★★ファイブスター物語18-純皿の騎士-★永野護★★

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1すれすとっぱー
前スレは
★ファイブスター物語17〜絶血の騎士〜★永野護
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992708347
旧スレ、関連スレは>>2
2すれすとっぱー:2001/06/27(水) 23:41
ファイブスター物語はどうよ。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=944545332
ファイブスター物語について
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992457399

同人板 ★☆━ファイブ★ストーリーズ[2]━☆★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=975500299
模型板:永野護 FSS モーターヘッドの地獄 第3階層
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=990117104

公式ページ
http://www.toyspress.co.jp/fss/index.html
ニュータイプ
http://www.web-newtype.com/

同人板はdat落ち、ち、ち。
3すれすとっぱー:2001/06/27(水) 23:43
FSSスレのおやくそく

エルガイム禁止
ガンダム禁止
ドルバック禁止
機種依存文字禁止
前スレ1のスレ立て禁止
1行レス禁止
チャット禁止
会社からの書き込み禁止
将棋禁止
禁止禁止
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 23:44
で?
削除依頼出していいのか?
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 23:55
じゃこっちはPSOスレって事でいいかね?
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:00

  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                        \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                 |
  |                                        |
\|                                         |
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:01
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
8すれすとっぱー禁止:2001/06/28(木) 00:06
>>1は死ね!
ガンオタの分際で何がガンダム禁止だ。この猿めが!!
真っ先にガンダムネタで荒らすくせに!!
おまえのような奴はゴミ箱にドラッグして消去してやるわ!
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:07
「あの……みるみるさんですか?」
「あ、はいそうです」
「どうも、初めまして。なんか、ホームページの印象と同じですね」
「あ、え、そう……ですか」
「知的で可愛いっていうか、なんか嬉しいです」
「ありがとうございます」

 二人、いい雰囲気で横浜の中華街へと向かう。

「あの」
「はい」
「えっと、メールでの名前が番号になっているんですけど、ハンドルとかお持ちになっているんですか?」
「ええ」
「どんなハンドルですか?」
「名無しさんアットマークそうだ選挙にいこう、です」
「え?」
「名無しさんアットマーク、このアットマークってのは小文字のaを丸でくくったようなやつです。で、そうだ選挙にいこう。名無し
さんアットマークそうだ選挙にいこう、です。まあ、捨てハンですね」
「はあ……」
「みるみるさんは、なにか食べたいものありますか?」
「えー……と、そうですねぇ……名無しさんアットマークそうだ選挙にいこうさんはなんかありますか?」
「餃子きぼーん」
「……え?」

「餃子きぼーん」
「餃子きぼん、ですか? あの、どんな料理なんですか?」
「いや、料理の名前じゃなくて、餃子を食べたいっていうことです」
「はぁ……」
「あ、そうだ、チャーハソってどうよ?」
「え?」

「チャーハソってどうよ?」
「チャーハソってどうよって……いきなり言われても……ちょっと。チャーハソって知らないので……」
「僕があんまり美味しくないと思っている炒飯のことです」
「はぁ……そうなんですか……」
「……」
「……」
「……」
「……」
「age」
「え?」
「いや、チャーハソってどうよに対する答えが聞きたいもので」
「はぁ……いや、あんまり炒飯って好きじゃないんです、ごめんなさい」
「sage」
「……」
「もういいです、ってことです」
「……はぁ」
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:29
━━━━━大阪市池田小児童殺傷事件に は笑えた!
死者1人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2人突破!よーし次は3人突破しろーって)
でも結局は8人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
大阪市池田小児童殺傷事件には笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが刺されてる間、家でかき氷食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ大阪まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも池田小児童殺傷事件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか校長や教頭が警察の110番通報を渋っていたけどさ、
あそこらへんって基地外が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
それでこの事件のおかけで新校舎たてるんだよね
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで事件後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ校門からの映像はまさにパニック映画のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:32
だれも来ないんだったら
すれすと、サシで話するか?多分あんたと同年代だと思うんだが
12dexious:2001/06/28(木) 00:35
ふむ
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:36
>>12
出たっ(藁
すれすとっぱー!
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:40
>>13
マジ?dexiousってすれすとなのか?
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:44
攻殻2読んだけど FSSが解かり易いマンガに思えてくるから不思議だ
女がエロいということしか解からん
つーか字を全部読む気にならん
16イ尓已経死了:2001/06/28(木) 00:45
削除依頼出しました。
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:46
万が一マジレス始まったら おれは控える 荒らす気力もないしな
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:47
>>17
名無しで「俺は・・・」とか言われても困るんですけど・・・。
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:49
最近冷え性になったよ 昔は冷房嫌いのOLをよくバカにしたもんだったが
笑えなくなった(ハァ
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:51
>>16
ん?どこに?
21厄斗:2001/06/28(木) 00:52
>>17
失礼した  
22イ尓已経死了:2001/06/28(木) 00:52
>>20
うっそで〜す!
23厄斗:2001/06/28(木) 00:52
間違えた >>18
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:54
削除依頼出るまで荒らす
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:55
>>24
自分で出しなよ…
26厄斗:2001/06/28(木) 00:55
>>24
うん がんばれ
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 00:56

                ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 荒らし中なんだから静かにしてくれる?
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |有田みかん|/
28厄斗:2001/06/28(木) 00:57
もうちょい破壊力が欲しいな
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 01:02
来月は休載だっけ?
30見たい人は見れば?:2001/06/28(木) 01:04
31厄斗:2001/06/28(木) 01:05
いややるだろ 根拠ないけど
32厄斗:2001/06/28(木) 01:07
>>30
よくできたつくりモンだな ありがとう
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 01:08
もう一本スレ立ちましたー
退去勧告ー
俺は寝るッスー
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 01:09
本スレ立てましたのでこちらへ移動をお願いします。

★ファイブスター物語18〜ザ・ブラックナイト〜★永野護
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993657752
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 01:11
>>34
あー立てたのか。じゃ移動すっか……

ま、このスレも新スレも立てた人、ごくろうさま。
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 01:16
おいっ!>>34でいいのか?
立ってしまった物は仕方ないが、半角使ってる時点で
★ファイブスター物語16〜エルガイム禁止〜★永野譲
と変わらない気が・・・・
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 01:18
>>36
しゃあないやん。別なの立てるか?
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 01:18
age
39厄斗:2001/06/28(木) 01:19
いいんじゃないの それよりなんか話題ある?
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 01:31
このスレは異界の魔物です
41厄斗:2001/06/28(木) 01:38
>>40
うん いいんじゃない 裏スレで
42すれすとっぱー:2001/06/28(木) 01:53
レフトナンバー
43厄斗:2001/06/28(木) 02:09
>>42
うん いいんじゃない 気が利いてて
44厄斗:2001/06/28(木) 02:10
寝るよ 明日また来るよ
45すれすとっぱー:2001/06/28(木) 02:29
偶然の出会いや再会が多すぎだ>FSS
46厄斗:2001/06/28(木) 07:39
ん?誰もいないな?
攻殻2を読んだ感想でも書くか(よっこらしょっと

話的にはニューロマの域を半歩たりとも出てないトコロが逆に潔いと言うべきか
革新性に欠けるがサイバパンクという伝統芸能の渋さは感じられる
画的には うーん 相変わらず女体の魅せ方はさすがだが
いかんせん色のセンスが?って感じなんだよな これはナガノのがまだマシだろう
ブレ効果を使ったアクションはキマってるコマもあればそうでないコマもある・・・
総合的には 密度感は空前絶後といっていいだろうが その割には偏執的な狂気性は皆無に近い
デジタルな背景画と内容の無さが 爽やかな読後感を残すヘンなマンガだ

FSSがネット表現に手を出さない理由のひとつには
攻殻の存在があるからだろうが それはおそらく正解だろうな
賢く住み分けをするほうが良いだろう
訳も無く設定を山のように積み上げる点や 情念描写の不得手など
まるで双子のような両者だが
「カブっちゃいかん」ことぐらいは両者理解してるだろう
47厄斗:2001/06/28(木) 07:41
>>45
正論だ だがそれじゃ食えんだろ
48ストスレッパー:2001/06/28(木) 14:57
スレストッパーとは別の意志で行動します。
以後よろしく。
49すとすれっぱー:2001/06/28(木) 15:03
>>48
スレストッパーって誰やねん
全角カタカナ禁止!
50真・すれすとっぱー:2001/06/28(木) 17:34
真・すれすとっぱーです。
馬鹿は相手にしません。
すれすとっぱーとも別人です。
宜しくお願いします。
て優香お前ら氏ね!
51 :2001/06/28(木) 17:38
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52厄斗:2001/06/28(木) 22:11
来たぞ 何かあればどうぞ(よいしょっと
53すれすとっぱー:2001/06/28(木) 23:58
>>48-49は俺の自演
54dexiosu:2001/06/29(金) 00:33
だから>>12は僕じゃ無いんだってば・・・。
すれすとと僕とはベ・ツ・ジ・ン!!!
イイデスネ???

しかも会話になってないし・・・>>1-53
55俺専用メモ帳:2001/06/29(金) 00:59
俺のメモ帳にするから他の奴らは以後使用禁止
まもれよ
56すれすとっぱー:2001/06/29(金) 01:03
やっぱりエルガイムはターン百式だな
ジュノーンはターンエルガイム.略してタイム
57厄斗:2001/06/29(金) 01:06
>>53
うん いいんじゃない
さて、本スレでは性懲りも無く「純血」ネタが反復されているようだが
このネタが何故こうも世の凡人達の興味の対象となるのか考察してみるとしよう

1.設定が不完全だから
おそらくナガノはあの系図と、カイエン誕生のからくりを明らかにした時点で
純血についてはほぼオープンにし終わったと考えているのだろうが あまりにも
穴だらけなので そこにつけいる快感があるのだろう
要するに純血とはナインの創造物であり軍事力であり、また「子供」である
この構図はのちに「マイトとファティマ」「マイトとMH」に受け継がれるが
これを血統表現しようとしたところに破綻が生じた
覚醒遺伝で超能力を有する個体が発生するというのは 突然変異と結果的にさほど
変わりが無くなってしまう。つまり規則性がないということだ。そんな設定に系図
を組み合わせる理由がどこにある?
(コーラスの例は規則性を設けているから系図も良いだろうが)
従って、純血といういかにも血統的必然を想起させるコトバを選んだ失敗に加え
カイエンというキャラを贔屓目に設定し過ぎたポカが重なり修復困難な状況となってしまった
58厄斗:2001/06/29(金) 01:13
>>56
うん いいんじゃない 本当にサンライズロボが好きなんだな
59厄斗:2001/06/29(金) 01:27
ああ疲れた 2.は明日書こう
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 02:14
>>厄斗
お前いい加減うぜーよ。
消えろよ。
何勘違いしてんだ?
61厄斗:2001/06/29(金) 05:24
>>60
ん? いいんじゃない 勘違いで
62厄斗:2001/06/29(金) 05:34
あ 誤字発見
>>57 覚醒遺伝× 隔世遺伝○
63厄斗:2001/06/29(金) 06:39
1.でどうもナガノを非難するかのような表現になってしまったが
カイエンが魅力的なキャラであることは事実だし、それを盛り上げる為の
多少の設定のほころびはマンガ的には充分許容範囲内といって良いだろう

さて
2.凡人のルサンチマン意識を刺激するから
まあこれはタイトルどうり。現実世界の王族が必ずしも魅惑的な容姿・才能を
もっている訳はなく、むしろ逆である場合が多い(どこの国とは言わないが)
マンガとはいえ王族にあれほど不自然に数々の美点を与えるのは、通常であれば
躊躇するはず。ところがFSSにおいてはこれが氾濫している
たまに一般庶民らしき人間がでてくるが見事なくらい劣った容姿で描かれている
容姿端麗・天才・屈強などの属性=王族という構図に何のためらいも無いように見えた
おそらくある時期この硬直した志向性からナガーノは覚醒したのではないだろうか?
純血はもともとナインという権力者に隷属する「つくりもの」であり
能力的にはエリートであっても人としては奴隷に近いものであったことは
スキーンズやスバースの例をみても明らか
その系統にある者たちが星団歴以降王族に食い込んでいった事実は、ナインの
贖罪(つまりは作者の贖罪)の結果と見ることができる
ここに貴種と劣種との均衡(拮抗でもある)の構図が完成し 凡百な読者が
純血というアウトローに思う存分思い入れができる準備が整ったということになる
スバースが抵抗運動の戦士として描かれたのは非常に象徴的であるし
それを創造者ナインが解放し、天照家(主人公の家系)に託したのもまた象徴的である
(ここではナガノと白土三平の関連まではあえていわない)
64すれすとっぱー:2001/06/29(金) 08:02
>>60-61は厄斗の自演
65厄斗:2001/06/29(金) 11:59
自分で自分を晒しageっ!
66厄斗:2001/06/29(金) 12:20
うん いいんじゃない 自作自演得意だし
67厄斗:2001/06/29(金) 16:01
来たぞ ん? 俺が増えてるな
68すとすれっぱー:2001/06/29(金) 20:50
「しけたカオ〜〜 まっさか たかがスレッドの 1つや4つ」

  「死んじまった くらいで しけたカオー」

「なんとも 思っちゃ いないのに〜〜」

  「しけたカオ〜〜」

「だーーかーーらー ナメられるぅ〜〜」

  「名無しなんかに なめられるーーーーっ」
69厄斗:2001/06/29(金) 21:43
>>68
うん なかなかの美声だ いいんじゃない
70すれすとっぱー:2001/06/29(金) 23:39
凸の元ネタはマフ・マクトミンだろ?な?
71厄斗:2001/06/29(金) 23:52
>>70
んー? だれ? エルガイムかい?おれ良く知らないんだよエルガイムは
72厄斗:2001/06/30(土) 21:05
来たぞ(んんーこらしょ
73厄斗:2001/06/30(土) 22:53
厄斗age
74dexiosu:2001/06/30(土) 23:55
ここしばらくのレス群で厄斗氏のレスが一番面白いね。
同意反同意色々あるけど
考えてる事は良く解る。
75厄斗:2001/07/01(日) 01:39
>>74
うん 反論大歓迎 
76厄斗:2001/07/01(日) 02:31
厄斗age
77厄斗:2001/07/01(日) 03:07
さて 旬のミースネタについて

これについては本スレにおいて何度も「狂気」という言葉が見受けられたが
設定中マギーの項にてそういう前振りがあった為、みなこういう表現を使ったんだろう
しかし個人的には「本当にそうだろうか」と感じていた
最近まで自分でも何故違和感を覚えるのか整理できなかったのだが
なんとなく解かったような気がしてきた
そもそもナガーノは「狂気」を表現できるマンガの描き手なんだろうか?

そういえばトミノはナガーノ批判として「ファティマを嫌悪する」という表現を使っていた
トミノは言葉(セリフ)の喧騒・応酬の中から狂気を浮かび上がらせる手法が得意な人だが
(というかそれしか出来ないが)それは良くも悪くも論理的なやり方といえる
狂気を分析して提示している訳だ
こういう人からすると、画や設定そのものが既に狂気を孕んでいる人はさぞや羨ましい事だろう
そしてただの洒落たデザイン屋だと思っていた小僧が自分にない「天然さ」を発揮しているのが
嬉しくもあり妬ましくもあったのだろう
しかし現状その方向性に不思議な振幅が感じられる
ちょっとソースは忘れたが 最近のナガーノの画を見て病的なものを感じるという見解を目にした
曰く、「あの斜視キャラのオンパレードは典型的な分裂症傾向の現われだ」(だったと思う)
精神病理に関しては素人なのでこの正否は判断し兼ねるが、なかなか新鮮に感じたことを憶えている
つまり狂気性が強まってきているという訳だ
(つづく)
78厄斗:2001/07/01(日) 03:45
age
79厄斗:2001/07/01(日) 04:02
一方 反対の感想を抱いている読者も存在する
レフトの反乱やザンダシティのエピソードに顕著だった狂気キャラがあとかたもなく
「転向」もしくは「不在」になってしまった事への喪失感を表明する意見がこれだ
実際にはデコースとの邂逅時のエストや、マキシなどにもその一端は残っていると思うのだが
いかんせん弱い
つまり狂気性が弱まってきているという訳だ(こちらの方が多数派かも知れない)

あの狂気は一体なんだったのだろうか?
ナガーノが「狂気性」を持たせたキャラに共通するのは その属性として天照に対する不敬・不従属を
特長とする場合のように感じる レフトは言うまでも無く、天照不在時のラキシスや、「親友」である
バランシェも広い意味でこれに含まれる
天照との関係性において従属をしない関係とは はっきり言ってしまえば「無神論者」だ
己の力のみを信じ独立者たらんとする者である(クラーケンベールの己Tシャツは象徴的だ)
しかし 現実には無神論者が狂人扱いされる事は無いし むしろ逆に絶対崇拝を狂気と見なす方が
多いのではないか?冷静に考えればアイシャの盲目的な恋慕や ブラフォードの服従ぶりの方が
よっぽどおかしいのではないかと考えてしまう
(つづく)
80厄斗:2001/07/01(日) 04:52
そう ダイアモンドに明言させてしまったスタンスが今のナガーノのスタンスなのだろう
「相手が神とわかっていてもあえて挑戦する人間の在り方」
この真っ当過ぎる、なんのヒネリもない視点にシフトしてしまった以上もう今までの
狂気が狂気として成立し得なくなってしまう というより逆転してしまうのも不思議ではない
かくしてレフトはごく普通の自意識を備えたキャラに成り下がり バランシェも理解の範疇に
収まる程度の求道者に変質する
従ってミースのマイトと女性のエゴによる行動を「狂気」と感じることに?がつく事になる
その実行力に驚嘆しこそすれ 衝動自体は異常というにはあまりにも許容範囲内ではなかろうか?
よく科学の先端を「神をも恐れぬ云々」といって牽制したりするが、半世紀を待たずして笑い話に
なってしまう事は周知のとうりだし 恋愛面からみても「ありがちな暴走」と言えなくも無いだろう
それが「狂気」?
ミースは狂気にかられて逆襲したのではなくFSS内狂気の定義に逆襲してみせた気がする
81厄斗:2001/07/01(日) 04:56
ああ なんか普通の展開の話になってしまったようだ 寝よう
82厄斗:2001/07/02(月) 04:04
さてっと
本スレではまたしても不毛な軍事設定ネタが繰り返されているようだ

個人的にはFSSの軍事設定にはほとんど興味が持てない
あれはナガーノが好きでやっていることであってあまり必然性を感じないからである
というか仮にも歴史や戦争を描こうとするならあるのが当たり前であって
一部の酔狂な読者がつつきまわすオプションに過ぎず 切り売りする程のものでもなかろう
(細部に意匠や美を求める偏執者のニーズは確かに金銭的に換算すれば無視はできんだろうが)

最近の巷のヒットに「小泉純一郎」というものがある
あれは総理大臣というより大統領的なオーラが出ておりなかなか面白いと考えているのだが
そういえばFSSにも一度だけ選挙のシーンが登場したことがある
ルースというキャラが名君とされている認識を共有するには 意外と小泉などを重ねるのが
手っ取り早いのかも知れない すなわち良質な信念が不動であれば実務内容はそれにおのずと
追随するであろうという楽観主義だ 変わり者を自認しているところも似てなくも無い
このような人物は 何故か対人関係において後味の良さを残すことが多いものだ

初期設定によればルースの遺言により天照大侵攻が開始されるそうだが
その遺言がどのような内容になるのかは今のところ知る術が無い
遺言といってもトラン元首としての公式なものか、ソープにあてた個人的なものかも分からない
ただ、「このままではダメだからおまえらハラくくれよ」的なものを予想はしているが
83厄斗 :2001/07/02(月) 09:07
age
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 10:55
本スレよりおもしろいで困ります
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 13:03
騎士のほとんどが美男美女なのは、劣性遺伝の固まりだからでは?
ヤーボが言っているように、”最弱の遺伝子”が騎士。
個体としていくら優れていても、次代の命を育めないようでは、生命としては欠陥品。
86厄斗:2001/07/02(月) 13:36
>>84は俺の自演。
87厄斗:2001/07/02(月) 17:27
どっこいしょっと
>>84 まあ次号が出れば本スレも面白くなるさ

>>85 おれは素人なのだが 劣性=優秀=美ということか?
   生命体として優秀とは環境適応能力が高いことだと思うので種として繁栄しそうだがどうか?
   まあ「個体進化」が出てくるマンガだからそう普通に考えても仕方が無いが

>>86 残念ながらこのスレで自演はしてない 勿論あなたがするのは全く構わない      


>>86 
88厄斗:2001/07/02(月) 18:12
あれ>>86がひとつ多かったな? まあいいや
さて
身もふたも無い話だが FSSという御話は実はMHというものが無くても存続し得ると思っている
ナガーノのクリエイターとしての出生から考えれば サンライズロボものの命脈を継ぐ者としてのMH
の必然性は理解できるし なにより単に描くのが得意というのも充分解かる
ゆくゆくは「MHは不可動になっていく」という流れは 一応ロボものをやってその筋を極めた上で
それを自らの手で破棄したいのではないだろうか
確かにそれをやってしまうとかなり危険ではある
何故なら 剣と魔法の神話になってしまい 数あるファンタジーの古典と真っ向勝負に出なくては
ならなくなるからだ(個人的にはタニス・リーがそのスタンダード)
なんだかんだいってもロボは日本オリジナルである言い訳位には使える筈だからこのカードを捨てて
しまうのは相当に勇気がいることだろう 実際モンドのエピソードはかなり凡庸だった様に思う
しかしそれでもMHの無いFSSを強靭に練り上げられるようになった時こそ天照という真空キャラに
初めて迫真性を与えることが可能な気がする
89dexiosu:2001/07/02(月) 23:01
うむうむ。♪
90厄斗:2001/07/03(火) 01:36
せーのっと
グリーン・デスティニーという映画をビデオ鑑賞した
アメリカ人が何を血迷ったかアカデミー賞にノミネートしまくった大馬鹿カンフーアクションだと
思っていたのだが これが意外と面白かった
何よりカンフーというより剣術が主だった点が興味深い フワフワ浮きながらの超絶的な斬り合いは
女性剣士ということもあってアイシャやピッキングが実写で動いたらこんな感じではないかと想像
しながら観ると非常に楽しい
剣豪チョウ・ユンファと天才剣士チャン・ツィイーの絡みなどは剣聖と天位の様で 時期的に考えれば
FSSとの共時性以上のものを疑ってしまいそうになる位である
固定観念からかFSS実写の可能性の模索というと どうしてもデジタルな方向性で考えてしまいがち
だが 案外こうゆう「カラクリもの」が効果的なのかも知れない
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 01:48
タニス・リー超好きっす。
92厄斗:2001/07/03(火) 07:08
>>91
うん 個人的にはFSSもあれぐらい神の個性化がされてた方がいいと思うのだが
93厄斗:2001/07/03(火) 07:10
どっこらせ
エアロスミスは何故生き残っているのか?
思えば70年代ロック程ダサいものはこの世にはない 洒落にもならないくらいどうしようもない
ヒスグラが成立し得るのは服装だからであって音楽としては煮ても焼いても始末に負えないものだ
ナガーノのルーツの主要な部分にこの70年代ロックがあることは本人も隠してはいない
一応体裁上は当時でも非主流なものを前面に出してるようだが 当然主流なものも聴いていただろう
仕事振りもまるで当時のプログレバンドそのものであるところが微笑ましい
まとまった作品を提示するのは年単位のサイクルが当たり前 長大にして綿密(緩慢にして神経質ともいうが)
大作主義で貴族趣味 ファンはありもしないその真意を巡って飽きもせず哲学論争を排出し続ける
普通そんなものが21世紀に残っていていい筈がなかろう とっくに淘汰されて然るべきものだ
なのに何故エアロスミスとFSSは生き残ることを許されているのか?

あの70年代ロックの中にあってエアロは当時から驚くほどドライだった 他のバンドはもっと真面目
にやっていたしだからこそ人気があった 悲しいことに特に日本人は叙情性に弱いので泣かせるバンド
はジャンルを問わず評価されたりする有様だった
その中にあってエアロはどことなく冗談の様にハードロックの機能性のみを提供していた それが
非常に高機能だった為に受けていただけであって あれほど個々の面子にカリスマ性の感じられない
バンドも珍しい たまに情緒に訴えるかのごときバラードなどをだしても「よくできてるなあ」という
感じしか与えないし またそれが不快にも感じないという稀有のバンドだった
だからいくらうざったい格好をしようが ハードロックをやろうが 余計な湿度だけは無い訳だ
ただ、エアロが「そういう」バンドだからいいのだということは当時は誰も分からなかった
他の70年代ロックがピストルズによって殺菌され ヒップホップによって死滅させられた後
エアロは厳密な消去法から逃れ 今も「お仕事」丸出しでのうのうと活躍し続けている

クールというのは意図的な姿勢だが ドライというのは天然の資質だと思う
FSSも本来ドライの極北ともいえる「神」なるキャラを主人公に据えた為にそのペルソナである
ソープも「感情の練習中である」という稀に見るドライな根幹設定を有している
だからいくら泣かせる出会いと別れを描こうが 寒い冗談を繰り返そうが 戦争を描こうが
結局全ては天照へと収束する以上、FSSはドライな漫画であることを止めない
従って21世紀に至っても70年代人間ナガーノは その天然ドライ故にのうのうと存在し続ける訳だ
94 :2001/07/03(火) 09:32
警告!!
重複です。
速やかに退去して下さいage。
95総虚無:2001/07/03(火) 11:52
>>93
むう、車田先生などの対極に位置するのは解るけどね。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 12:05
このスレは削除でなくスレッドストッパーくらいに
しておいてもらえませんか>削除人さん

おれはファンタジーはロード・ダンセイニがいっとう好きだなあ。
あれの完成度はすごすぎる。
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 15:12
皿スレ続いてたのね。
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 20:34
アマテラスに感情がないのは、何故なのかな?
神様だから、ということで納得していいのかな。
なにか深い考えが作者に・・・あるわけないか。

その方がおもしれーやん、というぐらいの作者の
ちょっとした思いつきなんだろうな。
99厄斗:2001/07/03(火) 20:53
>>93
マキシマム・バスター・タイフォーンは車田っぽい
>>96
そうか 今度読んでみるかな
100age:2001/07/03(火) 20:59
age
101厄斗:2001/07/03(火) 21:46
>>94
重複っていうか すでにタイカ状態

さてっと
>>98とも関係あるが
この「神」というもの、一体どうしたもんか?
エヴァ全盛時に思っていたのだが あの神学解釈の氾濫はなんだったんだろう
一応「14歳少年のモラトリアム」というのはアンノの基幹だったろうから それはそれできちんと
賞味してみようとは思ったが 神秘主義メタファーは明らかに装飾であり趣味性が強いので別に正面から
受け止める気はしなかった(というか個人的にはディックで飽きてしまっていた)
2ch的に言うなら、アンノのネタにマジレス返してどうするよという感じ 本来はネタ返しで済むところを
オウムやサカキ君出現で変にドライヴしてしまっただけという事位みんな解かっていただろうにな
だが日本人は 神とか悪魔とかいうバックボーンを持たないくせに何故か異端とか神秘主義とかには
ピクリと反応してしまったりする悲しい根無し草だっだりするのもまた事実
それを思えば あくまで男女や家族や世代間の確執・愛憎を普遍化していったトミノは誠実というか
クソ真面目というか根性据わってるなと感心する
FSSの「神」はどうみても古代神話の無邪気な多神制度を模しているから そっちの方向で楽しむ
のが妥当なんだろう 白痴的な神というのもそちらにいくらでも元ネタありそうだし
なんといっても「天照」なんだしその辺はあまりヒネッても仕方ないんだろうな
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:07
何気におもしろくなってるな、このスレ。
本家と違ってなんか気楽に書き込めるよ。
103dexiosu:2001/07/04(水) 00:24
名前的には「天照」だけど、容姿的には「ヨハネの黙示録」に出てくるキ●ストの容姿以外の何物でも無い。
髪の色も目の色も服のおびが金なのも同じ。
だから天照の容姿がアルビノの双子ロッカーから
来てるとゆーのは非事実で(反事実?ロッカーはきっかけ?)
永野自身が「神を敵に回してみたいが為の」挑発的発言・・・;
参考まで。
104厄斗:2001/07/04(水) 00:50
>>103
うん いい感じ やはりあの眼は曲者だな 気になる点だ
105すれすとっぱー:2001/07/04(水) 03:42
>>103
×容姿的には「ヨハネの黙示録」に出てくるキ●ストの容姿以外の何物でも無い。

○容姿的には「エルガイム」に出てくるポ●イ●ルの容姿以外の何物でも無い。
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 04:07
すれすとっぱーのバカって、どんな場所でも
くだらないことしか言えないのな。
107厄斗:2001/07/04(水) 04:26
>>105
うん いいんじゃないの そのとうりだし
108厄斗:2001/07/04(水) 04:35
そういや すれすと久しぶりだな どうだ本スレの調子は(すっかり隠居気分
109dexiosu:2001/07/04(水) 04:56
ポセイダルは金銀妖眼だから、ヨハネの黙示録のキリストとは違うよ。
どちらかと言えばTVのポセイダル(アマンダラ)はユーパンドラでしょ。
あと、エルガイム禁止で無かったっけ?
110厄斗:2001/07/04(水) 05:12
>>109
エルガはすれすとの生命線のようだから 俺としては黙認というスタンス
111すれすとっぱー:2001/07/04(水) 08:12
>>106は俺の自演
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 10:23
>>110 suresutoジサクジエン
113厄斗:2001/07/04(水) 11:17
>>112は俺の自演
114厄斗:2001/07/04(水) 11:26
しかし暑いな
俺の部屋にはエアコンがないんだが(別に貧乏だからではない ポリスィだ)PCにも何か悪影響が
でるのだろうか これで盛夏になったらどうなるのか心配だ
冗談はともかく
実はプロレスヲタだったりもするのだが 最近プ板で面白いレスを見た。武藤叩きのスレでさんざん
ハゲだのタコだの塩だのとレスが続いた後「じゃあおまえら誰がいいんだ」との呼びかけに答えて一言
「昔の武藤」
まあアイドルヲタなどにはありがちなファンからアンチへの循環ではあるが レスラーというのはアイドル
と違い素材勝負が難しいジャンルではある まともな評価と信頼を得るには意外に熟成期間を要するので
簡単にこいつが駄目ならじゃあこいつという訳にもいかないのだろう 絶好調の武藤といえどもヲタから
見て少しでも不安な要素が感じられれば 親心(?)から一生懸命叩いてみたりする またその叩きが
叩き返されたりすると「武藤はまだ大丈夫」と安心したりする 武藤も実に幸せなレスラーだ

さてと
ナガーノは本当に「描き分けができない病」におかされつつあるのか?
よっぽど変な成長の仕方をしてない限り プロの漫画家というものはキャリアを積めば積むほど画は
上手になっていくのが普通だ 実際ナガーノが漫画家としてスタート時においてどれほどヘタヘタだったかは
言うまでも無い 現時点でもケチの付け所は色々あるが それでも上手くなった事は事実である
なのにあのキャラの急速なボーダレス化の進行は一体何なのか
本人お得意のリファインとかスターシステムだとかいう説明ではもはや解釈不能だ(それにしても
漫画家っていうのは何故テヅカの名を出せばなんでも筋が通ると思ってるんだろう)
ひょっとして テクニックとして描き分けが可能であっても 描き分ける「気」がないのだろうか
本人の頭の中で ある理想の美が確定してしまい 何を描いてもそれと近似のものとしてしか具現化
出来なくなってしまっているのか だとすれば本人的には結構幸せな境地なのかも知れん
しかし やはり読む側とすればファティマはウォーホルのキャンベル缶とは訳が違う 同じは困る
(いくら元が同じ原材料の人工生命とはいってもだ)
副読本などの一枚画ではそこそこ描き分けできているようにみえるので やはり続き画は依然苦手と
普通に考えるべきなのだろうか
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 11:58
0
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 12:09
・・・・最近は省略されないのか?>漫画板
長文がうぜえ。
117厄斗:2001/07/04(水) 12:19
厄斗うぅぜええええええええええええええええええええええええええええage
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 12:24
エルガイムマンセー。
どっかにAPの資料ない?
ウィルと比べたいYO!
119すれすとっぱー:2001/07/04(水) 19:25
>>114
ナガノは止め絵以外はたいしたこと無いってのは常識
いっそFSSは
原案:矢立肇
原作:ナガノ
脚本:ギチ
絵:板垣恵介
にすれ
120すれすとっぱー:2001/07/04(水) 19:28
>>116
わざわざsageスレに来てウザイとか言うヤツの精神構造は俺には全く理解できない
見なきゃいいだろ,としか思えないがいかがか?
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 19:47
長文だけど、自分は楽しんで読んでるよ。
もっと書いてくれsage
122厄斗:2001/07/04(水) 22:26
>>119
俺は「アクション」「ヘアメイク(顔)」両部門のみ別監修を希望
>>120
なんという正論 いいんじゃない
>>121
映画のビデオ鑑賞するので今夜はOFF またよろしく 反論大歓迎
123dexiosu:2001/07/05(木) 00:33
>>119
脚本はハリウッドの外人に書かせた方がまだ良いよ。
感情論程FSSに似合わない物は無い。

>神秘主義メタファーは明らかに装飾であり趣味性が強いので別に正面から
要するに神秘主義というのは人々の心がまとっている様々な物を解いて行って
そこに神との合一を見るという考え方なんだけど、
エヴァの場合、17使徒までとの闘いを通して主人公達がその階梯を登っていくというストーリーに見せたかったようだった。
ところがそこには神もへったくれも無くて、
結局、どろどろになった「個」のドグマが残っただけだったわけ。
それはエヴァそのものが「神(理想)不在」のストーリーだったから。
「神不在」で「神否定」。「神の死んだ世界」だから、残ったものはコピー品と偶像を信じる、狂信者達のバカ騒ぎで殺し合いでしか無かった。
階梯を登るどころか、地獄への階段を下っていたわけだね。彼らは。
124dexiosu:2001/07/05(木) 00:40
自分が現行のFSSをまだ楽しんで見ているというのは
まあラストになればファティマのアイレンズが流れる溶けた砂漠の景色で終わって
そんでおしまーいという事は永野自身が宣告しちゃってるんで(藁
「まあ、期待せずに見ていこ。」という気が一番大きい。

「神否定」のジョーカー世界も末路は同じと宣告されてるし。
でもそれじゃエヴァがやってるんで。
エヴァのパクリと言われたい?永野氏!(挑発的チュウコク)・・・みたいな。
125すれすとっぱー:2001/07/05(木) 02:07
>>122
俺の言うことはいつでも正しい
126名無しんぼ:2001/07/05(木) 02:15
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 03:39
「猫絵、探し中」
我が家臣の猫絵やろう「猫絵マターリ(仮名)」が行方不明です
2001/06/22(金) 22:29に出かけてから一度も帰っていません
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| aha〜、今なにしてんの〜? 訓練中?
\___  ___________
      ∨
      ∧無∧
     ( ・∀・)     γ^・⌒)
     ( つ~~つ~~~~~~/~~/~~
     (    )    / /
    γ⌒⌒⌒ヽ   / /
    /      ヽ_ノ /
    /         ノ
   (         ノ
  (( U U ̄ ̄U U
↑↑↑こういうやつです、頭も行動もおかしいのですぐにわかります、こいつが兵器
を平気で買い物してきて(プププププ)、後から「長岡藩
の河合継之助より、ガトリング砲4門、弾8000発の請求書、二万両頂戴する」
という馬鹿げた手紙(請求書)が届きました、うちの月の収入は二千両だから無理だ
っちゅーの!!(国力収入400両、今川、徳川から略奪400両ずつ、自国から
略奪600両)しかもこいつ、また勝手に「交通費でまた武器探しの旅にいってきま
〜す」だってよ!交通費4両で二万両の買い物しに行くなっちゅーの!!
怖いっちゅーの!!と、いうことで急いで捕獲して説教して丸焼きにします
見つけた方は「戦国板の掲示板」にすぐに報告を!報酬として4両払います!!
(猫絵マターリ、年齢不明、経験不明、出身不明、能力ー役立たず、性格ーマターリ
、のんびり、好きな食べ物ー魚、格好ー猫、動きー猫、しゃべり方ー猫、性別ー猫)
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 03:45
>>127
了解!!
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 03:47
>>119ギチ好きなの?
私嫌いだぜ
130すれすとっぱー:2001/07/05(木) 08:02
>>129
大嫌いだが何か?
FSSのご都合主義ストーリーをも誉めまくる一部の信者に対する煽りだよ
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 11:28
>>123
>>124
俺は楽観的なので FSSがエヴァの二の舞をする可能性は考えてない
ナガーノだったら単純に「進化成功!」とかやっちまいそうな予感
>>125
一行レスは切れ味が命 いつもご苦労

さて
たまにはマジメに考えてみるか

一体このマンガは人気があるのかないのか。人気=セールスだとすれば「人気が無い」とは言い難い
断続的ではあるが連載期間も長期に渡っているし いくらニュウタイプという揺り籠の中で守られてるとはいえ
人気が無きゃとっくに切られてるだろう
しかしその割には知名度というものはかなり低いマンガだと感じる
別に某イソノ家とか某ノビタ家と比べても仕方ないが それにしても日本マンガ文化の中でなんとなく黙殺
されているような雰囲気がするのは俺だけか?
(決して過小評価されててカワイソウとか それが逆にカコイイとかシブーイとかいう話ではない)

要するに変な地位にあるという事だ アニメ誌連載ということもあろうし 実際TV放映されてたアニメの
延長線上に発生したという事実もある まあ一般のマンガ読者が引く要素は多々ある
それは解かる
ぱふの人気投票でベストテンに入る事も無くマンガ喫茶の店長お勧めコーナーに置かれることも無い そのくせ
コミックスが出れば小さな本屋でも平積みで売る そして売れてしまう 2chのスレはいまや18+1だ
よく覚えてないが 何かマガジンハウス系の雑誌でマンガ特集をやった時 「今このマンガが面白い」と題して
幾人かの選者がFSSの名前を出していた(確か9巻発売の頃だったような気がする)
そのときの寸評も「設定がすごい 一回読んだだけじゃ解からん でも良い」という主旨のものが多かった

正直言えば 俺はFSSを読んで良くも悪くも「感心」する事はあっても 「感動」した事は無い
もっと端的にいうとFSSに「感動」を期待したことが無い そういう対象にならないのだ
何度読んでも何かしらひっかかるネタがあって面白い事は面白いのだが 間違っても泣いたりすることは無い
まあ俺の感性が貧しいと言われりゃそれまでだが 実はこういうFSS読者は多いんじゃないかと思う

そして世の「人気マンガ」や 特に「オールタイムベストマンガ」の最大のポイントは 言うまでもなく「感動」
確かにゴミみたいなマンガに人気が出ることもあるが ドラえもんの傑作選などをまともに読むと何故この
ネコロボが日本人の心に広くのさばっているのか良く解かる(失敗 やはり比べてしまった)
FSSにはそういう名作志向は無いし それで良いと思う 今の変なポジションで上出来だとも思う
しかし・・・・・アウクソーの叫びがどうとか前振りする位ならもうちょっとそっちの方面もマジになったほうが
いいんじゃないか?
LLLもかなりヤバかったと思うぞ?永野さん。
132厄斗:2001/07/05(木) 11:35
あ 名前入れんの忘れた>131 
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 11:36
キモイ信者発見。
同人板にいけよ
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 11:41
で、18はどっちがモノホンなんだYO!!
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 13:06
うぅぜええええええええええええええええええええええええええええage
136すれすとっぱー:2001/07/05(木) 19:30
感動がないのはストーリー創りが下手だから
137厄斗:2001/07/05(木) 22:08
ユージュアル・サスペクツを観た いやー面白かった
>>136
あと演出なんだろうな やはり
ヨーンの章で、凸の気配を感じてマジ顔するバーシャのコマなんかかなりイケてるんだが
その後のスナフキンエストで台無しだもんな もうちょい練ったらいいのにな
普通マンガって担当編集者がネーム段階で校正(?)したりするもんなんだろうが
そのプロセスも無いほどナガーノって独善的に進めてるんだろうか

暑くてぐったりだ 脳が働かん 少しROMるか
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 22:52
1
139すれすとっぱー:2001/07/06(金) 01:05
イエスマンだけなんだろ.ナガノのまわり

打ち合わせ予想図
ナガノ「今月のエストは力作だよ」
担当「さっすが!マジで天才じゃないですか?ナガノさんって!」
140dexiosu:2001/07/06(金) 01:20
一つ一つの表情に精神が宿ってれば
努力してるというのは嫌でも解ります。
だから黙ってる事も多いです。そういうコマ、好きだし。
141すれすとっぱー:2001/07/06(金) 03:36
インタシティが氏ぬシーンって悲しいか?
泣いてるとこ描いて「ここは悲しいシーンだよ」ってサイン出してるだけ
142厄斗:2001/07/06(金) 10:12
昨夜の本スレ591の慧眼に敬意を表して少しサービス(こうゆうのを馴れ合いというのだろう)
ちょっと前の♪括り系は99%俺 あとは名無しで脱力系の一行冗談レスをしたことはあるが
マジにしろ煽りにしろ荒らしにしろ流れに積極的に介入した事は無い そんな気力は無いので
無責任なようだが個人的には今一歩偽者群の精度が上がってもらえるとROM的には面白い
あと603はタイミング的にもなかなか秀逸だと思った
>>140
シャフト迎撃時のラキシスや 崩壊進行中の京などは「努力」してたんだろうな多分
>>141
悲しくないところが悲しい
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 13:22
仕事しろバカ
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 13:29
厄斗は部屋で一人で妄想してるの?いつも?
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 13:47
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 13:51
しっかし暑いねーほんと
>>143お前の方がバカだろ、このクズがドキュソがッ!
>>144一緒にすんなよ。ボケ
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 13:54
あげんな厄斗ウザイっちゅうーの
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 20:09
インタシティの死のシーンだけど、悲しいというより、むしろ、
なんとなくほのぼのしたものを感じるのは変なのかな?

それはともかく、ここでわざわざファティマに寿命があるということを
描いた意味がいまのところわからない。
それまでも別にファティマが永遠に生きると思っていたわけではないが、
8巻の「待っています・・・私たちに寿命を与えてくれる者・・・」
という言葉が、そしてそのあたりのシーンが
なんかちょっと軽くなってしまった気がする。

前に誰か似たような意見書いてたけど。
149厄斗:2001/07/06(金) 22:43
意味がわから無いのは君がバカだからじゃない?
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:38
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:39
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:39
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:39
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:39
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:40
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:40
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:40
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:41
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:41
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:42
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:43
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 23:46
163すれすとっぱー:2001/07/07(土) 01:30
設定ではファティマとは悲しい存在だがそれはそーゆーもの,みたいなこと行っといて
氏ぬとこになると「どーだー.悲しいだろ?お?」ってナガノ.いかが?
164dexiosu:2001/07/07(土) 02:59
先先月のアウクソー上手く描けてるよ。僕は。
カイエンは個人的感情で鬼畜にしか思えなかったけど。
敗戦したら犯されるだけがファティマの運命なら、多少危険でも最後まで一緒に行くよね。
いや、みんなの言いたい事は解るんだけどさ。

>「どーだー.悲しいだろ?お?」って
こーゆー時は最低なので見たくもありません。
インタシティは天寿なので、哀しいとは思わないけどね。
というか、「各国騎士ひでー人種」ってのを何となく感じた。
165148:2001/07/07(土) 07:37
>>149
バカなのは事実なんで、別になんて書かれてもいいけどさ。
自分なりの解釈もなくバカだけ言われてもな〜。

と、煽りにマジレスしてる時点でさらなるお馬鹿決定か。
166厄斗:2001/07/07(土) 15:35
8年振りにニューオーダーのアルバムが出る 雑誌評など読むと絶賛しているので非常に楽しみ
>>148
>>163
>>164
超長寿なのに思いどうりに生きられないから悲しい筈だったのが、いつのまにかバランシェ(バランス)系
だけ妙な特権操作でわがままをとうしてるので、訳が解からなくなってしまったような感じがする

さあて
タイカって要るのか?
今まで適当に流していたので泰華というのは平行宇宙なのだと勘違いしていたのだが 最近泰華関係だけ
抜き出して読み返してみたら 単にジョーカーより先の時間に設定されてる事に今更ながら気が付いた
(まあ物理学とかかじってる奴からすればこれも勘違いなんだろうが)
ナガーノはFSSをジャンル制約から解放されたマンガにしたいらしいので ちょっと火の鳥や手天童子入れ
ちゃいましたというのは良いのだが それにしても何かとってつけたみたいで釈然としない
ユーリヒというムコさんは マキシのラインにあるということは大雑把にいえばバランシェの末裔とも
言える訳で それをカレンと絡ませることで単純に「ソープ×バランシェ」の図式をジョーカーの流れとは
別に結実させたかっただけなのだろうか
ソープの次元回廊とかヘルタワーのフタとかと泰華宇宙が関係あるのか無いのかよく知らんが 俺としては
ジョーカーの常に裏側(?)に存在するような平行扱いのほうが面白いような気がするし 一歩踏み込むと
ズブっとそちらに行ってしまう感じにしておくとより奇妙でいいと思うが
167厄斗:2001/07/07(土) 18:13
>>165
おう、書き忘れてた
君は天然バカなのかな?
もう書き込みしないでくれる?
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 19:47
えっ、タイカは別世界じゃないの?
なんたら人がそう言ってなかったっけ?
「すんごい古い、おれたちの宇宙より古い」って。
169すれすとっぱー:2001/07/07(土) 20:17
タイカが平衡宇宙である必要無いな
単に時間が違うだけで充分
170165:2001/07/07(土) 20:31
>>167
書くなといわれると書きたくなるのが人情ってもんでしょう?
まあ、これぐらい言われるとは思ってたけどね。
171厄斗:2001/07/07(土) 21:57
粘着コワーイ
氏ね!
172すれすとっぱー:2001/07/07(土) 22:13
おまえがどっかいけ
173厄斗:2001/07/08(日) 05:01
ウインブルドンはさっぱり進行しないな 一番面白いとこなんだが
>>168
時間的な格差は結局膨大な物理的距離から生じているので それを克服できない生命体にとっては
別世界と考えても差し支えないと思う(俺はこの辺の説明で限界 勘弁してくれ)
>>169
うん いいんじゃない 俺はドラッギーなパラレルが好みなのでね

ええと
何故FSSには「知将」がいないのか?
基本的には歴史もので戦争などを描くのが好きなくせに 策略、謀略、情報戦、頭脳戦などが全くと
いっていいほど出てこない不思議なマンガだ
マイトとして兵器を造ることによって運命論に逆らおうとするキャラは存在するが 直接頭脳によって
外交や戦争をコントロールしたり戦闘を指揮したりする場面はスカvsルン以外出てこないように思う
(この二人にしても結局は自ら剣を振るう訳だし)
諸葛亮とはいかないまでも ある程度の非戦闘員的知将が登場しないのは何故だろう
本来であればパラサイマルやハイブレンがそれらの役割を担うと違和感が無いと思うのだが これらで
さえ単身戦闘に赴いたりする始末だし 諜報とはいってもログナーやブラフォードの「諜報的」活躍が
具体的に描かれることは無い有様(アイシャやハインドの替え玉など論外)
果し合い主義から戦略主義にシフトすると宣言したのはいいが騙し合いのプロットが練れないようでは
はっきりいってその方向で読者にカタルシスを与えるのは不可能に近いのではあるまいか
あるいは 読者のニーズが斬り合いやMHに多くを占める現実に 表面的に抵抗してみせた只のポーズ
に過ぎないのか
いずれにせよ天照もしくはLEDというワイルドカードは使い方ひとつでこのマンガの面白さを全て
無効化しかねない設定だ その対比としての人間ドラマをいつまでも下手な「お涙」で続けるのも
無理があるだろう 魅力的かつ人間的な知将や切迫した頭脳戦をわりと本気で切望する次第
174170:2001/07/08(日) 06:51
>>171
最初のはともかく、後のはレスがあったからレスしただけだよ。
実際FSSに関して言いたいことは言ったので特に書くことないし。
第三者から見てもうざいだけだろうし、何より面倒だし。

でも結局、内容のないことしか書いてくれないってことは
キミにもわからないってことかぁ。それならしかたがないね。
175厄斗:2001/07/08(日) 15:12
AI見たがつまんなかった、スピルバーグはもう終わってるね
>>174
ここは俺のスレだからもう書き込まないでくれる?
君みたいな頭の悪い奴相手にしてもつまんないからもう君にはレスしない どっか別の
板に逝ってくれよ
176れすすとっぱー:2001/07/08(日) 19:08
もうすぐ200レスだし
つぎのスレのタイトルでもかんがえようよ
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 22:14
★ファイーブスタ物語19〜ナガノはお涙頂戴禁止〜★
178すれすとっぱー:2001/07/09(月) 01:43
>>176は俺のハインドキル
179すれすとっぱー:2001/07/09(月) 01:46
★ファイブ・ザ・バレル物語19〜ギチはぎっちぎち〜★
180厄斗:2001/07/09(月) 05:40
ナガーノをいじくるのも飽きたのでパクリ小噺をひとつ

少し前の週刊プレイボーイに掲載されていた荒俣宏の世界ミステリー何たらというコラムで
「アナタハンの女王蜂」という話を読んだ(内容を誤認があればご容赦の程)

終戦直前に ある漁船が難破してグアムのちかくのアナタハンという変な名前の島に流れ着いた
そこには原住民を除くと一組の日本人男女しか住んでおらず、難破した乗員30名の男子を含めて
31人の男と1名の女で終戦までの7年間を生活したのである
たった一人のその女は当時23〜29歳の時期その島にいた 彼女には夫がいたのだが、近隣の島へ
行こうとしてそのまま消息を絶ってしまっていた為 夫の会社の上司であるもう一人の男と夫婦同然
に暮らしていたのだ
そこへ漁船の難破組が加わったことにより 状況は一変した
結論から言うと31名の男の内12名はいずれも自殺、事故死、食中毒死、その他様々な変死を遂げ
19名が生き残ったという(ちなみに一遍にではなく時間差で次々と死んでいたらしい)
女は終戦後日本に帰国し この不可解な体験を語る事で一時期マスコミの寵児となった その後自ら
を題材とした映画や舞台などに関わり 享年52歳の生涯を遂げた

一体、島で何があったのかについては 彼女を含め生き残った当事者の供述内容が一致しない為に
真相は未だ闇の中である
曰く「別に大した事は何も無かった 全ては事故だった」
曰く「ある日島に銃と弾薬が流れ着き その所有を巡り争いがあった」
曰く「女が誰のものであるかは その都度話し合いで解決していた」
曰く「女を取り合って男達は殺しあった」
曰く「AはBを殺し、BはCに殺された そしてCもまたDに・・・」
女は下腹部を隠すだけの裸同然の格好で 腰に護身の包丁を挿し 島を闊歩していたという

・・・つんくがまたしてもモ娘。の増員を図る今日この頃 平和な時代に生まれて良かった
181すれ ざ りっぱー:2001/07/09(月) 10:15
>>178
エイリアスじゃないのか?
182すれすとっぱー:2001/07/09(月) 18:36
>>181は俺のショートカット
183ーぱっとすれす:2001/07/09(月) 19:16
>>181俺はミラーだが何か?
184すれすとっぱー:2001/07/10(火) 02:54
ミラーの片割れは元の騎士より弱いのかな
185厄斗:2001/07/10(火) 04:32
それではと
一応 NT最新号掲載分の感想でも書くかな

前回を続きとして かなり丁寧にミースの告白にページを割いているが スキーンズ&バッシュと
クーン、バランシェを大ゴマに配するあたりは やはりカイエンという人物へのナガーノの愛着振りを
感じさせる ただ惜しむべくはミースの恋慕がこの切迫した段階に至る過程の表現が無いことか?
マキシマム計画に関しての回想をいれた様に 出来れば「恩人」から「愛しさ」への感情の変遷を少し
でも垣間見せてくれたら良かったと思うが(後の祭りか)

設定ヲタにとっては見過ごしがたいであろう「自然の純血の騎士」「星団史で初めて生まれるシバレース」と
いう2つのキーワードが登場 これらも全てカイエン・マキシラインの上位化・差別化の為か?

変わってギラ、シュイマス両隊長による戦況分析シーン。物量・布陣の話をしているようでいて結局は
「個別の強者」を語っているあたり まだまだ真の戦略表現には至っていないようだ
決定的なのはやはりMHが「動いて」いない事だ とにかく無理矢理にでもMHを伸ばしたり縮めたり
する位の変形画をもってこない事にはこれは解決の仕様が無い この期に及んでMHに動線は出来ない
と言ってる場合ではないとおもうのだが

続いてナイアスの独白とサイレンRファントムのシルエット。大鎌の様に見える武器は その直後に
描かれるパナールと関連するのかしないのか読み取り難い まあナイアスもエックス系の面影が無い
事も無いが・・・どうなのだろうか

そして天照TV観戦。人々の死を懸念するラキシスの表情が愛らしいが その後の天照のセリフは
凡庸の一言 かなり高い確率で単行本化の際修整されると感じた(いやされるべきでしょう、センセ)
「44分間の奇蹟」の神性と矛盾するとまでは言わないが あれなら「・・・無言」の方がまだマシ

そしてこの失策はラストのスパンタウゼンとアイシャとの会話と比較することで更に際立ってしまう
アイシャというキャラの佇まいと言動が 何故読者の支持を得て離さないかが実感できるコマである
実際、天照とアイシャのセリフは言い方・見方は違えど同じ内容を言っているのだが リアリティに
決定的な差があると思う(まあ神のセリフにリアリティもクソも無いのかも知れんが)

戦争を「放映・観戦」するという俯瞰手法を使うことでこの魔導大戦がいわば「公然」とその戦端が
開かれたという状況を印象付ける事に成功していると思う 大戦になれば機密が機密でなくなると
公言していたナガーノが これに関しては一本取った感じがする

がんばれESTちゃんに関しては アイシャが登場しないとギャグでさえ締まらないという事実を
再認識させてもらった

今月号の結論 「困った時のアイシャ頼みはいまだ健在」
186ーぱっとすれす:2001/07/10(火) 08:01
>>184
心臓が左右逆つき、ついでに秘孔も逆故に
とどめはさされにくいと思われ
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 13:58
昔嫌いだったが,今好きなキャラを、
教えて下さい。
188すれすとっぱー:2001/07/10(火) 20:07
>>186
ということはミラーの反転側は聖帝だな.
マグダルとデプレは合体してカイエンAになるのか.
189すれすとっぱー:2001/07/10(火) 20:08
>>187
カテジナさん
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 21:59
ばかやろう!
スカ閣下を知将で無いと言うのか!愚か野朗!
死ね厄斗!
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 23:09
厄斗はここから出て行け!!!!!!!!!
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 23:33
スパリチューダが好き。
あと、オッキー。
193dexiosu:2001/07/10(火) 23:37
いや、知将ってのは誉め言葉でね?
カスに遣える武将はいくら頭が良かろうと
悪に加担しているわけだから知将とは言わんのだ。普通。
僕的には厄斗氏支持。

でも今月号まだ読んでいないので感想へのレスはパス。
194厄斗:2001/07/10(火) 23:59
>>190
うーん 俺としてはスカは描きようによってはもっと「知将」足り得ただろうと
思ったのでね むしろ残念!という気持ちが強いんだよ
>>193
なるほど 主を見極められない者は必然的に知将にあらずか
今月号ネタの反論、気長に待ってるよ 
195名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/11(水) 11:46
FSSで一番不満なのは、結局血統で能力が決定することだよなあ。
いや、能力が決定すること自体は別に良いんだけれどね。問題は、能力が上の人間
が勝負に絶対勝つ、と決まっている点。
そこらの一般市民が頑張って知恵をひねって騎士を撃退する、みたいな展開が
絶対に無いと分かっているのが悲しい。
読者はまず騎士にもダイバーにもなれないんだし(ましてやファティマなどでも
ない)、感情移入できる人って結構少ない。
(いや、主人公が神である時点で感情移入しにくいか)
まあ、騎士やダイバーはそういう設定だから、ということで百歩譲って納得すると
しても、ミースが天才だったのまでやっぱり血筋だった、というのにはやっぱり
納得がいかない。
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 12:48
別にスカが知将である必要は無いのではないかね。
戦争慣れした現場司令官ってレベルで十分にAKD軍との対比は取れたと思うが。
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 15:41
厄斗出ていけって俺だけが思ってたんじゃないんだ。
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 15:50
            マンビーキしてみたけど・・・
   コラー      ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       ∧_∧ ツカマリソウ ∧_∧
  (#`A´)      (;・∀・)      (・∀・;) ガンバレ
 (つ   つ     ( つ  つ日    ( つ口つ
 人  Y       人  Y        人  Y
 し(_)      し (_)       し (_)



   カエリウーチしちゃうよ。
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧  /    ξ キュー   Λ_Λ ヤッタゼ
    (;・∀・) /   ∧_∧    ‖(・∀・;)
   (つ   つ    ( ×A×)   ⊂⊂    )
    ) ) )     ( つ つ     ( ( (
   (__)_)     (⌒)_(⌒)   (_(__)   日口




 戦利品でマターリ♪
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ウマクイッタネ
  Λ_Λ ☆   Λ_Λ
 ( ・∀・) ∨  (・∀・ )
 (つ  つ日口⊂    )
 | | |     | | |
 (__)_)    (_(__)




   証拠インメーツも忘れずに。
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧                  Λ_Λ ウメチャエ
    ( ・∀・)                 (・∀・ )
   (  つ つ               ⊂⊂    )
    ) ) ) \              | | | |
   (__)_)  ◇    ∧_∧     □(_(__)
               ( ×A×)
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



タイーホしたぞ!/              \ 謝ってもダメ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  ゴメンナサイ ヤラナキャヨカッタ  ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)      (・∀・ :) (・∀・ :)  (´∀` )
 (つ ☆ つ ―――⊂-⊂―)-⊂-⊂―)―⊂ ☆ ⊂)
  | 警察 |       | | |   | | |    |.警察 |
 (__)_)     (_(__)  (_(__)  (_(__)
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 15:51
                                Λ_Λ
         Λ_Λ ミタネ?           Σ (Д`; )
    Λ_Λ ( ・∀・)                ( つ   \
   (*・∀・) /*⌒ \                |    |\)
   ( つ   (;/\;  O               / /( く
   (__⊂(。∀。:)(__)_)             (__)(__)
     *・ V ̄V;・



                                      オット・・・
                                Λ_Λ   ドコニ イコウッテンダイ?
         Λ_Λ                Σ (;´Д`)   Λ_Λ Λ_Λ
    Λ_Λ ( ・∀・)                 ( つ   \  (・∀・ )(・∀・ )
   (*・∀・) /*⌒ \                |    |\) (    )(    )
   ( つ   (;/\;  O               / /( く   || | .|| |
   (__⊂(。∀。:)(__)_)             (__)(__) . (_(__)(_(__)



                ザンネンダヨ モナークン
                  キミハ イイ ユウジンダッタネ・・・
                .Λ_Λ            Λ_Λ
   Λ_Λ        (  ・∀)          (゚Д゚; .)   .Λ_Λ Λ_Λ
   (*・∀・)         ( つ *つ         ( つ   \  (・∀・ )(・∀・ )
  ( つ つ         | ;・|          |    |\) (    )(    )
   > ) ) /⌒\   人  Y          / /( く   || | .|| |
  (__)⊂(。∀。:)つ  し l_)         (__)(__) . (_(__)(_(__)
     *・ V ̄V;・



                                          ハヤクラクニナリナ
                             ケケケ
                             ∧_∧     Λ_Λ
                             ( `∀´)    (・∀・ )
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 15:54
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | で、結局包丁ふりまわして暴れたらしくてさあ。
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧∧      (´∀` )< いや〜前から危ない奴だとは思ってたけどね。
( `∀´)    (    ∧∧ \_________
(   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (∀´  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(   ./       /(⊂   )o < ああいう病院って見舞い行けんのかな?!
  /_______//(___)  \_________________
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
 ||,       .||



 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ゴールデンウィーク中だってさ。おふくろさんの話だから間違いねえよ。
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧∧      (´∀` )< いいのか?あんなの野放しにして?
( `∀´)    (    ∧∧ \_________
(   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (∀´  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(   ./       /(⊂   )o < な、な、見物行こうぜ。見物。
  /_______//(___)  \_________________
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 ||,       .||
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 15:56
         !?     ∧_∧
     ∧_∧____     (´∀` )
    /(*゚−゚)/)/\   (    )
  /| ̄∪∪ ̄|\/    |  |  |
    |  しぃ  |/     (_(__)
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               ∧_∧ タカイ タカイ?
              (゚−゚*)/ _
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          〃 ̄|_しぃ__|_| ̄
           〃  (´∀`∩)
         ヨイショ  (    」)
               |  |  |
              (_(__)

                 __
      ∩/      /\ ミ        オラッ
 !!!   / ~⊃≡≡ /   \  ミ  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧/≡   /    、、/ミ ⊂(∀`  )ミ < ミサイル!水平発射♪
 ⊂(゚д゚*)≡≡≡/\ ヽ、)/      (⊂  )   \_________
     ∪≡      \/         y  人
                         (___)__)

    │ 狙いが甘い!│      ∧_∧
    \__ ___/      (*゚д゚) !%*¥★
         ∨          / ⊃⊃
      ブン          ―'  /
    /   ∧__∧       ∪∪
  // / (   ´)  从//
 ( ̄ ̄二⊂   彡⊃ ‘ 、' > カキーン≪≪≪≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
   ̄ ̄   y  人   W N
      ミ(___)__),,   V


 \
  ∧_∧
⊂(*゚д゚)
   ∪

     オーライ
         オーライ

             ∧__∧
           ヒ(∀`∩) ん?
           ヽ   ヽ )        キラーン
             |  |  |       |
            (_(__)     ―*―
                       │

 \
 \\ ヒ
   \\ ュ
    \\ヽ
    \        ミ    サッ
        \ ∩     ミ    ∧__∧  なんだ10円か・・・
       ⊂  \     ミ  ミ(   ´)
          \∧_∧     ミ(    lフI
     ベチャ ⊂(*゚д゚)⊃    (_(__)
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 15:57
                       Λ_Λ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒l           ./ ノノハ)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   Λ_Λ  . l           〃/"/ oノ __ < 4万円入りま〜す
  ( ー∀ー)   l          //  ⊃l ̄ ̄l  \________
 ⊂  ⌒  ⊃ ̄\       ( (  イ    ̄ ̄
___(⌒)(⌒)___)        > > )
         l_l         (_(__)

 _______
 l
 l 何か飲む?
 \
    ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄  エ・・・ジャア・・・
                ウーロンチャ・・・オネガイスマス・・・
⌒⌒⌒Λ_Λ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒l
    / ノノハ)  Λ_Λ   l
    o〃 ・∀ノ  (´∀`*)  l
    / /。) ) つ ( ⌒  ) ̄ ̄\
__   (,    く ___(⌒)(⌒)____)
l_l ̄  ./ ) )         l_l
    (_)_)


   Λ_Λ
  / ノノハ)
  o ・∀・ノoキュッ
  .() 、 丶\  キュッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (/  \  ) ) < む〜す〜ん〜で、ひ〜らぁい〜て♪
     / / /    \__________________
    (__)_)

     Λ_Λ
    / ノノハ)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    o〃・∀・ノ < ぼうや、恐がらなくていいのよ
   //  ⊃   \____________
  ( (  イ
   > > )
  (_(__)

      Λ_Λ
      / ノノハ)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     o〃・∀・ノ  <  学生さん?
 ((  //  つΛ_Λ \______
   ( (  .イ  .(´∀`;)ハァ・・
 (⌒) (⌒) )⌒     つ
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

          Λ_Λ
      Λ_Λ´Д`;)
   (( /   ハ)   つ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     〃/"/〃ノ  /  < 大丈夫、おねえさんにまかせなさい
    //  つ(⌒)    \_______________
   ( (  .イ  .
 (⌒)(⌒) )
203名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 16:04
厄斗が切れた?
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 16:11
ドラゴンボールで一番不満なのは、結局血統で戦闘力が決定することだよなあ。
いや、戦闘力が決定すること自体は別に良いんだけれどね。問題は、戦闘力が上の人間
が勝負に絶対勝つ、と決まっている点。
そこらの一般市民が頑張って知恵をひねってセルを撃退する、みたいな展開が
絶対に無いと分かっているのが悲しい。
読者はまずサイヤ人にもナメック星人にもなれないんだし(ましてや人造人間などでも
ない)、感情移入できる人って結構少ない。
(いや、主人公が猿である時点で感情移入しにくいか)
まあ、サイヤ人やナメック星人はそういう設定だから、ということで百歩譲って納得すると
しても、ブルマが天才だったのまでやっぱり血筋だった、というのにはやっぱり
納得がいかない。
205すれすとっぱー:2001/07/11(水) 19:07
>>204
ヤムチャがいるぞ
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 21:26
>>204
クリリンも。
もしかして、鼻の穴がないから不可ですか?
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 22:01
乱立age
208すれすとっぱー:2001/07/11(水) 22:29
クリリンの子供が強くなると血統になるからダメ
209厄斗:2001/07/11(水) 22:40
>>195
「努力」というものを極力表現したくないんだろうな 天才気取りのクリエイターにありがちな
傾向だ
>>196
確かにAKD軍との対比はとれていた だが政治的判断での権謀術数にまでいけそうな気配だった
ので残念だったのだ(ここら辺になるともう好みの問題)
>>203
俺は伸びるが切れん
210厄斗:2001/07/12(木) 00:40
自分用インデックス
>>46 攻殻2
>>57 >>63 純血
>>77 >>79 >>80 狂気
>>82 軍事 ルース
>>88 ロボ
>>90 グリーンデスティニー
>>93 ドライ
>>101 神
>>114 描き分け
>>131 感動
>>166 タイカ
>>173 知将
>>180 アナタハン
>>185 8月号
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 22:50
昔嫌いで好きになったのはESTでーす。
基本的にバランシェファティマびいきだから、好きじゃなかったんだけど、
凸助のファティマになって好きになった。
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 23:27
「我が名はエスト」・・・。
いやあカッコよかったなあ。
FSS史上に残る名シーンなのでは?
213すれすとっぱー:2001/07/13(金) 03:40
屈指の後付け設定だな.しんくろないずどふらったー
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/13(金) 06:43
>>198-202
マタ−リとモナー可愛いからあげ
215こもりくん。:2001/07/13(金) 08:40
負けた奴は大概氏ぬから努力しようがないんじゃ・・・
ルンとかヨーン、ブラフォードはそれなりにがんばったみたいだけど
216アラハン:2001/07/13(金) 23:21
>>9
な、懐かしい・・・もうあれから1年たったのかぁ・・・
217dexiosu:2001/07/14(土) 14:36
今月号やっと見た。何か久々。
今回のBESTショットはやはりミースの「死なないで」と
ミースの背後のバランシェですねー;
ミースが本質的には何も変わっていない事が判る名カットだったね、先のは。

カイエンの秘密は何か唐突だったんだけど、
まあ、何か「母をたずねてみればもうとんでもない事になってたぞ」状態で。
この直後カイエン死んじゃってたりしたら、悲惨な人生としか。
老化が遅いの!!とか言っても充分老化してるぞおい!って絵だったなあ・・・

カイエンは根本的にバランシェを基地外としか思って無いし、
命を弄ぶのが嫌いなんだろうから、ミースの行いも自分のファティマにした事もダブって許せないんで
すれ違ってしまうんだろうが、
カイエン自身アウクソーもヤーボもミースも他の女も踏みにじりの人生送りまくりなので
まあ、命弄ぶのは似たもの同士だったな、って事でミースを許したのかもしれず。
許すも何もねー・・・;

ミースに対して刀を抜く所をケレン味たっぷりに見せる所がヤッパ永野流(トホホ
218すれすとっぱー:2001/07/14(土) 16:49
本質がかわるキャラなんてFSSにいない
219dexiosu:2001/07/14(土) 20:20
一番変わってるのはアマテラスかもね。
過去から現在、一致するデータ何もなし!!!
名前位だ。
220すれすとっぱー:2001/07/15(日) 00:20
FFSキャラの本質なんてただのかっこつけ
しかもそのかっこよさはナガノがかっこいいと思ってるだけ
奥がないんだから本質などというのはもったいないくらいだ
221dexiosu:2001/07/15(日) 05:42
だからFFSってなんなん?!
ファイナルファンタシースター位しか思い浮かばないぞ(鬱
222dexiosu:2001/07/15(日) 05:49
ただ、それは多少言えてると思うわけ。
たとえば「スカかっこいい」とか「デコすけかっこいい」とか
「あの変なロンド騎士かこいい」とか、
全部本質がカッコいいわけでも何でも無く、
でも2chの連中とか最近の厨房ファンも「カッコいい」云うでしょ。
ファッションだけじゃん、みたいな。

悪意が遠くにあるとカッコいいと思い、
近くに来た時に怖いと思い。
悪キャラ=奥の無いキャラってのは云えるかも。
で、デコース子供いるんだよね?ベルベット?
何でミラージュに入るんだろーね(ハァー;
223 :2001/07/15(日) 08:01
ばかをさらしあげ
224dexiosu:2001/07/16(月) 00:57
興味あるじゃんか、何で子供持つのか。
225名無しさん:2001/07/16(月) 14:49
スパリチューダがバランシェの何番か気になってまして、
ここの過去ログをさがしてみたけど話が途中で切れとったよ

結局
何番なんでしょう?
それともサロメといっしょ?

あとデコースは黒騎士に乗ったんだから、Aトール全滅くらい
できそうな気がするんだが
やっぱカイエンとちょっとたたかうのかしら
226混乱:2001/07/16(月) 14:58
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 15:32
>>225
スパリチューダを含めて20番台のバランシェファティマは今だ明かされず。
あと、城を壊しちゃダメってゆう制約のため凸は暴れることができず・・・。
と、思うんだけど。
228名無しさん:2001/07/16(月) 16:14
>>227
そうでしたか?ってきり数年前出たエピソードガイドに
全部のってるのかとおもってたけど

いつ暴れてくれるのだろうね
ブラックナイトには破壊の限りを尽くしてほしいぞ
229今年で30歳。:2001/07/16(月) 18:30
>>225
スパリチューダは28番だったと思うよ。
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 18:57
>>229
しっとるけ?
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 04:18
>>217
私も同意見
232はじめまして(*^▽^*):2001/07/17(火) 20:08
ゆうきさんのリンクから来ました。あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブル
すごい数の掲示板がありますけど、これ全部1人の方が管理しているんですか?
(@@;)すごすぎ … とりあえずご挨拶ですっ! \(^ ^)/ みなさんよろしくね!
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
いろいろネットサーフィンしてたら(◎_◎)なんとっ!
>>1さんの募集を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついついカキコしちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
私の後続かなくなったらどおしよぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
カキカキφ(.. )してくれなかったら、
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
それでは、今から掲示板を色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~
233dexiosu:2001/07/17(火) 23:57
顔文字もらえるいいレスだなあ(超感動)
234はじめまして(*^▽^*):2001/07/18(水) 00:11
クルマルス三体合体早く出せ!
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 05:25
FSS好きだからアゲ
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 10:52
>>232
もちろんこれがコピペ、ってのは分かってるんだけど。
最初にこれ書いた人って、天然だったの?
237すれすとっぱー:2001/07/19(木) 00:08
>>232は俺の自演
238すれすとっぱー:2001/07/19(木) 23:30
エルガイム>>>FSF
239dexiosu:2001/07/22(日) 03:47
>>238
そのHN名乗るのもうやめた方がいい(笑)。
>>232 の方が強烈だった(^-^);
240ーぱっとすれす:2001/07/22(日) 16:00
>>239そうなると私もHN変えなきゃなりませんな
241usoixep:2001/07/22(日) 16:03
そんなわけで、以後よしなに。
usoixep
nso!xap
読み方は秘密だ!
242すれすとっぱー:2001/07/22(日) 21:11
>>239
君のほうがふさわしいHNだからか?

http://www05.u-page.so-net.ne.jp/gc4/roti-rot/u_legends/ex/horror/hor_13.html
243dexiosu:2001/07/23(月) 21:21
>>241 は僕じゃ無いよ?

どーせならこーしよか(藁)
nso!xep
244すれすとっぱー:2001/07/25(水) 00:43
eはひっくり返せばaだ
245ーぱっとすれす:2001/07/25(水) 19:16
やっぱこっちの方が落ち着くな。
usoixepじゃなくてusoixedだったな
暑かったからな…。
246nso!xap:2001/07/26(木) 00:56
んそっ!ZAAP?!(藁
やっぱdexiosuがいーや(フンフン♪
247すれすとっぱー:2001/07/26(木) 23:05
>>246
裏ドルアーガで剣を構えてクリスタルロッドを並べようとしたら
壁を壊しちゃっったって感じか?
248dexiosu
下がりすぎてるぞー。
なのでa/g/e/