小川雅史を語ろうとしてみる

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風林火嶄って終わったの?
2名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 17:20
奴の性格からして無かった事にする。
自分に甘く、他人に厳しい馬鹿坊やです。
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 17:29
何であんなにキャラが多いノデスカ。
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 17:38
>>3
面白いストーリーを考える才能がないので、新キャラ等でごまかしてるのです。
5 :2001/07/07(土) 05:46
age
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 10:27
多分作者は同人崩れのダメ人間かと思われるが
漫画は好きだ。
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 11:26
絵は好きなんだけど・・・
漫画も所詮は何かを小馬鹿にしたパロディーしか出来ない小物。
漫画でしか発散出来ないんだろうな、
デカイ口叩いてるけどさぁ。
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 12:05
絵は魅力的だと思う。ペンの柔らかさとか。
キャラクターの造形自体も、結構いい線行ってると思う。
でーもーなー…なんか足りないんだよなー…
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 14:57
小理屈馬鹿だから、小難しくて下らない話しか描けない。
訴えてる事なんて何にも無いし
アクション漫画としても大した事無い。
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 16:56
もう少し真摯に漫画に取り組めば、
ここまで叩かれる漫画家ではないのだろうが・・・。
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 17:14
速攻生徒会の3巻が出れば、叩かれることもないんじゃない?
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 18:45
>>11
逆に叩かれるよ(藁
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 19:54
ガンダムからパクリまくったバイクやキャラにはうんざりした。
絵は割と好きなんだけどね。
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 19:57
ガンダムネタも含め割合好きだった。絵は普通。
単行本買うほどではないけど。
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 20:13
なんだかんだで大合作が一番おもろかった(藁
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 20:15
もうあきた
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 20:20
>>15
マジ同意。単行本にはならないのだろうか・・・。
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 20:20
まあ、よくいるうんこちゃん漫画屋さんだネ!
同人誌とかでえらそーに他人の作品批評を
してる割には自分が終わってますネ!
分析が作品に反映出来ない創作家は5流だネ!
自分の批評眼で自分の作品を批評する勇気を持とうネ!
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 20:25
風林・・も速攻・・も面白いから硬い事言うなよー。

私は漫画のほかにゲームもガンダムも好きだから好きだ。
でも生物だよね、トンネルズのコントみたいな部分は多少あるかな。
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 20:37
やっぱ大合作は「新・首代引受け人」だよね。
2115:2001/07/07(土) 20:43
>>20
同意だが、スレ違い気味(笑

秋山が良い味出してました。
本編で素顔って出たっけ?
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 00:46
>>19
>トンネルズのコント

上手い事言うなぁ、同意。
23玩駄無丸:2001/07/08(日) 01:02
一時期アフタヌーンで小川雅史と見田竜介と士貴智志の連載の3つ巴の連載になった時はどうしようかと思ったよ。
同人誌でお互い「お前の漫画はクソ」みたいな意見いいあってたからなぁ...(見田竜介は言われるだけで言ってなかったけど)
個人的には好きだけど「先がない」漫画家。
せいぜい同人誌でせこく稼いで下さい。
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 01:05
>>23
厨房漫画描きどうし仲がいいでつね(ワラ
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 01:05
こいつの描くキャラ頭が無い。
眉の上に狭い額があって、そこからもう頭のてっぺん。
気色悪すぎるよ。
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 01:12
骨格や筋肉がうっそ臭過ぎて萎え。
そのくせハンパにカプコンキャラとかの筋肉描写やポージングを取り入れるも
本質をつかんでいないため、単なるヘターレな物真似に堕している。
内容もさぶい。
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 01:40
速攻はつまんないだろ。風林読んでいいね〜って思って
古本屋で買ったら、つまらなさ過ぎて死ねた。

とにかく口だけ達者って感じを受けちゃうんだよな、この人。
俺、結構好きなんだけどなあ。
語りたいなら、もう漫画だけで語っていただきたい。同人やめれ。
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 02:18
しかし話題にとぼしいな(藁
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 02:30
>>21
秋山は素顔だしてるよ。

素朴な疑問だが、風林火嶄ってサンライズからクレームついてねーの?
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 15:39
さがってるなあげ
311です:2001/07/08(日) 21:03
こんなにレスがつくとは思わなかった(藁

この人は絵がきついから嫌いな人は食わず嫌いが多いんだろうな
自分も最初は敬遠してたクチ

速攻生徒会、どっか拾ってくれるとこないかな
真砂子ってどんなキャラか忘れちゃったよ
勝ち気で石田に惚れたぐらいなら覚えてるけど・・・
32名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/08(日) 23:00
素直にTRPGのイラストだけやってればいいのに。
もしくはいい原作者をつけるとか。
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 23:21
「ヨタヨタと低空飛行」
「ヒマな方はドーゾ!」age
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 23:34
たしか講談社から刊行しなおすはずだが>速攻
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 03:26
>>32
付けてもすぐ揉めるの解ってる癖に(藁
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 06:16
>>34
講談社からも嫌われたみたいだし、ムリなのでは。
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 06:43
嫌われたのか・・・馬鹿やったな。
これでマイナー誌ドサ回りか、エロ漫画しかなくなったな。
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 06:56
そんな嫌われてないと思う。単行本の売上自体はアフタでも
上位の方。
39名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/09(月) 09:41
パロディを描くなら面白いと思う。
ゲームのFEやガンパレのパロディは面白かった。

・・・でもこれってマンガ家としてはほめ言葉じゃねーな。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 10:31
ガンパレって、バキのネームで熊本城のあれか。
プロのやるこっちゃねえだろ。ペーペーならまだしも何年やってんだ。
41証人:2001/07/09(月) 10:45
・・本人を含め、あそこは駄目人間の巣窟だ・・
42名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/09(月) 11:48
うむ、同人でやれって感じだな。
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 12:34
速攻って2巻の後一体どうなったの?服部はやっぱ即死?
441です:2001/07/09(月) 14:29
>>43
菜桜子が『耳からミサイル』を使ってたような
忍者じゃなくてニンジャだとか(アクセントが違う)
石田復活やら琴乃が実は敵だったやらのあげくに
真田兄弟が出てきて・・・コミゲが廃刊にになった、と
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 16:37
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 16:38
>>45
うわ、やべ!直隣しちゃった。
管理人さんごめんなさい。
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 17:38
> ゲームのFEやガンパレのパロディは面白かった。
FEのパロディは確かに面白かった
ところで鋼鉄神官はどうなっとるんじゃい?
あっちのほうが速攻や風林よか面白かった(と思う)
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 20:56
こんな屑漫画屋(漫画家に非ず)にスレなんぞ出来てるとはね(藁
同人で一生粋がっててくれ。マジで。
491です:2001/07/09(月) 21:05
というか1巻はもういいんですよ、持ってるから
復刻するならせめて3巻部分まで出してほしい(ちゃんと完結できるかどうかは問わず)
でもあのマンガの面白みは今のファンに通用するのだろうか?
中途半端な格ゲ−要素とか当時最新盤だった各キャラのベストアルバムとか・・・
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 22:55
胸の描き方が柔らかそうで良い。
いっそ、エロ描いてくれ〜
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 23:32
>>48
同意。
未だにTRPGに固執してるのも痛い。
友達少ないんだろうな。
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 00:13
つうか小川が商業誌デビューできたのって、コミックゲーメストがあったからだしな。
コミゲがなかったら到底無理だったろう。当時コミゲ編集部は、
ゲーマー上がりの自称ライターが集まったゲーメスト編集部の
更に落ちこぼれが寄せ集められた素人集団だったしね。
無軌道な方向性が徒で会社もろとも倒産したのは周知の通り。
ま、あの同人誌みたいなコミゲだったからこそ載ったようなもの。

アフタヌーン連載は所詮過ぎた身分だったってこと。
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 01:00
>>51
TRPGは井上純いちの繋がりだろう?
別に固執していてもいいと思うが、それはさておきエロに復活はして欲しい。
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 01:23
設定を考えるのは好きそう。
55名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/10(火) 15:42
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 17:21
よくコミゲが商業デビューと思われてるみたいだが、
たしかコミックメガストア辺りのエロファンタジー漫画がデビュー。
他に「誕生」とかのアンソロジーとか。
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 17:27
>>52
>無軌道な方向性が徒で会社もろとも倒産したのは周知の通り。
新声社が潰れたのはコミゲとはぜんぜん関係ないレベルで決まった
話だろ?
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 17:34
>>57
甘いな。コミゲを始めとした新規部門が直接の引き金になったのは有名な話だよ。
当時のアナリストの分析もだいたいそう。
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 20:12
>>56
懐かし〜
当時のコミックメガストアは、今より本の大きさがひとまわり小さかったですね。
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 20:33
>>52
そのころはもうジャスティス残党いなかったの?
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 21:46
死期やミタに比べれば面白いと思うがナ〜?
口先で損してるらしいが同人の方を知らない人間にとっては
そうでもない。
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 22:37
パロディ臭ただようマンガ家。
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 22:39
速攻にしても、風林火嶄にしても、なんであんなに話、スカスカなの?
まあ、自分の世界垂れ流しさっかばっかしのアフタヌーンの中では、
それが却って良かったかも知れんが。
もっと、こう、読んだら肉汁がじゅっと出るような話も描いてくれぇ〜
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 22:45
>63
過去の因縁やら陰謀やらを
いつまでも隠したままダラダラ続けるから…。
それとも本当に何も考えてないスカスカ漫画なのか。
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 22:46
>64

オタ漫画には多いね、そーゆーの。
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 23:40
士貴とか?
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 23:44
萩原の同人誌でも書いてるよね
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 23:53
このスレのタイトルが全てを表してる。
嫌いな漫画家じゃないが擁護もできん。
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 02:50
取りあえず、ガンダムは卒業してくれ
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 04:18
>>69
読者として馬鹿の一つ覚えに付き合うのもしんどいからなぁ
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 07:57
オマージュはひそやかにやるからいいのだ。
風林火山のあれは鼻についた。むしろ嫌悪。
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 08:32
ファンロードとか好きそう。と思ってたら、
同人誌であまり好きではないとの発言が。ようわからんの〜
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 09:00
速効生徒会、アニメ化しようと動いてたら
プロデューサーにけられた。
なんでか聞いたら「だってパロディーだし」
二の句がつげませんでしたわ…
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 09:43
>>73
んなことやってるようじゃキミの程度も知れるね。
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 10:15
73は本人?
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 10:24
つ〜か速攻を知ってるプロデューサって・・・
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 10:52
>>73
あったなあ。速攻の「メディアミックス」
小説で挫折し、ゲームは買わず。
78ABARA:2001/07/11(水) 11:00
こいつの描く女は、乳が垂れている。
胆イ
79関係者:2001/07/11(水) 17:06
彼自身は小細工系の頭でっかちの自意識過剰オタ。
何か揉めても理屈をこねて自分を正当化するようなタイプ。
同人誌とかで人の悪口言いふらすのも、グチやら言うのも自分を正当化する為。
割と「いい人顔」するのがうまいので厄介。
>>68の様な意見がでるのもそういった工作の所為かも。
只、新声社辺りや同人誌相手には通用していた小細工が、
大手会社、講談社では通じなかった事にショック受けてた様。
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 17:15
この人の絵とデザインはすげー好みだけど、
プライドが高すぎるよな。あと、ネームはきちんと
まとめてほしい。設定・世界観はイイのに〜。

>>79
関係者なだけあってキツイなあ・・・。(苦ワラ
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 17:44
>>52 言い過ぎ。ほとんど合ってるけど。(W

>>58 コミゲは随分前からあったから、さほど関係ないんじゃ?
むしろ、マルゲ屋の無計画な店舗拡大、亜流ファンロードの創刊、
ムック、その他の暴利を貪ったグッズ製作・・・が追い打ちになったよーな?
あとは上層部が・・・。(w
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 18:29
>>81 上層部が血族経営だからな。資産移して逃げたし。
あるおばはんに気に入られるかどうかが社員・ライターの命運を握っていたとかいないとか…。
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 19:00
893のイロが「お店もたせて〜」感覚で作った会社だろ?
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 19:01
>>82
あのTMとかいう・・・(モゴモゴ
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 19:46
まんがの森新宿店員だった事は秘密だ。
861です:2001/07/11(水) 20:11
>>81
同意。
ただこの話題はどちらかと言うとアー板向けなのであまりここで話するわけにはいかないのですが
あのあたりの企画を通してたのってだれなんですか?

新声社がアーケード界にもたらした影響は大きいけど
末期に冷え込んだ空気を作ったのもまた事実
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 20:24
この人の作品好きなんだけど。
深く考えずにノリで読むマンガじゃなかったの?
アフタヌーンにヤンキー気質を持ちこむ所が素敵だ。
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 20:31
>>87
ヲタが勘違いした「ヤンキ-気質」な。
8987:2001/07/11(水) 20:50
>>88
そうかもしれん。だが新鮮に感じたよ。
むしろチャレンジ精神は評価したい。
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 21:08
>>89
チャレンジ精神じゃなくて、
あいつの「芸風」だろ?
「俺はヤンキーの世界知ってて、オタとは違うぜ!」
「漫画アニメ映画音楽大好きなヤンキーなんですよ、オイラ」
ってな感じだろ?

批判してる士貴と一緒。
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 21:25
>>86
いつまで「1です」って名乗るつもりだ?
なんかウザイよ。
9287:2001/07/11(水) 21:42
>>90
何言っても無駄な気がしてきた。
強烈な負のパワーを感じるんだけど、なんか小川当人に恨みでもあるの?
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 21:48
>>92
いや、ないよ。
寧ろ絵は好き。
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 22:17
俺は>>90に同意。
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 22:26
きちんと話まとめて、風呂敷もちゃんと畳んでくれるならこういうノリも嫌いじゃないんだけどな…
なんか飽きたから辞めって感じがぷんぷんしててそこが萎える、(速攻なんざ散々引っ張っといたVS真田二回戦をボコりましたの一言で済ませるし)
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 22:35
最近も同人誌でグチばっか言ってるの?
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 22:51
>>90>>92
キミのその「ああいえば、こう」な態度こそ小川っぽい。お似合い。
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 00:02
>>95
広げっ放しだもんな、風呂敷。

>>90
ヤンキーの世界を誤認識しているのか?>小川
シキは自分以外認めていないので、何年経ってもマンガの
印象が同じ。(w
9987:2001/07/12(木) 00:10
>>97
おれ?
10087:2001/07/12(木) 00:32
よくわからんのですが、このスレは
シキファンの人が小川を沼に引き釣り込もうとしているのか、
オタクが族萌えなオタクを裏切り者呼ばわりしているのか、
それとも関係者が小川のワガママ振りを批判しているのか、
どういった趣旨なのでしょうか?

自分は、小川という人の人格とか同人誌での活動とか言うのは
知らなかったので、あまりの叩かれぶりに驚いています。
自分は前述のようにあまり何も考えずに読んでたクチなので
あまりストーリーがどうとかは、気にしていなかったです。

それにしても
単なる読者の方々とは思えないです、このスレのベクトルは。
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 01:03
彼は速攻の終わり近く辺りで、自分自身が妄想だらけな世界
に住んでいる人間だって事に気付いたの。
それでも終わり近くは一応あのノリは保ってたけど。
でも彼はその辺りを直視せず、現実的な漫画を描く事で帳消しにしようとしたの。
そして自己弁護的宣伝にああいう形の偽リアリズム的漫画を描いたの。
途中辺りからはその辺りに固執し過ぎた事に気付いて、ガンダムやらがでてくる
ような展開に変化し始めたの。
でも右往左往し過ぎたし最初の頃の心境とも違って来てたから難しくなってきてて、
ああいう形で終わった理由の半分はポイしたってとこなの。
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 01:07
>>101 一言でまとめると中途半端ってことか
10390:2001/07/12(木) 01:09
んじゃ、俺も数字入れとく。

本当にヤンキー気質あったら、ケツまくらない。
あと、個人的にはこの手の「勘違い」漫画家嫌いなんす。

絵が上手いってだけで良いじゃん。
なんか、さんざっぱら偉そうなゴタクぶち巻いて、
自分でも訳解んなくなったらバックレじゃん、この手の漫画家って。

その辺が鼻に付くんだよね、
ゴタク打つ前に、漫画何とかしろよって感じ。
ファンの事なんて考えて無いセンズリ漫画家だよ、これじゃ。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 01:13
あっ・・・・・・・・・
人気無くて終ったって分けじゃないんすか?
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 01:21
風林火斬って、2部の2話目・・・だっけ?
グラブロ出てきた話・・・

から読んでないんだけど、
風林火斬、なんで終ったの?
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 01:24
つーか速攻に飽きて休載しまくってるウチに新声社が潰れたんでラッキー
んじゃ次はどっか大手いってみるか、でアフタヌーンをだまくらかして
速攻もどきを始めたがやっぱり飽きたので好きなガンダムネタかましたら
化けの皮剥がれましたって感じ?

速攻の、VS閃光まではマジで面白かったんだよ。単行本も持ってた。
けど、それは所詮パロディの面白さだったんだな。
いや、パロディでもいいんだけどね。ていうかむしろパロディしか能がない?て感じ?
コミゲ末期の落としまくりに愛想尽かして単行本は捨てたよ。
古本屋に売る価値もないってね。

つーか小川を漫画家っていうな。漫画家に失礼だ。同人屋もしくは漫画屋でじゅうぶん。
10790:2001/07/12(木) 01:25
>>106
同意。
10879.101:2001/07/12(木) 01:29
>>106
そういう面もあるよ。
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 02:14
>>106
同意ですな。まとめ?

速攻の初期のバランスで描いてれば
ながいけんぐらい面白くなったもかも。
11087:2001/07/12(木) 14:27
ご意見感謝。でもこれだけ小川雅史の作品の見解が
統一されているということは(三〜四人の方がいらっしゃいますよね?)
俺自身の漫画を見る目がくもってたって事ですね。<少しばかり自信を持ってた
かろうじて同意できたのは、ガンダムネタが露出し過ぎって事だけですから。

それにしても、小川雅史の商業誌での新作はしばらく(ずっと?)
読む事が出来ないかもしれませんので、
他に何か似たような系統で(そうでなくてもイイのですが)
面白い漫画ってありませんかね?
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 14:51
とまあ結論は出たようなのでこのスレは終了ということでよろしいか?
>>87さんもそういうことならどこか雑談スレかどこかで語っていきましょう。

私的には小川に似た芸風の漫画って思いつかないですね。
小川と同じ様な生い立ち(漫画誌的に)の漫画家に中平正彦氏がいますが、
ある意味では似てるかも?(格闘物という意味で)
最も中平氏と小川を比べるなどもってのほかですが。中平氏に失礼ですしね。
画力の桁が3つばかし違いますし。何より中平氏は「漫画家」ですから。
112109:2001/07/12(木) 14:55
>>110
エロマンガなら「サイコ・ロウ」すみ兵著 晋遊舎 4月20日初版発行

これでマターリ補完するのがよいかと。
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 15:03
最初辺り見た時は「割とノリはあるけど、雑な漫画だなあ」
と思い、すぐに消えるかな?とも思ったが、
予想以上にはもったのかな。
114名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 15:09
んー漏れは風林面白かったけどな。
誰に影響受けたのか知らないけど、調子に乗って大ゴマや見開きを連発するようになって、
画力のなさがもろバレになったのが笑えた。線がスカスカなんだよね。
って、今アフタヌーンに載ってないの?なんかあったのか。
アフタ立ち読み(笑)なんで知らなかった。
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 17:33
風鈴、ひさしぶりに改めて読み返してみたら、
クソ漫画じゃん。
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 17:37
バスタードの作者の欠点を凝集させたような漫画家、という認識でおりましたが。
117速攻も風林も:2001/07/12(木) 17:44
登場人物の薄っぺらいガラの悪さにどうしても馴染めませんでした。
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 19:09
良くも悪くも自分の画風を持っているっていう点だけは萩原よりマシかと。

この人の漫画で一番おもろかったのは速攻の脱衣麻雀やってた回かな。
あれは笑った。ギャグと読者サービスがいい融合してたな。

思えばあの頃がプチ黄金時代だったのかも。
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 23:15
>>111
中平と小川のマンガは全然違いますな。中平のマンガはゲームの世界観、
ストーリーをうまく膨らませて昇華してるけど(ゲーム内の連続技を
再現、裏設定をうまく絡ませる…など)、小川はがいしゅつのようにパロディ。
本人は戦国武将とかヤンキーの要素をうまく絡めているつもりみたいだけど。

でも、小川の作風好きなんだよね。(wリプレイの挿絵とかアンソロジー系の
パロディマンガとか。信者なだけか…。
120名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/13(金) 02:37
>>110
平野耕太なんてどうよ。ノリノリ。
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 02:40
多分、濃さが違う。中平氏にも言える事だが。

ツッパリとナチス位、違う。(笑)
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 03:05

TRPGの挿絵なんかもやってるよね小川雅史。
同人誌はたまにはペン入れ状態で見てみたい。

風林火山はアフタで再開するみたいよ。
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 03:26
とりあえずあのたれおぱーいは素晴らしいので、
忘れずに続けていただきたいと、
今日テレビでバウンド見て思いまった。
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 07:46
バウンドって廃刊になったんじゃなかったっけ?
テレビで?
意味不明。
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 09:01
>>122
まじ?再開するん?
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 11:07
アフタヌーンは小川に代表されるようなヘタレ漫画が増えたな…
127ABARA:2001/07/13(金) 11:45
>>126
代表は死期でわ
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 15:21
>>127
じゃあ二人で代表でイイヨ
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 16:07
>>128
お互いにいがみあってるのに客観的には
ひと括りか・・・
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 16:14
単純に画力だけなら式の方が遙かに上だけどな(藁
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 18:20
>>130
画面が平坦で見づらいけどね・・・>シキ
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 19:40
>>131
だから単純に画力だけなら、って書いてるっしょ(w
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 21:23
死期が上なんて書くとなんか
死期自体の画力みたいなので
>>130を言い直すと
>単純にアシの画力だけなら式の方が遙かに上だけどな(藁
134名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/13(金) 21:34
>>121
小川 同人→エロマンガ→ゲーメスト→アフタヌーン
平野 同人→エロマンガ→ファミ通PS→ヤングキング(ア)

同じような経歴でずいぶん違うよな〜
135ABARA:2001/07/13(金) 21:35
なんと言っても平野のエロは
フランス書院ですから。
136小川:2001/07/13(金) 21:50
このスレッド キャンセル)藁
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 23:32
あと、平野の描くオパーイは、張りがあるし。
でも、小川の垂れたやわっこそーな乳もいいんだよなー。
あ、私、女。
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 00:27
ガンダム好きなマンガ家さんではあるな。
昨年のゲームズのイベントに泊り込みで参加して、
ライブガンダムゲーとかもやってたし。
風林火山でバイクにして出したのは、単に自分が好きだからじゃないの?
あのノリは個人的には好きだ。
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 00:34
>>134
平野はアワーズの途中にウルジャン、ガムが
入ります。

>>136
ワラタ
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 01:07
 オレ的には平野と小川をくらべるんだったら、小川の方がマンガを描こうとしているよう
に見えるんだけどな。
 趣味もあると思うけど、ヘルシングより風林の方がストーリーあると思うんだけど。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 02:00
小川って、読者の視点てのを気にし無さ過ぎなんだよな。
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 02:05
>>140
ストーリーと言うか伏線はあるよね。
でもまとまらなかったよね。
だからストーリーと言う意味でも負けてると思うよ。
もう終わった作品とまだこれからの作品を比べて完成度を計るのは
どうかと自分でも思うけど。
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 02:05
絵は良いよ。自分の絵を描いてるから。
原作付きでやったら?コミュニケーションが問題かもしれないが。
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 08:00
>>140
小川漫画にストーリーがあるのか?

つーか、少年エース桃組での平野のアレを読むと
漫画にストーリーという物は必ずしも(いや全然)
必要ないのかも、と思ってもしまうのだが・・・
14590:2001/07/14(土) 09:45
良くも悪くもキャラ漫画だろ。
ストーリとか言うなよ、恥かしくなるから。
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 10:45
なんかガンプラとドイツ軍歩兵セット、どっちのプラモがカッコイイか
比べるような不毛な論議だと思うんだが・・。
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 11:23
>>124
「バウンド」は、「マトリックス」を撮ったウォシャウスキー兄弟が
監督した映画。12日にテレビ東京で放送してた。
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 12:47
>>145
道理だな。でも、小川マンガが好みなやつは
キャラに魅力を感じるため、つい最低限読めるのストーリーを
期待するんだよな〜。話の筋がしっかりしていないと
キャラの魅力も引き立たないからね〜。

>>141
いや、気にしすぎてるんじゃない?自尊心高そうだし。
149140:2001/07/14(土) 15:58
>>146
>なんかガンプラとドイツ軍歩兵セット、どっちのプラモがカッコイイか
>比べるような不毛な論議だと思うんだが・・。

 この例えは納得。
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 17:36
ヒラコーはギャグモードの時は正直鼻について嫌なんだけど、
それを補って余りある魅力があるんだよな。ヘルシングとか。


小川の場合は補ってくれないので嫌いになって終わり(藁
雑君保父なんかも同じだな。大人しく4コマ描いてりゃいいものを。
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 18:18
みんなワリと小川にくわしいのね。
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 19:29
小川が作ってる風鈴の同人ってどんな感じ?
コミケ逝けねぇし、虎とかで高い金払って買うモンかどうか
疑問なんで手ぇつけてないんだけど。
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 21:31
>>152
小川のファンだというなら止めはしないけど。
知人の話ではかなり痛いらしいぞ。
漏れはファンじゃないので見てない。
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 22:34
>>151
信者だからさ・・・(苦ワラ
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 22:53
>>126-133
アフタのヘタレなら岡田を忘れちゃ駄目(藁
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 23:40
>>146
その例え、ナイス
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 05:38
なんで風林で声優ネタ使わなかっただろう?

ガンダムネタのほうがヤバそうなのに。
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 06:31
なんかこのスレ妙に続いてるね。
前は全然続かなかったのに。
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 07:40
小川まめ知識

小川雅史のマ・クベの物真似は秀逸らしい。
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 11:17
>>157
ただでさえ速攻とやってること同じなのに、声優ネタまで使うと
さすがにネタ同じなのバレると思ったんじゃない?
ていうか新作やってるつもりだったのは小川だけだけどな(藁

>>158
それだけ負の遺産が多いんでしょ(w

>>159
じゃあ御大亡き今マ・クベの声優やってもらおう(藁
代役の人もいい演技してたけどね。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 20:43
>>152小川の同人は寄稿原稿の補完とネタ落書きでしょ。
作家系の同人では普通ラインじゃねえの?
(上級はオール書き下ろし、最悪は商業原稿のコピーにたわごとつけただけ。
もしくは改訂版)
あと虎には卸してねえ。そこまで商売っ気はねえみてえ。
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 22:45
>小川の同人は寄稿原稿の補完とネタ落書きでしょ。
ほぼ全部パロディネタなんで、「パロディ好きなんだな・・・」と思った。

しかも、「オレだったらもっとゲームの設定を面白くできるぜ!」って感じが多かったな〜
侍魂、ワーヒー、行殺新撰組とか。
163芸能人の裏話!:2001/07/16(月) 22:49
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164名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 02:05
>>162
典型的な「設定だけ屋」だからね。

マラソンランナーを見て、俺の方が早いぜ!っつって50m走ってみせる中学生
みたいなもんだ。42・195km走った先にゴールがある事も、ゴールしなければ
なにもかも無意味だと言う事も認識できてないのに大口だけは叩くタイプ。
現に何一つ完結完成した「物語」を書きあげたためしが無い。
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 03:39
>>164
漫画家じゃないんだからそこまで期待するのは酷ってもんだろう。
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 19:43
>>164
あんたの発言は大筋で正しいが
その批判は小川に限らずかなりの漫画家がイテテ〜ってなるよ
三浦建太郎や福本伸行のような優秀な作家でもナ
42・195km走った先にゴールにたどり着けない事を、おれたち匿名のカスがあんまりとやかく言える筋合いじゃねえな
漫画界の歴史から見てもまっとうに物語を一つでも描き切ったやつの方が希有なんだよネ
俺ら小川以下のクソバエってわきまえてだべろうや 確かに小川の漫画はつまらんがナ
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 20:32
166>
問題はそこじゃなくて、
過剰な裏打ちの無い自信と大言壮語をなぜ彼は平気で吐けるのか、ということ。
殆どの漫画家は寡黙に成果を作品で表そうとするし、いい訳めいた事も言わない。
走りきれなくて脱落した者も、黙って脱落していく。
その理由を彼は自分の責任ではなく、その全てを会社のせいにし、
(確かに新声社は大問題のある会社であったが、全ての責任をかの会社に押し付ける事は出来ない
 監禁されて無理矢理描かされていた訳でもなく、条件に対して承諾し漫画を描いていたのだから。)
同人誌と言う自分の領域、自分の理解者しか買わないであろう領域で執拗に批判を繰り返し、
自己を省みる事を一切しない点、が、いかがな物かというわけ。
ましてや、自分の作品すらもまともに功を成していないのに、他人の作品をどうこうすれば
もっと上手く行くのに、とか、こういう点がマイナス要素、こうするべき、等と
良く言えたものだな、と思うのだが、如何だろうか。
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 21:08
>>167
随分興奮してるようだがまあ落ち着けや(w

漏れは小川信者でもなんでもないので、その同人の痛い文章とやらを
拝んでみないとなんとも言えないな。
良かったらその文章をここにアップしてくれ。
話はそれからだろう。
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 21:15
そんな論じ合うほどの作家か?
つまんない、でいいんじゃねーの?
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 22:45
>>153>>161>>162
同人情報サンキュ。
そこまでの小川マニヤではないんで、ガンダムのDVDを買う
金にまわします。

>>167
概要でいいのでウプキボーン。
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 02:54
172123:2001/07/18(水) 03:28
>>147
ヒロイン2人の垂れ気味おぱーいが非常に素晴らしいことを付け加えたい
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 03:29
うわ。
174171:2001/07/18(水) 04:21
本人。
175名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/18(水) 12:08
まあ、普通の一般人は、プロの仕事を金を払って楽しむ「観客」だからねえ。
ファインプレーをすれは拍手喝采、ダメプレーをすればブーイングだわな。
176名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/22(日) 01:38
 なんかマンガ関係の出版予定リスト見てたら、講談社刊で「速攻」が載ってた。
 版権所有のまま新声社倒産で、国に没収され二度と日の目は見ないみたいな事
を前に同人誌で書いていたが。
 まあ、金出せば買い取れるんだろうけど。
 そこまでの価値を見てるって事かな、講談社。
 俺はコミックスになってない分は喜んで買いますがね。
 信者だから。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 01:49
>>167
アフタヌーンに関しては全く弁護不可能だが、新声社は担当もクソ人間という
なんか100%責任押し付けたくなるような会社だったぞ。出版社の提示条件に
担当の人事はないからのう。
178名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/22(日) 02:40
>>177
その点は同情しますな。
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 03:24
 同人ではパロディでは無くハードな内容の作品をやりたいと言ってますが。

 おそらくテンションが続かないのでしょう。いつも中途半端。
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 05:21
>>179
どー考えても無理だろ。
181名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/22(日) 15:45
>>179
えっ、本人てパロディ大好きなんでしょ。意外だ・・・
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 18:26
多分「速攻」をやってた時だと思うが、中規模の同人イベントで
横のスペースになった事がある。
銃夢の後日談マンガの予告編本を出してた。
当時、小川の事は全く知らなかったのだが、上手いなーって思った。
壁じゃなく普通のスペースだったけど、さすがに客が多く、すぐ売り切れてたなー。
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 10:31
>>176
あ、本当に再刊行されるっぽい?>速攻

折れも買うな、きっと・・・。
信者だから。(w
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 18:23
全3巻、3ヶ月連続で出るってさ。
185名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/07/23(月) 21:07
巻末に作者の愚痴希望。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 23:59
なにぃー!!速攻の三巻出るのか!?
しかし三巻ってページ足りてるのか?
速攻完結編書き下ろし希望
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 20:26
本多愛の技表のってるかな〜
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 20:38
アフタの宣伝ページの歯切れの悪い文句が語っている様に、
絶対順調には出ない。

講談社の編集にもそういう目で見られてるのな。
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 20:43
「プレステ2何やった?」
って煽り文句が殺気だってた。。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 10:56
>>185
それじゃ同人でしょっ!(w

夏コミに速攻単行本化の話(愚痴とも言うが書かれると思うので、
逝った人は情報提供きぼーん
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 16:20
>>185
ついでにこのスレもプリントアウトしてもってってやってくれ(w
それでいい漫画を描くようになるなら喜んでファンに戻るよ…
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/27(金) 23:40
本多対空age
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/29(日) 21:22
書き足しって絵が全然違うと思うのだが(日本人がガイジンみんな同じに見えるような違いだが)
何にせよ、生きているうちにもう一度真砂子がみれるとは…
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/30(月) 18:44
速攻でた?
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 00:18
>>193
真沙子では?
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 09:40
今年の夏コミはいけそうにないけど
去年の冬はスペースの売り男がみんなおそろいの
スーツ着てた。あの中に小川さんいたの?

速攻に関してはいつも愚痴ばかりで初めはヒいたけど
慣れるとあの愚痴トークが楽しみになってきた。
同人で愚痴るのはいかにも小物っぽいけどさ・・
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 10:17
小物っぽいというか、小物だと思うが…(w

もうちょっと謙虚に頑張ってればレイヴみたくアニメ化も夢ではなかっただろうに。
19873:2001/07/31(火) 21:04
オレはまだ諦めてないぜ>アニメ化。
スキあらば企画出そうと思ってる。
いや、ほんと速攻はいいとこまで行きかけたんだよ。
ちょうどゲーム化する前で、ゲームにもからめられそうだったんだ…
今となってはプロデューサーの判断は正しかったとゆう事なんだが。

願わくば次があるならきちんと決着つけてほしいなぁ。

ところで、まったく話題になってないが誰かCDドラマ買った奴いるのか?
オレは買ったよ(W
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 21:28
ところで風林火斬は何時連載復活しますか?
200ABARA:2001/07/31(火) 21:32
200げっと
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/01(水) 00:11
>>198
俺も持ってる。
声優だけはゴールデン3本分ぐらいのボリューム。
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/01(水) 00:49
速攻のドラマCDなら俺も2本とも持ってる。

一本目のドラマCD・・・つまらなかった。
小川雅史も同人誌で脚本家をこきおろしてた。
二本目のドラマCでは小川雅史自身が脚本を執筆した。
・・・これも全然面白くなかった・・・鬱氏
203名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/01(水) 00:56
小説の方でもキャラの個性を書ききれて無いとか愚痴ってたけど、
手前の漫画は書ききれてるのかって聞きたいな(藁
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/01(水) 12:29
二本目は自分で脚本書いてんだ。そりゃー言い逃れできんな、そっちは。
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/02(木) 19:17
アフタヌーンの速攻の広告は思い切り小川に当てつけているようで藁えるなあ

とんだ人間拾っちまったね、講談社も。
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/02(木) 20:14
原稿が遅れがち、とかだけで編集に紙面上であんだけ嫌味っぽい煽り受けるの?
やっぱ何かしたの?
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/02(木) 22:23
ところで、小川のサークルはなんていうんだい?
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/02(木) 23:13
>>207
確か『鋼鉄祭』だったかと。
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 01:48
>嫌味っぽい煽り
つぅーか、編集が小川のノリに合わせているだけと思われ。

夏コミの新刊同人誌に、アニメ「ノワール」の批評が描いてあるほうに
100ペリカ。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 12:37
>>206
遅れがちっつうか、落ちてるだろ(ワラ
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 12:56
風鈴は落ちた事自体はねえだろ。減ペはあったが。広告水増しもなかったので
予定の減ペ?
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 18:30
>夏コミ新刊

「ぼくの考えたガンパレードマーチ」があるほうに30本多対空。
213名無しんぼ@お腹いっぱい
>>73ってキングレコードの人?