いまさらながらブラックジャック

語りやがれ

大塚明夫はいいとして、
インターネットアニメのピノコの声に激萎え

ピノコは凄かったね〜
天然記念物クラスだったよ

盲の針灸師少しはうまくなったかな？

未収録の話が多くて萎えです

肩凝りと腰痛を治して欲しいぞ＞盲の針灸師

>>5
国会図書館へＧＯ！

「振り向けば奴がいる」の医療知識は、全てこれから
パクったと三谷幸喜が堂々と言っていた

未収録の話の中でロックは六本指。

>>9
しかもラストは救いのへったくれもない。刻印を読んだ後だと尚更。

「救いも」だった。
それから未収録作品、ピノコの素顔が見られる話があるぞ。
彼女のお姉さんのお話。八頭身とはいかないけど、綺麗だった。
個人的にはこの話の表紙、先生のアッチョンブリケが見られる。
国会図書館で見るべし。コピーも出来るよ。

>>11
素顔って？

>>12
中身ってことかな？

中身ってことは、アレか？

>>11です。
ピノコのお姉さんが出てくるんですよ。
あらすじを簡単に言うと、ある日、頭をケガをした１人の若い女性がＢＪの元にや
ってくる。着用していた服のポケットには大量の札束。しかも女性は記憶を失って
いた。早速ＢＪはケガの治療を始める。すると彼女の身体に見覚えのある傷跡が。
「ひょっとして・・・？」
何も知らない彼女はピノコの家事の手伝いを始める。
何となく親近感を覚える２人。それはまるで姉妹のように。
ようやく思い出したＢＪ。彼女がピノコの双子の姉と確信。早速彼女の家に
連絡を取る。そしてケガの理由を知る。
実はお家騒動に巻き込まれ、自殺を図ったのだ。彼女は家に連れ戻される。
ピノコ「おねえちゃ〜ん」
車に乗り込んだ彼女。その途端、彼女は事故前の記憶を取り戻し、事故後の記憶
を失う。彼女「あの子は誰？いや！早く行ってちょうだい！」
残されたピノコ「本当のおねえちゃんのようだったよのさ」
ＢＪ「お前におねえさんはいないんだ・・」

とまあ、こんなもんです。ピノコのお姉さんの素顔がばっちり！双子だから
ピノコもそういう顔になっていただろう、ってことで。
結構切ない話です。「知らない方がお互いの幸せのため」というふうで。

コンビニで300円

未収録のお話は国会図書館で見られるって書いてあるけど、
それって雑誌を貸してもらえるってことですよね？

>>17
館外持ち出しは不可

ピノコの姉！
うおぉぉぉ　見てえぇぇぇ
何で単行本未収録なんかい。がまんならん。
人間を鳥にする下らん話を収録するぐらいなら
こっちを先に本にせんか。ばかもんが。

>>19 モデルが天皇家らしいので、その方面から圧力がかかったそうです（と誰かが言っていた）。

>>17
でもコピーはＯＫだよ。一応ページ制限と回数制限あるけど。
（一日当たりで）
ちなみにこれは即日コピーね。
著作権の関係上そういう規則になっているのです。
それからコンビニコピーよりも高いです。一枚につき35円プラス
消費税。でも未収録の事を考えると高くはないよ。

>>18&21
国会図書館の情報、ありがとうです♪
今度行ってみます。
未収録のものっていくつかありましたよね。
でも確か国会図書館って、
1回に閲覧できる冊数って限られてるんでしたよね。
誰か誘って行った方がいいのかな。

開館するのが９時30分からなんだけど、開館１時間までは一種類につき３冊
閲覧出来ます。
それ以降は１種類につき２冊閲覧出来ますよ。>>22

>>23
開館1時間は3冊になるんですか。すごい。
コピーの時間とかも考えると1日かかりそうですね。
たまには仕事お休みして、ゆっくり行ってみます。
なんだかわくわくしてきた。

最終話は電車の話だったんだっけ？

今日初めて読んだんですが、痺れました。
スゲエ

ｷﾘｺが別段悪いヤツに見えないんだけど、これって大人になった証拠かな？

キリコ実はいい奴

>>27
もうちょい年とって、身近な人間と死別したりすると、
もういっぺん裏返ってまた悪いヤツに見える、かも知れない。

>>28
Ｂ・Ｊもキリコも偽悪家だよね。

キリコが俺だって仮にも医者だ　みたいなこと言ってた回が印象的

５５年眠ってた子供を目覚めさせたら老化して死んじゃう話で、
ラストに「おれたちはばかだ！」ってBJが言ってるシーン、
安楽死させようとしていたキリコが「ほれみたとおりだろう」と言うでもなく
一緒に落ち込んでるのが印象的。つーか「おれたち」って。

人間鳥の話、
鳥になってどうやって暮らすんだって問いに
「鳥たちと一緒に木から木に飛びまわって暮らす」ってのは
考えが甘すぎだろう･･･？
じゃなくって　どうやって食ってくのかって聞いてるんだろうに。
鳥と同じ食事する気なのか･･･

ＢＪも　それで納得するなって。

>>33
「鳥になる」と聞いたときに脳みそまで鳥レベルに改造しちゃって
完全に野生化することなのかと思ったら外見が鳥人間なだけなのね……

＞33　なにしろそんときは「恐怖コミックス」だったから。

でも結構その話好きなんだよな。オレてきに解釈すると、自殺するより
あのまま飛び立って、彼女なりに納得した死への選択をした、と考えたい。

＞３５
「恐怖」にもホドがあると思った

>>31
そのキリコのセリフ、好きだよ。安楽死させるばっかじゃないんだ、
って言いたいのかな？って。
彼も一概に「悪」じゃないんだよな。
ＢＪも一概に「善」とはいえないのと同じように。

秋田書店が「＜完全版＞ブラック・ジャック」豪華版・文庫版を
出すまであと何年ぐらいかかるでしょう？

>>15
ピノコが母親に輸血して貰う話無かったっけ？

母親なの？姉じゃなくて？

アレ？　姉だったかな？　記憶が曖昧。
ピノコって姉の腹からバラバラで生まれて来たんだっけ？　

お多福のお面被ったお姉さんじゃなかったっけ？

39,41>>42
あ、そうそう、ソレでした。
どもありがと！

>>39
ちょうど今出てる３００円シリーズに載ってますよ。
ピノコのエピソード集になっているので、
よかったらコンビニとかでチェックしてみては。

BJの最終話ってどんな話？

人生という名のＳＬ　でしょ。

ＢＪいいよねー。
今の若い人はもっと手塚先生の漫画を読むべきだよ。
学校の勉強よか、為になると思う。
奇病に詳しくなるし（笑

でも手塚さんの医学知識結構間違えてるとこあるから鵜呑みにしちゃうとだめだけどね

ＢＪが描かれていた頃の医療知識と現在とではかなり違うからなあ。
ガンだって切らないで治せる時代なんだし。

体から葉っぱが生える奇病に注意しろよ

そっか。。。
脳の移植って今可能？

コミックスに未収録なのはそのピノコのやつと
ほかはなんかあった？
また、ピノコのやつはどういうわけで未収録なの？

>>52 >>20参照

>>20
ほんまかいなその理由・・・。

締め切りに追われて、コピーを多用した手抜き作品だから
コミックスに収録しなかったという説を聞いた。

ブラックジャック全エピソードリスト
http://www.rinc.or.jp/~kurata/t-osamu/osamu_9.html

おお、これはこれは。
けっこうあるんですねぇ、未収録作品。
まあ、作品の性格上しかたない面もあるのかな。

さっき初めてインターネットアニメ版（無料の方）見た。

あの歌うたいの小娘が原作ファンだからって
参画させる理由がどこにあるやら…
有名人をチョイ役で使うってのは昔からあったが
よりによってピノコ………
ヒロインじゃん！
なんかの間違いじゃ、とまだ思っている。

>>58
歌歌いってダレ？

＞５８
あれはちょっとキツイよね。
あちこちの板やサイトでも議論になってたけど、
擁護派（ウタダファン）の意見としては、
「○○○の声だって最初は違和感があったけど、今じゃ慣れたし、
ウタダだってそのうち馴染んでくる」とかそんな感じだったかな。
それでもやっぱりいただけないっていう声のほうが圧倒的。

>>58
ていうか、歌はファンだったけど　あれ聴いて幻滅した。
頑張って馴染まないといけないような声は　問題ありすぎだろ。

外部に厳しく内部に甘い手塚プロなんて批判もあったね。

関係ないけど手塚オフィシャルのＴＯＰで案内してるピノコのセリフ、
「ピノコのセリフまわしが違う！」って指摘あったけど、
今見たら訂正されてたみたい。

>>62
変わっとらんけど・・・

オレまだ未聞なんだけど、ウタダ想像だと合いそうな声なんだけどね。

>>64
百文は一聴にしかず。
まあ聞け
ttp://www.bb-anime.tv/bj/

あれって録音の時に周りの人がもちっとなんか言えばよかったのに。
いくらヘタでも意見すればもちっとなんとかなったと思うのだが。
ウタダは嫌いではないけどあれはちょっとキツイのう。

>>63
ゴメン、変わってなかった・・・・。
何か大きく勘違いしてました。
ブラックジャック先生に脳味噌手術してもらってきます。

ところでBJって少チャンだよな。青年誌にも載ってたの？

>>20
そういえば可児博士というピノコの姉の医者が、
「女性が大変身分の高い方なので・・・」
とか言ってましたな。

ちいさな子供にでも「ピノコが下手ね」とでも言わせるしかない。
裸の王様か。

ピノコあげ

キリコといえば、毎度おなじみの「戦時中に重症の兵隊を安楽死させて感謝されて云々」の話。
コミックスで何度目かに登場してその話を始めたときに、読者の俺がそう思ったのと全く同じタイミングでBJが「その話はもう聞き飽きた」と切り替えしたのでﾜﾗﾀ
いや、彼のアイデンティティの根幹に関わる重要なテーマなのは分かるんだが。

大好きだったなあ。
手術の天才で金の亡者で、でも貧乏な人からは結局何も取らないで、
クールで、熱くて。　天才的な技術を持ってるのに「医者はなんのためにあるんだ」
なんて迷う不完全な人間でもある。「男の色気」をビシビシ感じた。
（ところで漫画のBJって何歳の設定っだたんだろう？私は27〜29歳位と思ってたら、
加山雄三とか宍戸錠がBJ役演ってて、すごい違和感あったの覚えてる）

加山雄三の時、手塚治虫が
「実際にあんな医者がいるか！」
って怒ってたよ。
（扮装とかメイクに関しての話ね）

果たしてこの世に愛はあるか
人生を彩るロマンはあるか

ジェームス三木は自画自賛＞加山雄三の〜

>>74
実写でヒョウタンツギを出したのにも激怒してたな

え？何？
実写でヒョウタンツギって
人形みたいのが出てきたの？
ケムリか何か吹いたりして？

ヒョウタンage

うちの母（手塚マンガ直撃世代）が怒ってたなあ。＞加山雄三の
（私は子供だったので起きていられなかった。今思えば見なくてよかった）
以来母はすごいアンチかやま。
いまだにテレビで見るたびに「ヅラ！！」と悪態。
原作ファンの怒りは深い…

ヒッキｰ…

>>73
「人生の名のSL」で、不発弾爆発事故にあったのは、8才の時となっています。
「20年目の暗示」が、その20年後なので、その時点で28才という事になります。

でも、実写で今の２８くらいの俳優じゃ
ﾋﾟﾝと来ないよね。
演らせるなら３０代半ばくらいの役者かな。

昔の２８歳って大人だったんですね。
私も今２８だけどあんな渋い言動できない。
あと、実写はもういい…

「骨肉」では25年前の事故となっていた記憶が。
「やり残しの家」であの家に引っ越したのが大学を出てすぐと言っているので
20代後半〜30代前半と考えられますよね。

本木のBJどーよ。

間つながりで寛平BJはいかがか。

初めてBJ見たのって、手塚キャラ総出演のアニメで
お茶の水博士の手術してるシーンだったな。
リアル消防だったので怖い医者だと思ったよ

>>88
マリンエクスプレス？

中居闇医者Ｊは勿論却下の方向で。

あれ結構面白くて好きだ。

BJはピノコの可愛さが全て
OVAもネットアニメも最悪！何だよあのアレンジ！
もっと可愛く描けって

私もマリンエキスプレス好きだ。
前半と後半で、全然違う話になってるような気がするけど、でも好きだー
ピノ子もＢＪも声があってたし。
ただ写楽の声だけは馴染めんかったけど･･･

BJは、あきらかに、ゴルゴ１３に対抗する隠れた抵抗としての作品である
側面を持っている。ビッグコミックにゴルゴ１３が連載始まった頃に
例によって手塚の妬み癖でもって、「殺し屋を主人公にするのは云々…」
といったことを手塚がどこかで云ったか書いたらしい。ゴルゴファンの
某友人が激しく憤慨していたが、それは手塚がさいとうをライバル視
していたことを示す勲章だ。

　BJはゴルゴ１３が金で動く非常の殺し屋なのの裏がえしで、
金で動く医者なのだ。ゴルゴ１３がときどき腕がしびれる時期がある
となると手塚のBJもときどき手がしびれるといったぐあいで、両者は
パロディのようなところがある。ゴルゴ１３の生い立ちや出目を探る
ようなエピソードがあれば、それに対応してBJの過去が出てくると
いったぐあい。

ゴルゴ１３はもはやさいとう自身が描いているのでは無いようだが、
手塚のBJとゴルゴ13が画面上で競演する漫画が読みたかったなぁ。

>>94
それいいね
金で殺す男、金で救う男
感情をみせない男、感情満開な男
喋らない男、たまに爆発する男

私の小さい女の子好き（決して変な意味じゃない…）のルーツを考えたら
ピノコに行き当たった。
白いライオンの赤ちゃん（レオ？）を救うため
普通のライオンにする話とかいいよね。
やはしネットアニメだけは許せん…

>>95
ヤンサンの「イージスの盾」？をどうぞ

>>97
アニメで言えば「マリン・エクスプレス」版のが一番原作に近かったように思う。
原作そのままの役回りで出演したのもさる事ながら、個人的には
「昭和５０年代の手塚アニメ⇔りんたろう」、「ＢＪ⇔野沢那智」の
イメージが刷り込まれてるので。
出崎版も好きだけど、ティム・バートンの映画版バットマンと同じで
監督のカラーが多少強く出すぎてるという印象があるんだよな…。
（ネット版は未見。）
あと実写では本木版のパート２がお気に入り。
加山版は…ウーン、土曜ワイド劇場の「天地茂の明智小五郎シリーズ」に
通じるタイプの作りだと思うのだがどうかな？

BJが飛行機で走馬灯モードになる話を読んで
ああBJは飛行機事故で氏んじゃうんだなと思ったんだけど、どう？

>>94
そういや、BJにも「報酬はスイス銀行に振込んでください」
とかいう台詞あったね。

>>99
前にも同じこと書いてる人いたな。

マリンエキスプレスってビデオで出てる？ネット版アニメのアドレス誰か教えて

よく見たまい。

ネットアニメのアドレス知ってる方居たら、教えてください。お願いします。

だから上の方のレスに書いてあるじゃん。

>>65

コンピュータさえ手術したその腕で2chも手術できんものか。

>>107
現金で頼む

先生〜、今スイス銀行に100000＄入金があったよのさ。

よしピノコ手術の用意だ。今回の患者は・・・鯖だ。

>>107
「２ちゃんねるは治しましたよ
　でも病気は再発するでしょう
　だから２ちゃんねるは引退しますとさ
　これを機に人間の話し相手を導入するんですな」
「あばよ、２ちゃんねる。おまえさんも立派な掲示板だったぜ」

お、きれいにオチてる。
おあとがよろしいようで。

キリコが暗躍してるとの噂・・

俺だって医者の端くれだ！
助かる奴を無理に殺すようなマネはせんさ！

突然だけどゴー宣の掲示板で手塚治虫を語るスレがあってその中に先生が共産党員
ていうカキコがあった。誰か本当のところ教えてくれ〜。

「曇りのち晴れ」を読め。
手塚治虫が労働運動をどういう目で見ていたかよく分かるぞ。

＞114　日本共産党と本家共産党は主義が違うからね〜。

虫プロ時代に、自ら労働組合を作ろうとしたらしい。

>>94
「出目」じゃなくって「出自」だよね？

毛沢東の文化大革命をわりと当時にくそみそに書いた漫画があったはず。
７０年頃の大学紛争も活動学生に対して嫌悪感剥き出しの扱いの漫画多し。

そういえば「ミッドナイト」の最終回にBJがゲスト出演してたが
これも単行本未収録（「ミッドナイト」の方ね）でしたね。

たしか瀕死の重傷負った主人公の脳みそを脳死した恋人の体に
入れ替えるというムチャ極まりないもんだったが。

北朝鮮からの難民の話もあったね。
あまりにひどい描写なんで、ものすごく遠い国か架空の国の話かと思っていた。

>121　いまから30年以上前のハナシだで、あんま目くじらたてんなや。

30年まえ。。。そう、あれは朝鮮戦争が苛烈を極めしころ、
、とでもいえば満足か？ つまんねーこといってんじゃねーよ、ヴォケ

>>120
文庫版には収録された。

植物人間、快楽の座。
脳手術系はやっぱり今じゃ単行本収録は無理か・・・。

出崎版アニメ映画のブラックジャックのように、脳からみの話でも
「脳内革命」に基づいたようなトンでも科学のドーパミンみたいな
麻薬系の話だったらいいのかな？

つか時代時代で変わっていくから何とも言えんのでは。
今よくても10年20年先またダメって事もある。
医学関係は大変だすね。

赤旗(日曜版かも)に連載があったために栄転の類に縁がないというのはよく聞く話。
そんなものはどうでもいいと本人やファンは思うだろうが、ピノコ編以外にも包状奇胎
(字が心配)の話があったなあなどということが印象に残っている。

誰か宝塚のBJみた人いない？
宝塚少女歌劇といえば手塚ルーツの一つだから、
その縁で舞台化されたのかなぁ。
手術中に歌い踊るBJ。同時公演のレビューは火の鳥だったそうで。

ヅカ板できいてみようかとも思うが、なんか怖くてね。

読んでた時から思ってたんですが、ブラック・ジャックは貧乏だったのにどうして
医学部に通えたのでしょうか？スゴイお金かかるのに。
たしか母親を見捨てて、父親は香港に若いオナゴとトンズラこいちまったんですよね。
遺産があったとは思えないし。いくら国立といっても６年間もいけば結構な額になるでしょう。
あんまりツッコんじゃマズイですか？

>>130
うむ、判明しても何にもならないから突っ込まないこと。

奨学金

「植物人間」は話としてはいいけど、脳死の概念が違っているので
ダメ。
「快楽の座」は精神病の患者を外科手術で治そうとする部分が問題
と思われ。何せぶっちゃけた話、この話の内容は「人間リモコン」
なんだもん。

>>133続き
でも「金！金！金！」が未収録なのはなあ・・
やっぱタイトルがいけないのかなあ？？？
ゲストに出てくる天馬博士と彼の娘役として出てくるウラン（本編
のウランよりも心持ち大きい）がいいのに・・
（先生のウインクシーンが萌え）

日本育英会＋民間奨学金かな＞130

アルバイト？＞130

本木BJ　新作9/26放送だ！

>>122
あ、ちょっと書き方がよくなかったかな。
「あまりにひどい」っていうのは現実の北朝鮮に比べてひどいって意味じゃなくて
消防だった自分の考えに照らし合わせて「こんなひどい国あるわけねーじゃん」と
思ってたってこと。

しかしどうも現実は、フィクションに輪をかけてひどい状態だったみたいで…。

未収録話のヤバげなところ。

指：「イギリス人は祖先が６本指という説も」とか書いたためか？
おとずれた思い出：ピノコの姉が「門跡」の令嬢だった。「門跡」という言葉が問題に？
死に神の化身：　原子力船の放射能もれ患者を政府が隠蔽。実際にあった事件がモデル
落下物：落下した原子炉衛星を政府が証拠隠滅する。これも当時ソ連の衛星墜落があった
壁：「多発性動脈炎は治らない」と書いたため患者から抗議？
快楽の座：精神病患者が犯罪を起こす
不死鳥：火の鳥が出てくるが、実はただの鳥だっと言う落ち
金！金！金！：「医師連盟の理事長選挙では金をたくさんばらまいた方が勝ち」というセリフあり。
フィルムは２つあった：脳性マヒをロボトミー手術で直す。「ロボトミー」が抗議され謝罪文をだした。
植物人間：植物状態と脳死を混同している。「ロボトミー」のセリフもあり。

　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　 　 　　 /（　´_ゝ`）||＿||　＜　　ふーん
　　 　 　 ぎゃあ!!　　　/ Ｏ⌒⊂　/ 　　　　＼＿＿＿＿＿
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>>119
＞７０年頃の大学紛争も活動学生に対して嫌悪感剥き出しの扱いの漫画多し。

「ザ・クレーター」の「溶けた男」がまさにそれだったな。
BJと関係ないのでsage

>>124
フォロー感謝。
文庫版で復活したのか、あの最終回。

手術後、主人公のドキュソ兄ちゃんは身も心も女性になってしまって
かつてのGFにも気づいてもらえない＆記憶喪失で自分も気づかない
まますれ違うという切ない鬱なラストでしたな・・・

>>129
観たよ〜それ。あんまり覚えてないけど、全くのオリジナルストーリーだったと思う。
ＢＪ以外の登場人物は皆非日本人だったと記憶。演出は、ヅカ内でもハードボイルド指向の
演出家が手がけていたので、ヒューマンドラマよりもハードボイルド仕立ての色が強かった。
クールガイが主人公になるとえてしてこういうドラマづくりになりますね、ヅカのばあい。
あ、ピノコも出てたと思う・・・覚えてないということは、ほんとにどーでもいいちょい役
だったと思われ。家にあるはずのパンフでも探してみます。

脳の手術という点では40年代50年代はいまでいうところの精神病者を
安易にロボトミー手術する例が多かった。ロボトミー手術の発明者は
それでノーベル賞を受賞しているが、後に障害やら副作用で苦しむ患者が
多く、うらまれ、実際に発明者は、うらんだ患者の一人によって殺害された。

＃
石森章太郎の出世作であるサイボーグ009の超能力の赤ん坊001も
きちがいの脳医学博士の父によって脳手術の結果による超能力者
という設定なのだが、なぜか、発禁にはされていないのはなぜだろう？
サイボーグ009にはほかにも、未来の第三次世界大戦による放射能の
影響で、化け物となった人間の子孫が出てくるのだが、これも発禁には
されていない。

要するに手塚治虫は、「THE　漫画家」ということで、
つねに標的にされた傾向が否定しきれないのだ。

>>144
石森の「リュウの道」なんか、奇形で手足が合計６本ある子供のことを「ムツンバイ」よばわり
してるもんなあ…　それでも、今も発売中。

ピノコそっくりの子が出てくる話。泣けた。

単行本（少チャ）は連載終了で24巻まで出ていてそれから
ずいぶんたってから（5年くらいかな？記憶曖昧）25巻が書店で売られていて
即買いしたんだが　なんだか24巻までのBJらしくない雰囲気が出ていた
記憶があるのだが。
しかも　手塚先生が亡くなられてから発行されたようだったし。
まさか　本人の原作じゃなく虫プロの共同作なのかな？25巻に収録されている
話は？？今手元に無いからなんとも言えないが
だれか知ってる人いる？

＞１４７
雑誌に掲載されてた作品すべてが単行本に収録されてないのっす。
２５巻は、多分収録漏れの作品を集めたモノでしょう。多分・・

それより25巻巻末の支離滅裂な文章がなんだかな〜。

>>56のリンク先をみると、148説が妥当。
漏れた理由にはなお興味をそそられるが。

コミックス25巻、絵柄がばらついてて引いた。

オレはゲラが出てくる話で不覚にも泣いてしまったな。
ゲラとB・Jの友情の話なんだけど、あらゆる動物の中で笑う事ができるのは
人間だけだ、だからもっと笑わなきゃと言うセリフが今でも胸に残ってます。

>>73
金持ちでない普通の人にも何千万円も請求する話もあった。
依頼人は「一生かけて払う」と承諾。

俺はキリコの
「俺だって医者のはしくれだ。命が助かればそれに越したことはないさ」
というセリフが好き（既出だけど）。
誤って安楽死用の毒薬を飲んだ人を、ＢＪと共に助ける話だった。
その時の彼は一人の医者として（ごくあたりまえに、必死で）治療してるんだよね。

キリコパパの話がせつなかった・・・。

今、うただのピノコ聞きました。
かなりのショックを受けました。
パソコンのスピーカー壊れてるんでしょうか？

>>153
＞金持ちでない普通の人にも何千万円も請求する話
「おばあちゃん」だっけ。あれは患者の「一生かけても払う！」の言葉で
BJは納得して、結局チャラにするんだろうな、と解釈してました（甘！

手塚治虫って観念的に甘くないか？

文庫分でよんだんですけど実際に連載順での最終回って人生という名のSL？っでいいんですか？

＞１５６
「その言葉が聞きたかった」ってやつね。
払わせると見せかけてお釣りが４９９０万円とか、そういうことをしそうだな。
しかし、BJの患者の中にはあの老婆のように一生かけて金を返し続けてる人はいないのか？

＞＞１５９　うるおぼえだけど山手のてつだっけ？スリのひと。あのひとにお金請求しておいかけてたよね？あれは別のはなし？

>>20
モデルが天皇家って説は初めて聞いた。
でもピノコのモチーフはヒルコ
だろうから、なんとなく納得。

本気で最近まで医師会からは冷たい反応だったみたい。
医師会にこれ読んで医者目指したという世代が増えてきて、
ここ10年ほどでかなり評価変わってきたとか。

でも20年前（リアル消防のころ）、
友達の医者の子供は単行本全巻持ってたっけ。
親に読めと薦められたらしい。

従兄（内科医）は学生の頃
ＢＪは当然必修として、更にスーパードクターＫを
愛読してたよ。「けっこう深い」とか何とか・・・

俺のＩＤはＢＪだ。

>>162
それだけ、今の医者志望者には、本来あるべき医者からずれてしまった
不適格者が多いということなんだろう。人間を治療することに熱意が
あって医者になったのじゃないのが。

＞165
ステロタイプな言い方になっちまうけど、
「医者志望者」は昔のままなんだろうけどその数が減って、
「医学部志望者」とか「資産家志望者」が増えたってことなのかもしれない。

東大でも、理�V合格者を全員医学部に進学させるのを止めたらしい。
偏差値競争のはてに理�Vに「流れついた」奴ばかりで医学を志す奴が減ってきたから、だとか。

>>166
ひゃ〜・・・何か恐いね、それ。

それから親が医者をしていて、子どもも同じように医者を目指すというケースは
ありがちだけど。
「親に言われたから」って理由で入った奴とかもいるんだろうなあ・・・
そんな奴に診てもらいたくないなあ。

ただ単に（人を助けたいっていう）医者になりたいっていうひとはすごく努力家だと思うよ。
BJみたいに医者になりたいと思うきっかけがあるのでは。

>>161 ピノキオだよー。

ピノキオからピノコ、だったよね。確か。

結局　BJの最終目的って　確か島を買う（自然をのこす）事
だったよね？
違ったっけ？
だから　莫大な金額請求するんじゃなかった？

まぁ、自然保護はとってつけた理由で。
実際そのエピソードはチャンピオンコミックス版だと
11巻に出てくる話。
要は面白ければいいっていう手塚御大のストーリー手リング。

>>94
ついでに。ゴルゴはBJに一こまだけ出てくる。
ゴルゴザウルス発掘のエピソードで。

ピノコかしら
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/999158298.jpg

>>160
スリは山手線の哲ですな。ヒゲオヤジで追っかけてる刑事がランプ。
ランプがいい役。

BJが手術台取り立てにおっかけてて電車の中で会う、というシーンはまったく
別のエピソード。対象も全くの別人。

>>157
いや、結構シニカルだと思うぞ。
ＢＪが貧乏人相手にわざと大金ふっかけるのは
それで絶望する連中の顔を見るのが楽しいからだ。
その後でチャラにして神様みたいに感謝されることで
またまた優越感を味わうというわけだ。

>176
あんたの読解ほどシニカルではないと思うな。

ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。
ブラックジャックは、少年誌だと思う。

昔、愛知県美術館で見た手塚治虫展（多分、亡くなってすぐの頃にやってた
から今から１０年くらい前）では「ちぢむ!!」の生原稿を見たことがある。
最後の「医者は何のためにあるんだ」という叫びが妙に印象的だった。

ところで本編とはずれるんだけど、文庫本版の解説（多分第１巻）の手塚治虫の
奥さんの解説が妙に暗くて、読むとへこむんだけど、そういう人いない？

＞176
その解釈は別として、高額な報酬を請求した時の患者の様子で
その人の人格を測ってる部分はあると思う　＞BJ
「私は死にもの狂いで治そうとする患者が好きでねえ」とも言ってるし。

>>180
結果的に見れば患者を弄んでると思われ。
高額を吹っかけた時点でオチを考えていそう。
今度はどんなオチにしようか、みたいな。

http://isweb23.infoseek.co.jp/sports/necos/404/index.html

>>179
これまた本編とずれるけど、結構変な解説多いよね。
ＢＪじゃないけど、「鉄の旋律」の漫画家とか(自分の発言に酔っててきもい)
「時計仕掛けのりんご」の今江祥智とか(個人的になんかムカついた←厨房)

金は命より重い

ゴルゴ１３ならブッダに出てきたことがあった。
でも残念ながら単行本未収録。
ちなみに、ブッダにはブラックジャックもでてくる。
これは単行本に収録されてる。
手塚漫画って好きなんだが、単行本未収録作品が多いし
単行本化にあたって随分とシーンをカットするのが不満。
ブラックジャックにもカット（または描きかえ）シーンがいくつもある。

Dr.Kは森本ﾚｦだそうだ

http://www.tbs.co.jp/bansen/bj3/

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=993213917

>>183
>これまた本編とずれるけど、結構変な解説多いよね。

そうね、確かに。まぁＢＪ文庫本に限らず本の解説って結構変なのが
あったりするから、正直無くてもいいんじゃないかなぁと思う時が多
いのも事実……

ただ、個人的にいらないと思ってるＢＪ文庫本の解説なんだけど、
一巻の手塚妻の解説だけは別。もし読んだことない人は一度読んでミソ。
日航機墜落事故を書いた「墜落遺体」って本に匹敵する(?)くらい
へこむよ……

ところで手塚治虫って亡くなる前とか、自分の病気がどういうもんか？
について真実（ガンだっけ？）を知らされてなかったらしいけど、やっ
ぱり気がついていたんだろうか？？？

医学の心得あったわけだからやっぱり気付いていたんでは
ないでしょうか？

手塚が死ぬ前に語った最後のアイデアを聞く限りは気づいてたね。
「ガンで死ぬ前の画家が病院の壁に最後の作品を描く」とかいうの。
自分と重ねてアイデア考えてたんだろうな。

>>190
それ
被爆して脳移植した画家ゴ・ギャン（ｗ　の最後じゃ・・
「いや、手遅れではなかった」とかＢ・Ｊがいうやつ。

＞１４９
支離滅裂って
手塚のかいた文章なの？

解説でしょうもないのは４巻かな


でも３巻のやつってほかに比べて長いなあ
でもＢＪの解説を書いてる人って
それなりに有名人だから
こんなやつもＢＪがすきなのかと思うとなんかすごいと感じる
宮部みゆきがかいたのには驚き

ピノコの口が少し尖ってるのは
娘がモデルなのでは・・という解説はよかった

伝説マガジンに載ってた「落盤」が
いかにもブラックジャックが出てきそうな話だった。

ピノコの顔って初期の方が可愛いよね。
後期は絵柄がコロコロ変わって、
なんかアシスタントが描いてるような感じがする。

190と191
＞「ガンで死ぬ前の画家が病院の壁に最後の作品を描く」
ゴ＝ギャンの最期は、唯一被爆したままの脳細胞が限界にきて、未完成
だった作品を仕上げて息絶えるんだよね。
確かに似てる。

癌の手術をした小説家が、
結末を描いて死ぬっていう話もあったような。

ニュースで筋を喋っちゃうやつだっけ？違うかな？>198

ピノコ異様にでかいときあったきがする。洋服たまに変えてくれるとまじうれしかったな。かわいいんだもん。

四人兄弟のかんどうされた四男が医者になってお母さんの誕生日にかえってくるっていう話がめちゃ感動したな。上の三人は仕事だとかいってキャンセルするやつ。泣けた！！

＞201
あー、それ思い出したー。思い出すだけで涙腺ゆるみそう。

>>201
「長居したって一文にもならんからな」
親子水入らずの邪魔をせずに去っていくブラックジャックが渋かった。

感動したし渋かったね。あの電報と電話をたのしみでていったお母さんが息子のいけないっていうないようでがっくりして帰ってくるのがせつなかった。最初四男は幽霊かとおもった。雪に脚がうもれてたんだけど単に脚がない幽霊かと・・・

双子のベンとゆう話があったんだけど　もしシャムの双子が自分の意思を
持つまで成長して人権があるわけだから　そうなったら一人を取り除く
（まあ殺してしまうわけだが）手術は法律上許されるのだろうか？

>205
最近出たBJモノの書籍にもそのネタはあったね。

結論から言えば、「当人たちの意思次第」ってとこか。
法律上は緊急避難の適用の可能性もあるかもしれんが、
生き残ったほうが医師を殺人罪で訴えればそうとうモメることになるし
なにより後味が凄まじく悪いことになるから、
気が済むまで二人で話し合ってもらってその結論に従うのが、
サービス業としての医師のとるべき態度だろうねえ。

シャム双生児の戸籍はどうなる、住民税、所得税などは
どう計算されるのか。
映画館に入るときには何人と数えるのか。
飛行機に乗るときはどうか、ホテルに泊まるときはどうか。
学校に通うとして、入試などはどうすればよいのだろう。
片方が合格してもう片方が不合格の場合や、違う学校に
通いたいとするときはどうするのだろう。逮捕や留置
する場合にはどうなる。片方の人格が悪くて犯罪を
犯した場合に、もう片方も収監されることは合理的か？
男女がくっついている場合には、銭湯での扱いは？
。。。。
法律は、シャム双生児の場合を想定してつくられているとは
思えない。

>207
まあ、そのために裁判官がいるんだがな。
法律ってのが過去の事例をもとにしてつくられている以上、
「いま」もしくは「将来」おこる事態を想定してはいないわけで、
多かれ少なかれおこるそういう齟齬を、
似たような法律を援用したりして埋めるのが裁判官の仕事。
それがないなら裁判はとうの昔に機械化されてるだろうねえ。

庄造がネコの洋子とセックスしていたかどうかが気になるんですけど。

>>209どうなんだろうね。謎・・・

ブラックジャックは全部が全部傑作とは言い難いので、個人的には
単行本未収録作品の発表より、本間先生の最後の言葉が印象的な
「ときには真珠のように」等の傑作をまとめた傑作選を出した
方が良いんじゃないかな。

個人的には単行本１巻に収録の「二度死んだ少年」とか
単行本８巻収録の「報復」のような苦みのある話が印象深い。

どなたか「アッチョンブリケ」の本当の意味を
教えていただけないでしょうか？？

>>211
それが、今出ている文庫版でしょ（というか、その親本であるハードカバー版）。
最初は全３巻くらいで終わるはずだったのが、あまりに売れたため１６巻までいって
しまい、まったく「傑作選」という雰囲気ではなくなってしまった。

あの文庫版、巻数が多いため、新書版全２５巻に収録されている話は全て網羅していると
思っている人が多いようだ。
実際には、新書版に収録され、文庫版に未収録の話は多い。

「しーうーのあらまんちゅ」も

やり残した仕事という話の最後で「私は待っているんだ」って言ってたけれど、
Ｂ.Jの家って何度かふっとんでるよね？　

最終回って、文庫だとＳＬだけど
コミックスはどうだったっけ？

>216
それは言っちゃダ・メ（はぁと

駅の裏に、うまーいラーメン屋がありますぜ。

Ｂ・Ｊって本当に何歳？
インターンの頃、難病カップルに難癖つけて、
その１０年か１５年後、彼の方が死にかけてるときに、
「冬眠カプセル」プレゼントしに来てたと思う。
となると、３０代半ばだと思うが・・・。
あの渋さと男の色気。やっぱ３０代であってほしいな〜。

アッチョ＝ドイツ語で「困った」とか、「しまった！」という意味。
ブリケ＝これもドイツ語で「手術」、「執刀」という意味。
ともに医学用語です。

>220
しかしその年で
「あなたのお父さんを治すには条件がある、たとえばあなたのからだだ」
とか言って年頃の娘を脅すのかよ……
そりゃあ誤解するよなあ。普通。

いろんなエピソードが時間を超えて
展開してるのであって、
最終的には４０歳を超えていたと思う。

>>223
ほな、ピノコは最終的に３０歳くらいでっか

あ

>先生の歳
やっぱ３０半ばだよね。２８歳説は辛い。
あれで私と同じ歳なんて許せない（いや、私が。）…

>224
なるほど。それならピノコファンは
「俺はロリコンじゃないぜ！」って安心できるne！(笑)

話題沸騰（ﾜﾗ
http://www.bb-anime.tv/bj/free.htm

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスミマセソ。しかしなぁ…。

ピノコの声吉川ひなのなら素でいけたのに…
（数年前だったら実写版もできたかも）

ゴ・ギャンさんは、放射線障害の苦痛の中で
前の絵では描ききれなかった核の恐ろしさを
マンガの「ヘビ縄」効果線を加えることによって
見事表現できることに成功しました。

＞228
（ゴギャンの）
んなこというなよ。　あれいい作品じゃん。

この回のピノコ、目茶苦茶ｶﾜｲｲ!!

スーパーでよく「ブラックジャックアイス」を見かけるが
いたたまれない気持ちになるのは何故だろう…（w
誰か食べた人いる？

>>227

ひぃぃ〜〜〜〜〜〜！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　

ピノコの年は18〜21。

aga

webアニメの体験版、見ました。絵は原作に沿っていて好きだったけ
ど。音無しバージョン。
音付きバージョン・・さてどうしよう・・・

>>235
先日のタイタニック吹き替え以上の衝撃が味わえますﾖ。

>>326
>>325です。漫画喫茶で聴いてきます。自宅で聴く勇気がない・・・
心臓が止まる覚悟で聴いてきます・・（おい）

考えなおせーーー！ピノコを返せコンチクショー！！うわーん！

ヴァイオリニストと一緒に飛行機乗ってて、その飛行機が寒いトコに緊急着陸して
避難するときに、ヴァイオリニストは無理矢理ヴァイオリンを持ってって、
ブラックジャックは医療かばんを持って行かなかった話があったよね。
避難する途中、ヴァイオリンが飛ばされて、ヴァイオリニストが探しに行って
凍傷で指を失うんだけど、ブラックジャックが医療かばんを持って行かなかったから
直せなくてヴァイオリニストが「あなたは医療かばんを置いて来るべきではなかった」
とか言うんだけど、アレってそもそもヴァイオリニストがヴァイオリンを持って行かなければ
探しに行く事もなかったし、凍傷になることも無かったと思うんだが。
ヴァイオリニストに説教されるいわれは全くないと思うんだがどうか。

何回も聞いてるうちにウタダのピノコ無しでは
生きていけないカラダになてしまった。

「ちぇんちぇ〜い」

>231
おまけのマグネット欲しさに買いました。

ウタダを擁護するつもりは毛頭ないが
誰ならピノコのこえできるかな？
bjの大塚はまァ無難か。

竹内ローズを持ってしても超えられなかったね、
歌だピノコ。
松本伊代＠るーみっくわーるどを持ってしても…
おそるべしウタダ。今世紀最大やも知れない。

そうきたか・・・＞笑う標的
このキャスティングで、「キライ」だった歌だが「大嫌い」になったわよのさ。
逆効果じゃないの？
空港で撃たれるよ（ｗ

「ウチの先生、すごいれちょ」

……あんたの演技のほうがすごいれちょ!?

みなさん、お騒がせして申し訳ない（藁
しかしあのピノコ見せられたあとで、入会するBJファンはいるのだろーか（^-^ゞ
>>242
ピノコの過去のキャストは…
TBSのラジオドラマと、アニメ「フゥムーン」では松島みのり
OVAでは水谷優子でした。
ちなみにBJは伊武雅刀（バンダーブック、火の鳥2772）、
野沢那智（マリンエクスプレス）、大塚（OVA以降すべて）
…です。実写版の話は無かったことにしとこう。

おーろまーり〜っく♪なよのさ。。

＞アッチョ＝ドイツ語で「困った」とか、「しまった！」という意味。
＞ブリケ＝これもドイツ語で「手術」、「執刀」という意味。

ってことは、アッチョンブリケって執刀ミスってことか……。
アッチョンブリケ。

クラス会とかにマメに出席してるな。ＢＪ・・

>>249
さみしがりやだから

きゃっ（はあと）

>>235です。
今漫画喫茶からアクセスしてます。
例のwebアニメの音付き、聴いてまいりましたよ・・・・
ええ・・しっかりと！！！
心臓が止まるまでとはいきませんでしたが・・・
一言「なんじゃこりゃ〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！（絶叫）」
リアル幼坊の学芸会か〜〜〜！！！！！！！！
明るい昼間でよかったよ・・・・ええ。
夜間だったら死んでいました。
プロの声優使えよ・・・（滝涙）

WEBアニメ保存できないかな？

ニュース速報版でもスレが幾つも続いた噂のBJアニメ。
「あえて言おう、カスであると！！！」（←この台詞がぴったりで嫌になる…）
しかもイタイのは、公式ページで何故か好評であるというスタッフの書き込み…

このアニメを作った人たちに言いたい。そういう一般の不評の声に背を向けて
好評なとこしか見ない、そういう「王様は裸だ」という状態をブラックジャックは
一番嫌ってたし冷笑してたと思うのだが。恥ずかしくないのか？

今からでも遅くはない。たとえ相手が日本一ＣＤの売り上げ数が多い人気歌手
でも、下手でどうしようもなかったら、キャストから外す勇気を持ってくれ！！！！

でも、宇多田が声を当てなかったら
俺、サンプル版見なかったかも知れないしなぁ……。
ニュース板でスレなんか立たなかっただろうし。
難しいとこだよね。
少なくとも客寄せは、大成功だったわけで。

手塚治虫って、元々漫画の売り上げしか考えていない人ですよ。ちゃんと意に沿ってるじゃないですか。

沿ってない沿ってない。サンプルで聞いて、
金出してなんか絶対見たくないって強硬に思ったもん。
これで売上一人分減ったよ？しかも原作ファンの。
（そしてアンチうただが一人増）

俺も、あの作品自体は凄く見たいのだが、
ピノコの声が嫌で入会してない。
金を払ったら、あの声を認める事も同然だし。
竹内ローズも最低だったが、映画だったら、
再放送で芸能人声優は変わる場合が多いし、DVDもあるしなー。

>>255
>でも、宇多田が声を当てなかったら
>俺、サンプル版見なかったかも知れないしなぁ……。

客寄せには成功しても、あのサンプル版見てどれだけ金を
出そうとする人がいるか？　という方が問題な気がするっすよ。

>>257さんじゃないけど、あんなのに金は出せんね。

＃宇多田ヒカルに怨みは無いが、ピノコの声だけは絶対許せん。

金払ってまで見たいというブラックジャックファンは少ないと思われ。
後は宇多田ファン頼み。
でもよほどコアな宇多田ファンじゃないと駄目だろうな。

では歌駄は逝ってヨシという結論で良いか？＞ALL

歌田叩いてるが、歌田は悪くないのでは？
カン悪そうだし、まんまと乗せられたんだねーと思っていたよ。

あれって本当にウタダだったの！？なんかおばさんの声かと思たよ…。

宇多田起用の表向きの理由は、彼女がＢＪのファンだから
みたいな感じだったよね。
だったら俺を使えばいいのに。

>金払ってまで見たいというブラックジャックファンは少ないと思われ
だからこそインターネット配信なんでしょ？
需要・セールスはちょっと読めないが
質のいい物を作りたい場合の媒体。
ネット配信だからこそ、ファンのためだけに最高級の映像作品を
作って欲しかったよ。

>>265
俺、ネット配信についてはなにも言ってないけど。
あんなのを金払ってまで見たいというブラックジャックファンは少ないと言ってるだけで。
「だからこそインターネット配信なんでしょ？」
と問われても困っちゃうんだけどなぁ。

怖い物見たさで試してみた。
間違えてチュートリアルから入ったので「キリコかっこいいじゃん」とか思っていたが、
ピノコの二つ目の台詞でウィンドウを閉じた。
声優の「演技」で吐き気を感じたのは初めてだ。
あれ以外はまあ、よく出来てると思うんだが……あれ以外は……

　これにお金はらった織れはバカでしょうか？うくく....
ピノコの声、こりゃあんまりでしょう。大塚さんはプロですからうまいんですが、
うただははっきりいって素人さんよりへたな暗黒寸劇一歩手前。プロをつかってくれ〜。
今からでもおそくないから。代役として坂本千夏さんをあげますわ。

>>268
馬鹿とは思いません。
勇気ある人と思います（笑）
私はその勇気が無かった…。

　第４話までみましたぜ。ピノコ以外は声優はまあまとも。でも、あれじゃ
ふつうのGIFFつかった同人アニメとかわりませんわ。もうちょっと質あげないと
お金とっちゃいけません。即刻作り直しと、できたもんをCDに焼いてお金はらった
人にくばるように。それくらいのことして当たり前！
　あと、第４話のあとのピノコの台詞。
　「次回はあたしが主役なのよさ」　.......いやだああああああああ！！

>>270

藁

>>221
すげえ･･････
アッチョンブリケが説明できてる･････。
当時は「ピノコがつくっとことば」で納得したが････｡
多謝。

USO DATTE...

＞272　だれも突っ込まないのであえて言うが、ネタだよ。

だまされてんじゃねーよ。ボゲェ。

うそをうそと見ぬける人でないと掲示板の利用はむずかしい

そう言えば

＞「アッチョンブリケ」は医学用語で
＞「横隔膜痙攣」つまりしゃっくりのこと。

なんて書き込みもあったな…

うただ採用は誰が真の仕掛け人もしくは意思決定者
だったのだろう。
　るみ子ではないか？

俺的にはBJのアニメ版は邪道な気がする。何話かに一度だが見せる
あの黒男のコミカルな動きはアニメ版ではおもしろ味がうせる。
でも　やはり手塚はアニメにこだわったのだろうか？

＞＞274　アンタ昔、男塾読んだ事はないのか？

＞＞２７９
男塾にあっちょんぶりけの説明があるの？

もっともらしい説明を民明書房がしてくれたろ
それと同じだって事

すみませ〜ん、ぜんぜん違うスレにこんなレスあったんですけど…
これって、ブラックジャックスレに書こうとして、間違って別のスレに書いちゃった
ものだと思います。


210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：01/09/07 10:27
宮下あきらの「民明書房」ネタの起源を辿ると、芥川龍之介が短編『奉教人の死』を
書くとき、参考文献に架空の「れげんだ・おうれあ」を挙げて、「これはいわゆる
キリスト教聖人伝「黄金伝説」ではなくして、禁教時代の記録である」とかなんとか
もっともらしい説明をつけたことがある。明治時代には架空の洋書をでっちあげて
エッセイを書く人もいて、ある読者が騙されて丸善に注文に行ったそうな。

さらにさかのぼると、竹取物語で「結婚することを「よばふ」というのは、夜這い
からきているのだ」「富士山はつわものどもに富むから富士という」などインチキ
語源考証の遊びをやってるのでここに帰着するかも。

そういや、筒井康隆が新聞の書評をやってたとき、書評の効果がどのくらいあるのかを
確かめるため、架空の本の書評を書いて、問い合わせ件数を調べたことがあった。

改めて読み返してみても、やっぱりどちらかというと
ＢＪよりもキリコの考えに共感してしまう。
諦めがチト早すぎるのはアレだが。
これも時代の流れなのかな…

本間先生の考えもいんじゃねー？

>285
「時には真珠のように」泣けるね…

琵琶丸と一緒に会いに行った鍛冶屋のじじいもイカスと思う。

>287
「人の道は常なり、医の道はよそにあり」だったっけ？

>288
「生き死にはものの常なり
　医の道はよそにあり」
ですね。

これを見たBJの
「私には一生わからないかもしれない……
　私には切るだけが人生なんだ」
という切ない顔がまたいい。

>289 俺も分からない・・・

＞＞283　あったなそれ。「本の森の狩人」だよね。
あれは筒井だから許されるレトリックであって、2ちゃんねらーが
やっても効果は薄いぜ。

ハナシ戻るけどBJの声はもちょっと高めのほうが
いいんでないかなあと思うんすよ

WEBアニメはピノコ萌えを前面に押し出しすぎててなんか嫌だ。
（それなのに、なぜ声が宇多田なのかも判らんが）
ピノコは脇役だからいいのに。

子どもを襲った猿が最後結局射殺されてＢＪが「くそったれが」っておこる
話あったけど害獣駆除の観点からみればあれは仕方ないことなんじゃない？

デビィの顔、元に戻してやれよＢＪ・・

>294
手塚は「人間＝万物の霊長」とする立場だけは絶対的に否定するヒトでしたから。
そういう意味で彼はヒューマニズムとは正反対の人間。

……「ヒューマニズム」は人間の道徳性を主張すると同時に、
人間の他の生命への優越性も主張する思想だから。

あの猿は人間に、いや他の生物個体にケンカ売ったんだから
逆に殺されても文句言えない立場じゃねぇ？

ブラックジャックは怒るときは怒る。正論が何だろうと関係はない。
彼は聖人でも君子でもなく一人の人間であるから、私情に流されることもあるのだ。
手塚治虫はブラックジャックというキャラをそのように描いていると思う。

猿の立場から見ればなぜ殺されるのか理解できんだろ

>>299
人間様にケンカ売ったから（藁

ところでみんなは扉集は買ったのかい？

前に大版で出た「ブラックジャック画集」に、２０ページくらいの未発表アニメを加えただけ。
その２０ページのためなら金など惜しくないという人を除けば、前の画集を持っている人は
買う必要なし。

ＢＪは医師免許が欲しいのか？いらんのか？
いつだったか、お偉いさんが「あげるから○時までおいで」と言われたとき、いそいそと出かけようとしたのに。（ピノコの誘拐か何かで行きそびれたが）
別のときは、医師免許なんか願い下げだとか言ってるし・・・・

きまぐれなんかな〜あのひと・・・

手塚自身がそうとう気まぐれだからねえ…

どこかで読んだ説だけど、BJが医師免許を持てないのは障○者
（昔の事故で。適切な表現が思い付かない、スマソ）
だかららしい。手術中に手が震えることもあるし。
BJが無免許医師を通すのは、意地を張ってるとも言えるのでは？
本心は欲しいと思ってたのが、医師会のダーティーな部分を知っていく内に
「私は私のやり方で行く！」みたいな心境に変化していった、とか。

ＢＪが医師免許を持てない理由は本編中で幾つも挙がってる。
手が震える云々は、手術中に手が震え出して失敗した話のときに後輩に「どうだ、これで俺が医師免許を取れない理由が分かったろう」と本人が言ってる。

医師免許を取れそうで取れなかった話はたくさんあるが、「正当に人に評価されて与えられる」のでなければ嫌らしくて（免許やるから特別に自分の子の手術を〜とかいわれると断ってしまう）
要するに、意地を張ってるわけだな。

ＢＪって全何巻あるんですか？
お手数ですがおせーてくだされ。

最近偶然、ＴＢＳラジオで94年ごろにやった
時任三郎がＢＪ役のラジオドラマを聞いた。
ＢＪはさておき・・・

・・・あんなのキリコじゃない（泣

免許持ってたら正規の料金でやらなきゃいけないんでしょ？
鍛冶屋のじいさんに払う分すら稼げないと思われ。

TBS公式サイトが、うぷされてます。
なんかおもろそー
http://www.tbs.co.jp/bansen/bj3/

>310
化膿姉妹がでてくるね。
やっぱり顔とか胸とか整形するのかな。

>ドクターキリコ … 森本レオ
　　　　　　　　　　　　　　　↑ﾜﾗﾀ

>308
エセおフランスなキリコですか？
清水紘治さん大好きなんだけど、どうにかならなかったのかあれ（笑

チャンピオンコミックス版全２５巻。
他にも文庫やハードカバー、「手塚治虫漫画全集」版もあるが、どれも収録作品数
が少ないのでおすすめできない。

http://freebbs.fargaia.com/res.cgi?id=talkoekaki&pch_file=talkoekaki_136.pch&action=pch_view&size_h=300&size_w=300&speed=0

免許の話って、ぜ〜んぶあとからとってつけた理屈でしょ？
んなもん信じることないよ。

>>315
同意。たぶん手塚さんの中では、各話をおもしろくするのが第一で
整合性やつじつまは全部後付けだよ。　気にするこたない。

>>311
そうそう、それ。「オールヴォワール」とか言ってるし。
でも問題はフランス語よりも、なんかやたら楽しそうに
人死なせるんだよ。金にもうるさいし。
漫画だとキリコは、ＢＪと違ってあんまり金にはこだってないのに（怒

とか思ってたら・・・ああああああああああああああああああ！！！！！！
今度はドラマかよＴＢＳ！！！！だから何でピノコが２人なんだよ！
ＴＢＳはＢＪシリーズになんか恨みでもあんのか？
しかもキリコがレオ様だと！？　・・・それはそれで面白いかも（藁

>だから何でピノコが２人なんだよ！
「ふたりのピノコ」の話？
前作2作を見のがしたんで、今回初めて見る本木BJ。
楽しみなような、不安なような。

ついでに過去シリーズサイト
http://www.tbs.co.jp/bansen/bj/
http://www.tbs.co.jp/bansen/bj2/
http://www.tbs.co.jp/bansen/bj3/

>319
感謝！　TVシリーズでは、ずっとピノコは二人なのね…

好きな作品ベスト５

１位　人間鳥
２位　２人のジャン
３位　その子を殺すな
４位　人面痩
５位　魔女裁判

椎竹先生の話しが好き。
百鬼丸って誕生シーンピノコとかぶるよね。
あれもヒルコからきてる？

>>321
ネタか？
正気か？

ネタだろ？

フリークスマニアだろう

森本レオのキリココスプレﾜﾗﾀ。

「おばあちゃん」はあの後、息子はＢＪに治療費を払わせられると思うぞ。
１日１０円の分割払いとかで・・・

ネタちゃう。

みんないい話なのな。

>>313
どうもありがとう！
お礼が遅くなってごめんね。
チャンピオンコミックスを買う事にします。
今からネットで注文してくゆ。

ブラックジャックはもともと５話程度のみ
の短期連載各話読みきりだったので、
あまり背景を描写せずに、謎の天才外科医（無免許）
という大前提で描き始められたからどうしても
苦しくなる。　そういう前提でなければもっといろいろ
背景を設計してから連載始めただろう。

ストーリー上の矛盾は単行本化するときに
手を入れてつじつまを合わせればある程度
できるので、そこいらへんも考慮すれば。。。である。

一話毎の、独立エピソードとして読んで楽しんでください。
ブラックジャックものとして。

「土砂降り」の最後のセリフの改変は、雰囲気ぶちこわし。

誰も本名を知らない謎の無免許医ブラックジャックがある日突然
「間黒男です」と堂々と名乗ったときは痺れたＹＯ！
まぁ小学校の同窓会で偽名使ったってしゃあないが。

;l

>331
元はどんなセリフだったんですか？
国会図書館へ行けば確認できるんでしょうけど、、あまりに遠い。

>334　「なぜなら、あなたのその美しい顔に、メスなど入れたくなかったからだ。」だったと思う。他にも「いい加減に、皮膚を取り替えようかと思ってね。」って言うせりふもあった。タカシの話と矛盾するから、変えたんだろうけど。

キリコが森本レオってあーた…

でも意外と、あの1/f揺らぎの癒し系ボイスを聴きながら
気持ち良くあの世へ逝けそうだ（ｗ

森本レオのキリコ・・・
猫を膝に乗せて茶をすすりながら将棋をするキリコを連想した
私・・・
どうも森本レオというと「ショムニ」の課長を思い出すんだよな・・

>335
え、そっちでしかしらないよ。
今の版だとどんな台詞になってるんですか？

>338 どの単行本のことを言っているのかしらんが、あのセリフの前に「私にとって大事な皮膚なので」ってセリフが入っているよ。

a

今日、古本屋で見たんだが、「鉄腕アトム」にブラックジャックが特別出演し、壊れたアトムを治すという話があった。
しかも、書いたのは手塚治虫本人だ。こんなエピソードがあったなんて・・・。

良い話だったよなー
これほど毎回考えさせるマンガは
今あるだろうか

キャプテンハーロックだかの顔の傷は
BJを真似したのかな？

ハーロックの傷には別の理由があるぞ。
BJと関係ないから触れんがな。

ブラックジャックの実写版は隆大介のが一番好き
もっくんのはファンへの嫌がらせだと思う

モックンのやつは原作丸無視でいっそすがすがしいと思う。
ピノコが双子になってて絶対同じタイミングで同じセリフしか喋らないとか、
荒唐無稽すぎて全然腹立たなかったよ。
下手に幼女出して「あたし18なのよさ」とか言わせても違和感だらけだろうから。

ブラックジャック先生、セリフを上手く言えるよう、ウタダののどを手術してやって
下さい！！

ウゥチィィィのスェンセイｽｩｺﾞｲデチｮウ

あげ

age

コミックスの24巻で
「おじさん　かわらんね」
ってゆってるブラックジャックはいい顔してると
思いませんか？

今度ＴＢＳでやるドラマのあらすじが更新されてる。
何、これってオムニバスなの？
叶姉妹はどーした！？

だめだ、いくらわたしでも、こんなに大勢が一度では
助けられない！　テロリストめ。

>>353
そのときはビンラーディンとブッシュの体を「こっぱみじん」
にして部品として使ってください。
あなたのような色違い皮膚の仲間も増えますよ。

>>352
見てきた
Dr.KのﾋﾞｼﾞｭｱﾙはあれでOKなんか？

うしろの百太郎みたい＞キリコ

文庫版１巻〜１０巻を１００円でブックオフで買えた

ブラックジャックに皮膚をくれた少年は、後に地球を守る為に
テロリストとなって…でした。　世界は単純じゃないですね。