大野安之〜ゆめのかよいじ〜

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1
新しくなって出てたのにビックリ!
絵がロリロリになっててウンザリ!
出すなら昔のまま出さんかゴルァ(゚д゚)
2重複:2001/08/03(金) 15:38
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 18:19
>>2
え?このスレってそっちの290が立てたんじゃないの?
4そっちの290:2001/08/04(土) 01:05
しまっったあぁぁぁぁ! 出遅れたかあぁぁぁ!
おそかりし由良の助!
5290:2001/08/04(土) 01:37

んじゃ、データから。

大野安之『ゆめのかよいじ』

旧版:少年画報社 YOUNG KING COMICS 86【絶版】
   1988年10月15日初版発行・B6判・本文192ページ

新版:角川書店 NEWTYPE 100% COMICS
   2001年9月1日初版発行(8月1日発売)・A5判・本文206ページ
6290:2001/08/04(土) 01:39
新版の特色(帯タタキより)

「幻の名作がついに甦りました。
 全ての原稿をデジタル化し、
 ていねいにブラッシュアップ。でも、
 あたたかいペンタッチはそのまま。
 絶妙なバランス感覚でなされた
 デジタルとアナログの融合を、
 ゆっくりとお楽しみください。」
7290:2001/08/04(土) 02:15

 まだ一度も読んだことがない人には「新版でも旧版でも構わないから、
とりあえず一度読んでみてほしい」ということ。個人的にはオールタイム・
オールジャンル・ベスト5に入るマンガ作品だから。

 新版で初めて読んだ人には「ようこそ」。形はともあれ、この作品を
新刊書店で簡単に買えるようになった時期に巡り合わせたのは、とても
ラッキーでした。ぜひ感想を教えて下さい。

 旧版を持っている人には「おめでとう」。今後あの形で再版されるとは
思えないから。私も旧版で読んできたので、正直言って新版にはまだ違和感が
ある。まだ厳密に比較したわけではありませんが、これからどのように印象が
変わっていくのか興味津々というところ。
8ひゅでぃーの続きもだして:2001/08/04(土) 02:48
両方読んでます、リアルタイムで(藁、
大野氏の今の絵も好きなのですし、
当時の絵が今風の絵ではないとも思うのですが、
あの話には、昔の絵のほうがあっていたように思うのです。
それから、どうにも微妙に背景のタッチとあっていないように
見える、キャラが浮いて見える、まぁ、キャラだけ書き足し
なのでしかたがないのでしょうが、いっそのこと背景含めて
今のタッチで書き直してくれていたら、印象も違っていたかとも思う。
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 05:00
>>8
全てに同意。
旧ラストエピソード背景の「フラクタル画像貼りつけの山」をあっと驚くような
今風の手法で再現してみて欲しかったぞ。
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 05:26
まじかよ!漫画板フラッと覗いて良かった!
スゲェ!また読めるんだ!
うわー、ここ数日あの漫画のことが頭からはなれなくて、
でも、読めるわけナイよなってあきらめてた矢先でした!
とりあえず、絵の変化がしんぱいですが、速攻買ってます!
11>>2のスレから関連レス抜粋:2001/08/04(土) 07:00
>007 [2001/04/12(木) 20:42] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>4 じゃねえが。
> 漏れもおおのセンセの漫画ではテスラが最低だと思う。
> まずもって原作者が駄目!
> ギミックやガジェットによってカタルシスを与える手法があるのはわか
> るが、それらに頼るあまりにストーリーがおざなりになっている。ストー
> リー部分に感銘できる部分がないのは致命的だろう。伏線の張り方もなっ
> てないしね。
> 典型的な凡百レベルのオタク漫画をおおのセンセが描かされたってのが、
> 現時点での評価じゃないかね?
>
> でも、ゆめのかよいじを復刊させるらしいので、原作者には大赦を与える。
>
>
>019 [2001/04/14(土) 02:13] 大野先生がメジャーになれない理由 <age>
>
> あっさりしすぎているから。
>
> あの絵柄をみるたび、そう思う。
> 「もっときれいに浄書すればいいのに」
> と思うのだが、
> 「いや。どうせヲタク受けする絵なんて描く暇あったら、おれの頭にある
> 面白いモノガタリのほうをどんどんすすめる!」
> とばかり、書き殴りに近いスピードで描くから。
>
> もっと<ヲタク>や<文学者>に媚びればいいのに、
> 「そんなの下らん」
> とばかり『夢の通い路』のような、まず一般受けしない<純粋に美しいお話>
> を描いてしまう。
>
> 元祖ロリータ同人誌『ゆーたらあかん』でデビューした同輩の山本直樹の恥知らずなまでの
> <文化人>ぶりを見習ってほしい。
>
> ・・・ああ、そうだよ。かれこれ15年来のファンだよ
>
>029 [2001/04/16(月) 21:10] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> 大野安之スレが立ってたなんて・・。
> >>7 ゆめのかよいじ、復刊って本当?元が画報社だから、今だったらアワーズ
> あたりで連載したら受けないだろうか。ヒューディー三巻以降とか、なあじゃとか。
12>>2のスレから関連レス抜粋 :2001/08/04(土) 07:06
>044 [2001/04/17(火) 23:06] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>42-43
> 「イズミコ」読めば
> この人が色んな絵を書き分けるってことがよく分かるよ。
> あと「夢の通い路」を読んでごらん。
> それで「うーん」って思うならこの作家にあなたが期待しているのは的外れ。
> どっちかというと、テスラ原作の大塚が好みなんじゃないの?
>
> >>36
> 「LIP」は10年くらい前に持ってたけど、たしかすぐに売った。
> 印象にもないからあんま面白くなかったんじゃないかな。
>
>
>
>045 [2001/04/18(水) 01:42] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> オレもこの人のベストといえば
> 「イズミコ」「ゆめのかよいじ」「ヒューディー(個人的には2巻まで)」だと
> 思うなぁ。今の絵柄が好みじゃないせいもあるが。
> あと「銀座」と「ウルトラマン」がもいちど読みたいなぁ。
> 未収録作品集でも出してもらえんもんだろうか。
> とんでもないヒット作でもださないとムリだろうな。
>
>063 [2001/04/19(木) 10:06] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >作者のエッセンスの全てがあれに既に凝縮されてるって言ってもいいと思う。
>
> 俺には凝縮されすぎておなかいっぱいになるなあ。なあじゃやゆめのかよいじ
> ぐらいが好きだねえ。
13>>2のスレから関連レス抜粋 :2001/08/04(土) 07:07
>071 [2001/04/20(金) 13:10] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>68
> 2巻ですか…まだまだですよー(笑)
> あとはやっぱ『ゆめのかよいじ』ですね。
> まぁ私も正直言って『テスラ』は面白いです。惜しむらくは
> 大日本統帥権帝国が見れなかったこと。
> >>69
> イズミコ似だけどメガネ無し名無しのねーちゃんだったと思う…
>
>078 [2001/04/21(土) 18:42] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >55,60
>  やっぱり ゼットン だったんだ(おなじ思いの人がいるとうれしい)
>
> 精霊シリーズ復活希望
> イズミコバイポーラ編の異世界でもよい。
> イズミコ、LIP は 立派なSF
> ゆめのかよいじ、SCENE はイズミコ世界の延長と拡散か?
>
> いんたびゅー(1995,JULY)
> www.inter-g7.or.jp/g2/manga/HTML/GHTML/OHNOIN_J.html
14>>2のスレから関連レス抜粋 :2001/08/04(土) 07:09
>079 [2001/04/21(土) 21:38] 名無しんぼ@お腹いっぱい <age>
>
> 俺は「ゆめのかよいじ」が一番だなぁ。
> 一番好きな漫画は?と聞かれたら迷わずコレをあげる。
>
> 最近の絵柄がどうのって話が出てたが、某所で解剖・切断系のCGアップしてるの見たよ。
> こーゆー趣味もあったのね...
>
>090 [2001/04/23(月) 02:03] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>87(1)さん
> 3巻のラストは、最後の理性をふりしぼったザイエンに教えてもらった
> 結界の張りかたを、ヒューディーが実行して隠れた、と解釈しております。
> ほんとはあそこでザイエンを救いたかったけど、無理だと判断しての
> 勇断だったのではないでしょうか。
>
> >>89
> 87年でしたっけ…もう、15年近くなるんだなーと感慨にふけってみたり。
>
> 「イズミコ」の5巻に載ってる、ゆーこが昔の世界に迷いこんで、花の精
> から追いまわされる話(…細部うろ覚え。諸星の「栞と紙魚子」の話と
> 混ざってるかも)って、『ゆめのかよいじ』の原形みたいな話でしたね。
>
> 私は今のところ、大野氏の本では『ゆめのかよいじ』が一番好きなんだけど、
> ちょっと他人に勧めにくいのが難点。前半に頻出するレズなシーンがね…。
> 最終章の、サイバーでなおかつファンタジーな終わり方がとても好きでした。
15>>2のスレから関連レス抜粋 :2001/08/04(土) 07:11
>095 [2001/04/23(月) 09:33] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>84
> うおう、こりゃまた…また熱が出そう。
> でもCGが上手くなってるみたいなのでいいかな。
>
> 『テスラ』の一ついいところは日本がテーマになってるところだと思う。
> あんがい『西武新宿戦線異常なし』『深く静かに沈没せよ』それに
> 『ゆめのかよいじ』とのつながりがあるかもしれない。
>
> 機会があったら、はいそっくすおくてっとvs腐国凶兵まで描ききってほしい。
>
>140 [2001/04/27(金) 23:32] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>121
> やっぱ『テスラ』『ヒューディー』3巻から薦めて、『ヒューディー』
> 1、2巻、『イズミコ』、『深く静かに沈没せよ』あたりに誘うのが
> いいのかな。これは相手がオタク系の場合か。
>
> 『ゆめのかよいじ』→『イズミコ』→『ヒューディー』というルートも
> ありそう。
>
>166 [2001/05/01(火) 13:09] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> 『ゆめのかよいじ』の舞台ってどこなんだろ?
> 個人的には奥武蔵あたりじゃないかと思ってますが。
16>>2のスレから関連レス抜粋 :2001/08/04(土) 07:12
>256 [2001/07/08(日) 14:13] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> 『ゆめのかよいじ』が角川書店から復刊です!
> http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200108/200103000132.html
>
> おーつかさんマンセー!!!
>
>258 [2001/07/09(月) 10:46] 名無しんぼ@お腹いっぱい <sage>
>
> >『ゆめのかよいじ』復刊です!
>
> ありゃ、画報社版大事に取ってたのに・・。
>
>268 [2001/07/18(水) 19:06] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> 『ゆめのかよいじ』。発売日出てますage
>
> 発売日:2001年08月01日
> 定価:本体1200円(税別)
> A5版
> ISBN:4-04-853369-X-C0979
>
>270 [2001/07/19(木) 03:06] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> ううう…「ゆめのかよいじ」復刊か…。
>
> 好きなのー、いい作品だと思うのー。
> でも、ちょこちょこ混じってるレズ描写でヒいて読まない人、出てくると思うのー。
>
> ソレも含めて、大野作品の魅力だと思うんだけどね。
> 表面だけ見て、「エロ漫画じゃん」と切り捨ててしまいそうな人がいるだろうな、と…
> 勝手に先回りして鬱になってる…あほだ私。
17>>2のスレから関連レス抜粋 :2001/08/04(土) 07:13
>275 [2001/07/23(月) 00:23] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>270
> いや、あれはエロってよりかいわゆる「一次的接触」だと思う。
> 作品のテーマからみても必須の要素と思える。
>
> というわけでレズあげ。
>
>276 [2001/07/26(木) 16:14] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> ニュータイプ買ってきて読みました。
>
> 幽霊少女の髪型がなあじゃのあん・びりーばぶるみたいになってますね。
>
>278 [2001/07/30(月) 19:05] 角川のマンガってどうだっけ? <>
>
> 「ゆめのかよいじ」明日には手に入るかな?キッチリ当日かぁ?
>
>279 [2001/07/31(火) 22:10] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> GETしました。
> 大昔に読んだのですが、キャラが変わっていておどろきました。
> 後書きを見たら全部書き直したそうで、前の方が好きなのに
> と一寸残念。
> でもやはり名作でした。
18>>2のスレから関連レス抜粋 :2001/08/04(土) 07:14
>280 [2001/08/01(水) 21:38] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> 買った読んだ驚いた(゚д゚)
>
> ・・・やっぱりあの顔は違和感が有ったり、それでも話はおおの以外の何者の話でもないし。
>
> あと中身が増えたり減ったりしてるんだが。増えた分は素直に嬉しいが削られた分が・・・
> まあとりあえず今は細かい話はしない。自分で見てくれということで。
>
>281 [2001/08/01(水) 21:42] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> 個人的には今の絵柄の方が好きなので
> 単行本入手が楽しみ。地方にはまだ入ってないからね。
>
>282 [2001/08/01(水) 21:58] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >後書きを見たら全部書き直したそうで
>
> (・∀・)マジ? 早速買いにいこう!!
>
>283 [2001/08/02(木) 00:07] 名無しんぼ@お腹いっぱい <sage>
>
> >全部書き直し
>
> Σ(゚Д゚ ) にゃんとO:(スレ違い)
>
> それはつまり、買えという命令電波なのだな?
> うう…田舎なんだよー、見つかるかなー(まあ角川なら…)。
19>>2のスレから関連レス抜粋:2001/08/04(土) 07:15
>284 [2001/08/02(木) 00:49] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> エピローグ……残した方が良かったのに(個人的には)……。
>
>285 [2001/08/02(木) 03:01] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> 読みました。思わず引き込まれてしまうところは変わってない。
> 旧作とじっくり比較して読んでみる必要がありそうだ。
>
> 帯に山本直樹による推薦文、後書きに大野さん自身によるテクスト。大野さんも
> 前向きなのかな、とかちょっと作品と絡めて思ったり。最後のエピソードも
> 描きなおしてほしかったな。
>
>286 [2001/08/02(木) 03:16] 285 <>
>
> あり?あがってない。
> ついでに、>>285の「最後のエピソード」=エピローグ、です。
> あのギャップに意味を読み取っていたのだが…
>
>287 [2001/08/02(木) 04:29] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>286他既読の皆さん
> リメイク版は未読なんですが、
> あの「最後のエピソード」あってのあの作品だと思ってる人間としてはかなり不安。
> あれひとつで大野作品のある意味すべてを包含しているとさえ言えると思ってたのですが。
>
> 「新興住宅地(?)に新しく生まれた精霊」がラストじゃ弱くないかな。
> それともその辺かなりふくらませてるとか?
20>>2のスレから関連レス抜粋:2001/08/04(土) 07:17
>288 [2001/08/02(木) 10:40] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> いや、全然ふくらませていないよ(w;
> 俺はエピローグの終わり方が好きだったんで、カットされたのにはかなり鬱はいった。
> その代わり1話描き下ろしがあるから買う価値はあるけどね<リメイク版
>
>289 [2001/08/02(木) 13:39] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> まあコンピュータもいろいろと現実が見えてきてるし、紙数の関係で
> 描き下ろしと入れ換えたのでしょう。
>
> 旧版は、まあ宇宙開発という人間の光の部分を強調してぐぐっと前向き
> って感じだが、リメイク版はむしろ失われていく部分に目を向けている
> みたいな感じかな。描き下ろしは、人間の傲慢さを扱っているような気が
> するし。
>
>290 [2001/08/03(金) 01:16] 建議します <>
>
> 今まで一度も書き込んでない者ですみませんが、
> 『ゆめのかよいじ』新旧比較をテーマとするスレを
> 建てるべきか迷ってます。ご意見を聞かせて下さい。
> ここでやる方がいいですか?
>
>291 [2001/08/03(金) 01:38] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>290
> 只でさえ書き込む人間少ないんだから、分けるこたないと思う。
>
> 新版は、エピローグ無くなったのはちと物足りないけど、
> レズ描写がキスまでなんで、他人に勧め易くなってるのが良いやね。
> 読ませて気に入ってくれたら、あらためて「実は元々……」って感じに
> 旧版渡す、っていう二段階スライド方式の勧め方もできるし。
21>>2のスレから関連レス抜粋:2001/08/04(土) 07:18
>292 [2001/08/03(金) 01:43] 290 <>
>
> >>291
> さっそくご意見ありがとうございます。
> 作品名が入ってないと分かりにくいかと思って…。
> まぁ、ここのペースだったら分家することもないですかね。
> 明日まで様子を見て、建てるかどうか決めようと思います。
>
> 二段階スライド方式…(笑)
>
>293 [2001/08/03(金) 03:05] 287 <>
>
> 買いました。読みました。
> エンディングはやっぱオリジナルの方がいいなぁ。
> あとがきにもコンピュータがからむ話だからみたいなこと書かれてたけど、あの「電脳」は
> 「コンピュータ」とはまた別モノととらえられると思うし、つか当時からそうとらえてたし。
> あと個人的にはリメイク部分でオリジナルと今の絵柄が混在してるのが妙に違和感を感じて
> ちとつらかった。ロングに引いたときとアップとでキャラが違ってる感じがして。
> 初読の人はどう感じるんだろ。
> けど新作エピソードはイイ。さすが!
>
>294 [2001/08/03(金) 12:26] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> 新作のエンディングはじわじわっと来るだろうな
> ともかく、オリジナル+リメイクで正味二倍になった希有なケース、みたいな
22>>2のスレから関連レス抜粋:2001/08/04(土) 07:18
>295 [2001/08/03(金) 19:33] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> >>291
> それ、いいなあ。
> そう考えるとオリジナル先に読んでる人間はそういう
> 驚きを味わえない訳で・・
>
> うーん、贅沢な悩みだ(藁
>
>296 [2001/08/03(金) 22:50] 名無しんぼ@お腹いっぱい <>
>
> 今日新ゆめのかよいじ読みました! 新エピソード良かったな。
> 思わず本棚からオリジナル引っ張り出して読み比べて、うーん
> エンディングはオリジナルがいいなあとか思ったり...
> 「わたしたちはあの空間に向かって行くんだよ」のせりふが好きなもので...
>
> 絵柄は...しょうがないですね。もう慣れたし。
>
>297 [2001/08/03(金) 23:28] <sage>
>
> いやぁ〜
> この絵にはついて行けん
> 旧版は捨てられない…。
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 12:07
最初はエロチックなレズ物描こうとしてたのね
2410:2001/08/04(土) 17:06
買ってまいりました。
絵の違和感については、まあ・・・しかたないとして、
旧版の最終話以外にも、カットされた部分があるような気がするのですが、
お持ちの方、如何でしょうか?
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 17:12
何故か上がってない・・・・
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 17:35
学生の頃読んで震えた
衝撃が走った
しかしそんなマイナーなのか・・・・
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 18:29
差し替えは有るけどカットはないよね。あとVol3半蔀(はじとみ)には頭に4P追加が有る
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 19:00
>>27
なっ!?じゃ、俺の記憶の中にあるエロシーンは妄想?
2927:2001/08/04(土) 20:15
>エロシーンは妄想?

それがページごとごっそり差し替えられたところなのだよ。
新板P61-62の見開きのあとの6ページ分が旧版では4ページでえっちいやつだった。
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:08
やっと買えた……………………………。

ダンボールジャングルの中かきわけて、旧版発掘してきちゃったよ(けほけほ)。
あのエピローグ、大野氏的にはそんなに不満になっちゃったのかなあ。
今見ても全然違和感ないんだけど。
ってーか、あのエピローグが好きなんだよぉぉぉぉぉぉぉ。

れづシーンがなくなったのは微妙だね。安心して人に勧められるようには
なったんだけど…その反面、ちょっと色々ウスくなっちゃったというか。
旧版・半蔀(はじとみ)の能舞台のシーン、えっちかったけど良かったよ。
31290:2001/08/05(日) 00:38
ぼちぼち新旧を並べて見てますが……
かなり徹底的に直したんですね。ここまでやるとは。
まず、目が違う。目が! 目がアアァァ! アアァァー!
旧版に比べて新版の方は表情がつるんとしちゃってる感じ。
口の描き分けで感情を表現してた部分が、おとなしくなってる。
新版の長所は、まだ発見できていません。
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 01:07
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=987074270&ls=50
テスラスレが死んだので,はれてここが本スレになりました。
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 01:41
>>31
新版の長所…えーとえーと。
とりあえず、描きおろしの「六線譜」は良かった。今のところ、ソレだけは言える。

>>32
早っ!
もう沈んじゃったの?
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 12:59
>>33
こっちもDAT逝きするとこだったよ…
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 21:05
はうわあ〜〜
あのエピローグがあってこそのマイベストだったのに〜〜〜(泣
絵もなぁ…まあ、変るもんだし直したいのはよくわかるんだが。
あの話にはやっぱりあの絵が良かったよ。ま、こっちのワガママなのは百も承知だが…
オレは旧版を抱えて余生を過ごすことにするよ。
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 22:14
旧版2冊持ってて新版も2冊買ってしまったワタクシはいったい?
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 22:59
>旧版の方が良かったと思っている全ての方(含オレ)へ

時が流れること
変化することが
生きることと
同じなら −−

それを
否定しては
いけない?
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 01:09
>37
マイナーな話ですまんが、ネットニューズの方ではほとんど全否定して
いた方がいたよ。大野安之を一番わかってないのは本人だとね。

設定の陳腐化とか、昔の絵柄や文章が我慢ならないこともあるだろうから、
オレはそこまで思わないが、確かに旧版の方は大筋の世界を包みこむ関係
にある最終章が、良い後味を醸し出していたね。

ちなみにオレの大野安之ベスト3には「LIP」が入る。
書き下ろし分の、物語が一気に走り込んでいくところが良い。
<そぶれいおん>が好きってのもある。
39 :2001/08/06(月) 02:00
>>36
うちの部屋には一時期6冊の旧版があった。
すっかり捌けてしまったけど自分の分2冊は基本でしょう。

比べて読んでるけど、やはり旧版の魅力は捨てがたい。
記号化されてない良さがある。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 02:28
あり?四ヶ月も続いたスレが…
>>38
いまアウトルックでネットニュースの設定をして見に行ってみましたが、
コアな大野ファンてああいう人たち?
向こうは実名が出てる?ので論評は避けますが、正直言って初めて見たって
感じです。雲の上、長老クラスの方々なのか。

気分を左右されるのもなんですが、旧版のラストが、いまちょっと自分のなかで
浮いてきちゃったつーか、ウソ臭く思えてきた。変化への前向きな希望を表現した
ラストが、変化に呪詛めいたことまでする人によって支持されているとは。
自分のなかでは、旧版ラストは「描けなかった」に傾きつつあります。
「六線譜」+新版ラストが味わい深くなってきた。

とはいえ、旧版ラストはいつか描きなおしというか、
あの魂を受け継いだ新作を描いてください。>大野先生
41290:2001/08/06(月) 03:43
連載時と単行本の比較ならともかく、マンガがここまでドラスティックに
変えられた例っていうのは体験したことがない。
強いて挙げれば『AKIRA』の海外版が出た時に色が付いていたのと
同じくらいショックだったというか……。
あまり考えたくないけど、今回出た新版だって古くなる日が来るんじゃ
なかろうか。そしたら、また描き直し? マンガって、いつからそういう
もんになったのか。疑問ばかりが膨らんでいく。
4235:2001/08/06(月) 11:56
いや、別に新装版を否定してるわけじゃ無いんだ。ちょっと勢いあまってな。
クリエイターとしては当然の事だろう。日々やりたい事とやれる事が変ってくんだから。
ただオレの個人的な好みの問題でのベストは旧版であるってだけの事。
>>41
いや、そんなたいそーな問題じゃないと思うぞ(^^)今回のケースはあくまで特殊だと思うがどうか。

まあ、これでファンやめるわけじゃなし、またおーのせんせがおかしな事やった、くらいの事で
いーんじゃねーか?(オレ的にはヒューディーの絵が変った時の方がオドロイタYO!)
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 15:57
>>42
ニュースグループってのも化石だなぁ。
えーと、「呪詛めいたこと」を聞かされなけりゃ書き込む気はなかった、
とはただの言い訳だけど。

旧版エピローグに新版を全否定できるほどの重みがあるとは思えない。
言ってしまえば、電影少女だし、生き返ったってとこもね。実体は萌え話だ。
話としてまとまってるのは新版のほう。精霊も死に、主人公も死ぬ。
旧版エピローグは傲慢さが描かせた六本目の線だった。
とはいえ旧版は旧版なりにまとまってる。雑音のせいでウソ臭くなるのは
残念だな。電影少女も生き返りシステムも新しい世代にとってはなじんでいる
事象であることだし、下手に神格化すると足元をすくわれるかな。

>>41
手塚の頃から漫画は商品だよ。古典芸術、伝統芸能は商品じゃないけど、
別のところから金を吸い上げる術を持っているだけ。『大同人物語』あたり
読んでみれば。どーでもいいことだが。
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 16:21
>>43
ヒラコー信者は糞スレから出るなよ
4538:2001/08/06(月) 16:46
すまん、ネットニューズの件は極端な反応の例として挙げたつもりだったが、
その旨書き忘れてるね。>>40、不愉快な思いをさせてごめん。
あちらのは、まあ、いわゆる一部のファンというやつだ。記事を投稿した人
が、たまたまそんな意見の人だったにすぎない。

それから>38の「設定の陳腐化とか、…」のくだりは作者がそう考えることも
あるから、オレは否定する気はない。という意味。読み返すとことごとく舌足
らずだな。重ね重ねスマソ。

>43、オレはあれは生き返りというより、データの蓄積がそういう形をとった
と解釈しているけど、確かに話の構図としてはあなたの言うとおりだね。新版
が話としてまとまっているというのも同意。
商品ということについては、だからこそ復刊に意味があると思うな。
4638:2001/08/06(月) 16:50
>>42
>オレ的にはヒューディーの絵が変った時の方がオドロイタYO!
激しく同意。
4735:2001/08/07(火) 00:32
うむ。あんときはさすがに買うかどうか一瞬躊躇したなぁ。
おーのファンそんぼーの危機であった(藁
48前スレ1です。:2001/08/07(火) 01:54
書店で「ゆめのかよいじ」注文したら
「角川書店の方でも品切れです。現在増版検討中ですが
されるかどうかわかりませんので、注文は受けられません」
とのことでした。そんなああああ!!!!

というわけでなんとしても増刷させるのら!
49前スレ1です。:2001/08/07(火) 01:56
ヒュ―ディー1巻とイズミコ5巻以降見つかりません。
LIPはあんまり面白くなかった・・・。

あとローディスなあじゃもみつかりませんねえ・・・。
50前スレで「印象にないから面白くなかったんじゃ…」と書いた者:2001/08/07(火) 02:09
>>49
>LIPはあんまり面白くなかった・・・。

でしょ?
51昨日現在で:2001/08/07(火) 02:25
新宿紀伊国屋アドホック店では売切れ。新宿南店では在庫僅少。
まぁ、もともと紀伊国屋は仕入れの読みが甘めな店なんだけど。

再版未定なのは丁度お盆休暇の時期に当たっているせいもあるかも。
何はともあれ、売れているという事実は慶賀すべき。
旧版は二刷までしか確認していないが、新版はどこまで行けるか?
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 09:56
そういえば今回著者名「おおのやすゆき」じゃないのね。
あれだけ手を入れてるんだから今の名前で出てるものだと思ってたけど。
つーかそうなら旧版→大野版、新版→おおの版と呼べばシンプルでわかりやすいと思って
確認したら「大野安之」でガッカリ。
5338:2001/08/08(水) 03:34
う。LIPの評判悪いんだなあ。確かに他の話の設定を持ち出して無理にまとめた
感はある。でも妙に琴線に触れるんだな。

>52
「テスラ」の角川版では漢字表記になってるよ。その前はどうだったかな…。

>35(>>47
うむ。確かにそんぼーの危機であった。オレにイズミコ教えてくれた友人が
あれで離れてしまったよ。

絵柄が決定的に変わったのはあの時だったけど、「西部新宿戦線…」あたり
で将校のおねいちゃんの絵柄が雑誌掲載時と変わってたような気もするんだ
けど、どうだったかなぁ…。
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 03:57
そういえばさ、スレちがいかもしれないけど
西武新宿戦線異常なしって
大野じゃない人が絵を描いていたバージョンあったよね。
所沢で車両下ろすところ辺りまでしか雑誌掲載されてなかったけど。
あれ、誰が書いていたっけ?
どういう事情で、西武新宿戦線を完結させようという風に話が復活して
大野が引き継いで描くことになったの?
55>54:2001/08/08(水) 04:10
>あれ、誰が書いていたっけ?

近藤和久氏。(字、違うかも)
Zガンダムのメカデザインを担当していた人。
ボンボンで連載してた「Z」のコミック版もこの人。
バトンタッチの詳細は知りません。
5654:2001/08/08(水) 04:18
>55

え、近藤?
あんなに絵が下手じゃなかった気がするけどなー?
もうちょっと上手かった気が…。

やってたのBクラブだっけ?
サイバーコミックだっけ?
5738:2001/08/08(水) 04:27
掲載誌はアニメージュだったんじゃないかな。

作画は押井守とよく組んでたアニメーターだったような気がするんだけど
ほとんど記憶に無い。

ざっと検索したら、作画押井守説ともりやまゆうじ説があったけど、確認
とれず。押井守の絵は癖がありすぎるから違うと思う。
5854:2001/08/08(水) 04:33
>57

それって「とどのつまり…」のことじゃないの?
5954:2001/08/08(水) 04:37
判明。

近藤だったらしい。

>87年のバンダイ発行のB-CLUB通巻16号〜21号に掲載されていた。更に作画はおおのやすゆき氏ではなく近藤和久氏であったということだ。話の展開は現在の内容と大体同じだったが、155mm砲で橋を破壊して、「鎌さんよ、こりゃやっぱり迂回するしかなさそうだぜ」とトっつぁんが言う所で切れている。この「鎌(かま)」という男が、ケイの代わりに登場していた。

記憶って曖昧だよね…。
6038:2001/08/08(水) 04:40
>58
スマソ。完全にごっちゃになってるな。

Bクラブ、近藤和久の組み合わせでいいみたいだよ。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/yozo/b-club.htm
このページの一番下の方参照。
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 07:14
>でも妙に琴線に触れるんだな。
わたしも好きです。前のスレにも書いた記憶あるのですが、終盤で
一気に物語が加速するところがすきです。そしてLIPの最後のセリフもね。
6235:2001/08/08(水) 15:35
LIPは前半のドタバタのりが楽しめるかどうかで変るんじゃないかな。
なんじゃこりゃと思ってしまう人も多いと思われ。
あとかなり唐突に出て来る呪術的アイテムをカコイイ!と思えればハマれると思う。
オレも好きだよ。あのイヤリングほしい?ぶりっじまんもほしい??
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 00:50
読んだよ、新刊。

エロが無いのは寂しいし、髪型もかわっちゃったけど、結構、満足した。
あのピアノの話もそこはかとなくエッチでよかた
6435:2001/08/09(木) 01:16
文字バケしてるな(汗
?→「はーと」とゆうことで
65名無しんぼ@お腹いっぱい
http://www.amazon.co.jp/
http://market.bookservice.co.jp/top/index.html
ほり、どちらでもまだ注文可能だ>前スレの1
クロネコのほうは ロ−ティスなあじゃも通販可能みたい
ま、たまに注文しても在庫がないって言われたりするけど・・・