古谷実３ ヒミズ 僕といっしょに稲中でグリーンヒル

ヤングマガジンで連載中 単行本１巻発売中　関連スレ過去ログは>>2
※古谷実作品総合スレッドにつき重複スレッドはスダコ

◆◇週刊ヤングマガジン総合スレッドVol.2◇◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993776060
古谷実[ヒミズ]第２夜〜黄金ボーイ〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991843412
古谷実　[ヒミズ]〜不道徳の時間〜
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980112753.html

なんて糞なタイトルだ・・・　

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=997632825

ふう、やっと済んだか。

あーあ、こんな糞タイトルなら前の使ったほうがいいよ・・・。
こっち重複で削除依頼だそうよ

こっちがいい

全く手のかかる･･･

おれもこちらがいい。
劣情の種子？
またスティーブンキングかよ。
あったよね「悪夢の種子」
勘弁してくれよ。

ごくろーさんでした

おつかれっ

>>1
お疲れ様。
文句を言う奴もいるだろうけど
９５０がそれを選んだのならそれでいいよ。
皆で案を出し合ったのだし。
気にするなよ。

やっとこれで寝れるわ・・・

削除依頼でてるよ

とりあえずこれで重複スレが出来ないことを祈る。
漫画板住人の一員として。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982072439&st=381&to=382
フライングたてた馬鹿がキティに進化しました。めでたしめでたし。

なんか、このスレの人たちとこの漫画の登場人物って、似てる。

フライングで立てた馬鹿＝イギーだろ。
自作自演でレスしてるだけじゃねーの。
稲中は厨房を呼びこむ作品なのか？
俺、グリーンヒルから入ったんだけど、
厨房受けしそうな内容には思えなかったんだけど。
稲中は未読。絵が受けつけん。

>>17
どういう意味？

削除依頼板で恥を晒す屈辱。

>>18
稲中って、1巻と2巻で絵が全然違う。
その違いップリはドラえもん以上。

内容は面白いんだけど。

正直、稲中最初はつまらんかも。
２巻収録分からエンジン全開。

重複を後から立てることは結局イギーといっしょ
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が守れない人たち

ってか実際おれより愚かだろ。
情けなー（笑）

おれは１巻も好きよ＞稲中

ていうかスレタイトルでこの作品の価値が下がるわけでもないでしょ

>>26
下がるよ

そろそろヒミズの話に戻しましょう。

セミを食べるところは元ネタなんなんでしょうか？

沖縄では普通にセミを食べるんじゃなかったっけ？

嘘つけ。

それ、ホント。
子供のおやつ。

沖縄人はセミ食うのか？
本当にセミ食うのか？ああっ？

常識だと思っていたが・・・

>>33
http://natto.2ch.net/jfoods/kako/975/975321918.html
どうやら本当かも

>>35
1 名前： やめられない名無しさん 投稿日： 2001/01/18(木) 15:55
沖縄の人に聞いた話。
その人(現在42歳)が子供の頃
おやつ代わりに､蝉を食ってたそうだ。
何故､東京の人は食べないの？と、マジな顔で聞かれた。


42 名前： いい気分さん 投稿日： 2001/01/18(木) 21:11
最近の若い沖縄人は蝉食べないらしい、なぜだ？
↑
これ読むと蝉をそのまま生で食べるようなのだが…
冗談だよね？（汗

自分沖縄なんですけど、そんな話、ガレッジセールが言うまで
聞いた事なかったですよ。両親（ともに56才）に聞いても、
「なにいってんの？」って言われました。

焼いて筋肉の部分を喰うって聞いたけど。
串とかに三匹ずつ刺して炉端で焼くのだろうか・・・

>>1
是非はあるようですが、なにはともあれスレ立てご苦労様。

間違えて変なハンを使ってしまった・・・

ところで今日ヤンマガ発売されんの？
お盆休みだっけ？

発売されないです。休みです。

オレが沖縄出身の友人に聞いた話だと
羽根をむしって肢をもいで腹の部分をパックンしてたそうだが。
当然、生。

>>41
蝉の腹の部分って空洞っすよ。
（メスは詰まってたカナ？）

>>41
腹じゃなくて胸では？
�dボはちっちゃいころ食べた。シーチキンみたいだった。

今度食ってみよっと。

焼いて食うってのはここで見た。

ttp://danae.minnie.ai.kyutech.ac.jp/yasufumi/okinawa/mystery/q8.html

親戚のおじさんに聞いたところ、
子供のときに肝試し的なノリで食べていたそうです。
なん匹か焼いて、数人で口に入れてカリカリだったらセーフ、
ムニュッ、グチャッとなったらアウト…みたいな感じで。
味は忘れたそうです。

ヒミズから脱線してきてるのでsage。

稲中はむしろ右下がりになった気がするが

恐ろしい話がされている・・・。
せみを食べるのか？
食べるのか、本当に？ああ？（怖
奴等、宇宙からやってきた宇宙人の一員だぞ？

>>48
バルタン星人だって食えるんだし、蝉だって食えるだろ。
ハネはちゃんとむしれよ

どっちかというとＱの方では。＞バルタン

おい、誰かバルタン星人を食ったことがあるのか？

ウルトラマンバイオでウルトラマンラエルが食べてたよ。
味噌をつけてアタマからバリバリと。

■アイドル　女優　パンチラ・すけすけ■　女子校生　水着　無修正　■
　　　　　　　■アイドル画像秘宝館■

　　　　　http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/aiko/

　　　　　　　■綺麗なおねぇさんは好きですか？■

　　　　　http://www.futomomo.com/netidol/sister/azusa/

　　　　　　　　　　　　■モーリング娘■
　　　　　http://www.futomomo.com/netidol/morning/ami/

　　　　　　　★コギャル女子校生だってエッチは超敏感★

　　　　　http://www.futomomo.com/netidol/sailor/ayu/

美少女★女子校生★アイドル★エッチ画像★無修正
http://www.jp-dreams.com/topsite/index.cgi?joincode=1720
http://www.jp-toybox.com/jaw/refer.cgi?id=01402
http://www.jp-magic.com/jpm/ref.cgi?00831

ghjthrhhhtyj

なんやねんそれは

>>52
ウルトラマンも宇宙人の一種だろ。
我々地球人で食った奴はいねーだろ。
宇宙人は食っちゃだめだ。
せみ食うの禁止。

このスレは職食セミを語るスレになったのでガイドラインに元好き削除＆移動

古谷実［ヒミズ］第３夜〜劣情の種子〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=997632825

こりゃ次スレは味気無くともシンプルにするって決めた方が良いな。
向こうの１さんも確信犯でやったとも思えんし。
稲中他が入って配慮の感じるこっちを支持。

オレが変なことを聞いたばっかりに・・・すまん。

単行本より連載時のセリフを断固支持したい。
俺だけ？

タイではカリカリに揚げたセミをビールのつまみにします

稲作とヒミズ１巻の帯に付いてる応募券で抽選２００名に当たる
古谷缶狙ってみない？
応募締め切り８月末です。

しょぼいプレゼントだな。。

喰えるセミと喰えないセミってあるのかなー？

ここのスレ見てやっと単行本買ったよ。
連載時はボチボチと思ってたけど、
まとめて読むと面白いな。
茶沢さん萌え〜だよ。

>>58俺も！！

横田ちゃん萌えage

>>66
同意あげ

キクちゃん燃えsage

やっぱ合併号の時期は話題に苦しむなぁ。
２週先あたりでまた休載したらどうしよう・・・

古谷缶とりあえず狙ってみます。

お蕎麦やユキちゃん（野球狂）萌え

かおりちゃん(スペシャルカレー)も萌え

上原さくら似の子も萌える。

関口とともにみどりちゃんで萌えようや

絵だけでいえば僕と・・、ヒミズが似てる。なんか乾いてるんだよな。
僕と、グリーン、ヒミズって３部作なんだよね。おれの印象は。
古谷は長いトンネルに入っている気がする。スランプではなくてね。
やっぱ稲中が一番好きだ。

サメの話しようぜ

サメやっつけに行くか！？ノリノリで！！

沖縄では普通にサメを食べるんだってね。
ホント、子供のおやつ。

自分沖縄なんですけど、そんな話、ガレッジセールが言うまで
聞いた事なかったですよ。両親（ともに56才）に聞いても、
「なにいってんの？」って言われました。

焼いて筋肉の部分を喰うって聞いたけど。
串とかに三匹ずつ刺して炉端で焼くのだろうか・・・

またもや恐ろしい話がされている・・・。
サメを食べるのか？
食べるのか、本当に？ああ？（怖
奴等、宇宙からやってきた宇宙人の一員だぞ？

サメは宇宙人じゃねーぞ。
我々地球人の仲間だ。同じ生態系だ。
でもセミは違う。
奴等のミトコンドリアは我々のソレとは全く繋がっていない。
宇宙からやってきた宇宙人だからだ。

なんか画太郎的デジャブネタが展開されてるな（笑

次のヒミズまでヒマだ！
送れ！

いなちゅうは絵が苦手で敬遠
しかし数年後に読んだグリーンヒルであんまり巧くなってて驚いた
そしてリーダーに泣く・・

フカのヒレ、フカヒレ。

フカとはサメのことです。

あと、おじいさんたちはワニのことをサメといいます。
ワニ肉は鶏肉に近い味ですが、爬虫類なのでまあ当然ですかね。

>>84
俺も。
稲中の絵が苦手で友人がしつこく薦めていたのに
断りつづけてた。
でもグリーンヒルで感動。
漫画喫茶で稲中を読みにいった。
・・・やっぱり絵がだめで2巻で脱落した。

もうよんだぞーーーーー

>>86
サメのことをワニというのだろう？

いなばの白兎に出てくるサメも実はワニのことだよね。

と連載ない時はちがう話題でスレを持続させる。

>>90

沖縄では普通にワニを食べるんだってね。
ホント、子供のおやつ。

サンバ！！ じゃなくて緑丘ですが。

横田ちゃんて密かにイトキンにヤられちゃってたのね。。
しくしく。

サメ食べるよー。
おじーちゃんが漁師してたんだけど、時々とれるみたい。
網にかかった魚を食べようとして自分も絡まっちゃうんだって。
食べれるのと食べれないのがあるのかもしれない。
焼いて食べてたよ。
めっちゃめちゃしょっぱかった。
塩のカタマリみたいだった。
もともとああゆう味なのかわざと味付けをしてるのかはわかんなかったです。
見た目は干した魚みたい。

糞なタイトルだな

>>91
またやるのか？
またやるのか？ああ？

>>95
1 名前： やめられない名無しさん 投稿日： 2001/01/18(木) 15:55
沖縄の人に聞いた話。
その人(現在42歳)が子供の頃
おやつ代わりに､蝉を食ってたそうだ。
何故､東京の人は食べないの？と、マジな顔で聞かれた。


42 名前： いい気分さん 投稿日： 2001/01/18(木) 21:11
最近の若い沖縄人はワニ食べないらしい、なぜだ？
↑
これ読むとワニをそのまま生で食べるようなのだが…
冗談だよね？（汗

dj

今週号イイ！
来週号が無茶苦茶期待できる。
早くカタルシスを与えてくれ！

>>98
深く同意。
えらい純度の高いキティだな、野上は。
古谷はこの手のタイプのキャラはギャグでもシリアスでもお手のものだね。
彼の奇行描写が何一つハズしてないとことかはさすがだと思った。

テンパリ同士の殺し合いどうなるか楽しみだ。

野上君ね、見た目がうちの兄ちゃんに似てるのね、、、鬱。
ちなみにコンビニでバイトしてたＹＯ。
彼女いない歴＝年齢な人です。
あんなキティではないけど。

とりあえず一生懸命な住田にﾜﾗﾀ
続きは気になるが、愛せるキャラがいねぇ

野上、「きょかなく勝手に入った者は罰金１００万円」
…って許可ぐらい漢字で書こうＹＯ！！

住田カッコイイ！
電柱の影から野上を見張る住田萌え

住田カッコイイ！
電柱の影から野上を見張る住田萌え

来週号は住田ＶＳ野上のガチンコバトル

今週の住田は萌えだろ。

あの野上が仮面して女装して待ち伏せしてる時点で
攻撃してもいいと思ったが…
それにもうちょっとマシな武器もあったろうに、文化包丁て…

とは言いながらも続きは大変気になりますが。ええ、早く読みたいです。

age

>>100
野上君も人前ではまともに振舞ってるよ。

たしかに幼馴染みの子が色気づくと少し寂しい。
住田の行動早すぎ。

正直、野上君のレイープを期待してた俺は逝ってよし・・・・

俺なら手帳よりも制服をいただく。

ンバンバンバッ
ンバンバンバッ

>>111
やるよ。

住田やっちまえ。
でもやっちまったら、リュウジはどうするんだ。
住田萌え。

「イシダイッセイ大麻所持で逮捕」住田、こいつも悪い奴だ。

野上は命からがら逃げてその足でタエをﾚｲｰﾌﾟします。

野上はどう見てもチェリ−だろ。できるのか？

モテない男の人ってみんなこんな感じなんだろうね。
かなりこわい。

>>118
ちっ違うぞ！
俺はモテないけど違うぞ！

俺もモテない。

>>118
そうだよ、ていうか男は皆あんなもんだよ

俺も変な歌を歌うぞ。

あんな丸見えな浴室だったらだれでも覗くよ

みんなでド−テ−ズに入りましょう！

住田いいね〜。
はやく来週にならんかな？

馬鹿高校の描写が逸品。
「幸せなふりしてゴメンナサイ」が効いてるね。
あと、巻末コメントは必殺
「特になし」

野上が女装して待ち伏せしているサマを想像するとﾜﾗ

もう「住田いけー!!」の一言だな。

いや「野上後ろー！！」の一言

結局殺らずじまいだな。たぶん。

イケメン暴行シーンに感激

オレもイケメンが嫌いだから

>>110
>>幼馴染みの子が色気づくと少し寂しい
同意、でもたいてい女の子のほうが早熟だからね
いったん疎遠になって
ある程度大人になってから再会すると良い感じになったりするんだが・・・
野上じゃな

野上の語り、寒かったね。
「親が卒業と同時に結婚だって五月蝿くって。」
おいおい。
さむ〜。

イケメンは嫌いだが野上のようなタイプのキティも嫌いなので
人生投げて悪人退治する住田に期待。

今回おもしろかった
つーか、今週ヤンマガ、どれも充実してた。
２週間まって良かったよ。

この漫画では包丁はお料理に使うんでなくて
戦いに使うのか・・・知らなかった・・

包丁って武器としてしょぼい、狂気は感じるが

読んで、もう駄目だと感じた。
内容を過激にするのは誰でも出来るよ、
でも、そんなのこの作者に求められてるモノだっけ？
ダメ人間の凶暴さを描いて、どうする？
なっんか……来ないね。

やっぱり櫂だな。リーチもあるぞ。

住田ｸﾝの髪が伸びていくあたりが
時間の経過がﾅﾏﾅﾏしくてｲｲね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜野は？

結局、大風呂敷を敷くだけ敷いて、ワケわからない終わり方をするに一票。

今のわけわからん感じが隙だぜ

>>140
山で力つきて死亡　ﾁｰﾝ

面白いと思うけどな。

結局、この方向性ではクーデタークラブと変わらないし、
それならクーデタークラブの方がおもしれぇ。

このスレに珍しくアンチを見た

本当だ。
珍しい。
しかしクーデターと比べられるとは…。

いや、何かこれから別方向に展開するならいいだけどさ、
どうもこのままだとあまり展望が無さそうだよ。
結局、普通に見えるヤツの日常だって決してそうではなく
薄皮一枚剥がせば世間は狂気に満ちている、で終わってしまうのか？
もうちょっとアレだろ？

なんか急にダメ人間の徘徊症を描きだしたように見えるが
まさかそっちの方向に急展開したのだろうか…
それとも伏線？だったらいいけど…

>>148
ちなみにどういう点でクーデタークラブと比較してるの？
同じヤンマガに載ってるから？

>>150
たまたま今週どっちにも刃物による暴行シーンが出てきたからだろ。

しかし野上の日常、スゲエ。
野上の毎日をﾏﾀｰﾘ描いてくれるだけでも俺は読む。

単に性犯罪者なだけだろ。
そんなにスゲェ日常か？

あんなやついるかな？＜野上

>>138
経過がおもしろけりゃ、それでも良いかな、と
今のところ、親父の頭を石でガンガン叩いてる音が隣の（ふつ〜の）家庭に
響いてるとことか、今回の野上とか、凄みのある（&突き放しててどことなく笑える）
描写から、名作になりそうな感じがするけど。

夜野が殺されかけるっつう、ミエミエの展開になった時点で嫌な予感はしてたんだよ。
あ〜あ

>>151
そ、それだけ？
クーデタークラブとヒミズって全然内容が被ってないのに
比較するからなんでだろ、って思ったんだけど。
クーデタークラブはパニック映画みたいな漫画であって、
ドキドキ感をいかに演出するかのみに重きを置いている内容は
取りたててない漫画。空気を楽しむ、みたいな。
そういう意味ではドラゴンヘッドに似てるよな。
ヒミズって別にそういうパニック感を演出する漫画じゃないし。
ヒミズは住田の絶望とかを丁寧に書いてる漫画だと思う。

でもなんとなく読んじゃう

>>156
＞ヒミズは住田の絶望とかを丁寧に書いてる漫画だと思う。
いや、住田は余裕じゃん。あいつなりに楽しんでるんだよ。
むしろ今は目的もってるぶんオヤジ殺すまえより生き生きしてていい。

>>156
151は適当な事言っただけだろ。
結局、双方共に描写をエスカレートさせていくことで読者を
つなぎ止めてるだけっぽいんだよね。
住田の絶望ってなぁ………う〜ん、どこら辺が丁寧だった？
自分には分からない。

コマの間を読め！

む、住田の絶望がわからない？
、、、。

絶望というか、自分には逆ギレ程度にしか見えないような……
う〜ん、それが面白いの？
住田はある意味独りダーティハリーになったワケ？

クーデターなんとかより良い。

逆切れ程度にしか見えないのなら
多分ヒミズは138さんにとってつまらない漫画だろうな、と思う。

なんだ今週になってから批判がでてきたのか？
今の時代なにがあっても不思議ではないだろう。
非現実的ではない。

138はヒミズ読まなくてもよし
つまんないんだろ？無理して読むなよ

つーか夜野とテル彦はどーなったの？

ヒミズオタはドキュソか毎日退屈してる奴っぽいな(藁

今の所はその程度にしか見えない。
ああ、夜野を住田が殺す展開になったら多少は面白いかな。

面白いか、といわれると例えばグリーンヒルとか
稲中みたいなギャグ的面白さはヒミズには全くないよ。
でも面白いからしょーがない。
次週が楽しみで仕方ない。

>>167
そんなのより独歩ちゃんはどーなったの？
っていえやボケ

＞双方共に描写をエスカレートさせていくことで
うーん、俺は今のところそれで良いと思うけどね〜。
俺にとっては今のところ、「どう転んでいくか良くわからない、目の離せない作品」かな。

あの手の社会の底辺層、性犯罪者、家庭崩壊などから、
遠い所にいる人には面白いのかな？

>>169
つか、今心配になったが、作者は本気でコレやるつもりなのかもな。
う〜ん、そこを落とし所にする程度の人ではないだろうけど。

１３８がウザい。
書き込むならひとつにまとめろよ。

>>171
は？
なにいってるの？
わけわかんねーよボケ

まあ確かに、住田とか夜野は、俺から見ると超人的で、イマイチわからん
で、一番良く理解できるのが野上なんだよなぁ。
マスクかぶって大学生襲うシーンで、「あ〜あるある！」とか、そこまでじゃねえけど。

今、>>175がイイこと言った(´∀｀)

あのイケメン大学生いいやつっぽい所がむかつく

住田の絶望を漫画から読み取れない限り、
138にとってはヒミズは駄作だと思うよ。
だから語るだけ無駄なんだよね。

>>179
君は野上側の人間だね。どちらかというと。
ｵﾚﾓﾅｰ
ﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞｯ

こ〜んなこともありましたぁ〜♪

モテないやつって群れるよね。
俺も群れてる・・

むー、俺もこのスレのやつらも住田の絶望をわかったつもりになってるだけのような気もする。

出刃包丁っーのはなかなかいいんでないのかな。
ストレートだし、素手じゃやっぱダメだし。

かんけーないけど、なんでバイオレンスジャックってあんなスゲー身体してるのに武器がサバイバルナイフなのかねー？

「本当の理解」とか「本当の共感」なんてこの世にはないっス

ただ、住田の言葉や行動に感じるものがあった。それだけでいいじゃないですか

たとえそれが誤解や思い込みだったとしても、その時そう感じたって
ことが大事なのだと思います。

古谷実って作者は、女の子をよくわかってると思った。
隣家だろうと同級生だろうと、例え昔から知っていても、
タエみたいな女の人にとっては
ああいう気持ち悪くてレベル低い男は
ゴミみたいなものなんだよね。
目の前を通っても、目の前を通った人が隣の家に入っていっても、
視界にすら入らない。記憶にも残らない。おじいさんが通った反応と同じ。
野上死んでいいのに。気持ち悪い男子は死んで。臭そう。

女の気持ちがわかるんじゃなくてもてない男の疎外感が分かるんじゃないのか

女は残酷だあな

女が残酷なのではなく、男が凶暴なだけだろう。
まぁ、男はどんどん女を犯すべきですよ。

男が凶暴か？
最近は女のほうが凶暴なような…。
>>188
俺も古谷はイケてないグループに属す男の疎外感を
よく分かってるんだと思う。
古谷が書く女はみんなそういう男に優しい。
横田ちゃん然り、しのびだ君の彼女然り。
現実よりヌルいよ、ずっと。

どうでもいいが「ヒミズ」より
「僕といっしょ」のほうがおもろいと思うのはオレだけなのか

グリーンヒル＞＞ヒミズ＞＞僕といっしょ＞＞＞＞＞稲中

バンプオブチキンのオフィシャル掲示板で
住田がボーカルに似てるって話しが出てた。
オレは全然思わんが。
つかこのスレでバンプに興味あるやつはいないかな…。

↑やつは飽きた。

>>192
「僕といっしょ」は名作ネ！！！！！！！！！

稲中は途中からオレにとってはギャグが意味不明になった。

う！

ん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

こ！
２００ゲット！

稲中>ヒミズ>グリーン昼>ぼくといっしょ

僕といっしょ＞稲中＞ヒミズ＞グリーンヒル

この作品は漫画嫌いの人にも
読んでもらいたいな。価値観が
変わると思う。

どれよ。

>>201
オレと全く同じ。

住田萌え

おそらく野上はギリギリで逃げると思われ。その後に期待！

ここで野上殺しちゃったら物語が一気に終結に向かいそうで嫌だ。

>>201
オレと全く反対。

身寄りの無くなった住田が自殺したり今を適当に生きたりしない
良くも悪くも純粋なとことか好きだな。
夢なんか無くて未来に怯えていてもおざなりに生きたりせずに悪人
狩りに走ってまで世間と関わり合いを持ちたい・・・
そんな姿勢に切実な彼の自己肯定への渇望を感じます。

それともただのキティなのか？

個人的にヒミズはこんな楽しみ方してます。
亀レス失礼。

>>201
オーソドックスに
岡緑＞僕＞稲中
ヒミズは毛色が違うので比較しづらい。

そういや過去ログで僕といっしょは結果的にグリーンヒルの習作
的な扱いをしてた人がいたがどうなんだろ？

揚げ

まあ、古谷の作品に一環してあるものはダメ人間だね。

>>210-211
よこいじゅうさま、俺と全く同じです。禿げ同。
自分の書き込みによくレスもらうから気の合う人だと思ってたけど。

推敲しないとダメだ・・・

×そういや過去ログで僕といっしょは結果的にグリーンヒルの習作
　的な扱いをしてた人がいたがどうなんだろ？
○そういや過去ログで、結果的に僕といっしょはグリーンヒルの習作
　であったと語った人がいたがどうなんだろ？

>>214
呼び捨てで結構ですヽ(´ー｀)ノ

実際は疎遠になった幼馴染の女の子の話を、今でも親しいかのように装って、親と会話する描写
観察力見事だね、作者

俺はＭ大生の兄ちゃんに同情しました。
イケメンになるには、女にモテるには、
自分を（外見だけでも）磨かなきゃいけないのは当然、
そのために彼は金と時間とエネルギーを傾けてきたに違いない。
なのに野上みたいな、そのための努力をはなから放棄してきた奴に
逆恨みされてあの仕打ち、気の毒すぎる。
人に好かれようという努力をしない奴に
人に好かれる資格なんかないよ、あたりまえだけど。

でもまぁ、ヤツは三人妊娠中絶させてるからね………

過去の書きこみよんでニルヴァーナとか書きこんでる奴ウゼー
サブカル野朗は松本大洋の漫画でもよんでろﾌﾟｯ

稲中のベスト版、めちゃくちゃ出来が悪いような・・・・。
旭屋でＴシャツつきの限定版余ってた。

2chにはやっぱイケメンより野上がわの人間が多いだろうな。。。。

そもそもイケメンは漫画なんぞ読んでないよ。

>>222
読んでるよ。ヤンマガとか。

ていうかＭ大生の彼はイケメンか？

わざとちょいダサルックスに描いてると思うのはオレだけ？

>>224「イケメン」というより「普通」だと思いますね。

オシャレかっちょいいのはテル彦♪

>>225
だよね。
この漫画で作者は「普通」を描きたいんじゃないのかな、なんて思ったり。

登場人物がみんな普通なんだよね。平均と言ってもいい。
イトキンやら岡ミドリみたいな奴は出てこない。夜野みたいな奴だって
現実にいそうだもんな。

茶沢さんのみ例外。普通じゃない。稲中作家の名残を彼女に見る。
彼女がこれからどう関わってくるのか、が非常に楽しみ。
（もう出てこないこともありうるんだけどね）

最終回の予想：住田がひとりで「オレに拍手！」とか叫ぶ。

オレは今どこを走ってるんだ〜

僕といっしょでシンナー吸ってた女の子がえらい可愛かった。
住田が見たら怒鳴りちらしそうだが

>>229
それはないよ。あれは悪じゃなくてバカだもん。

村田マリ子ね。

だめだ〜！
住田の行動が理解できん！

茶沢さん、また出るといいなぁ

松本大洋の漫画ってﾌﾟｯなんて言われちゃうのか？結構好きなんだけどピンポンとか。
そういう時には井上三太とか田島昭宇とかだすんじゃないのか？大洋って同レベルかなぁ。
うざいってのは認めるがニルヴァーナ出したくらいでサブカル野郎とか言うな。聞いてるこっちが恥ずかしくなるから。
つぅか古谷とカートが被るってのは結構まともな意見だと思うけど。

なんてむりやり煽りに反応してみる。夏の終わりを感じるよ。

松本大洋は明らかに別格だと思う。
血の通った話が描ける人。鉄コンには泣かされた。

吾はなかなかつまらないけど

>>232
住田は一殺多生を実行しようとしてるのよー

ところで住田が上野を殺した後、イケメンにーちゃんはどうするの？
目撃者は殺すんだろうか？　それとも「自己防衛です」とか言うのかな？

＞237
現実世界でそれをやったら、過剰防衛で逮捕されます。

もし、野上がギリギリで住田から逃げれたら次の標的に
住田を加えるんだろうか?
それとも根は虫だから怯えてヒッキーに?

・・・まさか野上、住田に罪を被せるんじゃないだろうな?
M大生は気絶して野上の素顔見てないし、住田は顔丸出しだし。

って考えすぎ?

破綻のにおいがする

>>237
うん、理屈では分るんだけどね。
俺が住田の立場ならあんな風にはならないだろうって言う意味。
ちょっと前に住田の絶望が云々って言う書き込みがあったけど、俺も正直言って単に逆切れしてるようにしか見えない。

（本当は不幸なのに）幸・不幸なくただ普通に生きるといのが
住田の唯一の願いだったわけで。
彼的には自分を特別だと思ってる人間は許せない、
人を殺す奴ほどずうずうしい奴はいない、そんな奴は俺が殺してやる、と。
「誰が自分の飛行機落ちると思うか？親に捨てられると思うか？」
そんな彼が父親を殺してしまうことでたったひとつの願いが
崩れ去ってしまった。
”特別な人”になってしまった彼は特別なりの生き方を模索してるんだと思う。
一番ずうずうしいと思っていた悪人に対する殺人をすることで
せめての自分の存在価値を見つけよう・残そうとしているように思う。
住田って貧乏だからきっとビデオもなかっただろうから
やってることはtaxy driverだってこと気付いてないのが哀れ。
大人びてるけど彼はまだ15歳なんだよ、親に捨てられた。
これが絶望じゃなくてなんだっていうんだ？

と自分は思ってます。長文妄想スマソ。

taxi driver でした、スマソ。

三話くらい前から読み出したんですけど
なんだか話がよくわかりません。

あの、先週のにーちゃん達はどうなーたんすか？

この漫画の影響でタクシードライバーレンタルしちゃったよ。

住田ストーカーしてるじゃん。やっぱり頭おかしくなってるよね。
確かに今週はかっこよく描写されてたけど。
次回はよりエグク野上を殺すとみた。
何ページか使って。

殺したら面白いけど破綻しちゃうよ

よし！単行本を買いに行こう！

＜２４６
殺すよりも、逃がしたほうが話は膨らむよ

この人の場合いつも女の人が救いのキーワードに成ってる気がするけど、
そうだとしたら茶沢さんはどうするのかな。一緒にランナウェイかな？

茶沢さん最高だよ
ちょっとブスっぽく描かれてるところがいい。

　稲中と比べるとかなりヒミズは病んでるね。いいねえ。この病んでる感、大好きよ。
　でも、テーマ的にはそんなに大きな違いは無いんじゃないかな。なんかさ、生きてる意味とかさ青春ってなんだろうとかさ、考えちゃうよねえ。（とおい目）

しかし、伝家の宝剣であるギャグをつかわないのは
やっぱ物足りない。病んでる部分＋最高のギャグこそが
古谷の魅力。

萌えキャラが少ない

じゃあ「花とゆめ」読んどけ

現代社会における心の闇を象徴したような・・・とかなんとか言って
厨房が喜びそう漫画だな

>>219サブカル野朗あげ

隅田は「殺る側」夜野は「殺られる側」という今の状況。
包丁という凶器もかぶってるし。

登場人物の日常的会話だけで魅せることができるのは
今のところ古谷氏をおいて他には居ないな。

>>258
日常的かいわって？

>>259
夏休み明けの野上とクラスメートの会話とか

>>258　　　>> 252
だよねえ。

前は｢さくらの唄｣に似ているという意見があったけど，最近はむしろ｢隣人１３号｣
化していると思う。
殺人の意味が軽くなってるということ。
今の住田も野上もクソヤローだと思う。
どっちも身勝手な言うならば｢１３号｣型の殺人動機だから。
もちろん古谷実だってこれが良くないことはわかってるだろうから，今回に関し
ては誰も死なないと思うし、もし仮に死んだとしても，その殺人においての是非
を自問自答させる場面を出すと思う。

茶沢さんが一番最初に出てきた時の会話が、伏線になってたように思う。
今一巻読み直すと少し不気味だ＜茶沢さん
牛の話とか。

住田が今月のダヴィンチに出てるのって既出かしら

>>264
詳細キボリage

ダ・ヴィンチの古谷のミニインタビューに誰もふれないのは何で？

古谷実面白いね。
ヒミズ読んで、「僕といっしょ」「グリーンヒル」買ってしまった。
稲中はまだ

あー。
ヒミズ→僕グリの順だと、稲中はもしかしたら馴染めないかも。
いや面白さは保証するけどね。

＜２５８
新井英樹とかダメ？
＜２６３
茶沢サンとの初コンタクトの話が伏線だとすると住田は自殺しなきゃいけないよね？
やっぱし死ぬのかな。顔に死相が出てるしなあ彼


　ちょっと心配なのは、ドラゴンヘッドや座敷女のテイストをベースにしてると
思うんだけど、落ちを決めてないと絶対に終わり方に救いが無くなるよね。いや救
いは無くてもいいんだけど読んだ後イヤーな気持になるのは嫌だなあ、ただグリーン
ヒルみたいに強引に幸せにするって言うのもなあ、、、、、さじ加減が難しい所だ
な。やっぱ夜野か茶沢サンに殺されるのがベストかなあ。物騒な話でごめん

>>269
グリーン昼って幸せなオチだったか？
幸せになろうってオチじゃなかったっけ？

長くてごめんなさい。
作者は稲中、グリーン、僕でも俯瞰する立場にいたんだけど、今回はち
ょっと違うね明らかに。住田に対する作者自身の投影度は非常に高い気
がするんだけどどうかな？住田＝悪い方向へ進んだ古谷自身でいいのか
な？
後、何で古谷実はあそこまでダメな人たちに興味を持つのかな、ダメな
人が救われる処方箋を描けば、世の中少しは良くなると考えているのか
な？

最後にどーでもいいことなんだけど、テル夫が夜野を包丁もって追っか
けるシーン「冗ーだんだよ」とか言って追っかけるところ、
寄生獣の三木が主人公追っかけるシーンを連想したのは僕だけかな？

＜２７０
いやあ皆あんなかわいい彼女を見つけられたんだから上出来でしょう。
細かいことはちょっと覚えてないけど。あの落ちはいくらなんでも
強引過ぎ編集者の意向じゃないかと思ったもん。

>>272
グリーンヒルのクライマックス（3巻の後半）で、
リーダーがグリーンヒルという共同体から見放され、狂うシーンがありますよね。
でも結局、ラストではリーダーが救いを求める場所（グリーンヒル）が、確保されている。
そういった意味で、作者が判断保留というかたちで終わらせたんだとおもう。

>>249
逃すと>>239の
>住田に罪を被せるんじゃないだろうな?
>M大生は気絶して野上の素顔見てないし、住田は顔丸出しだし。
になりそうだから嫌だよー。そんな話ってないよー。
野上最悪だあ！
（まだそういう展開になってないのに野上が自分の中でさらに悪になっている）

>>271
俺は逆に古谷自身の自己投影をあまり感じないんだが住田に同情はする、
だけど共感はしないって結構冷静であろうと努めている気がする。
１巻の大量の書き直しとかもその現れではないかな。
古谷自身の人生は当然知らんが、彼自身の過去にありえた可能性を
描いてるのかもしれないなぁ。

自分が特別な人間であってほしいと願う事は別に悪い事じゃないし
、それが成功への原動力になる事もしばしば。
それをやっきになって否定に走る住田の姿はコンプレックス丸出し
である意味哀れだと思う。
住田の姿をどのように捉えるかは各々の人生によって千差万別かも
しれないがほろ苦く感じる人は多いんじゃないかな？
俺はそう。

〇俺は逆に古谷自身の自己投影をあまり感じないんだが。
　住田に同情はする、だけど共感はしないって結構冷静で
　あろうと努めている気がする。

野上の容姿が厨房時代の俺にそっくりで激しく鬱になった。
古谷の描くキタネー顔の男って好きだけどな。

古谷の描くブスって好きだけどな。

不細工をバリエーション豊かに描けるってのはすごい事だよな。
大抵の漫画家は記号的な不細工しか描けんもんだ。

大量書き直しってどの辺？

古谷の描く不細工な人間の共通する特徴は皆、天然パーマということ。なんか実体験であったのだろうか

>>280
前スレを読むとわかる。＞大量書きなおし
連載時とセリフ、絵、構図が激しく変わっている。

>>281野上天然パーマか？

>>283
野上は単に不細工という意図でのキャラクターとは違うでしょ？

かちゅ〜しゃ

まじでたのむ

をかちゅ〜しゃで書き込む場合は
必ずsageにチェックを入れてください。

漫画板＠避難所
雑談・質問はこちらで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998750137

>>284けどさ、稲中で前野がどっかのおっさんとぶさいく君（おもしろい顔か）を連れてくる対決してたときのぶさいく君も別に天然パーマじゃなかったような気がするけど。

細目やニキビ面も多いよね。

>>288
にきび面の井沢ひろみサイコー

>>271
>>275でああ描いたわけだけどあのレスだと自己投影してる
ことになるね。

過去の作品でも自分を特別視している連中について語ってる
シーンがあるけど、それは人生なめてる甘えのことを言って
るのかな。
ヒミズの冒頭やグリーンヒルの３巻にもそのシーンはあるが
、それを語らせてるのって住田やリーダーのようなドロップ
アウトした人とかだったりするけど。

明日もちゃんと載ってますよね？？
休載多いから日曜の夜はちょっと心配。
いよいよ野上編クライマックスっぽいし。

>>290
『人生なめてる甘え』じゃなくて、
「世の中における個人の重要度は本人が思っているより低い」
とか、
「他人の頭の中のことがわからないから結局自分が一番モノを考えていると思い込む」
とか、
「平凡さを認めたくなくて自分に他者と違う面を探して自分を特別だと思い込む」
とか、そういうことに気付かない連中を指しているのでは。
つーかこれは自分の考え方なので、こう解釈して勝手に住田に共感してたりするのだが。

文章変だな。

今週号読んだけど、あの暗い中で住田の顔の傷までハッキリ見えるかね？

選択肢「普通に暮す」を選んだら住田は自分がもっとも嫌ってた「ずーずーしい奴」になるな。
やっぱり最後は住田自殺か？

>>294
その辺の自己矛盾をどうやって住田が乗り越えて行くのかを
個人的にはとても読みたい。
あと夜野、一体なにしたんだー！？

警官！いい加減すぎ！だって怪しすぎるゾ！

夜野の仕返しがヤクザサラ金会社による
関東追放ってのにちょっとﾜﾗﾀ

もうあの警官は判ってんじゃないの？

当たり前だろうが

300！
>>298
わかってんなら、さっさと取り押さえんか！人一人殺されるまでほっとくつもりか！？

警官も露骨に怪しんでるしこっそり調べてるんじゃないの

あのヤクザはなんだ・・・
なにが起こったかわからんかったYO・・
なんでハゲの方につかないかも謎。

>>302
俺は特に不思議とは思わなかったけど。

それより住田、父親殺して何日目だろうか。

夜野が頼んだのか？そんな金どこからでたんだ！？

>>304
それよりどうやってＩＤ変えるんだ？

本当だ変わってる！なんでやねん！
金もどっからでてきたんや！

結局、夜野は逃げおおせたのか。
そういやテル彦は腕に夜野に噛みつかれた跡が無かったけど
アレからどれくらい経っててるんだ？

>>292
今ここに生きてここに存在しているのも何もかも、ただの
偶然、それ自体別に意味なんて無いって事を認められない
人々の事って意味？

夜野が頼んだのか？そんな金どこからでたんだ！？
↑たしかに・・・まったく謎だ。テル以上の金もってんのか？

↑誰かおしえてYO!今週はわけわからんYO!

教えてＹＯ！今週は矛盾だらけだＹＯ！

>>269 名前：エーリッヒ＝フロム
ＷＩＭスレに居たよね？

野上が逃げながら叫んだ言葉一つ一つが矛盾に満ちていてワラエタ。
狂人である点では同じなのにねー。ｵﾏｴの方がこわいっつーの。

308を教えろ！なんでヤクザがくるんだ？意味わからん

親友のために大金を出した夜野の男気に惚れたとか。
金は確か住田の親父の借金が６００だったから４００余ってたんじゃないの？

行き倒れになった夜野を地元のヤクザが助けて事情を聞いて、
400万でテル彦の始末を引き受けたとか。ヤクザのあの口調は
夜野からの以来であることは間違いないようだし・・・。

どこも不景気だからと言いつつテルの取引に応じなかったのは
何故？金目当てじゃないってこと？わけわからん。
もう少し展開してくれるのをじっと待とう。

ん？あのヤクザは例のサラ金にいた奴らか？

ちなみに関東には静岡は入りませんが、栃木を入れてくれ。

関東甲信越って言ってなかった

警官がジーッと目を見つめているのに、目を合わせない住田がリアルだった。
日常が上手いね本当に。

＞矛盾
来週で結構謎は解けそうじゃん。一週間待とう。

タエが強姦されなかったのが悔やまれる

もう野上は出てこないんだろうか。
家族やタエんちのリアクションをどう描くのか見てみたい。

警官もまた病んでいる側の人間として
描かれていくのかな？
警官が登場して以来、住田との接触に
なにやら普通でない不穏な空気が
漂っている気がする。

テルの片目は義眼かい?

でも次回が楽しみである

あー今連載どーなってんだ・・・。
２巻いつでるの？

目がテリー伊藤

100円で研いでもらえるんだ、、、
便利な世の中だ

>274
私の予想はまったくの大外れでした。
でも野上が捕まって良かった〜
学校で散々妄想吹きまくってのが全部バレて
ざまーみろって思うよ。
こういう場合、野上一家は引っ越すんだろうね。
あと、タエんちも。

>321
多分義眼。
石が直撃だったから、元の目は潰れてあんな風
に修復は出来ないと思うし。

あの警官、住田が泣いてるのも聞いてたよな。
住田のことを心配してるんだと思うよ。
だけど、だったらさっさと強制的に施設にいれるように
手配してくれたらよかったのに。

もっともそんな話だったら漫画にはならないし、
俺も読まないが。

>>314
やっぱ上からの指示で動いてるんだろうね。
ああ脅迫されたとはいえテル彦は大人しく言う通りにするのかな。

>>292
>>307のレスはなんか難しく考えすぎて電波入ってるので。
世間の自分以上に自意識が広がりすぎて折り合いが取れなくなってる
人の事ですか？

テル彦が信用ないからヤクザは夜野の方についたんじゃないの？

やっぱり、夜野とヤクザが一悶着あったって説が説得力あるだろ。

テル彦、キレて夜野にリベンジ?
・・・な訳無いか。
根があんだけ小心者だったからなあ。

＞よいこじゅう
レスあることに気づいてなかった。すんません。
>>307とは違う（漫画の解釈が違うかどうかは知らんが）
>>328は・・まぁそんなかんじだけど、『「折り合いが取れなくなってる」ことに気づかない人』っていうか・・・。
ちがうな。『「世間の自分以上に自意識が広がりすぎて」いることに気づかない人』かな・・・。
つーか、別にこれが正解なわけじゃないんであんまし気にしなくていいと思う。

あまりにテル彦がムカつくガキだったからじゃん。チンピラなりのプライドでしょ。

夜のは親友のためにケツの穴をヤクザに差し出しました。

ばっちこーーーーい！！！

>>334
夜のは前野や伊沢と同類かい！（笑）

ヤクザはパチンコ屋の店長関係の人じゃないの？
テル彦を逃がしたのは・・・なんでだろ？

ヒミズってもぐらの種類だよね。
確かヒメヒミズとヒミズっていう種類を本で読んだ気がする。

ぎゅあいしゅつ

>>337
もう何度も話題になってるよ
その動物の名前の由来は「日見ず」なんだとさ

＞＞339
なるほどね。

今週号で
「明日中に関東甲信越地方から出ろ。親戚中を日本に住めなくするぞ。」
とあるけど、どうやって日本に住めなくするつもりだろうか。
テル彦がパチンコ屋の店長を殺した事は知らないだろうし、下手にそのネタを警察
に突き出しても共犯者の夜野にまで火の粉がかかる事は免れれない。
あとあの脅したヤクザと思われる連中の事はテル彦は知ってるようだけど、過去に
どういう繋がりがあったのかな。

今週号読んで何も疑問に思わなかったけど・・・？
何かわからない事あったっけ？

>342
いきなりヤクザ出てきたのが疑問。
私はね。

>>343
夜野がテル彦の追撃を恐れて、お金を返済しに行ったヤクザ屋さんに
「なんとかして」と頼みにいったんだろ。
お金はテル彦と山分けしたお金が残ってたんだろ。

ヤクザ屋さん業界も信用第一なので、テル彦がいくらお金を積んでも寝返りません。
テル彦が他の組に相談しても、１０００万円ぐらいのハシタ金で他の組ともめるのは
アホらしいので、相手にしないでしょう。

テル彦はもう終わりです。
今週最後でもう出てこないかも。

>>336
ちゃんと読みなさい。誰にもばれてねぇよ。

>>341
なんか、そういうのってヤクザの決り文句みたいなものじゃん

つーか、ヤクザって夜野とテル彦がパチンコ店長殺して２０００万とったって
知らないんじゃねーの。だったらチンピラテルヒコの「俺の方が金持ってるぜ」
なんて信じないの当たり前。

>>341
>>「明日中に関東甲信越地方から出ろ。親戚中を日本に住めなくするぞ。」
>>とあるけど、どうやって日本に住めなくするつもりだろうか。
んなもんハッタリに決まってる。
隣町に引っ越せば解決。

>>341
規模のでかいヤクザなんじゃないの？

>>345
だいたいパチンコ屋の店長が失踪したのに皆、無視するわけないし。
ヤクザなんだから調べれば大体、誰が何やったかわかるでしょ。
夜野はサラ金に大金持ってったんだから。そこから足がつくんじゃないの？
・・・でも、これ全部オレの妄想なんだけどね。

住田があの親切な警官に新たな基地外狩りしてるのを
取り押さえられ少年院なんてあるかな？？

住田、警官のオッサン殺すかも

漏れも最初はパチ店長がらみのヤクザかと思ったんだけど、
「金さえ出せば中坊の言いなり」みたいにテルに言われて
「グサッと刺さることを大声でいうな」みたいに返した事
から（手元に今週号がないのでウロ覚え）、夜野の依頼で
動いているのは間違いないかな。
夜野が脅迫を頼めるヤクザは例のサラ金屋しかいないよね。

あのお巡りさんはこれからずっと住田を見張ることになります。

>329
MDケータイ当たったら教えてくれよな。

とりあえず野上は生き延びたけど、
この先住田は誰かを殺すんだろうなあ・・・・

>>329
MDケータイ当たったら教えてくれよな。

よく見たらテルの右目の眼球、少し変
義眼なのは間違いなさそう
目の焦点もずれてる
京子ちゃんに浣腸して「やんのかこらぁ！」と逆ギレした田中のように

age

>>329
MDケータイ当たったら教えてくれよな。

義眼？なんで？まさかあの夜野の一撃で？そんなわけないじゃん？

なんか目がへんだったから｡

変って？夜野が前に左右の目の形が違うって言ってたじゃん？
なんで急に発想が義眼に飛ぶかな・・・？

あれは義眼だろう。瞳の描き方が明らかに違う。
眼球を尖った石で直撃されたら目も潰れるさ。
ただ、目の治療やなにやらでかなりの日数が経っ
ていると思われるが、作中では現在何月辺りなん
でしょうかね。時間軸がいまいち判りにくい。

>329
MDケータイ当たったら教えてくれよな。

義眼いれたばっかの片目ヤロウがいきなり車なんてのらないYO!

何時乗った?

>>354=356=358 今週号と一巻読み直せ｡

なんかこれどんどん現実離れしていってるな････。
もっと日常的な作品を描いてほしかった。

>>361
日常だけじゃつまんないじゃん

>329
MDケータイ当たったら教えてくれよな。

日常に潜む恐怖ってのが上手く描かれてて良いとおもいます。

一番の悪党は子供を捨てて男と逃げた住田母だと思うのは
漏れだけ？
父親殺ったんだから母親も見つけ出して殺っちゃえ、住田。

義眼ってのは深読みし過ぎでは？単にドツかれた時の後遺症だと思うなあ。

今週のヤクザ、よく見たら住田のほっぺた切りつけた奴だったんだな。

日常に潜む恐怖か？
なんつうか、破壊された日常の話じゃないの？
「日常」に逃げ込めなくなってその安逸を失った少年の成長物語っぽいが。

テルを襲ったヤクザ二人組みが同じ服きてるのは何？ハッピ？

あきらかに義眼だろ
・瞳の書き方、瞳のむきがあきらかに違う
・前のコマでそぶりがある（水で洗うんだよ、入れる前
・サングラスをかけている（でも古谷のセンスの良さがあふれてる眼鏡

もんくある？

ない

義眼って右目？

俺もない　　　あれを見てあの展開をみて義眼と思わないほうがおかしいＹＯ

立ち読みしてたんだったらもう一回見に行ったら？

＞３６９
そうだよ。

>371
あー確かによく見ると黒目が途轍もなくおかしいよね。

義眼って洗って入れるとは初めて知った。
自分で出し入れするんだ？
コンタクトは水で洗うの？

目潰れたらやっぱり手術とかするよね、
入院でしょ、リハビリでしょ１ヶ月とかじゃ足りないよね・・・

やっぱ何も入れない訳には
いかないのだろうか？

おすぎは義眼。タモリも義眼？

たけしも義眼

オーベルシュタインも義眼

テリー伊藤は？

テリーは病気。でも見えてる。

>>377
テリー伊東は魚眼

>374
ピーコでしょ。まえ徹子の部屋で義眼だしてたけど、
目玉一個まるまるあるんじゃなくて半分くらいなんだよ。半球体。
んで目の傷に合わせて裏（平面のほう）がでこぼこになってんの。

テリー伊藤は学生運動の時機動隊にぶん殴られてああいうふうになったらしいよ

やっぱり義眼なんだね。
目を潰されて病院に行って義眼ができるまでだから、
結構な日数が経ってるのかな？

>329
MDケータイ当たったら教えてくれよな。

良く見たら出かける前に鏡の前で右目に何か入れてるね。
展開早いなぁ

>381
本当に？

>329
MDケータイ当たったら教えてな。

↑ところでこれ何？

テルがなんだか不憫に思えてきた。。まぁ自業自得なんだが

とっくの昔に義眼じゃよ・・・

>>386ﾜﾗﾀ

わしらの時代の決闘では金玉や目玉が潰れるなんて、日常茶飯事でなんたらかんたら・・・

あー月曜日が待ち遠しい。
明るい兆しって難だろう・・・

>>329
MDケータイ当たったら教えてくれよな。

テルは眼底砕き喰らっても大丈夫だね！
いいなあ･････

>>388
スケバン刑事かよ！！

>389
月曜日になれば　>329もMDケータイがあたってるかも知れないしね。

借り物の言葉って醜いね。そう思った。

>>393
？
ワケ　ワカ　ラン

>>329
MDケータイ当たったら教えてくれよな。

やっぱり単行本の２巻が出る時も
１巻みたく連載とセリフ等が変更になったりしてるのかな？？

>>329
ＭＤケータイ当たったら教えてくれよな。

もう終わっていいよ。枚挙に暇がないっていうか展開が強引すぎる。
御都合漫画はさっさと終わってくれ。

>>396
経過を逐一書いて行かないと駄目？

話をザックリ省くのは古谷実の長所であり、短所です。

>329
当たったか？当たったのか、ＭＤケータイ？

MDってなんのこと！？400！

MDケータイっての、いい加減さぶいからやめないか？

あと今タイタニック見てて一巻の住田の言葉を思い出した。

＞４０１
なんて台詞？

今日、住田と茶沢さんの話に出てきた「タクシードライバー」見たよ。
なんか、住田とデ・ニーロがかぶったよ。
かなりヒミズはこれに影響受けてると思われ。

>>401
そうだよな、寒いよな。
もうやめよう。

それはさておき、
>>329
MDケータイ当たったら教えてくれよな。

です

age

入れ墨か
住田どこへ行く?

ちょっと滅茶苦茶になってきた？
いや、滅茶苦茶にしてきた？
･･･どっちか解らん･･･。

刺青のネーチャンが住田にちょっかいだして
コノクソアマ！！　ってのは安易すぎ？

悪いヤツがいなくなってしまった･･･。
やっぱ最後は住田vsてるになるのか？

来週は休載か。
一週空くと忘れてしまう

なんで刺青いれたくなったんだ。
なにかふっきるためかな？
久々に怪物が住田に話し掛けて来たね「人殺し〜〜〜〜」

住田の後姿、悲しい。

なんかつまらんくなってきた

>>412
自分の中に沸き起こってきた「普通に暮す」という選択肢から決別するためでわ？

つーか伏線だろ。
入墨が逮捕の決め手になるとか。

イトキンが彫ってくれる。

>>416
イトキンは彫られたんだYO!

俺16の時住田と同じ様な状況だった。
絶望的な出来事があって何か結果(住田ならば｢悪い奴を見つけて殺す｣)
を出さなければと模索しながら生きていた。時々今週の住田が寝ている
時のように化物に責められるような物を見ていた。
で、その結果17の時に病院に入ることになってしまった。
今は平気になったけど一年以内に結果は出せなかった。それで今じゃ第四
の道に逃げ込んじまってる。
“テメーの人生なんかとっくに破綻してる”のにヘラヘラ毎日生きてるよ。

ずっとヒミズ読んでてそういう事考えさせられた。んでおもわずこんな事
打っちった。でも勘違いはしない様に気をつけてる。これネタじゃないよ。
最後まで読んでくれてｻﾝｷｭ。長文失礼しやした。

とりあえずがんばれ＞４１８

あのおねーちゃんが住田に魅かれる

なんて糞ヌルい展開にならない事を祈る

>>418
バスジャック起こせ

>418
生きろ、いいから生きろ。精一杯生きろ。生きたいように生きろ。
答えなんか出なくてもいい。生きて生きて生き抜くんだ。

>>422
実際そういう立場に直面した事の無い俺らが
そんな無責任な事言うのはどうかと思うが。
418だってそういう意味で自己完結させてるんだと思うぞ。

なんかこの漫画段々と収拾がつかなくなってきてるな。
万引きぐらいで抑えておけばよかったのに
人殺したりして風呂敷きを広げすぎてる。
古谷実もそろそろギャグに戻った方がいいんでないの

割礼とは､ちと違うが女の子がされるのもあるよね

かつれい【割礼】
男女の生殖器の一部を切開する習俗。特に、男性の陰茎の包皮を切ることで、出生直後に行なう民族もあるが、思春期頃に行なわれるのが普通。古来ユダヤ教の儀式として有名。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

参考までに

今週楽しかったけどなぁ…
みなしゃん深く考えすぎよ。
楽しくマンガをみましょうよ。

427
そうだよ　そうだよ　

>>424
収拾つかないか？ 俺としてはキチンと物語が進行していってると思うんだけど。

「おちんこカキカキ」なんて平気で言う女萌え〜

古谷氏の精神状態が心配だが、
その状態だからこそのテンションがある。
人生に潜む深淵を地に足をつけながら、ここまで描ける作家はまず居ないYO!

ホントすごい漫画だ。心して読まれ

もうここまで来たら行くところまで行って欲しいね。
全巻通して読んで、普通である自分が本当にありがたく思えるような。

>>432
いや〜カタルシスじゃないでしょ。この作品のテーマは稲中の次の作品、
「僕といっしょ」と根底は通じてるはず。つまり共感。

＞４３２
「僕といっしょ」とは通じてないでしょ。
いままでの古谷実はもういないみたいなこと書いてあったし。

いままでのギャグ古谷とヒミズ古谷を割り切るべきだと思う。

やっぱ刺青入れるっつーのは自分の逃げ道を無くしたかったんだろうな
そこまでしてやらなくちゃいけないことってなんだ？
前に進んでんのか逃げてんのかわかんね

なんかから回りしてるんだよなァ住田。
普通に固執する彼がなぜかムカツク。
共感は覚えない。

１４・１５歳くらいの時期って、空回りだらけだ。

パチンコ屋・・・・・
あのパチンコ屋のおやじは・・・・

つながる・・・か？

刺青・・・・・
あのテルの腕のタトゥは・・・・

つながる・・・か？

正直、少しも面白くないヒミズだったが、この掲示板が面白いのでもう少し
読んでみよ。　あ、古谷はダイスキ！
僕と・・・＞＞稲中＞＞グリーンヒル＞＞ヒミズ　＜今んところ・・・
ヒミズのデキ次第かな。（偉そうでゴメン・・・

なんかドラゴンヘッドみたいだった今週の

よく、何でもかんでもドラゴンヘッドと結びつけるヒト居るよね。

望月は古谷の心の師だからね

>440
俺と正反対だ、評価が。
ヒミズは保留だけど。
僕と・・ってテンション高くてついていけない。

>>444
まあ、好き嫌いは人それぞれだよね。
ただ古谷の作品てヒミズ以外は基本的にギャグ中心で統一されてると思うん
だけど。テンションじたいは、どれもそう大差無いと思うんだが・・・
まあ人それぞれか。　あまり深くつっこまんでくれ。

>>442
何だかんだいってドラゴンヘッドに影響されてる感は否めないだろ。
雰囲気も。登場人物も。
基地外野上なんてもろノブオモチーフじゃん。性格は少し違うけど。

なによりも稲中のラストのコメントに望月がコメント寄せてるし

でも、望月とは似て非なるものと感じる。
望月は育ちが良さそう。　逆に古谷は、捨て子を題材にすることが多く
なんとなく過酷な少年期を送ってそう。　ってのは浅い見解ですか？

なんでかわからないけどヒミズ好きだ〜。
妙にハマった。すんごい読み返してしまう。
僕といっしょも好き。もちろん稲中も。
グリーンヒルは・・・ちょっと登場人物がキタナ過ぎてだめだぁ。

どうも望月は設定はいいがいつもフロシキを畳めてない、気がする。
古谷が上手く畳めていると言う訳ではないのだが、そのかわり
そんなに壮大だったり、奇矯なフロシキは広げてないので、俺の中では
古谷はすでに望月を越えていると思うのだが、蟇目過ぎ？
ただ、そこに来てのヒミズなので・・・・
人を殺してしまった登場人物に納得のいく結末を与えるのは難しかろう・・

>>433
ねえ、カタルシスってどういう意味？
辞書とかで調べて解説読んでも何かイマイチ理解できん。
簡単に言うとどうなん？

>>451
分かり易く言うと毎日ｵﾅｰﾆしてたのに
1ヶ月我慢してその後ｵﾅｰﾆしたら死ぬほど気持ちイイ！

っつー感じ。
漫画のストーリーで。

夜野がテル君に森で追いかけられてた回は、ドラゴンヘッドかと思った。
単行本派で、たまーにヤンマガ立ち読みするくらいだから、
あんな殺人だのどうのの展開になってるなんてビックリさ。

そんな細かいところまでパクリっていったら
日本の漫画は全部手塚のパクリになっちゃうじゃん。

ドラゴンヘッドもサバイバルのパクリだけどね

>>451
悲劇を鑑賞し憐憫や恐怖等のネガティヴな感情を抱き、
それを体外に排泄するのがカタルシス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._,,,,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,|　　　　野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,illlllllllllllllllllllllllllll!llllllllllllllllllllllillllllll,llllllllllllllll!l
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殺　　　　　ダ　│　　　　　 ll!　 l'',l;,li'l,,__..''::　　　　　　　　　　 ,ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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し　　　　　メ　　│ 　　　　　'l.　 '.,llllllllll''''''''''':‐　　　　　 ''. .''':.'ﾞllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　│　　　　　　.l!　.' _,,,,,,___　 ,　　　　　　　　 ., ..',llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
て　　　　　だ 　│　　　　　　 .l!　 ''''lllllllllllll'i'ﾞ　　　　　　.　 .:.i''.;'.'::':'l;lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　│ 　　　　　　 .'|　　.. .:, 　　　　　　　　　ﾞ　　 . i.':'.ﾞ:,'.'l'lllllllllllllllllllllllllllllllllll
や　　 　　　・ 　│　　　　 　　　.l､ .:,_,,.,,.. 　　　　　　　　　　 　_,.. '　 .lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　｜　　　 　 　　 ..l,　...l.. .　　　　　　　　　.,,,,,iillll'''　　　　 'llllllllllllllllllllllllllllllllll
る　　　　　 ・　　｜　　　 　　　　 .ll,.,.:,.,,,,, ,.　　　._,,,,,,,,iillllllllll''''ﾞ.' 　　　　　 .:lllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　│　　　　　　　　 ..'':::::.:::::::':lllllllllllllll''',,,ill'''' . .　　　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllll!
・　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　 .lllll'iiﾞ''ﾞ´　　 . :;.;i:.　i　　　　 　 .'llllllllllllllllllllllllll
・　　　　　　　　 l　　 　　　　　　　　　　　　.';l'li,　　　　...i,lll''.;.　　　　 .'　　　.'illllllllllllllllllllllll
＿＿＿＿＿＿ l 　　　　　　　　　　　　　 'l|　 　　　.,lll'..,,.i　　　　　　　　　 .';lllllllllllllllllllllll!
　

>>457
殺したら体外に排泄できない

トレス？

あれは何々のパクリ、とかで済ませるのは安易すぎ。
ある作品が他の作品の影響を受けているのは当たり前だろが。

>>434
抗うな。受け入れろ。すべては繋がっている。

「ヒミズ」の最初の数話は今までの作品の方向性と通じているぞ

>>460
>ある作品が他の作品の影響を受けているのは当たり前だろが。

影響うんぬんで言ったら「ヒミズ」に対する、すぎむらしんいちの次の作品が気になる
かなり気にしているみたいだし。でもマイペースな人っぽいからどうだろう

a

先週読んでない・・・
だれか詳細キボンヌ、せりふ付き

「住田くん、これは職務質問なの。見せなさい
　･･････これはなに？」
「包丁という野菜を切ったりする道具です」
「なんでそんな物持ち歩いてるの？」
「スーパーで研いでもらうんです。あそこ買い物すると
　100円で研いでくれるんです」
「･････････」

野上「うわあ!!!何だー！お前は!!」
>>457
野上「はあー!?何言ってんだお前!?」自転車で逃げる野上、追いかける住田。
野上「ゲェッ！」住田「あっ!!」前からパトロールの警察官が。
逃げる野上を捕まえる警察官。住田には気がつかず。
住田「クソッ、失敗だ、大失敗」
次の日。
悪い奴を探しつつ･･･自分には四つの選択肢があることを考えた。
1自首　2自殺　3幸運を探す　･･･そして、4つ目･･･

もしかして今からでも･･･立派な大人になれるんじゃないだろうかって事。
こんな妥協案が自分から出てきたのにはビックリだ･･･

465は464の前です。

で、その後刺青男がどこぞのやくざに、
関東甲信越地方から消えろ、と脅されるシーンが
あって終わり。

詳しい解説サンクス！
結局野上はつかまったのか。刺青男・・・テル彦？

あのさー稲中でさー
この中に前野と結婚するやつがいますってコマがあったじゃん？
結婚するのってだれー？

>>434
通じてない、そうなんでしょうか?
うまく言えないんだけど「稲中」の時すらメインの
ストーリーとは別に「善になりたいけどなり切れない
偽善」に対するシニカルな視線があったような…
(「稲中」の河原の価値感逆転塾の話とか、「僕といっ
しょ」の福祉施設の人のぶっさいくな描写とか)
「稲中」の頃はそこがちょっと嫌いだったけど「僕
〜」で納得しました。新しくなるに連れ普通に暮らし
ていることの無慈悲さを煎じ詰めている感じ。「ヒミ
ズ」は"一つ"の到達点だと思います。

>461 >470
ただ俺の個人的意見だけど
ヒミズの最初のほうの数話は、既出だけど古谷がヒミズの方向性を
どうすれば良いか迷ったっぽいってこと。単行本でのボケの場所の
修正していると言う事もあるし。住田のボケが消えてたり。
このごろのヒミズの方向性（人殺したり）は書いてる途中で出てきた、
すなわち連載した当時はこんなにシリアス路線になるとは古谷自身
も予想していなかったのでは？ということ。ある程度はシリアスに突
っ込もうとしていたかもしれないけど。

>>469
土手の中にいたモグラです。

>>470
＞普通に暮らしていることの無慈悲さを煎じ詰めている感じ。

　世の中が無責任に可能性やら煽りまくってるからなのかな？
　万年夏のｿﾜｿﾜ状態っていうか・・・？
　かトいって思いどおりになるわけでもなし。
　解り難くてゴメン。

>>471
＞住田のボケが消えてたり。

どんなボケしてたっけ？？

住田って妙に生きることに対して真面目だよな。
それが悲劇というか。
ずるい生き方を許せないというか、そのままバックレたりしてもいいのに、
刺青まで入れて自分はもう普通の生き方は出来ないという証拠を作ろうとしている。

>>475
同意。
「親父のようにはなりたくねぇ」という強すぎる思いが
強迫観念にも似た生真面目さを形成しているのだと思ふ。

なんか住田可哀相だな…。
こんなこと言ったら怒るだろうが。

なんか住田可哀相だな…。
こんなこと言ったら怒るだろうが。

そう、本人は怒るというかとぼけそう。
俺は全然普通だよ、大丈夫だよって。
だから構うな、と。

住田モノマネ出来ないって言ってたけど、
確か第一話（否、単行本）で馬場のモノマネやってたよな。

それは正造

>>480
え？　と思って読み返してみた。
それやってんの、夜野。

>>481
>>482
単行本では書きなおされているが、連載時はむしろ住田メインでやってた。

>479

住田　せつない・・・

序盤の漫画家志望のエピソードとか、あまりに牧歌的で
今の展開とのギャップにすこし感傷的な気分になる。

なんか常に住田は自罰的な感じがする。
素人同然の彫師の娘に全身彫らせるなんて空恐ろしいよ。
不貞を働いて焼印を捺された女の映画があったけど、
そういうニュアンスの行為なのかな。
どっちにせよ住田を生きてく環境に比べて彼はナイーブすぎるよ。
痛ましいな。
今回のエピソードはこっちの世界とのズレやもう逃げ場など無い
って事が描かれるのかもしれないね。

なんか、ずいぶんと漫画の中での時間の流れが早いように感じるんだけど
俺だけかな？すごく面白いからゆっくりじっくり読みたいんだよね。
今週の雰囲気なんて今までの古谷作品には無かったように感じた。
居酒屋のシーンとかがなんかイイ感じ。

稲中ってずっと中2だった？

俺>>440と一緒や！

>487
私も今週はすごい、雰囲気とか、なんとなく
いい感じだと思ったよ。面白かった。

住田は後戻りできないところに自分を追い込みたいんかなー。
全身刺青では普通の人生歩むのはなかなか難しいよね。

ヤンマガどこにも売ってねえ…鬱だ

今週のヤンマガで俺の好きな
ビートクルセイダーズのＣＤがあすみちゃんの姉貴に
踏み潰されてる・・・鬱だ

>490
お、同意があったか。
今週号のあの雰囲気は何なんだろうね？どっかで見たことがあるような無いような…。
俺、あんまり知識無いから説明できないんだけど、誰かこの気持ち代弁出来ます？(笑
とりあえず、既出だけど何気ない日常を描くのがホントにうまいと思う。
それに相俟って、異常なシーンが引き立てられてるってゆーかなんとゆーか…。
やっぱり、墨を入れるっていう行為は証拠、自分に言い訳させないための物って感じかな。
どーも、妄想スマソ。

刺青って、体が年中ヤケド状態だろ。
あと肝臓が弱くなるらしい。

住田ってさ、通り魔で捕まった、造田ひろしに似てねぇ?
ナンかすごく被るんだけど。

住田はおそらく警察に捕まるよね、たぶん
そうなると少年院に入るんだろうか？
話長くなるよなー

どんどん目つき鋭くなってくるね
>>495

娘に加入した当時の市井の目だな

>>492
ビークルだったのか。気付かんかった。

500

入れ墨を体の何％以上か入れると皮膚呼吸ができなくなって
死んでしまうみたいね。

ついでに髪は赤くそめて顔中にピアスをつけまくってほしい。

だめだめ、カオはブンガク青年風で
脱いだら墨だらけ・・ってのがｲｲ！（笑

>503
あ、めっちゃいいそれ。
惚れるわ。

今回の話、TAXI DRIVERで主人公がモヒカンにしたのと少しかぶってると思った。

>505
そうだね住田も｢坊主にするなら１回モヒカンにする｣って言ってたね。
俺は今回の話は｢身体がキレイだからどうせなら刺青を全身に入れたい｣って解釈だったよ

イレズミ入れてもらったはいいが、めっちゃ下手だったらおもろいのに・・・

住田、拳銃とかもちそうじゃない？
どうにかして手に入れそう。

この作者、稲中で家建てたんだよな。
いい感じの家だたよ。

古谷光敏を「古谷」で検索したらこれがﾋｯﾄゥしたんで記念書きこみsage

いいかげんタクシードライバーの話を出すのはやめてくれ。
このスレの住人の底の浅さが垣間見れる。

＞５１１
どんなんだったらそこがふかいんだろ
やっぱごだーるとか？

住田は入れ墨彫ってどうすんだ？
シールでもいいのに。

age

>513 シールはちょっとどうかと思うぞ…

いきなり入れ墨彫ってくださいってのが
なんか中学生っぽくていい。
周りの連中もあっけにとられてんじゃない？

homepage1.nifty.com/pakurimiti/itokin.htm
俺はｶｺｲｲと思うよ、うん。

>>511
むしろ積極的に垣間見ようよ。

「入れ墨彫ってください」
肉体に対する単純な自罰的行為ならびに反社会性のシンボルを利用した非普通性への決別の儀式と見るが

↑意味的に、非普遍性より普遍性の方がしっくりこないか？

>>520に激しく同意
ﾏﾁｶﾞｴﾀ　ｼﾉｳ

中学生に入れ墨入れて
逮捕された奴がいたな・・。

おまわりさんに入れ墨を見られる→あの女がﾀｲｰﾎ→
隅田の周りにも調査が入る→隅田の父殺しがばれる。

金もらってやってるわけじゃないから別に逮捕はされないだろ

稲中のケータイ待ち受け画像あるとこ知らない？

刺青警官にばれて逮捕、そんな展開だったら古谷が自殺してアシスタントあたりが引き継いだって考えた方がいいね。ﾜﾗ
もしばれたとしても
「住田くん、これ入れ墨？」
「いえ、これはシールです。」

>>522
刺青入れて逮捕？
それってどんな罪になるの？

>>522
そもそも警官は既に住田の家の近くで血痕を発見してるんだから、
住田の周辺を調査しないのはおかしいし死体が発見されないのもおかしいと思う。
どうもその辺りが納得行かない。所詮漫画と言ってしまえばそれまでですが。

>>527
「現実世界に忠実でない」ことと「優れた作品でない」ことは
全く別の文脈で語るべき問題で、見当はずれの批判だと思います。

推理小説とお間違えでは？

でも住田はいずれ逮捕されると思うぞ

逮捕される前に自殺するんじゃねえ？

>>522
法令により18歳未満の者に施術する事は禁じられているし
18歳以上でも未成年の場合は親の承諾書が必要。
「タトゥースタイルブック・紋様大解説(w」参照

との事。
裏ビデオみたいに買った方より売った方が罰せられるのね。
どんな罪かはわからないけど。

自殺かぁ。
あり得るけどそれは勘弁して欲しいな。
ま、でもどうせ自殺なら三島並の自殺を。と言ってみたり。

>>527
あの警官は住田に対して同情的な感情を抱いているようなので、
「まさか・・・」という思いはあっても捜査を始めることはないと思う。
でも今回の野上の件で「これはもしや・・・」と思い、
これから住田の周りを嗅ぎまわりだす。
そして、気付かれた住田、警官も殺してしまう。
こんな展開、キボーン。

殺しすぎはだるいからやめれ。

せいぜい傷害だろうな。

あのさ、ヒミズ１巻を今日読んだんだけど続きが猛烈に知りたい。
大体どんな感じなの？オパーイシーンはあった？

>536
このマンガで一番気になることがオパーイかよ！

いいから教えて〜気になるんだよ〜

しょうがないねー。
茶沢さんとの未遂シーンがあるよ。

ストーリーは墨田が自殺する

自殺しそうでしなさそう。
殺人後「半年が限界」と言いながらバイトしてるし
「このまま生きる」選択肢に傾いてるし。
住田には今の人を殺す・憎む観点から死に対しての恐怖に展開してほしい。
やっぱ生に希望を持ち死に怯えるほうが人間としてリアルだからさ。

ﾀﾞﾚを殺したの？

休載sage

また休載か〜…。

稲作は買うべき？

>545
買うべきではない。講談社が変な商売っ気出して、
作品を切り刻んで出しただけだから。
しかも、グリーンヒルが載る前の短編が収録されてねぇ。
後悔するよ。少なくとも満足は絶対出来ない。

とりあえず既に二人死んでいるので只では済むまい。この作品。

グリーンヒル１巻おもしろいねー
伊藤が出てくるとは思わなかったよ〜
２巻以降は明日買うけど
カズくん、すぐ夫も出てくる？

>548
イトキンだけだった。

あーまえにすすめないよー

>>546
Ｔシャツ欲しくて買ったが生地ぺらっぺらで
色落ちが激しく洗濯もままならない。
1500円だとこんなもんか。

住田刺青はブロッケンＪｒの模様きぼんぬ

moge

>>553
もげしく同意

まじめに読んでるバカばっか(ｗ
古谷の思う壺だな。おもしろけりゃそれでいいっての、忘れたか？

>555
う〜ん、言いたいことがわかんないよう。
私は古谷の思う壷にはまりたい。

今回のは面白系じゃないなぁ・・・
ドラゴンヘッドみたい臭いがプンプンする。全然話は違うけどなんかこう・・・
分かるヤツなんていないか・・俺の気持ち

毎週（最近２週間に一回の場合も多いが…）
唯一の楽しみです。

＞＞５５５
面白いから真面目に読んでんだろう。
ま、俺はあまりシリアスな展開はキボーしないが・・・

>>555
斜に構えた君のスタンスに萌え〜

稲作なぁ、稲中もってから意味ないんだよなぁ。
けど短編はみたいんだよなぁ。
短編集だせばいいのになぁ。
望月みたいになぁ。

>>561だんだん短くなっていくセンテンスと君のセンスに萌え

テンションが高くなってるのはよくないよな
NYがどうであれ

いい機会だからギャグもう一回やって。一話でもいいから。
ネタはもちろん貿易センター。

住田が飛行機乗っ取ってビルに突っ込んだらだどうするよ？

今日のニュースで、住田がやろうとしたことがチンケに見えてきた。

ほんとにちっぽけだね、彼は。

やるならどかんと派手にぶちまかせ

世界は厨房が考えるよりも遥かに広くて複雑つーことだに。
いや、日本人が考えるよりもか？

古谷、昨日のニュースでやられた感を感じたの巻

ヒミズってもともとそういうものを描こうとしてる漫画でしょ＞一人の人間の小ささ

世界情勢が流動的で不安定な時代では
人間の小ささは蔑ろにされ、
顧みられる事はない。

しかし、ＮＹの事件がいかにショッキングで、われわれの世界への認識を
揺り動かすものであろうとも、ふと気づくとなんら変わることのない、
いつも通りの日常生活を営む自分がいるはず。そして事件は現実感のない
無機的な史実として忘却の深淵に沈んでいく。
自分の世界観を有無を言わさず決定的に左右するような出来事なんて、実は
幻想。やくざ映画を見た帰り道、肩で風を切って歩きたくなるようなもので、
結局はいつも通りの悩みごとに対峙したりしながら、身の丈にあった日常生
活を営むことになる。つまり、表象は客観的価値観に対して絶対的に自由で
あるということ。
WTCにジャンボが突っ込んでも、依然として住田は自分自身を取り巻く世界と
対峙していく。

>>573
一生懸命考えて書いたのかもしれないけど
頭悪そうな文章でちょとワラてしもた。

>573
WTCにジャンボが突っ込んでも

規模小さい。

>>573
頭良さそうな文章に校正してみせて！

＞573
難しすぎて僕には理解できません。
解説きぼーん。
つーか、詰め込みすぎだよｗ

この漫画はフィクションです

みんな現実との区別をつけようよ
「ヒミズ」「古谷」は最高に好きだがね

>みんな現実との区別をつけようよ
ついてない奴なんてお前位じゃないの？（藁

まあまあﾏﾀｰﾘいきましょうや。

最初は茶沢さんが救いになるのかと思ってたけどなあ。関口と横田ﾁｬﾝみたいにうまくはいかねーな。まだまだ甘いね俺も。

え、茶沢さんどうなったの？
消えた？

>574
厨房さんの鋭いご指摘に、目から鱗が落ちました。
>577
誤解を恐れずに言えば、自分の世界は自分の中にしかないということ。

＞＞５８３
結局ひまだから自分の世界とか考えたり、２ｃｈにカキコしたりするんだよ。

＞結局ひまだから自分の世界とか考えたり、２ｃｈにカキコしたりするんだよ。

いや決して暇じゃないが…
それとも自分に言い聞かせているのかな…

まあまあﾏﾀｰﾘいきましょうや。

休載だとネタ無くて荒れるな・・・・

テロネタ、連載に反映ｷﾎﾞﾝ

タクシードライバー」のパク理だろ？
悪い奴殺すだとさぁ
刺青入れんのもデニ〜ロのモヒカンだろ

＞589
ｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ。
もうその話題あきちゃった。

最後に夜野がヘリでビルにつっこんだら、笑うな・・・

なんだか飽きてきちゃった
どーせなら新幹線のトンネル内に閉じ込められる展開キボーン
茶沢さんと住田君のトンネル脱出漫画

>>592
さしずめ、ヒミズヘッドとでも呼ぼうか

俺は最近また面白くなったと思う。
正造が殺されかけたところから住田が殺しかけるところまでがつまらなかった。
最近は住田の煩悶が紙面から伝わってきて面白いと思う。

激しく共感。

考えてみりゃ最近って言ったって先週号だけだ・・・

あのヨット小屋は手賀沼ですよね？

暇だから勝手に電波とばしてみるか・・・。
住田が刺青いれてヒミズのようにアングラな生活しているときに
垢抜けて楽しそうに恋愛している茶沢を目撃。茶沢の彼氏を・・・
ってこれじゃ誰かと一緒だ。

＞５９８
だれといっしょなん？
あのＴマックスの彼に嫉妬してた彼？

ねぇ、茶沢さんは本当に住田の言う事を信じて泣いたと思う？？
俺は嘘を見抜いて泣いたんだと思うけど…
みなさんはどう思う？？

茶沢さんが泣いた？

今週号（４２）だよ。

>>600にネタばれ厨房登場

>>600
まだ読んでねーのに・・・

ネタバレもなにも、今日コンビニ行ったら
売ってたよ！！
みんなどこ住んでるの？？
もしまだみんな読んでなかったんだったら
すいません…

>>605
あんた死んだ方がいいよ。

そんなこと言うと全部書いちゃいたくなるね〜

>605
月曜発売のとこが一般的のようです。

600=605=607
頭悪そう

>608
嘘！？？俺九州だから
てっきり全国一遅いと思ってたのに…
（ほとんどの雑誌が遅れてくる、フライデーなんか土曜日に…）
気分を害された方、本当に申し訳ありません。

しかし、親父が生きてたなんてな〜

>>609
>>610の発言もより頭が悪そう

>>611
え、あの化け物が親父だったの？

>>611
嘘はやめよう。

またわけわかんないことを巻末に書いてるな古谷・・・
サッカー選手。って何が言いたいんだ

>>615
ウザいよ

久々にこんなウザイやつを見た。

なんで？

まだ発売してないから。

ゴメン、巻末コメントくらい許されると思ってた。
本当にごめん。

だからあのヨット小屋は
手が沼にありますよね？古谷さん？

みんな、今週はイイって感じるとおもう。かなりよかった。田舎は月曜日が休みだと、月曜日発売雑誌は土曜発売になるんです。配送会社の人々のために。

稲作買ったけど､､､古谷先生、絵が上手くなったな､､､

なんかヒミズになって突然女の子が不細工になったﾅｧ

>624
かわいさよりも、リアリティある顔を
描こうとしてる感じがするよね。

ネタバレ読んでしまったよー。ちょっと鬱。

３日間メシ食ってねーハラ減ったー。

住田ってウソ下手だよね・・・

数年前に月カドで見た古谷氏がカッコよかった

稲中１２巻で崎坂すぐお発見。
僕といっしょで田中と井沢発見（サンチェの息子らしき奴も）。

これはぁ・・・セーラー服だ・・・

＞６２８
あ、私も見た。
意外なほどクセのない外見だったね。

画像アップキボウン

キボン・・・

>>629
なんぺーじで？

>>633
すぐおはゴリラの飼育係の息子かな？
田中は解りやすいけど井沢は髪しか見えない。いくおのクラスメイトだよん。

俺北海道だけど、最新号土曜日に売ってたよ。いつもは月曜日だけど。

>>635
だから何？

なんか、すでにがいしゅつになっちゃたけど今週話はいいね

物語のひとつの頂点かな。茶沢キャラ立ちまくり。

コンビニで泣きそうになったよ・・・

住田君の手の上の５円の
ﾖｺにある薬は何だろう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残り１０ヶ月かぁ。

彼にも泣いてくれる人がいるんだよな・・・
ブサイクな泣き顔の茶沢さんが良いよね。
泣いて笑って言葉で伝えられない思いに胸を締め
つけられます。

もうちょっと派手に墨いれると思っただけに自罰的と思ったけど、
そんな心の余裕も迷いも無かったかな。

今週いいなぁ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>638
自分も思った
あの薬何なの？　ドラッグ？
１０ヶ月経つとどうなるの？　自殺？
あと先の展開まったく読めない

え？住田くんってホントに人殺したの？
１巻と今週しか読んでないからﾜｹﾜｶﾗﾝ

あの刺青女は実は茶沢さんの姉だ！！

>>638 >>641
私はタトゥー入れた後に飲む頭痛解熱薬かと思った。
墨入れた後って熱出たりするから。

十ヶ月たって幸運（確か）がって逝っているけど、住田君ってアル意味、結構幸運かもよ。
両親や金銭的には恵まれちゃーいないけど、友達を思って盗みと殺人を犯す馬鹿な
友達や自分の事を心配してマジで泣いてくれる彼女もいるんだから・・・。
それだけで十分幸運だと思うね。
住田君以下の人間関係しか持てない奴だって現実にはいるのにね。
もしかして、最後にそれに気づいて終わりﾁｭーオチじゃ〜ない事を祈りたいね。

おいおい、みんな、そんなことより、夜野が住田にはいちゃったぞ。
それについて語ろうよ。

＞＞６４６
あれは住田がその場で俺のせいだつーので
自己完結しちゃってるしなー。

＞６４５
そんなことより腹減った

↑＞６４６
でした。逝きます

ざわ‥　ざわ‥　ざわ‥　ざわ‥　ざわ‥　ざわ‥

今週号はカイジも載ってるし、買いだね

清濁併せ呑んで生きる、人間の本質を住田に見たよ

質問です。
ヒミズじゃなく、グリーンヒルについてなんですが、１巻で関口が伊藤しげるの家に泊まったときに伊藤に「リーダーの名前「岡」でチーム名グリーンヒル？」って聞いたときやその後に鬱っぽくなってたのはなんでですか？
急に「もう辞めようかな」って思った真意がわからないです。
教えて下さい。

ベタな感想だが、今週は感動した。

>>652
名前の由来があまりにもベタだったからでしょ。
おか（丘）　みどり（緑）
hill green
で、「グリーンヒル」。

>>652
そのまんまやん！　っていうことじゃ…

>>652
その調子じゃ何がおもろいかわかってない感じやね

茶沢さんの質問に「オレは人殺しなんかしてない」じゃなく
「オレは人殺しなんかしない」と答える、飽くまで嘘をつかない住田。

>>657
え？同じようなもんじゃん

>>658
住田の答え方だと「今までのことはまあ、置いといて」
というニュアンスを含むような。
置いとけないんだけどさ。

来週、夜野でてくるかな？

夜野、置き手紙という失態
やっぱバカだなあ

他のやつが見たらどうすんだよ。

バカだけど住田には嘘をつきたくないし、いつも心にとめておきたい
っていう健気なとこが本当に友達で好きだなぁ。
離ればなれになって以前よりもお互いの存在を強く感じてるのかも。
再会のシーンが見たいが、夜野が殴られたあの日が二人の最後のような気が
する・・・

>>652
最初にひとめぼれしたネーちゃんがいる方のグループじゃなかったし、他にはイトキンぐらいしかメンバーいなかったからじゃないか？

サンキューです。ようやっとわかりました。
分かっても分からなくてもこの場合面白さは変わらないですが（自分は）。

この漫画、どんどん現実離れしてるな〜。
最初のほうは駄目人間の日常生活が細かく描かれていて結構面白かったんだけど。
いくらなんでも殺人はないだろ。最近の展開は80年代のヤンキー漫画の
典型といった感じで面白くない。茶沢さんと別れた後に一人つぶやく場面なんか
日テレ24時間並に狙いすぎてるところがある。もう夢落ちでいいよ。

>>665
激しく同意。
住田はとてもじゃないが普通の人じゃない。
明らかに選ばれた人間だ。

>>666

そうなんだよ！

墨入れるって肩のみだったのですか？
てっきり背中全面に入れるのかと・・・
なんか今週おもろなかったなぁ。

>>665
住田ってダメ人間か？
少なくともオヤジ殺すまでは
ダメ人間じゃなくて立派な人間だと思うけど。

俺も、最近ドキュソ化してきてから好きくなくなってきたけど。

>>665
>最初のほうは駄目人間の日常生活が細かく描かれていて

これは誤読でしょ。
あえていうなら「ふつう」人間になりたい「ふつう」じゃない人間の日常生活。

「80年代のヤンキー漫画の典型」っていうけれども、

今までの茶沢というキャラの描写があって、彼女の涙の場面がある。
住田の中で何かが切れた結果としての父殺し、それに対する苦悩。
それら住田の描写があって、彼のつぶやく決意の場面がある。

物語の展開や盛りあげとして、僕は面白いけど。

665=666
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

age

>>668
だってあんまり入れちゃうとめんどくさい度アップじゃん

なるほどな

>>668
「体中ﾄﾞｰﾝと」って言ってなかった？「ﾊﾞｰﾝと」か？
話進むにつれて増えてくと思われ。

その日のご飯も食べられない状況じゃ後払いでも
ﾊﾞｲﾄしても体中ﾄﾞｰﾝ分の金払えないと思うけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　踏み倒せ！

ファッションショーに出てた？

>>676
what?

もうギャグやらないのかね?

今週面白かったですわ。
泣きながら笑うあたり、もう最高。

>>665
＞最初のほうは駄目人間の日常生活が細かく描かれていて
ｶﾞｲｼｭﾂだけど駄目人間ではないと思う。
むしろ立派な人間

＞最近の展開は80年代のヤンキー漫画
ﾄﾞｷｭｿ向けヤンキー 漫画であんな重い殺人を書かないでしょ
入れ墨とかは実にうまい心理描写だと思う

＞夢オチ
ここは別の意味で同意
この流れでどう夢オチにできるか期待しちゃう

＜４４１
望月のドラゴンヘッドと結び付ける人が煎るけどどちらかといえば僕は
「座敷女」の方が近いと思うなあ。まあポイントは望月に影響を受け且さらに
似ている部分がありつつもどのように独自のテイストをだしていくか。チュウ所だなあ。僕は成功してると思う
＜６６９
住田は駄目人間かという人がいるけど、駄目人間って同情の余地がないじゃない
住田は必死によくやってるよ。裏目裏目だけど

他の漫画家とかどう思うのかなあ。あんなの描かれたらやる気無くすよなあ。仮に同業者でいたら筆折りたくなるよ。今回みたいな話毎回描かれたら
＞夢オチ
冷たく言い放つようだけどそれは絶対無い。赤田が漫画家になるのと同じくらい無い。作者は一番始めの頃の作者後記で「もう他書く事無いよ」みたいな事言ってましたよね。だから編集者が介入するということも考えられないし。古屋の性格からして夢オチだけは絶対無い
茶沢さんいいよね。この漫画の救いで希望だよ。恐らく茶沢さんとのセックスがこの漫画のハイライトの一つじゃないかな。今出てる仮説自殺、刑務所行き（これは物語の幅が狭くなるからないと思うけど）その直前にするんじゃないかな。（許しくれ茶沢さんとか住田がいって）

後個人的なことなんだけど、今４ヶ月放浪中なのねで旅費を節約するために野宿とかしてるんだけど。正直センタービルの話よりヒミズの方が気になるね。テレビ見れないから。
しかも放浪中だから周りに知り合いいないんだもん。ケータイ落とすし（ａＵね関東のやつ使用２ヶ月）ちょっとおセンチになったのでうっかり余計なことを書き込んでしまいました


ホント今回のヒミズで泣きそうになったよ。何の卵か分からない自分、何をやりたいのか分からない自分、落着かないから焦燥感かられる自分。けど時間だけは容赦無く過ぎていくんだわ。まあどうでもいいです。ただ泣いてまで住田を心配してくれる茶沢が素敵だなあと
またとりとめも無く、長く書いてごめん

ゴメン、長くて読む気しない

＞エーリッヒなんたら
電波？

エーリヒ・フロムなんかたくさん読んでると
いろいろ語りたくなるんじゃないの。
ハンドルに使うのはちょっと気が知れんが。

>>680
これの304もお前だろ？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995829353&st=304&to=306

>>682
携帯からカキコしてるの？

今週は、言葉うらはらに伝わってしまう住田の気持ち、それでも彼の事信じ
てる茶沢さんが切ないですね。

＞何の卵か分からない自分、何をやりたいのか分からない自分、落着かないから
＞焦燥感かられる自分。けど時間だけは容赦無く過ぎていくんだわ。

結構きました・・・

>>681
＞他の漫画家とかどう思うのかなあ。あんなの描かれたらやる気無くすよなあ。
＞仮に同業者でいたら筆折りたくなるよ。今回みたいな話毎回描かれたら

ここがよくわからない。なぜやる気無くすの？
解説希望。

遅く名ってｺﾞﾒｿ
古谷がファッションショーに出てたかもしれない。
ファッション通信観てたら他の著名人と一緒にモデルで出てた。
でもアナウンサーが「漫画家のふるや　まさる」って言ってた
コレ違う人？

粘着質に絡む厨房がいるのでsage

今週の住田は好きになれない。今まであれほど他人に関わってくる
人間を否定していたのにも関わらず、いざ自分が危機的な状況に追い込まれたら
女の慈悲にすがってるんだから自分の生き方に対して一貫性がなくてダメ。

>>692

それでも住田は我慢したんだよ、なんせ6円だぜ！6円！

>>692
それが経験を積んだ人間のリアリティなんじゃない？

3日も飯食ってなかったら仕方ないと思うが。

今までの古谷作品にはリアリティが作品の底辺にあったよね。
例えば、「僕といっしょ」「グリーン・ヒル」のダメ人間。
彼らは外見的に極端に（非現実に）ダメに描かれているけど、
ダメな奴はいつまでもダメな奴という作者のキャラに対する視点にはリアリティを感じた。

また作品のラストをあえてとりとめもなくすることによって、
ひとつの物語に収斂されないリアルを剥き出しにして作品を終わらしていた。
そういうリアリティが古谷作品の魅力のひとつだった。

でも、「ヒミズ」では住田を主人公にした物語性が強いために、
今までの作品のようなリアリティが感じられにくいのは事実。
どうしても住田を父殺しをした特異な物語の主人公としてみてしまう。

やっぱ作者がひとつの物語として、どういう結末にするか？
気になるなー

親父殺したのか・・・見なきゃヨカッタ・・・

短っ
http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/osirase/himizu/himizu.html

>>698
短いつーか素人作品みたいだ。
それによると妥協は無いそうだから
結末までじっくり読ませてもらうよ。

やった!700

ハンドルネームでこんなに絡まれるなんて、ショック名前変える
名前なんて何でもいいんだろ
＜６９６
多分今回の作品はリアリティの追求よりも物語性を重視しているんじゃない
かな。だから話を面白くするぶん多少の矛盾は目を瞑ってねって言う感じじ
ゃない？。
インタビュウを読む限り「ギャグはマンネリかしてきたので大人のエンター
テイメントをやりたい」って言ってたしね。ハッキリ言って物語じたいは唐
突すぎてリアリティはないよ良く観察はしてるけど。

６８７
岡山理大から書き込みしています。旅行中ってけっこうする事無いんですよ
文章はたどたどしいのはただ単に下手だから

６８９
なんで筆折りたくなるかって言うと
茶沢が質門するじゃないで住田が嘘ついて飯食うじゃない、その次のシーン
で茶沢さん泣くじゃない。その次点で結構くるのに最後に笑うんだよ。
そらー並みの漫画家には描けないですわ。ちょっと誉めすぎかな？
所謂古屋のエンターテイメントって言うのはそんな一連の動き？
をさしてるんだと思う。もしリアリティーを追求するなら。飯食う前に
茶沢さんは泣いてしまうだろうし。住田もそれにつられて泣くんじゃな
いかな。中学生って言うこと考えると（まあおれの勝手な妄想だけど）
そんな風に突き詰めると物語自体なりたたなくなるしね。

うーん我ながな読みずれーなー
よくねーな

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>329今さらだが、MDケータイ当たった？？

ヒミズつまんねーよ。
リアリティが全然感じられねえもん。
漫画に出てくるキチガイやバカやアウトローたちは
それとは無縁の世界で生きる作者の想像の産物って感じが拭いきれない。

とにかく今のヤンマガにはヤンキー魂が足りねえんだよ。

ヤンキー魂なんて
まったくちっとも読みたくないし、ビーバップだっけか？
あんなの紙面の無駄なので即刻連載中止するべき。
エリヤンはギャグなのでよいがな

ミニマル化しているな、ビーバップ

ヤンキー足りないって・・・・十分だろあれで！！

確かに・・・ビーバップはもはやミニマル・テクノの域ですな

チンパンっすか？
ぺ二公っすか？

急展開の予感。
いいのかスミダ・・・

後どーでもイイと思うが、
チョコエッグに「ヒミズ」ってあるのね。
「日不見」って載ってたような気がする。
地上にもよく出てくるそうな。

日が当たることが無いってことっスか・・・・・

ヤンキー魂がいらないやつはヤンマガ読むなよ……
ビー・バップよりちょびっツの方がどう考えてもいらねえだろ。

読むと暗くなるなあ

髪型変わったせいか住田がやさぐれて見える。
今週の死神と目があったとかのくだりやらここ最近は
住田の運の無さに関する描写が増えたなぁ。

ここ数週は常にオレの予想の正反対になってる・・・
来週はオーソドックスにきいちとの再会と見たが。

住田の自己肯定の旅はどこに辿り着くのか？

アメリカのテロを見ながら描いてて、切なくなった。

やっぱり住田と夜野は親友だな。
夜野高校通えてよかったな！俺も大賛成だ！！

小屋に住み着こうとしている浮浪者に
バイト代パクられるかオヤジ発掘されるか？？
って誰もが想像しそうな展開にはなりそうにないな。

今週で入れ墨ネーチャンとサヨナラかな？？
この暗い話での馬鹿キャラ？なだけに
結構好きだったんだけどなぁ〜

>>690
>古谷がファッションショーに出てたかもしれない。
>でもアナウンサーが「漫画家のふるや　まさる」って言ってた
古屋兎丸では？

やっぱり住田のタトゥーはトライバルか。
なんか顔つきも変わったね。

古谷のコメント、ここ数週てきとうだったから、今週の『アメリカのテロ…』はかなり深く感じてしまった。いたって普通のコメントなのに。

今週のカラーページが２巻の表紙になるに10000ﾍﾟﾘｶ

３巻の表紙じゃないの？？に5000ｶﾞﾊﾞｽ

残り１０ヶ月なのに
あっという間に1ヵ月半経っちゃったのねー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　延長あり？

住田顔変わった・・・
あの浮浪者がキーマンか？なにか動きありそう

これからの展開があまり予想つかないんだけど、
また3.4巻あたりで終わってしまいそう。
まぁ、だらだら引っ張る必要は無いんだけど、古谷実の
連載のないヤンマガは寂しいの。

濃いのを短くがイイよ

太く短く生きんねん

なんか住田の今の状況と俺の状況が少し似てるんだよね。
そのせいで余計この漫画にはまっちゃってるんだよ。
クズとクズの間に生まれた奴はクズになるっていうセリフに
深く共感したよ。だから本当はもうパソコンなんかやってる
場合じゃないんだよね、本当ギリギリだから俺は・・・
もう、なりふりかまってられないんだよね
そろそろこんな生活終わりにしようとおもってるんだ・・

みんな俺や住田みたいな人間になるんじゃないゾ〜
本当救い様ないんだよねここまでクズだと。俺もそろそろ
自分に決着つけないとな〜ふりきらなきゃいけないよ過去の自分
に。どうしようもないもん俺の人生って。

>なんか住田の今の状況と俺の状況が少し似てるんだよね。
そうですか。河原に住んでて、父親を殺しちゃいましたか。

>>731
まぁとりあえず、今日を精一杯生きたらいいんじゃない？
あんまり考えすぎんなよ。

ヒミズはなんか古いよ。やたら住田の自問自答が多いところやそれを肯定しているような
表し方がいかにも80年代風の珍装弾漫画って感じで面白くない。
住田は最初の頃は他人に自分の価値観を押し付けてくる奴は人間のクズだとか言っておきながら
時間が経つにつれて結局自分もそう言う馴れ馴れしい人間に変わっていって
物事に対しての考え方に一貫性がなく好感がもてない。
それと周りの登場人物の人格も古い。今時義理や人情を重く見る中学生なんていないだろう。
なんか作者も老けたなと感じさせる漫画だ。

殺人の容疑があの浮浪者にかかって
住田捕まらないな
助かってしまって
終わるはずの人生が終わらなくなる
悩む　　となると思う　

サメの話しようぜ

>>735
いい読みだな

この漫画主人公がみょーに冷めてるけどなんか不自然違和感ある

リアリティーリアリティー言うけどさ
実在する他人の人生を詳細に眺めてみたとき
それはお前の言うリアリティーに則していると言えるのか？

http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/osirase/himizu/himizu.html
絵がAKIRAみたい

なんだかんだ言うがヒミズとカイジはおもしろい。

逆に言うとヒミズとカイジが載ってないヤンマガはウンコ

>>739
何でムキになってるのかわかんないけど
とりあえず同意。

古谷実ほど、作風変わった漫画家いないとおもうぞ

>>744
今更言う事でもないとおもうがとりあえず同意。

今週住田と茶沢さんのセクースシーンを期待してた俺は逝って良しですか？

私も期待した。

>746,747
まぁ、いずれセクースシーンが出て来るでしょ。
「ダンロップって書いてある！」

ホームレスと、すみだの父ちゃんにてないか？

ちっ！
ヒミズ立ち読みしてくんの忘れた・・・

住田は雨降りの中、どこにいくのさ。

・……よし、いくか

古谷実の顔って
何で見れるの？
見た人います？

ぶさいく？

ブサイクなの？
でもまだ20代だよ。
美容専門学校でてるし、おしゃれだとは思う。
(マンガの中で着てる服とか見る限り)

あの浮浪者は殺される
そして、夜野に警察の手が

なんか住田は一気に変わっていくな
こんなに急に人格変えちゃって
これが今後の展開で足かせになっていかないか心配

神経質そうな細身の男前だったような。
まあ昔でいう渋谷系ってかんじな。
なんか記憶あいまいでだれかとごっちゃになってるかも。

この人徐々に徐々に作風変えてるね、次はどんなの書くんだろう・・・

未だにグリーンヒルを愛読してる・・・

グリーンヒル２巻７４Pの３コマ目の夕陽が笑える

やっぱ稲中が好き。
月に１〜２回は読み返すもん。
いまだに写真撮る時とかプリ撮る時に、イルカの顔とかしちゃうし。
合コンでフリーセックス券を即席で作って全員にひかれたり。
でも好き。

稲中は面白いと面白くないの差が激し過ぎて不安定だった。

＜761
パンダ号とかいいよね。異常に速くて
稲中は竹田と京子ちゃんのラブコメが良かったね。ホノボノしてて
（相変わらず文章変だな俺）


あの浮浪者は住田の父親の残骸かなんか発見して、住田に殺されるんじ
ゃないかな浮浪者だし生きる価値なさそうだし（住田からすれば）

茶沢のセックスはもっと後じゃない。住田のセックスはクライマックスだよ
あの漫画の
＜７３１
僕が言うべきことじゃないんだけどね、２３の時前バイト先で「もう俺負け犬っで
すわあ」とかほざいた事があって
そしたらそこの上司が「きみさあ１０００万の借金があるとかその歳で２人の餓鬼
がいるとか言うならわかるけど、別に何もないんだろ」といわれ
俺は人生でタダ勝負してないだけって気づいたのね。確かに殺人してるとか
７桁の借金あるとかなら分かるけど、ホントにそんな絶望的なの？

リミックス買わなきゃ良かったage

>>763
説教爺はさっさと逝け

>>763
おまえはムカツクが、上司はいいひとだ。
大事にしろ。

てゆーか日本に勝ち組の奴なんて一割もいねーだろ・・・

ｱｲﾀﾀｯ

俺勝ち組みじゃないかなー
金の面だけで言えば

>>763
なんだかムカツク奴だな

>>770

まぁ、そう言ってやるなって。

>>769
ぐぅ、羨ましい・・

今週の髪が伸びた住田、ひろゆき似

俺、間違いなく負け組、
しかも「超」が付くぐらいの…

俺学生。負け組一直線。

親が離婚していて中卒でヒモ状態の俺は逝ってよしですか？

>>757
それって稲中の前野たちが女子バレー部に入った回に
にでてくる、バーガーショップにいたメガネ男？

>>773
ひろゆきはどんな媒体で見かけても
気持ち悪い笑顔でニヤニヤしてるけど
住田は笑ってないよ。

茶沢さんといたときは笑ったけどね

ageときます。
後、古谷氏の容姿はどうでもいいです。

長いな、一週間。

長いようで短い
1秒も
1分も
一時間も
一日も

一生も

私も負け組なのかな。
こんな時間に２ちゃんの漫画板書込んでるようじゃ。

負け組でもいいさ(　´Д｀)

開き直っちゃダメだよ(　´Д｀)

ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

稲中以降のこの人の作品を読んでいると次はビーパップみたいな漫画描きそう

>785
開き直るしかねーだろう。
勝ち組みのパイは少ないって決まってんだから、９９．９９％の
人間は負け組み決定。
その現実を受け入れた時、人は大人になる。

勝ち負けなんて考え方ひとつなんで
今やれることやった上で
今を肯定するしかありませんな(´ー`)y-~~

勝ち負けで分けられたくは無いが…。
いろいろと考えさせられるね、この人の作品は。
それだけで十分価値がある。
よって古谷マンセー。w

>勝ち組みのパイは少ないって決まってんだから、
>９９．９９％の人間は負け組み決定。

勝ち組の定義ｷﾎﾞﾝ

＞＞７９１
経済誌みた方が早いと思うが、よく言われてるのは
アメリカ発のグローバリズムルールで競争に勝った
個人、企業って事らしい。
まあ、ベンチャービジネスで軌道に乗った奴は
とりあえず勝ち組じゃない？

んじゃ、クソ大学を2浪1留で卒業して、地方の印刷所で
働いてる俺は勝ち組みって事か

まあ、勝ち組の奴も何時どうなるかなんて
わかったもんじゃねーが、とりあえず
金、定職、女が欲しい・・・

むしろ負け組内部での闘争が激しそうだ

人生に勝ち負けなんて無いピョン。
あるのは生と死だけだピョン。

浮浪者は住みだの親父の殺人犯として濡れ衣きせられるんじゃないのかなあ？

>797
既出よ〜ん
>796
やや、良い事言った。

４９歳ボート屋なのです！

塚本とし夫うざい
さっさと死ね

金と愛がほしい。

何故sage進行なんでしょ？
まあいいや、もうすぐヒミズ読めますね、楽しみだぁ

早く月曜になーれ

勝ち組みになるには、やっぱり堅実に生きるべきだね。
奇策なんか使わないほうが無難だね。

金があっても愛を欲しがる奴は大勢いるが、
愛があるやつは別に金を欲しがらない。つまり金より愛のが強い。
人生に勝ち負けがあるとすればそれは愛を多く手に入れた人が勝ちだろう。

>>>804,805

昔からみんな堅実さを目指してきたと思う。
いい大学に入り大企業に就職、終身雇用で年功序列のレールに
乗るために。
それがアメリカンスタンダード、グローバリゼ−ションの
渦のなかで通用しなくなり、日本全体の国力が衰え
借金は嵩み公務員とてリストラの対象になり兼ねない社会。
最早、堅実な生き方などは何処にも無いように思える。

愛があればと言うが愛ではオマンマは食えない。
愛を手に入れればと言うが、愛は手に入れるようと思って
手にはいるものでものでもない。
愛など所詮人間が見る幻想だ。

>>805そーですねー
金は幸福を得る為の道具だが、愛は「愛＝幸福」といっても差し支えないからな。

あーそれにしても愛云々の話はこっぱ恥かしいな〜

愛って何さ？
どこぞのアイドルですか？

呼んだ？

>>806
　暗いねー
　堅実ってのは重要だよ。まあ、俺が言った「堅実」は、夢を持たず、安定した収入を持ち、ふつーの幸せで我慢しろと言う意味ではなく、
　夢を持つ人は堅実にこつこつとやりながら、勝機を待つべきだってことだよ。
　待つことは重要だよー
　勿論、ボーっとしながら待つのではなく、勝機が来るのが早まるように努力はしないとねー

　あと、愛については否定的だねー
　「愛さえあればいい」とか言っている奴は、目先のことしか見えないバカだってことは、みんな分ってるから指摘しなくても大丈夫だよー
　愛は給料みたいに定期的に手に入るわけじゃないからねー。でも、絶対手に入らないわけじゃないけどねー

人間顔さえ良ければ
いかようにも人生渡って行けるもんだと思った。
30年近く生きてるが、苦労した事ないなー。

エリートも顔が臭けりゃ所詮糞。
今の世の中そんなもんだよ。
何しててもある程度いい生活できるもんなあ、日本人なら。
差がつくのは見た目と話術。
生物として一番の負け犬は、｢女がいない奴｣だ。
いや、つくろうと思っても出来ない奴か。

なんのスレだ

愛の具現化を試みるスレ

あげとこう

もうそろそろ読める・・いや、もう売ってるかも知れない。
今週は〜・・動きがあるかしら。

私もお金と愛がほしいなあ。
お金があれば洋服とか本とか買えるし、それを買って身につけたり読んだりして幸せになれる。
お金は幸せを得られる道具だしね。
そして自分にとって辛い事や面倒な事でもそこに愛があれば結果良いと思えるもんね。

愛＝幸福！？　ん〜〜〜む
とりあえず俺は自己愛ってのはあると思うけど他人に対する
愛ってのは無いと思う

なんでー？>817
他人への愛もあるよ。
愛＝幸福とは思わないけど。
幸せな愛と不幸な愛はあると思うけど。

うーん。
私にとって「勝ち組」は内面的なものかな。
「幸せ」が欲しいとか「勝ち組になりたい」って言うよりも
「幸せを感じられる心」が欲しいし「自分を勝ち組と思える心」が欲しい。
他人から見たら普通でも、自分がそう感じられる心を持ってたら幸せなんじゃないかなあ？
よくわかんないけど。

さ、今からヤンマガ買いに行こーっと。

やっぱりホームレス。いや日常すぎて、野上のときみたいに「はやく来週読みたい」みたいなのがない。平凡だ。

まじ>>735みたいな展開になりそうな気配

図らずもおっさんホームレスを社会復帰させてる住田って。
ちょっと面白かったよ、今週は。

逆に展開早いかも。もっと住田の「見失ってる感」を
じっくり描くかと思ってた

前回よんでねーから今週のよくわからんかった・・

お金と愛と時間が欲しい。

とりあえず愛じゃ解決しない問題もあるよ。
例えばプロ野球選手のスランプなど、何かに行き詰まったときの
苦しさね。
愛があれば人生OKみたいな精神構造は個人的にはうらやましい。。

今週、感動した。

住田みたいな男にむちゃくちゃにされたい。

826が男だったら面白いなあ

髪切ったホームレス、誰かに似てるんだけど…。誰？

茶谷さんの兄貴？

茶沢の兄貴は本当にいるのかなぁ？
もし、いたとして、他人を射殺してて、行方不明で、
ホームレスとそっくりだったとしたら

aallgfijfsdkskoauiaksakjfdidssduhdsjidssd

xziZIszxxisdauidsiosdudsgysd
issudiasodsydsssgfudiswylkjedkeueedufufjwehuf
sajdasdsludssaduaiudshd
dkdjiudud
ajsslsdkods

＞830
作り話じゃないの？
本当にいたら凄く嫌だ…　

＞829
茶沢だった、茶沢(藁

49歳で中学生の兄？ホントにそうなら物凄いぞ(w

単行本読み返したが、別人だろう。
頬のコケ具合とかが似てるだけだよ。

なんかここ30爺の愚痴スレになってきたな。

愚痴多いかなぁ？

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ｼｯﾊﾟｰｲｼｯﾀﾗｰｰ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ｻﾞｰﾝｰﾈｰﾝｰﾀﾞｯｹﾄﾞｰ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ｻｰｲｰｱｰｸｰﾃﾞｯﾓｰ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ｼｰﾇｰﾀﾞｰｹｰﾀﾞｯｶﾗｰ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ｲﾏﾊｰﾁｮｰｯﾄｰ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾀﾉｰｼｰﾑｰﾄｰｷｰ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾁｮｰｯﾄﾜｰﾗｰｳｰﾄｰｷｰ
　 　 　 　 　　　　 >　　

AAの無い、良いスレだったのですが

住田が周囲の人を救う話だったらすてきや。
めっさかっこいい。

そういえば八郎の本名も塚本だった。
終わっているつながり。

>>828
鳩山兄

もう人情物に走るしか道がないみたいだね。古谷も変わったな。
稲中の頃はこういう押し付けがましいのは大嫌いだという雰囲気がモロに感じたのだが。

>>884
そうかな？主人公がなにものかによって救われるなんて話には
ならないと思うよ。

気のいいホームレスとほのぼのとした話へ展開・・・なんてことはありえないだろう。

>839
21世紀音頭か・・・、選曲はヨイ。

ホームレス実は強姦魔

茶沢さんが危うい！

ヒミズ、単行本遅くない？3*3とかミッドナイトとかは１０．５にでるのに。そうでもない？

7:3で分けるってのは寛大なのかそうでないのか美みょん

ボート屋さんていくらぐらい儲かるんだろね

あのオッサンを笑えない自分にﾋﾞｯｸﾘ

>848
ヒミズは休載が多いからね…

親父担いでくるんだったらパチンコ屋の人達担いでよ。

>>853（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

あのオサッンたばこ吸ってるのが気になる。

まああのオッサンがろくでもない奴で…って展開になるのは間違いないだろうな。

んー。
俺は住田の父親の殺人犯にされてしまうに一票

>857
なるほど正義の味方が罪を他人に擦り付けるか
なかなかイイ展開だ。そっちのほうが面白そうかな。

おっさんが罪を被るってのは？わざとね。

今週？のヤンマガは明日発売。

おじさん罪かぶる
住「なんでなんだ？」
お「いいんです。君にはまだ未来があるじゃないですか」
住「・・・・」
お「いままでよくしてもらってありがとうございました。オーナー。
　　ボート屋さん、楽しかったです。」
警官「ほら、いくぞ」


なんてね（ﾌﾟ

>859,861
俺もその展開考えた、856のカキコ見て。
あぁ、後二日我慢すれば…

>>861
本当に（ﾌﾟ　だよ。

>>861
そんなことしたら古谷見損なう。

ホームレスは最初は何も持っていなかった。
ある意味人生をあきらめていたから気のいいおっちゃんだったと思う。
それが少しずついろいろなものを手に入れている。
今後それに執着することにより悪い意味で普通の人になると思う。

ボート屋の取り分は７：３だが、それがだんだん勿体なくなり住田が邪魔になるとか。
徐々にあの関係が壊れるのでは。

あの親父(とし夫)は、まともそうに見えたのに・・・
やはり、まともだったらホームレスにはならない・・・のだろうか？
最悪の展開にならない事を祈るのみ。

ホームレスやってるぐらいだから極悪人ではない。善良な人間でもない。
純粋なのか不器用なのか、ただ一般社会の価値基準から言うとダメ人間の
部類に入るわけで、そのオッサンが今後どう扱われていくかは見ものだ。

漏れもどちらかといえば865の考えに近い。

今週すごい。つーか、やっぱり罪人かよ、あいつも。茶沢さんがあぶない。

>>847お前スゴイな、予言者か？（w
う〜ん、このホームレスの顔誰かに似てるな
って考えてたら俺に似てるんだった…

おもしろくなってまいりました

シェフチェンコ

わざわざ仕事まで提供してやって、
その上７：３で相手に７もあげるなんてなんておバカなんだ！

茶沢さんおやじに襲われて、タイミングよく住田帰ってきて、グサッ！

>>865
同意。
人生万事諦めて未来が無かったからこそあんな正論カマせたんだろうが
光が差し込んだせいで醜い性根も露わに。
おっさん救われないなぁ。
エロスをもってくるあたりとかが聖書やらを連想してみたりしました。

独身男性板でリーダーがたくさんいたよ。
レス読んでて涙でそうになったよ。
リーダーはまだ金あるだけ幸せだなと心の底から思ったよ。
古谷好きなこのスレの住人ならきっと笑えるスレッドだよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=996587951
彼女イナイ暦＝年齢の人がマターリ語りあうスレ

ヒミズって、新感覚漫画だと思うんだけど、どうでしょうか？
他人に対する、人間の潜在的な無責任さみたいなものを上手く描いてるな、と･･･。

つーか、「ヒミズ」って、どんな意味なの？

んー？
「住田君が足を傷だらけにしてｳﾛｳﾛと悪者探しをしてきたが
結局、悪い人は一番近くにいた」って流れなのかな。
前に「ﾚｲﾌﾟ犯のﾍﾟﾆｽを切り落とせ」みたいな台詞なかったっけ？（なかったらｽﾏｿ）
住田くん２人目殺っちゃうのか！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　殺っちゃえ。

>>877
激しく既出ﾃﾞｽﾖ。

ひみずもぐら（不見日土竜）
もぐら科（食虫目）の一種。（世界最小のもぐらのひとつ）
日本特産で西日本の森林に分布。
もぐらよりもトンネル掘りが苦手な為、やわらかな浅い土壌か落ち葉の下あたりで生活している。
手の造りがかなり違って、ずっと華奢。しっぽが比較的長い。全身ビロードのような美しい黒色。
食虫性。みみずを食べる時は、両手を使って中の泥を出しながら、器用に食べる。

「火水」じゃないかとか言う人もいるけど
住田くんは「もぐらのように暮らす」と発言しているので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「もぐら」からとったと思われ。

しょっちゅう漏れも目の前の女を妄想で裸にしてるけど、何か？

>>880
病院行った方がいい。
もしくは独身男性板にGo！

おい、そろそろ恐怖の新スレ引越しの時間だぞ。
いや、早いか。

スレ名はこのままでいいの？

＞８８１
筒井康隆の家族八景読んでみ

>>884
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>884
「七瀬ふたたび」「エディプスの恋人」モナー

>>883
近年稀に見る糞タイトルなので変更きぼー

古谷実総合スレッド　Part4
でいいんじゃない？
変に奇を衒っても返ってしらけると思う。

確か、稲中スレを立てる人がいるから、タイトルに稲中を入れるって話になったんだっけ？
検索のためにも、作品名は入れるべきかなぁ。
普通にタイトル羅列じゃ駄目なの？

>>889
前スレの流れを読んでいくと分かるが
「ヒミズ３古谷実総合スレ」派と「タイトル羅列」派がいたんだよ。
だいぶ前から「ヒミズ古谷総合」の案が出ていたんだが
直前に「タイトル羅列」が強引に押して立ててしまったという印象だった。

ローカルルールでは
＞■「一作家につき１スレッド」および「『連載中』の一作品につき１スレッド」が原則です。
＞(連載終了した作品は、作家総合スレッドでお願いします。)
となっているので「ヒミズ」「古谷実」とだけ入っていれば十分。
作品が入っていて長ければ良いってものではない。
俺はシンプルに「ヒミズ４　古谷実総合スレ」でいいと思う。

今週号おもしろい！

結局イイヒトとワルイヒトの境界線て曖昧なんだよねぇ・・。
ダメ人間と勝ち組が表裏一体なように。

>結局イイヒトとワルイヒトの境界線て曖昧なんだよねぇ・・。
>ダメ人間と勝ち組が表裏一体なように。

下の「ダメ人間と勝ち組が表裏一体なように。」は明らかに違うぞ
古谷はその現実の差はきちんと描いてる
もしくはその違いを常に意識している

>>892
いやそれは現実的ではない。
古谷は漫画なんである程度妥協して描いてるんじゃないの

>>893
現実的でないって・・・
ダメ人間と勝ち組みはえらく違っているぞ。
ダメ人間はなるべくしてダメ人間になり、
勝ち組みはなるべくして勝ち組みになった
というのが俺の認識してる現実だが
>>893さんはそうは考えてないわけ？

古谷実総合４［ヒミズ］ ﾃﾞｲｲ!

「古谷実４　ヒミズ　僕といっしょに稲中でグリーヒル」だけはやめてくれ。頼むから。お願いします。何でもしますから。

先手必勝だよ。今からでもいいから新ｽﾚたてれ

けっこう笑える

あといっこ

９００ゲット！！

「古谷実４　“カリーム”…ルー・アルシンダーの軌跡」

古谷4　お前のヒミズはどこにある？
古谷四　さすらう住田
古谷4　住田の未来はどこに？
古谷4　父親殺しの明日
古谷4　住田と茶沢ラブ

最低でもヒミズと作者名がタイトルに入ってないと検索できんぞ。

「特になし。」　古谷実4 ヒミズその他総合

>904
イイ！

>893

古谷作品で描かれるダメ人間は「結局、何もしないヤツ」
おれの考える勝ち組は少なくとも「自分から何かをするヤツ」

この差は大きいし、現実的ではないか？

茶沢さんをﾚｲｰﾌﾟするホームレスは勝ち組みデスか？

変な人しか出ないマンガだよねこれって

マンガ家の卵の彼ぐらいだね、まともなのは。

おいおい、妄想の中で女を裸に下だけで。悪人かよ、たまんねーな

おいおい、漫画の表現を現実とごっちゃにしてるのかよ、たまんねーな（ｗ

あれはあのおっさんがああいう心の闇を持っているのを
分かりやすく描写したに過ぎない。
もし、妄想するのが罪だってんなら世の中の男の
ほとんどが悪人になちまうだろーが、んなこと言ってねーっての（ｗ

>910
いや、妄想だけなら負け組です。

>911
的外れなことほざいてんじゃねーよﾌﾟ

次スレは？誰かアド張って

新スレ立てました

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002547935/

蚊注射用
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1002547935