますか(笑)

>>42
誠意を表すにふさわしい人ならそれなりの対応をしますよ(笑)
大人には大人の対応をするし
幼稚園児なら幼稚園児の対応をするだけです。

大先生！わかりえない人達でこの事件をネタにしてくださいや！
応援してまっせ！（ﾜﾗ

いくらほざいてもマンガはつまらん
スレは続く。

>>42もうひとつ例えるとね、「チンパンジーに因数分解教えても無駄」
ってことですよ。躾のなってないサルをひっぱたいたら謝罪を要求されたって
とこですかね。

んじゃ、スカの発言適当に切り張りして公式にはっつけてくっか。
まさか文句も出ないだろうし（藁

>>46
自分で自分を不快にさせて楽しいですか？
マゾっているんですね(笑)

呆れててもうどうでもいいって態度のわりには
よくしゃべるな、こいつ（笑）。

結局、一晩でアンチが増えたという事実。
結果で言えばスガサイドの大敗北だな。

>>48
私は先生じゃないですけどね(笑)
お待ちしていますよ。公式ＨＰへのご来店を(笑)

>>50
いつも書き込んでる人しかいないでしょうに(笑)
アンチ３人が５人くらいになった程度でしょうね。

ちなみに俺は今夜はじめて書き込んだんだが、何か？

モーニングも７年ほど購読してるが。

>>50
ここの書き込みで世論を変えられると思っているあなた方って滑稽ですよね。
これもネットの作用でしょうけどね

公式HPは人が居ないじゃん
人気のないHPに行ってもつまんないよ

>>53
３人から５人に増えたうちの、貴重な二人のうちの１人ですね(笑)
頑張ってくださいね。ところで因数分解できます？それによって
レスの質変えますから。

>>55
自粛しているだけですよ。ここでお祭りしているから。
あなた方のお祭りが終われば賑やかになるでしょうけどね。

>>57
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>55ちなみに私はモーニング購読歴１３年ですよ。

>>54
ここの書き込みでスカのマンガが面白くなるのか？
大先生にもっと面白いマンガ描いてと言えば？
｢うざい人に文句言われないようなマンガを描いて｣と言えよ
公式HPで。

人のせいにすんなよ。なんでも人のせいにすんな。こいつ。

>>59
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

他の人は逃げたようですね(笑)
負け犬はいつ見ても哀れなものだ。

>>57
メーリングリストとかあるの？
会員に警告文が送られていくとか。えらく厳重なHPだな。

>>60
私は現状で120％満足していますよ(笑)
先生の仕事が順調に進み、それはとてもいいことです。
それを良しとしない一部アンチが騒いでいたとしても、
何も影響はありません。いいかげん気が付いたらどうです？
ここで騒いだところで講談社は動きません。

>>63
爆笑。訂正する。お前おもしろいわ。
電波芸人だったんだ。もういいや、電波に詫びられてもキモイから。

>>65
別にこのスレッドは須賀原追放会議所じゃないんだけど、何か？

ってか、次の木曜まで話題ないからな、調度よかったな。

オメエ現実教えてやろうか？ファン交流作った人はスガワラの電波に
ビビって逃げちまったんだよ！証拠出せとか言うなよ、それこそ個人のプライバシーだからな。

>>65
それならいいけど
それじゃあアフタヌーンのように打ち切られるよ
｢何で打ち切られたか｣を考えたら？
面白ければ絵がアニメ風じゃなくても支持されるよ。

>>67
言うなれば隔離所ですよね。私達ファンから見れば「電波」であるあなた達。
ここで騒いで気が済むならそれでいい、という考えもありますか。

>>65アフタヌーンは打ち切りじゃないですよ。
あくまで異動です。

>>69証拠を出せとは言いません。そのかわりあなたの発言には
信憑性が無いものと判断させていただきますよ。

>>71
だから公式HPがあるわけだろ？
ここにいるやつらが喧嘩腰で公式HPになだれ込んできたらどうするよ。

う　・　ち　・　き　・　り

>>74
理性の無い人にはそれなりの対応をするだけです。

御託をならべてもつまんねーものはつまんねーな。

>>75
ﾜﾗﾀ

>>75
雑誌のファン層を考えての異動ですよ。
打ち切りなら「よしえサンち」がモーニングで再開するわけが無いでしょう？

う。
ち。
き。
り。

>>77
資本主義の仕組みわかります？
あなたがつまらないと思ったのは個人の自由です。
でも１００人いて１人がつまらないといっても
他の９９人の「おもしろい」という意見を尊重しますよ。
それが商業誌です。売れるからお金を取る商業誌で生きていけるんです。
社会科の抗議しましょうか？(笑)

公式ならもう少し気合いれてたくさん人が来るようにしたら？
同じマンガ家で100万ヒットしてるひと並にとは言わないけど
見るとこ無さすぎ。

あーーーーー････。本人代弁して犬先生に言ってやりたい。

>>81
だから、モーニングで打ちきられたわけですな。
わかってるじゃない。

>>82
公式ＨＰのウエブマスターさんは仕事の傍らＨＰを運営しているわけですし。
掲示板は綺麗だしチャットもあるし気に入ってますよ。

あ、まちがい。
モーニングじゃなくてアフタヌーンな。

>>84モーニングは打ち切られてませんよ(笑)
アフタヌーンの事だったら「打ち切り」じゃありません。
何度も言っているように「異動」です。

アフタヌーン自体斜陽ですから、ちょうど良かったとも思っていますよ。
仕事量自体は増えていますから。

>>87
だからその資本主義の原則で１００人いて1人がおもしろいと言っても
無駄だったわけで打ちきられたんだろう。

あそこの掲示板テメエが作ったんじゃねえだろ。
つーか大先生が作った個所ゼロだろうがよ！

なんと！
大人気のマンガをわざわざ異動？
これも資本主義？

>>88
そのわりには前スレで怒ってたな。

>>89
例えて言うとアフタヌーンは「魚屋」なわけです。
「魚」を買いに来る人に「野菜」を薦めても買うわけ無いでしょう？
だから「野菜」である「よしえサン」は「八百屋」であるモーニングに
移った訳です。

>>92
気分的にいいものではないでしょう。ファンとして。

>>93
おまえ、やっぱり須賀原本人じゃないか・・・・・？

>>91
より需要の大きい場所へ異動と言うのは妥当な話しだと思いますよ？

魚屋に美味い野菜があればそこに行く
八百屋で不味い野菜はスーパーに行く

大人気の漫画家をわざわざ引き離すのか。

厄介払い？

読みたいという読者がいるから連載を続けることができるわけです。
そしてアフタヌーンからモーニングに動くことによりより沢山の読者の
目に入るようになる、という理想的な展開だと思いますよ

より沢山の目に触れて駄作であるとの認識を広め
一気に漫画家生命にとどめを刺すと。

なるほど、理想的だ。

>>98-99
よりたくさんの人たちに読んでもらう為に
マッチした週刊誌に異動しただけです。

>>97売れ残らなかったから連載は続いているんですよ。
コンスタントに売り上げているって事です。

そして聞き分けのない大先生に
「ほら、こんなにあなたはダメなんですよ。わかったらおとなしくしてましょうね」と
とどめを刺すと。

>>101
とどめをさされているのならとっくの昔に断筆しているでしょう。
何度も言いますけど漫画家というのは弱肉強食の世界です。
ジャンプではいくら著名な漫画家でもつまらなければ１０週打ち切りですよ？
その中で現役生活を十数年続けてきたのはつまり実力があったからでしょう。

オマエの言い分は、
大先生の言葉と判断していいのか？
発言の内容は大先生の考えと違うんじゃないのか？
勝手に大先生の言い分みたいな事を言うのはおかしくないか？

ジャンプでは、ね(笑）
ジャンプじゃないんだし、その理屈をモーニングみたいな物に持って来られてもなあ…

>>104
売ってナンボの商業誌がそんな暇な事しますか？(笑)
ダメなら最初から門前払いって業界ですよ。
引導渡すのにわざわざ週刊の商業誌のページを使わないでしょう(笑)

>>106
あなたの言い分も絶対的な意見ではないですね(笑)
ひとえにアンチの方々は自分の意見が世間の意見であると
思いすぎるところがありますよね(笑)

もちろん私個人の意見ですよ(笑)

>>108

します。
俺業界人だから断言します。
使うんですよ。聞き分けない終わった作家納得させるには
これほど有効な手段はないんですよ。

面白そうなスレですね。

でも信者を演じてる人はネタでしょ？
まともな家庭を持ってることが偉いと信じてる人が、
こんな時間に2chにせっせと書き込みしてる訳ないですよね。

>>107
商業誌は売り上げが命でしょう。売り上げに貢献していない
マンガを載せるようなボランティアをする雑誌はないですよ。

>>110
会社が傾かないことを祈りますよ。冒険が好きなんですね(笑)

>>111
ここで言う「信者」というのはお世辞にも誉め言葉じゃないようですね
その意味じゃ「信者」ではありませんよ(笑)
まともな家庭を持っていることは偉いと思っている人がみんな家庭持ちだと
思っているっていうのも偏った見方ですね。学生とか夜行型とか世の中には
いろいろな人がいるんですよ。社会に出ればわかると思いますが。

全部が全部売れる漫画じゃなくてもいいんです。
ついでに言うと、ダメな漫画は新人さんを呼び寄せる格好の餌になりますから
雑誌には結構必要なんですよ。
1〜2本の看板が絶対に必要であり、それらは売れてくれなければ困りますが
7割以上の作品はいわばそれらを引き立たせるための物でしかないのが
雑誌の真実です。

>>112
ありますよ。
ただ、版元はそれをボランティアと捉えてはいません。
それを言い出すと黒字の出ていない雑誌などゴマンとある訳で、
出版事業自体が壮大なボランティアになってしまいます。

あなたは商業誌における実力主義を
やや単純に考えすぎているように思います。

＞会社が傾かないことを祈りますよ。冒険が好きなんですね(笑)

ホント、講談社って冒険が好きだよな(笑）

>>105
過去の栄光にすがって連載続けられてる作家は多いよ。
バンチ見てみろ。当の昔に干からびた作家ばかりだ。

須賀原先生のマンガは十分看板だと思いますよ。
僕は先生のマンガめあてで買っています。
刺身のツマではありませんね(笑)

>>113
学生や夜行型をまともな家庭持ちだとみなすのも、
それなりに偏った見方ではありませんか？（笑）

ね、こういう人もいるからスカ先生みたいな作家も飼ってて損はないわけです。

シンプルな質問をひとつしたいのですが、
>>118氏がここで先生を擁護している理由はなんですか？

過去の栄光とやらもヒットを飛ばしてこそ。
実績がなければ過去の栄光とも言われないでしょう

>>121
ファンだからですよ？(笑)

頑張ってモーニング毎週１０冊位買ったらどうよ
アンケートには
＞僕は先生のマンガめあてで買っています。
＞刺身のツマではありませんね(笑)
とか書いてればいいじゃん
ここで幾ら言ってもねえ？

カス「ほ〜ら、いれぐいです」

　　　　　『残念賞』

スレ住人「お前、バカにされてんだ」

>>119
あなたの言う「まともな家庭持ち」の定義を教えてくれませんか？(笑)

>>124
あなた達の意見もモーニングには反映されませんよ(笑)

>>125
楽しいですよ(笑)
この掲示板のみなさん可愛くて面白い人ばかりですね。

そうかな？（にやり）

121>>123
そうですか。判りました。
では、ファンとしては先生の人気が上がる方が嬉しいのでしょうか。
それとも一般的な人気は得られなくても、
あなただけの先生でいて欲しいのでしょうか。
どちらですか？

>>126
堂々巡りになるので、嫌です（笑）

>>130
ファンですから人気が出たほうが嬉しいですよ(笑)
そして変わらずにいて欲しいです。

>>131
答えられない、という事ですね。
気にしないで下さい。さっきから逃げる人多いし。

>>127
そんなこと気にしてたの？
ハナから知ってるよ！
ここの書きこみでマンガが打ち切られる訳ないのに
そうかー人の意見が気になって仕方ないのか〜
ちなみに公式HPでいくら誉めてもモーニングには反映されませんよ。

>>134
「そんなの最初から知ってたよ！」って子供の喧嘩でよく言いましたね(笑)
やっぱり可愛いですよ、あなた。
ちなみに公式ＨＰは講談社に陳情するＨＰではなく、ファンの交流サイトです。
おまちがえないように。

>>135
馬鹿？
>ここの書きこみでマンガが打ち切られる訳ないのに
あんたはそう思ってたのか？

ここで発言するって何だか大人が子供を諭すみたいな感じですね。
みなさん本当に可愛らしいです。

>>136
ここのみなさんがあまりにも一生懸命なものですから(笑)
無駄だというのを教えてあげようかなと思ったんですよ。

はいはい、あんたは大人。
夜中から朝まで「言論のたんつぼ」２ｃｈに書き込み続ける立派な社会人。
あたしらは子供。刺身のツマがきらいな子供。

はぁ〜、良かったね、大人チャン。

130>>132
それは極めて健康なファン心理だと思います。
私が不思議なのは、ではなぜここで貴方が
火に油を注ぐような真似をしているかという点なのです。
現在までのやりとりを見る限り、
貴方は結構な議論巧者であるように感じます。
議論自体をそれなりに楽しんでいらっしゃる。

ただ、そのこと自体は結果として
先生及び先生の作品、そして先生のファンに対する印象を
良くしているとはお世辞にも言えません。

ここはたかが2chですが、
恐るべきサイレントマジョリティの巣窟でもあるのです。
発言数を遥かに上回るROMがいて、
スレの動向を静かに見守っているのです。

貴方くらい頭の回る人であれば、
その程度の計算を抜きに遊んでいるとは思えません。

それゆえに私は貴方が先生のファンではなく、
単なる煽りではないかと思ったのです。

ちなみに私はアンチでもなければ特にファンでもありません。
これはニュートラルな私見のつもりです。

でもみなさんすぐカッとなるみたいですよね。
感情で物を言っても通じません。
冷静に物事考えた方がいいですよ？

>>122
あれは、あんたが>>105で「有名な作家であっても、漫画家の世界は弱肉強食だか
ら有名なだけでは仕事は続けられない」みたいなことを言ったことに対しての反論
のレスだったんだけどなあ・・・。

だから別に今ぜんぜん面白い作品が描けてなくても過去に売れてれば連載は持てる
ってことなんだよ。

>>139
「お前のかあちゃんでべそ〜！」ですか？泣かないで下さいね(笑)
たかがネットで(笑)

>>140
このスレのみなさんは眼鏡をかけているようなので
どんな言葉を使っても悪意的にしか解釈しないでしょう？(笑)
まともな相手ならまともな言葉で議論しますよ。
掃き溜めには掃き溜め風の言葉で話し掛けているだけです。
だってここの住人に好かれようなど最初っから思っていませんし。
好かれたい、わかってもらいたい、と思っているのなら
もう少し言葉を変えますよ。
良くしようと思うのならそれなりの言葉を使うし
ここの人達の本音を出す為だったら引き出すための言葉を使う。
別になれあいしに来たんじゃないのでいいんですよ(笑)

　ワケ　　　　 ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

>>140続き
簡単に一言で言うと「馬鹿には馬鹿なりの対応をする」ということです。
実際は馬鹿というか可愛い人たちばかりでしたけど(笑)

>>146
大先生キラいなヤツはみんな「馬鹿」なの？

140>>144
ええ、それは判ります。
ただ「ここの住人に好かれたいと思っていない」のは
やはり貴方個人の考えでしょう。

我々には先生の気持ちは判りませんが、
敢えて2chの住人及びROMを敵に回したいとは
思っていないのではないでしょうか。
だからこそ沈黙を守っていたように私には思えます。

つまり、貴方の行動は先生にとって迷惑かもしれません。

もちろん、先生に対する誹謗中傷を見るに忍びないというのは
ファン心理として当然です。
しかし、だからといって煽っていたのでは
ますます傷口は広がるばかりではないでしょうか。

あらゆる誹謗中傷全てを論破し、
全員の口を黙らせることができればいいのかもしれませんが。
先生が公人である以上、それはまず不可能です。

貴方がここを掃き溜めだとみなすのは自由ですが、
先生もそう思っているかは判りますまい。
仮にやはり掃き溜めに過ぎないと思っていたとすれば、
あなたの擁護発言もまた、
掃き溜めのゴミの一部なのです。

長文失礼。朝飯落ち致します。
また手が空いたら来ますので「逃げた」とか言わないで下さいね（笑）

>>147
好き嫌いは好みの自由ですよ。馬鹿扱いするなどとんでもない(笑)
でもここで雑言を垂れ流している人は馬鹿というより「類人猿」ですね。
そういう人とわかりあう気は最初からありませんでしたよ。
ま、観察させてもらったってところですね。
いろいろ参考になりました。人間心理の。

>>148
この程度、蚊に刺されたほどにも影響しないでしょう。
むしろマンガのネタにしてくれたら、と思っていますよ(笑)

＞仮にやはり掃き溜めに過ぎないと思っていたとすれば、
＞あなたの擁護発言もまた、
＞掃き溜めのゴミの一部なのです

ゴミを理解するにはゴミになりきらなきゃいけないですし。
たまには汚れようと思っています。

>>150
作家はデリケートなものですよ。
また、デリケートな感受性がなければものかきは勤まりません。
そのことをお忘れなく。

>>150
またネタを盗めと言うのか

>>152
私が書き込むまで散々貶めていたのがあなた方です。
何をいまさら？って感じでしょう(笑)
デリケートな部分を大事にしたいのなら、このスレおやめなさい。

>>153
「参考」ですよ？

>>151
そうそう
ゴミ先生を理解する為
我々もごみレスしてるんですよ。

>>146
スガを知らない人の方がはるかに多い
全員馬鹿か？

>>154
私は今まで特に批判する発言はしてませんよ。
単に>>150の発言に対するレスです。

誰彼なしに喧嘩を売らないで下さい。
読者の口さがない感想を封殺する権利は誰にもありません。

>>156
理解していただけましたか？(笑)
私はみなさんがとても可愛らしい人たちと理解しましたよ。

須賀に執着してるけど
他に楽しみないの？

ゴミマンガ家にはゴミファン

>>158
議論は自由だと思っていますよ？
ディベートと口喧嘩は紙一重ですけれどね(笑)

>>159
ここに常駐してゴミマンガを語ろう。

>>160
人並みにいろいろ趣味は持ってます(笑)

>>161
ゴキブリは生ゴミの中にしか住めないのと同じですよ。

マンガを見るたびパクリ元を捜すか。

なんだかんだいって信者のおかげでスレも盛り上がったし、
新スレ移行もすごくスムーズだったな（藁
信者の振りしてネタ振りしてくれた親切な人？

生ゴミ=スガ

そこに住んでるゴキブリ=>>164

次はパクリのいい訳出来ねえな
またパクリの後に和解？
同じことはさすがにダメだろ

私もとても有意義です。人間の心理を勉強できると思えば(笑)
武沢君のキャラを使ってマンガにして欲しいくらいです

　　　　　　　　新スレワッショイ！！
　　　　　＼＼　　新スレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　新スレワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

何て言うのかな大先生は
このネタパクらせて
マンガに使いたいから〜〜とか？

>>167
予想通りのレスが返って来たので爆笑しました。
思った以上にそのまんまですね(笑)
本当に可愛いです。武沢君になりきってる気分です。

あと、いまさらなんだけど、スレタイトルの「？」はいらなかったかも。

妙にレスが伸びてるから覗いてみたらなんだこりゃ。
この作者で言い合いができるってことがまずよくわからん…

「！」だけでよかったかもね。

前スレ６２３
http://www.bunka.go.jp/8/2/VIII-2-A-ii.html
＞すなわち，幼稚園児であっても絵を描けばその絵の著作者となり，
＞作文を書けばその作文の著作者になります。

http://www.bunka.go.jp/8/2/VIII-2-C.html
＞（注３）引用における注意事項
＞　他人の著作物を自分の著作物の中に取り込む場合，すなわち引用を行う場合，一般的には，以下の事項に注意しなければなりません。
＞
＞（1）他人の著作物を引用する必然性があること。
＞（2）かぎ括弧をつけるなど，自分の著作物と引用部分とが区別されていること。
＞（3）自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること（自分の著作物が主体）。
＞（4）出所の明示がなされていること。（第４８条）
＞　　　（参照：最判昭和55年３月28日 ｢パロディー事件｣）

>>176
こんなことも知らない大先生・・・・

前スレ５６９
＞情報収集は私のようなタイプの漫画描きには生命線でして、例えばNHKの話
＞を描いたときはNHKの受信料不払いの会みたいな掲示板を見つけてそこでの
＞情報を参考にしましたし、「こだわりのキャバクラ道」の話ではキャバクラ
＞通い１０年以上という人の日記を探し当てて参考にしました（＾＝＾；）。
＞日記の人には個人的にメールで事前に許可を取り、後でお礼もしましたが、
＞前者のほうには何も断りを入れてなかったりします。というのは、前者のほ
＞うは「公開された場所に書かれている情報」であると考えるからです

NHKのほうは和解？

前スレ３５４
＞あなた達は勘違いしているようなので言っておきますが、
＞私達はあなた方のような人が掲示板の書き込みにいちいち
＞口を挟むので、先生のお心を煩わせないように掲示板の
＞書き込みを自粛しているだけです。それをなんですか？
＞つまらないと思っているとかなんとか好き勝手に解釈して。
＞私達はネット上での自己責任を自覚しているので、あなた達のような
＞臆病者に乗せられることが無いだけです。
＞あなた達はここで語られている意見がすべてだと思っているようですが、
＞つまらない作家が１０年以上も商業誌で連載を持ちつづけることが出来る
＞わけないでしょう？あなた達はつまらないと言い張っていますが今の作風も
＞面白いと思っているファンもたくさんいるのです。あなた達のような低俗な
＞アンチ主義者に話のネタを提供したくないから掲示板の書き込みを自粛しているだけです。
＞先生のマンガの面白さは先生の日常生活と読者の日常生活のシンクロ化にあるのです。
＞親のスネばかりかじっているあなた達にはつまらないものでしょうけどね（笑）
＞いいかげんこそこそ悪口言うのはやめたらいかがですか？見苦しいですよ。

これお前だろ、泣きながら書きこみしたのか？

先生のほう書き込んできたわ。
心理的作戦に乗せられたアホかな？俺って。

人気の先生はアンケート今何位？
他の作家を支持すれば馬鹿か？

アホでもいいか。書き込まずにいられなかったんだ。
煽りに乗った馬鹿って大先生の下僕軍団に言われるかもしれないけど。
言われる前に先にかいとこっと。

面白かったよ、>>179に毛の生えた程度だけど　
４日考えてあのレスじゃダメだな
次はもっと考えろよ
何せ勉強になったらしいからな。

>>179を見たときギャグだと思ったけど、
本気だったんだ、笑ったよ
大先生より面白かった。

何をどう言い訳しようが、ﾊﾟｸﾘはﾊﾟｸﾘ（笑）

＞ネタ泥棒じゃなく「参考にした」んです。
＞あなた達だって大学のレポートで参考書とか使うでしょう？
＞あれは図書館で調べ物をしたのと同じです。
＞何度も言いますけどプリウスＨＰとは和解が成立しています。
＞そろそろ煽りじゃなくてきちんとした意見を聞きたいですね。

同じじゃないと思う（笑）
大学のレポートなんかは「個人的利用」だし、
出展もレポートの最後に明示しますね（笑）

スカ藁大先生のﾊﾞﾔｲは、「無断」で「商用利用」し、
「出展も明示しない」など、やってはいけない事をしてしまいました（笑）
大先生、本当に可愛いです（笑）

夜中にこんなに楽しいことになってたなんて…。
１時に寝てしまったのが悔やまれるな。

>>180
ヲイヲイ、本当に書いちゃったよ。この人は（ｗ

>>188
まあ、どうせすぐに消されるでしょう（笑）
著作権に寛容な方たちばかりみたいですから（笑）

他の作家の皆さん、スカ藁先生のBBSは、
ネタぱくっても良いみたいですよ（笑）
事後承諾してもらえば（笑）
あ、でもぱくるようなネタ書いてないか（笑）
コリャ失敬失敬（笑）
本当に可愛いですネ（笑）

ていうかさー。こういう事って、先方のＢＢＳだけで事後承諾得て
それで終わりにして良いような問題なのかなぁ？
ちょっと失礼過ぎるって言うか。社会常識ないのかな？
あの書き込みも、謝ってるんだかどうだか
良くわかんないような文面だったし・・・。

普通はオフィシャルHP上でハッキリと
謝罪すべきだと思うんだけど、どう？
（あそこって、本人も認めてる
事実上のオフィシャルＨＰですよね）

前スレからいままで見てきたんだけど
それでも「よしえさん」の前半やマタニティが好きなので
密かに擁護派だったんだけど・・・

この信者さんって本当に信者？？？
私の様に揺れているファンにトドメを刺しに来た人に
思えてならないんですが・・・
しかも先生本人のようにもみえてくるし。
かなり鬱。

>>191
私も昔からかなりのファンでした。
でも昨日からの電波な書き込みのせいで、揺らいでいた心が
ハッキリとマイナスの方向に動いてしまいました。

この電波が先生本人じゃない事を願ってます。
もしこんなのが先生本人だとしたら悲しすぎますから・・・。

>>189（＾＝＾）←これにしてくれたらもっとオモロイ

>>190
先方さんが寛大な方たちばかりだったから
「参考にしただけ」なんて悠長な事言ってられるんですよね。
でもプリウスＢＢＳの方たちが、
ここのやり取りを見たらどう思うでしょうね。
きっといい気はしないと思いますよ。
ネタを盗用された上に、「参考にしただけ」なんて…。

こんな事を続けていけば、
いつか必ず大変な問題に発展しますよ。

和解が成立とか言っても
クレームがあがって問題になってからはじめてのこのこ言い訳みたいな謝罪文書き込んで
それで和解成立！って成り行きじたいがなんか変。
クレームでなければほったらかしておくつもりだったのかな。

何で一夜明けたらPart3が立っているんだ...
信者の一連の書き込みは、2chでの盛況振りを見に来た先生本人が
怒髪天を突いて遣した刺客の仕業か？

オレはあの開き直った文章を読んで、行間から
「ネタが考えつかないんだからしょうがないだろ！！」という印象を受けました。
世間一般には不快でしょうが、先生にはこのままネットでの盗用を続けて欲しいと思います。
いずれパクられた誰かが弁護士を立てて抗議して、一般週刊誌が書くほどの
騒動に発展すれば出版社から切るでしょうから。切にそれを望みます。

>>195
他のＢＢＳでは謝罪すらしていないと本人も言っています。
たぶん、何事も無ければ放置するつもりだったんでしょう。

自分も中立だったが、完全に冷めました。それどころか嫌悪。
モーニング・アフタヌーン両方とも随分長く愛読してるし、
最初は面白がって読んでいたんですが（形而上中期〜後期まで、
それ以降は段々と読み飛ばしへと移行）。

個人的意見として、本人だったんじゃないかと思わせる
箇所があまりにも多すぎ…。
やっぱり悪いイメージを流布させてしまったことは先生に
とっては損失に違いない。
これは数の大小ではないでしょう。

過去には「銃夢事件」のようなケースもありますし…。

このスレのタイトル見たら
ライジングインパクトの登場人物のやつかと思ったよ

あああ、いつのまにかPart3かよ。
大先生ネタでこんだけいくのは異常だね。
ここは、マターリと大先生のツマンナサを語るとこっだたのに。
木曜日になるまで、こんなん続くの？
ツマンネーのは大先生の漫画だけでいいんだけど。

>>196
＞先生にはこのままネットでの盗用を続けて欲しいと思います。
盗用じゃありません！！
引用です！！

ただ、頭に無断が付くだけです。

盗用じゃありません！！
承諾は得ています！！

ただ、頭に事後が付くだけです。

盗用じゃありません！！
和解が済んでいるので法律的には問題ありません！！

ただ、道義的に問題があるだけです。

掲示板のふっさーるさんにレスがついてます

まあ、昨晩からの一連の電波によって
大先生の評価が下がる事はあっても
上がる事は決してないだろうな。

掲示板って言うものは、書き込みする人の
何倍ものＲＯＭが居るって事もお忘れなく。

アフタヌーンの恨みと八百屋と魚屋の例えからして、大先生本人と思うけどどうよ？

　とある場所で何年も何度も須賀原氏と議論してきた人間ですが、
その場での須賀原氏の書き込み、思考パターンなどから考えると
別人に思えます。
　しかし、匿名掲示板という特性により、建前で押さえられていた
ダークサイドが噴出したという可能性も億万に一つでもあるかも
しれません。
　本当に本人だとしたら、とても悲しいですよ。＞けつちゃん

　信者を装った煽りだと思いますが、これが本当のファンだったら
私は須賀原氏が気の毒にさえ思えてきます。

昔はよかったって評価するところはしているのにね

けつちゃん大先生、あなたを「ここに電波君あり」選考委員に任命します。

理由　奥さんがしゃくれ顔だから。キレガキを三人も作ったから。
　　　（よしえさん８巻作者近影写真）

読売の日曜版に載ってる
漫画のほうがよっぽど面白いよ。

とりあえず、中日新聞の愚痴はやめろ。あれは不愉快だ。

>何度も言いますけど漫画家というのは弱肉強食の世界です。
>ジャンプではいくら著名な漫画家でもつまらなければ１０週打ち切りですよ？
>その中で現役生活を十数年続けてきたのはつまり実力があったからでしょう。

はじめの数年は実力。本当に面白かった。
次の数年は惰性。
これからの数年は、でがらし。

今日の中日新聞のスガの漫画・・今度はオカルトかい。
まあ、読みにくさは解消されたがな。
私的にはまあまあだったが、肝心のリアル厨房の意見やいかに。
それからスガのＢＢＳにレスがついていたぞ。

こんにちは。UTAと申します。
盗作とか著作権云々という問題に関しては、相手の掲示板の方とも
一応話しはついているようなので特に言いたいことはありません。

ただ、他所様の意見をそのまま漫画にしてしまうという、
（しかも何週間にも渡って）
ギャグマンガ家としてのプライドのなさであるとか、
中日新聞ネタのような、中日新聞を読んでいない人にはまるきり理解できない
ウチワ受けのようなネタを平気で書いてしまうという
商業誌に連載をしている作家としての意識の低さが
昨今の須賀原漫画の低質化を招いていることは容易に想像ができます。

過去のことは、自分にとってはどうでもいいので、これから
一層の精進を先生には望みます。

しかし・・Part３まで出来るとはなあ・・
これもエノキダ君のお陰かね？ＲＯＭっていたけど、
凄かった。

>>207
キャラのよしえサンを「人間の顔じゃない」「でぶ」と言うならまだしも、
リアル奥さんの写真をけなすなよ。

そうそう。それじゃ関係ない玉吉を貶める夕べの電波煽りと同じ。
しかし、やつは美術系大卒で元上場企業リーマンのしりあがりは貶め
なかったね、こっちのほうが書き込み多かったのに。

既知外のように須賀原擁護発言を繰り返しているのは、大先生本人という発言が見られますが
それはとんでもない間違いです。

ひろゆきはひろゆきでも、
パソコンおとと（ひきこもり＆ゲームオタ＆Ｘ６８０００マニア＆就職できずにずっと義兄の手伝い）の
書き込みです。

utaさんへ　投稿者：おやっさん＠きちんと文章読んでますか？ 　投稿日： 8月20日(月)11時13分28秒 a006013.ap.plala.or.jp

前の話があるのならごめんなさい

ふっさーるさんの話とこの掲示板の話に何か関連はあるのでしょうか？
それともう一個質問です

この掲示板の趣旨、内容等をきちんとご理解いただいた上で
発言されていますか？
（数日前の先生の発言を踏まえた上で発言されていますか？）
ではでは(^.^)



だってさ。ＵＴＡって人はきちんとマジレスしてくれたのにね。
ちなみにおやっさんは古参の信者だよ。

>>213
スガが浮かれて写真を載せてるんだろ？

キャラよしえ　＝「人間の顔じゃない」「でぶ」「口裂け」「屁こき」
８巻写真よしえ＝「しゃくれ」「山田邦子そっくり」「屁こき」

８巻写真よしえ＝「八木さおり憤死」

俺にレスすればいいのにさー。「余計なこと書くなゴルァ！」って。

それでもやはり良くは思わないから
現実の人間の悪口はやめよう。
キャラよしえはいくらでもこき下ろせ。

>>219
たこ焼き屋のいうとおりきちんとＩＰさらして書いたのになぁ（ｗ

>>217
だったら「浮かれてニョウボの写真載せてるキティスガ」本人を責めろよ。
それなら漏れも反論しねえぞ。

よくリアル奥さんとキャラのよしえサンを混同して浪費家とかボケニョーボ
とか言ってる奴がいるが、スガはプリウス事件・スイートルーム事件のよ
うなことをやる漫画家なんだから、割り引いて読めよと思うぞ。

八木も憤死しそうな邦子フェイス

八木小織「どこがあたしに似てるんじゃｺﾞﾙｧ！」

似てるって言ったのは馬鹿ファンだけど、嬉しそうに書いたのはスガだ。

漫画家とその作品は商品だけど家族は違う。
そこを解ってないのは須賀だけだから、ある意味家族が最大の被害者だと思う。

マジでこれから先どうするつもりなんだろう…
破産する覚悟とかあるのかなあ？

一晩でなんだこりゃ？次スレは難民かねぇ‥１に
「乗り込み禁止！鳥の保護にご協力を（・▽・）b！」
って注意書き付きで。これでスガがＷＥＢ裏日記とか
つけててくれたら楽しさ倍増なのに。

プリウスの件は事前に連絡さえしておけばカドも立たなかった
であろうに‥‥。ネットで取材していますと胸を張れるなら、
何故自分の信者ＨＰであそこを紹介しなかったのか。
あわよくば闇に隠してしまおうと思ってたのではないか。
そういう姿勢の方が気になる。

著作権問題って何があったかどのスレを見ればわかる？

おいおいさんの意見にはうなづけますが、須賀原よしえさん（リアル奥さん？）を
そこまで執拗にかばうのでしたら、村上たかしの奥さんの佳代さんもかばってあげて下さい。

「よくリアル奥さんとキャラの佳代さんを混同してデブとか漫才師とか
　屁こきとか言ってる奴がいるが…以下略」

>>226
part2の昨日のレスから読めば大体判るよ。
つっても、これだけでかなりの量だけどね。

part2のURLは>>1に書いてある。

ふっさーる氏はプリウスＢＢＳのことを書いてないから、
おやっさん氏にしてみれば？なんじゃないの？
すぐさま荒らし扱いしないだけ紳士なのでは。

それともあっちでもプリウス話はがいしゅつだったのか？

あはは、すごい盛りあがりようだ。
今週中にpart4まで行ったりしてな。

奴がまた来れば今晩にでも行くぞ。マジ。

>>227
佳代さん本人を貶す人がいるなら、佳代さんもかばいます。
「漫画のネタをまに受けてキャラのモデルをこき下ろすなよ！大人だろ！」
あ、この時期リアル厨房もいるんだっけ。

>>228
ありがとう
それにしても想像を越えた馬鹿なことやってたんだね

昨日の電波厨はスレッドを乗っ取って電波を飛ばし、
他の皆さんを疲れ果てさせて追い出そうとするスレ地上げ屋に違いない

>>234
やつは終わらそうとしているらしいんだが、
終わるどころか、どんどん盛りあがってるんだがな（ﾜﾗ

あいつネタだろ？って思ってたけどネタにしては見事な粘着ぶり。
ネタというか基地害だな。

「盗作はありませんでした」と言い張る姿は
「南京大虐殺はありませんでした」と言い張る
小林よしのりみたいだ。当局のでっちあげとか言いだすぞたぶん

ヤバイ奴だった。韓国ネタ持ってきたし････。

八百朝にて店員と店長の会話
てんちょぉ〜、この売れ残ってしなびちゃったやつどうします？
そいつか・・・、捨てちまえ。
は〜い。

八百屋でも賞味期限の切れた野菜は廃棄だわな（ｗ

>>215
おととさん本人を貶す人がいるなら、おととさんもかばいます。
「漫画のネタをまに受けてキャラのモデルをこき下ろすなよ！大人だろ！」

おととさんはひきこもりじゃありません。
内風呂にしか入れないのはチンコが皮被りで短小だからです。

>>241
電波厨にエサやってるようなもんだ（ｗ
今日も２ちゃんねらーは馬鹿・類人猿・生ゴミにたかるゴキブリ
と呼ばれるんだな。なんか楽しみだ（＾＾）

いっそのことこのスレに書き込む人は全員
（＾＝＾）←の顔文字を使う。


実際スレッドがこの顔文字で埋まったら気が狂いそうだけど

>>243
無茶苦茶笑った。

とりあえず玉吉のプライベートや学歴、梶原一騎の家庭問題について
半可通な知識で書いたのは大失敗だな。＞粘着君
盗用問題にしても【和解した】事とは別問題だと理解出来ないし
このスレは５，６人で自作自演していると思っているようだし
既知外or電波、それか「ほめ殺し」だろ、やっぱ。
「ほめ殺し」なら大成功だよな（笑）

八百朝にて店員と店長の会話その2
てんちょぉ〜、あの業者、商品の産地を偽ってたらしいんですがどうしましょう？
あいつか・・・、返品して二度と来るなと言っとけ。
は〜い。

>>232
かぶこーに出入りしてるおいおいさん？

別人です。>>247

大先生、２ｃｈだから叩かれるのではなく、作品の質が変容したから叩か
れるのだと早く気づいてください。
２ｃｈでも絶賛されてる作品はあるんですよ。

昨日からすごい勢いでレスついてたから
ずっとROMってたけど、あの電波スゲェな！
自分もあれほどのディベートかませられたらなぁ、
気に入らない作家のスレを煽り倒してアンチを爆発的に増やせるのになぁ、
とか思ってしまった。

>>250
あんなのしつこくレスつけて食い下がらなかったら、誰でもできるだろ。
そこまでする気もないが。

ディベートが得意って言っても
大先生のマンガを誉めるのは下手だった。

元がつまんないからな。説得力がない。

理性的に見えて実際には感情的にしか見えなかったぞ。
ディベートもどきのような感じ。＞信者

すげー、ほんと。次スレは難民板か・・・
魚知魂をそそるね。南ペイに追いつけ追い越せ！

でも、漫画家の事を語ってるんだから
板違いじゃないんじゃない？

別に移動しないでいいと思うけど・・・・２５５は同じ漫画家で長寿すれに
なっている南平スレのようになるんじゃないか？と言ってるんだと思われ。

今日も電波来るかな。ﾁｮﾄﾄﾞｷﾄﾞｷ

ちょいと期待・・・＞電波
これでPart４のスレが出来たりして。

仕事から帰ってちょいとのぞいて見たら、新着レスが300オーバーかよ、
早めに寝ておいて助かった、電波に付き合ってたら無意味に徹夜させられる
ところだったぞ(w

　　　不　平　を　言　う
　　と　　　　　　　　　　　よ
　い　　　　　　　*　　　　　り
暗　　　　　　*　　　*　　　　も
　　　　　　　*　　　　*
　　　(-＿-)　* （） *
　　　(∩∩）　　‖

すすんで灯りをつけましょう

以前よしえさんでディズニーランドに行った話がありましたが、
ディズニーお好きなんですか？

私は、最近のディズニーでは「ライオンキング」が一番好きです。


くらい書いとけば良かったのに、犬先生の掲示板は。

「アトランティス」が楽しみですもついでにね。

>>262
私はライオンズファンですが、よしえさんは今も立浪選手が好きなんですか？も添えろ

私の「フィアットタツナミく〜ん」ってか？？

プリリスは盗作じゃないニダ！
謝罪と補償を要求するニダ！

>>266

　 　　 　　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　| ｱｲｺﾞｰ！
　　　　　　　　| これは
　　　　　　　　| ｳﾘﾅﾗの
　　　　　　　　| 文化を
　　　　　　　　| 締め出す
　　　　　　　　| ﾁｮﾊﾟｰﾘの　　 　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧ 　 | 陰謀ニダ！！
　<；TД⊂ヽ＜ ﾁｮﾊﾟｰﾘに
⊂　　　 　ノ　 | 謝罪と賠償（以下略）
　 人　 Ｙ 　　 ＼＿＿＿＿
　レ （＿フ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

>>257 　代返さんきゅ。

盗作はありませんでした。
須賀原先生はとても紳士的にプリウスＨＰに挨拶にこられました。
双方の間ですでに和解が成立しています。
盗作があったというのはアンチのデッチアゲです。

この掲示板の過去ログを「須賀原」「エノキダ」で検索すると
すべてが理解できます。
ttp://www.priusmania.net/cgi-bin/syyboard/syyboard.cgi

素晴らしいのは先生の居直り発言です！

>>254
「ディベートは怒った方が負けだから先に相手を怒らせる」ってネタ
犬先生の４コマにありましたね。実地で示すとはさすがだ＞信者

>>271
それは犬先生のネタじゃなくて
ディベートの基本なんだけど…

ディベートやられても困るんだがな（ｗ
勝ち負けにこだわってたみたいだが、大先生の作品がそれによって
おもしろくなるわけでもあるまい。

今夜も須賀ﾜﾗくるかな。ドキドキage

今夜はどうかわからんが又来るよ
PART1から来てたし
チェックしてるのは間違いない。

テレホにならないと来ないのかな？

二番続けては来ないのか？
信者か先生の放った刺客かアンチか、いずれにしろ
公式BBSでの反応をうかがっているのだろうか。

あいつのやってる事は
創作でなく単なる「ネタの記述」
画はおまけ

しかしまあ、なんだな、ずっと見てたけど要は、
アフタヌーンにおいて、俺は玉吉よりは上だったと言いたかったのかな？

アフタで比較するなら、俺は藤島康介より上だ！くらい言ってくれよ。

イヴニングの目次には名前が載ってないようだが？

寝ようか待ってようか悩む…

描かせてもらえないんじゃないの？イブニングには＞スガ

きのう誰か公式掲示板に逝ったんだよね。
どうなったの？速攻で削除？

まだ削除されていないよ

>>２８４
見えた。ローカルキャッシュが在ったみたい。
静かだね。誰もいないんじゃないの？

ものすごい数のレスがついててイマイチ状況を把握できないが、
向こうは向こう、こっちはこっちでお互い平和にやってたところに
突然向こうがケンカをふっかけてきたって事？

向こうもこっちもお互いを仔細に観察しあっていて
一触即発の状態だったのでしょう。
こっちが乗り込む相談を始めたとたんに須賀ﾜﾗ本人が
現われたから(藁

>>287
この書きこみをむこうに書く？って冗談半分に言ってたころに現れたからな。
防衛本能と今までの鬱憤が炸裂したんだろう。
やたら、このスレッドを終わらそうとしていたし。名誉毀損とか削除とか
言ってたな。

悪いことをしてる奴に限って、
本当の事を言われるとすぐに怒る。

第二弾のテンプレート作るか？
今度は上のﾜﾗ本人のキティガイカキコを編集して

「とあるマンガファンの集う掲示板で先生の作品に
　ついて語り合ってたら、こんな人が現われました
　これについて皆さんはどう思われますか？」

なんてな（藁

そしてそこにまた大先生ご来臨w

あぁそうか。今日来ないのは、スペリオールかまんがくらぶで
このスレをネタにしたマンガを描くのに忙しいからか。

うおっちゃ〜としての立場としては、おもしろ〜いけいけごー！
なんだけどもとファンとしては、「あーあ〜」な自分がいたけどさー
昨夜の信者さん！あなたのおかげでメがさめましたよ
アンチ＆ヲッチャーとして、見守っていきますー。（はあと

うーん、あれが須賀ﾜﾗ本人だって事が証明されれば
名バトルとして名を残すのかも知れんが。
このまま続くだけだと、ただの電波ｲﾁﾞﾘスレだなぁ

>270
プリウスの掲示板ってめっちゃくちゃ重いんだけど大先生の怨念？

俺は大先生本人だと思う。

あれは、犬先生じゃないでしょうね>294　カキ癖ちがうもん
どっちかっていうとニフのほうでしょう

>どっちかっていうとニフのほうでしょう
ごめん　訂正
どっちかっていうと、交流のほうじゃなくてニフのほうの信者だと思う
…です。

あのう、唐突に関係ない話を出して申し訳ないんですけど、
中日新聞に投書したいと思うのですが、関東地方で中日新聞が
手に入るところってどこかにありますか？（たとえば東京駅のキヨスクとか）

>>296
大先生にあれほどコンパクトにまとめて返事をする文才は無い。

>>298
ニフは信者より昔ファンだったアンチやヲッチャーの方が多い。
交流のイタイ信者と見た。

>>301
え？そなの？いやーかれこれ1年半ばかしニフのぞいてないから
なんともいえないけどさー
あの当時強烈な信者さんいたじゃん
あの人かも？って思ってさー

>>299
大きめの図書館（都立とか県立とか）には全国の新聞を閲覧出来る
コーナーがある所があります。
そこに多分置かれていますから行ってみては？うおっち用にコピーも
するといいかもしれません。ちなみに2001年の４月頃からです。

あれはディベートって言わんよ。
みんなあまりの電波に呆れてマジレスしなかっただけ。
それとも「呆れて反論させなくする」ってディベートの新しい必勝法か？

ディベートは確かに好きそうだな。
口は開くが問題は解決しない典型的な腐れ儒者か。

そもそもディベートするとこかぁ？
感想を言い合ってるだけなのに。
それと、説得しにきたって書きこみがあったけど、おもしろいと思え！
このスレを終わらせろ！って言われてもな〜。

>303さんありがとうございます。そうか、図書館っていう手がありましたね。
なんつか、悪い事をしても”法律に違反してなきゃいいじゃーん”とかって
開き直ったり、他人の陰口というか告げ口めいたことを堂々としてしまう人が
中学生相手に何か発信するというのは、どうも良くない事のような気がして。

あの人だってあんな悪い事してるのに、新聞に連載してるじゃん
みたいな逃げ道を児童に与えるのってどう考えてもまずいと思うんですよね。

あのすいません。
ＰＡＲＴ２からＰＡＲＴ３に移るときに
なにかあったんですか？
えらい騒ぎのようですが（ｗ

>>308
一言で言うと、信者来襲ですわ。

本人登場

中日新聞、２００１年８月２０日朝刊より盗用します。


「中学生えっ！日記」　須賀原　洋行

TV電話で被爆者と交信（数人の中学生と爺さん被爆者）
被爆者：「今では被爆者の方々もその多くが亡くなっとられるけえ・・・」
中学生：「皆さんと交信したかったです」

中学生：「どうもありがとうございましたー」
被爆者：「ありがとねー」
中学生：「もっと早くTV電話ができていればよかったのにね」
（爺さん被爆者と交信終了、画像消える）

パッ（突然、他の爺さんがＴＶ電話に映る、実は霊）
霊（爺さん）：「こんにちはー夏休みの宿題は終わったのか？」
中学生：「え？今日の交信は一件だけじゃあ？」

（ＴＶ電話の中（？））
霊（爺さん）：「すごく熱心な子供達じゃけえひと言あいさつしよう、思うて」
霊（婆さん）：「ダメダメビックリするから」
中学生：「おかしいなあ」


とまあ、こんな感じ。
何度読み返しても、何が言いたいのか意味不明で
まったく笑えないのですが。（というか内容が無い）

電波は来るよ、だって電波はアンチを許さないから。

>>311
まったくわからん．．．．
絵があれば解るのか？

>>311
このスレでは引用と盗用が同義になっているようで。（ｗ
うーむ、もしかすると朝日のMrボォと同じレベルってことか。

たしかに　>311は十分引用の要件を満たしてるもんネ

>>311
たぶん、スペル星人との通信とお盆に御先祖がかえってくるのをかけたんでしょうよ。
正解ですか先生？
でも、まんがになってないよ。
というかなにこれ？

先生電波なんだからみんなわかんないとかいっちゃダメダメ！！

>>315
大先生のぷリ薄ネタと違ってな(ﾜﾗ

>>311
これは
中学生が被爆者の方々と話をするのは
８月のイベントみたいなもので
心の底から被爆者のことをおもってのことではない、
と言いたかった（皮肉りたかった？）のでしょう、が
いいんですかねぇ
中学生をそんな「今時の・・・」風にひとくくりにするようなネタで。

>>３１９
単純に、テレビ電話にユーレイが出てきてビックリ、て
オチじゃないの？
今時の厨房はこんなネタで藁えるのかね．．．

「パクリ漫画審議スレッド＠漫画板 前科参犯」とかにリンクはってもよさそうな
ネタなのによそに出張する人がほとんどいないという、アンチスレの割におとなしい
スレなのにあの電波バカだね。
自分で宣伝して人集めてら（藁

早く来いやｺﾞﾗｧ。
だれか召喚魔法使えよ。
滅びの呪文は「パクリ！！」かな？

ウチも中日取ってるから、今読んでみた。
まったく意味がわかりませんでした。
これを面白いという人の意見が聞いてみたいです。

っつーか、まるで力入れてないね。大先生。
名古屋に縁のある漫画家って事で大先生にしたんだろうけど
中日新聞もえらい人に仕事頼んじゃったネ。

名古屋に縁があるマンガ描きでよいのならば、
「お笑いマンガ道場」の車だん吉か川島なおみ
でも良いのではないですか、中日新聞？

うちにくる中日新聞の勧誘のおじさんに
「大先生の漫画がのってるからとりません」といってみたら
どーなるかな？

　このスレに５〜６人しか人がいないなんて信じてる電波ちゃん☆素敵
いつ降臨するのか楽しみne
今晩も素敵な電波放出してくれるかな〜？

プリウスサイトでエノキダ＆須賀原で検索出来なくなった。

どうやら私がいないとまともな議論もできないようですね
一晩待ってたんですか
あなたたち可愛いですね（笑）

とか書き込んできそうでイヤーン

>>311
文字だけ読むと･･･広島県民にタコ殴りにされそうなネタじゃないか。

本当にこのスレの住人って馬鹿だよね。
結局電波に乗せられてお祭りしてるんだから。
板違いだから消えてよ。

馬鹿が馬鹿と戯れてるだけ。チンパンジーの交尾だよ。

>>330
ヘタクソな煽りだね。

>>330
ｵｲｵｲ、２ちゃんは馬鹿がお祭りするところだろ。

330=331=昨日の電波

前にも指摘されてたけど、エノキダ１巻の後書きで
「オタクとかじゃなくって、フツーに実社会に生きてる人達の娯楽になる漫画を描きたい。」
などとおっしゃっていました。

その割にこの人のリ―マン物には全然リアリティないし、なんか重箱の隅をつつくような
悪い意味でオタクっぽいネタが多いのはなんで？

その上最近は家族のあり方がどうのこうのと、説教っぽくなって来たし、ちっとも娯楽的
じゃない。
ひょっとして、「ゴー宣」路線を狙ってるのか？

>>331
チンパンジーが交尾しちゃだめですか！！！！
人間だけが偉いですか！？！？

>>311 さん、仔細さんきゅ。

当方広島県民ですが、他県の人々はわりと被爆者の事を馬鹿にするような
物言いをする人が多いんだよね。
「原爆で頭が（以下略）」という感じで。
スガ正にその典型。
広島の中学生はこの問題をホントに真摯に受け止めてるよ。
マジで中学生を馬鹿にしてる。

>>335
先生もよく言うわ。
ヲタに愛される絵すら描けないくせに。(ｗ

上のほうに大先生本人が書き込みしているような記述がありますが、それはそれで面白いのですが
私はタコ焼き屋（老け顔）かgonta（すっぱい臭いのするキモイ奴）説をとります。

gonta（コミケの宣伝が終わったらすかさず黙りこんだ　恩知らず＆ペテン師）

gonta、突然掲示板でIPを出されたことに怒って、ファンからアンチに転身。

>>338
いや、そうでもないぞ。
ヲタの定義にコミケで同人を売るというのがあれば、gontaはそれに当てはまる。
だから、先生をもっとも理解していると考えられる人間はヲタということになるな。

しかし、失礼な言い草だな、「オタクとかじゃなくって、フツーに実社会に生きてる
人達」って。

先生、掲示板で記事がないとわかりにくいマンガと書かれてましたが、
今週の中日新聞のマンガは記事があっても意味がわかりません。

それとも「オタクとかじゃなくって、フツーに実社会に生きてる中学生」
ならわかるのですか？

そろそろ今週のマンガの意味を解説してください。

>>324
なかむら治彦とか…。少なくとも名古屋ネタではスガより上だ。

つまらない人間はつまらないマンガを描く。
つまらないマンガにはつまらない信者が付く。
よく分かりました。

『今週のよしえサンち』

1.かがみもちネタ（カビ＝産毛）
2.かがみもちネタ（カビ＝産毛）
3.ギトトネタ
4.父親差別だ!!ネタ
5.理不尽だ!!ネタ

どれもイマイチくん。
中日新聞の連載はとっとと打ち切り。
わかりあえない連載も打ち切り。

モーニングに専念せよ。それでもダメかもしれんが…

>>346 例の業界の方ですか？

>>321
そりゃ、ここの人達は元ファンでわずかながらも復活に期待している人が
多いからな。あの電波はそれをわかってないで攻撃してきたから始末が悪い。
こんなスレに書きこまないか須賀原なんて知らない人の方が多いだろう。

わかりあえないのは、作者と読者だったのか・・・。

３４８のつけたし
（本当に嫌いなら）こんなスレに書きこまないか

>>347
だから、モーニングは火曜日発売なんだって！
今週号は夏休み合併号明けだから月曜発売だったよ。

e?
morning tte mokuyouja
nakattakke?

いわゆるフライング販売だね。
地方の事を考慮して木曜日発売という事になってるけど、東京では何日も前に入荷してるからね。
でもフライング売りがバレルと問屋が卸さなくなるＹＯ！

高岡書店（態度でかいヒゲハゲチビがいた神保町の本屋。コミック高岡）なんか、フライング売りの事を
ある本で書かれて、ムキになって否定してたもの。
訂正文が笑えた。

前）この高岡書店では漫画雑誌が何日か前に買えるということもあって、若い人の人気をあつめています。
後）この高岡書店では漫画雑誌が何日か前に買えるという噂がありますが、それは噂に過ぎません。

売ってたじゃん！コミック高岡！俺買ってたよ！噂にすんな！

>>351 俺の国では毎週木曜発売なのだが。
もし良かったら、毎週火曜に内容批評してよ。楽しみにしてるよ。

やっぱり、タイトル：須賀原洋行ってすげえ→１の前文」：下手、口で描いたってこうならない。
→批判のレスの3段落ちは効いたのかな。

>>354
えー、ネタバレいやだな。いくらスガ漫画とはいっても…
それにしてもaさん「国」って？外国在住の方？

>>353
高岡の脂ギトトなバーコードチビ＆ヒゲの生え方が頭髪にいけばよかったのに野郎だろ？
客に「邪魔だ！」ってエルボーしたり、脚立をぶつけたりしてたハゲチビ店員だろ？
もう十年位前になるけど、まだいるの？あのハゲヒゲ。

まあ、コミック高岡は店主も態度でかいからな。店頭に出るのは女之レジッ子だけにしろ。

もうすぐ大先生の

「おれの描くネタがわかんねぇのはてめぇらの
学歴が低いからだよゴルァ！」

発言が来るに１００ペリカ。

>>358
元須賀原ファンとして、京都に行った時に立命館大学を見てきたよ。
森に囲まれたいいところだった。
ところで、立命館大学哲学科って学歴的に立派なの？

ところで、２４時間テレビのニセ筋肉番付に出てた、体操選手の菅原リサたん萌え〜
ちっちゃくてかわいい。なんか、宇多田似な顔だったけどかわいい。（スガつながり）

>>311
かなり不謹慎だと思うよこのネタ。

そんな、被爆者とか広島県民を馬鹿にするつもりは無いと思うけどな。
スガはやる事なす事イタいしムカつく奴ではあるけど
社会的弱者や被害者に対する無意味な悪意は無いと思うのよ。
なんつーの？無神経だったり自己中心的だったり
「ヤな奴」ではあっても「悪い奴」ではなさそうなのな。


ネタ、つまんないけどさ。ホントどこで笑えばいいのかね。

悪意はないんだろうけど、無神経なのは確かだよね。
春奈ちゃん事件のすぐ後のときとか・・

マルンちゃんが友達の主婦に誘拐されるやつとかな。
よっぽどネタに困ってたのかな？

あれは「人間関係がうまく結べず、子供を虐待する母親へのアンチテーゼ」
のつもりなんだろうが、如何せんストーリーの練りこみが足りない。
俺は読んで「被害者の子もマルンみたいに振舞えば、
殺されなかったとでも言いたいのかコラ」と感じた。

ゴー宣みたいな主義主張思想を絡めた、社会派マンガを描くなとは言わないが、
それなら問題を深く掘り下げるべき。

コヴァヤシの方がまだ絵もうまい。

『笑いもとれる擁護の仕方』ということで勉強させて頂きました。
＞『あなた可愛いですよ』
私、頭悪いのであんな見事なほめ殺し出来ない・・・
＞『参考ですよ』
良いスレですね。いつまでも有って欲しいです。

>>364
>俺は読んで「被害者の子もマルンみたいに振舞えば、
>殺されなかったとでも言いたいのかコラ」と感じた。

私もそう思ったよ。
あと、被害者の母親が高木の奥さんみたいなタイプなら、、というふうにも取れた。
本来はマルンちゃんの健気な行動に感動すべき話なんだろうが
あんな事件の直後だけに、気分悪いだけだった。

　好きでも嫌いでもないが、自分の妻の無駄毛処理をネタにするのはどうかと思うぞ。
　絵がヘタだからまだ救いがあるが。
　子供もそろそろ自我が目覚める頃だが、自分達がモデルで画かれている私生活
　漫画を見てどう思うだろか。いじめのネタには持って来いだし。
　数年後に家庭崩壊しないことを祈るよ。

ちょっと前だが、
自分の奥さんが裸にエプロン姿で台所に立って、
天ぷら揚げながら赤い顔して「あっ・・あんっ・・・」って言ってるネタは
いったい何が面白いのかわからんかったぞ。
厨房はいろんな想像して楽しいのかもしれんが。

でもそういう事件やら原爆をネタにすることを「不謹慎」って言って
自主規制を促すのは良くないよ！
要はスガの漫画がつまらないから悪いだけだ！ああいう事件を
ネタにする必然性や深さがあればOK。

マルンちゃんの誘拐に関しては俺もあきれた。単にマルンちゃんが
すごいっていう結論だけのためにあのネタを使う必要あるか？
自分の子育て理論にどれだけ自信があるか知らんがね。

718 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/08/20(月) 03:15
>>706プリウスの件は先生が謝罪しています。「謝罪になっていない」と
あなた達はいうでしょうけど、先生は「エノキダ」の単行本の巻末あとがきでも
きちんと説明しています。過ちを認めるところはきちんと認めているわけですね。
これが大人の態度ってものですよ。

>>707
マンガはデフォルメするのが当たり前でしょう。それを言ったら
ここでも出てきた「桜玉吉」さんの顔なんてどうなんです？お面かぶってる
人なんていませんよ。そういえば桜玉吉さんって離婚したんですよね(笑)
実力があっても家庭がそれじゃねえ(笑)

731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/08/20(月) 03:21
>>723あなた達が桜玉吉とか鈴木みそとか比較に持ってきたんでしょう。
で、私生活をきちんと出来ない人は仕事もそれなりにしかできない。
そう言いたいだけですよ。
正直、アフタヌーンで先生のマンガが終了して桜玉吉のマンガが残ったのは
納得行きませんでしたけど。ま、もめたわけじゃないらしいのであまり追求はしないです

751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/08/20(月) 03:31
>>736
じゃ、しましょうか作品の比較。
先生のマンガは暖かいホームドラマのようなもの。万人受けしますよね。
で桜玉吉のマンガって言ったらしょうもない自堕落な私生活を垂れ流したり
編集者がうつ病になったのをバラしたり。あの人大学も専門学校も全部中退した
ダメ人間なんですよね。で、自分がダメ人間なのをネタにしている。

先生のマンガは家庭を題材にしている分健全です。懇意にしているマンガかも
尾瀬あきらさんや岩明均さんなど著名な方ばかりに囲まれています。
誰もが認める実力作家が「須賀原洋行」って言う人間を認めているんですから。
鈴木みそも奥さんの出産ネタを下品なネタにしていましたね。奥さんの裸書いたりして。
恥知らないんですかね。

奥さんの裸書いたりして。
恥知らないんですかね。

マンガはデフォルメするのが当たり前
奥さんの裸書いたりして。
恥知らないんですかね。

奥さんが裸にエプロン姿で台所に立って、
天ぷら揚げながら赤い顔して「あっ・・あんっ・・・」って言ってるネタは
いったい何が面白いのかわからんかったぞ。

奥さんの裸書いたりして。
恥知らないんですかね。

結論

先生のマンガは家庭を題材にしている分健全です。

健全だから何なのよ
つまんねえよ

盗人は健全か？

>>371-373
何の為にコピー＆ペーストしたのかわかんない。

そのうち「毛が生えてあわてるタクミくん」とかもネタになりそうだね。

>>371-373
この電波擁護君、「タコ焼きgontaおとと」って当てずっぽうで名付けた。
妙な所で引き合いに出されて玉吉大迷惑。須賀原洋行単体で語れ。

よしえサンじゃなくて、形而上復活のほうがよかったな・・・
元木とか言語指導者とか好きだったよ。

たくさんいたキャラの中でどうしてエノキダが主役に昇格したんだろうか。
形而上の頃のエノキダはそれほど粘着じゃなかったけど、
主役になってからは作者の自己投影としか思えないようなしつこいくどさだった。

そんなによしえサン描きたいんだったらママンガにでも持ち込んでくれ。
あ、江川達也と比べられちゃうか(ﾜﾗ

今週のモーニング

奥さんの裸書いたりして。
恥知らないんですかね。
息子の裸書いたりして。
恥知らないんですかね。

レモンで無駄毛脱色って本当ですかね？
またインターネット掲示板のパクリですかね？

＞形而上の頃のエノキダはそれほど粘着じゃなかったけど、

もともとあれは岩明均がモデルだったんだけど、エノキダからスガ本人
に中身がすげ変わった時点で粘着かつこだわりも中途半端になった。

俺も形而上の頃のエノキダは結構好きだったんだがな。
主役になった頃は単なる嫌なヤツと化していた。
変なヤツなら読んでてネタとして楽しめるけど、嫌なヤツはどうもな…
この前のスペリオルのお局OLだって、ネタとして扱う前に単なる嫌な女
にしかなってないよね。
同じネタでOL進化論だったら面白く処理するだろうに。
＃おっとマンガレベルの比較しちゃうと、人格や家庭生活まで信者君に比較されちゃうか（藁

>>384

確かにエノキダ＠モデルチェンジ後は作者の趣味丸出しの上、
こだわってる風で実は間違いだってのは太先生らしいな。
どうせならエノキダからスゲコマに変わって欲しかったわ(w

コヴァ並に知恵と技術があれば
アンチとファンの比率も保てただろうに・・・
アシって一体どこに手を加えてるの？

次に打ち切りになるのはどれだ？

>でもそういう事件やら原爆をネタにすることを「不謹慎」って言って
自主規制を促すのは良くないよ！
要はスガの漫画がつまらないから悪いだけだ！ああいう事件を
ネタにする必然性や深さがあればOK。

はぁ？上２行的外れ。だれもんなこた逝ってない。
下２行だからそういってるだろ。

>>344
なかむら治彦は「月刊ドラゴンズ」で書いてます。

名古屋エリアで中学生向けって言うなら、鳥山明か楠桂でも呼べば良いんだ、
大物すぎるかもしれんが、中日新聞の仕事で週に4コマ一本なら、引き受けてくれるだろ。

おとといが嘘のようにマタりってるな。よしよし。

なかむら治彦なら面白い４コマを中日新聞で描いてくれると思われ。
あ、中日スポーツで描いているか・・
今週のスガの漫画、記事と幾らか離されております。でも一体何なんでしょうか
ねえ・・

＞まんくらのスガ先生の作品拝見しました
＞率直に申し上げて、なにがおもしろいのかよくわかりません。金を
＞取って見せるものである以上は、もっと練り上げるべきではないん
＞でしょうか？
＞「これ、他人が読んで本当に面白いのか」という点をよく考えてほ
＞しいです。ただ考えついたことを、そのまま絵にしたようでした。
＞モーニングはずいぶん昔から読んでましたが、昔はもっと一生懸命
＞に描いてたように思います。
＞やっぱ、作品の出来に命がかかっているという危機感がないとダメ
＞なんでしょうか・・今はもうハングリーじゃないからなぁ。
＞キツイかも知れないが正直な感想です。金を払って読んだ以上、
＞ここで意見を述べるくらいの権利はあると思うんで。
＞なにを描いても持ち上げてくれるばかりがファンじゃないと思う
＞のです。

勇気ある人だなあ。まさか２ちゃねらーかなあ？

無視されてる・・・
持ち上げないとダメなようだ・・・

ｶｺｲｲ！！　＞393

こんなことかいている人もいるね。
少なくとも、こっちを読んでいそう。
＞在庫がある場合、ここで購入できます。もちろん送料もかかります。
＞
＞http://www.ebookoff.co.jp/
＞
＞ただ、先生は以前中古本店＆中古本購入者を批判していた覚えがあります。
＞こっそり買ったほうがいいのではないでしょうか？

プリウスねたで思い出した。
プリウス生産現場を見学して断られるネタ。
企業秘密をホイホイ見せる会社なぞねーよ。ばかじゃん。
やっぱ元お役所勤めはダメだね。

バカだからな！

漫画家S時代は、純米大吟醸のような漫画を描いていたかもしれないが、
今は材料費もかけず、大衆向けに売るための馬のションベンを大量生産しているな。
「あんなクソまずいもの」と思う人もちゃんといるのだが、意外と売れちゃう不思議さよ。

犬先生は自分の漫画をどんな酒にたとえるかね。

>>399
「受け入れてくれる人が受け入れてくれればいい、本当の
酒（漫画）好きなら良さがわかってくれるはずだ」といいなが
ら作る通好みの酒と自称しそう。
そのくせ米糠糖化液使ってたりする。

ここが先生運営の掲示板ならば　投稿者：おやっさん 　投稿日： 8月22日(水)00時57分25秒

良いのかもしれません　または編集部が運営している掲示板ならば
賛否両論あってしかるべきだと存じます

ただ、ここは確かにＳ先生もこられて、週刊モーニングも公認していますが
あくまでプーさんとという一人の個人が運営している掲示板なのです

また、もう一つ危惧しているのは、昨年この掲示板が２つに分裂した
その当時の状況に酷似しつつあるのを心配しているのです

utaさま＞
質問への回答になっているかどうかが自信ありませんが
この掲示板の趣旨というのは　Ｓ先生のファンの人達がみんなで楽しく過ごせる場
というもの（と以前管理人さんにお会いした際に伺いました）です
ですので、（特に最初）どういう意図で書かれたのかとおもったので
ああいうレスをつけさせていただきました

少しutaさんの発言が鋭利すぎたかなと思ってレスつけさせていただきましたが
最初受けた（荒らし？）というのではなくて安心いたしました
で、utaさんの質問の答えになるかどうかは判りませんが
カキコの言葉って（特に掲示板って話しているときとは違って）
相手の表情が見えない分、表現には特に留意しなければ行けないのかな
と考えております（あくまで私見ですが）
それを考えた場合、反している合致していると言うよりも
utaさん自体の損にならないかなと考えたわけです
著作権云々は（私も出版業界に身を置くものとして）非常に大切なことだと考えます
ただ、指摘されている事項は掲示板で論議するよりも
Ｓ先生へのメールにて話された方が意図に合うような気がするのですが如何でしょうか？

もう一点
自分でも（自分自身の）表題が少し荒いなと気にしていたところもありましたので
私の発言で不快になられたことがあればそれは私の責任です　お詫び申し上げます


だとさ。いろいろ書き込んでも黙殺されそうだ。

マンセー意見以外お断りなのは昔からだよ

じゃ、次のスレから >>1 には
> 公式ファンサイト「須賀原洋行大先生の部屋」 【マンセー専用】
とでも明記しておくべきか。

>>401
掲示板本来の意図が歪んでますなあ、まさに宗教チック。

うーん、ようするに
「このＨＰはたこ焼き屋がスガマンセーのために作ったんじゃ！
アンチ意見は板違いだボケエ！」
と遠まわしに言ってるわけだね。

つーかスガ信者は慇懃無礼な奴多いよ。

掲示板はどうでもいいよ。あれは身内の個人的な
サイトなんだから、マンセーになるのも当然。
あまりいぢくんなや

それより公共の場である(藁ここ2chに現われる須賀ﾜﾗ本人の
カキコは、そういう言い訳は通用しない。だから、直接手を
下すのはあくまでもこのスレだけにしようや。

ちょっと書いてみたよ、どうせ無視だろうけど

あの電波、スガだったん？（ｗ
パソコンおとと説もあるよね。あとコミケ野郎説も。

本人じゃないってば

おおー（＾＝＾）が書きこみしてる。

>>408
電波が逃げやがったので確認不可能。
知ってるのはチキン電波のみ。

>>406うぬ、あっちだとスガが確実に読むかなぁって思ったんよ。
ひょっとしたらマジレス来るかなぁ？って。来なかったけどね。

あの掲示板関係者は全員知ってるのでは？

>>412
最初にマンセーして馴染んでから
書けば面白い返事がきたかも。

（＾＝＾）←この間の電波厨の(笑)並に不快だわ････。

>>412
やっぱり無視でしたな、どうせこっちも無視だろうけど。

>>412掲示板からの「参考」に関するスガの見解はプリウスの掲示板で書いた
まんまだと思われ。たぶん心の底からそう思ってるはず。

参考でもパクリでもどっちでも良いけどよ、
プリウス掲示板とエノキダの内容は、どれくらい被ってたんだ？

あのネタは、てっきり作者自身のオフ会体験が元ネタだと
思っていたんだがなあ。

[1190] 漫画の件について 投稿者：須賀原洋行 投稿日：2000/11/14 15:09

皆様、はじめまして。漫画家の須賀原洋行と申します（＾＝＾）。
どうぞよろしくお願いいたします。
このスレッドでの皆様の疑問についてお答えいたします。
（元のスレッドがすでに長いので、新しいスレッドを起こします。）
ちなみに私もプリウスのオーナーで、かなりこの車にのめり込んでおります。

私はプリウスが納車される直前の今年の７月頃からこの掲示板をほぼ毎日読
むようになり、ここが極めて私の感性に合っていて面白くて濃いプリウス話
が満載されていることから、自分のプリウス体験とこの掲示板での話題を参
考にして、『それはエノキダ！』において、榎田君を使ってこだわりのプリ
ウスギャグを何回か描いてみたいと思いたちました。

東京都の融資制度の話題や、アクセル操作の違いをプリウスが見分けて学習
してそれぞれの車に個性が出るんじゃないかという話題、エネルギーモニタ
ーや燃費画面を見るのが大好きという話題、いかにしてアクセルワークで燃
費を稼ぐかという話題、塗って落とせるペイント剤の話題など、かなり参考
にさせていただきました。中には、ここを読んでいなければ発想できなかっ
た話もあるのは間違いありません。

（ちなみに、裸足でアクセル操作というのは自分でやっていたことです。む
しろ、この掲示板では「裸足よりも靴を履いた方が微妙な操作が可能」と書
かれていて、「そうかな〜？」なんて心の中で反論していたくらいで（笑）。
あと、フェリーでオフというのも自分で考えました。過去ログも少し読みま
したが、その話は見ることができませんでした。見落としているだけかもし
れませんが。それから、このスレッドで「MCプリウスのラインがもし見れた
ら見たいですね。」というデカプリ男さんの書き込みがありますが、これは
おととい上がった原稿で「榎田君達が生産ライン見学ミーティングを計画す
る」という話を偶然描いております（笑）。これももしかしたら過去ログに
出ている話題なのかもしれませんね。）

（それから、融資制度の話についてですが、これはなつさんの書き込みが大
いに参考になったのは紛れもない事実です。なつさんの書き込みを読まなけ
ればこのネタを思いつかなかったでしょう。ただ、他にもBankoさんやyasu
さんといったこの融資制度を利用された方々の書き込みも参考になりました。
あと、自分でも東京都のＨＰで融資制度について詳しく手続きの経緯を調べ
ましたし、自分で申請者を装って都庁と東京の信金に電話をして根掘り葉掘
り聞きだしてもみました。実際の雰囲気というか空気感みたいなものを掴み
たかったので。ただ、自分で電話したときには、都庁はけっこうスムーズに
担当課に回してくれたし、信金の人も制度について知っていて、漫画ではあ
えてそこは無視して（＾＝＾；）誇張してしまいましたが（＾＝＾；）。）

お礼を言いに来るタイミングは、実はずっと考えてました。前回は３回連続
で「プリリス」ネタを描き、間をおいて、また３回連続で掲載されるのです
が（現時点では後半の１回目が掲載されたところです）、後半の掲載におい
て何らかの話題がここで出たら反応しようかなと思ってました。でも、この
スレッドができた時点で著作権法違反といった話になっていて、今出ていく
のはすごくタイミングが悪いな……という気持ちになっておりました。

〜続く〜

なにしろ、ここを読んで大いに漫画の参考にしておきながら、挨拶ひとつし
なかったのは明らかに非礼であると深く反省いたしておりますm(_ _)m。人
間関係としてのマナーにもとると思っています。皆さん、本当にごめんなさ
い。早くから掲示板に参加してここの仲間になって、もっとスムーズな形で
描けるようにしていれば……と後悔しております。

せめてものお詫びといってはなんですが、単行本収録の際には（６巻になる
と思いますが）、プリウスマニアのＨＰと掲示板について漫画の当該の回の
欄外と単行本最終ページの後書きを使って紹介し、ここを大いに参考にさせ
ていただいたことを明記しお礼を述べたいと思っております。また、今後は
自分もこの掲示板に積極的に参加して皆さんのお仲間に加えていただけたら
と望んでおります。

著作権法の問題ですが、これについては法に触れることは一切していないと
思っております。不特定多数の人間が見ることができる公開のメディア上に
掲載されている文章や絵、写真などを無断で別のメディア上に転載したり、
出典を明示せずに引用したりすれば違反になりますが、今回の場合はメディ
ア上に書かれている「情報」を漫画のギャグストーリーを考える際の参考に
したという形です。また、創作のストーリーですとか、その人でしか体験し
得ないようなオリジナルなドキュメントなどをそのまま勝手に使えば盗作に
あたりますが、そういうケースでもありません。

情報収集は私のようなタイプの漫画描きには生命線でして、例えばNHKの話
を描いたときはNHKの受信料不払いの会みたいな掲示板を見つけてそこでの
情報を参考にしましたし、「こだわりのキャバクラ道」の話ではキャバクラ
通い１０年以上という人の日記を探し当てて参考にしました（＾＝＾；）。
日記の人には個人的にメールで事前に許可を取り、後でお礼もしましたが、
前者のほうには何も断りを入れてなかったりします。というのは、前者のほ
うは「公開された場所に書かれている情報」であると考えるからです。（後
者もその範囲に含まれると思いますが、プライベートな性格が強いと思い、
個人的にメールしました。あと、別の漫画では鉄道マニアの人にも同様にメ
ールをして漫画の参考にしております。）

プリウスマニアの掲示板は判断に苦しむところです。個人のこだわりが満載
されている場所でもあり、しかし同時に、プリウスという世界に冠たる車が
話題の中心なわけでプリウスを愛しこだわる人々が集えば必ず出てくるであ
ろう情報がそこを構成している……。

でも、開き直るつもりは毛頭ありません。そこの情報を参考にしたからには
きちんと出ていって挨拶をし、お礼を述べるのは人間として当然のマナーで
あり、私はそれを怠っていたのですから。まだまだお怒りの人もおられると
思いますが、これは今後私が真摯にここで話し合うという形でご理解をいた
だけるように努力したいと思います。

最後になりましたが『それはエノキダ！』の「プリリス」ネタの参考にさせ
ていただき、本当に感謝いたしております。ありがとうございますm(_ _)m。

長い文章になってしまいました。すいません。
これからどうぞよろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　須賀原洋行

大先生いわく
「大いに”参考”にした」

だってさ。

事前に了解取ってればパクリ呼ばわりされないのに、
誰も言わなきゃ黙ってるつもりだったに違いない。

つうかよぉ、しょっぱなの挨拶から（＾＝＾）か？
２ちゃんねるの車板で同じ事してみろっての！

>>419-420何を考えているんですか？勝手に他のＨＰの掲示板の書き込みを
転載するなんて？あなたには常識が無いのですか？

>皆様の疑問についてお答えいたします
違う！｢パクリ疑惑についていい訳させて下さい｣だろ。

（＾＝＾）←これがどうしても不愉快だ,
せめて(^-^)くらいにしてクレ。

プリウスネタは
プリウス掲示板で話題にならなければ
そのまま何も挨拶もしなかった、と言うことですか？

つーか、あの時点じゃプリウス側の住人は怒ってたわけよ。
それなのにノコノコ出てきて（＾＝＾）←だぜ？
誠意ねえよ！

>>424電波降臨？？？

＞お礼を言いに来るタイミングは、実はずっと考えてました。前回は３回連続
＞で「プリリス」ネタを描き、間をおいて、また３回連続で掲載されるのです
＞が（現時点では後半の１回目が掲載されたところです）、後半の掲載におい
＞て何らかの話題がここで出たら反応しようかなと思ってました。でも、この
＞スレッドができた時点で著作権法違反といった話になっていて、今出ていく
＞のはすごくタイミングが悪いな……という気持ちになっておりました。

先生いわく、「話題が出たら反応しようかと思っていた」だそうな

　　　 　 　 ∧ ∧
〜′ ￣￣（＾＝＾）
　 UU￣￣ U U　　

>>429
「話題が出たら反応しようかと思っていた」
＝「話題が出なかったら反応せずにいようと思っていた」

おれそれほどアンチじゃないけど
ｺﾚﾊﾖｸﾅｲﾖ

あなた達に都合のいい個所ばかり引用しないでいただきたい。

きちんと

プリウスマニアのＨＰと掲示板について漫画の当該の回の
欄外と単行本最終ページの後書きを使って紹介し、ここを大いに参考にさせ
ていただいたことを明記しお礼を述べたいと思っております

と書かれています。プリウスの件しか無いんですか？

>>432
それ以外の文章読め。

来た来た、やーっと電波再来。
ところでこいつどうして人の一番少ない時間帯しか来ないの？（藁

うーん、モーニングパーティ増刊の頃は良かったがなぁ・・・
今は目もあてられん・・・ここもなんだか荒れてるね

ぎゃはははは！たこ焼き屋の掲示板にスガが書き込んでるよ！
スガ的には大評判らしい！あいつのマンガ。

>>434
多い時間に来たらサンドバックじゃん（ｗ

>>432
あなたも、都合の良い個所しか引用しませんよね。

とりあえず状況を整理するために書くけど
>>432
>プリウスの件しか無いんですか？
プリウス騒動について今はいろいろ話題にしているから。

で、プリウス騒動の事後処理について
どうこう言っているのではなく
掲示板からプリウスネタを拾ってきた時のことについて
まぁいろいろカキコしているわけですよ。

事後処理については作者は
「やれるだけのことはやった（顔文字使用はどうかと思うが）」
と受け止めますよ。

>>435
中傷目的の荒らししか存在しないからです。

それから、福井県人Ａさんがおっしゃる「なにを描いても持ち上げてくれ
る」に関してですが、断言しますが、そんな甘いファンは存在しません。
私の家族や親族、知人・友人ならばともかく、純粋にマンガ作品を通じて
ファンになってくれた人達は、作品がつまらなくなれば当然のように離れ
ていくでしょう。


信者いるじゃん。

>>439
ここはファンが交流するスレッドですよ。

>>436
あちらの掲示板を見たのならおわかりかと思いますけど
面白かった、という意見が多いのがおわかりでしょう？
見えるところでは本当の意見が言い辛い状況になっているだけ。
あなた方の意見が世間の常識ではないということですね。

>>441
私が見たところ中傷目的の文章しか見当たりません。
あなたたちは視野が狭すぎるようですね(笑)

やっぱり本人か〜〜〜

スガ本人とこっちの電波が同じタイミングで出てきた、
限りなく黒に近い灰色だな、こりゃ。

>>444
本人だね。公式書き込んで、こっち来た、と。

前回に本人からレスもらった！！ワーイ

具体的に書いたら無視されそうな気がする。
俺のカキコも「ふ」さんのカキコもシカトじゃん。
福井県民Ａさんのカキコは揚げ足とりでごまかされてるし。
いーけど！俺厨房だから。

>>444>>445
憶測で物を言うと笑いものになりますよ(笑)

こんばんわ、
いつもマンガ読んでます
単行本も買ってます、
おれは中古は嫌いなのでちゃんと新品買ってます。

>>448
荒らし風情の書き込みなど、話す舌など誰も持たないだけですよ。

最新のスペリオールで何がどうかって、具体的すぎるくらいに
書いてるのにやっぱり無視かよ。

ふっさーる氏も完璧無視ですね、予想通りとはいえ、本当にプロなのか？

有名マンガ家はすぐにキャップもらえますよ！！

俺のカキコはコピペだけど
「ふ」さんは真面目に書いてるのに。

福井県民Ａ氏の事は、おやっさん氏にフォローさせて、
それで終わり？

ナゴヤはどうです？台風？
NHKのアナウンサー見ました？
ネタにできますよ！！

>>452
あなたのような人がいるから掲示板に賞賛レスを書けなくなった
背景を考えてください。何度も言うように、先生始め常連の方々は
「２ちゃんねるの住人などに話す舌は持たない」
それだけですよ(笑)

相手にしてほしければ内容のある書き込みをすることですね。

>>457
あんたも今は２ちゃんねらーなんだけどね

読者に相手にしてほしければ内容のあるマンガを描くことですね！

内容＝無意味なヨイショ

　らしい。

実際のところ、あのスペリオールネタは意味不明だった、
どう解釈すれば良いんだ？

説明してくれれば笑えるかも・・

まだ勘違いしているようですが
あなた達がここでどれだけ吠えようが
2ちゃんねるにおいての意見が多数を
占めるものではありません。
第一、ここで賞賛レスでも書こうものなら
「信者」「電波（狂人）」扱いですからね(笑)
賞賛意見を弾圧しているのはあなたたちなんですよ

パクリ漫画家で、打ち切りで、飼い殺されてて、２ｃｈで自分擁護のカキコ…
イタい、イタすぎる。

>>459
あなた方の目に見えないだけで、賞賛してくれる人は沢山いるんですよ(笑)

>>461
落語と同じです。ある程度の基礎知識が無いとどこが面白いのかわかりませんよ。
そういう意味では初期の哲学ネタと同じです。

過去ログ見ろ
面白いという人は結構いたぞ。

>>462
説明を放棄したようだ

賞賛するために他人をこき下ろすような奴を信用できるか

こないだ居合わせた人はマジレスしてたから頭に来たんだよ。
俺は厨房っぷり大全開で行くぞ！

中日新聞の被爆者インタビューものの面白さを解説してください。

>>469
思いきり逝ってくれや、健闘を祈ろう

>>468
あなたも先生を一生懸命こき下ろしていますよね(笑)
その努力、しつこさ、そのエネルギーを他のことに使ったらいかがですか？

>>470
残念ながら中日新聞はエリア外で読めませんので解説できません。

初期の哲学ネタは自画自賛してたけど
哲学マンガを採用してもいいという出版社はあった？

最新のわかりあえないひとびとの面白さを解説して欲しい、
私の知識不足のせいか、内容が理解できません。

「ふ」さんにレスついてる〜！でも説明放棄だぁ（ｗ

頑張るのよダンナ。

>>475
「わかりあえない人々」は社会全体の風刺漫画だと思いますので
まず人生経験を積んでから読んでくださいね(笑)
１０年後くらいには理解できるんじゃないですか？

俺の婆ちゃん広島から嫁いできたんだけどさぁ、婆ちゃんの兄ちゃん死んでるんだよね。
で、「霊界テレビ電話」はいいとして、なんで被爆者なわけ？
何を訴えたいのよ？はだしのゲンみたいなメッセージ性もないじゃん？
ヤマ無しオチ無し意味無ーし！だと思うんだけどどうよ？

>>450
>>456
のレスちょーだい。

>>478
風刺には見えなかったぞ、知らんけど。

う〜む　投稿者：須賀原洋行 　投稿日： 8月22日(水)03時46分05秒 cs31234.ppp.infoweb.ne.jp

＞ふさん、こんにちは（＾＝＾）
作品で表現したことが伝わらなかったようで、残念としか言いようがありません。
詳細に解説することは可能ですが、多くの読者にとってはしらけるだけでしょうから
やめておきます。


どういう意味？

>>481
大人になれば理解できますよ(笑)
でも最近は精神的に未熟なまま年齢を重ねる大人が多いようですけどね

>>483
そういうアナタも、大人には見えませんね。

俺もレスちょーだい！

>>483
俺、厨房！笑うのに頭使うマンガより厨房っぷり全開のマンガが大好き！

都合の悪いレスには返事しないか説明拒否…
って公式と芸風同じじゃん

>>487
中日新聞を購読していないので評価できない
名古屋人な訳ではないので台風などわからない
見てないものを評価しようがありませんよ(笑)

　須賀原ファンの人に質問したいんですけど。
　売れているマンガがいいマンガとは限らないし、売れてないマンガが悪いマンガとは限らないと思うんですよ。
　実際、歴史に残る不朽の名作と呼ばれている作品にも、読者アンケートは毎回ビリだったけど編集長の厚意で連載を続けさせてもらっていた、そんなのありますよね。
　あたりさわりのない面白さで売れてるマンガもあるし。
　（もちろん、売れていてしかもすぐれているマンガもあれば、売れていなくてダメなマンガもある。要するに作品としての優劣と商品としての優劣は一致しないということです）
　で、あなたが須賀原先生のマンガを擁護するのはいいんですけど、「先生のマンガは売れているからいいんだ」とか「面白いと言っている人がたくさんいるから優秀なマンガなんだ」とか、
　そういう観点でしか論じようとしないのは、どうかと思うんですけど。
　『編集王』に出てきた疎井編集長を連想したのは私だけでしょうか？

じゃあ
いつぞやモーニングで見たかがみもちニョーボ脱毛ネタで
最後のオチが
脇の脱毛したら血がたれて「ひゃ〜〜」と驚くという
漫画の面白さを教えてください。

またまた、犬先生ったら（笑）
犬先生くらい頭が良くって、論理的な人が過去ログに
件の中日新聞の説明載ってるの知らないわけないでしょ？（笑）
あ、知らない振りもディベート（笑）に勝つための高度な戦術なんですか？

>>489
マンガという物は結果がすべてでしょう。
目に見える実績で評価するのはなんら可笑しい事ではありませんね。

担当編集者も苦笑してますよ
　大　先　生　。

>>491
これ使いや！⇒（＾＝＾）
顔文字盗用で訴えられるかな？

>>480
よしえサンのうっかりミスが面白いところですよ（苦笑）
>>491
人からの伝聞で内容を判断することは出来かねます。
文字だけでは全体の内容がつかめませんしね。

モーニングの脱毛ネタの時の
ニューボと旦那が互いに育毛剤と育毛抑制剤を間違えて
「ギャー」と悲鳴を上げるというのがオチの漫画の面白さを
教えてください。

前回は先生とはしらず
大変失礼な発言をした事を謝ります。

>>496
小学校から国語の勉強をやり直すことと、社会に出ることを
お奨めします（笑）
それから教えてあげますよ。

僕国語５です。教えてください。

僕社会人です。教えてください。

>>499-500
嘘つきは泥棒の始まりって習ったことあります？（笑）

て、言うかはっきり言おうよ！
「つまらんものはつまらん！」と。
いくら貴方がファンとはいえ
つまらない時があることは認めるでしょ！
で、感想を求められた漫画がその時のものだったってことをさ！
（苦笑）すらしているんだし！

＞投稿者：須賀原洋行 　
投稿日： 8月22日(水)03時46分05秒 cs31234.ppp.infoweb.ne.jp

>>502
「あなたにとって」つまらないだけですね。
自分の意見が世間の意見だと思い込んでしまうところに
苦笑いしてしまいます（笑）

>>504
いや、最初に（苦笑）したのはそちらでしょうに。
下のレスみてみると。
>>495

>>505
いやね、こうやって一つ一つ手を取って教えてあげないと
何も理解できないレベルの人間って本当に実在するんだなァと
思ったんですよ。最近学生の学力の低下が問題となって
いますけれど、こういうところで実感できるんですね。
冗談で言っているならまだしも、本気でわからないと言っている
のならあきれるばかりで苦笑いするしかないでしょう（笑）

大先生が登場しても
盛り上がらないね。

このスレ終了。

大先生さ、とりあえずさ、過去ログ全部読んでよ。
参考になる意見もいっぱいあると思うしさ、
批判のための批判をしてるわけじゃないし。
みんなおもしろくなることを望んでるんだからさ。

そりゃムカつく気持ちもわかるんだけどさ、
だからってアタマっから攻撃的にならなくてもいいじゃん。

……って、大先生じゃなかったらどうしよう（藁

　２回目ってあんまり面白くないね。

　もっとも、同じネタを何回も使ってそれでも人気が落ちないマンガ家も
　いるわけだけど。

プリウス掲示板で疑問が疑惑に→本人登場　
２chでプリウス疑惑が広まる→本人登場
パターン一緒（＾＝＾；）。

>>511
しょうがないよ、この人、芸風進歩させて客を楽しませるっての知らない人だから
同じ事のくりかえし、で飽きられる。しかも何で飽きられたか気づかない。
今日このスレが盛り上がらなかった理由でもあるな。

このスレ終了。

哀れなもんだね、つまんなくなった漫画家って。
編集には「飼い殺しです」って断言されるしさ。
なんか、ブルー入ってきた…

あ、大先生降臨してたのか。一歩遅かった！！
今回のレスはハダカの王様の寓話をパクッてますね！

大先生！
次は何でもいいから面白いレスしてよ
じゃないと相手できないよ
すぐ飽きられるのはマンガ家として致命傷だよ。

しかし何だな。
「信者」とか「本人降臨」って言葉は普段厨臭くてうざいだけだが、
使ってる奴の気持ちが一瞬理解できたような気がするよ。

完全に逆効果にしかなってないのに気がつかんのかね、しかし。

あ

しまった、寝てる間に電波襲来してた！

>う〜む　投稿者：須賀原洋行 　投稿日： 8月22日(水)03時46分05秒 cs31234.ppp.infoweb.ne.jp
>
>＞ふさん、こんにちは（＾＝＾）
>作品で表現したことが伝わらなかったようで、残念としか言いようがありません。
>詳細に解説することは可能ですが、多くの読者にとってはしらけるだけでしょうから
>やめておきます。

先生の作品の意図がつかめない、少数派な俺は
やはり先生から解説して頂いて、やっとその意図が掴めると思うんだ。残念だ。
でも、つまんねーのはかわんないけど。
（どの作品のどの部分かを指摘しない事をお詫びいたします）

難民板の某スレ常連ですが（もう一人いますよね）
今回の大先生の書き込みに激しくデジャブが．．．

”掲示版に何かかれても気にしないわ〜”というくだりとか．．．
（某スレのねずみは、内心はらわたが煮え繰り返っていたらしいので、大先生もおそらく心中おだやかでないのでしょうね）

誉め言葉はなんでもアリで漠然と「面白い」でも喜んで受け入れるのに
批判は「何号の何の話で、どこがどう面白くないのかをきちんと書け」と要求。
しかもちゃんと「何号の何の話の面白さがわからない」という意見には
「説明は多くの読者がしらけるからやめる」だって・・・・・
・・・・・・・・
そのくせ「批判はオッケー、感謝してる」だって・・・・・
ﾍﾝﾅﾋﾄ

i-mode用BBSだとホストでない。

http://www.tcup1.com/cgi-localbin/105/omega.cgi?m=i

今週はモーニング読んで批判を書きまくるか。

スガのレス、なんじゃこりゃ・・だよ。
その後のカキコ、勇気ある人その２だ。

＞『形而上』は連載開始当初からのファンでしたが、「実在ＯＬ」が幅
＞をきかすようになってから急激に白けてしまいました。で、しばらく
＞は単行本も買わず斜めに読み飛ばす日々が続いたのですが、やがてス
＞ガ先生の方向転換宣言があり、エノキダや元木といった個性的なキャ
＞ラクターが誌面をにぎわすようになってまた真面目に読み出すように
＞なりました。当節、ネタが尽きると「家族的ほのぼの系」に逃げる漫
＞画家が少なくないというのに（実名を出すのは差し控えます）、何と
＞ストイックな作家だろうと感動したもんです。
＞要するに私は、スガ先生には物語作りを放棄しないで欲しいのです。
＞というわけで私は「ヨシエさんち」にはかなり不満がありますね。家
＞庭内でこんなことがあった。あんなことがあった。それは本人にとっ
＞ては面白いネタであっても、第三者からみれば「・・・・・？」。も
＞ちろんそれを漫画化するにあたっては、プロの厳しい目と技術が必要
＞になることは承知していますが、しかしプライベートを商品にしてい
＞いのは芸能人だけですよ。
＞あと、私は須賀原作品全般に通底する衒学趣味が時々鼻につくことが
＞あります（これは昔からそうでした）。ギャグ漫画が読者より偉そう
＞な顔したら駄目でしょう、やっぱり。立命館で哲学を専攻したことや
＞ＢＭＷに乗っていることなどがそんなに自慢なのですか。揺るがしが
＞たいアイデンティティになっているのですか（実例をあげて指摘はし
＞ませんが、そういう匂いはそこかしこに感じます）。だとしたらちょ
＞っと失望ですね。

凄いな・・この人。続く

　

>>525続き

やっぱり「衒学趣味」についてのみ、いくつか実例をあげておきます。
(1)絵の「引き出し」は極端に少ないのに（それを悪いといっている
わけではないので誤解なきよう）ＢＭＷのデッサンだけはすさまじく
力が入っている。
(2)そもそもＢＭＷがらみのネタ、洗車ネタが多い。
(3)実在ニョーボに家の間取りを自慢させているシーンがある。
(4)初めてのパソコンに挫折しかけ、解説書に対して哲学書を読み上
げて対抗した。
(5)フランス旅行したさい、サルトルと哲学論を戦わせた（本当にそ
んなことが出来たのなら入院したほうが良いでしょう）
私はこれでも須賀原漫画のファンを自任するものであり、「荒し」の
つもりではありません。従って当掲示板への書き込みはこれを最後に
することをお約束します。どのような批判を受けようと一切反論せず
甘んじて受ける所存です。意見とは、それを表明した途端に本人の手
を離れ、読者へ判断を委ねることだと信じますから。
ただし、釈明や責任を求められれば良心的な対応をしたいとは思い
ます。今後のなりゆきによっては私の須賀原漫画へのスタンスも変わ
るでしょう。

　

また電波来たのか。
しかし、もう何言っても、負け惜しみにしか聞こえんな。

スガＢＢＳ、こいつ何者？？

で、ここ最近の掲示板を見て「エノキダ指数が高くなってきたのかなぁ？それにし
てはなぁ・・・」とキモチワルイ感覚が。
数々の批判的意見が出ていますが、先生の言葉通り「できるだけ具体的に・・・・
・」は至極真っ当です。
漠然的批判は漠然的答えにしかならない。具体的答えが欲しかったら具体的批判で
ないと無理。だって答え様がないから。
「きちんと答えろ」みたいな意見が出てくるかもしれないが、ならきちんと質問す
るのは当然。でもギャグ漫画家が自分のギャグを解説したら、ギャグ漫画家じゃな
いしね。言わば漫画家からの「謎掛け」を解けなかっただけ。
自分が解けないものはダメと言っているのは読者として敗北です。
須賀原漫画はそう言った謎掛けの部分が他の漫画より幾分多いと思います。だから
賛否が半分半分になりやすいと感じます。
解けなかったら見なければ良いだけですから。漫画家って完全に自由業。人気が無
かったら明日にでも仕事が無くなる。アイディア捻出が止まればそこでおしまいで
す。特にギャグ漫画は著しいです。そんな中で１０年以上ギャグ漫画を書き続けて
いる先生は十分に才能豊かなギャグ漫画家のお一人です。

>>526
哲学書片手に、ノートパソコンに「どうだ！わかるか？俺はわかるぞ！」って言うネタと、
サルトルの墓に「お会いしたらお聞きしたい事があったんですよ・・・」って
質問するネタ、
俺は好き。面白かった。
今のよしえサンちの腐れファミリーネタが最悪。
あんなの日曜漫画家の主婦にかかせておけ。

激しくｶﾞｲｼｭﾂですが
ちょっと売れたのが悪かったんでしょう。
貧乏人が金を持つとろくなことはない…

私は、パソコンのマニュアルがわからなくて哲学書で対抗するのは素直に面白いと思った。
そのあとの形而上で、サル課長がパソコンを使えないのをコケにしたネタが嫌だった。
自分がパソコンちょっとわかるようになったからといって、分からない者を貶める。
こうまで態度が変わるものかと。

アンケート葉書を出すようにします。

イブニングに須賀原大先生が載っていたら買いませんでした

やっぱり、エノキダのマルンちゃん殺害未遂事件がイヤだな。
エノキダの偏執主張ネタは個人的に嫌いじゃなかっただけに、一気にひいたな。
ギャグ漫画として読んでいたので、何が起きたのかと思ったよ。

沖さやかの「マイナス」の２話目以降のような負の方向転換を感じた。

『気分は形而上』に遡ると、実在ＯＬ（よしえ）のキャラクターは。好きじゃなかった。むしろ嫌い。
１〜７巻くらいまでは絵も今にもましてひどいよね
１５〜１９巻くらいが好きかな。

ゴキちゃん＝嫌い
けつつ　　＝まあ好き
実在ＯＬ（よしえ）＝ちょっと嫌い
よしえ妊婦ネタ　＝嫌い
元木　　　＝好き
エノキダ　＝好き
ウキキ課長＝ちょっと嫌い
オタク　＝好きだったり嫌いだったり

前に、『「よしえサン」は自分にとってライフワーク』というようなことを
のたまってたと記憶しているんだが、
自分ちのプライベートをさらけ出すのがライフワーク？

＼(^O^)♪○○ふぁみりぃのぺぇじへよ・う・こ・そ♪(^O^)／
こんなタイトル↑（あくまでも例）の、よくある子供自慢HPと何ら変わらない。
いい加減に気づけよ。アフタヌーンでも浮いて、モーニングでも浮いてきたら
今度はどういう言い訳をするつもりだ？

おーい、作者本人見てるか？
家族ネタはもういいよ。少なくともモーニングではやめれ。
実話をうまく昇華させた創作を作ってくれよ。
それと、背景（byアシ？）が人物より格段にうますぎるぞー（ﾆｶﾞﾜﾗ
あと、このスレの住人達を子供扱いしてるということは、モーニングの読者層が
子供ばかりだと思っているということか。必死だな(w

エノキダで大いに笑ったネタ

・自分の机の周りをアクリル板で囲ったら呪いの塔になった。

・マルンちゃんの名前がつくまでの役所のおじいさんとのやりとり。
　「あり”マス”のマスの字（□の中に／）を使うって言うのは？」
・ピストルで撃たれてみたい・・・

はー、電波降臨してたのな。
それにしても、大人になればなるほどつまんなくかんじちゃうよ、大先生の作品。
とくにサラリーマンものとか、おまえそれ勘違いひどすぎ、ってかんじ。
誇張してるつもりなんだろうけど、ベクトルずれすぎ。
こんなやつに社会語って欲しくないよ。

エノキダで嫌だったネタ

・キャバクラ。

・マルンちゃん誘拐殺人未遂事件。
　つーか、あの神経質な幼児虐待奥さんが出てくる話全般。

・まったくかわいくない点（はじめ）君が登場する話全般。

・自己都合の最終回。

キャバクラは、お持ち帰りまで頑張るエノキダが不自然。
そもそも行かないだろ、それまでのキャラクターだったら。
プリウスネタは嫌じゃなかったな。パクリだなんて知らなかったし。
点くんは”育児ネタがやりたいよ〜”波動が出ていて嫌だな。
エノキダ自身もこだわりじゃなくて、ただの心配症のオヤジになってたし。
何より、エノキダを毎週楽しみにしていた読者もいるのに（俺とか）
ワガママな理由で唐突に終わらせた上に、クソ面白くない「よしえサンち」を始めたのが最悪。

新スレッド作成同じ場所にあります

>>528
同感…「キモチワルイのはお前だ」って感じですね…。
信者ってすげぇな。

>>539
プリウスモナー

part1の1の「絵がヘタ」という主張は、あまりの内容のイタさにかき消されたか。
こういうのを「大事の前の小事」というのかな？
スガ並に絵がヘタレた漫画家なんて結構いるのに、ここまで叩かれる事はないもんな。

>>523
＞i-mode用BBSだとホストでない。
i-mode用BBSに表示されないだけだよ。
あっちがわには出るって。

写真を単行本に載せたのはまずいよな。
これではよしえさんと女房のよしえさんが
同一人物になってしまう。
言い訳できんだろうに。

具体的にあっちの掲示板に書いてきたー！
レスもらえるかなぁ？

電波信者はむこうの掲示板とこのスレッドの掛け橋をしてくだしました（＾＝＾）

太先生or電波信者クンは俺等がここで「つまんね〜昔ならまだ…」って書いてる事を
俺等がこの意見で２ちゃんを支配してマンガ界に一石を投じるためだと思ってるようだな。
単純に「つまんねー」だけなんだがな（笑）

>>528であった信者が噛みついているぞ（藁

これまでＲＯＭ者だった私がカキコしたかというと、下の一馬さんの意
見がどう考えても変と感じたからです。
私は実在ＯＬもよしえさんシリーズも物語だと思っています。ただ「実
在」という頭がつくだけです。
＞プライベートを商品にしていいのは芸能人だけ
と、ありますが、私は正反対です。芸能人こそプライベートを見せては
いけない。なぜなら芸能人にとってプライベートは全く商品価値が無い
物だから。歌、演技等のその人の得意分野が商品。それ以外の事はどう
でも良い筈。ワイドショーや女性週刊誌が大好きなのでは？
では漫画家は良いのかというと、それは各漫画家の気持ち次第だと思い
ます。漫画家の中には私生活はもちろん顔写真すら出さない方もいます。先生のようにさらけ出す方もいる。ようはどんな事を作品の中で表現したいかの違いだと思います。
先生は自分が書きたい題材の一つが自分の家庭というだけです。先生自
身が「よしえさんはライフワーク」と語っておられます。
家庭内出来事を読者に伝えるために面白おかしい表現を施すの当然とい
えば当然。（家庭内出来事が長年ギャグ漫画になるというのもスゴイで
すが。）他にも実在家庭内出来事物語漫画はありますが、よしえさんシ
リーズはそのジャンル内では最高の出来だと思います。
事実（家庭内出来事）を正気（公表できる範囲）という命綱を付けてど
こまで狂気（ギャグの事です。）まで飛ばせ（表現でき）るのか？先生
はその命綱の長さに常に気を使っているように思われます。
一馬さんのカキコから「我々読者と同じ目線になってくれ。」という雰
囲気が見えます。
漫画家と読者が同じ目線の漫画のどこがおもしろいのですかね。ちょっ
と角度が違う、ちょっと高みの立場、反対にちょっと低めの立場の目線
というのは普段の目線では見えてこない。その違う目線から見た景色が
新鮮で面白く感じるのでは？「この普通のＯＬは実在する」じゃ面白く
ない。「この超越したＯＬは実在する」の方が面白い。
＞(1)絵の「引き出し」は極端に少ないのに（それを悪いといっている
わけではないので誤解なきよう）
＞ＢＭＷのデッサンだけはすさまじく力が入っている。
＞(2)そもそもＢＭＷがらみのネタ、洗車ネタが多い。
先生のたくさんある宝物の一つですから、力はいるのは当然ですよ。お
酒ちゃんにしてもそうです。誰だって自分の宝物には力入ります。
＞(3)実在ニョーボに家の間取りを自慢させているシーンがある。
よしえさんの宝物でしょうから。広い家を持ったら誰だって自慢します。
これはおそらく「タイ旅行編」の前の事だと思いますが、その部分だけ
を見るのではなくて、“（来たセールスマンに間取り自慢する）時間な
んて無いぞー。早く片付けろー。”と流れを作り出す為の蒔いたタネだ
と思います。
＞(4)初めてのパソコンに挫折しかけ、解説書に対して哲学書を読み上
げて対抗した。
「俺にわけのわからん言葉ばかり並べやがって。ならこの（哲学）言葉
がお前にわかるかぁ！」でしょ。これって「先生も私達と同じ」と言っ
ている。
＞(5)フランス旅行したさい、サルトルと哲学論を戦わせた（本当にそ
んなことが出来たのなら入院したほうが良いでしょう）
これも漫画を面白おかしくする為の手段です。ギャグ漫画は読者を笑わ
してナンボです。
スペリやまんクラの作品は現代社会へのアンチテーゼギャグ漫画。深い
部分を理解できて初めて笑える漫画。これこそ須賀原漫画の真骨頂では
ないでしょうか？エノキダもそう思います。よしえさんシリーズ、実在
ＯＬは反対にストレートなギャグ漫画。見たままで笑える漫画。
それらを両立されている漫画家ってどれくらいいますかね？

わ、省略された・・すまそ。

見たままで笑えるって、あんな下品ネタ（裸でエプロン）とか気持ちわるいネタ（脇から
血がダラダラ）とか内輪ネタ（大半が知らない地方新聞）とかを
見たままどう笑えってんだ・・・

うんことか喜ぶ子供と同レベルの人なら笑えるかも知れんけど。

２ちゃんで基本的にたたかれるのは他人に厳しいのに自分に甘い部分を垣間見せる方。
（他人に厳しい）自分の漫画を理解出来ないのは子供
　　　　　　　
（自分に甘い）　掲示板で見た議論をそのまま描く。事後承諾。
　　　　　　　　サラリーマンネタが共感を得られず不愉快になるだけの取材不足のもの。
　　　　　　　　家族ネタの垂れ流し。
　　　　　　　　設定として変な部分を漫画だからといって逃げる。

　　　　　　　　

スガの信者の特徴として長ったらしいオナニー文章を書く癖があるな。

>＞ＢＭＷのデッサンだけはすさまじく力が入っている。
>＞(2)そもそもＢＭＷがらみのネタ、洗車ネタが多い。
>先生のたくさんある宝物の一つですから、力はいるのは当然ですよ。お
>酒ちゃんにしてもそうです。誰だって自分の宝物には力入ります。

質問質問〜！
ヨシエさんとか子供たちは宝物ではないんですかぁ〜！？
全然力入ってませんね〜！
車やお酒のほうがずっとずっとずっと大事な宝物だってことでいいんですかぁ？

　先生はここにあきらかに編集者が１・２名混ざっているのを心配したほうが
いいと思うよ。
　プリウスネタもばれたのは、そこの掲示板に書き込んでいた方の間では未だに
火がくすぶっているからじゃないかな？

（・▽・）ｂ　南平ちゃん
（＾＝＾） 　 犬先生

自分の文章に自信がないやつほど顔文字とか（笑）とかを乱用したがるな。

こんにちは。少しだけ先生に言いたい事があります。私は「よしえさん」の７巻位
から”なんだかつまらないなー・・・”と思うようになりました。ですから、モー
ニングで４コマとしてまた新しくスタートしたと言う事はかえって良かったと個人
的に思っています。私は先生やよしえさんの日常も、エノキダもその他のマンガも
好きですが、マンガだからこそいろんな受け取り方があるんだろうと思います。読
み手がみんな面白いと思うマンガ・・それがかければいいのでしょうが、そういう
ことってムズカシイですよね？
私が”おもしろくない”と思ったのは、オチがなくなってきたような気がしたから
、かな。ただ日常の羅列というカンジでほんとに日記になってしまったみたいな。
旅行でこんなことがあった。子供がこんな事をした。それだけだった気がします。
昔の『よしえさん』は特別スゴイことをしてた訳でなく、わかりやすくオチがつ
いていたなーなんて。ちょっとひとりごとでした。

この人のレス、つくのだろうか？？？

>>558
独り言だからレスつかなかったりして（藁
電波信者とここの人を足して二で割ったようなカキコだな。

さて明日のモーニングがたのしみじゃ

>>560
９／６号の駄作サンちの内容なら>>346と>>383に書いてあるよ。早売りモーニング

　そーだよな。最初は４コマ漫画だったよな。

　４コマから普通のコマ割になった漫画は珍しい。

　珍画家と呼ぶに相応しい漫画家だ。

　やつの書く漫画は珍画と呼ぼうではないか。


　

>>555
プリウス掲示板に
単行本収録の際には（６巻になると思いますが）、プリウスマニアのＨＰと掲示板に
ついて漫画の当該の回の欄外と単行本最終ページの後書きを使って紹介し、ここを
大いに参考にさせていただいたことを明記しお礼を述べたいと思っております。

と書いていたから編集部はプリウスマニアについて知っているんじゃない？
事後承諾については知らないけど。

>>562
ポンチ絵でいいポンチ絵で。
ポンチ絵描きの大先生と呼ぼうじゃないか。

編集部は知っていると思うよ。
ただ愚痴っぽい書き方をしている方がおられるので、
あれで問題が済んだと先生が思っていたら大変でしょう。
先生の掲示板の返事の書き方も賞賛以外にまともなレス
をつけていないのもどうかなあ。
　こいつはもう先がないなという判断されそう。

愚痴っぽい書き方というのは編集者が書いているんじゃないかと
自分が思ったところね。

>>562
ドラクエ４コマから普通のコマ割マンガ家になったやつ多いよ。
スカ藁の嫌いなヲタ系マンガ家の比率高いけど。

絵の事はいまさら言うまいけどさ、なんかもうネタの方も
ヲタマンガの足元にも及ばんな、スカ藁。
同人気分のオナニーマンガだって内輪受けの家族自慢や貧相な思い付き日記に比べりゃ
「漫画」であるだけ万倍もマシってもんよ。
もう絵は勘弁してやるよこの際。珍画でも貧画でもポンチ絵でもポンチでもさ。

なんかもうスガの漫画って「昨日見た夢さぁー」な話を聞いてる気分。

掲示板が再び不穏なムードなのは誰のせいかちら？

>>569
電波信者がこのスレッドとの掛け橋をしてくれたおかげです。
もしかしてそれが狙いだったのか？

大先生漫画掲示板後ろの大先生のポンチ絵が邪魔で読みづらいよ。目がチカチカする。
パソコンだけどiモード掲示板で読むことにしよう。
発言切り替えがちょっと面倒だけど、背景が白で読みやすい。

絵が下手だって哲学ネタだって家族ネタだって、面白ければ
２ちゃんねらーだって面白いって言うよ。
絵の上手い下手と漫画の上手い下手、面白い面白くないが
違うことくらい、みんなわかってるんだよ。
信者の皆さんは、このスレの住人は学歴の無いバカだから
高尚な社会風刺ネタなんかわかんないんだろうって思ってる
のかもしれないけれどさ。そうやって批判者を貶めないと
擁護できないってのが終わってるんだよ。
社会風刺ネタだって、頭では「こういうことをやりたいんだな」
ってのはわかるんだよ。でも、それが感覚的に笑えるところ
まで昇華されてない。「言いたいことはわかった。で、だから
なに？」という感想しか沸かない。
小林よしのりのような「自説かまし思想漫画」をやりたいなら
最初からそう言って連載を立ち上げて首尾一貫してやってく
れ。ギャグ漫画でやっても笑えないだけなんだよ。

大先生と信者の間違いは、このスレを「２ｃｈで叩かれている」
と考えていること。問題は叩かれていることそのものではなく、
「２ｃｈでまともに擁護されないこと」なのに。
本当に論理的に擁護できるだけの作品なら、多少の混乱は
あっても大勢は「冷静な擁護者」Vs「感情的な煽りと叩き」と
いう構図になるのに、ここでは「冷静な批判者」Vs「感情的な
信者と煽り」が大方の構図。ひでえな。

ねーねー
面白いマンガなのになんで絶版になるですか？

昔のうああはアンケート１位になったことあるそうですが
よしえさんちとかスペリオールのとかまんがくらぶのとかは
その辺どうなんですか？

>>572
激しく同意
擁護者が1人でそれも喧嘩腰ってのがちょっとな・・・・
普通、叩いてる方が喧嘩腰で逆なんだが

>>573
それは出版システム上仕方ない。実際、面白いマンガなのに絶版になっ
ているマンガは山ほどある。
もちろん、犬先生のマンガが面白いという意味ではないぞ。

電波信者のせいで大先生のHPでﾏﾀｰﾘしてた普通の信者やファンは
大変だね。

うああがアンケート１位を取ったのって、実在ＯＬの投稿ネタ全盛期？

>>578
その通り。
あれで大先生も人生狂ったね。
なまじあそこであぶく銭握っちゃったもんだから。
自分の才能を勘違いしちゃうと痛いっていういい見本になっちゃった。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、永井均 『マンガは哲学する』（講談社←注目！）では、
吉田戦車の作品をこれこそ哲学！と絶賛すると同時に、
哲学を表層的にしか理解していない例として「うああ」を紹介している。
哲学用語を使ってりゃあ、哲学マンガかよ。
「おれは哲学がわかるんだ」っていわなきゃいけない哲学者なんてサミシイねえ

手塚せんせいか誰かだって”批評は金だ”みたいにいってるのにね。

須賀ﾜﾗ本人、なんかある程度受け答えの流れを考えてから
登場してきているみたいね。今日は「大人になったら教えて
あげますよ」とか。流れにそぐわない突っ込みは最初から
相手にしていない感じ。

つうか批評と中傷の違いを理解出来てないよな＞信者クン
批評レベルでつまんねぇよ！っていってるのに、比較されたからって
他の漫画家の学歴、離婚歴なんて部分で犬先生より劣ってるとか
平気でいっちゃうんだから。
たとえ他所の漫画家がいくら劣ってようと犬先生が優れている理由には
これっぽっちもならないのにな。
哲学をネタにマンガにする事と、哲学そのままマンガにする事も
区別出来てねぇんだから仕方がないけどな。
もちろん家族をネタにマンガを描く事と、ただ家族を描く事の違いもな。
マンガにする、っていう一番大事な部分が手抜きにしか見えないんだよ＞今の犬先生
マンガになってない家族ネタ描いてるのと、正月に送られてくるガキの写真の年賀状とどこが違う？（藁

しかし無敵だよな、どんな事をどんな風にいっても
本人が「それはあなたの頭が悪いからそう思うのですよ」
っていってれば全否定出来る事になるんだから（笑）
頭の悪い人が使いたがる訳だ。便利だもんね。
自分は優越感にひたりつつ相手を見下せて。

いや、やたら（笑）をつかったり、
「このスレ５人ぐらいが自作自演してるんでしょ？」とか
「このスレ終わらせましょう。」
「こんなとこで愚痴をこぼしても何の影響もないですよ。
先生の漫画は大人気です。」
と言ってるあたり、書きこみは余裕ぶってるが、
心中はかなり穏やかじゃないだろうな。
本当にそう思ってるなら、わざわざ感情むきだしで
オナニー長文書かないと思うし。
須賀原がかわいそうだという思ってきたとたん、信者が来るんだもんな。
一気に吹っ飛んだわ。
大先生本人なら同情せんが、ここの人達は、批判のための批判だけじゃなくて
ちゃんとした意見も書いてるし、コピペもないし、２ｃｈの他のスレにくらべたら
結構大人しい方なのになぁ（須賀原がメジャーじゃないからかもしれんが）
それを喧嘩腰で擁護して、ここの住人や他の漫画を貶めて擁護するから
信者とか電波とか言われるんだよ。
大先生本人もしくはネタでやってるんだったらいいが、
こんなの須賀原にとってもいい迷惑なんじゃないか？

いま、犬先生の掲示板に真面目な批判意見が
ボロボロと書き込まれているけど、あれって
ここの人が化けてるの？(藁

>>586
ここに殴りこみに来た信者がそれを狙ってたなら本当に感心する。

>>579
あ〜〜。それで、投稿者の才能と投稿マンガゆえの親近感がもたらす
人気と、自分の才能を勘違いしたのか。
インターネットの個人による情報発信が当たり前になってきた今、プロが
同レベルの生のネタそのままの作品を出しても誰も金を払って買ってな
んてくれないって事実に早く気づいて欲しいよ。

　毎回しめきりに間に合わせて原稿上げてくれるなら
箸休め的意味が強い少ページギャグ漫画なんて
多少面白くなくたって後釜が出てくるまで
使っちゃくれるんだよな。
　...さっさと後釜出れやと思ってる
元ファンの自分が居るな。

>>579
ｱﾚは自分の才能じゃなくて、読者の投稿あればこそなのにな。

エノキダもつまらんという人がいたが、結構おもしろかった。
よしえさんちはイマイチ。

てつがく 【哲学】

〔（ギリシヤ） philosophia は知恵への愛・希求の意。西周（にしあまね）の訳語。賢哲の希求を表すために「希哲学」と訳したが、後「哲学」とした〕
（1）世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。もと臆見や迷妄を超えた真理認識の学問一般をさしたが、次第に個別諸科学が独立し、通常これらと区別される。存在論（形而上学）、認識論（論理学）、実践論（倫理学）、感性論（美学）などの部門をもつ。
（2）自分自身の経験などから得られた基本的な考え。人生観。「社長の経営術には一つの―がある」

お前らイタイよ。何言っても無駄だってわかんねーの？

>>593
わかってて楽しんでるんだよ。

エノキダも最初だけは調子良かったな、一族なんか出したりして
わけわかんなくなった。

エノキダだけで弱いと思ったのか、高木を結婚させてみたり
両方に子供を登場させたりしてたけど、そのせいで更に
エノキダ単体が弱くなった気がする。

��木家でビデオデッキを積み木状態にするネタ、
わけ解らなさと勿体無さが入り混じって、非常に不愉快だったなあ。

須賀原は自分の息子に「クン」付けしている。

>>593
大先生＆信者ウォッチングしながら
好き勝手言って楽しんでんだよ
一緒に楽しもうや

中学生えっ！日記　０８／１９

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/302.jpg

ホント、何がおもしろーいの？

６００とったり。

盛りあがって目立ってきたから厨房が邪魔しにくるようになったな。
難民板に移動というオチにならんといいが。

>>586
カナリ前にここのURLがあったから多分そうだと思う。
そんな自分もそのときからの2ちゃんねらー

>>598

ちょっと重いけどアップしてくれて感謝。
さっそく読んで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

…これ…何が言いたいの？？？？
ギャグにもテーマのある漫画にもなってないよ・・・。
どうせ「面白くない」とか言っても中日新聞に責任転嫁
しそうだけど。

もう起承転結してねぇし。

>>598
初めに映った人は被爆者じゃなくて、
「もっとはやくできていればよかったのにねー。」に対して、
その次に出てきた人が被爆者の人（幽霊）ってことか？
それで？って感じだな。
テレビ電話がはやくできてればよかったのにってこと・・・？
前の方の書きこみでお盆と宇宙人との交信をかけてるって書きこみがあったが
そうなのか？

>598
なんていうか一種の精神系ブラクラだな。

あ！なんとなく意味わかってきた！＞中日新聞の漫画
でもやっぱつまんねぇよ！（笑）

一応、起承転結はしてるだろ。
転結が凡庸すぎるだけで。

とりあえず、先生擁護の人は、>>492で
＞マンガという物は結果がすべてでしょう。
＞目に見える実績で評価するのはなんら可笑しい事ではありませんね。
と発言していますが、

その同氏が前スレの891にて、梶原一騎氏に対して
＞あの人は間接的に娘を殺したようなものでしょう？
＞そんな人物から生み出された排泄物のようなマンガなど
＞評価に値しませんよ
と言って、実績以外の所で作家を評しているのはいかがなものでしょうか。

実績で言えば、梶原一騎氏の単行本の方が、
スガワラ先生のざっと100倍は売れています。

それから、破綻した作家の作品は排泄物、と言われましたが
スガワラ先生の尊敬するサルトルが、哲学教師という職から
ドロップアウトし、社会通念的には破綻した人生を送ったことに
関しては、いかが思われますか？
サルトルの作品は、排泄物ですか？

というか、セリフの内容と構成をちゃんとすれば
「意味のわからない」というのは多分解消される内容。

ただやっぱ凡庸でつまらんけど。

初めにテレビ電話に映った人をもっと若い人にすればよかったと思われ。
してもつまらんが。

あのやる気のないロゴは何よ…？＞「えっ！中学生日記」
ちゃんとセンタリングぐらいしてくれ。

「考えさせる漫画」と「考えないと解らない漫画」は違うんだよ。

中学生えっ！日記じゃなくて、中学生えっ？日記にタイトル変えたらどうよ？
中学生はぁ？日記でもいいけど。

タイトルに難癖つけといて、タイトル間違えてた。スマソ。
素直に謝罪。

611さんごめんなさい、612の間違いでした（615のカキコ）。
あああ…、逝ってきます…。

こんなつまんねぇ４コマ見た事ねぇ。

あいつのやってることは「創造」でなくつまんねえ
ネタ話の「記述」
哲学科卒論では他人の本、論文の
発想を取り込んでそれを羅列して自己の発想と勘違いして終わってそうだな、こいつ。
（まあ、悪質でなければそれでも許されるのが
文系の卒論だが）
だから、創造的な仕事は貴方に向かないって
何度も逝ってるだろ!!

羅列して→羅列する過程で

>>618
あなた、名前が…(w

砂スレの人？

取り込んでUpしてくれた>>598氏に感謝。
うーむ、5回読み返してようやくオチが分かったYO!!
不条理マンガでもないのに、考えなきゃオチが分からないのって最悪だな。
漫画家としての才能が尽きたのか、元から無かったのか。

ええ？いいなあ　＞621さん
自分にはまったくわかりませんよ

はじめまして。
今までずっとROMしてましたが、書き込みさせていただきます。
ゆきにゃさんは
＞粗大ゴミを拾いに行く際、
＞ゴミあさりの達人さんの車はボロボロ〜
＞ご自分の車はピカピカ〜という描写がありましたが
＞お話の流れ上からみても余計なシーンです。
＞自慢のBMWをひけらかしたかったのは解りますが程々にしておかないと
＞読者が嫌気をさすぞと思っておりました。
と、このシーンをBMWのひけらかしと捉えておられますが、
私自身はこのシーンを見た時は、あえてピカピカとボロボロの対比を描く事によ
って様々な文明の利器に囲まれて物を大事にしない使い捨て社会を批判している
と捉えました。
すくなくとも話全体を見渡せば、BMWのひけらかしでないことは明らかだと思うの
ですが…。

凄い、凄すぎる！！！完璧なこじつけ！！！！思いっきり笑ったよ。

>>621
考えオチは否定する物ではないが、
「オチ以外に考えなきゃならないポイント」が
複数存在しているのがまずいと思われ。
しかも４コマという消費速度が異様に速いメディアで
ソレをしているのが最悪。

>>614
廚学生(ﾟДﾟ)ﾊｧ?日記

マイペース社員元木くんを読み返していたら今の犬先生自身への
皮肉になってしまうことが多いです。

>>623 でもそれって先生に対する嫌味にも・・・

テレビ電話に幽霊が出たというのがオチ
別に相手は被爆者でなくてもよい
(災害被災者＆死者、交通事故被害者＆死者etc)
何故被爆者を持ってきたのかが読みとれないので
頭をかかえる

昔、スガのHNで冗談半分にカキコしたことがあったけど、もうできないな（藁

要するに、いらんセリフとが多すぎる。
そのわりに説明が足りなさ過ぎる。

>>598の「中学生えっ！日記」にしても、
２コマ目の
「皆さんと交信したかったです」を
「その方々とも交信したかったです」にするだけで、
全体的にかなり理解しやすくなると思うんですけど・・・。

大先生？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?日記？

>>630
あっ！あーー。ようやく分りました。
「皆さん」は「亡くなった被爆者の方々」の事だったのか。
で、「皆さんと交信したかったです」と言ったら
ほんとに交信できちゃったと・・・。

・・・つまんねーな、おい。

>>630
が、モトのスガの構想ではセリフの半分以上を削っているそうな。
いつも読んでいるけど、それでも長すぎるよな。

結局何が言いたかったの？

>>628
たぶん上に載っている記事が
「被爆者と交流する中学生」だったからと思われ。

被爆者の方々なら若いもんぺはいたお嬢さんが年寄幽霊の側にいても
いいだろうに。

テレビ電話でやる必要は？

全然ない・・＞テレビ電話

>>637
書き忘れ。
その上の記事に載ってるのは四日市の中学なんだけど、
テレビ電話で話をしたり、直接広島へ行ったりして被爆者の方々と
交流しているそうな。

自分の頭の中で考えた文章って自分にだけはわかるよね。

昔とは時代が変わったって事を
強調したかったんじゃない？＞ＴＶ電話

しかし、「交信」なんてコトバ使いますかね？今時・・・。

交信って・・無線じゃないんだからさ〜。

でテレビ電話で霊界と通信できる「夢」を語っているのか。

ああ、ようやく意味がわかりました。
皆さんと交信したかったです、って中学生がいってるので
”ﾊｧ？今してんじゃん”って思ってたよ。
もうなくなった方とも交信したかったって言ってるのね。

だったらテレビ電話なくたって、逢いにいったり、電話すればいいじゃん･･･

>>644
>だったらテレビ電話なくたって、逢いにいったり、電話すればいいじゃん･･･

ビンゴ（笑

中日新聞読者さんによれば、一応記事と関連があるらしいな。
だからと言っておもしろいというわけではないが。

>598さん、アップありがとう。

さて、>>495さんよ実際のブツを見て評価してくださいな？

一応かばうと、テレビ電話は霊界通信落ちにつながる題材なんだから。
でも意味がわかってもつまらないが。
　ドラえもんほどの夢（というのもなんだが）の広がりないなあ。
亡くなった方々の出演が年寄しかいないのもやはり。被爆してしばらく
生きた方々でも若くして亡くなられた方は多いし、被爆直後に
亡くなった方々は遥かに多い。語り部が歳を取って次々と亡くなられて
いくことのイメージにとらわれているな。

もんだいてん
・てれびでんわのひつぜんせいがないので、おちが、きいてきません
・ひばくしゃのひつぜんせいがないので、なんだかわかりません

既出かもしれんが、犬先生のＢＢＳに書きこんでる「べるの」って人のＨＮは、
玉吉を（無意味に）槍玉にあげた電波へのメッセージなのだろうか？

>>648 記事と関連があるということでそれは許してやれ。
問題は調理の仕方だ。

ギャグのキレもピークを過ぎてしまって
先生ご自身もいまきっと苦しんでると
おもうので、そろそろこのスレッドや
掲示板への書き込みは打ち止めに
してもらえませんかね
さんざん言いたいこと言って
そろそろ気もすんだでしょう

死者に鞭打つような真似は大人げないと
思いませんか？

>>650　オウヨ！

>>651
死者？もう死んでるの？

>>653
熱心な信者がいるからあの世からテレビ電話で・・・

言語指導者が健在なら「皆さん」という言い方に文句つけそう。
「亡くなられた方々」「その方々」を中日新聞社が訂正させたならアホ。
もっと修正すべき箇所あるだろう。

>>653
とっくの昔に。

オウヨ！

じゃあウチらって、２ｃｈで死者と交信してるわけか。

オウヨ！！　>658

>>651
完全に死んでるならいいんだけど、いまだ中途半端に生
き残ってるから叩かれてるのではないだろうか？

せんせいはほんとうにあれで精一杯なんですよ
ほんとうに自分ではなにが昔とちがうか解ってないんです
だから”どの４コマのどこがつまらないか具体的にかいてくれ”
って必死にお願いしているのです。

でも書いてくださってもＢＭＷの自慢はやめませんけどね当然
それが先生のアイデンティティですから

まーさんって二夜っぽい

オウヨ

>>661
面白いところが無いからツマラナイ、
としか言いようがないんだけどね。

>>662 今はぷりうすじゃなかったか？

なんで須賀原なんかのアンチスレがあるのか、そっちのほうが不思議。
普通アンチスレって、ビッグネームにしか立たないんじゃないの？
（面白くなかったら読まなきゃいいだけの話なんだから）

かの電波が来なけりゃここまで盛り上がりもしなかったろうが……

>>667
ここはアンチスレではなく作者本人の観察スレです

>>667
最初は絵の下手さ加減や、最近つまんなくなったなどと、
マターリ語るだけのスレだった。しかし、文句を言いながらも、
内心は復活してくれることを望んでいる人も多かった。

ところが、ネットの掲示板を自分のネタに盗用していた事が発覚。
それまで中立だった人が一気にアンチ化したり
煽りや電波系擁護派が乱入して、こんな状態に。

>>667 くらたまといっしょで、自慢せんでもいいヘタレ自慢を
つまらんマンガで延々と繰り返すから。

なんでママンガとかあぶ〜とかの育児マンガ雑誌でよしえさん
やっていなかったんだろう。あっちでストレス解消していたら
エノキダくんもうちょっとマシになったんじゃないかな。
ひょっとしてよしえさんは保険の為にとっておいた？

ネタが考えられなくなって、ネットの盗用に走る。
盗用に頼るようになると、ますますネタが考えられなくなる。
という、ネガティヴスパイラルに突入。

ところがネットの盗用があちこちでバレ始め、
このネガティヴスパイラルさえも破綻。

そして、ネタが無くなったエノキダは終了、よしえサンち復活。

>>651
一番キツイな・・・・
かろうじて復活を信じてる（無理？）人も多いだろうに

>>670
　ホントだ……。（part1のスレは読んでなかった）
　読んで不愉快になるってほどの作品かあ？と思ってたんですよね。
　信者の存在が不快感を増幅しているのか？

この作品はノンフィクションです　投稿者：おやっさん 　投稿日： 8月23日(木)02時18分32秒

とは少なくともＳ先生の作品は断ってないかと思いますが＞皆様

もう一度だけ（あ、先に断っておきますけど
私は確かに管理人さんとは面識ありますが、利害関係者ではありません）
書かせていただきます

言葉だけでしか相手の気持ちを測れない（視覚で表現できない）以上
言葉の使い方によっては包丁にもアイスピックにも真綿にもなると言うことをご理解ください

ここを２ちゃんねるにしたい（またはそう狙っている）のでしたら話は別ですが
そうでなければ　もう少し冷静になって論じられては如何でしょうか
少なくとも喧嘩腰では　（この場に）入りたくても入れない方も出てくるのではないでしょうか
自己の意見、主張を持つそれはとても大事なことです　ですがTPOも少し配慮されると
よろしいのではないでしょうか

私は先生の作品全部読んでいますが、現実と非現実の狭間あたりで
（言い意味で）幻惑させながら描いておられるなと理解しております
少なくともこの作品はノンフイクションであると描かれていない以上
どこかに虚構があるわけです　それが誇張であったり歪曲であったり
するわけではないでしょうか（同じ手法を筒井康隆氏も腹立ち半分日記の中で
使われていますね）

できればこの辺でこの話はお開きにした方がいいのではと考えるのですが
いかがでしょうか＞皆様方


漫画論はやめなさいとストップが出たよ。

>ここを２ちゃんねるにしたい

はっきり言うなぁ

あの程度で「喧嘩腰」ですか・・・はぁ・・・。

>>678
確かにな。
あの程度で喧嘩腰なら、ここに来た、電波信者はどうなるんだよ（ｗ

>皆さん２ちゃんねる化は嫌でしょ？　 投稿者：じゃぱんあめりか
>投稿日： 8月23日(木)02時43分53秒
>
>スペリオールに関して言えば、僕は全く変とは思いませんでした。むしろ
>ここ数年で最も気に入った物の一つです。でもふさんは何がおかしいかわ
>からないと言う。つまりは人それぞれなんですよね。先生が何かを世に出
>されたとき、それを気に入る人もいれば気にいらん人もいる。しかしここ
>はファンの集うところ。あまりにストレートに批判するのはどうかと思い
>ます。あくまで画面の向こうには人がいるんだから、面と向かって言える
>くらいに押さえるのが人間としての礼儀だと思います。少なくとも感覚に
>は個性がありますからね。（いや、この世からそんな物無くなればいい、
>と教頭は叫ぶかも・・・ですな）
>
>＞ばいとさん
>ゴー宣の名ゼリフですね。私も好きな言葉です。

面と向かっておもいっきし言ってみたい・・・

このスレはＰＡＲＴ３で終了と決めた。
次スレは立てないように。

いっそ犬先生が賞賛文にもレスつけないほうがいいんじゃない？
結局、批判を受けつけない態度が問題を拡大させている気が・・・
>>676 >>680 穏やかな言論統制ですな。一生犬先生の面倒見てやってください。
　

うぷしてくれた中日新聞の４コマ読んだけど
あんなワケわからんマンガ中日新聞の編集者が
大先生に注文つけるのもわかるよ。
事情を知らない他地方の信者は「中日新聞編集者逝ってよし！」
とか逆恨みするんだろうけどね

>>681
何様ちゃん？

マンガ家とか、そういう事なら、これってどう？
かなりすごいんだけど。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

>>681
おまえ電波信者か？

>>684
何度も言っているでしょう？あなた達のやっていることは
まったくの無駄なのですよ。名誉毀損で告訴される前に
謝罪することをおすすめします。人生棒に振りたいですか？

>>681批評と言う名の暴力はやめろと言ってるんですよ。
そのうち名誉毀損でこの掲示板自体が閉鎖、ということも
十分ありえるということをお忘れなく。

また犬先生かよ…もう飽きた

中日新聞の今回のマンガはオードソックスだと思うよ。
イメージする昔の新聞マンガっぽくて。
（ていうか中学生にもあれくらいのネタは出せるな。）
　編集者が手を入れなければもっと面白かったんだと
犬先生が思っているのに１００００ゼニー

スレサブタイトルにいつわりなし！ってとこか。

>>688 681さんはそんなこと言っていない。

>>688
自己レス？

スレ終了したら訴えられるゥ

今日も定時でご登場。人の多い時間はなりをひそめる。
お帰りのご挨拶はsageで「このスレ終了」。たぶん。
ワンパターンだなあ。

んー閉鎖うんぬんは電波信者が前にコピペだと思うんだが、
ホントにアホだな。呆れてものも言えんよ。

批評を受け入れられない漫画家ってご臨終が近く見えるよ。
暴力でなく賞賛でもない批評の例文あげてください。

言葉の暴力・・・先生の作品（育児マンガ以外）はとくにそうなんですが。
　　　　　先生だったらそれをされてもよろしいのですか？

というか信者が言葉の暴力をかましてる。
自分はここのスレ住人をぼろくそにいいつつ、
言葉の暴力はやめろとダブルスタンダード。

>>695
先生がシゴト終える時間なのであろう。
で「このスレ終了」でイカ買いに行く、と。

ところで、なんで電波君ってちゃっちゃと削除依頼出さないんだろう？
ほんとにこのスレ終わらせたいんかな？
実はアンチでこのスレ盛り上げてるだけ？

マンガさえ面白ければ・・・・・・

>>701
２ｃｈ初心者で削除依頼板の存在を知らないと思われ。

削除依頼しても無駄だけどね。

３日で７００レスってすごいよ！今一番熱いスレじゃん（ｗ

ひろゆきにメール送ってたりな。

>>705
電波が来るまでは平均一日２〜３レスだったのにナー

削除依頼出しても100％通らないのを知っているから
直談判しに来たのかな？

この調子でいけば公認HPのアクセス数をぶち抜くぞ！

>>676 >>680
他人を他人として尊重する気なんて毛頭ないくせに、
言葉づかいだけはメチャクチャていねい。

インターネットをネタにマンガを描くにしても、
先週の『マガジン』の『クロ高』は面白かったなあ。

慇懃無礼ってこいつらのことなんだろうなぁ〜ってよくわかる。
俺、厨房だけどこんな社会人にはならねえぞ！

>>711
慇懃無礼の意味わかってるんですか？
あなたのような人が社会人として生きていけるほど世の中は優しくないんですよ(笑)

>>711
ツマらんマンガ家でも食っていけるほど世の中は甘い。
安心しろ。

>>712
上手いなあ、真似。
いや、元がワンパタだと真似るのも楽なのか？

そういえばエノキダ君の奥さんのエミちゃんの設定がころころ変わってた。

最初はエノキダくんより四歳年下の「畑山恵美」って名前だったのに
いつのまにかエノキダくんの高校時代の同級生だった「畠　恵美子」になって
結婚したら「榎田恵美」に戻ってた。

人物設定きちんとやれや！

>>712-715
あなた達は言葉の暴力の報いが来て誰からも信用されず
一人ぼっちの人生を送るんでしょうね(笑)
老後の心配をなさったほうがよろしいかと

また誤爆してるし（笑）

>>716
マジで上手いわ、スゲエ。
落ちる時は忘れずに「このスレ終了」って書いてね、sageで。
うっかりしてると忘れちゃうけど大事なポイントだよ。

電波の振りして削除依頼出したりしてもポイント高いよね。
そん時はageカキコでマジでうざったがられたりすると最高。

>>716 大先生氏ね
>>718 大先生マンセー
ということなのかッ！

いんぎん-ぶれい 【慇懃無礼】

（名・形動）［文］ナリ
表面の態度は丁寧だが、心の中では相手を軽くみている・こと（さま）。「―な態度」

今週のモーニング読みました。面白かったよ。カビ逆光はイマイチだけど
後半２Ｐはいい感じだね。ある種緊張感を感じる。大先生も感ずる所が
あったのかしら。最悪糞親馬鹿ネタもリトライしたら？
って訳で今週は大先生マンセーです。
でも、中日新聞ネタで自分のExcuseして、反響があったのか
近況欄でまたExcuseのExcuseしてんね。（Ｗ

畜生！！
電波だかスカ本人だか知らねぇが
一番人のいねぇ夜更しの限界時間帯にポッと出て
スカの擁護をするでもなく、何を語るでもなく
俺たちを罵るだけ罵ってすぐいなくなっちまいやがる！！
悔しいぞｺﾞﾙｧ！！オレのいる時に来いよ畜生！！

スガの掲示板に行け。

先生が書いた、アフタでの「よしえサン」連載終了に関してのHPの文章に
「連載引き受けてくれる雑誌があったがなくなった」というような記述が
ありました。

なくなった雑誌ってMr.マガジン？

実は裏で編集長同士が相談してたのでは？
屋根に登らせてはしごを外すような感じで。

移転先があるから安心して連載終了に同意するように仕組んだ。
でもって、その移転先はその時点で休刊が決定している。
移転先はなくなったが、連載終了はすでに同意したのでしかたなく終了。
考えすぎか？

単に、あんなマンガを載せようなんて雑誌だから休刊になったのかMr.？

>>716 ことばの暴力ねえ。
おまえ、子供の頃からすぐ先生に泣きつくタイプだっただろ。
「せんせー、ひどいこといわれるんですー」
子供だったら、「ひどい」って言ってりゃすむけど、
いい年してんだろ？先ず理論で返してこいよ。それこそ社会人の資格なし。

>>722
又、『あなた可愛いですよ』って言われるよん（ワラ
いいなあ〜みんな可愛いって言ってもらえて・・・

社会人、社会人を連呼するわりにはえらく深夜に出現するな＜電波
スガのアシという説はどうよ？

盛んに「マトモな社会人」や「オトナ」を強調するが、
深夜に２ｃｈカキコしたり、掲示板パクったりという行動が
既にマトモな社会人やオトナのやる事じゃねぇ。

仕事中２ｃｈカキコしてるオレもマトモじゃないけどね（藁
大先生、オレって可愛い？ネタにしちゃダメだよ？

掲示板のカキコのみなさん、擁護しているようで先生の漫画貶めまくってる
気がするのは漏れだけか？

あなただけではない。
ほとんど誉め殺しだよな。

王様の見えない服を必死にほめてはいるんだが、ほめてる人間にセンスがないから
王様の服のイメージがどんどん、みっともないものになってる。

王様もセンス悪いから、自分の着ているはずの服が妙なものだと気づかないんだが。

物理板住人ですが。
形而上の第何巻だったか忘れたけど、「文系対理系」みたいなタイトルの８コマ。
武沢君と元木君が飲み屋で観念論と唯物論がどうしたこうしたみたいな論争していて、
最後は武沢君が元木君にロンパされて逆切れってオチ。

これに笑えた人ってどれくらいいます？

たぶん、元木君が作者の分身なんじゃないかと思うんだけど。
物理板にくそスレ立てる哲学厨房にイメージが重なりますね、理系が読むと。
ガイシュツだったらスマソ。

枡添の次は田嶋かよ・・・・ほとんど２ｃｈのカキコレベルじゃねえか
テレビに出てる文化人？（政治家？）がうらやましいのか、大先生

今度信者が来たら
>>609についてどう思うか聞いといてくれ。
多分、俺の居る時間には降臨してくれそうにないから。

暗のやくみつる

世界のごく一部しか、みていない人が、世界の半分をみている人のことを
つっこめるのですかね？

>>736 犬先生のこと？サラリーマンものおかしいもんねえ。

エノキダ後半のわけのわからん主張も田嶋と同じかそれ以下だと
思うが。
つっこまれたら、漫画だから、ギャグだからと言ってすますんだろうなぁ（ﾜﾗ

たこ焼き屋のＨＰに具体的な否定意見書く人増えたのに犬先生レスつけてくれないよ！

そのうち、掲示板ごと削除されそう。
皆さんが気持ち良く利用できる状態では
なくなったとか何とか理由つけて。

去年も掲示板閉鎖するとこだったんだよ。
「常連ばかり盛り上がってんじゃねえぞｺﾞﾙｱ！」
って書き込みが増えたから。

いっそのこと、大先生御自らホームページの運営に
乗り出したら如何でしょう？
パソコンおととという強力な助っ人も居る事だし、
気に入らない発言も削除し放題ですよ。

＞作者の「作品の解説をする事は可能です」という発言について
今回の場合、読者は作者の意図を完全に理解した上で
面白くないと批判していると感じた。よって解説以前の問題だが
仮に 読者が作者の意図を理解していなかったとしても
作者の「解説は可能です」という発言は傲慢で、間違っている。
何故なら 作品に書いてある事だけが 唯一 解説足り得るからだ。
そもそも 作品の解説が可能だという事は 裏を返せば
無意識の内に説明不足だという事を認識しているという事。
もし作品内で読者に意図を伝えようと最大限努力していれば
「書いてある以上の解説なんて無理ですぅ」と泣きが入るはずだ。
よって この発言は 少数の分かる奴にだけ分かればいい
というプロ意識の低さの表れ、
あるいは 読者に分かり易く意図を伝えようとする意識が低い、
読者への不誠実さが表れた発言だ と俺は感じる。

モーニング、のこりびが昇格ってことは、
いよいよ打ち切りカウントダウン？

解説つけなきゃ解らないギャグは愚の骨頂。

解らない人にしか解らない等とほざくのは、メジャーとして失格。
同人誌かなんかで書いてください。

*印付けて欄外に解説つけそうだな

明日の3:00AM（土曜日）は、やっぱり来ないんだろうな
須賀ﾜﾗ本人。人のいる時間にきたら少し見直すよ(藁

あんな漫画でもだらだら長年続くと
出版社ってお金たくさんくれるんだね。
俺、昔この先生がレンジローバー買ったっての
漫画で見てぶっ飛んだよ。
世の中の不条理ってこういうことを言うんだなと
一つおとなになりました。

>>746
それじゃ士郎正宗だよ（ｗ

外国人さん＝逆光カビカビ魔人・・・・・
あんまりな言いぐさ・・・

大先生のＨＰはおそらく近いうちに崩壊するだろう。
信者達がどんなに擁護しようとも。

信者達は２ちゃんねらーを下に見ているようだけど
マンガ板の住人はエノキダなんぞ足元にも及ばないくらい
面白いマンガにこだわってるぞ。うんでもって金払って
モーニング買ってる以上俺らもスガの生活支えてるんだよ。
それわかってないで「理解してくれる人だけ分かってくれればいい」
じゃ、商業マンガ家失格。金もらっている以上サービス業なんだから

>>734
私も信者の人に>>609についての見解を聞きたい。
一体どう答えるのやら。
「人のアラばかり探して楽しいですか？子供みたいでかわいいですね（笑）」
って言われるかな〜。

あと、２ちゃんの奴の批判なんて痛くも痒くもないって言ってる割に
足しげく通ってきて長文書きまくってる理由も詳しく聞きたいな〜。
人気があるんだから何言われたって平気なんじゃないの？
「ゴミ」の発言なんて無視すればいいんじゃないの?

>>752
あの様子だと、電波信者は本心ではかなりダメージを受けててかなり
あせってると思う。
そこがスガ本人かな？と思うところなんだけど。深夜に出現するという
ことからみても。

あの程度で、「社会の半分しか知らねえな？」とか言われてもなあ。
先生、お役人と漫画の世界しか知らないジャン。

スガ、自分で首締めよったわ。「批判は具体的に」とか言ったから
具体的な核心をつく書き込みばかり。読んで鬱になってるかそれとも
馬鹿が喚いてるとしか思っていないか…。

そのうち大先生のＨＰ、ネットウオッチ板にアドレス貼り付けられたりして。

大先生って社会に対してゴーマンかましたいんだろうな。
エノキダとスペリオールだけならともかく、よしえさんちまで
そういうネタが入ってくるというとこから見ても。
あと、新聞を元通りにしておいてとよしえさんに言われて、
読みかけの新聞を元に戻すという４コマ。つまらん。
怒られたからへそまげてるとしか思えん。

何とかして「ここの電波＝スガ本人」を証明できる
決定的なネタが欲しいね。現段階だと９９％本人
てとこでしょ

中日新聞の編集者に同情する。
編集者として担当漫画家に意見するのは当然なのに
さもわからずやの編集者というイメージで漫画に出されて
全国に晒された。先生の掲示板で信者が「文字が凶器になる」
的カキコをしていたが、これもマンガ使った暴力じゃねーの？

プリウス「参考」事件発覚から現れたんだよな。
あの電波。

>>757
新聞の話、わたしはヨシエさんと同じ感覚だと思う。
普段はちゃんと元に戻しておいてほしい。
でも休刊日前の「翌日テレビ欄」だけは例外で、取り出して別に置く。
だいたい新聞もそうしやすいように、２日分のテレビ欄はわざわざ
普段の場所と違って真中に配置してあるじゃん。（それとも名古屋は違うのか？）
それを「正論の矛盾と横暴性」ってなんじゃそりゃ？
あんなのされたら嫌がらせに映るよ、あたしゃ。

>>759
一番言葉の暴力をかましてるのは、ここに殴りこみに来た
信者。

>>761
うん、俺ももとにもどしておいてほしい。
家族がもどさないので注意したことがある。
よしえさんがスガに注意した２コマは理解できる
「あーあーそうそう、そうだよなー。」
あとの2コマが761さんと同じで意見で( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

あっちの掲示板のカキコ増えてるぞー。
「謀巨大掲示板の件は私もさすがに行きすぎと思ってますが」
と書かれてるけど、誰もこのスレの存在に触れてないのに（ｗ

ムダ毛脱色して逆光に映えるのは
幼児の心に大きなキズを残すほど酷いことなのか・・・

だったらプール行く前にとっとと剃ればいいじゃん。
それに、他人のカメラの写真無断でパチる気？
なんかね、笑えないんだよなこういうの・・

スガが２ちゃんをウオッチする
↓
このスレ見つける
↓
プリウスネタ発覚！(+д+)ﾏｽﾞｰ
↓
電波を装い乱入！
↓
スレの住人が電波の相手に疲れ果て立ち去り、スレ沈む。
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

･･････のはずだったのかな？

あそこの投稿者ってここ見てるんだね。
須賀原も１００％ここ見てるんだろうな。

>>766
逆に盛りあがり（ｗ

急にIP出したのと、
スガが「今のところまだたいしたことにはなってませんが・・・
ここはファンサイトですので穏便にお願いします。」
ってカキコがあったのはこのスレを発見したからかな？

やっぱ２ちゃんねらーって下に見られるのかな。
的確な批判意見も「どうせ２ちゃんねらーのたわ言。聞く耳持たぬ」
ってところなんだろうね。俺は厨房だがモーニングに金払ってるぞ！

>>764
「謀巨大掲示板」じゃなくて
「某巨大掲示板」だよなー

まぁそれを指摘すると
「『謀』には悪事を企てるという意味もあるのでそれにかけたんです」
とか言い訳しそうだけど

>>771犯罪者を出すような掲示板でしょう？同じ穴の狢です。

>>770
下に見ないとやってらんないんでしょ。

>>772
電波登場か？それとも真似してんの？
全員が犯罪者なわけないだろ（ｗ
おまえも書きこんだ時点で２ちゃんねらー。

賞賛専用と批判専用に分けたら？
あと先生はお忙しいから一々レスつけろというのはどうかと思うが
（作品で見返してくれるならまあ・・・。）
賞賛には必ずレスつけるから問題だということを有名大卒なら
それくらい配慮せえよ。高卒ＤＱＮ漫画家ならともかく。

>>775
学歴は関係ないと思うが・・・・先生への皮肉か？

親父が買ってたモーニングを厨房の頃読んでた。
まだ子供が生まれていなくて実在ＯＬ真っ盛りだった頃だ。
「笑いがたえない楽しそうな夫婦だなー」
「幸せそうだなー」
って単純に楽しく笑って読んでたよ。
ゴキちゃんとゴキちゃんを飼ってる夫婦編もほのぼの
したもんさ。

今は性格悪い中年親父に成り下がっちまった＞スガ

>>721
概ね同意、前半は相変わらずだけど、後半はまあ読めた。

ニョーボが主役より、作者Sが主役の方が描きやすいんだと思う。

幸せなんでしょう。
本当に幸せそうだもん、あの家族。
自分たちの幸せに目がくらんで、回りへの気遣いなんかどうでもいい状態。

まぁなんだな。ココを黙らせたいんなら、おもしろいマンガを描くしかないだろ。

須賀原洋行の日常を漫画にしているからつまらないんでしょう。

>>775
2chでなくても、賞賛用と批判用に分けると
必ず賞賛板の信者が批判板に難癖つけにくるよ。

ペット大好き板と大嫌い板みたいに。

昔犬先生の掲示板で、こういう書き込みがありました。

> ２ｃｈ見ましたけど・・・　投稿者：Ｅｍｍａ 　投稿日： 3月11日(日)14時24分12秒

> 「２ｃｈ」覗かせて頂きました。
> なんだかな〜・・・ってカンジです。私、初めて拝見したんですが、
> あれって何かプロ（？）の評論家の方とかがやってらっしゃるんですか？
> （どなたかご存知ですか？） 本人たちの自由なんでしょうけど、
> あの手の評論って良く分かんないです。
> そのマンガについての感想っていうのなら分かるし、
> ファンとしてのお願いとかっていうなら分かるんですけど・・・。
> （例えば、マルヨさんのファンなんですけど、最近出番が少ないので
> もっと出して〜とか・・・←あくまで例です）
> だって、マンガって趣味のものですよね？
> イヤなら読まなきゃいいじゃんとか思っちゃいました。
> 別に評論するようなものなのでしょうか？
> そういうもんでもないんでしょうか？
> 私は、マンガが大好きで、たくさん持っているんですが、
> そういう評論的なことって普通にあるんでしょうか？
> 良く分からなかったです。

▲▽▲今週のモーニング　Part５ ▲▽▲
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980453148.html
の817に貼り付られもしました。
それからしばらくは、今のこのスレほどではないけど
ちょっとスガハラバッシングが起こりました。
ネットウォッチ板にスレも立ったけど、いまいち盛り上がらなかったようです。

こんな事があったので、ここで暴れてる電波さんは
Ｅｍｍａさんじゃないのかな？と思ってるんですが。

違うんじゃない？文章可愛いし。

なんでマンセー以外の書きこみをみたら、烈火のごとく怒り狂うんだろう。
つまらんという感想を書いてるだけ。ここは漫画の感想を言うところ。
具体的に書け！とつっこんでくるから具体的に書いてるだけ。
文句ある？＞信者

>>785
＞マンセー以外の書きこみをみたら、烈火のごとく怒り狂うんだろう。
それは信者だから。
信者にとって教祖は絶対だから。
決して信者の分際で批判したりしてはいけないものだから。

だと思われ。

＞Γ描ける
とは？

「をΓとする作風（藁）と思われ。

>>782 難癖をつけにきても議論になるならまだ良い。
いまのままだとそれすらもない。

>>786
その通り。信者の諸君には残念なことだが、
ほとんどの読者は消費者であり、故に質の低い商品に対しては、
容赦なく文句をつける。このスレに象徴されるように。

>>784
いや、以下の文章見れば納得するぞ。
ちなみに、これはあちらではもう削除されて見られないらしい。
しかし、長いなこれ。
傍観者様へ　投稿者：Ｅｍｍａ 　投稿日： 3月12日(月)01時33分40秒

お返事ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
私は、こういった評論が「普通ではない」と思っているのではなくて、
「よくあること」という意味で、「普通にあることなんでしょうか」と、
書いたんですが・・・。また、誤解を生むようなことを書いてしまいました。
すみません。

不愉快というより、疑問に思ったということでしょうね。（でも、「なんだか
な〜。」と思ったのは事実ですから、やっぱりちょっと不愉快だったのかな？
なんか、『それはエノキダ』について、否定的なカンジの書かれかたを見たの
で、やっぱりちょっとムッとしたのかもしれませんね。）

実は、こちらの投稿で、「２ｃｈ」のことがちょっと載っていて、どういうも
のか覗いてみただけなのですが・・・。
こういう評論的なものって、よくあることなんですね。

あの、蛇足ですが、私、社会学研究科修士課程修了者ですので、「普通ではない」
という概念は、ないです。「普通」ということばの定義は、非常にあいまいですし、
「常識を疑う」というのが社会学の基本ですから・・・。
正直なところ、何かに対する否定的言質を他者に表出することになんの意味がある
のかが分かりません。

>>791の続きだ。

私が書いた「いやなら読まなければ・・・」という対象である作品は、読者に否定的
言質を表出しているものではないものという意味でした。（例えば、ある一定の人々を
指してさげすむような表現をしているものではないもの）
「２ｃｈ」が、どのような社会的評価を受けているのかは、知りませんし（無知ですみ
ません。もしかしたら、超一流の評論としての評価があるのかもしれませんが。）すべ
ての、評論を読んだわけではないのですが、『それはエノキダ』に対する、意見につい
ては、あの程度の意見を他者に示しても、「ただの趣味（好み）」の域を出ていないと
思います。第三者が納得する（証明できる）論理展開がないのですから。
もちろん、そういったものを見たくなければ、見なければいいのでしょうが、論理展開
のない否定的言質を無作為に表出する心理が「分からない」と言ったのです。（それと
も、単純な意見交換場なんでしょうか？そうだとすると、ムキになることもないでしょう
けど。）
「自分の良く分からないこと＝普通ではない」などという、単純な指摘をしているわけで
はありません。

ただし、「見たくなければ見なければよい」という理論は、無知・悪意のなさを前提にして
成り立つものです。その意味で言えば、須賀原先生の作品は、「見たくなければ見なければ
良い」と言える作品の一つだと私は考えています。（先生の作品は、特定の人々や現象を、
さげすんだり差別したりするものではないからです）しかし、論理的証明のない否定的言質
を取る作品に関しては、その限りではないのではないでしょうか？（例えば、障害をもつ人々
を差別するような作品など）
私は、「２ｃｈ」について、そこまで言うつもりはありませんが、（あまり、良く知らない上
に、『それはエノキダ』についての意見のみを見た上での発言ですので・・・。他の意見につ
いては素晴らしいものもあるのかもしれません。）「見たくなければ見なければいい」という、
私の発言に誤解のないように付け加えさせて頂きます。
なんか、長くなった上、生意気な意見で、すみませんでした。

>>791
そのあと削除されてから、Ｅｍｍａさん黙っちゃったんだよね。
もしかして根にもってる？

同じようなご意見が前にも出ていますが、”実在”していない話なら
まったくおもしろくないし、内輪ネタなら「こんな人んちのことなんか
読みたくない！」です。身内ネタならフィクションにするまでの意気込み
が伝わってこないです。オリジナルかノンフィクションか、中途半端な
気がします。
あと、具体的にどの作品がこう、だと言われなきゃ判らない、というのは
先生、考えたくないからではありませんか？
なんだか逃げてスポイルしてくれるファンに守られようという感じを
受けました。

よく言った！

『王様は裸だ！』
見抜いたのは子供だけ。

粗大ゴミを拾いに行く際、
「さあ、次の場所に移動だ」というシーンで
ゴミあさりの達人さんの車はボロボロ〜
ご自分の車はピカピカ〜という描写がありましたが
お話の流れ上からみても余計なシーンです。
自慢のBMWをひけらかしたかったのは解りますが程々にしておかないと
読者が嫌気をさすぞと思っておりました。

あのあたりから先生の描写には何か勘違いめいたエリート意識というか
プチブル成金趣味的な表現がやたら増えたように感じて正直付いていけ
なくなりました。

みんなそう思っていたのね。やはりな。

>>791
あぁ、あったなぁ、その書きこみのコピペ。
ネットウォッチ板に逝けとかうざがられてただろ。

お〜い、「ふ」さんのカキコがスガＢＢＳであるぞ〜〜

えーと引用してくれるのはありがたいけど、
引用文と一目で分かるようにしてくれるとありがたいです。

>>799
失礼しました・・・気をつけますね。あ・・800ゲットかな？
あっという間だ。

>>794
ささみとかいうやつのカキコだな。
あの人、スガに無視されてる。

元のやつ行数長すぎエラーが出たのを改行するまではしたが、
それ以上はめんどくさかったんで。
だって、あんな（無駄に）長いんだもの。

って、俺じゃないのか。
逝ってきます。

この過去ログ全文検索って便利だな。
http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html

一発で出てきたよ。ネットウォッチ板の過去スレ

「２ちゃんにケンカを売る須賀藁信者発見！！！ 」
http://yasai.2ch.net/net/kako/984/984552179.html

>>804 そこに書かれていたこの文章いいねえ。

26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 04:58 ID:???

否定することも出来ない創作物に価値はない。
批判しかない創作物はそのもの自体に価値がない。
どちらにしても世の中には必要のないものだ。

次のタイトルはようこそＥｍｍａさんか？
この調子なら奴がくる前に次スレが立つか？

>>806
あぁ、それいいね。
よろしく。

あの電波信者院卒かよ・・・・(´д｀)
ああいうのがいるから、院卒は重箱の隅をつつくような
ねじまがった人間って言われるんだよ・・・・鬱

>>808 院卒？

>>808
いや、全部が全部そうとは思わないけど、
そういう比率って高くない？

>>809
大学院卒業の事かと。

>>811 いや808さんが院卒かなって。

>>810
まあね・・・俺、院生なんだけど・・・ふぅ・・・
>>809
上の方にこれが↓　電波信者疑惑のEMMAのカキコ
>あの、蛇足ですが、私、社会学研究科修士課程修了者ですので、「普通ではない」
>という概念は、ないです。「普通」ということばの定義は、非常にあいまいですし、
>「常識を疑う」というのが社会学の基本ですから・・・。

>>808
読むまで院生って気付かなかったのに(;´Д`)y-~~~

BMWでも、525や540程度で大きな顔しないでくれや、
確かに高価なクルマだけど、中小企業の部長程度でも買える。

悦に入りたいなら、せめて740か750くらい買ってくれ、
アルピナでも良いぞ、さらに高価だ。

参考資料BMW＞http://www.age.ne.jp/x/autoinfo/pl_bmw.html
　　　　アルピナ＞http://www.bmw-alpina.co.jp/automobiles/products/index.html

アルピナの４駆萌え

大先生が書き込みしてる！
しかも顔文字が入ってない。

ＢＢＳ、スガ先生ご降臨（藁

＞しんいちろさん
しんいちろさんが今回比較に使われたのはいつ頃の『よしえサン』でしょ
うか。ご推察の通り、ペン入れではかなり前から悩んでおりまして、ここ10年く
らい、Ｇペンと0.05ミリのサインペンを１〜３年くらいの周期で交互に使ってお
ります。
サインペンを使って均一な線で描くと、雑誌では他の絵のうまいマンガ家さん達の
作品の間に私の作品が挟まりますから、絵の平板さが目立ってしまいます。雑誌で
読んでいるファンの方から「マンガ家ならちゃんとＧペンを使って下さい」と言わ
れたことがあります。
しかし、単行本になるとサインペンの絵のほうが見やすいと編集者にもファンの方
々にも言われます。Ｇペンで描いた頃の作品は、単行本のファンの方から「線が雑
で読みにくい」というご意見をファンレターやメールで複数いただきました。
で、今もまだ悩んでおりまして、今は『よしえサンち』においては、Ｇペンを使っ
て基本的には均一なできるだけ細い線を描く。所々、必要に応じて抑揚をつける。
というペン入れをしようと心がけています。
いや、その、こういうことで悩まねばならないというのは、結局私のデッサン力の
貧弱さとか、構図の取り方の単調さなど、画力不足が最大の原因であることは自分
でも承知しております。
かといって、手抜きをしているわけではないんですよね。毎回絵は睡眠時間をけず
って必死で描いているし、構図なんかもあれやこれや自問自答しながら自分なりに
工夫はしているつもりなんですが……。はい、言い訳です。すいません。
なにしろ今後も精進します。ホワイト修正もれの件につきましては言い訳すらでき
ません。今後は極力ないように努めます。

ちょっとスガがかわいそうになってきた。

文系の院ってろくでもないやつ多いな。
あたま悪いくせにプライドばっか肥大してて。
俺の友人（文系）は進学について教授に相談したら
「文系は就職のことを考えると院に行った年数だけ留年した方がまだマシ」
って言われたそうだ。

努力しても肝心な方向へ向かない人っているからね。
漫画描くの向いてないんじゃないの？

>>821は犬センセの事ネ。

批判に誠実に対応するとアンチって減るよね。

>>818
なんでGペンにこだわるかな。
インクで均一な線描くならカブラペンでしょ。

顔文字使わなくなった（？）だけでも進歩かも＞須賀原先生

>>818
ヤケにしおらしくて、気持ち悪いぞ。

>>826
これでこれから深夜にかけて
このスレで大爆発したらコワいな〜（笑

普段顔文字使いまくる人は
心底怒ったとき、急に使わなくなります。

今書いている原稿がいつ載るのか知らんが、
改善されているのだろうか。

オレ的には笑えればそれでヨシなんだが。

だって、絵が下手なのは先生のアイデンティティだから
どんなしおらしいことでも書けるんじゃないの？
話に自信があるので、絵のことなんていくら言われてもへっちゃらでしょう。

そう、問題は笑えるかどうか

嗤えるじゃなくてね

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、絵なんかどうでもいい。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

でも先生はギャグマンガ家じゃないって
信者さんがいってたよ。
スペリオールやまんがくらぶのはギャグではないのです！
笑えないのがあたりまえなのです！

>>833
オウヨ！

>>834
スペリオールのってギャグじゃないの？
わかりえない人達

>834
それは逃げ。というか予防線？

今日も三時なの？現われるの。
もっと早く来いヨー

>>834 先生に痛恨の打撃を信者自ら・・・

これです↓　信者なのかあおりなのか微妙ではあるが。

スペリオール　投稿者：JELLY 　投稿日： 8月23日(木)03時23分49秒 proxy.interlink.or.jp

スペリオールの漫画についてはギャグ漫画ではないと思っていました。
先生はある路線で人気が出ても、それにずっとのっかることなくある程度
の期間を経たら自らその流れを壊して、全く新しい路線を始めるという特徴があり、
そこが漫画家としての寿命の長さにつながっていると思っています。

今週のスペリオールどうよ？

前回よりマシだけど、社長のキャラが幼稚すぎる、あんなんで
創業社長っては妙だよな、三代目ボンボン社長なら解らんでもない。

>>841
まあまあじゃない
カプセルホテル→ゲームヒット→スィートルーム
の流れがちょっと省略しすぎてわかりにくかったが。
社員が社長を迎えにきてくれるコマが1コマあればな。

スペリーオールもう出てんの？早売り？

>>843
スペリオール、隔週木曜でしょ？ｱﾚ、違う？

このスレにネタバレにマジ切れする人いるの？
いたらスマン。

ペン入れに悩む必要なんか無いよ。

そんなものは『見て描きゃ良いんだ、見て描きゃ！』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　さるまん

因数分解の得意な信者さんはもう来ないの…？
せっかく夏休みの宿題について尋ねようと思ってたのに。（藁

>>841 本田宗一郎みたいに有能な番頭さえいたら可能。

＞youさん
現代社会の「共同幻想」がいかに相対的な価値観によって形作られているかを
夢オチ萎え、という読者の指摘に対してＴ････。

>表現したくて意識的に「夢オチ」にしました。「マンガの書き方講座」等で当たり前の
>ように語られているタブーも漫画界における相対的な「共同幻想」的価値観にすぎないと
>私は思います。

タブー云々じゃなく萎えた、って言っとるんじゃ

引用失敗、もう一度。

夢オチに萎えた、という読者に対しての大先生のレス

>現代社会の「共同幻想」がいかに相対的な価値観によって形作られているかを
>表現したくて意識的に「夢オチ」にしました。「マンガの書き方講座」等で当たり前の
>ように語られているタブーも漫画界における相対的な「共同幻想」的価値観にすぎないと
>私は思います。

だとさ。

須賀原先生の作品は現代芸術だ！
「泉」や「レディーメイド」に匹敵する！

あっちはしばらく放っておけば？

「夢オチはタブー」と言う意見については
共同幻想云々でいろいろ言えるも
「夢オチで萎えた、しらけた」と言う意見については
どうコメントできるのか？

さらに言えば「夢オチはタブー」と言う意見は
この「夢オチで萎えた、しらけた」と言う読者が多くいたことから
できあがった、というか見つかった考えではないか？

つまり「夢オチで萎えた、しらけた」という読者に対して
反論できてこそタブー云々を否定できるのではないか？

ちょっと熱が冷めて、アホらしくなってきたな。

先生の書き込みにたして信者はどう反応するか？

たしてじゃなくて対してだな。
逝ってきます。

アーあと一時間もあるのか須賀ﾜﾗ登場まで。
持たないや．．．寝よ

夢オチは夢オチでも、誰の夢かがモンダイだろ、
引きこもりの夢じゃなかったら、まだどうにかなったかもしれぬ。

て、いうか俺今回の問題の漫画読んでないの。
いったいどんな内容？

>>854
もうこのスレ終了にしよう。つまんないから。

スガのレス、何がなんだかわからん。答になっているのか？？

>>857
須賀ﾜﾗではないＥｍｍａだ>>791、たぶん。

　江川先生の自分の何巻にもわたるものを一瞬にして無にしてしまった
夢落ちに比べたら・・・・。
　木多康昭先生の夢落ちネタに比べてもねえ。その後うぐいす逮捕されたし。

タブーなんだけれど別に誰も使っていない訳じゃないし。

ただ、今週のモーニングのよしえさんちは
きちんとギャグ漫画として読めたよ。

>>855
完全無視だと思う。

今週の漫画は別にツッコミはないな。いつものギャグだね。

先生が謙虚な発言したらなんかみんな優しくなってる（ｗ。
元ファンとニュートラルがほとんどで、電波アンチがいないから当然か。
それでも電波信者さん（Ｅｍｍａ）はからんでくるんだろうな（鬱

もうこのスレ終了　語り尽くした

もうこのスレ終了

もうこのスレ終了

もうこのスレ終了 もうこのスレ終了

ﾊｯ！　誰かが終わらせようとしている！

荒らし？？？

さっきレッドドワーフ号（ＢＢＣ製作）見ていたら
ガンジーに腕立て伏せやらせていて、ビクトリア女王爆死させていた。
タブーちゅうのはこんなものだと思うな。

868 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい

多分信者だと思われ。

いや、まだＥｍｍａとの闘いがあるぞ（ｗ。
ん、もしや>>868-870？
来たか？

529 名前：ホーキング博士もお気に入り？ 投稿日：2001/08/24(金) 02:19
BBC「レッドドワーフAtoZ」インタビューより

スティーブン・ホーキング博士
「レッド・ドワーフ」は、ほかのSFと違って、まじめすぎず、タブーもものともしない。
だから、「スタートレック」では絶対不可能なストーリーや設定がでてくるんだ。

http://www.nhk.or.jp/kaigai/special/red/

sage

来た模様・・？？？>Ｅｍｍａ

もうこのスレ終了 もうこのスレ終了

訂正　タブー→タブー破り

信者発見！Ｅｍｍａらしき者発見！！

やっぱりＥｍｍａ？
正体が割れたんで、芸風かえてきたか。
電波芸者もとい、電波信者（ｗ

終了。語ることはもう無い。終了

おお、また来たのね。

終了終了終了終了終了終了

いや、われわれにはなくてもＥｍｍａさんにはあるはずだ。

貴様らはマンガ界を食いつぶす。もう終りだ。

そうそう、出ておいでよ。荒らしせずにさ。

可愛いと言ってください。
言葉でなぶってください（ｗ。

>>889
犬先生とその信者のことかい？

こいつのせいでこの分だとすぐに新スレ出来るな。

貴様らに語る口など無い

今週のは良かったね。とか、
先生がレスつけてくれて見なおしちゃったよ。
とかいうのも終了かあ。

いや、ここで批判している者達の事かも。
で、カキコは信者。

>>889
マンガ界って、そんなおおげさな（ｗ。

あらあら、信者さん？これくらいで煽り〜（藁

ソロモンよ私は帰ってきた！

逝け！アクシズ！忌まわしき記憶と共に！

あらあら？もう900越えたかな？？信者さんのお陰かしら。

ハニーどうしたんだい？
そんな男ことばじゃなくて、いつもの君の言葉で放しておくれ（ｗ。

子供は嫌いだ！図々しいから！

900ゲット、信者さんおめでとう（藁

0083と逆シャアですか？

あなた！クエスが噛んだんです！

信者さんはガンオタですね。

ここの影響といっても
南平ちゃんは元気だし（紅茶のアニメ化はならなかったが
田口ランディも相変わらずだし（直木賞は落選したが
ツエコフのは中国がらみでやばくなったから連載終わった
だけだし対して影響力ないよ。

「だから大人は」とかいわないでね（ｗ。
板違いだよ坊や。
シャア専用板へお帰り。

今日はディベートとやらではなく基地害攻撃か。
しかもガンダムネタだ。

ここで叩かれた位でねえ・・・

教えてくれ五飛、俺は後何人殺せばいい？

それとも「諸君の愛してくれたスガは死んだ！なぜか？」
とでも言いたいのかね？

スレが出来てもレスが付かずに沈んでdat落ちになるよりは
いいじゃない（ｗ

>>913
「坊やだからさ」ってか？？

おかしいですよ！カテジナさん！

>>ヘタクソだから

やべ、これじゃマジレスだ

>>917
それ最高。

なんだ、男なのに女の名前か。

俺は男だ〜ってか・・

やべ、ついやっちまったわ（ｗ

嘘だといってよ、バーニィ！

「煽ったな、父さんにも煽られたことがないのに！！」とか？
ガンダムネタはもういいよ。

>>908
南平はレズ不倫がばれました

>>921
はいはい、よかったね・・

大先生風に言うなら「バンダム」だな。
いけいけバンダム〜　宇宙のはてまで〜

たいていみんなガンダムが好き
↓
名台詞で刺激
↓
みんな懐かしくなってシャア板を見に行ってしまう
↓
このスレに人がいなくなる
↓
スレ沈む
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

が狙いかも

バンダムの顔は「ヨシエさん」とか。

カミーユって名前、今でも嫌い？

そういえばガンダム専門誌が出たね。

>>923
犬先生の交友関係を探り出し、ホモ不倫をしていないかどうか確かめろ！

このターンＸすごいよぉ！さすがターンＡのお兄さん！

ところで次スレはタイトルとかどうする？
そろそろだが？

カミーユ・クロデール・・（ﾎﾞｿ

そんなにディアナが好きかぁ〜

嫌よ！パプテマス様はっ

>>932 ガンオタ電波降臨とか。

そんなにシロッコに抱かれたいのかよ！

須賀原洋行って以下略Part4　電波の殿堂？？？

ってか？

次のスレは「わかりあえないひとびと」ではどお？まんまだけど

姉さん･･･マリア姉さん助けてよ

須賀原洋行って以下略Part4　電波さんいらっしゃい？？

>>939
これいいねえ。
「須賀原洋行って以下略Part4　わかりあえないひとびと」
なるほど〜

見てください！

もう、まだいたんかい＞信者

君は生き残ることができるか？

しらんしらん。

ここからいなくなれー！

940超えたよ、誰か立ててくれ

ネガティブなタイトルやな

ケーラ！一緒にサラダを食うんじゃなかったのかよ？

信者というよりアラシじゃないか？
先生が一応誠実なレスをつけたことによりおさまりつつある
可能性をつぶしたんだし。信者としたら入院した方が・・・

ただいまスレ作成中お待ちを。
タイトルは
須賀原洋行って以下略Part4　わかりあえないひとびと
にします。

いやぁぁぁ！私のガンダムゥゥゥ！！！！！

君こそが星の屑の真の目撃者なのかもしれない

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998589777&ls=50

荒らしというよりもはや単なる狂人と思われ。
そういえば時間とか妙に律儀だし…

気をつけなはれ、須賀原先生。
貴方の信者にミザリーがおるようでっせ。

>>955
ってPart3のままだY0!

君は刻の涙を見る・・・

その信者とのやりとりをここで傍観してる人ってのも相当怖いけど
つーか暇？

>>959
うん暇。
つーかどうせ他人事だし。

遅くなりました。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998590067

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/08/24(金) 03:07

とくにＥｍｍａさんとは
スレ１
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=987742056

スレ２
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996930334

スレ３
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998250939

公式ファンサイト「須賀原洋行大先生の部屋」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998190424

>>955
削除依頼だしてね。