( ゚ж゚)激太り☆くらたまちゃんを語ろう( ゚ж゚)

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
とりあえず掲示板つかえるようにしろやゴルァ!
くらたまのサイト
http://www.wakuwaku.co.jp/kuratama/
過去ログ
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/970/970273465.html
2くらたまちゃん疑いのネカマ:2001/08/07(火) 21:47

558 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2001/08/07(火) 04:57
サイバラさんにくらたまが失礼だのなんだのってもし万一サイバラさんが
怒ったりした場合言えば?
くらたまさんのアレもサイバラさんにかまわれたお礼のつもりのネタかもしれないし…
ギャグネタに部外者がいちいちキレてるのって寒いよ
サイバラさんの最初のネタフリも強烈なんだからそれにはふてぶてしく呼応するのが
礼儀ってもんなんじゃないの?
被害者ぶっても無視してももっとひどいと思うし
私はサイバラさんファンだけど「サイバラに失礼なことを言う奴が許せない!」
なんてアツくなる人達の仲間と思われたくないな(藁
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 21:47
才能ねえな.....
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 21:48
隙間作家。コンビニ作家。
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 21:49
とりあえず痩せれ。
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 21:49
1は思い出していた。
このスレッドを立てた時の気持ちを。
『いっぱいレス付くかな♪』
『煽りも出るかな?』
『モナーも出るかなぁ』
・・・・
そんな思いは、打ち砕かれた・・・
私のスレッドが・・・私のスレッドが・・・

「自作自演・・・」
そんな言葉が脳裏に浮かんだ。
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 21:51
漫画家なのに>>5みたいなこと言われてる時点で終わってる。
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 22:12
綺麗だったんだねー
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 22:12
なんか異常にブスが幸せになる事を憎んでるよね。SPA!みる限りだと。
自分は美人のつもりだから、自分よりブスのくせにいい目見てる女がむかつくのかなあ?
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 23:08
とりあえずモーニングにはもう来るな!
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 23:10
アクション買ってます。飛ばしてます。だからどんなマンガなのかわかりません。
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:19
だめんず買う人っているのかな?
くらたまちゃんの親戚とか知り合い以外で。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:20
ダンナがボーナスをすべてつぎ込んで買い占めて
講談社中にバラマく
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:35
既に終わってる
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:45
一橋卒業の美人漫画家
……というのが、
くらたまが売れてないときの唯一の心の支えだったのだが、
現在は結婚したとはいえ、
一橋卒業のデブ主婦
なんて別に何の値打ちもないわけで。
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:45
漫画を馬鹿にしてますよね、この人。
それとこの人のホームページ、工事中ばかりなのに
写真コーナーと出身大学入りプロフだけはちゃっちゃと完成してるんですね。

最大のウリが顔(昔の)と大学名なのだろうか。トホホ。
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:46
くらたまといのうえさきこ(どすぶいまがじん)ほど、
「こいつら、ホントもういいよ。死んでいいよ」
と思う作家はいないよなぁ。
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:51
くらたまホント死んでいいよなあ
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:52
一ツ橋卒だけがこころの支えなんだね。くらたまちゃんって。
アレだけ尊敬してるように書いてるヨーコさんのことも心の中では
低学歴め!とかって馬鹿にしてるにちがいない(w
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 01:17
ちょっとたとえは古いけど、理恵蔵スレのくらたまの扱いって、たけしにイジられた
ので、それに答えようと面白いこと言おうとして失敗し、そのうえタメグチをキいた
のでボコられているたけし軍団の若手みたいな扱いだな。
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 01:42
くらたま、さかもと未明・・・姿形、思想に財産・・・全く正反対だがびみょーに似たオーラがあるな。漏れは二人とも才能ないのでどうでもいい漫画家のふたり
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 05:34
その二人に限らずいわゆるマンガ誌以外の仕事が多く
自分が作品中に登場したがる女性作家はみんなおんなじ臭いがする。
「私だけを見て見て!」って臭い。
俺は勝手に「メディア系」って呼んでるけど。

ただサイバラには単にそのレベルに留まらない才能があったのは
ちゃんとマンガ作品も描けていたことで明白だし
春菊もそうだった。「かつては」がつくけど。
現代はモロ亜流に過ぎないし さかもとはただのホステス以下だ。
くらたまは・・・可愛い娘が面白いこと言えるわけない
ってみんなわかるだろ。それが年くって可愛くなくなっただけ。
こういうのって使う側に問題あるんじゃないの。
いわゆるマンガ誌に載らなければそんなに目くじらたてるほど
っていうか目の端にも留まらないはずなんだけどね。
「面白さ」で載る作家じゃないんだよ こういうのは。
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 09:19
貧乏漫画家で自分も男運無くて駄目でだめんずウォーカーとかいうのを
結成しようとしてたのかと思ってたら、2chでくらたまは一橋出で旦那が
講談社勤めてて良い人生送ってると知ってこの女が凄いイヤな女とわかったよ。

単に男運のない駄目女をネタにあざ笑ってただけだったのね・・・
西原が嫌うのも仕方がないと思ったよ。
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 11:49
旦那は講談社じゃなくて編プロ。
しかももう退社したとどっかに書いてあったような。
25案外盲点。:2001/08/08(水) 12:38
 初期の記述は過去の話だったし...よく読んでみると経験者にエピソード
取材ってカタチになってる。自分がダメとは実は言ってないってところが
ポイントだな。
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 12:47
>25   ?
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 20:09
今週のSPA!もものすごくつまらん。
芸術的なつまらなさ。
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 20:21
絶望的なつまらなさ。
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 21:21
あ〜あ、オフィシャルページの掲示板開かねーかなー
荒らす迄もなく、信者が褒めちぎるの読んで笑いたい。


そんなものが居ればの話しだが・・・。
30名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/08/08(水) 21:34
何で掲示板のみが使えねえんだよ
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:33
コスプレ写真をみせびらかす為だけに作ったサイトなので・・・・
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:35
荒らされたんじゃないの。
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:38
荒らされたのかな?
でも3日くらい前の話だけど、写真とプロフィールのところ以外はすべて
工事中だったよ。掲示板も面倒なので使えるようにしてないだけな気がする。
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:40
わざと隠蔽しているのではありませんとか書いてありながらも、
すでにデヴの萌芽が見えるんじゃが>オフィシャルページの写真
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:40
オフィシャルサイトは管理人が極度の怠け者、
つーかドキュソだから仕方がない…
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:48
私くらたまちゃん好きだったんですけど(天然う!まなみ とか)
なんか大変な事になっているのですか?
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 00:02
体重計のメモリが大変なことに!
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 01:17
でもくらたまちゃん美人だな〜。
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 01:42
>単に男運のない駄目女をネタにあざ笑ってただけだったのね・・・
>西原が嫌うのも仕方がないと思ったよ。
どんなファンタジーを信じてたのか知らんが、
この手の「あざ笑い系」は根本敬といい、山田一といい、
自分は安全圏から書いてるもんだよ。で、そこを突っ込まれそうになったら「味方」と。
りえぞうも、「中卒」とか「ヤンキー」とか書きながら、ちゃっかり美大卒だしさ。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 01:49
エリート漫画家同士の喧嘩?
ウザい。
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 02:04
でも夫はアル中だ。
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 12:34
あざ笑い系でもちゃんとマンガとして面白ければ良し。
根本は好き。西原も。本人の業を感じさせるじゃん。
しかしくらたまからは単に性格の悪さしか感じないぞ。
それが才能のせいなのか元々の人間性の違いなのか。
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 18:36
どっちにしろおもしろければ叩かれない。
つまんないのにメジャー雑誌で連載をしているから
アンチが出てくる。
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 18:55
男の悪口を言ってれば商売になるという好例。
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 19:19
太ったっつっても、もとが細めだからたいしてデブになってないのでわ……
それを太ったとネタにしてるだけで
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 20:10
SPA!に最近の顔写真出てたけどホントにデヴだったよ。とくに顔の肉がすごかった。
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 02:17
だめんずの女の子たちを召喚したいね。
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 18:45
ダンナってなにもの?
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 00:56
元々が45キロだったとしても10キロ太れば55キロ。
増えすぎだよ。
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 05:19
>>48
たぶん、元・担当編集。
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 05:29
30才なのね。
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 17:14
だめんずマジ面白いって方が西原スレにいらしてますがこちらへどうぞ
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 19:12
>>52
どんな電波かと思ってワクワクしてあっちのスレ行っちゃったよ。
なんてことない、単なる本人じゃん
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 19:55
とある本屋の店員HPを読んでいたら『だめんず、売り上げ好調、よく動いている』と
あった………………そうなんか…鬱
55名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 01:18
でも、だめんずって誰が買うの?
56俺が買ってしまったYO!:2001/08/13(月) 04:59
BUBKAの「突撃くらたま25時」は全部とってあるよ。
トウーハートのあかりのコスプレしたり、サイバラに「ハメ撮りしろ」「タトゥー入れろ」といびられたり
楽しかったな。
やたらと自分の写真載せてたな。終盤では勘違いグラビア載せてたな。
できちゃった結婚で突然打ち切りになったな。BUBKAの連載。

だめんず一巻は買ったけど、一度読めば充分な内容。買う必要なかったな。
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 05:04
部長島耕作にくらたまちゃん登場と思いきや、たまくらとかいう陥れ女の役だった。
実在人物を漫画に登場させるにしてはかなり嫌な役。

ヒゲなまず弘兼先生、倉田がお気に召さなかったのですか?
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 13:57
本人に会ったことのある編集者がいってたけど、才能なさそうな人だよね。
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 14:18
>>53
ハゲシク ワラタ
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 23:25
でもくらたまちゃんて写真とか見せびらかしたがるわりには美人じゃないよね。
それなりに可愛いけど。もういい年なのに....
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 23:33
美人だけど魅力なし。
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 23:41
http://www.wakuwaku.co.jp/kuratama/

↑ここのくらたまのサイト の“JOB”ってところ
鳥頭の城『今月のりえぞお』のフォーマット
そのまんまじゃない?。

比べてみよう
↓くらたまサイト
http://www.wakuwaku.co.jp/kuratama/job.html
↓鳥頭の城『今月のりえぞお』
http://www.toriatama.net/kongetu.htm
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 23:48
くらたまって噂だけ聞いてたけどはじめてマンガ読んだ。今。HPの。
げ、激烈につまんねえぇぇ(;´Д`)
そら西原も怒るわ、こんなのと一緒にされたら…
なんか世の中ナメまくってる感じ。
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 23:49
>>62
違うと思う・・・無理矢理、貶めようとしなくてもいいよ。
とりあえずソースまで見たけど、違うよ
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 23:55
つーかカレンダー形式の予定表ったら、見た目は似ちまうだろうさ。
62は低脳児なので無視な無視。
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 00:04
くらたまちゃんはもう一児の母なんだし、本もでたことだしそろそろ引退してはどうか?
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 00:09
HPの写真見る限り、言われてるほど美人にも見えないよ。
写真映り悪いの?
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 00:13
>>67
コンパなんかで同席したら、とりあえず誉め殺しにして持ち帰りにしたいレベルではある。
ま、そこどまりだとは思うけど
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 00:15
ほっぺがねー、ちょっとねー
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 00:18
でももう30だしねー
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 00:19
浜口ノリコとどっちが美人ですか?
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 02:58
出版社のパーティーとかで、くらたまは
かっなっらっずその場で一番主役の人の隣へ
ぴったりと張り付いて来るよ。
そりゃ見ていて恥ずかしい程。 よくやるよ…ってカンジ
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 04:40
ちゅうか、おもしろくない、糞。
なんでこいつが漫画連載できるの?
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 04:42
>>73
この世にサイバラが一人しか居ないからだよ。
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 06:00
なんか容姿も中途半端・・・?
ほんと、それなりに、って感じ。
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 18:11
くらたまなりによく出世したよ。
(そこそこの)容姿と
(他に取り柄がないので)一橋大卒をウリに
(漫画誌ではないけど)週間雑誌で連載をゲットし
(最初で最後の)単行本も出せた。

スキル以上のことができたんだから
そろそろ主婦に専念した方がいい思い出になると思う。
もしくらたまが面白い漫画を描くことができたら
わしらのイメージも変わると思うが
それはラクダを針の穴に通すより難しいじゃろうて。
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 21:31
なんていうか、ガンプラに対するアニメージって感じだな>西原:くらたま
オタクな喩えでスマソ。
78高知県民0号:2001/08/14(火) 21:38
胡散臭さ爆発だな>くらたまむこ
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 21:42
今、雑誌『ダ・ヴィンチ』を読んでいたら、P48-49に,
その倉田真由美が出ていた。
単行本出るって事で、写真とその漫画が。
こいつの事だったのか・・・・以前「SPA!」を読んだときに
「この雑誌ってのはへたくそな漫画が好きだなぁ」と思うぐらいで
全然興味が亡かったので覚えてなかったが、こいつか。

『ダ・ヴィンチ』に掲載されていた漫画を読む限りでは、品もセンスもテクもない絵で
清水ちなみのコンセプトをパクっていると言う感じ。
ホント、spa!って、下手な漫画家が好きだよなぁ

で、写真の方は、
好意的に見て和久井映美を力一杯ゲンコツで100回ぐらい
殴り付けた後、一晩外に放置したような顔だった。
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 21:44
上記の『ダ・ヴィンチ』で、くらたまのプロフィールには
「東京の超一流大学に進学」と描いてある。
一橋大学を超一流大学と称するのは彼女ぐらいだろうな。

というか、「漫画界では」と言う意味か?
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 21:47
>>79
SPA!は、その昔、下手な三流漫画家「中尊寺ゆつ子」を売って
「おやじギャル」って言葉を流行らせたって過去があるから
その想い出を消せないんじゃないのか?

実は「おやじギャル」ってのは中尊寺の発明した言葉じゃなく
糸居重里なんだけどね
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 21:49
>>79
『超一流大学』は「ちょ〜〜〜ながれ・だいがく」と読みます
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 22:05
>>80
ひいき目に見て一流大学だろう。
一般的には1.5流くらいか。

そういやー、くらたまはだめんずでは
馬鹿大学にしか入れなかったとか
言ってなかったっけ?
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 22:13
そもそも「だめんず」と言うネーミング自体がだめんず
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 02:31
 いやいい。
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 02:42
今くらたまは、ぱっと見ですぐに60kg以上あることが
わかります。
でも、昔からデブだったぞ・・・
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 02:59
かわええやん。上等上等。
88名無レんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 05:00
 実はかわいいって逆青木パターン?
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 05:37
これだけ写真ばらまいといて「実は」もなにもないだろうに。
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 05:58
終わってるよなあ.....
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 06:00
光恵だって写真本に載せまくってたので、実はデブ ではないかも...
じゃあ、やっぱ青木の逆パターン?

モーニングでシマコーの作者と逢ったとか自慢していた漫画は痛かった。
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 08:23
くらたまスレ、まずまず伸びてるじゃん(プッ
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 12:12
ぶさいくに1票
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 12:48
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 12:53
不細工ではないが、騒ぐほどの顔でもない。
てか、話題の中心が顔というのも漫画家として終わってる。
これからどうすんだか。このままだろな。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 13:00
>>94
資格期限が切れた資格証なんて公開してんじゃねえよ、くらたま
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 13:48
どのへんが、可愛いのか〜?
って、そうだ、漫画家だったんだね。じゃあ、可愛いのかも。

(でも、普通だと思います。中の中。)
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 14:02
マムガ家としては中の上やね。脱げば許す。
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 14:37
ニャン2Zの乱交パーティー突撃取材だな。
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 21:20
>>94
漫画家としては、最悪。
きっと編集人にコビ売るのがじょうずなんでしょうな。

同じような漫画家がいた場合、編集としてはちったぁ可愛い女の方が一緒に仕事してて楽しいじゃん。
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 21:44
なんか、あっきうを思い出すようなスレッドだな。
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 21:45
美人とまでは思わんが、風俗逝ったとき指名なしでこのくらいのが来たら「ラッキー」と思う。
まあそれくらいのレベル。
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 02:58
>>101
あっきう更にクソじゃん。
↑このクソと並べるのはいくらなんでもくらたまに悪いぞ。
くらたまは盗作はしとらん。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 03:48
というか、デブ以前の写真見てもねー
今どうなの。
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 06:51
まえにSPAのだめんず座談会の写真でみたくらたまちゃんは
どこにでもいそうな普通のねえちゃんだったYO!!
そんな美人じゃなかった。
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 06:56
こうなったら「before after」の写真つきでダイエット奮戦漫画でも・・・
プライドが許さないでしょうか。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:16
くらたまちゃんって何が望みなんだろう?
一生ちやほやされて生きて居たいだけならIT業界でも逝っとけ
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 23:18
20キロ太った、デブったデブった
って、妊娠ででしょ?そんなの普通じゃん。
きっと、次のネタとして「出産後苦労して元の体重に戻りました」
となるんじゃないの?
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 00:31
新生児の体重って3kgだよう。
胎盤とか羊水いれて多めに見積もっても合計6kg
ちうことは14kgは純粋な肉......
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 00:31
20kg太ると助産婦ちゃんに怒られるよ。ふつう。

くらたまちゃんストレスたまってんの?
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 12:38

プロレスラーの北斗(?)って人は30近く太ったとかなんとか
くらたまちゃんも痩せる、かも。
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 14:43
>>109 でもそれぐらい太っても新生児に乳やってれば、あっという間に
痩せるよ。妊娠でついた脂肪はすぐにおちる性質をもってるらしいし。
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 14:55
>>112
食事のコントロールができてればね。
現実に太ったままの経産婦はごろごろしてるじゃん。
114名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 15:27
実は「妊娠そのもの」が原因ではない人がほとんどらしいぞ>経産婦
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 18:31
>>112
断乳して体重再増加の可能性が。
だいたい食事のコントロールができる人は20キロも太らないよ。
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 00:00
くらたまちゃんは遅かれ早かれ離婚しそうな気がする
みつえや伊藤理佐のようにな!!
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 00:01
あ、あと春菊
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 00:32
まついなつきも離婚したしな。
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 01:24
毛色がぜんぜん違うが寺島令子も離婚者。
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 01:39
もし俺が風俗店に入って、指名できるのがくらたまか青木光恵の
2人しかいなかったら青木の方を選ぶね。
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 01:45
デブはガマンできるがブスはガマンならん。
よってくらたま。(w
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 01:48
>>120
そのまま立ち去りたいね。
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 02:15
SPA!のTVCM観た? オマケでだめんずの単行本も宣伝されてるやつ……
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 02:38
なんか旦那とラブラブみたいに描いてるやつは離婚するな・・・
みつえや寺島が離婚したのは知らなかった。

みつえ、娘は一人で育ててるの?
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 05:31
>>124
どっちが育ててたら満足するの?
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 06:15
みつえ、娘いたんだ...
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 18:12
うちの姉が妊娠した時は6キロくらいしか太らんかったし
出産後、あっというまに元の体型に戻してたぞ!
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 20:09
>127
そのくらいがボーダーらしいね。
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 22:29
あまり体重増えないのも問題が出て来る場合もあるし8キロ限度らしい。
しかし、春菊は4キロしか太ってません、胎児分しかいつも増えないの私、と
言っていたが………………………今は……………………

結局、妊娠は関係ない、が結論かと。
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 23:38
>>129
同意。
妊娠して異様に太って出産後も体重が戻らない人って、
「食べられるだけ食べなさい」という年配者の助言を逆用して食いまくり、
結果生活リズムや食生活の乱れが出産後も継続して、
育児疲れなども口実にして節制を怠るから...
というのが私の持論。
要は自己管理が出来ないってことですな。
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 08:29
じゃあ、妊娠の話はけりつけたってことで。

漫画はつまらない、以上
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 13:40
誰か一人くらい俺はくらたまファンってやついるだろ。
くらたまファン名乗り出てくれ。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 14:10
>>132
よってたかっていじめよう。 という風雅な趣向ですな。
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 16:16
>>133
良い所を探すのがこれほど困難な漫画も珍しい。
と言うか、多くのエッセイ漫画にも言えるんだが
「果たして漫画でやる必要があるのか?」と言う感じ。
漫画だけで表現しきれない&文章だけでも表現しきれない
と言うエッセイ漫画の利点で書かれているワケでなく
稚拙な絵なので文章がないと意味不明&文章だけでは伝えきれない
と言う、どっちも駄目な人が書いているとしか思えないっす。

で、元々誰もエッセイ漫画に関して深い思い入れなんてないので
「頭を使えずに読めるもの」として認識してしまうんだな、普通の人は
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 17:40
>>133
本気でどこがいいか聞きたいだけ。
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 19:03
>多くのエッセイ漫画にも言えるんだが
>「果たして漫画でやる必要があるのか?」と言う感じ。

西原見てて、勘違いしちゃったんだろうなあ。
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 19:25
>>136
さよう。最近のだめんずうぉーかーで、就職活動が全滅したときに
西原理恵子の漫画を見て「これならアタシにも描ける」と
勘違いして漫画家を目指したそうで。

絵のレベルは同じとしても、西原マンガにある勢いがくらたまには無いよ。
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 19:50
>>137
絵も違うよ
落書きとアートだよ
(くらたま落書き)
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 20:24
>>137
>就職活動が全滅したときに
これも今となっては嘘臭いけどね。

アナウンサー系とか狙って駄目だったから
云々って感じじゃねーの?
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 20:31
掲示板まだ開設しねえのかよ
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:16
はあ
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:33
>>137
やっぱそうなのか…。西原の作品の徹底した冷たい目線とか
それとは反対の叙情性とか、まったく気づかない感性の人なんだねえ。
サイアクだなあ。
あ、そういうヤツだからこそ「応援してもらってると思って頑張り
ま〜す」ってなことヌケヌケと言えるんだ。ただのバカ女じゃん。
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:50
学歴と知能とは一致しないの好例?
144137:2001/08/19(日) 23:50
>>139
こればかりは本人の自己申告を信じるしかないが、
商社や金融系を中心に回って全滅だそうだ。
あの山一證券の最終面接に残ったとか。
自身の能力を省みず「一橋大卒なら最低限このレベルの会社」
という感じで志望を決めたんだろうな。

>>142
全く同意。
だめんずうぉーかーが単行本化されるまでは、一冊も単行本が無いことが
漫画家としての能力を表している。
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:07
どうでもいいが、本当に信者どころか、ファンすら現れないな、くらたま
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:07
顔とコネだけで上手く世渡りできるって信じてたくらたまちゃんの
はじめての挫折だったんだね! <就職活動全滅
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:08
一人いたよ <ファン
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:26
>>146
でも、顔とコネと上手くもない猿まねで仕事取れちゃってるのが、むかつく。
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:49
今日、黒田硫黄の単行本を一気読みしたんだけど
黒田とくらたまが同じ大学出身とは思えんよ…。
黒田の作品の豊かさといったらないのになあ。
(しかも出身校を自ら語ってるの見たことないぞ、黒田は)
くらたまさんは一橋の面汚しだと思いますです。
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:44
ダヴィンチに載ってたヤツの言い分、すげえムカついたYO!
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 11:59
 SPAはコレがあるから見てるのも事実。
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 12:14
そうなんだ………>>151
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 12:37
盆休み前に出ていたSPAのダメンズにて。

「いい男は必ず、容姿は二の次で、一歩下がるような女と結婚するのよねー」
「だから私達はいい男と結婚できない」

とか書いてたけど、自分らはいい女のつもりなんかい。

ムカッ。┛┗
    ┓┏
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 23:59
>>153

みえみえのねたに反応するなよ(w
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 00:27
>153 いいじゃん。
    くらたまちゃんがいい女ってことはダンナはダメ人間。
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 00:28
自分がいい女だと世に知らしめたいだけのために
全国誌でダンナをこき下ろす妻。しかも新婚。
くらたまちゃんマンセー(ワラ
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 00:58
くらたま、私は好きだけど・・・。自慢してるような事を描いてても
実際顔が美人だし(ヨーコさんも)一橋だし何か納得してしまう。むしろ漫画の中では
ハッキリ一橋や容姿を自慢している文は無かったし謙虚な印象受けたけどなあ。
ただ、雑誌等のインタビューは見てないので知らないけど。
ちなみに西原さんも好き。私はエッセイは文章より漫画の方が面白さは増す気がする。
何故かはハッキリ言えないけど、エッセイ漫画にも意味があると思う。
とりあえず西原さんと比べてくらたまが良いとかは言わないけど少なくとも漫画に関しては
ここまで叩かれるほどひどくはないと思うよ。こんな事言ったら私も叩かれるかな・・・。
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:07
>157 叩かないよ。ただみんな”くらたまが来やがった”と思うだけで。
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:11
>>158
くらたまが来やがった
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:15
>>159 くらたまが来やがったね
161名無しさん:2001/08/21(火) 01:17
すげぇナチュラルに人を差別しそうな女性ってな印象。
漫画から受けた印象のみだけどね。
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:18
157さんこんばんわ
私もちょっと前まではくらたまちゃん好きでした
ダメ男でっちあげてだめんずに応募しようかと思ったくらい
今は、西原さんのこととかあって、ちょっとうーんって言う感じです

でも、くらたまちゃんの昔のマンガは好きですよ
157さんは、くらたまちゃんのマンガではどんなのがお好きなんですか?
私はレディコミ(ヤンユーかな?)で連載していた
”天然う!まなみ”とかかなり好きで、いつコミックスになるのかな〜って
待ってるんですけど....無理なのかなあ?
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:20
>157ってさ、もしかして >156の くらたまマンセーだけに反応して
ご降臨なさったの?
164名無しさん:2001/08/21(火) 01:21
視野が広くなく、非常に狭量。
この人の漫画、どこが面白いんだ?
女の嫌な部分を凝集したような内容だが………
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:23
>>162
くらたま自作自演までしやがるね。
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:35
>>165
そっちはおっとじゃないか?
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:39
片方はヨーコさんていう人かもよ〜
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:41
ヨーコさんって要はなにものなの?
雀ゴロ?
どっかのプロの愛人かなんか?
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:45
いや、とりあえず、聞いてみたかった事を聞こう。

>>157
>>162
くらたまのどの辺が好きでファンになったのですか?
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:49
>169
162ですけど、162で書いたレディコミでやってた4コマが
伊藤理佐みたいな下品なテイストでツボだったんです
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 01:49
162つけたしです
伊藤理佐さんのマンガみたいのとか大好きなので...
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 02:19
>>171
なるほど、サイバラの事はどう思ってます?
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 03:10
>>156
だめんずじゃ既婚者だなんて一言も言ってないよ。
174157:2001/08/21(火) 15:58
>>162
すみません。ファンという程ではないので昔の漫画は知らないのです。
要するに「だめんず」しか読んでないんです。
>>163
違うよ。156は明らかにアンチの書き込みじゃないの?

私はファンという程の者でもないんだけど、単行本のだめんず読んだ印象でここまで叩かれる
漫画とは思わなかったから書き込みした次第。純粋に面白く読めるけどな。好きな所を挙げるとすれば
実際にありそうな話を漫画でまとめたり、それに対するコメントがするどい時があって面白いと思います。
逆にくらたま叩いてる人は具体的にどこが嫌いなのか疑問。本人の人柄について叩いてる
人が多いけどだめんずの中では一橋や容姿を自慢したりしてないし(一橋卒の事は明かしてもいない)
逆に自分をこきおろして謙虚な方だと思ったんだけど。
西原さんとの関係はよく知らないけどサイトで「パクリ」と叫んでるのは見た。そのままパクったりしてる
個所があるの?そうじゃないなら叩かれる程の事ではないと思う。西原さんのサイトで逆に「くらたまに似てる」
って言われて本人が「向こうがパクってる」とキレるなら頷けるからいいけど。
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 17:00
>>174
君は真面目で素敵な人だが
情報の取捨選択能力と分析能力に難があります
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 17:09
>>174
自分をこき下ろしているようで、講談社の編集と結婚して子供がいるという事実や
一橋大卒業という事実はだめんずではまったく書かれていない。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 18:54
>>174
だめんずの単行本は買いました? または買おうと思ってます?
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 22:49
基本的に、30の主婦が書くネタじゃないよな?>だめんず
皆さんお怒りのようですが、もうじき子供が生まれたら
そこで終了でしょう。
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 23:55
>>174 ファンという程度でもないのによくこんなスレみつけましたね。
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:02
っていうか本人
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:10
もしくは夫
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:14
157って擁護のふりしたネタでは。

>だめんずの中では一橋や容姿を自慢したりしてないし
>(一橋卒の事は明かしてもいない)
このHPのトップにもろに載ってます。
ダメンズヲーカーよりって描いてある。
http://www.wakuwaku.co.jp/kuratama/

>西原さんのサイトで逆に「くらたまに似てる」
>って言われて本人が「向こうがパクってる」と
>キレるなら頷ける
まさにそのまんまっす。「くらたまに似てる」
って読者にゆわれて「あっちがまねしとんじゃ!!」って
記述っす。↓参照
www.toriatama.net/r27.htm
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:17
>>175
情報の取捨選択能力以前に
情報の収集能力無し、と。
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:19
>>175-183
みんな、育児疲れでまいってるおかあさんを苛めるなよ!(ワラ
185157:2001/08/22(水) 00:21
>>176
夫がいるとか一橋卒とかはだめんずに書かれてないけど何か問題でもあるの?
むしろプロフィールの項目でもないのに漫画の中で「一橋卒です」とわざわざ言う方が反感買っちゃうと思うけど。
単行本の後ろについてる対談ではしょっぱなから「夫と子供がいます」と書かれているよ。
>>177
買いました。と、いうか本屋で見つけて単行本のみの購読です。それまではくらたまの
存在は知りませんでした。
>>179
ファンという程ではないけどここのスレ見付ける事がそんなにおかしいかなあ。
そんなに叩かれる理由も無いのに(と、私は思う)いろいろ言われてるのが少し納得いかなかったので書き込みした。

言っとくけど私はくらたまとは一切関係ないです。・・って言っても無駄だろうなあ・・・。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:25
うん。
無駄だって解ってるなら書かなきゃいいじゃん
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:27
>>185さん
もしかして先々週くらいのSPAは読んでいないのですか?

私はそれまでは、くらたまちゃんのだめんずはコミックスになるのを
すごく楽しみにしていたのですが、西原理恵子さんのマンガを
切り張りしただけで、オチもなにもない、西原さんファンを
嫌な気持ちにさせるだけが目的みたいなヘンなマンガを載せたので
くらたまちゃんのことが大嫌いになり、コミックスも買わなかったのです
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:29
ファンでもなんでもない人には解らないかもしれないんですけど、
やっぱり、作品に対して真摯に取り組んでない人は
叩かれても仕方ないとおもうんですよね。
とくに上記のような事情があるので、西原さんのファンの方には
叩かれて当然かとおもってます
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:32
そんときのSPAがすごく読みたい・・・。
古本屋で探し中・・・。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:37
あの、「だめんずうぉーかー」ってタイトルですが、
その前の連載のリスペクター松田洋子が「メンズウォーカー」
にうつっちゃったことの嫌味だと思ってるんですけど、
いいんでしょうかね?

って、誰もメンズウォーカーって雑誌覚えてなかったりして。
191157:2001/08/22(水) 00:44
>>182
HPにはそう書いてあるけど本文では一言も一橋については触れてないはず。
単行本に収録されてるかぎりの話には少なくとも。
西原さんの話は例えじゃなくて現実にあった事と知ってるよ。文章が下手でごめんね。
西原さん本人が自分を真似した作家と似てると言われて怒る気持ちは頷ける、でも、
まったくの他人が見て怒るような事ではない、という印象。
>>187
なるほど。そんな事情があったんですか。ただ単行本のみを見ただけなので先々週のSPAは
もちろん知りません。西原さんの絵をパロディじゃなくまんま切り貼りしただけならそれは叩かれるかも・・・。
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:46
>>185
もしかしたら、あなたがくらたまの最後の砦かもしれないですね。 頑張ってください。
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:48
>>191
つか、サイバラ云々抜きにしても、俺にはつまんないんだもん。 くらたま。
それだけよ。
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:53
>193 それを言っちゃあ...
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 00:54
>191
絵じゃなくて西原の4コマを切り抜いてそのまま貼り付けたんだよ!
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 01:11
>195
それをCG加工でゲロ下手風に加工しました
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 01:18
うわ〜、そのSPA!すげえ見たい(w
それってケンカ売ってるってことだよね?
まさかそれで西原が怒りも何もしないって思って
やったワケじゃないよね?
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 01:32
それぐらいしか話題の作りようがないんだよ。

「熟女戦争勃発!」みたいな感じで、
腐れ婆がテレビをにぎわすのと同じことだ。

なにをやってもだめなやつは
売れてるやつに喧嘩を売るって言うのが
手っ取り早い宣伝方法&ネタ提起なのだ。
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 01:40
くらたまと屈辱erの分不相応に無闇なプライドの高さは
相通ずるものが
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 02:30
>>185
単行本を買うやつなんてSPA読者の一握りだから、
読者はずっと騙されるだろうね。
今回のだめんずでもまだ恋に無縁な未婚の駄目漫画家の振りをしてるよ。

それに今回のに出てくる駄目男古谷漫画のグリーンヒルのリーダーのパクリ
じゃねーか。
うぜぇ。
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 02:32
>>191
確か漫画では高校生の頃から成績が落ちて結局三流大学にしか
入れなかったみたいな記述だったような。
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 02:48
商業誌にのってる以上、面白くするための嘘は結構

つまらないのが重罪
203目指せくらたま!80kg!:2001/08/22(水) 12:15
だめんずばかり書かれてるけど、週刊漫画アクション(最近、めっきりエロ本)の
「たま先生に訊け!」の方がムカツク。
あっちでは学歴&既婚者を出し出しだし出し出し
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 12:57
>157
 もう何度も概出だが、自分はちゃっかり安全圏にいるくせに
ダメなフリしてダメ男・ダメ女をネタにしている。完全に隠し
ているならいいが、ボロボロ個人情報を漏らす。どっちつかず。
高学歴漫画家と、西原亜流のどっちつかずのいいトコ取り(に
失敗している)。吐き気がする。
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 15:21
>>203
ああ、そういえばそうだ。
アクションではある種の偉い成功者として漫画を書いてるのに、
SPAでは駄目駄目人間として書いてるな。

両方見た人はムカツクと思う。

俺はエロ本化してからアクションは見てないからつい最近まで
知らなかったが。
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 19:02
>>200 みたみただめんず
    たしかにグリーンヒルだか稲中であんなやつ居たよ
    見て書いたのかな、くらたまちゃんたら
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 19:02
そいでもって、”誕生日にお祝いもなし”とかって言ってるけど
実際は新婚じゃんね。
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 19:49
>>195
人の絵を張り付けた原稿でギャラもらってると思うと
吐き気がしますね。
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 19:50
だメンズはキャラ作りをしくじったな。
とりあえず、ヌボーと立ってるだけでつまらん相方をリストラすべ氏。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 20:00
くらたまはマンガで
『私はダメな女。でも美人で一橋大学卒業なのよ〜!』じゃなくて、
『私はそこそこな容姿で一橋大出身。でもこんなにダメな女なの〜!』
ってのを表現したいんじゃないかなと思った。なんとなく。
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 20:03
西原信者も痛いね
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 21:57
>>206
あれはグリーンヒルに出てくる駄目リーダーにそっくり。
あいつはパクリ、手抜きばかりだ。
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 22:43
>>210
「一橋大出身だけどこんなにダメな女なの」ってのを表現したいなら
その時点で痛いし、全然表現できてない時点で二重に痛い。
顔はまああれでもいいって人もいるのかもしれないし特には言わない。
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 23:28
しかし、それなりに可愛くて、ちゃんとした大学出てても
ダメな奴は(人として)ダメという好例ですね。くらたまちゃんは(w
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 23:33
ではだめんずは駄目人間のくせにダメ男を語る、くらたまちゃん作のクスリとも笑えないダメ漫画という事でよろしいか?
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 23:36
よろしいです
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/22(水) 23:36
学歴と頭の良さは必ずしも比例しないということの好例です。
218157:2001/08/23(木) 00:57
レスが進んでる・・・。
>>201
大学名はだめんずの中では一切明かしてないよ。触るのも嫌だろうけど単行本ざっと
立ち読みしてみれば分かると思う。

なので、だめんずの中に関してだけは一橋を自慢してない。これだけはハッキリ言える。もしくは
自慢に思ってても表に出してない。くらたまは既婚だけど「独身だと嘘をついてる」とは感じなかった。
「独身です」ってハッキリ言ったわけでもないし嘘をついてる事になるの?HPや単行本の対談などでは明かしてますし。
だめんずは恋愛の話なので過去に駄目な男といっぱい付き合った経験があるから自分の事を見る目が無い
「だめんず」と言ってるのでは。何も全部が駄目人間と言ってるようには私はとらなかった。紹介されてる人も
恋愛以外はちゃんとやってると思うし。
西原さんの件に関しては叩かれてもしょうがないと思います。作家としてやってはいけない事でしょう。
でも「一橋なのに、既婚なのに・・・」で叩くのは少し納得行かないのです。一橋だから見る目が無い人を見下して書いてる
って言うのはちとおかしくないですか?一橋卒だって見る目が無い女はいるでしょう。くらたまはそうだったんでは。
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 01:59
>>218
そのかわり中高で成績が落ちて良い大学に入れなかった
うんぬんって書いてあるじゃん。

独身とも書いてないけど最近恋に縁が無いというニュアンスを
何度も繰り返してるじゃん。

読者は作者も同じ立場だから一緒にだめんずだぁというふうに読んでいて
投稿しているのに真実を知ったら絶対に怒ると思うよ。
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 02:05
けっこう前に、Webで「だめんず」の感想書いてあったの見たんだけど、それは
「付き合ったのがダメ男ばっかりだろうが、その過去があって今の自分が
出来上がってるんだから、その点を無視して過去の男の批判ばっかりしてるのが
腹立たしい」って感じの内容(書いてたのは女の人)で、なるほどなーと思った。
漏れが「だめんず」がイマイチ好きになれないのも同じような理由なんだろうな。
(くらたまの他のマンガまでは否定する気は無い。今のところは)

過去に付き合った男を否定するってコトは、現在の自分を否定することになるじゃん?
でも、くらたまは「だけどそんな男につい惚れてしまう私って可愛い女」って
思ってるのが浅はかというか……。結局自分誉めをしたいだけっつーか……。

そのへんの苛立ちがあって、知ってる人は「一橋出てんのにアレなの?」って
思いが、どうしても拭えないんじゃないかなあ。だって、学歴関係ないって思って
ても、あのバカ女ぶり見ちゃうと、どうしてもそこ突っ込みたくなるじゃん。
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 02:08
>>219 一橋はくらたまにとって良い大学じゃないんだろう。
というか一橋卒って微妙に東大コンプレックス強そう。某知事とか。
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 02:22
まあ、おもしろければ何でも許されるんだろうが
根本原因は激つまんないってところだろうね。

学校のお勉強が大好きなくらたまとしては西原と同じ方式で
同じことをやっているのになぜ自分は売れないのだろうという
いらだちがあるのだと思う。
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 02:28
>>222
にせものがオリジナルをそう易々と越えられないのなんてだれでも判ってることなんだけどねえ・・・
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 05:03
だんなって講談社なの?
小学館関係の編プロだって聞いたんだが…
ガセだったのか??
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 12:28
ちょっと前、浜口乃理子のマンガにちょくちょく出てたのに、
最近は全く出てない。疎遠になったんだろうか?
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 13:12
>>224
編プロからの出向社員かもしれないけど(大抵の編集部には、いる)
モーニングだか、マグナム増刊だかで、連載していた時の担当さんだったかと。
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 17:44
西原スレ3http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994122526
のカキコだけど、

549 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2001/08/06(月) 20:31

くらたまさんは、同じ一橋出身の黒田硫黄の
爪のアカ100年分を煎じて飲んでほしいです。

黒田硫黄と同学年・・?
デビュー時期もほとんど同じだし、あの学校で漫画家になる人なんて
あまりいないはずだし、お互い知らないはずはないと思うが、
まったく接点ないみたい。人格も漫画も「ジャンル違い」だったのか。

でもついあらぬ妄想しちまう。ひー、誰か止めて。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/24(金) 00:24
つか、サイバラは美大を卒業しながら、「自分は高校中退」と書きまくってた。
まあ、嘘はついてないと言えるのかもな。。
くらたまと同じで。
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/24(金) 01:41
>>228
高校中退は事実だけど?
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/24(金) 14:03
>>228
中退はしてますよ、ホントです。
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/24(金) 14:17
大検でムサビに逝ったんだよ。
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/24(金) 20:53
最終学歴は大卒だけど、高校は卒業してない。>サイバラ
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 01:43
ちょっと前まで連載してたパチスロ漫画で
まーったく必要ないのに、自分の顔写真出しまくってたな…イタタタタ…
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 01:51
実物を雀荘で見た。まだ小太りの頃。
あか抜けないカッコ。
声はでかくて(というか張ってて)ひたすら自分をたたえていた
「あーなんかわかる、次ツモルよ私」とかいって全然つもれねーし
(麻雀知らん人スマン)
すごい勘違いっぷりだった。
連れの漫画家の方がよっぽど美人だった。
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 02:29
>234 光景が目に浮かんだ〜〜
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 02:30
連れってだれだろ?美人というと、浜口のり子とかかなあ。
みつえな訳ないし。
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 02:35
さらにいうとだめんずの連れの女は
既婚者だがガリガリに浮気三昧の麻雀界で有名な食わせ者。
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 03:56
>>237
あいつも既婚者だったのか。

既婚者二人が男運が悪い女を馬鹿にしてて
サイテーな漫画だ。
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 04:14
世の中なめとるなー。
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 06:13
>>237
某雑誌で年齢10以上サバよんでてワラタ
近くで見るとすげーオバだっての。
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 06:39
くらたままんせー
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 08:25
ふしあなさん失敗してまっせー >241
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 10:09
モーニングに載っているイブニングの宣伝漫画、内容はともかくあの色の
使いかたは…センスゼロ。わざとチープさを演出しているようにも思えな
いし、くらたま自身が着色をしてるとは限らないがもうちょっとなんとかな
らないか。
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 13:38
>>243
まあまあ、カラーだけじゃなく、モノクロも線が汚いですから・・・
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 14:46
まあまあ、所詮くらたまちゃんは業界ゴロってやつですから
246名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 04:29
このスレって西原信者と本人の巣窟だね。
仕事が減って、自分と同系統のキャラが出て不安で仕方ないんだね、西原。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 04:37
西原を知らずにくらたまに新人賞をとらせてしまった
小林まことのスケベ心が元凶です。

デビュー作って、西原の絵でしりTをやってる
かなりアレなヤツ。その次のYM増刊に小林撮影の
くらたまがアイドル然と載っている…何をかいわんや。
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 04:39
くどいようだが
>246
くらたま発見!
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 04:41
>>246
そういう自画自賛が迂罪んです。くらたま本人。
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 04:47
同系統というなら浜口乃理子の立場はどうなるんじゃ
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 04:48
くらたま先生そんなに自分に自信があるなら早く掲示板設置してくださいよ!!
252名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 05:08
仕事減ってても何故か単行本ラッシュだよ。
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 05:09
たとえ系統をまねようとも

ランクは大違い
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 05:14
>>211
もっとも激しく同意
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 05:19
>>246
西原信者確かにいたい。
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 05:21
>>255
まあ、信者もいないと叩きたくもなるわな。

自分のスレにはたたきばっかりだしね。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 05:40
みるく・・・・?
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 07:02
>>257
分けわかんね
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 14:42
本人のHP見たら、数年前に就職に失敗してとか書いてあるけど、
年齢からして、7〜8年前じゃない?
7〜8年前のこと数年前って言うか?
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/27(月) 00:37
女は見栄を張りたいものなのです
三十路だし
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/27(月) 00:50
もてたいのさ。いくつになっても
262名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/28 00:52 ID:2e02HzLc
ネタがなくなってきたので西原との比較。

冗談で「私友達少ないの」と言えるのが西原。
冗談でもなんとなく言えないのがくらたま。

理由はないけどなんとなくそう思う。
263名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/28 01:32 ID:T241ZPrc
いや、サイバラはマジで女友達むっちゃ少ない。
みつえくらいしかいないよな。
264名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/28 01:53 ID:W.pMczYY
くらたはひとりもいませんよ
女性漫画家には嫌われてる
265名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/28 06:03 ID:ReT8nCWs
>263
他にもいるって。
あんたが知らないだけ。
266名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/30 00:55 ID:AMymBLyM
だめんずまたしても友達ネタだったね
もう、投稿ないのかな。
さっさと打ち切りきぼーん
267名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/30 01:08 ID:YlHiJzE2
結局くらたまはどれだけ売れたのか知りたい。
268267:01/08/30 01:08 ID:YlHiJzE2
単行本がね。
269名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/30 15:16 ID:fGhpGNqo
三田の某書店でサイバラ・鴨ちゃんコンビの本といっしょに
平積みで置かれてたよ。
270名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/30 15:43 ID:YEsbvCFo
書泉ブックマートで平積みにしていた気が…
271名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/30 16:09 ID:LReoQsbc
「だめんず」という企画自体は良いと思う。
もっと実力のある作家が描いていれば、
今頃爆発的ベストセラーになっていたかもしれない。
つくづくもったいない。
272名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/02 00:53 ID:/KGT.bHE
AGE
273名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/02 20:57 ID:NzwuqV8E
一橋揚げ
274名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 07:58 ID:hVaEPe.6
AGE
275名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 23:01 ID:f98t.cSk
だめんず早速ブコフで発見したよ。
買わなかったけど
276名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/06 00:20 ID:eexmofeo
そういえば昔、モーニングの巻末のモーニングフォーラムで東大工学部卒
&女が売りのへタクソな絵描きがいた。(名前なんか覚えてるわけない)
編集者はこいつら(くらたま含む)に一体何を期待していたのだ?
277名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/06 00:31 ID:0e1STOW6
>276
俺も覚えてる。
確か編集から「ようやく載ったな」というコメントがあったので、
なんどもボツになったことだけはわかったが、
あのコーナは、未だかつて一度も読んだことがない
意味不明の(読んだこと無いからか)ポエムなども載ってるのに、
なにがどうやってボツになるのか不思議だった。
278276:01/09/06 00:56 ID:eexmofeo
編集者が何を考えてるのかは知らんが・・・
『東大卒で漫画家』というのがそんなに美味しいものか?と思う。
前述のヘタクソは、絵が致命的に下手&東大卒なのに無職という点で
始まる前から終わってると思う。(細かい所を上げるときりがないが)

「こいつ全然駄目だけど東大工学部卒だから」という編集者の思惑と、
「私は東大工学部卒だからマンガ家になれるかも」というヘタクソの思惑が
絡み合って出来たのがあれだとすると、読んだときに感じた気持ち悪さの
原因はそこら辺にあるのかもしれないな、と思いました。
279名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/06 10:22 ID:5Em8u1Q.
うーむ 煽りじゃなくて素朴な疑問
>こいつ全然駄目だけど東大工学部卒だから
こっちは理解できるんだけど、
>私は東大工学部卒だからマンガ家になれるかも
こっちはサパーリ理解できない。
東大卒の人って、「東大を出れば無限の可能性がある!!」と
本気で思っているものなのか?
280276:01/09/06 20:12 ID:eexmofeo
ほとんどの人はまともだが、一部に歪んだ妄想を持つ奴は存在する。
別に東大卒に限ったことではないが、周囲の人間の賞賛を真に受けて
自分の実力を過大評価してしまうのだろう。

(例1)
東京大学医学部卒の吉原健一は『私は映画監督になるために東大医学部に入った』
と言って「爆BAKU!」という映画を作り見事に失敗する。

(例2)
一橋大学商学部卒の倉田真由美は、西原理恵子の漫画を見て「これならアタシに
も描ける」と考えマンガ家になるも(以下略)

手塚治虫とか森鴎外とか橋本治とか東大卒や医学部卒の有名人は確かにいるけど
初めに作品があってその後におまけ程度に学歴がくっつくのが普通。
その結果だけを見て

「有名になるためには有名大学に入らなきゃ駄目なんだ」
           ↓
「有名大学に入った私がマンガを書くと有名人になれる」

と思ったのが、くらたまやへタックソ女なんだろうな。
281279:01/09/07 20:26
おお、分かりやすい例えセンキュッ!!
そうかぁ、原因と結果を取り違えるということか。
因果関係を分かっていないおバカさんが、なまじ高学歴になると
珍走より厄介だな。
282276:01/09/07 22:56
>279

卑近な例ですまんが、同級生で京大に入った奴がいた。
しばらく姿を見ていないと思っていたら○一教会に入信し、

『日本を救いたい』

とかヌカして教祖に会いに韓国へ行ったきり姿を見ていない。

悩みや挫折を経験しないで思春期をうっかりと過ごすと「選民意識」が
芽生えてくるものらしい。(学力が高いとなおさらだが)

あまり本題と関係ないのでsageとく。
ここまで作品の語られないスレッドが
かつてあったろうか…!!
284名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 07:59
>>283
だって、激しくつまらないもん・・・
285名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 10:53
じゃあ作品のことを。

この間のSPA!に載ってた「だめんず」で、容姿が好みじゃないけど年収2000万の
男と結婚した打算的な女はきっとそのうち後悔するよ〜という内容について。
自分がデブハゲ嫌いなのは勝手だけど、どうしてそれを他人にもあてはめようと
するのか?その女性はそういう容姿が好きなのかもしれないじゃない。
それなのにその女性の不幸を待っているような締め方に、不愉快を覚えた。
286名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 16:33
まだ、浜口のんちんの方が好感もてる
287名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 16:41
のんちんは「美人」という認識でよいでせうか?
288名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 16:45
>>287
美人漫画家でならギリで

普通の美人ならアウ…
289名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 17:02
ルックスを売り物にしてない作家さんの
ルックスを語るのはどうかと
290名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 19:20
>287
眼科かさもなきゃ脳神経外科へどうぞ
291名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 20:01
>>285
あのマンガでのダメ男の基準
働かない
金がない
金をせびる
変態
暴力を振るう
ストーカー行為をする

年収2000万のデブハゲ
とりあえず上記3つには当てはまらない
下記3つは不明

とりあえずわかってる範囲ではダメ男ではない、
女はだめんずじゃない。

ということはくらたまがだめんずで叩く対象ではない。

結論
くらたまは自分の基準から下を探して馬鹿にして
上に対しては嫉妬丸出しのクズ女
292名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 23:46
>291
結論に同意。
とは言え、人間て多かれ少なかれそういうもの
くらたまはそれを前面に出して、商業誌に載せているのがイタイ。
293名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 23:56
ほっとけば消えるって
294名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/11 18:44
アゲ
結局、学歴コンプレックスあるやつが
高学歴で結構美人な女をいじめてる構図のスレ?ここ?
この集中砲火は・・・。
本人は本人で顔写真さらして必死で男ゲット、
でも結局駄目男で、それを漫画のネタに、か。
最低スパイラル・スレッド、認定★★★★★
何度でも言うけど、何より漫画が面白くも何とも無い事が全ての煽りの元でしょう。
おまけにパクリにもなってない稚拙な模写絵・・・。
これから気を付けろよくらたま>>295
岡田としお、今日の一言。
----------------------------------------
西原理恵子邸に遊びに行きました。
「倉田真由美さんのこと、嫌いなんですか?」と聞いたら「ううん、仲良しよ」
と笑顔で答えてくれて、なんだか「女傑」という言葉が脳裏を走りました。
----------------------------------------
298名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/12 21:15
>>297
まあ、足下にも及ばないからね・・・
もう作者自身の話は大概終わっていて
作品についてはコメントしようが無いのに
なぜ上げる人がいるんだろう
300名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/14 00:23
くらたま、2ちゃんねる見てるんじゃね―よ。
301 :01/09/14 03:23
くらたまとっとと掲示板開けよコラ
302名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/14 03:30
この人、自分はだめんずよとか言っててダンナはむかつかないのだろうか
303名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/14 04:21
>>302
べた惚れなんだろ。
モーニングの仕事押し込んでるし。
304名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/14 06:28
>「倉田真由美さんのこと、嫌いなんですか?」と聞いたら「ううん、仲良しよ」
>と笑顔で答えてくれて、なんだか「女傑」という言葉が脳裏を走りました。
いや、マジで仲良しになってしまったようです。
気が合ったみたいだね。
まあ、サイバラは本当に嫌いな人間は全く描かなくなるからな(コータリンとか)
305ニセコータリ:01/09/14 09:51
結局のとこサイバラとクラタマ、
どっちのほうがデブなの?
306名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/14 13:05
>304
憶測です
307名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/14 13:13
>>305
くらたまじゃない?
10キロ太ったっていうくらいだし。
サイバラさんは「太ってる」まではいってないみたいだし。
308名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/15 00:43
>303
もしホントにそうなら、
くらたまちゃんは尊敬できない男と結婚してまんまと仕事をせしめてるんだね
なんだ、彼女が「大っ嫌い!!」といつも言ってる
金目当てでしょぼい男と結婚するシロガネーゼとかわんないじゃん(藁
シロガネ嫌いな理由は自分とこの旦那よりあっちのが金持ちだからなのかもね
309怒ってないような:01/09/18 12:58
 本当は幸せふっくら生活です。青木光恵はストレスなんやろか・・・。
310名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/18 16:12
309って…
311名無し:01/09/18 16:35
痛いデブなら青木光恵が最強!
312名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/18 17:24
>311
スレ違い
313名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/19 01:55
>>311
共通点はサイバラか?(藁
314名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/22 03:31
http://www.toriatama.net/r27.htm
このまんがみるとサイバラにくらたまさんとよくにてますねー、とかいう人いるんだねぇ…
315名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/22 10:36
ねえねえ、モーニングの不快漫画は何時終わるの?
作家せんせいだってあんなデブつれてこられたってつまんないでしょうに
316名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/22 17:41
 イブニング好評漫画は・・・。
317名無しんぼ@お腹いっぱい :01/09/22 17:44
さっさと終わって欲しい。モーニングの宣伝漫画。
先週と今週、不快指数100%だったよ。
どこが好評やねん。かわぐち先生がかわいそうだ・・・
318名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/22 17:46
| トリアエズ呪まーす
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧           ∧_∧ ♪貴方、、
 ( Φ∀Φ)          ( ´∀`)‥∵
 
319名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/22 17:52
前にブブカでセミヌードっぽいの出てたなぁ...
結構お世話になりました。(藁
320名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/24 16:10
321名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/25 11:18
この人のマンガはじめて読んだのは別冊宝島かなんかの催眠術関連の本。
まーあいかわらずいつもの持ちネタ(デブっちゃってそれを催眠術でなおせませんか?とか。そんなんもっと太ってからネタにしろ!!)をだらだらかきたれて、最後には
”結局催眠術は自己暗示なのだなぁ”としたり顔。そんなんほとんどの催眠術師が最初にいってただろう!!一橋でててんのにほんっとにただのバカオンナだよ、ってすごい憤慨した。
322名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/30 00:09
http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/news/010929news.html
これ見てみ。
別に美人でも何でもなく、普通のデブなおばさんだと思う。
ネタにできるほどには太ってないというあたりがまたキツい。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/30 00:36
>>322
本当だ。
その辺にいそうな小太りの地味なおばさんだ。
>>322
遠目に、和歌山毒カレーの犯人のおばちゃんに似てるかな、とか思った。
将来的にはもっと似る予感。