1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
今日読んだ。
これについて熱く語り合おう!
手錠で繋がれた上半身裸のねーちゃんがいたっけ。
タバコ押しつけられたりさ。
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 19:39
うわー高校の演劇でこれやったわ
なつかしー
アイン、ツヴァイ、アイン、ツヴァイ……
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:01
巨匠、渾身の力作。 もう死ぬ数年前の作品だろ?
絵柄の古さは仕方ないよな。 たいしたもんだと思います、実際。
あの、うっとうしいくらいのクソ真面目さは好みのわかれるところだな。
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:03
これと「陽だまりの樹」を並行して描いていたんだよな。
すげえややっぱり。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 17:37
映画化してくれよ!
それ問題あるだろ! パクレ! デズニー!!
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 18:43
処女奪いのアドルフ君がうらやましいな
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 18:49
ランプは手塚のお気に入り
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 18:55
>>2 それ、5巻だよね。手錠でつながれたんじゃなくて
縛られたんだけどね。あの人とパン屋のアドルフ
って肉体関係なかったのかな?結構年いってそうだ
けどいい体してたよね。
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 18:57
絵は今見ると新鮮。
若狭追ヶ浜駅は存在してなかった。
本当にある駅かと思ってたのに。
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 18:59
多分に先生の思想が入ってるので右スティックの人には酷評
15 :
手塚るみ子:2001/08/18(土) 20:39
皆さん知ってる!?
『コミックトム』(潮出版社)で連載していた坂口啓『石の花』1982.
が『アドルフに告ぐ』の原案的作品だったのを。当時、ライバル視していた感が
あって、設定の一部もやはりその影響がある様に思えるんだけど・・。
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 20:45
なんで中尉の階級にこだわってるの?
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:02
>>15 坂口尚ね。
君だぶん石坂啓とかぶってるw
設定にてるかなぁ?
ランプむかつくよね〜
これは手塚先生の策にはまってるんだろ〜な〜w
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:14
>>17 ただユダヤ迫害と言う部分だけ
これで「原案」と言うのは凄い飛躍
ほとんど、漫画で戦記物を書いたら「原案:のらくろ」みたいな感じ
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:19
おもしろかったけど、なにかの書評でブッタタカレテタ。。。
ウヨの批評家だったのかな。。
でも、そんなに、サヨサヨな内容じゃなかったと思うけど。
むう、とかはサヨサヨっぽかったけど。
スピルバーグ、ゲイシャなんかよりこっちを映画化したらどないだ?
シンドラーよりウケまっせー!
22 :
:2001/08/19(日) 03:43
あの本を携えて、アメリカに行くのは、怖いような気がするな。入国時に
「おまえは、ナチスの信奉者か?」といって強制送還されたりしないかな。
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 10:10
「ふん、若いな君は。正直に言わせてもらえばドイツはもう敗北だよ。ほどなく
臨終さ。」
大使の言葉。ウヨサヨもクソもないようだ。
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/20(月) 23:38
ところでヒトラーがユダヤの血をひいてるっていうのはウソですよね?
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:32
エリザのリンチされる場面萌え
「い・・・や・・・で・・・す・・・」
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 15:28
>>24 嘘。手塚治虫によるフィクションの設定だそうです。
ところで、この作品が映画化するとしたら、アニメ・実写どっちが良いと思う?
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 15:31
>>24 元ネタは、どっかの学者が唱えていた説でしょ。事実かどうかは謎だが
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 15:33
>>26 こんな壮大な内容、2時間にまとめられるわけないだろ…
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 17:56
映画化してほしいという人多いね。俺も一票。
>>26 戦争シーンがあるから実写でしょう。もしくは戦闘シーンだけ実際の
映像を使ってそれと絡める形でアニメでストーリーを展開するとか。
どっちにしても日独合作で大々的にやってほしい
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 08:43
ドイツでは、ナチスがらみというだけで放送コードに引っかかるから日独合作は不可能。
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 09:18
>>24 ヒトラーの父親は私生児なので、正直その父親ははっきりしていない。
出生届けによると父親(ヒトラーの祖父)の欄は空欄で、母親はユダヤ人に雇われて
いたことがあるので、この雇い主が父である可能性もなくはない。
・・・そうな。
出典・ジョン・トーランド「アドルフ・ヒトラー T」
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 09:22
>>29
>どっちにしても日独合作で大々的にやってほしい
こりゃ無理じゃねえの・・
南京大虐殺映画を日独合作で作ろう、という話がドイツから来るのと同じだよ。
ドイツの小林よしのりや慎太郎みたいのがあれこれ言うだろうからさ。
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 09:23
たしか外国で舞台化されたよ。
どこだか忘れたけど。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 09:27
日本でも舞台してるよ 文学座だっけ?
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 09:35
>>34 その舞台、何年か前に観たけど、無理矢理3時間位にまとめていたので、暗転やら場面転換やらばかりで観づらいのなんの。
単に原作のストーリーを駆け足で追っていただけ。
手塚の原作のイメージをおとしめるだけのものだった。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 09:51
よく焼けたなあ
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 10:04
TVドラマってのは無理かなぁ
NHKあたりが
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 10:05
NHKに告ぐ 受信料払いません
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 10:11
やるなら1回2時間・5夜連続くらいでやってほしい。
それで駄作だったら本当に受信料払わないけど
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 10:26
実写版ヒトラーはチャーリー浜でいこう。
その他アドルフ(パン屋の息子)はセイン・カミュ
アドルフ(一応主人公)はフィレンツ英二(だっけか?)で
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 10:28
大河ドラマでやってくれ。
久々の近代史もの。
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 10:43
ドラマみてみたいけど
ちょっと(特に最近だと)やっぱり
あちこちがうるさいでしょうね。
こぢんまりとまとまっちゃうかも。
チャーリー浜!!やだよ〜。
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 10:59
最近は「ホロコーストはなかった」説まで出てきてるしね
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 11:16
TBSラジオでドラマやってましたCDでてます もっています
ちなみにアドルフの声は風間杜夫(^_^;)
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 11:21
3枚組だよ
峠さんを柄本明 パンやのアドルフ上杉祥三 由季江 二木てるみ
本田大佐 佐藤慶
テーマソングなんてのもあるぞ
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 11:22
47 :
46:2001/08/22(水) 11:23
買うべき?
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 11:42
結構いいキャストですね。
49 :
44:2001/08/22(水) 12:49
一回しか聞いてない(^_^;) ラジオドラマが好きな人は買いかも
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/24(金) 13:58
三枚組だとさすがに
「聞いてるだけ」ってのが
ツラソーですな。
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/24(金) 15:13
実写はちょっと無理が多いよな〜。
やっぱアニメでやって欲しい。
1話30分で、全13話。
52 :
:2001/08/24(金) 19:32
確かに「NHKの大河ドラマ」的な作品が晩年多かった。
陽だまりの樹とかね。もともと世界ではじめて
大河ドラマ形式の漫画を始めた漫画家が手塚だから。
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 04:08
よく焼けた感動した。
54 :
国際盗作家:01/08/29 15:43 ID:GYROIHFA
晩年の手塚さんは才能が枯渇したと言われていて「ブラックジャック」は復活作
だったけど、その後は本当に枯れた。「アドルフに告ぐ」については作品の中では
手塚先生のオリジナルよりも時代背景の比重が異常に大きいね。歴史漫画を読んで
いるような気になる。「反戦思想が伝わってくる」とか「狂信について教えられた」
とか評価されているけど、ナチスっていうのは事実を描写するだけでも面白くて
立派に評価されるんだね。盗作って言われる心配もないし。
陥落直前のベルリンでヒトラーが喚き散らしている場面があるけど、あれって
ジョン・トーランドさんの「アドルフ・ヒトラー」のパクリ。
てなわけで晩節を汚した作品になった。
55 :
:01/08/29 18:14 ID:9bx.waXU
いろいろな映画、アメリカで評判を取ったテレビドラマ、ビデオ、
小説、などを束ねてアレンジしたといえば、どうなる?
アドルフに告ぐは尾崎とかいう人と協同して制作してなかったけ?
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :01/08/30 00:05 ID:4IE1zTmo
エリザの家族はアホか
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/30 00:41 ID:3CMCWkLQ
親父をいつまでも待ってたから?確かにおっかさん現実逃避だね
とっくの昔にアドルフが殺しているのに、違った?
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/30 09:48 ID:j4wdp1jk
それはカミルの家族
59 :
24:01/08/30 10:31 ID:qlp2M7MU
こないだ図書館でヒトラーの本読んだ。
結局、ユダヤの血をひいてるかどーかは不明らしい。
ヒトラーが自分の血を調べるように頼んだという事実も確からしい。
でも、結局、先祖が私生児だから不明に落ち着いたみたい。
ヒトラー自身、自分がどうなのわからないかった。
それで混乱して、ユダヤ人大虐殺という暴動に発展したって書いてあったけど、どうなんだろう。
わたしは歴史をよくわかっていないんですけど、ユダヤ人差別はヒトラー以前から
あったんでしょうか?アドルフに告ぐだったか何かのヒトラー本では貧乏だった
ヒトラーが、移民のくせに裕福なユダヤ人を憎んで・・・っていうことだったような
気がするのですが・・・。
それでいけば自分がユダヤ人であることを隠す為(?)の大虐殺、という方式は
なりたたないような・・・・???
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :01/09/01 03:10 ID:hjloJDlA
>>60 ヒトラー以前から差別されてましたよ
金儲けが上手いから
まあ元々流浪の民族は差別されやすい(ジプシーとか)、よそ者だから
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/01 03:21 ID:Ywg7hkJk
手塚漫画全体の話でもあるが、すべての恋愛関係は一目ぼれ。
これでそうやってもバラバラになる複数のストーリーをムリヤリつぎはぎしている。
これを考えると、「傑作」かもしれないがどうしても「良作」とはいいがたい。
金儲けがうまいというのもあるけど、ユダヤ教徒自身の選民意識ってのもある。
あと、忘れてはならないのがイエス・キリストが処刑された経緯。
ヒトラー以前にはユダヤが世界支配を目論んでいるシオンの議定書なんてもの
まで捏造されるほど。ヒトラーやオウムとかトンデモ系な人は未だにこういうのを
信じてるみたい。
64 :
:01/09/02 16:26 ID:dsWXdeGI
旧訳聖書自体が、そうとうトンでもない価値観が保存されている
しろものだし、新約聖書はローマ教会の手で内容が取捨選択
あるいは部分的に改ざんされていると思う。 当時批判をする
マスコミとかが無かった時代の大本営発表宣伝だから。
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/02 16:31 ID:EJj.0a32
自分たちの自由のために最後までたたかっているのがせつなかった。
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/03 09:01 ID:Zcv14MpI
ユダヤ教はイエスの存在を否定しているから、キリスト教からみるとうざったいん
でしょ。
旧約聖書(=ユダヤ教の教典)でいう「いつの日かあらわれるメシア(救世主)」をイエスのことだと
考えるのがキリスト教(メシアはギリシャ語でキリストという)。イエスはメシアではないと
考え、いまだにメシアの出現を待ち続けているのがユダヤ教。
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/03 09:38 ID:heeYe3oE
tu-ka,yudayagaiesuwoyattyattasine!
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/03 12:21 ID:WjyWigHk
ユダヤ人アドルフ・カミルが、日本人はイエスキリストの前に、2600年も
前に国が出来たと信じている・・・とさも見下したようにいうところは
旧約聖書を事実と信じるやつがどのツラさげて、と正直思うが、逆にいえば
そう彼が思うほうがリアルなんだよな。
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/03 12:42 ID:Zcv14MpI
旧約聖書よりも古事記のほうがはるかに文学的に優れている。神々しさは全くないが。
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/07 21:14
あげ
ヒトラーがあんなことするのを黙認して、逃げてきても追い返したりしたんは
みんなジュウを嫌ってたからだ。
だいたい人心に背くようなことして権力を維持できるはずが無い。
ヒトラーも政治に関しちゃプロだからそんなことは分かってたはず。
ドイツでも世界でも昔からジュウを心から憎んでたんよ。
・・・とゆーのは漫画とかんけーナイからサゲ
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 02:06
おいしいおかずより、こちらの名物やなんかの方がいいと思う。
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 02:26
神戸大空襲 3/17
ヒトラー自殺 4/30
ドイツ降伏 5/8
なんか、史実と話が合わないと思うのは私だけ?
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/10 00:10
峠は二十万円もらって、
エレーモフに文書を渡しておけばよかったんだよ。
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
実際、あの文書を有効利用するつもりならソ連か米国に渡すことなんだよな。