内田春菊どうしたの？その６

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 07:52

過去ログ
【その１】http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=942342912&ls=50
【その２】http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966825350&ls=50
【その４】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975495131&ls=50
【その５】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988299700&ls=50

2 ：倉庫書式です：2001/05/30(水) 09:09

内田春菊どうしたの？（993）
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=942342912
内田春菊どうしたの？その２(879)
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959595925.html
内田春菊どうしたの？その３(753)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966825350.html
内田春菊 (199)
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/970/970144292.html
内田春菊どうしたの？その４ (923)
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975495131.html

3 ：2：2001/05/30(水) 09:11

って、貼ってから気付いたけど、５がまだ使えるのでは？

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 23:43

春菊どうしたの先住人はこのとおりアホです。

5 ：れび：2001/06/07(木) 21:05

春菊作品をほぼ全部読んできた読者(ファンだと思ったことはないんだけど)としては、
こーいうスレッドが続くのは複雑な気分。
なんで複雑かというと、「そんなにひどいこと言わなくても･････････････」
と思う自分と「なんだかんだいって下世話好き」な自分がまったり共存してるから。
結局たまには訪れてしまうんでした。
こないだ「わたはんピンク」を本屋でぼんやり立ち読みしてたら後書きに「さっそく裏ピンクだ」
とか書いてあった。さっそくじゃないだろ･････････と、春菊さんの厚顔さ
(そんな愚痴が商業文章として通用すると思ってるとこが)に脱力した。
関係ないけど私は「あたしのこと憶えてる？」って短編が一番好きです。
漫画なら「けだるい夜に」が好き。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/07(木) 23:23

春菊と西原を比べて新スレ立ててまでして、まだタタキたいのかよ！
ホント、２chのアンチ春菊はネットリしてるな～。アキレレス。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/07(木) 23:25

あー、あー、あー、テステス、アホ、返答して下さい、どうぞ！

8 ：れび：2001/06/09(土) 21:47

アンチ「アンチ春菊」の人々って、なんか言い方ってものを知らないんですね。
私はなんのアンチでもないけど、まあ、思っただけ。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 09:00

どうでもいいが、その５がまだ続いているのに、６がたってるのってどうよ。
しかも春菊アンチのそのまたアンチになってるのって >>1の故意？

なら「アンチ春菊アンチスレ」にすれば分りやすいと思うよ。
同一タイトルのスレ乱立はローカルルールに反してますが、
いまさらだもんね、アンチアンチの皆様。どうぞご存分に。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/10(日) 21:59

↑ハｱ？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 02:38

>>6
なんのこっちゃ。サイバラが春菊ちんのことを書いていたから
話題に出ただけでしょ。たたきのために引っ張り出したわけじゃないヨ。

しかし、ここまで「絵が（悪い方に）変わり」「話がつまらなくなり」が
急激に起きたまんが家も珍しいのでは。少なくとも有名な人では。
有名だと慢心するほかに「つまらないものを描けない」という気持ちもあるかと
思うんですが、あまりそういう気持ちはないのかな。
まあ、私は「犬…」で挫折したので、今後のカノジョには期待しませんが。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 15:14

あのー「アンチ春菊スレ」って言っている方は、過去ログは読んでいないのでしょうか？
貴方の様な質問には、色々な方が何度も返答しているんですが・・・。

ここのスレを嫌いと言いながらチェックして、ただ荒らしてさあ・・・
嫌ならこなきゃいいのに。なんか貴方達の方にうんざり。
（しかも >>6 >>9は文型からして同じ人でしょ。）
的外れな正義感ふりかざして「俺の方がこいつらより上だ」って思いたいのね。
貴方達の方がうっとうしいわ。嫌なら見るなよ、本当に。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 19:51

>12
煽ってるように見えるよ。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 21:19

>>12
事実煽ってるんでしょう？っていうか、貴方アラシてる本人でしょう？
自作自演で喧嘩焚き付けようとしてるんでしょう？
そのねちっこい文体、もうどうにかしてよ。いいからさ、自己分析してみせなくても。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 22:01

>>14
前スレで「その６は雰囲気悪いよ」って書いてた人いたけど、納得。
>>2,>>8,>>12は、むしろマトモ。それ以外が煽り。そう見てもな。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 22:05

>>13
>>12は煽りに対しては煽ってるけど、春菊にたいしては煽ってないと思われ。

17 ：16：2001/06/14(木) 22:08

むしろ >>14とかの方が過去ログ見て無いのは一目瞭然。
だから５の人達がカキコしないんだな。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/14(木) 23:14

>>12
こういう意見は過去レスには結構あったよ。
皆読んでないの？？？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 01:56

ここは「内田春菊どうしたの？」だよね？
その５の続きでしょ？
>>12や、れびさんがなんで叩かれてるの？

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 02:23

>>13
君たち荒らしを嫌がってるんでしょ。

>>14
そういう事いうのなら春菊に対しての意見カキコしなよ。
君の方が感じ悪いよ。

>>15
>>11の人もまともです。追加して下さい。

21 ：これも何度も出てる意見だけど：2001/06/15(金) 03:03

内田春菊が今も好きで、叩きが耐えられないという人に質問です。
『今の内田春菊のどこが素晴らしいかを教えて下さい』
フィーヤンや通販生活に載った作品や「犬の～」って良いですか！？
Ｏ久保さんの悪口言いまくりの春菊って良いですか？

大好きなんです、内田春菊が！
でも期待しても、いつもガッカリで今の作品には耐えられないです！
>>4,>>6,>>7,>>10,>>13,>>14,をカキコした方、ぜひ教えて下さい。
いままで何度も「内田を叩くのは醜い」という意見はあったけど、結局は
「今の春菊ダメだよね」になってるんですよ。

「春菊を叩くのが醜い」っていうのなら答えられますよね！？

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 04:02

>>21
内田憎しで大久保の肩を一方的の持つ姿は醜い。
大久保自身は内田の駄目な部分も込みで嫁に貰ったと言うか
婿に入ったんだから、大久保がしっかりしてれば離婚にはならなかったんじゃ？
妊娠にしても内田はずっと「まだ産む！たくさん産む！」と公言してたし
浮気は最初に「私はこういう女なのよ」と言ってそれを承知で
大久保は結婚したんじゃないか。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 05:26

>>22
君こそ前スレ読んでごらん。
第一 >>21は作品に関して行ってるんだよ。大久保の肩なんて持ってないよ。
微妙に勘違いしてないか（藁

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 07:05

そうか？
「大久保さん可哀相～」てレス、たくさん見たぞ。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 07:07

内田の今の作品が嫌なら読まなきゃいいだけじゃん。
人間性が嫌だから叩くんだろ？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 10:20

昔の作品に思い入れあるから、今の惨状が許せない人って多いのかも。
私は「目を閉じて」の途中からイヤになって、最近の作品って読んでないや。
わた繁は例外的に読んでた。ユーヤへの盲目的賛辞やノロケ、前夫への
呪詛はある意味面白かった。作品ではないインタビューも読んだっけ。

元夫に関しては、痴話げんかの片方の言い分だけをメディアで流して同情
ひいたり金稼ぐのは醜いと思った人がいるってことでない？
私は怖いもの見たさで見てたけど、あまりしつこくて飽きてきた。
ワイドショー的に面白がるくらいしか旨味残ってないとしたら、ちょっと
悲しい。（自分の中では名作といえる作品も過去にあるので）

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 11:52

>>24
それは一方的な悪口で、作品になってなかったからでしょ？
作品に対しては何か無いの？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 12:22

私も最近のは読んでない。つまらんから。
だからなんでここで叩いてる住人は読むのかが判らん。
>>27
なんで貴方は読むの？

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 12:44

>>28
まだ好きだから。期待してるだけに文句の１つも言いたいから！！

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 12:47

最近のはつまらん、ただの前夫の悪口に終始してる。だから怒るんでしょ。

31 ：ありゃま：2001/06/15(金) 20:26

ふーん、このスレ煮つまってきたんだね。仕方ないやね、「犬」の内容が
叩き台に乗せるほどなかったんだもんな。（ようやく読んだよ、図書館で。）
「わた繁4」早く出ないかなあ、あれはあれでいいと思うし。

春菊ちゃんの作品最近はどうよっ！って怒りは続くと思う。文句いう権利も
読んでる人にはあるでしょ。　なんで、「イヤなら読むな」みたいな子供じみた
意見がでてんだか？
どうやら春菊作品が好きだった人達と、春菊人生が好きな人に別れているみたい。
こーゆー作品が（「犬」「わた繁」）ある限り二つはきりはなせないっしょ。

自分が思うに、春菊作品好きだった人は、こーゆー人かなあって
抱いてたイメージが見事に崩されちゃったとこに問題あるんじゃない？

ex.変なデキゴトに対して「変だよ」ってその場でちゃんと言えると思ってた。
　男に節操がない、かわりに男に頼ることもないと思ってた。

最初の結婚や、つきあってた男の愚痴、読む限りもう繰り返さんだろうと思ってたこと
十何年我慢しながら書いてたって今さら暴露されても…ってな。
「犬」ってタイトル、「続・やられ女、やられっぱなし」の方がまだ笑いとれて
よかったんじゃないかと思うんでしゅけど。

イメージ狂うわ、作品の質は落ちるはで、文句言う人はまだまともだよ。
「なんで春菊叩くの！」って盲目的に春菊愛してるの？こわー。
いやー、そういう人いてもいいけど。　楽しいし。
>>24なんて、ヨミが浅いのか、煽りなのか謎だよな。

あんな出来の悪い作品がフィクションって書かれただけで、発表される現実も
春菊さんの現状も皆嘆いてるんだな。人間性ってより、作家性だよ。
悪口にしてももう少し時間置けば良かったかも。醜さが違った形でより、醜く
できてれば作品になったのに。合掌。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/15(金) 23:03

>>31
そんなクドクド書かれてもねー・・・そういう粘着質な「どうしたの？」レスするヒトの顔がみたいもんです。

アラシがカキコするとさ、「ホントは好きだから、イイ作品を描いて欲しいから」っていうけど、
大久保がどうとか誰かが会ったけどイヤなヤツだったとかさ、子供の将来が懸念されるとかさ、
言い訳と実際のレスが全然違うじゃんよ。
多分 21みたいなヒトはファン歴長くてホントに好きだったから残念なのかもしれないけど、
もう１タイプいるよね、ここ。作品のデキよりもただただ春菊を叩いてスッキリしたいだけのヒトが。
同じなんだよ、ウチらも。春菊で憂さ晴らししたいようなウジ虫で遠慮なく憂さ晴らしさせてもらうよ♪

33 ：名無しんぼ：2001/06/15(金) 23:15

>>32
・・・まあほぼ同意だな。
内田が好きだからじゃないよ全然。どうでもいい。
ここの住人て、すぐ熱くなるからさ、キイキイ！
内田を嫌うヤツって一貫してうっとおしいヤツ多いんだよ。自分の周りも含めて。
まあうじ虫とまでは言わないけど。

34 ：名無しんぼ@お腹一杯：2001/06/15(金) 23:34

春菊どうしたの版で男はいるの？
やっぱみんな同性？
青木光恵スレとはエライ違いだなあ。
同性が同性の悪口って、見ていて不愉快だね、屁理屈ばっかりで。

35 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2001/06/16(土) 00:44

・・・もうこの際、新スレ建てません？ここは潰して。
アラシへのカキコするから反応されるんでしょう。
春菊に絞ってカキコしようよ。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 00:55

http://www.j-n.co.jp/1chome/kisotaion/index.html
まあまあこれでも見て頭冷やしてって、よけいあつくなるってか。
それにしても「困ったちゃん」にも載ってた元アシスタントの監督する
映画に出演てどうよ。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 01:08

＞ずっと遅れていたらしい仕事の担当者Ｎさんから初めての電話。
＞この人は言っても言っても電話で済むことをＦＡＸしてくるので、
＞頭に来てほったらかしてあったのだ。皮肉を言っても全然聞いて
＞ないので、あきらめてとっとと原稿をあげることにする。

もしかしてわた繁の４巻？なんて思ってみたり。
この担当者、春菊のこと恐れているっぽい(笑

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 01:17

>>39
それってCaZにも書いてあったよ。
でも「昔、困ったちゃんに書いた～」とか、わざわざ書かなくていいよね！？
誰だって完璧な訳無いんだし、これからって人に「昔は～」って足を引っ張る様な事しなくても。
こういうの書くから読んでて悲しくなるんだよ、春菊さんよ。
昔は良い女で、作品に共感していただけにな。

ユーヤのHP手伝うよりも、自分の作品にもう少し手を入れて欲しい。。。

39 ：名無しなもの：2001/06/16(土) 02:21

>>35
これ以降、春菊さん(の作品)に絞ったレスが増えればいいわけだから、このまま
続けちゃっていいのでは？　どうせすぐ流れちゃうし。
…というか、荒らしさんが来て罵倒合戦になったり、やなレスが増えたりするのも、
このスレ自体が現状の春菊さん(とその作品)に由来するものだから仕方ないんじゃ
ないでしょうか。というか、「今の」春菊さんを語るスレとしてはとっても
ふさわしい感じが…(藁

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 02:48

過去あれだけＯ久保氏を賛辞していたのに、それを信じて微笑ましいと
思っていた読者に、ああいう形でグチを漏らした時点でおしまい。
本人が銭ゲバなだけでしょう。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 10:31

春菊ってさあ、編集部に「描いてあげるよ」って姿勢で原稿もって来るんだよ。
そう来られると、なまじビッグネームだから編集部も載せないわけにいかない。
でも内心はウンザリなんだよね。
実際、彼女に対する抗議メールも結構くるし。（つまんねーから）

フィールヤングなんか典型だよね。
今フィーヤン読んでる世代は春菊の絶頂期なんて興味ないし、
安野モヨコとか桜沢エリカ目的で買ってる人がほとんどだから、
春菊なんて目障りな事この上ない。
あんな程度の低いモノ載せるくらいなら、新人発掘してくれって感じ。
雑誌全体のカラーも壊れるし、ああいった大物ぶるタイプは手に負えない。
イヤならは見なきゃいいって言うのは単行本の話であって、
月刊誌には通用しない主張だよ。
旦那が金無いから本人必死なんだろうけど、読み手も出版社もメーワクです！

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 16:36

>>41
少女漫画板のフィーヤンのスレ、春菊なんか載せないでってのばかりだもんね。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 16:47

＞娘(2)を連れて小児科に寄って、出てきたところで娘(2)が
＞ベビージョガーに乗ってくれない！　歩いてもくれない！
＞ユーヤに助けを求めたらすぐ来てくれる。こういう時よそ
＞のお母さんはどうしていらっしゃるのだろう。

「よそのお母さんはどうしていらっしゃるのだろう」なんて
この人が言うとは一体どういう心境の変化だろう。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/16(土) 18:43

>>43
そりゃ今まで、Ｏ久保さんをはじめ、事務所の人間とか使いまくって楽してたから
今更ながらに分ったつーところでしょうか。
でも、かりに育児のもろもろの面倒くささが身に染みたにしても、
今までの自分を絶対に反省しそうも無いのが痛いところだよな。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 00:28

>>39
これを読むと、フィーヤンの漫画はアシスタントつきでペン入れ一日で
終わったらしい。すげえ。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 00:32

>>45
ごめんなさい、間違えました。実質二日でした。
しかしあれはちゃんと練って描けば面白くなりそうなのになあ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 01:37

>>46
同意。「解決～」も興味深いテーマだし、もっと時間をかければ…ねえ。
絵を描くのに時間をかけられないなら、話だけでもどうにかできないかな。
マンガって編集さんと綿密な打ち合わせして描くもんだと思ってた。
そんなこと言われても春菊ちゃん困っちゃーうんだろうけど。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 01:43

何も知らずに「犬のほうが～」買っちゃいました。鬱・・・。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 01:51

ユーヤが暇なのをいいことに結構子供の面倒みさせてるみたいだね。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 01:58

まあ、夫婦なんだし子供の面倒をみるのは良いと思うけど...これじゃ本当にヒモみたいだね。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 03:21

なるほど。原作やればいいのかも。もしくは原案。
でも原案料でも高くつくだろうから
ぺーぺーの新人漫画家にやっすい原稿料でかかせて。
（しかも絵はうまい子。ひどい）

52 ：名無しんぼ＠屁ぇプー：2001/06/18(月) 22:34

現在のアシさんは恐らく「それなりに大人で、常識があって
“割り切った仕事”のできる人々」なんだろうね。

『困ったちゃん』に描かれた社員の皆さんは、
今のシャチョーをどう思ってらっしゃるんだろう。

53 ：名無しっ子：2001/06/19(火) 14:58

「犬…」読みました。びっくり。
これ小説と思って買った人は不審に思うだろうね。
重複の連続だし。
○○○に垢がびっしりって…いいんですか？

何～か昔の無頼派とゆうか破滅型の作家さんみたいだな。
リアルタイムで見守れるというのは貴重かもしれません。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/19(火) 22:36

age

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 02:37

あのう、53は自分で言っているような作家の著作を読まれたのでしょうか？
確かに実話や実体験をもとに小説を書いているひとはたくさんいますが、
相手の秘所にチコウがたまっていたなどという文学表現を
された人がいるのでしょうか。
もし、いるなら教えていただきたいです。（煽りではなくマジで）
読むとあまりの自分賛美と身勝手さにうんざりする
瀬戸内晴美であっても、小説は「小説」として読めますし、
おもしろくさえあります。

実例をもとにしているのでなければ、
女性週刊誌の暴露記事よりも下劣な内容をフィクションの名の
もとにタレ流しするのを文学と勘違いしている内田と
一緒にして欲しくはないのですが。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 06:23

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 11:58

室井佑月って、なんとなくプチ内田って感じだが、どうよ？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 15:27

文章ヘタなエッチ系ね。

59 ：Ｇ様：2001/06/20(水) 19:44

うーむ､ウワサ通りきっつーい展開だ…私の出る幕がない(もち冗談よん)｡
ただ改めて言わせてもらうなら､おいら(♂なんでその旨をいわんとな)は
今でも春菊殿のファンだよ。その上でこれまでのこと､今後のことをみん
なと共有しながら考えてみたいと思ってるんだけどね。誰か一人でも､
そんな気持ちで発言してくれる人がいるならこのスレ続けていこうよ｡

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:24

いやなかんじのブサイクになっちゃいましたね・・
肉がたるんで、首もシワシワ。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:48

別に本人が婆だろうがデブだろうがヤリマンだろうが
そんなことはどうでもいいんだよ！作品だよ！作品の質だよ問題は。
「HOME」みたいな家庭的ほのぼのをかけるようになったんだな～
なんて期待していたのが馬鹿だったよ！

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/20(水) 23:49

Ｇ様、なぜそんなにしきりたがる・・・・？
(ﾃﾕｳｶ､ｼﾞﾌﾞﾝﾆ｢ｻﾏ｣ﾂｹﾝﾃﾞﾖﾛｼ....)

63 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2001/06/21(木) 00:10

>>62
同意！ﾜﾗ！
なにも２chのこんな駄スレでコテハンつかわんでも。
でもこの人のレスはヒステリックじゃないから別に好き。
12.21.31.41みたいなレスするヤツはでえ嫌いだが。てめえ何様だって。
>>41アンタさ、春菊で喰ってる分もあんだろが？
気に喰わなきゃ上や本人に言えって。言えねーだろ？コバンザメが。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 00:39

今気づいたけど、Ｇ様って・・・じいさま？

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 01:08

>>63
駄スレだと思うならこなきゃよろし。
君が一番ウザイ。氏ね

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 01:42

>>59
ここで一緒になにを考えて、
それでどうするつもりなんだ？

ここは単なる愚痴スレでしょ。
意見まとめる必要なんかないよ。。。
そんなのは自サイト立ち上げてやってくれ・・・。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 02:53

あんたたち、こんな事いいあって楽しい？　楽しいんでしょうね。
クラスメイトの悪口を、学校の掲示板に貼っているような事、卑怯だよ。
こんなところより、ちゃんと本人に言えばいいじゃん。その勇気があればね。
ないからこんなところでこそこそ、ねたみみたいなこと書いているんでしょ。
そんなに嫌いなら無視してれば？
あまり読んでて気分のいいもんじゃないよ。
有益と思えないし、あんたたちの文章こそ頭悪すぎ。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 02:58

いいこと言うね。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 09:51

>>67
いや、本人に手紙書いたとしても読まないって言ってるじゃん
そんなこと言ったら２ちゃんの意義が…

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 09:57

>>67
それを言うなら、世間に意見を公表する手段を持たない人たちについて、
言ったことの揚げ足取りしたり、性器の形状についてこき下ろしてたり、
そういう春菊の方がよっぽど卑怯で気分悪くて無益で頭悪すぎと思われ。

だいたい、春菊を妬んでる奴なんて、見たことなし（ﾜﾗ

春菊ちゃん、人の悪口ばかり書いてて楽しい？（ﾜﾗﾜﾗ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 10:11

>>67
「そんなに不愉快ならば、このスレを無視すればよろしいのです」
これでいかがでしょう。

それからクラスメイトと内田春菊を一緒にするのは
失礼ではないかな。内田春菊とて一応公人であるわけだし。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 10:30

あああ～っ >>67はコピペだよ～

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 12:32

３匹も釣れたわけだ・・・・・。

74 ：名無しなもの：2001/06/21(木) 12:35

>>59
私は現在もファンですよー(現在の作品のファンではないけれど)。１人はいる、と
意思表示しておきます。

>>59も、いい意見ばっかりのファン専用スレを望んでるわけではないですよね。
ファンもアンチも言いたい放題書けるのが、ここのいいところだと思うし、
以前は「キライなら、わざわざ悪口書かなくても、無視すればいいのに…」と
思わないでも無かったけれど、よく考えたら春菊さん自身が「わざわざ悪口」タイプ
の人だからなあ、当然の展開かもと思います。無関心な人はスレチェックもしないと思う
から、悪口でも何でも注目されてることは確かだし、「清濁併せ呑む」感じが、
春菊さんらしいと言えばらしいかも。

でも希望としては、５年後くらいに「その１０」あたりは賛論の嵐で、「今、過去
ログ倉庫でその６読みました。そんな荒れてる時期もあったんですねー」なんて
レスが書き込まれると良いなーなんて…(←まだ懲りてません)。

75 ：名無しなもの：2001/06/21(木) 12:44

>>41
>>41が本当に編集サイドの人と仮定して書きますが…
本当に編集方針に合わないものを誌面に出して読者から金をとっているとしたら、
それは編集者の職務怠慢では？　というか、他に編集者の仕事って何？？

作家に原稿料払って、そのままオッケーで誌面に出したら、作家が「そうか、この
雑誌はこのセン(内容・タッチ共)でいいのか」と思ってしまうのも、ある部分
仕方ないのでは…。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 17:34

内田春菊は確かに才能があったんだよ。作品面白かったもの。
でもそれはもう枯渇してしまったの。それだけ。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 18:06

私は41じゃないけど、41の気持ちはわかるな。
だって、やっぱり上の意見には逆らえないもん。
春菊とかビッグネームだから、編集長の所に
直に話持ってってるんじゃない？
オヤジ殺しの春菊なら、仮にその編集長と関係なくても
周りから責める事は容易にできるだろうしね。

でももし自分の才能の枯渇に無自覚だったとしたら、
相当なカン違いだよね。
子供の名前のセンスのなさと言い、いかにも80年代の残党
って感じ。
同業者のこともすぐ「～サン」とか言って取り込むし、
ほんとこの女のやる事って水商売。
あー私は雑誌担当でよかった。
雑誌は雑誌で大変だけど、こんなのと関わらなくて
いい分シアワセ。

78 ：Ｇ様：2001/06/21(木) 18:25

>>62｢別に好き｣ってなんかイイ表現でうれしかった…。ありゃりゃ別に
仕切るつもりなーんてなかったんだけどさー｡そもそも｢その5｣と｢その6｣が
おそらく別の人で同時進行しててややこしかったやんけー｡だからもっと
すんなり続かなきゃ意味ないじゃん(まあ勝手に収束するもんだろうが)｡
コテハンは他レスと掛け持ちしてるんで便宜上だよん｡ほっといてちょなんちて｡
たぶん作家の評価なんて時代の運だってあるんだし､そーゆー意味では春菊殿は
正直漫画家としては｢大御所｣に追いやられてる感じ(漫画界の｢大御所｣はむしろ
隔離されたイメージが…)｡でも今ならまだ本人のやる気や回りのプロデュースが
うまくいけばそこそこ一級の娯楽作品が生み出せるんじゃないかしらんなどという
それこそ >>74さんのごとく懲りない期待があったりするんだけど｡コピペといえば
(オレもだまされた)たまーにパーティで春菊にあって云々って書き込みがあるけど
それもきっとそーだよね｡でも他のレス見ても漫画家も色々大変だよなーと思う｡

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 18:38

「見返してやるぞぅ」というのがパワーになってた人って成功後が
きついのね。書くことなくって。
このスレと林真理子スレってちょっと似てる。
お二人とも有名人とつるんでいるように見せるのがとってもお好き。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 23:45

>>78
なんか文章読みにくいから、もうちょっと簡潔にまとめてください。
それがダメなら、せめて、句読点使って欲しい。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 00:37

>>80
激同意。
本人、いいこと書いてるつもりなのかなあ....。
アタマ悪そう。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 17:53

>>78
62じゃないけど、しきりたがってるように見えますよ。
春菊本人や作品についてのことだけ書きこんでた方がスレは荒れないのでは？

よんよんの最後のページの携帯がぐにゃぐにゃしてるのは
作品世界を反映しているのでしょうか？　んな訳ないか。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 21:39

http://www.sankei.co.jp/pr/koitora/koiotra.html
この人の書く絵っていつもワンパターンなんだね

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 22:23

「細く吊り上がった眉＆まぶたの厚い、トロンとした眼の
ちょっとワルっぽい奔放な女」…という絵は、
「ほっかぶりをして唐草模様の風呂敷を背負った泥棒」と
同じぐらい陳腐だと思うんですが。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 22:31

>>84
ディズニーにも教えてあげてください。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 22:33

>>84
ﾜﾗﾀ!

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 22:35

えーと、「水物語」と「足拍子」と90年までの短編集があれば
他はいらないです。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/22(金) 22:43

>>83
ださいデザインのイラストだな。
内田のせいじゃないかもしんないけど。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 06:52

ところで「私繁」の4巻ってどうなったんですか。
書店で聞いてみたら「えっ、出るの！？」ってビックリされて
しまったんですが・・・。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 06:58

質問なんだけど、私繁の文庫を３冊読んだんだけど
１冊目に出てきた子供の世話してる男と、
３冊目に出てきた子供の世話してる男が違う人に見えるんだけど、
これは別人なのでしょうか？
目の大きい童顔の男と、目の細い文科系っぽい男です。
どっちが大久保さん？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 07:07

ttp://members.jcom.home.ne.jp/toriatama-no-shiro/r30.htm

西原先生にマブで心配されております。
それにしても、「同業者から見た春菊像」が、分かるような、分からんような‥‥‥。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 09:35

>>83
ださすぎ・・ちょっとやばいんでないかい。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 11:45

サイバラなんて言ってるの？？！！

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 12:27

西原はネタにしてるだけだよー、あれは
HPへ行け、読めるぞ＞９３

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 15:16

こんなのとって…サイバラ
あ、他の漫画家に対してね

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 17:26

>>78
煽るつもりは無いけど、文章へたすぎ。
もう少し内容をまとめてから書いて下さい。

意味不明で「ん？」ってのが多すぎますよ。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 19:28

>>96
何で今頃突っ込む？

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 22:41

私も亀レスですが、>>78のＧ様！
私、パーティで春菊にあったものですがコピぺとか適当な事言わないでよ！
はっきりいってあんたウザイ！　だから書くのやめたんだよ。まったく！！

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 23:27

そりゃー、こんなアタマ悪そうなじじいに仕切られたら
書くのやめたくなるよなあ（藁藁藁
いままでの住人が減ったのが分かったよ（藁

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/23(土) 23:33

ははは(w

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 02:39

>>90
>目の大きい童顔の男と、目の細い文科系っぽい男です。
>どっちが大久保さん？

これ私も疑問に思ってた。
童顔っぽい男と、目の細い男は別人だよね？
童顔が大久保さんと思ってたんだけど、
あの目の細い人と「入籍した」って書いてたし。
ユーヤは別に出てきてるし。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 02:57

>>90、>>101
いや、どっちもＯ久保さんなんでしょ。ただ最初は実話半分創作半分の
４コマとして描いていたから（わたはん１巻の最初の頃ってはっきりネタ
として描いてる４コマあったよね）あえて似せていなかったんだと思われ。
でも巻が進むにつれ自分話１００％になったからＯ久保さんも似せる気に
なったんでしょう。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 07:25

Ｇ様　ご意見を書かれるのはとても素晴らしいことだと思うのですが
あなたの頭には「改行」という言葉はないのでしょうか。

ただでさえ長文で読みづらいんだからせめて改行してくれ。
マジ頼む。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 07:33

おおくぼさんって
結婚してすげー太ったってあったからなあ、顔もかなり変わったとか

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 08:38

春菊だって太ったよ。
顔もキツイうえにたるんできたし。
「私にも落ち度は」なんて考えないんだろーなー。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 09:13

>>103
しつこい。もう止めて。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 09:14

>>105
年のせいで容姿が衰えたことを「落ち度」と言うなら
稼いでるのは春菊なんだから、大久保はダイエットに
励むべきだったのでは？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 09:49

ダイエットさせる！ってわた繁３で言ってなかったっけ？

109 ：名無しなもの：2001/06/24(日) 10:58

わた繁の「痩せなかったら離婚だ！」ってのが、ずーっと違和感があったん
です。太った太らないで「離婚！」ってｱﾅﾀ…そういう相手と結婚しちゃったん
だ、意外だなー、って。それまでの作品のキャラと甚だしくギャップがあって。
他にも「テレビ消して」って言えない相手と結婚しちゃったんだなー、とか(わた繁
１だっけ？)。

愛してもいない人と結婚しちゃったのが、春菊さんが自分で招いた不幸の最大の
原因だよなあ、と思ったです。でもこれからは違う、…よねぇ…(と思いたい)。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 12:49

１０キロ以上太られたらいやだなあー
男も奥さんがそーなったらがっくりだろう

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 14:11

でも、おたがいさまっていうのがあるから、普通は一方的に夫婦間で言ったりしないものなんじゃ？
もし「妻が夫な夫婦で、しかもオヤジ系入ってます」ってマンガだったら、最初から、
そういうものとして読んでいると思うですよ。そうじゃなくて、エッセイや実感覚の
夫婦像という形で出てきたから、違和感があるんじゃないですか？

まあ、まんがの設定としては面白いと思うけれども＞極端な逆転夫婦

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 19:55

>>109の意見っていかにも独身の人の考えという感じだ。
違ったらごめん。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/24(日) 23:39

子供がかわいそうっていうのはみんな言うよね。ほんと○田佳子のとこみたく、母親がやりたい放題だと、先々どうなるんだろう、って気にはなる。
人ごとだと言えばそれまでだけど、社会的になにか事件を起こすようになってからでは遅いから。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 00:39

>>113
三田のとこは「子供がやりたい放題」です。

115 ：名無しなもの：2001/06/25(月) 02:12

>>111　なるほどー。それに、夫婦も色々で、何かって言うとすぐ離婚離婚って言う
夫婦もあるだろうし…文字通りに読み過ぎてたのかも、私。

>>112　>>109ですが、結婚してます。(どのへんが独身的か興味があるのですが…)

太るって言っても、普通は１日とか１週間とかじゃなくて徐々に太るわけで、
毎日一緒にいるとなかなか気づかないものだと思うんです。他人に指摘される
とか、昔の写真を見るとか、きっかけがない限り、「徐々に太ったことに
対して嫌悪感を抱く」ってのは難しいんじゃないかなー、とふと思ったりして。
結婚生活を送ってると、なんかこう、そういう外見的なことは些末なことに思える
ようになって、もっと精神的なつながりとか信頼感とかを大切にするようになる
もんじゃないのかしらー、…って思うのは、やっぱり「独身的」な考え方でしょうか。

春菊さんはとっても「太る」事に対して嫌悪感を抱いてますよね。「太田は私を
太らせようとした」とか(←犬…)。太ったオーくぼさんは「何もしない役立たず」
の象徴のつもりかな、思いました。漫画家さんだから、外見にそういう意味を
込めたり、容姿にこだわり外見を重視する傾向があるのはわかるけど、私はそういうの
とってもキライです…

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 03:13

気付かない、てのは嫌なんじゃないかなー
徐々にであっても。

117 ：名無しなもの：2001/06/25(月) 14:30

「あら～アナタそういえば少し太ったんじゃない？」っていう感じかなー、と。
「太った！　詐欺だ！　痩せろ！！　キー」って突然キレるかなあ…と思ったの
ですよ。でもまあ、太った太らないが離婚の原因になることもあるんでしょう、多分。
>>115はちょっと意味不明なところがありますね。ｽﾏｿ

118 ：112：2001/06/25(月) 16:25

>>115
ありゃ、失礼。

>「痩せなかったら離婚だ！」
　　　↓
>愛してもいない人と結婚しちゃった

・・・と、このへんの飛躍が「？」だったもので。
自分の場合、結婚相手の不満な点に対して「直さなきゃ離婚！」くらいのことを
軽く（ホンキじゃなく）口にするのは日常的なことなので、
そこでいちいち「愛してないのね！」って思っちゃうのは
結婚生活の経験のない若い人かな～と思ったわけです。

まあ、私は「犬」は読んでないので・・・。
わた繁を読んだ限りでは、「嫌悪感」とまでは感じ取れなかったし
文句を言いつつもダイエット応援してるように見えたから、
ごくごくフツーの夫婦関係という印象を持ってました。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/25(月) 20:57

なんだか夫婦として、我慢の方向性が間違っていたように見えます。普通に意見して構わないところをうじうじ悩んでいて、後から「あのとき実はムカついてた」なんて言われても相手は困惑するばかりだと思う。

才能があったときに、他人のことをもうちょっと思いやることができたら、きっともっと違う結果が出たんじゃないかな。
今はもう．．．．枯れたからなぁ。

120 ：Ｇ様：2001/06/26(火) 20:22

…てなわけで復活(誰も希望してなさそう)。なんだか図星あり勘違いありさまざま
でしたが(楽しかった)、改行については…じじいだもんで要領がつかめぬようです。
なんだかんだいって落ちついてるようですし、私も別のスレに出入りするようになった
のでここいらで隠居させてもらうっす。パーティねたはホントに3と5に同じのがあった
んだようん｡互いが違う人ならスマソ。あ、>>97＆>>106は影の味方と信じるじょ。
修行を積んで大人になったらまた戻ってくるざます(そのころはこのスレないかも)。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 23:04

このスレ、わたはん４巻までは存続してほしいなあ。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 23:13

宣言しなくていいよ、コテハンは静かに消えてくれ。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/26(火) 23:32

まだやってたのかよ、なげーなぁ。まあがんばれ

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 01:06

ウザイじじい

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 10:30

そういや、文庫の新刊を見かけたよ。タイトル忘れたけど（藁
あの罵詈雑言まみれの後書きがあるのかと思ったら、
名前も聞いたことに無い人の解説だけだった。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/27(水) 12:00

あー、光浦の解説のやつですか？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 00:03

春菊好きな読者の特徴は打たれ弱い。だから強い女春菊に頼っちゃう
んだってやつでしょ。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 02:24

>>120
改行も出来無いって．．．本当のヴァカ！？
自分ネタはやめてくれないかなー、それで仕切るからウザイっての！！
影のミカタって（藁）なんでもいいようにとる人だね（藁藁）
帰って来なくていいです。本気で。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 04:38

はいはいはい、じいさん偉いですね、うんうんうん。
あーしょうがないしょうがない。

（のいるこいる調）

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 12:43

光浦の解説に書いてあった、名前のエピソード、
光浦のがまともに見えたよ。
お笑いやってても、常識はあるんだね、と。
あたりまえか。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/28(木) 12:44

内田春菊って「水物語」や「物陰に足拍子」のあたりまでは、女の描き方が
とても丁寧で色気もあったので「うまいな～」と思ってたのですが、
その絵柄をやめたのって、「もっと早く原稿描きたいから」だそうですね。
量産するためには質が落ちてもやむなし、ってのはまるでケン○ッキーだ。
それでストーリーも毎度おなじみのパターンしかなくなったんなら
バッシングもしょうがないよ。
人間性にバッシング、ってのは、彼女の今までの創作内容から考えたら仕方ないけど、
でも彼女も他人のバッシングで稼いできたようなものだしなあ。

132 ：名無しの心子知らず：2001/06/29(金) 06:32

age

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 15:48

age

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 17:20

１３０＞満浦「昭和育ちの私には思いもよらない名前だった」だっけ？
平成育ちのおいらにも思いもよらないよ。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 18:37

でんこちゃん萌～

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 19:52

何かの漫画で、変な名前を子供につけた親がいて、その名前を友人が、
「・・・だっけ？」とえんえん聞く(たぶんギャグ)シーンがあり、
そこに「電波ちゃんだっけ？アルファだっけ、ベータだっけ？」
とあった。これはひょっとして春菊ちゃんにけんかをうっているのか？

137 ：名無しなもの：2001/06/29(金) 20:45

http://www.j-n.co.jp/1chome/kisotaion/index.html
更新されてるみたいですよー。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 20:53

漫画サンデー原稿ＵＰ、しかし私はくたくた。
やっと寝られると思ったら、子どもらが寝てからユーヤがどんどん不機嫌に。
なんで？　あっ、明日ＴＰＴに行くからだ！
ユーヤは新しい仕事（私のセッティングしたやつ）の前には
ナーバスになって私に当たるのだ。
でも本人にはどうしようもないらしいし、
八つ当たりしている意識はないらしい。
こちらが気付いて指摘して話し合うとおさまってくる。
しかし私の睡眠時間は?

今のうちに気づけ！春菊よ。
ユーヤとも別れたら『あいつは私に八つ当たりした』とか
書くんだろーなー

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 20:56

>>137
素人育児ＨＰより読みにくい、私的な文章。
なんかほんとに落ちぶれたんだね、・・・・

妊娠中楽しんで読んでいたのになぁ。。。。わた繁。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 21:04

>>115
それはTVメディアに顔を出し始めた頃に、知人の芸能人に
「貴方はTVに出る以上はもう少し痩せるべきだ」と言われたからじゃない？

旦那が太っている事を嫌がるのは、痩せた男が好きなんだから仕方無いやん。
村上たかしの嫁みたいに連れ合いをデブ専にしてしまうくらい、尽くしでも
しない限りは嫌われても仕方無い。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 21:55

１から見ました・・・。私も元信者です。物陰に足拍子の頃からかな。読み始めたのは。
まぁ、エッセイなんかでは、偉そうな人だなぁと思いつつ、漫画は面白いし、多才な人
だから、自分に自信あってこそと、逆に尊敬してましたが・・・。最近はなぁ～～。
傲慢この上なし。しかも、矛盾だらけ。表現の自由では済まされない、人として言っては
いけないことまで、ペンの力を借りて・・・。
しかも、この人、漫画の才能は認めるけど、文才はないに等しい。へたくそ。
犬読み返して、腹立ってきた。
そういえば、ユーヤの最近の活動は？仕事あるの？？？
あれが男前とはどうしても思えない私。私は間違っているの？？？ただのにやけ顔
ぢゃん。まぁ、いいけどねぇ、子供かわいそう。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 23:23

>>137
なんか、絶句。これ読んだら
「なんでこんな人のファンだったんだろう？」
と思えてしまった。下手すぎ（泣）

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/29(金) 23:43

息子いじめられてるのか？
だとしたら、あんな所に書くなよな・・・

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:19

>>137
内田の文章が昔から下手なのは分っているのだが・・。
しかしこれで金貰っている以上、限度っつーもんがあるでしょう。
あ、これは最近のマンガでも同じか。

しかし文学板にスレ立てたイタタちゃんは誰？

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 00:39

>>136
それ多分こち亀。別に春菊へのあてつけではなく、単なるネタだと思うよ。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:10

ＣＡＺに連載してるやつもだんだんグチっぽくなってきたね。
幼稚園の行事が多すぎるだとか、幼稚園に子供を行かせている母親はみんな
暇だと思われてるとか・・・。
ＣＡＺのような雑誌を読んでいる読者にそんなことグチってもしょうがないと
思うが。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 01:27

>>137
三好銀さん大好きだったんですよ～　「三好さんとこの日曜日」以後、
どうしてるのかと思ってたら…
新作情報が知れたのでよかった！春菊ちゃんのおかげ！！
スレ違いsage

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 13:02

age

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 17:39

基礎体温日記
>>ユーヤは新しい仕事（私のセッティングしたやつ）の前にはナーバ
>>スになって私に当たるのだ。でも本人にはどうしようもないらしい
>>し、八つ当たりしている意識はないらしい。こちらが気付いて指摘し
>>て話し合うとおさまってくる。しかし私の睡眠時間は？

これも別れたら20倍ぐらいに誇張して書き散らかしそうだな。

150 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2001/06/30(土) 18:33

大久保やユーヤ側が思いっきり赤裸々な暴露本出したら、言い分の違いがわかるな。
俺は買わないけど。ここ数年買ってない。立ち読み。
（そういう人間はここに書いちゃだめ？）
どんなにえげつなくても、それが作品として面白ければいいのだが。
不快を越える快よさがあればいいけど、現状はただ「不快なだけ」なんだもん。
もう回復できないのかなあ。自覚しないと無理だろうなあ。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 18:39

>不快を越える快よさがあればいいけど、現状はただ「不快なだけ」なんだもん。

娯楽じゃなくて愚痴を出版してるからね

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 21:56

彼女のことすっごく肯定的に考えたら、
漫画家で小説家で女優で奥さんで母親、これら全部を
そつなくこなすってのはとても難しく(そういう人
今まで見たことないからもちろん想像ですが)、
色々なところにひずみが出るのもしょうがないのかも
しれないっすね。
しかし、別に誰かが彼女に「そこまでやれ」と頼んだわけ
でもなし、彼女が選択してきた結果なんだから、それぞれの
分野でクオリティ落とすことなく頑張って欲しいんだけど。
きっつい言葉のレスが多いので(内容は的確だけど)、やんわり
発言してみました。
わたはん４巻はいったいいつ出るのでしょうか。私はきっと
買っちゃいますよ。立ち読みしんどい。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/30(土) 22:09

age

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 00:20

よんよんシリーズ、単行本になるんだって。
買う人いるのかなあ。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 10:02

買う人がいなくても印税は刷ったぶんで出るからね。
真に春菊ちゃんに打撃がくるのは後何冊か出てものすごく売れ行きが悪いので
刷数を減らされてからだろうね。
>>145
それにしても、ねたにされるような名前だ・・・

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 10:20

今日の読売新聞で「犬の～」の書評が載ってるよ!

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 10:54

読売でっか。うち朝日。誰か要約お願いします。

158 ：VEATA：2001/07/01(日) 11:43

内田さんは「子供のためとかじゃなくとにかくただ生みたいから生む」つってるから
別にいいんでわ（よくないか）。たくさん生んで、いじめでへたばる奴もいれば
生き残ってく奴もいる、っていう海のタラコ形態の繁殖法か。「子供は幸せでなくては
ならない」というのは近代にできた観念にすぎないわけで。しかし今のだんな、
「掃除しない女は許せない」と言った時点で、こっちの方こそ許せねえ男だ。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 12:11

>>155
うんうん・・・。＜印税
買わない！という人は、地道に、ずーっと買わずにいないとね（笑）。
たぶん、初版の刷り部数って、そうそう減らないと思うし・・・。
一応、最低限の層が、確保されてる人ではあるしね。
立ち読みもしたくないけど・・・よんよん～～。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 14:03

新聞で書評を書かれるほどの本だろうか。
新聞で不買運動を呼びかける価値ならあると思うが。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 14:37

アレルギーとか虚弱体質の子が生まれてしまったとしたらマジ心配。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 15:12

age

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 15:29

よんよん単行本は買う人少ないんじゃない？
女性誌連載だったし。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/01(日) 18:43

> 今のだんな、「掃除しない女は許せない」と言った時点で、こっちの方こそ許せねえ男だ。

読者だって稼ぎのない男は許せないと思っているとも！
民主主義に乗っ取れば、多数決で勝つぞ（ﾜﾗ

165 ：花と名無しさん：2001/07/01(日) 20:59

内田春菊の私生活にはあんまり関心がナイ。
が、この人のばあい私生活を漫画や小説にしてるんだよね。
最近の漫画も小説も面白くない！
となると、私生活にも関心がむくんだなー。

「犬～」は、小説として読めば、ヤな旦那だな、と思ったよ。
（フィクションって書いてあるしね）
でも、編集者への手紙あたりから、イタイ・・・。

よんよん、は、何だかわからなかった。
やたらHシーンばっかりでさ。

どーでもいーから、面白いもんかいてください　＞内田春菊

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 00:37

>>161
三人目はアトピーだった＠まついなつき
みたいなね。

O久保氏一方的にひどい説信じてた友達がいてびっくりした。
世の中けっこうそういう人いるかも。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 01:00

読売新聞より転載。「内田春菊著　犬のほうが嫉妬深い」

売れっ子のものかきであり、イラストレーターであり、バンドボーカルであり、だから
金もあり、アシスタントもマネジャーもいて、さらにファンクラブもできて、しかし、仕事
の日々に忙殺され、ゆえにときには泥酔するまでの飲酒の果てに便器に不幸を吐瀉するヒ
ロインの男出入りの顛末を早口に語りつづける実況中継のような小説である。
　小説が終わってさらにページをめくると、この作品はフィクションですと書かれていた。
語り手の「私」を作者その人と誤解のなきよう、ここに語られている凄惨な女の半生を
実話と誤解されませぬようということだろう。これ以上のことなのです。凄惨なのは女の
半生なのではなく、それをホラー小説のように読んで娯楽としている男なのです、そう、
あなたです、ということなのだ。痛イ快イ怖イ！　重い悲鳴が聞こえる。
　男親の異なる子供二人を抱えての離婚騒動の果てに第三子（女）を分娩する。ヒーローは
女だ。男は？ (千石英世・文芸評論家)

なにがいいたいのかよくわからん・・・？

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 02:08

アサヒ・コム（AICね）にも『犬のほうが……』の書評あり。

2001年6月13日
ttp://www.asahi.com/column/aic/Wed/d_kokoroe/20010613.html

以下ちょっとだけ抜粋。

------
ズバリ、内田春菊さんの昨今の実体験が書かれている。
知ってる人は知っている「自分の子供でない子供を引き取りつつ
入籍してくれた『糟糠の夫（？）』がいるのに、年下の男性の子供を
身ごもり、離婚し、莫大な慰謝料を払い、年下氏と入籍した」という話だ。
（中略）
『犬の方が嫉妬深い』の巻末に、こうある。
「この作品はフィクションです」。こ、こわい。
------

書店で何気なく手にとって読んだ人は、これがホントなのかウソなのか
迷ったりするんでしょーかね？

169 ：sage：2001/07/02(月) 02:14

実業之日本社からのメールによると、
あのWeb日記、ケッコー人気あるらしい。

「有名な著者の作品だけでは知り得なかった日常を覗けるのが
うれしい」

んだって。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 07:08

>>160

やっぱりあの書評わけわからんですよね。
なにが言いたい書評なんだろう？？
お義理で書いちゃったのかな。
それにしても・・・うーん。

>>169

そりゃー実業之日本社側としては、いま自分のところで連載しているんだから
否定的な意見を読者に言えないでしょう。
それに誉めておかないと後で何言われるか（書かれるか）わからないもんね。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 07:25

とある理由によりあげ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 10:19

どんな理由だ。他スレあげ？

読売の書評はダメダメだね。無理矢理書いたのかなあ。
しかし内田のものを評するときには男女とかいちいち意識すんのかい。
めんどくさそう。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 18:31

春菊ちゃんは、男の思い込みに対して
「ホントは女はこうなのよ、バーカ」
って感じで書いてるのあるけど
同じ女としてあんたに代弁されるのやなんだけど、とか、私は違うのになあ・・・
と思うことが良くある。
春菊ちゃんの頭の中の
「男は、女についてこう思い込んでいる」→「女は実際にはこうなんだから！」ってのがもう
春菊ちゃん自身の思い込みであることも多いよね・・・

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/02(月) 18:54

でもウチダの中では女にも二種類あって、
いい女ーサバサバ、セックスが開放的、仕事ができる、茶髪、一人暮し、結婚願望ナシ
バカな女ーウジウジ、カマトト（でも精神的ヤリマン）、仕事できない、黒髪長髪髪飾り付き、
　　　　　パラサイト、結婚願望・専業主婦願望異常に強い、そして一人っ子かまたは妹
って感じに分かれてない？
実際は仕事ができても結婚願望強かったり、仕事ができない茶髪の一人暮しも現実にはいるのに、
「いい女はこう！」「バカな女はこうでこうでこう！で、妹！！」とパターンが決まってる。
それ思い込みですウチダ先生。
ついでに三子の母なんだから、そろそろ「妹」に対する近親憎悪から卒業して下さいウチダ先生。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 02:41

>バカな女はこうでこうでこう！で、妹！！
妹にﾜﾗﾀ

176 ：Mie：2001/07/03(火) 03:50

>>168 CaZに「詳しく知りたい人は”犬の方が嫉妬深い”を買ってね」
と言いながら「フィクションです」だからな...。迷うだろうね。
でも、作品として突っ込まれないで「フィクション～」に突っ込まれるのって
作家として情けない様な...。

基礎体温日記については >>143の人の意見に同意だけど、何となく「息子を
いじめる子の家庭は荒れてるのー！ユーヤの言う通り”家が羨ましい”のよ！
私、正しいの！私の家庭は良い家庭なの！」って書いてある様に思えてしまっ
た...。最近の春菊節だねえ...トラウマが凄いんだろうな...。

177 ：名無し：2001/07/04(水) 22:58

遅ればせながら「犬～」読みました。
ここで連載中から色々載ってたから興味本位で
買ってしまったのですが、今まで出た内田作品（本）のなかで
一番酷いと思った。
“あの時怒るべきだった”“あの時別れておけばよかった”
あの時こーすりゃ良かったあの時あの時あの時。
後でこうやって悪口（にしか読めなかった）言う女って
内田は嫌いなんじゃなかったの？

こないだ心理テストの本を読んだら挿し絵が内田だった。
仕事を選ばなくなってきてるのかな。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:53

>>174
>バカな女はこうでこうでこう！で、妹！！
＋八重歯。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 01:22

>>177
あくまで個人的な意見だけど、
春菊って本当は男になにも言えないで尽くしちゃうタイプだと思うのね。
作品でなんでも言っちゃう強気な女っていうのは願望入ってるんじゃないかと。
そう考えると別れた後で「あれはいやだった」「これもいやだった」と
いいまくるのもわかる気がしませんか?
あとから愚痴愚痴言う女が嫌い！って言うのも単なる近親憎悪だろうね。
自分を見てるみたいで嫌！！って感じ。

180 ：名無し（177）：2001/07/05(木) 01:41

>>179
そう言われるとあの本（他の作品含め）で過去の
恨みつらみを並べる気もわからなくもないですね。
でも作品で強気な女を演じるのならば実生活でもそうすれば
あんな私生活の愚痴垂れ流しにはならないかと。
尽くしちゃうタイプだとしても、“私は本当は嫌”て思いながら
尽くすのは本当の尽くすタイプじゃないんじゃないかなぁ。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 21:22

春菊ちゃんはやりまんだぁー。
自分の行動正当化するからたち悪い。
いっそのことやりまんとして胸張って生きればいいのに。
潔くね。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 22:35

既出かもしれないけど
内田春菊って性格母親似なのでは?

183 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2001/07/06(金) 02:04

激似。うりふたつ。同じ道を着々と、いや、もっと派手に歩んでるような・・。
ファザーファッカーで春菊のおかんに怒った私には、今の彼女は痛すぎる（泣）。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 10:29

とういことは、ゆくゆくはユーヤに娘を差し出すのか。
ベータ？ガンマ？
あ、ガンマだと近親相姦だから。ベータが生贄に決定。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 12:13

「わた繁」ていろいろ著名人が出てくるけど、あれっていちいち名前あげる必要
ないような。そんなに「お友達」を見せつけたいのかなぁと思う。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 12:27

あらら、またループしだしたぞ。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 20:50

しかし、不幸なセックスしかしていないこの人に官能を語って欲しくないっつーか

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 21:44

わた繁４はいつでるんじゃあ！！

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 00:30

「妹嫌い」の割には、本人も長女より次女を
可愛がってるような気がする。

春菊はその母と同じ道を歩んでるけど、長女も
また春菊と似たような道を辿りそうな。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 01:48

内田春菊と藤臣柊子ってそっくりだと思ってるんだけど、
仲良くなさそ～
それは、愛人ＶＳ本妻（元）だったのね！
発見だ！！

191 ：UﾟｪﾟUo：2001/07/07(土) 01:55

ある意味
すごい見守られてる漫画家だね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　春菊と青木。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 03:17

>>191
サイバラにってこと？　

193 ：名無しの心子知らず：2001/07/07(土) 08:07

>>190
そっくり？
人生語りたがるところが？
でも、藤臣柊子の方が許せる。
少なくとも作品が荒れてない。
それにしてもいしかわじゅんは今は１人なのか？
離婚の原因はいしかわじゅんがコドモが欲しいのに藤臣柊子が断ったから？
まさかそれだけじゃないよね？

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 09:32

ＨＰってあるの？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 10:06

>>189
断ち切れないね。母娘カプセルってやつ。
それがまた、長女の娘の娘に・・・って続いてく。
大学で心理学とか精神医学とかやってたんだけど、
ほんとすごいいい見本だよ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 11:46

>>193
いしかわじゅんは藤臣と離婚後に再々婚してますよ。

197 ：ほれ：2001/07/07(土) 12:27

藤臣スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=983921487&ls=50

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:25

文庫版「悪女な奥さん」を読んだ。
しかし茂手内さんってそんなに変な女かね?
なんにせよ、あの後書きを読んでしまうと、風貴ちゃんの言うことにも
全然説得力がなくなってしまうな。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:31

HPない？

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:57

春菊が先に愛想を尽かせばいいんだけど、
ユーヤのほうが冷めちゃったのに春菊がまだ熱を上げていたりしたら
かなり危険な状態に陥りそうな気がする。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 13:34

agetokou

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:01

どうして結婚するんだろう。籍ってそんなにほしいもんかな。
おーくぼさんとはほんとにしなくて良かったかんじだった
男癖悪いよって最初に言うくらいなら…
どうして同棲で満足できないのかなあ、母親に復讐したいって思われてもしかたないよ
ゆーやにも言ったのかねえ「私、結婚しても他の男と遊ぶよ」って
今回は言ってないのかもしれないね

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 20:29

自分は経済力あるから、子どもと結婚は別って以前書いてたけど、
やっぱり結婚したいのかもね。
結婚しなくても、認知とかで子どもの父親になることはできるんだからさ。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:53

「悪女な奥さん」
昔は春菊と風貴ちゃんを重ね合わせて読んでいたのだが
今ではなんだか春菊と茂手内美香が重なる。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 09:59

結局年下の男には捨てられちゃうんじゃないかな？

206 ：名無しんぼ：2001/07/09(月) 10:26

>>202
今度の結婚はゆーやーメロメロ
（エッセイ等に書いてるのを信じれば）だから、春菊にしてみれば
「今までのは違ったけど、今度こそ好きだから結婚するのよ～」なんじゃ。
ゆーやーはらぶらぶ状態がさめてきて冷静になった頃が勝負かもね。
恋愛経験少なかった前夫はその辺フォローできなかったから。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 11:02

でもわたはんだけ読んだら、Ｏさんだって、
「春菊に懇願して結婚していただいた」人みたいに読めるよ。
しょせん春菊の描いてるもの。

208 ：名無し：2001/07/09(月) 12:08

アルファ妊娠して、未婚の母って感じでマスコミに出まくってた時も、子供の父親（漫画家）とのことのろけてたような…
でもさ、すぐにその彼が春菊のこと「子供何人も中絶してるやりまんのくせに、俺につきまとうんじゃねえ。子種だけ欲しいっていう約束だっただろう」
っていう内容の暴露漫画発表したんだよね。
Ｏさんと結婚したのはその後。で、のろけ。
春菊ののろけって、現状関係なく、単なる世間に対する見栄としか思えない。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 14:50

男関係に限らず >>185で言われてるみたいに、普通の交友関係でも
なんだか惚気のようなものを感じるな。
そのうち関係が壊れたら、こういう人たちのこともボロクソに
「困ったちゃん」扱いしたりするんだろうか。

既出だけど、文庫版「悪女な奥さん」のあとがきはあまりにひどい。
「やっぱ自分で働く気のない四十男より、生まれたての子どもとか7歳児とか
3歳児を助けるように、世の中はできているのよねー」って何?!

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 15:15

ｶﾞｲｼｭﾂならすまないが
４人目を妊娠中だって？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 17:03

>208
αの父親（中ｘｘｘ）って
＞「子供何人も中絶してるやりまんのくせに、俺につきまとうんじゃねえ。子種だけ欲しいっていう約束だっただろう」
っていう内容の暴露漫画発表したんだよね。

本当にそんなことやったの？そりゃソイツも酷いよ！
ちなみにこの鬼畜男（Ｘ村ＸＸ）はいしかわじゅんの漫画
「フロムＫ」にアシスタントとして出てきます。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 21:23

>>211
確か結婚を迫ったとか、どういう話をここのスレかどっかで聞いたぞ＞春菊ちんが中村に。
で、中村が切れたとか。付きまとうな、みたいな。

鬼畜かどうかは、個人の恋愛問題なので、どうでもよし。
そのバクロマンガが見たいのみ。
（だって、αのときだって、あまりに一方的な話だったからねー）

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 21:36

内田春菊かゆーやのHPって存在しないのかな？
探せない・・・

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 22:07

>>212
私、それ読んだよ。
ていうか、当時の週刊誌の記事までスクラップしてました（藁
でも、引っ越しのどさくさで、どっか行ったんだよなあ...。

私が見たのは２話。（３話だったかも）
ひとつは「明るい家族計画」という、モロ暴露漫画。（既出）
で、その次の号に載ったのが、あきらかに春菊ちゃんをモデルにした、
男日照り（藁藁）のＯＬが主人公のまんが。
この主人公は、妄想癖が激しく、一人で勝手な日記（手帳だったっけ？）を、
つけては、犬とヤっていました。

この犬ってのが、Ｏさんを指していたのかもしれない。

215 ：名無しの心子知らず：2001/07/10(火) 03:09

>>210
たぶんまだ作成中なんじゃ？
http://www.j-n.co.jp/1chome/kisotaion/index.html

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 08:51

αくんも大変そうだね・・・

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 10:34

なんかネタがまわってるな。
そのαの種父・中村某の彼女も漫画家で、春菊晒しの暴露漫画描いたって話、
前スレか前々スレかなんかで語られてなかったっけ？
春菊はつきまとったんでなくて「独身だったその男性に礼儀として結婚を申し込んだ」
と、自著では言うとるな。
漫画家同士の力関係から言うと中村もその彼女もは文句言いにくい立場だったんだろうか。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 11:25

内田春菊の礼儀って、よく分からない。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:28

犬は立ち読みしかしてないけど結局長女は
レイプされたときの子供ってこと？

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 22:16

なんでそーなる。違うよ。浮気相手の子だよ。
「Ｏの子を妊娠したことでやっと別れられたけど暴力をふるう男だった」てさ。
Ｏの子じゃなくてそいつの子だったんだね。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 15:32

けど、どーしてそう４人目を急ぐのでしょう。
アルファ、ベータ・・・と、いち生物としての繁殖目的とも違うような。

間違いない男、ユーヤの子は他の子と違って２人以上産みたい！ってか。
だったらば、自分の子でも差別感あるかもー

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 15:51

春菊って、相手が誰であろうと４人目、５人目と
ぼこぼこ産みたいんだと思うなー
繁殖に対する意欲がすごくありそう。
大家族願望っていうのかな。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:13

>>222
その場合、子供の名前はそのままずっとつけてくんだろうか。
ガンマの次ってなんだっけ？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:24

イプシロンちゃん…?

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 20:58

デルタでわ。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 23:16

出流多　射婦刺論

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 23:22

オメガまでいく気かも。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 00:51

御目画　なんだろね、コレは。
OMEGA　≒ OH MY GOD

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 03:09

オメちゃんっていぢめられそう

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:51

デルタでもいじめられるよ。
アルファだっていじめられてるんでしょ？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 13:24

吉本ばななに「犬蔵ってつける」と約束させられて、
あとで「やっぱり勘弁して」と頼むマンガがあったけど
どっちもどっちだよな…。

既出だったらごめんなさい

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 17:07

日経ウーマン８月号に出てます。
「私たちのベストパートナー選び」
「自分らしくいられる。だからこの人！」
のページです。
『犬の～』の本の写真と共にユーヤさんの写真（カード？？）が
載ってますが、ちらりと見える文面に
「仕事ください！！」って書いてあるのが読めるんです・・・。
なんか哀愁が・・・。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 21:39

吉本ばななもアレだからな・・・。万引きしたとか平気でエッセイに書くし。
ネタにしても、それみてイイ大人だったら、アホか？と思うだけだろうに。
似たもの同士か・・・。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 01:13

しょせんその程度の奴らの馴れ合いってことだよ。

「天使の思う壷」とかが好きだったんだけどな～。まぁ、やっぱり最後は尻つぼみだったけどね。

235 ：nanashi：2001/07/13(金) 03:17

＞繁殖に対する意欲がすごくありそう
手芸にはまってイロイロ作りまくり、人に送りつけ、更にそれをネタに何度も使いまわし
手作りケーキもはまって作りまくり、ひとに食わせ、なぜか何度もネタにしまくり
子作りもそれと同じと見た。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 12:07

けどあと10年もすれば閉経しそうなもんだと思うが。
あんなに精神不安定な人が閉経したら、ゆーやじゃ受け止められないような気もするが。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 13:51

吉本ばななとさくらももこって友達で
ばななと春菊・・・
落ち目同士つながりか？

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 14:24

昨日本屋で石原里沙の本の表紙春菊さんが書いているのを
発見しちゃった！ゲー！私主婦なんで石原大嫌い！
いくら仕事欲しくても選んで欲しかったよまだ占い本のカットの
方がマシだったよぉ（泣）

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 14:31

>>238
石原理沙と春菊。どういう繋がりだ？と思ったらわかった。
仕事してない女、大嫌い繋がり（藁
専業主婦の悪口で意気投合しそうじゃん。
お仲間よ、お・な・か・ま。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 17:18

って、石原理沙ってもともと専業主婦じゃん。
例え専業主婦がどれだけラクしてたって、
そんなやつには言われたかないよ。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 19:52

更新でございますよー！
ttp://www.j-n.co.jp/1chome/kisotaion/index.html

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 19:57

内田を叩く女っていうのは、内田が描くじめじめして、
すぐに泣く自立してないブス女そのものって感じ。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 20:08

ユーヤとの娘は可愛く描いてあるねぇ。いくら事実でも・・・

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 21:59

>242

日本中に全部で何人いるのかな。>内田を叩く女
綿密なフィールドワークによる分析結果が出たらまた教えてね。

245 ：名無しなもの：2001/07/13(金) 22:18

>>210
あなたはなぜ、７月９日の時点でそれを知っていたのですか～！　ﾋﾞｸｰﾘ!

246 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2001/07/13(金) 23:09

>244
集計しました！
春菊スレ発足１９９９年１１月１２日より通算約４８０日、総計４０００を越えるレスがついています！
Q あなたはどのくらいの割合で春菊スレに書き込みしていますか？
A １～５日に１回（理由：タマるから）
アンチスレをする人間の必須条件「粘着質」を満たす２ちゃん中毒者での予測概算人数は、１０００人くらいでしょう。
典型的イヤミな粘着質例えば？＝２４４
That's right!

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 23:29

>242=246

自慰さま？

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 23:38

ユーヤと子供３人で疲れたって言ってるのに、さらに増やそうってか？
長男にも当たってるみたいだし。不安だのう

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 01:43

>>247
改行の仕方を知っているので、おそらくジジイでは無いと思われ。
しかし、春菊ネタが減ってきてるね。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 02:24

春菊よ、新たにネタを作ってくれ！！
きぼーん、四人目！！

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 09:41

>>242
もろに春菊の狙いに乗せられて・・・あほだね～

252 ：名無しの心子知らず：2001/07/14(土) 10:43

>>250
だから、出来たってさ。
まだごく初期だけど子宮外ではないようよ、とりあえず。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 11:08

第４子にはふつーの名前をつけてやって欲しいとおもう。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 13:25

すごい妊娠の確率の高さだねー
排卵判定薬で排卵日を確認してもなかなか・・・て人も多いのに！

天賦の才能なんだと思う。

けど収入に差し支えないのかな？
わたはん５のネタになっていいのかな？
通販生活の連載また変な方向にいくのでは・・・

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 13:28

今週の読売新聞の医療のテーマのところで「半陰陽」というのがありました。
生まれつき、男性器を持ちながらの女性・・・もしくはその反対の
、方々のテーマだったんですが。
「目を閉じて抱いて」なんて要は、こういうことだったんでしょう。
新聞読んだら、けっこうそれをかかえて成人をむかえるって重いものが
あっただろうに・・・と思ったんだけど。
そういうテーマの漫画をあんな風に終わらせたっていうのは、改めて
納得いかないなあと感じました。

256 ：名無しの心子知らず：2001/07/14(土) 15:07

>>254
ワタシも割と妊娠しやすい（今までの妊娠はすべて望んでした妊娠ですけど）んだけど、そういうのって天賦の才能？
（判定薬など使わなくてもこの辺かな～の日にちで大当たり）
ちなみに現在６回目の妊娠中（３回流産してるから、生まれれば３人目）。
関係ないのでさげるけど、みんなそんなに妊娠しにくいのか？
（もちろん１０組に１組が不妊であるとか、不妊HPの存在とか知ってますよ）

257 ：nanashi：2001/07/14(土) 17:01

目を閉じて‥の主人公、花房さんの名前。
金魚（ランチュウ）に花房っていう種類があって、突然変異でできた品種という
事なのだけど、そこから取ったネーミングなのかな？と前から思っていた。
犬‥やっと読めました。（図書館で借りた）散々叩いてナンだけど
あんな夫私だってイヤ！とおもった。連載時より落ち着いたトーンになってるし。
全部の号を続けて読んだら自分でもげんなりしたのかも。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 01:05

>>257
犬、単行本でしか読んでないんですけどあれで落ち着いてるの…？？
どんなこと言ってたやら…

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 21:31

おちてるのであげ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 00:23

犬…あれがほんとのことだとしたら、内田春菊って優しい女だねーと
思ったよ。遅効だらけのﾃｨﾑﾎﾟなんて見たら、私は2度とその男とやら
ない…。神聖で逆ギレされるのもイヤ…。傷を嘗めあうにももっとま
しなのいるでしょ…。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 02:07

>>260
所詮は「割れ鍋にとじ蓋」、お互い似たものどうしだったんだよ。
だって自分だって結婚までしているのに、あっちこっちでやりまくって
子供迄作った女だよ？（どんなに理由つけたって同情出来ない。）
それに下半身関係は暴露するべきじゃ無いと思う。
もしも男女が逆で相手が明らかに特定出来る感じで「○○の萬個は～」
とか書いたら「そんな女で我慢してたんだー、優しいねー。」って思う？
私なら軽蔑するよ、そういう人は。

少なくとも、自分が今迄言ってた事を翻して
「こんなに苦労してたんだから！」って言われてもねえ・・・。
なーんか矛盾しすぎてて、春菊の意見自体が信用出来なくなった。私は。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 02:17

で、4人目はホントにユーヤの子？
アルファとガンマは父親がわかってるみたいだけど、ベータは確定できたの？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 02:33

>>242
春菊に憧れるのは勝手だけど、叩きを罵倒するだけでは春菊にはなれません。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 03:00

また父親ネタか。あき過ぎてきたよ！！！！
何万回いや気すむの？このおばばん。痴呆？
それとも妊婦だから？(物わすれ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 08:05

妊婦＝バカじゃないだろう＞２６４

266 ：古橋：2001/07/16(月) 09:00

どうでもいいが、
シワふえたな、、、

昔は、おいしそうだったのに

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 12:01

>>262
ベータは離婚騒動の時に、いっしょにＤＮＡ鑑定してゆーやの子と確定。
第４子は・・はどうでしょう。ゆーやのタネじゃないに一万ペソ。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 14:59

けど４人で打ち止めでしょう。いくら何でも。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 16:00

>>265わた繁にかいてるでしょ。内田が>物わすれ
バカって意味でかいたんじゃないよ。

270 ：名無しの心子知らず：2001/07/16(月) 16:48

でも春菊ってユーヤに夢中じゃん。
結婚式もやったらしいし、浮気癖はなくなったんじゃない？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 16:49

今、何歳だろ？41？42？
もしも5人目までいったら産む頃には45歳位かな。
ま、可能だけどね。体が大変だわな。

272 ：名無しの心子知らず：2001/07/16(月) 16:51

祖母は４６歳初産で私の母を産みました。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2001/07/16(月) 17:19

一応45くらいまでは出産可能じゃないのかな？？
子沢山の昔は母親が末っ子を出産と同時に一番上の子が最初の子どもを出産という
ケースはざらだったし。場合によっては「年下のおじ、おば」ってのもあったし。
事情が違うか。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 17:53

彼女は戦時中を生きているのか…

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:24

普通なら何歳で産んでも他人のことなんでなんとも思わないが
どうしてこの人は、こんなに産むことにやっきになっているのかと思ったりする
産むことが目的みたいだ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 00:33

>>275
同意！

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 01:14

日記なんかのαへの愚痴を見てると、この人に
とってはご飯食べさせたり、衣食住だけの面倒を
見るのが「子育て」で、一人の人間としての人格を
認めていないような気がする。
要するにペット感覚。
「子供」じゃなくて自分を必要としてくれて
文句を言わない「赤ん坊」が好きなんだと思う。
だから躍起になって赤ん坊を生むんじゃないだろうか。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 04:25

>>277 母親とのトラウマを繰り返してしまっているようだね。なんとなく。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 13:30

「悪女な奥さん」より

「(子供夫婦に孫を催促するのは)『ナントカ家の孫がほしい』というよりも
『また赤んぼと遊びたい』。これがいちばんの望みではないかと」

孫ができるまで待っていられなければ自分で生む…と。

280 ：名無しの心子知らず：2001/07/17(火) 15:20

>>277
日記ってどこ？公式ＨＰ閉鎖されてるけど

281 ：277じゃないけど：2001/07/17(火) 15:34

>>280
ttp://www.j-n.co.jp/1chome/kisotaion/index.html

春菊チャンは公式ＨＰがないから、どんな雑誌でどんなモン書いてんのか、
どんな本出す予定なのか、どんな活動してんのか非常にわかりずらいっすね。
後になって「こんなんやってたのかー」って気付く事が多い。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 17:44

>>277
確かに。５、６年後の子供達がかなり心配…。
さらに、彼女の場合、ある意味そういう傾向が男性関係にも現われてしまってるような気がします。
やっぱりトラウマが凄いのでしょう。
あと、この人の作品（漫画＆小説）などを見ると、ヤな男やバカな女に振り回される主人公、
というパターンが多いですが、私見では、そういう主人公（特に女の場合）も
十分性格悪い…これじゃあ確かにろくな人間寄ってこないだろう、と思えてしまうような。
主人公（作者）が吊るし上げるバカ女同様、「私が男だったらこういう女とは付き合いたく無いな～」、
とか思ってしまうのですが、どうでしょう？
作品としては楽しめるものが多いし、絵の雰囲気などはとても好きなのですが。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 17:48

>>267
違うよ。
「大久保の子だと思ってたら実は違ってて
しかもユーヤの顔見知りの子だった」
じゃなかったっけ？
過去スレで「ベンガルじゃねーの？」って書いてあったけど。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 17:54

>これじゃあ確かにろくな人間寄ってこないだろう

私もそれは思います。周りの人間を馬鹿だ馬鹿だと見下しながら、
結局そういう人間とだけずるずる仲良くしてますよね。文句言うんだ
ったら自分からもっとまともな人とつきあえばいいのに。
おそらくまともな人は彼女とのつきあいは避けるんだろうな。

まあ、私は彼女の作品は好きなので、その辺の人格の破綻具合も
創作活動の源泉なのかなと思ったりもしますが。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 18:10

彼女、お母さんが欲しいのかな？
いくつになっても無条件に愛し慈しみ守ってくれるグレートマザー。
だから過剰に母親になりたがり、
母を慕い服従する子供と、母として自分を尊敬し愛する夫を欲する。
なんちゃってもっともらしいことを書いてみました

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 19:55

>>285

・・・どーでもいーが、その「グレートマザー」についてはあなたの
解釈激しく違うぞ。も一回、ユング自身の本を読んでみようね・・・
ｽﾚ違いなのでｻｹﾞ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 21:06

わたはん2
「ところで誰の子?」
「それが妊娠すると忘れっぽくって」
って、ただのオチじゃなかったのね…。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 22:33

age

289 ：267っす：2001/07/18(水) 09:15

>>283
ガンマがユーヤの子供と確定された・・の間違いでした。スマソ。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 16:04

>>289
あ、そうでしたか。
大変失礼いたしました (;^_^A

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 20:09

虐待しないよう気を付けていると言うが、彼女が親にされたこととは
違う虐待を気づかずにしてそう。。。
α、お腹が痛いっていうのは一番ありがちな不登校の前兆だぞ！
春菊さん、愚痴ってる場合じゃないよ～。早く気づけよ。。。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 21:27

あの日記、もし「Aくん」の親やその周辺の人が
見たらどう思うんだろう。それでαの立場が悪くなる
事も十分考えられると思うんだが。

元夫はまだしも、息子の友達やその家庭についてまで
「プロ」である春菊が、不特定多数が見る所で書き散らすのは
どうだろ。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 22:22

>>元夫はまだしも、息子の友達やその家庭についてまで
「プロ」である春菊が、不特定多数が見る所で書き散らすのは
どうだろ。

…小林よしのり以上にタチが悪いな。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:32

日記といいつつ最後には「これはフィクションです」で終わらせるすもりだったりして。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 02:30

おしい！！ベンガルじゃないんだよね～！やばすぎて言えん。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 02:58

「私が段取りした新しい仕事に行く時はユーヤがナーバスになる」とか
書いてあったね。

・・・・ルミ子みたい（ﾎﾞｿ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 03:09

ええ？ベンガルじゃないんだ～？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 06:09

>>296

同意。
そのうちユーヤにも逃げられるんだろうな。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 06:59

以前から奥田英二じゃないかとなんとなく推測してたんだが
＜ベータ父

どうすか >>295さん

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 08:16

>>298
そしてその後、
「仕事も世話してやったのに」とか描かないでほしいわね。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 10:05

>>299さん
みこすりで連載してた「私繁」の中に、奥田英二が出てきた回があったけど、
単行本には未収録なんだよね。やっぱそーゆーことかな？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 11:13

奥田英二と、どういう知り合いなの？　＞春菊

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 11:19

そういえば、「藁っていいとも！」に春菊が出た時、
春菊を紹介したのが奥田英二だった。
で、春菊が紹介したのがベンガル。
春菊とかかわると、みんな兄弟になれるのね。

304 ：名無しの心子知らず：2001/07/19(木) 19:46

http://www.epin.co.jp/acter_actress/takayama.yuuya.html

ユーヤ萌え

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 21:13

>>息子は、稼ぎが目的であれだけ私をこき使った前夫を誠実と思い込もうとして
>>十何年も苦しんだ私とそっくりじゃん、と気付いて落ち込む。

ざっと読んで、今の春菊を前夫になぞらえて自己反省してるのかと思ったら
前夫＝息子の友達ってことだったのね・・・。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 01:29

>>305
あれって、子供でも「自分がいじめに遭っている」と認めるのはみじめなので
Aくんをかばっているだけだと思うんだけど。
αの自尊心を守ろうとしている行為に気づかずに、
「アンタはいじめに遭ってるんでしょ！！認めなさい！」
とでも言いたげに責めるのはどうかと（汗）。
親だったら、やんわりと受け止めて自然にAくんから離れられる
ように促せばいいのに。。。
ユーヤの「ウチが羨ましいんだろう」というのは
間違いだと思ふ。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 01:32

ゆーや、ほんとに春菊ちゃんが好きなんだろうか…
捕まったってかんじがするけど……

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 09:05

>>303
奥田英二もベンガルもそんな地雷を踏むようなことするとは思えんが。
それに有名どころと関係あったら、あの脳内有名人お友達大好き春菊が
におわせない訳無い。

どんだけ男つってるか知らんが、結局網にかかるのって
三流エロ漫画家、もてない浪費男、顔だけ無名役者みたいなのばかりじゃん。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 10:29

>>308
奥田英二はどうか知らんがベンガルとつきあってたのはホント。
内田本人がそういってたんだから間違いないでしょう。
脳内交際かもしれんけど。

310 ：299ですが：2001/07/20(金) 12:08

>>308
うんうん、その説には禿げ同なんですけどね。
ただ、>>295さんが「やばすぎていえん！」ておっしゃってるので。
３流どころだったらすでに春菊自らバらしてそうだしなーと思って
それならやっぱり奥田英二？と考えた訳です。
あ、奥田英二が一流かどうかはまあ、おいといて（W

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 13:43

>内田春菊の話、続き。春菊事務所のＨＰを見たら“このホーム
>ページはまことに勝手ながら1999年11月30日をもって閉店致し
>ます。6年間ありがとうございました。内田春菊事務所は廃業し
>カレーのお店をオープン致しました。お近くにおいでの節はお
>立ち寄りください。今後ともよろしくお願いいたします。
>内田春菊事務所代表取締役　大久保忠淳”という挨拶が。
>惜しいなあ、春菊のオトコがベンガルで、前の亭主がカレー屋、
>ならばベンガル・カレーで見事に平仄があったのだが。
（中略）
>特別出演の一人に、今この日記で話題の（笑）ベンガルがいた。
>“内田春菊に子供も作らせられなかった男”という感じだが、
>いや、実際に急に老け込んで、何か精気を吸いとられたヌケガラ、
>みたいな顔をしている。会場の一部分（だいたいどのあたりかは
>わかるが）から失笑が漏れていた。

内田春菊と交流のあるＫ氏の1999年12月の日記より。
ベンガルとは本当につきあってたようですね。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 15:00

あげー

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 10:54

age

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 14:45

>>285
結局、春菊さんてファザコンなのね。
自分の、女としてや母親としての部分も含めて、
欠落も我が儘もすべて受け止め、包んでくれる、
強くて優しい、頼りがいのある「お父さん」。
ほんとはそういう人を求めているのに、
色んな意味でのプライドの高さゆえか、
どういうわけか、逆にどうしようもない
マザコン男ばっかり選んでしまう。
何となくそんな気が。私にも似たようなとこがあるんで（笑）。

ここでは長女の将来を案じる声が多いけど、
私は長男が一番心配。こういう母親に振り回され続けてて、
ゆくゆく、母親が今まで口を極めて罵ってきた、
昔の夫や恋人に似たような男性にならないことを祈ってますが。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 15:48

ベンガルでも、奥田でもないよ。元お笑い・・(？)
芸人というんか！？ジャンルわから～ん。

まあ、団員やな。

316 ：299：2001/07/22(日) 16:05

>>315
あ、違うんですね
うーん。もしやキッチュ？？？

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/23(月) 09:19

「元」お笑いで「団員」？
いかりや長介とか（爆）

318 ：名無し：2001/07/23(月) 13:42

がいしゅつだけど、某栗本薫は一人息子ももう高３なので、本人の壊れっぷりをウォッチするのも気楽。
春菊は、ちいさな子供３人なので、最後まで壊れてしまったら悲惨すぎて正視できないと思う。
それなのに、まだ増やすかな～。この人は。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/23(月) 14:34

団員って何の？
東京乾電池？

320 ：名無しんぼ：2001/07/24(火) 03:11

しかし真相は春菊ちゃんにしかわからないんじゃ？
同時期に複数の相手と付き合ってたみたいだし

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/24(火) 05:30

＞320
それなら本人もわかってないと思われ。
現にガンマはOの実子だと思いこんでたんだから、本人含めて。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/24(火) 06:28

団員って言うと、たけし軍団しか思いうかばねえ。

それにしても、日記、読みづらい…素の文章って言うか、
人に読ませる気ないって言うか…

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/24(火) 10:00

みんな気にはなるんだよね……この人の行動

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/24(火) 10:10

大川興業は？

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/24(火) 20:46

>>318
それよりも、まず、今いる子供達にきちんと接して、冷静な愛情をそそいで欲しい。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/24(火) 23:44

某栗本って、壊れてるの？
以前けっこう著作読んでたけど。
まあ、スレッド探せばいいか。

春菊、「自分は業が深いから、子供をたくさん産んで分散させる」
みたいなこと書いてたけど、そんな方法でカルマ解消しないようにね。
ってゆーか、状況だけ見たら子供も春菊と同じくらいのものを背負いそう。
全部で春菊Ｘ４、春菊Ｘ５とか・・・すごい家庭。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/25(水) 11:50

親に似ない子供もいるよ、きっと
しっかりする子もいると思う
ただ４人（以上？）もいたら、中には……その時「やっぱり春菊の子だからねー」と
言われたらかわいそうかなあ。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/25(水) 18:39

将来こどもたちが春菊の過去の作品読んだら、どんな感想持つのか興味ある。
初期のわたはんとか見てると、前夫のこどもたちへの愛情とか
春菊自身の前夫への愛情とか、それなりに感じられるもんな。
「へえ、こんな時もあったんだ・・・」って思うんじゃないかな。
でもなんで春菊はそういう過去を必死になって否定しようとするんだろう。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/25(水) 19:17

>>326
壊れているとも（泣）ぜひスレみつけて行ってくれ。
ライトノベル板でひっそりと語り合ってるハズ。
あんな壊れ方だけは作家として避けてほしかった。。。。
関係ないのでサゲ。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/25(水) 19:52

>>326
なら最初っから子供作らないのが最良だと思うんだが…
今言っても仕方ないんだけど。
結局自己満足の為にだけ作ってるような気がする。
やっぱり、母親の業を背負わされる子供達が不憫だ…。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/25(水) 19:56

そんなに沢山、春菊作品を読んでる訳ではないから厳密には言えないけど、
彼女はサバサバした女に憧れてるのかな、って気がする。
好きな男には目一杯尽くすけど、切るときはスパッと切る、みたいな。
実際の自分はそうではないから、精一杯そういうふうに振舞おうとして
逆に理想とは正反対になってしまったような感じ。
（参考文献：ファンダメンタル　等）

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/25(水) 20:30

私は今まで中絶した子供を産み直ししてるつもりなんじゃないかと思ってる。
そうすることによって中絶した子の魂が救われ＝自分が癒されるみたいな。
もっと下世話な感じに言っちゃえば、小さい頃びんぼーで買って貰えなかった
オモチャを自分が金を使えるようになった時一気買いしちゃうみたいな感じ。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/26(木) 00:53

今現在、四人目を妊娠してるそーじゃないですか。
CAZ最新号に記述あり。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/26(木) 05:50

春菊がプロフィールに堂々と「女優」って載せてるのを見ると、
こっちが恥ずかしくなる。一般には「女優」だなんてまったく
浸透していないのに・・・。エッセイで昔「自分のプロフィールに
エッセイストとか書いてあると「？」って思う」みたいなこと
書いてたよね。それ以上に、情けない。
映画の件で日記に「以前、困ったちゃんに書いたことのあるスタッフ
が監督で～」みたいなこと書いてあったけど、あれ、監督の人も
困るけど、あいだにいる他のスタッフや、原作の大槻君のほうが
迷惑だよね。春菊の機嫌とらなきゃいけなさそう。
自分は困ったちゃんを糾弾しているつもりが、本人が一番の困ったちゃん。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/26(木) 08:56

春菊、映画とかドラマとかけっこう出てるらしいけど
一回も見たことないんだよ。
和田アキ子と野村サッチーが出てたﾄﾞｷｭｿ相談番組に出てたのは
見たことあるけど。（サッチーに相手にされてなかった）

女優って書くなら後ろに（売れない）をつけとけ！

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/26(木) 09:07

>>四人目・・・。
また業を増やすのね。
ユーヤそっくりの男の子が生まれたら、
批判してたペニス舐めやりそうだ。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/26(木) 10:29

子供は産まれることに何かしら意味があるし。
その子の人生に幸ありますようにー（いえ無宗教ですけどね）

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/26(木) 10:51

さすがに５人めはない、よね……？

339 ：名無しさん：2001/07/26(木) 11:25

>334
ユーヤや大槻君にさんざん泣きついた後で、
「よく考えればこれほどいい話もない」と言ってるのを
見て気が遠くなった。
結局、自分が媒体を使って危害を加えた自覚はあった訳だな。
若手の映画監督氏こそ気の毒な話だが。
この業界狭いのでかつてのケンカ相手や仇敵と席を同じうする
事は珍しくないが、一方的に悪口を言ってそれで原稿料を
もらった奴と一緒に仕事するのは嫌だなあ。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/26(木) 12:57

「双生児」の最初の辺のシーンで春菊らしき人が出てるの発見！あれ以外では女
優してるの見た事ない。っていうか、あれも女優っていうかただのエキストラ。
なのにたしか、そらなくてもいいのに役作りとかって眉毛そったとか。で、その
ことをＯ久保に批判されて腹立ててた記述が「犬」にあったような（うろ覚え）。

まあユーヤが俳優って肩書きなんなら、春菊も女優？

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/26(木) 21:44

内田に女優の仕事が来るのって、結局「漫画家の内田春菊」だからでしょ。
その本業であるべき漫画の仕事が、はたから見てどう考えても疎かになって
いるのが一番問題なんだろうね。
文字の仕事についても、昔はまだ下手ウマみたいな味があると思えた。推敲の
後が感じられたもん。今は素人の落書きとしか思えない。意味が通じないとこ
ろ多すぎ。
個人的には「やられ女～」かな？の一文「ここで会ったがコンテニュー」を読
んだ時、吐き気がした。浮かんだフレーズで、リズムもあるから使ったんだろ
うけど、内田脳内で「いやん、いいフレーズ思い付いちゃった」とか思ったで
あろうことが容易に想像できて、オナニー見せられてる気分になった。ファザ
ーファッカーで実母が「こんな時に皮肉よね」と言った時に、内田がその響き
に耐えられず、聞かなかったことにしたようなさ。

おまけ。光浦靖子さんの後書きは、凄く良いと思う。内田が漫画に「光浦靖子
ちゃんと食事した」とかちょっと書くことって、法則から言ってありうるけど
、光浦さんからしたら「今度は会話をしましょう」って程度の知人。今まで漫
画に書かれた人たちもきっとそうなんだろうなと思うと、嫌味な笑いが込み上
げてくる。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 00:45

うちの子（と春菊のキライな表現をしてやろう）の乳幼児期にちょうどわた繁が
出て、自分とは違う生き方だけど、ハラがすわって潔いと思ってました。
あの時の感動を返して、とは言わないが、なんで文庫にするかな。すべて絶版に
するならわかるが。『犬』も買って後悔したけど、全然潔い人じゃなかったことは
よくわかりました。それより、私、痛判性カツの会員なんスけど、アレを毎号
読まされるんですか？うわ～！

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 01:13

私は内田春菊の本「春菊」とか雨の日は嫌い、さよならパラダイス（おもしろかった）
しか読んだことが無くてもっと買おうかと思ってたんですが、
このスレ読んだら．．．。皆さんオススメありますか？

あと子供の名前ネタなのか？とかって思ってたけど
そうじゃないんですね。私が子供ならマジで親恨みます。

あと一つ。子供4人目ってほんとなんですか？
ひどいようだけど、10才になったら親50才って子供は辛いんじゃ。
友達の親と自分の親が30とか20とか歳違ったりしたら色々違ってくる。
私も親にはんなこと悪くて言えないけどそーだから。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 02:19

>>343
私も実はそんなに読んでるわけじゃあ無いんだけど、「水物語」「物陰に足拍子」
など、初期の作品は良いですよ。あとやっぱ「南くんの恋人」とか。

やっぱ実生活でも、作品内でも、自分のキャラクターを露出し過ぎる人は壊れやすいのかな～。
等身大の自分と、作品のキャラクターとしての自分との区別がつかなくなるというか。
小林よしのりとかもそうだし。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 14:34

>あと一つ。子供4人目ってほんとなんですか？
>ひどいようだけど、10才になったら親50才って子供は辛いんじゃ。
>友達の親と自分の親が30とか20とか歳違ったりしたら色々違ってくる。
>私も親にはんなこと悪くて言えないけどそーだから。

これは、どうなのかな、大きなお世話でしょう。
だって、世の中には不妊治療受けてやっと４０歳過ぎて授かった人だって
大勢いるわけだし………
なぜ感想といっしょくたにする？
他人の子供の幸せなんてあなたにはわかんないし、
親が年取っての子供だって、あなたより幸せな子供もいっぱいいるよ、きっとね。

たぶん、春菊ちゃんの叩かれる理由は年令では無いと思われるけど……

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 15:30

がいしゅつだったらスマソ
今日NHK教育21：00～21：45「真剣１０代しゃべり場」
「出会い系サイトって抵抗ありますか?」　内田春菊ほか

あのケツの穴がむずむずしてくる番組に春菊が！
そしてこのテーマに春菊をもってくるNHK！
民放ではできないワザだよな・・

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 15:36

ケツの穴むずむずどころか、激痛ものだなこりゃ＞しゃべり場春菊出演

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 15:37

>>343
お魚話は絵本みたいで面白かったですよ。
前半は春菊自体が行った水族館の事が描いてあって、
後半は自分が買ってるお魚の事が描いてありました。
αを妊娠してる時の話のようでした。
「自分も歩く水槽だ」って言ってましたよ。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 16:52

ゆーやが彼女とうまく（？）やっていけているのは
ゆーやの生き甲斐が彼女とともにはないからじゃないのー

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 18:55

つか、ゆーやは基本的にジゴロ体質だと思われ。
内田に何がしかの力があるうちは、くっついていることの旨みがあるし。
旨みがなくなったらその先は・・ルミケンの二の舞か？

351 ：346：2001/07/27(金) 21:07

すみませーん！
今日じゃなくて明日でした！＞しゃべり場

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/27(金) 23:58

前から気になったんだけど、この人ペットを色々と飼って
なかったっけ？
家出した時どうしたんだろう。出ていく前に、もう全部
死んじゃってたんだろうか。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 02:21

>>346
しゃべり場、母に頼んでビデオセットまでしてもらっちゃってたよ・・・
ガッカリ・・・
でもまあ、自分でテレビ欄みようねってことで。

354 ：花と名無しさん：2001/07/28(土) 10:03

>>352
以前ＯさんのカレーやＨＰの掲示板にその話題出てたよ。
ビルの地下室で元気に暮らしてるそうです。

355 ：花と名無しさん：2001/07/28(土) 12:01

>>353
ごめんなさい～！！
今日はほんとにやります！
「真剣10代しゃべり場」
５期第１弾・出会い系サイトって抵抗ある?経験談ゾクゾク　内田春菊▽４５しゃべり場ＨＰ◇５５言葉
だそうで。

356 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 20:49

しゃべり場放送あげ。

357 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 21:12

春菊今髪みじかいのか。
なんか中年の体つきになってる
でも前よりきれい

358 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 21:27

ああ、春菊が・・・春菊がまともな大人ヅラをしてしゃべっている・・・
痛い、痛すぎる・・

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 21:31

女の年齢って首に出るんだね・・・
二の腕といい、中年になったなあ・・・

360 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 21:43

おわたな。ユーヤトークしてほしかった・・

361 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 21:44

顔みて気づいた。
文章の中の春菊は２０代前半で止まってる
セルフイメージがそうなんだろうな

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 22:14

録画予約間違えた・・・。
NHK教育だったのね・・・。
再放送とかないのかなぁ。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 23:46

普通に考えると同じ年令の人よりは綺麗（保ってる）？

364 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 00:46

春菊いくつだっけ？？

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 00:46

最後にコメントみたいの述べた時に
「風俗とか仕事で行ったことあるんですけど～」ってなことを言ってたが、
関連づけるにはちょっと苦しいんじゃないかと思った。
「私こんなとこにも行ったことあるのよ」って変な自慢？と思うのは
意地悪すぎるかな。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 00:54

>>364
41だよ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 01:12

第四子は今妊娠何ヶ月なの？
まだ2ヶ月めくらい？

368 ：名無しんぼ：2001/07/29(日) 03:34

>>362
再放送あると思うよ。
いつかは知らないけど（ゴメン）、他の回を再放送してるのを見たことがある。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 11:04

えっ、まだ41なの？　私は50近いかと思ってたよ＞写真みて

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 11:47

肌がたるんでて、なんか古い果物みたいだった。＞春菊
押したらもどりそうにない感じ。
ぱっと見は同年代の人よりきれいだと思うよ。
ただ肌がねえ・・あれよりきれいな人はけっこういると思う

３人産めばあーなるのかな？
それとも今までのご乱行のツケだろうか・・
実際の春菊はあーでもわた繁のキャラとかはシワひとつないあのまま
なんだろうな。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 12:50

あんまり漫画でしわまで描く人いないじゃん。
春菊でなくても。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 20:55

見た目があんな汚い女は
やりちらかす行為全てが許せないわ。「おまえがいうなー」だわ。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 21:07

汚い云々はともかく、「オマエに女を語られたくない」ってのはある。
田嶋陽子のようにな。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 21:29

>>371
玉吉はかくぞ。おなじエッセイ系マンガとしてあげとくが。
あ、でも実名ばしばしでまくりでも「わた繁はフィクション」らしいから
いーのかな？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 21:33

しゃべり場、春菊さん大人として語ってらっしゃいました。（ﾜﾗ
自分の意見を述べたあと「大人でしょ？」少年少女たちに
アピールしてらっしゃいました。あんたが大人とは知らんかったよ。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/29(日) 23:33

age

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 00:28

春菊の女優業を見たのは一度だけ。
岸谷五郎主演の「みにくいあひるの子」ってドラマで、
いじわるな継母役として三十秒くらい出てた。
タバコふかしながら、「これがあんたの子？」とか言うだけ。
全身からいじわるオーラが出てて、はまり役だった。
演技じゃなくて、地の性格が出てるだけなんだろうけどさ。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 00:33

玉吉だって女性にしわは描かんぞ～＞もと奥さんとかいつまでも若かった
漫画はしかたないよ

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 00:41

>>378
えー描くようタマキチ。
駐車場のばーさんとかしわしわじゃん。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 00:45

春菊の首のシワは１０年前にもいっぱいあったよ。
汚いよね、あの人の首。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 01:06

別に自画像にしわを書かなきゃ嘘とは思わないぞ。春菊でも他の漫画家でも。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 09:09

みんな落ちつけ、しわが問題なのか？
自分をネタにしている漫画家が
自画像を美化しすぎていることが問題なのだろう。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 10:20

日記の更新遅くない？
いつも金曜くらいには更新されてなかったっけ？

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 10:33

２ちゃんみるまで、ああゆう可愛い子のイラストが
自画像だったとは知らなかったよ・・・

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 10:53

おまえは会話ができないやつか。
誰がばばあの話してんだよ＞３７９
３０歳と３５歳のかき分けしてるかってそれくらいの話だよ
しあわせ連載中だって奥さんはトシ取っていってるけど、しわは増えなかっただろ
こういう説明までしないといけねえのか………

＞３８２に同意で終わり

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 12:00

>>385
＞３０歳と３５歳のかき分けしてるかってそれくらいの話だよ
それくらいの話ってあなたがが勝手に決めたんでしょーが。
女性にしわを描くか描かないかって話しだっただろうが。
会話できないのはあなたの方です。
奥さんに限っていえばそうかもしれないけど脇の人たちはけっこう
おばさんとか描いてるよ。よく見てみ。
あと一面識もない人を「おまえ」呼ばわりするんじゃない。

>>382
たしかに・・・
あなたのおっしゃる通り話がずれてると思うのでこれでやめます。
男性マンガ家はあまり美化しないよね＞自分
自分＝主人公であるキャラクターが老けられないのって
本人にとってもつらい面があると思うんだけど。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 12:16

やめなさい、大人げない。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 14:37

しわのあるなし（画の）って、作風だから、そんな取りざたすることじゃないでしょ

美化どうこうも同じことじゃない？劇画の人もいればイラストタッチの人もいるんだし。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 14:45

>>388
そうかなあ。
２頭身系のキャラだとあまり思わないけど、８頭身の自分を模した
キャラを美化するのは違和感おぼえるなあ。
作者本人をみちゃうと特に。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 14:57

「わた繁」の美化は気になる。
でもそれは春菊憎けりゃキャラまで憎しというか・・
以前好きなマンガ家さんのサイン会いってエッセイマンガの中のキャラ
と違う・・と思ったけどまあ、キャラクター化するんならやっぱ
かわいく描くよなー、まんがだもん、としか思わなかったし。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 15:38

>>382の
＞みんな落ちつけ、しわが問題なのか？
ワラター

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 19:30

只今、”そんなに主婦が悪いのか！？”にでてますね。。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 19:37

>>392
「私、四人目妊娠してまーす」って手を挙げて主張してたね。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 19:54

天地真理かと思った…

395 ：392：2001/07/30(月) 20:33

>>393
他の方達に押されて、結局それだけで終わってる
来週はどうなる！？

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 20:39

解決熟女でもそうだったけど、大勢で意見を言い合う番組だと
結構おとなしいよね。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 21:10

だって春菊小心者なんだもん。あんなに恐いおばさん達（解熟）の中じゃ
気おされて何も言えないの～、ほら私って心は若いから。

398 ：名無しさん：2001/07/30(月) 21:11

青木光恵と違って、実際に美人だった春菊は多少自画像を美化しても
あまり叩きは出ないね（笑）

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 22:32

青木光恵は「デブ」をデブでなかったことにしたのが
女性陣の怒りを買ったと思われ。デブの巨乳は肉であって、乳ではない。

春菊の若いころは知らんので、＞３９８が妥当かどうかわからん。
気付いたら、実像よりエライ美人の自画像だった。

400 ：362：2001/07/30(月) 22:52

うわー、また見逃したよー。
もう！どっかに今後の出演予定とか載って無いのかな。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 23:05

あの人、内田春菊だったのね。気付かなかった。視聴者代表の方かと思っていました。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 23:14

内田春菊もう4人目いるんだ～

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 23:17

『こんな女じゃたたねえよ』4巻出るのでしょうか？

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 23:36

おまえ＞３８６

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/30(月) 23:47

だいたい「最初に」他の漫画家の名前を持ち出す人って頭悪いと思うけど。
自分の趣味で比較。
荒れるの当然、もうやめてねー、話ずれるからね

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:07

>>405
おさまってるとこに話をもどすお前も厨房

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:10

のるおまえも＞４０６

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:22

「・・・繁殖している」をずっと読んでいたけど、
あの綺麗な姉ちゃんが春菊本人だと気づくまで結構かかった。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:24

本人じゃ無いって本人は言っているよー＞４０８
フィクションに決まってるだろって。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:27

>>406
ｵﾏｴﾓﾅｰ

実名でまくりのフィクション。すごいですね。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:31

一番厨房>406

ジジって言ってるもんね
フィクションなんでしょう

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:33

＞４０９
じゃあ、例えば青木がＯという旦那と、娘を持つ美人漫画家の
話描いて「あれは私じゃありませーん」と言っている・・・
というようなことやね。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:45

>>412
だから、そのへんの「なにがなんでもフィクションっぷり」が、過去スレや
現スレでも叩かれ続けている由縁のひとつなんだってば。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:53

405＝411

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 00:58

いくら本人と身内だけ名前ふせたって
その周辺の人々は実名書きまくりなんだもん、フィクションは無理があるよね。
フィクションであるジジの子が実在の著名人からばしばし出産祝いもらってる
不思議さよ。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 01:06

>実在の著名人からばしばし出産祝いもらってる
ここがフィクションなのかもしれぬ（ｗ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 01:08

そうかもしれぬ（ｗ
やさしい夫もフィクションだったんだしね。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 01:48

ああ、いつもみちゅえとセット（藁

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 02:21

ジジ＝滋滋(滋子から）？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 02:42

あ、そうなん？本名？

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 08:34

あ、そうか。ジジの由来がわかって？ちょっとすっきり。
何だよ「爺」って、と思ってたもの。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 15:36

カンケーないけど、昔学校に英語名で呼び合っている（キャロライン♪カトリーヌ♪ とか）
ドスコイ体型な女たちがいて、以来、そういうのは基本ドキュソだと
思っているので…　ジジ、と書いてあるのを読んだとき
彼女のなにかがアレなのだと思った…

ちなみに上のドスコイ女たちは、オーバー・ザ・20歳。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 21:15

昔の自画像（ヒヨコ頭＆ドングリ目の二頭身のやつ）は嫌いじゃない。

（ちょいと飛ぶけど）内田の“女性キャラを丁寧な筆致で色っぽく描き、
男性キャラをギャグタッチで描く”というのが新しがられた時代もあったけど
よく考えてみると、みなもと太郎が「ホモホモ７」で大昔に開発した手法。
内田春菊のは単に「男を描くのが下手」なんだと思う。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 21:21

内田の男キャラはいいヤツいないからな～。
全て内田の接触してきた男＆見てきた男。
本当にろくなヤツいないって思うけど　意外に現実。
だから共感できる。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 21:46

人間、いいひとよりもイヤなやつを覚えているもんだからね…

426 ：＞423：2001/07/31(火) 22:25

＞「男を描くのが下手」

「良い男、惚れぼれするような男をフィクションで描くだけの能力がない」
というのと、「単に男キャラの絵が下手で魅力が無い」というのと両方ですね。

（話はズレるが、みなもと太郎の自画像はよく見るとカワイイ…と思うのは
私だけか？「風雲児たち」の博士帽のやつとか。）

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/31(火) 23:18

このスレでみなもと太郎の名に出会えるとは…

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 01:32

なにより春菊ちんが無意識下では男を憎んでいる（ように感じる）のが
原因かも…

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 01:46

>>424
彼女の漫画読んでると、「世の中いいやつだっていっぱいいるのに、
なんでわざわざろくでもないやつに自分から関わって、そのあげくに
憎しみをつのらせるかな？」っていつも思う。男運がないのか？

TV[で、父親が支配的・暴力的だと、そういうタイプの男性を
憎みつつも同じようなタイプを好きになりやすいってあったけどそれと
関係あるのかね。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 01:54

ここは叩く対象が痛いために書き込む人は良識ある人ぶりたいのが
多いね。２ｃｈのわりに「荒れるからやめてよ」なんていってみたり。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 03:42

>>430
荒れるからやめてよ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 10:09

日記更新したね。
ユーヤに対する不満がちらほら出始めてるけど
ユーヤともそのうちダメになるんだろうか？
しかし全世界に向けて、旦那のトモダチへの不満を発信するとは（藁

つわりでイライラすんのはすんごくわかるけどさぁ・・・
本人も認識してるらしい。だったらもうちょっとナントカならんのか。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 10:11

例の日記が更新されてたが、相変わらず文句タラタラ。
ユーヤとも長くはないだろうな。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 10:19

う～むお友達もやっぱり類友だわね。
しょせんヒモの友達なんだもの（ﾌﾟ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 10:49

テアトル新宿の男性スタッフのつわりに対する対応に不満タラタラだね。
多少的外れだけど彼なりに気をつかってくれてるだけだろう。
つわりのことなんて男にわかるわけない、って割り切ったほうがいい。
「あんたの体臭が臭くて吐きそうだから、そばによらないで」って
気持ちはよくわかる（私もそうだった）。でも、それってやつあたりだよ。
つわりのせいで、自分が人一倍嗅覚が敏感になっているだけで、
相手が悪いわけじゃない。自己中すぎ。

ところで、息子、なんでいまごろ日本脳炎の予防接種？

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 11:32

ユーヤ、ホントに離婚届書いたら面白いのに。
まあ前夫と同じくお金で執着し続けるでしょうが。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 11:46

ユーヤって春菊の会社の取締役なのね。
そこから給料もらって毎月ユーヤのおかあさんに送金…
そりゃあユーヤのおかあさんも春菊様には頭あがらんでしょう。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 12:29

内田を叩く女っていうのは、内田が描くじめじめして、
すぐに泣く自立してないブス女そのものって感じ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 12:47

ほんとすごいね、テアトル新宿のスタッフへのやつあたり。４０すぎた大人が情け
ない･･･。春菊っていままでつわりあんまりなかったんだっけ？昔、つわりを理由に
寝てばかりの奥さんを叩く内容の漫画を読んだことがあるような･･･。だんなにかまっ
て欲しいだけ、みたいな仮病扱いだった。自分がつわりないからって･･･って嫌な
気分になった。
それが自分がつわりがキツイと「つわりって大変なのよ！もっと気を使いなさいよ！」
って１８０度態度がかわるんだね。ほんと自己中でうんざり。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 12:48

>>438
あんた面白いねｷｬﾊ♪

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 12:53

438みたいの書くと過剰に反応がくるからおもろい

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 12:58

ユーヤとの事も夫婦だったら多少の衝突は有るのが当然だけど
日記に書くってのは相当不満が溜まってるのかな。
これ以上離婚して欲しくないな･･･
ユーヤが取締役･･･O氏の様にならないと良いけど。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 13:01

ウタダヒカルの日記と内田春菊の日記、
なーんとなくかぶるんだよなあ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 13:02

内田さん、同じことくりかえしてるよねえ。
創造と破壊を繰り返してる。
ふつーに安定した生活ができない人なんですよ。
そういう人っているよねえ。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 13:13

幼稚園の行事が「母親が働いていないのが前提になっている」のは
当たり前だと思うのですが。
母親が働いている家庭では幼稚園ではなく保育園へ行くでしょう。
保育園では「母親が働いているのが前提」だもの。
春菊はどうしてそんなに保育園を嫌うのだろう。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 13:53

日記は１日と１５日更新なのですね。
しかし、内田さん、いかに自分が人一倍努力して仕事して、
家族や周囲の人々に尽しているかという事をしきりに語っていて、
それは確かに事実だと思いますが、
それ以上に周囲は彼女に対して気を使い、
神経をすり減らしている事に気づいているのでしょうか？
正直、人間としては反面教師ですね。私にとっては。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 14:08

保育園っていつも定員越えてて順番待ちっていうのもあるけどねえー
引っ越しで春菊ちゃんは順番待ちとか？……ないか？
幼稚園はたしかに時間短いし、保育園のほうが働くお母さんには優しい

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 14:41

「みんなどうして私に保育園をすすめるの？」ってわた繁に書いてあったな・・・
長男のときは幼稚園も途中までは行かせてなかったよね。
それにしても今は家族で病院ばっか行ってるのね。ほとんど毎日。
「病院が大嫌いだから行かない、自分で治す」って言ってたのは何だったの？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 14:47

あの日記はユーヤも読むのかな？
給料やら母親への仕送りのこととか、いいこと書いてなけど、
それで、また夜中の泣け叫びが増えるとか？
講談社と手を切るとか、頭の中垂れ流しって感じ。

外野は楽しいけどね。（他人の不幸は蜜の味…）

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 15:10

前に書いてた事はなんだったんだ？って、
そりゃ人間生きてりゃ考え変わる事もあるだろーよ。
まあ、確かに自己中は自己中だけどさ。
ところでわた繁４はまだかー？
日記に書いてた「止まってる仕事」ってやっぱコレかー？

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 17:35

企業名とか、あからさまにだしちゃっていいんですかね。
あの日記も実は「フィクション」？

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 17:49

春菊の日記で素朴な疑問。
＞だって甲子園なんか行ったら三年は音信不通になるの決まってるもん。
って何で？ギャグ？

453 ：　：2001/08/01(水) 18:17

まあ、つわりのイライラに関してだけは大目に見てあげたい。
あれはホントに辛いらしいから

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 18:38

>>453
確かに。つわりは辛い。
経験無い人には理解し難い辛さだわな。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/01(水) 20:49

>>438
内田春菊自身がそうなりつつあるのがイタイんだよな…。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 01:10

agetai

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 01:33

↓なんで？いいじゃんしたって。

>442 これ以上離婚して欲しくないな･･･

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 05:03

私は今回の日記読んで、ミョ～に春菊に人間味を感じてしまったよ。
旦那に対して愚痴もあれば愛もある。生活が辛い時もあれば楽しい時もある。
金貰って書いてる「文章」がアレじゃあ、ってのは確実に思うけど、内容に関して
は、正直に気分を語り過ぎているがゆえに、読者である第三者からは冷静に
「春菊、ダメじゃん」って突っ込みが入れられる（w
ユーヤが「春菊の紹介した仕事の前は～」ってのもさ、凄くわかる話。なにが
問題かというと、春菊が「言葉の上でのきれいごと」に捕われ過ぎていて、なおかつ
相手にばかりそれを求めること。自分の理想は通したいけど、相手の面子はたてて
あげない。そんなくだらないものに付き合ってられないって気持ちもわかるけど、
大人なんだからねぇ。
そして、周囲でそれを読んだ人たちが、春菊のいないところでユーヤに多少
でも言葉なり態度なりで反応を返すと思うと、ユーヤが哀れやら自業自得やら。
大人として、旦那や家庭の悪口をリアルに、ああいう場で発露するのはみっとも良い
ものじゃないということにも気づかないと。
あ、なんか、春菊には課題多すぎで書き切れない（w
今回の日記は、そーゆー意味で面白く読めたかな。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 09:26

おんなじことを繰り返してしまう人間の業みたいなものを感じます

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 09:28

子供3人いて、「キー！」って切れかかってるのに、まだ産む気なんだ…
4人になったら、ユーヤ＆おかぁさまは、さらにコキ使われるんだろうな。

というより、本当はユーヤに離婚届書いて欲しいけど。
春菊の壊れっぷりを見るのがオモロイから。（ｗ

461 ：名無しんぼ：2001/08/02(木) 09:46

一般書籍板のまついスレで春菊との対比が出てた。
やっぱり親子の因縁というものはおそろしい・・

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 11:15

春菊に対して思いやりの無い発言をするユーヤの友人達。
ユーヤの男の面子に対する礼儀云々って書いてたけど、
ユーヤが友人達に愚痴ってるからじゃないのか？って思った。

なんかＯ久保さんの時と同じパターン辿りそう。
「生活費稼いでる」って必ず出てくるね。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 11:49

春菊が生活費かせいでるのはまあ事実だけど
なんで自分の男を自分の会社に関わらせるかね？
まえそれでおもいっきり失敗してんじゃん。
経済的に自立してる、対等なパートナーを選べばいいのに。
せめて自分の会社に関わらせるのはやめれ。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 12:00

Ｏさんの時もユーヤの時もそうだけど
春菊の稼ぎから給料もらってると
それが正当な労働に対する報酬であっても、
「あたしの稼ぎで食ってるくせに」って言われるんだよね。
仕事と私生活はきっちりわけたほうがいいと思われ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 12:07

今度はOさんとユーヤの愚痴を語りだすのかな？
どちらも「アタシが生活費稼いでるのに」ってセリフがでてくる。
もしかして、金に執着してるのは春菊のほうか？

結局最後は「フィクションです」で誤魔化す…

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 12:53

結局「貢ぐ女」体質なのかな。
それ相応の見返りがないと納得しない・・・
でもユーヤは、すごく良くやってると思うけどな。
それに対して春菊は「ユーヤの仕事に関係のある仕事をとって来てくる」
でお返ししてんのか？

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 12:56

>>465
金に執着しているのは春菊のほう…
それはいえてる。育った環境のせいかもね。
「親に食わせてもらってる」からどんなに理不尽でも
親に服従しなくちゃいけなかったわけだから
自分の稼ぎにすごく執着があるんだろうな。
でも「俺の稼ぎで食ってる」「あたしの稼ぎで食ってる」
これは配偶者に対して絶対言っちゃいけません。
うまくいくものも、うまくいかなくなります。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 13:14

>>467
その、親達の仕打ちに対してさんざん耐えてきた分を、
今になって周囲に発散しているのかも知れない。
だから配偶者も含めて、他人に対して過剰に気遣いや思いやりを要求しているのかも。
しかし結果として、その自分の親と同じような言動をなぞっている…。
そうなるとやっぱり、子供達が心配だ。何年か経てばこの子達も反抗期・思春期を迎えるだろう。
自分の出生の状況も詳しく知るだろうし。
その時、彼女は彼等に対してきちんとした対応がとれるのだろうか？
間違っても、「私があんなに苦労して育ててやったのに！！」とだけは口走らないで欲しい。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 13:19

ホントこの人自分が見下して馬鹿にしてた『オンナ』像
そのものになっていってるよね。むかつくけどテレビとかで観る
老いぼれてたるみまくってるのに頑張って若作りしてる姿みると
同情してしまうよ･･･

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 13:20

「あたしが食わせてんだから」って息子に言ってなかった？
「わた繁」で見たような気がするのだが・・・

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 13:55

みなさんは自分の子供に向かって「俺が食わせてるんだから」って
言ったことありますか？私はないです。
「がんばって食わせていかにゃいかん」と思ってはいますが。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 13:59

>>470
言ってましたよ。
「あたしの仕事で食わしてんだから、決まった時間に食事をさせなくても、
我慢しろ。」みたいなこと。
乳幼児に何言ってんだか。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 14:50

絶対言いそう…「私があんなに苦労して育ててやったのに！！」
で、また娘がヤリマンのヒモ体質と付き合って、貢いで…

474 ：名無しさん：2001/08/02(木) 15:56

日記の、シャッター閉められたー不人情な銀行だー、ってどう。
ふつう銀行ってどこでも時間来たらシャッター下ろしちゃうでしょ。
大雨で子供連れだから入れてくれるって人情のある銀行ってあるの？

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 16:07

そんな事やってたら閉められないのでは。
雨宿りだったらATMコーナーへどうぞって感じだね。

ほんと作品に出てくる「え～ひど～い。うそ～ひど～い」連発させてる
女の子みたい。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 16:17

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふーん

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 16:19

「ええ～でも～大雨とかふってたし～あとこどもとか３人もいたんですよー
ふにんじょうですよね～」
呆れる主人公・・・って感じでないですか？

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 16:29

ここをみせて本人の感想とかきいてみたい

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 16:52

育てられた環境って怖いなあ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 17:24

世の中のすべてが「春菊ルールブック」に基づいているんだねぇ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 17:32

そういうわがまま言ってるのが４０代のばばぁってのが
萎え～…もう少し大人になろうよ。
そういうのがカッコイイって思ってるなら誤解だよ。
内田は『変わってますね』って言われるのが大好きなタイプ
なんだろうな。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 18:35

>>474
どこか田舎のシャッターなんかない
鄙びた信用金庫とかならあるかもよ
今時そんな所ないと思うが（ｗ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 19:13

「悪女な奥さん」のダメ女役の茂手内美香(すぐ人のせいにする、ぶりっこ、自己中、
思いやりに欠ける、結婚願望が強い)って、内田春菊の裏人格だったんじゃないか。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 19:31

>>474
わがままな自分をネタにして読者に笑ってもらおうとしてる、と解釈したかったが
わざわざ銀行名まで出して愚痴ってる時点でそれはなさそうだなぁ…。(泣

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 20:19

最近、ウォッチする気にもなれなくて、日記も読んでなかったが
このスレ見て、行ってきました＞日記

いや～～～、ただひとこと「すごい」わ。
なんか情けなさとイタさに拍車がかかってないか？
わた繁後半のころ、こいつはこれ以上落ちるところは無いだろうと思っていたが
さらにディープなところまで落ち込んでるとは・・。

そりゃまあ、ダンナが稼がなかったり、悪阻でしんどいのも分るけどさ、
作家or漫画家or女優・・などという以前に、人としてどうよ？
愚痴言うことしか出来ないのって、プライド無いのかな。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 21:35

うわさの日記、初日からすごい。
ここで予備知識仕入れていったけど、なかなか衝撃的でした。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 22:42

なんか　最近の内田の作品はどれも　うんざりする。
結局　前旦那の悪口と今旦那の　のろけ....（もちろん近いうちに今旦那の悪口にかわる）

今はユ－ヤラブラブでも　もう下げる傾向になってきてるみたいだし....
あんなにムキになって　Oさんのこと愚痴って　2度と顔も見たくない！とか書いてたけど
　そのうち　『パートナーとしては向かなかったけど　いい友達としてやり直すことにしました』
とか　言いそうだし（笑）

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 22:55

>>483
裏人格ってのは言い得て妙。
確かに、人間ってのはそういういろんな側面があるもんね。
本人は気づいてないんだろうけど。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 23:25

こいつを過去ちょっとでも面白いと思った自分に鬱。

でも春菊を反面教師にしているから
「私の見る目が無かったんじゃないもん、相手が変わったのが悪いの！」
とは言わないぜ（藁

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/02(木) 23:49

とりあえず、半月の間出てきたキライなもの
講談社の担当
宮本ちゃん
ユーヤの友達
息子の通ってる幼稚園
テアトル新宿の担当者
ユーヤ（のちょっとした一言）
保健所の担当者
三和銀行

不満だらけ、何が楽しいんだろう？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 00:21

一応、「お父さんも育児に参加しないとと言いつつも、お母さんにだけ育児を求める
矛盾」とか、「客が少ないからこそ、来てもらった人に来て良かったと思わせないと」とか
そういうのって、別に間違ってるとは思わない。

だけど、あの書き方だと、どうも素直に賛成できなくて。
「マヌケ」でしめるか………？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 01:22

内田に限ったことじゃないけど、将来子供達に過去５回も子供殺したことあるんだよ
って話すんでしょうか？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 02:03

でもみちゃうなー、この人
ここにもきてしまうしね

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 02:48

>>492
今までの経歴がこれだけ書籍として出回っている以上、隠し通すことは事実上不可能。
春菊本人の口から言うしかないだろうね。

しかし5回も、というのは知らなかった。マジですか??

495 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 05:50

５回も繰り返すところがどうなんだよ、って思うぞ…
避妊なんて、ゴムなら、大した動作じゃないだろう…
それを要求できないような女なら、そらモテウチだぜ…

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 09:39

5回もっすか。
学習能力のないおバカさんですか？

そのうち「せっかく産んでやったのに」っていいだすんでしょうか？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 10:34

今までの妊娠回数10回、そのうち産んだのが３回。
（流産１回、子宮外妊娠１回、ということは中絶５回ってことで。）
次女を産んだあとの沢田亜矢子との対談で、自分で言ってましたよ。
沢田さんならまだあと１回くらい産めますよ～とか言ってたかな。
沢田亜矢子に思いっきりひかれていました。
どうして平気な顔してこんな話できるんだろう？わからん。
やっぱドキュソってことでしょうか。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 10:37

流産と子宮外妊娠は本人のせいではなかろう・・・

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 10:47

>>498
だから、それは中絶の数にかぞえてないよ？

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 11:14

あと1回くらいって…

妊娠、出産の回数が多いと少ない人より上だと思っているんだろうか？
日記のイライラはつわりだけではなしに、更年期ともとれるが…

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 11:18

この人更年期来たらどうなるのかなあ
どういう方向に向かうかちょっと興味ある

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 11:36

「わた繁」の中で、「妊娠し易い(妊娠させ易い)体質って
あるのかもしれない」って書いてたの見て、アホかって
思ったよ。それは、妊娠し易い(させ易い)んじゃなくて、
避妊方法を知らないだけ、でしょう。
何しろ外出しで避妊出来ると思ってたぐらいだからね(藁

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 11:47

日記を連載したために、バカ丸出しになってしまった春菊ちゃん（藁

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 14:08

あの日記の担当者は何も言わないのだろうか？
ああいうのが彼女の売りだと思ってるのかな？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 14:14

春菊ﾏﾝｾｰ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 14:24

>>502
ファーザーファッカーで「外だしは避妊じゃないと知らなかった」って
書いてたのに、まだその後ものうのうと言ってる。
単に男に逆らえないだけでしょう。
そんで、逆恨み…　男の方は「従順な女」と思っているかもしれないのに…
自分の不始末をネタにして食ってるんだから、その分その不始末を
他人にネタにされるのは、ある意味当たり前だろうに…

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 16:12

どうして「春菊が金を負担していることをなかったことにする」のが
「ユーヤの男の面子に対する礼儀」になるのかなあ？
ユーヤの友人たちがそういう人なのではなくて、
ユーヤ自身が面子を気にしているから、周囲がそう対処してるのでは。

508 ：507：2001/08/03(金) 16:16

あと気になったのは「しゅっちゅう借金させてくれる由佳ちゃんの給料が
私の稼ぎから出ていることはなかったことになってる」って記述。
由佳ちゃんの給料は由佳ちゃん自身の正当な稼ぎでしょ。
誰から出てる給料かなんて、ぜんぜん関係ないと思うんだけど・・・

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 17:14

日記読んだんですけど由佳ちゃん・宮本ちゃんって誰ですか？
アシスタントっぽい、というところまでは想像がついたのですが。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 17:38

春菊ちゃんって義父似??

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 17:50

ワタハンだったと思うけど、この人たしか
「ピル飲むのが苦手で妊娠・中絶を繰り返してる友人」に腹がたったとかなんとか
描いてなかったか。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 18:23

そういえばかなり昔のマンガだと思ったけど
いろんな男と寝て子供ができたけど誰の父親かわかんなーい、ていう友人に
相談をもちかけられて、
「なにそれ、いやっ　こわいっ」って逃げ出す主人公を描いてなかったか。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 18:26

春菊漫画に出てくるﾄﾞｷｭｿな友人は
春菊の裏人格という事でみなさんいいですか？

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 19:06

この間読んだ雑誌に41歳から更年期に悩まされている人の
体験が載ってた。

春菊の荒れ方も更年期のせいなんじゃないかなあ。
でも、それなら妊娠しないか？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 19:28

いやぁー、春菊ちゃん面白いね！
存在自体が大衆娯楽そのもので、ありがたいっす。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 19:59

>>508
「由佳ちゃんなんか私が雇ってあげてなきゃお金稼げないんだからね」みたいで
チョトやだな。
うがちすぎ?

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 20:38

>>508
私も同じこと思ったよ！
正当な報酬なんだからさ、どう使おうと自由じゃないのか？
>>516
のように春菊が思っているからこそ出る言葉だよね。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 21:51

４番目の子が生まれる頃には、ユーヤともダメになってるんだろうな。
そんで、４番目の子は自分の父親の悪口を聞いて育つ、と。
いいかげん避妊してくれよ、春菊ちゃん。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/03(金) 23:11

>>497の沢田さんとの対談ネタを読んでふと思ったこと。
春菊って「自分が他人と同じ考えだ」と思われるのは無茶苦茶きらうクセに、
他人に「自分の考え」を押し付けるのは大好きだよね

520 ：：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 10:55

>>516
ひょっとして事務所にユーヤの友人を雇ったりしてるのかなと思った、あの書き方。考えすぎ？

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 11:19

>>520
あ、もしかしてそうなのかも。
みんなユーヤの友人関係だとしたら、あの書き方するのが納得できる。
雇用関係と友人関係はごっちゃにしないほうがいいのになー。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 12:46

O久保で懲りたと思ったのに。
今度は大丈夫、と思ってるだねきっと。
その根拠のないポジティブシンキングはすごいね。
学習能力のないｱﾎともいうけど。

ユーヤ、二人も作ったらもう金はたっぷり取れるぞ！
早く逃げたほうがいいよ～！

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 16:33

5回堕胎してるから5人産みたいのかね･･･
でも今回が最後になりそうな予感。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 16:52

身体丈夫なんだね、春菊さん。
堕胎、高齢出産を何度も。
普通なら身体がガタガタです。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 17:02

水子の供養とか、ちゃんとしてるのかなあ？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 17:36

内田春菊のこと（本人）は昔からデンパっぽくて
キライだが、作品は好きだった。
女も男もずるくて「結局人間は愚かだ」という
ことがよく描かれていたと思うよ。
でもああいう作品はかなり極端にねじ曲がった
人じゃなきゃ無理だと思うんだよ。
文学が本来そういうものなら、内田春菊は
存在そのものが非常に文学的だと思うんだが。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 18:18

526に半分同意。と言うかたぶん全面同意なのだろうが、最近の作品は
やっぱり面白くないよ。漫画史に残るほどの名作を描いた人がここまで
ダメになってしまうのを見るのはつらい。ただトラウマになるような
子供時代を送っているようだから同情することもあるけど。
あ、でも内田自身のことを離れて、極端に性格がねじ曲がってないと
文学的作品は書けないと言うのは違うかな。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 19:14

>>435
＞ところで、息子、なんでいまごろ日本脳炎の予防接種？

めちゃめちゃカメレスですが。。。
小４で日本脳炎の追加接種があるので、それでは？
それにしても、わたはん４はいつ出るんでしょう。。。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 19:33

>>527
526っす。「ねじ曲がって」はちょっと表現が悪かった。
うーん、何て言えばいいんだろう？
でもニュアンスとしてわかってもらえたようで良かった。
俺としてはその「落ちっぷり」も含めて文学かなと思うよ。

個人的なことを言えば、性格は本当にひどいし、嫌い。
友だちとしてでも付き合うのがしんどいタイプだと
思う。掌返しは付き合った男だけじゃなくて、原稿を依頼した
編集者とか友だちに対しても同じ。
春菊の本の感想を本人に聞かれて、自分が思ったことを素直に
言ったら、それが本人の思っていた感想とは違ったらしく、
なぜか上司に電話で「あの人には期待してたのに、やっぱり
ダメね」と告げ口された知り合いがいるよ。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 22:14

>>529
なんかそのエピソード、春菊の人格を端的に表してますな。
相手に過剰な期待をかけて、ささいなことで裏切られたと感じる。

そんなことしてると、どんどん自分の世界が狭くなるんだけど、
多分春菊はそれでいいんだろう・・・合掌。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 22:33

>>530
春菊本人はよくても、子供たちが困りそうだ。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/04(土) 23:32

青木光恵スレより転載
**********
517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/08/04(土) 02:11
せめて自画像を詐欺で訴えたくなるほど美化していなければ
ここまで叩かれなかろうものを・・・
519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/08/04(土) 03:00
>>517
そういう気がする。
劣化させるのが基本だと思うのに・・・。
520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/08/04(土) 05:45
>>519
＞劣化させるのが基本だと思うのに・・・。

それは美人または普通の場合。
なぜか本人が美人の場合ほど自画像は二頭身の
チンチクリンに描いてる場合が多い。
*******
この法則を適用すれば、春菊は昔は美人といっても許される容姿であったのが、
現在はただの妖怪としか言えないため、自画像を美化する傾向にある、と言える。
いや、みょーに的をえていて、しかも青木スレだから面白かったんす。

533 ：532：2001/08/04(土) 23:33

すまん。引用符がここのスレの発言にかかってしまった。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/05(日) 02:47

そういえば青木光恵チャンも春菊の「お友達」だったっけ。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/05(日) 02:58

青木スレの517です
転載嬉しいage

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/05(日) 03:30

青木は人形ヲタ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/05(日) 12:08

ここは青木スレじゃないが＞５３６語りたい？

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/05(日) 13:05

内田は自分から　お金と肩書き（どんなに大きい物か知らんけど）
を使って男を（今ならユーヤね）自分のコマとして使ってる。

過去に書かれてきた男達のコトだって　付き合い始めの頃はいいことを
コト細かく書いてるし....

でも内田作品のポイントは　きちんとその中にも小さな批判を入れてること。
こうしておけば　別れた後に　『あの時言った彼の行動は......』と鬼の首
とった様に言えるから。

そういった面で　まだユーヤは内田のコマになり切れてないみたいね。
それも　内田はわかってるでしょ？　

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/05(日) 13:31

漫画史に残る名作…というのにちょっとひっかかって。
私は内田の漫画は昔から吐き気がするので嫌い。
すごい自意識のフィルターが入った内的世界が多いなと思ってた。
自己愛の強い人だなと思ってたし、同じような作品を書きつづけるってことは
相当問題を抱えた人なんだなって。なので、この自分をさらけ出して
醜く居直っている姿はある意味、自然な展開だと思う。
内田の漫画はほとんど娯楽にはなれない。いつも自分の心の傷を
角度を変えて描いているだけだから。
ただ、初期のホラーとかは好きだった。
やっぱり自分を出しすぎるとダメなんだなと思うよ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/05(日) 14:48

だけど、今たくさん出てきている「私語りの漫画家」は
内田春菊が原点じゃないかなと思うんだよね。
そういう意味ではすごく影響の大きい人ではないか？
それと、高橋留美子のようなストーリーの天才は別として
男の雑誌で初めて受け入れられた「私漫画家」だったと
記憶しているよ。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 01:04

そうかもねー

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 11:02

>>540
私小説と対応するエッセイや私物語としては、そうなのかもしれないね＞原点
でもサイバラは「私」の話を延々書いていながら「他者」の視点が常にあるのに対して、
内田の漫画にはあまりに「他者」がいない。そういうもの私小説的なのかな？
どうも手法というよりも天然という感じがする。漫画の業界である程度ワガママ言える
立場になったから、もう出すものを吟味していない。
結果として「私小説」になっているだけのような。
（以前のものには、もちろん吟味されたものがあったけど）
そうすると、蛇口から細々と出ていた水が今、
ぶっ壊れて大量に放出されているだけなのかな～と思ってしまうな。
まあ、そういうもんだとすると、以前の作品を、というのは所詮
無理なのかなと思い始めてきた。諦観。

543 ：名無し：2001/08/06(月) 11:18

おもしろかったんでいいんだけれど、「水物語」の主人公の行動パターン、今の春菊そのものだよね。
最初はラブラブだったけれどだんだん図々しくなっていく男と、うんざりしながら引きずられる女。
結局、男の前から姿を消す事でやっと別れられるんだけど、その後、二人の赤裸々な出来事を本に書いて出版。ただ呆然とする男。
違うのは、当時の春菊は若かったので男は体目当てだったのが、今じゃ単なる金目当て。
体目当ての男には避妊も求めずやらせまくり、金目当ての男には億単位の買い物を止めさせられない。
本当に「やられ女」だよなあ。自分で不幸呼んでんじゃん。

544 ：：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 11:45

ユーヤがなんで春菊事務所から給料貰ってるのかよくわからん。（たぶん税金対策だろうけど）
一応Ｏさんは春菊が売れてない頃からずっと事務所の仕事やってたから分かるけど、ユーヤは別にやってないじゃん。

545 ：名無しんぼ：2001/08/06(月) 19:09

新刊でないのかな？
お前の母ちゃんビッチって２巻はでないのか？

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 19:58

いまテレビで、慰謝料払ってるだの、自分が稼いでただの
言ってたよ。
ほんとに嫌な過去ならもう言わなきゃいいのに。

つわりでしんどいからユーヤが御飯作ってくれて、前夫と違って
働かせてくれるだけでなく、すごいサポートしてくれてんだって。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 20:13

自分が浮気したのが離婚原因なんだから慰謝料払うのは当たり前だと思うのだが。
そのへんの事情を話さないもんだから、周囲が「ええーっ」とか言ってたね。

つーか、もし春菊が男で、自分の浮気が原因で離婚したときに
「前の妻は俺の稼ぎで食ってた」「慰謝料まで払ってるんだ」とか言ったら
非難ごーごーだのはず。
自分が女だから許されると思ってるのかな。同性としてちょっと鬱。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 21:18

見ましたテレビ。
まわりがキョウレツすぎて、影がうすくて残念でした。
一生懸命『今の戸籍制度はヘン』と主張してたけど
働く女性と専業主婦のテーマとは関係ないと思うぞ・・
（番組サイドは一応解説をいれてたけど、せっかく呼んだんだから、という感じか？）
日記では『がんばったんだけど・・』とありましたが、
ほかもテーマとは関係ない発言のみがとりあげられてた。
専業主婦のことをどう思ってるか、テレビで聞きたかったのになあ。

今日たまたま『波のまにまに』を文庫で見つけて買ってきました。
いや～シュールで面白い。
『春菊本人』が全く入ってない漫画、また描いてほしいな～。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 21:55

『ユーヤがご飯作ってくれる』.....って....
そんなことは　前夫のOさん　毎日やってたコトじゃん.....

それも　春菊本人がだらだら　のろけてたコトだし（以前）
自分が稼いでる　何倍もの　給料もらってりゃあ　飯ぐらい作るっちゅうの！

550 ：花と名無しさん：2001/08/06(月) 22:04

春菊が食わしてやってんのは、ユーヤも同じ。
専業主婦ＶＳ働く主婦より、春菊の人生は
是か非か、やって欲しい。
しかし、春菊と並んだりさたん、可愛く見えたわ。
目くそ鼻くそなんだけど（ｗ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 22:06

>>549
「働かせてもらってる」とも言ってたな。
大久保氏には働かされて、ユーヤには働かせてもらってるのかぁ。
違いがよくわかんないぞ。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 22:11

だって、おーくぼさんは完全に会社の中の人だったじゃん？
他に仕事ナシ。
そこが春菊ちゃんが「こき使われた」というところ

553 ：花と名無しさん：2001/08/06(月) 23:06

「戸籍制度ってひどいんですう」
だったら、ユーヤと籍入れなきゃいいじゃん？
働いてる場合、籍入れるメリットってほとんど無いよ。
痛感してるはずだよ、春菊
それなのに、結婚して籍入れたがるってのは、
なんでよ？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/06(月) 23:25

＞＞５４５
８月３１日にぶんか社から新刊でるらしい。
でもわた繁ぢゃないよ。私は貝とかいうタイトルだったかな。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 02:06

>>553
ユーヤ、若いし見た目もいいし
自分が年取っても逃げにくくするためじゃない？

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 02:17

ユーヤの姓にしないで内田姓にすればいい。
ユーヤの戸籍を作っちゃうと、ユーヤの子だけが実子扱いで上の二人が養子扱いになってしまう。
春菊の戸籍を作れば全員実子扱いになるはず。

…ってか、やっぱりちょっとおかしいね、戸籍制度って。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 07:45

↑ちょっと違うような・・・。
ユーヤの戸籍には、上の子二人は､当然には入れない。
「養子縁組」するか、「母の戸籍に入籍する」手続きするか、どっちかの手続きしないと、
母が結婚しても子供たちは前の戸籍においておかれる。
たぶん養子縁組しただろうけど。

＞春菊の戸籍を作れば全員実子扱いになるはず。
とっちの戸籍にしても、身分関係は変わらない。
ユーヤが上の二人と養子縁組しなければ、全員同じ戸籍に入っていても、
上の２人はユーヤとは無関係のまま。

多分Ｏさんの認知が無効になったから非嫡出子に戸籍訂正されてるだろうな。
α君の戸籍たどると､スゴイ記載だろうなあ。

内

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 09:17

　　　　　

　内？

559 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 09:50

あのテレビ見てて思ったのは、働く女が「あたしは稼いでる」ってツバ飛ばして
主張すること自体、日本の社会が未成熟だってこと。専業主婦は専業主婦で
お金に換算できない労働をやってる人たちはたくさんいる。カネこそ全てって
考えはお寒い限りだと思うけどな。
春菊さんの稼ぎ頭の自分が一番力関係から言って上なのよ、という主張を
随所に感じるんだけど、多分それは過去の反動なんだろうな。
彼女の場合お金を得ることによって「自由」を与えられた。文字通りファザー
ファッカーに甘んじることもなくなった。生活のために自立することをせず、
愛人に甘んじた実母をずっと見てきてもいるわけだし。
ただ経済的な自立が必ずしも精神的な自立ではないと思うし、家庭にいながら
にして一個人として対等にだんな様や社会と渡り合ってる専業主婦もいる。
多分春菊さんはお金の面で力関係を成立させないと、精神面や肉体面でどう
男性や社会と対等な関係を築いて行けば良いのかその生い立ちもからんで
知らないし、出来ない人なんだろうと思う。ある意味可愛そうな人だ。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 10:21

お金を稼ぐって大変なことだよ
子供を自分の稼ぎで育てるってことも。
しんどいことも多かろう。

しかし、どうも、それとこれとは一緒にならんだろうという話を
いっしょくたに語る傾向があるよね＞春菊ちゃん

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 11:42

>>559
大賛成です。ほかにいうことないや。

あの番組はどちらかというと専業主婦よりに作られてましたね。
司会の古館が完全に専業主婦の味方だったし、
働く女性側はなんだか疲れてるな～って人ばっか。
働いてるんだからもっときれいでイキイキした人を呼べばいいのにって
思っちゃいましたが・・失礼か？

私は現在乳幼児をかかえている専業主婦なので興味深く見てましたが
こちらが『そうか！』と納得できるような働く女性の意見がなく残念。

春菊も、『くたばれ専業主婦』の著者がファンで、
自分の味方をしてくれると思って呼んだんですかねえ。
（第一弾で撃墜されてたから）

562 ：しゅんぎく：2001/08/07(火) 11:58

専業主婦はテレビ見て語ってりゃいいから楽ね
ブタのよーに太れ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 12:11

>559,561
日本は未成熟という人にかぎって
例えば欧米なんかはそういう部分が発展してると思い込んでるよねー。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 12:31

働きたければ働けば良しでしょう？
専業が好きなら専業でいいでしょう？
今の春菊を見ていると「もう働きたくないのに
みんなを養わなきゃならないから大変なの」と
言っているようで辛い。

565 ：しゅんぎくさんへ：2001/08/07(火) 13:02

ブタのように太れ
犬のように舐めろ
（こんな歌詞の曲があったなあと思って…）

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 15:24

ブタのような専業主婦はいっぱいいますね、
頭の悪い働けないよーな主婦。
しかし、働いている人にもいるんだよね………そういう人

567 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 17:44

>>563 欧米ってひとくくりにしていますが欧米のどの国のことを言っているのですか？
こういうことを言う人ってツッコミどころがいっぱいありますね。（藁

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 17:53

おいおい、そういう人がいるねーって>563は言ってんじゃねーのか？
おまえが突っ込まれる前にもう１回読め、な？>>567

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 18:17

>>557
戸籍に記載されるのは戸籍筆頭者から見た続柄だから、
ユーヤが戸主ならαとβが養子(縁組の手続きが必要)、γが長女になり
春菊が戸主ならαが長男、βが長女、γが次女となるはず。

別に養子扱いだろうが実子扱いだろうが構わないかもしれないけれど
面倒を避けたいなら春菊が戸籍作ったほうがよくないかなぁ。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 18:28

私が働く理由は　自由＝お金　を手に入れるため。
そりゃあ　旦那様の稼ぎが　良すぎて　『頼むから湯水のように好きなだけ
使ってくれ』という家庭であれば　わざわざ働かないとは思う。
けど　たとえ　そんな家庭があったって　いざ貧乏になったら　湯水のように
旦那の稼ぎを　私用で使ってきた　妻が　八つ当たりのタ－ゲットになること
間違え無し。
だから　いざ　とゆう時の保険にもなるしね。
兼業主婦やってれば。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 18:51

＞５６９
戸籍に記載されるのは、筆頭者から見た続柄ではないよ。
どちらが筆頭者になっても、
αとβは、父欄が空白で「男」「女」の記載、その隣に養子縁組していれば、
養父の氏名と「養子」「養女」の記載。

私も戸籍制度がひどい、だとか、自分が生活費かせいでる、だとか
思うんだったら、自分が筆頭者、世帯主になればいいと思うけどね。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 19:03

専業vs働く女論争ウゼエ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 20:44

働くってお金だけじゃないところがある、
とくに漫画家なんて描きたいって気持ち（ものを作る人はみなそうだろうけど）があると思う
じゃないとスラムダンクの人なんて、もうお金稼がなくていいじゃん
でも描くっていうのは表現したいって気持ちがあるからだって思いたい

それが春菊ちゃんにかんじられないから
ただ、お金を稼ぐ稼がない、養ってる、そんな話になってしまうのでは………

574 ：わ～～ぃ！：2001/08/07(火) 21:07

内田先生、42回目のお誕生日、御目出度う御座います！

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 21:11

>>573
確かに。
お金なんてちょっとでいいから、自分の好きなことを仕事にしたい、
そう思う人はいっぱいいると思うし、
春菊さんも最初はそうだったと思う。
いまは完全に、子供たち（とダンナ？）を養うために働いてるみたい。
それが作品のクオリティーにも現れてる気がする。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 21:12

女と浮気して（レズ）子供置いて家を飛び出したり
自殺した夫の遺書を書き換えたり
ウンコやゲロ食ってる
卯月妙子に比べたら
内田春菊の人生なんて可愛いもんだヽ( ´ー`)ノ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 21:16

>>576
あの人の息子が物心ついたらって思うと
すごく怖くなる。
ウ○コ食べた後、息子の破傷風の予防接種代
ふんだくったって話あったよね・・・・
関係ないのでsage

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 21:28

>>571
569ですが、戸籍について勘違いしていたようですね。
ご指摘ありがとうございました。

579 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 22:02

フィーヤンで来月からまた連載だそうだ・・激鬱。
サイコホラーだと？もうええってそのネタは。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 22:57

>>577
思い出したよ卯月（w
バイブ入れて中学通ったり
エロ本を読みたい為に本屋の親父に尻を触らせたり
夫が自殺しに行くのを止めない余裕があったり
１冊なのに春菊の100倍凄い人生である意味衝撃を受けた漫画だった。
>>577
寝起きの子供がゲロビデオ見て吐いたって
漫画になかったっけ？（w

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 23:33

主婦論について＞
兼業とか専業とかそういう言葉自体変な気がするけど・・。
仕事したりしなかったりする人も（派遣とか）いるから
ひとくくりされると違和感は感じるなーって思うなぁ。

来月から連載なのね・・。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 23:36

春菊よ！！
「旦那捨てて駆け落ち」くらいじゃ
「旦那に死んでと頼んで自殺してもらった」に負けてるぞ！

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 23:38

来月からの連載　期待していいものなのか？？
春菊のファンですけど（でした　かな？笑）

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 00:26

同僚でも友達でもないので見てるだけなら
春菊も青木も卯月も痛くて面白いと思うけど。

卯月と春菊との大きな差は
卯月は旦那に貢いでた所だろうね。
「これ以上金が作れないから死んでくれ」って頼んで
旦那は「じゃあ死ぬか！」って自殺でしょ？その後も
亡くなるまで危篤状態の旦那の看病を漫画を描きながらやってたし。
春菊も卯月くらい心が広ければなーと思ったりして。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 04:07

逝っちゃてる度を表すとこんな感じで
卯月＞＞春菊＞＞＞＞小池田＞青木
高い　　　　　　　　　　　　　　低い

逝ってよし！度だとこんな感じ？
春菊＞＞＞卯月＞＞青木＞＞＞小池田
逝ってよし！

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 08:32

でもやっぱり春菊さんが好きです。次回作に期待してます。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 08:38

ありゃ、ファンがいた。よかったねー

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 10:59

cazの連載・・(藁
義父にやられるとこからマネしてみろよ！とかゆってるよ(笑)
他人の事なんて気になんないわ～とか言ったりしてるくせにさ。
おばはんの典型だな。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 11:36

ちょっとごめん、教えて。
卯月って漫画家の自伝があるの？
すごく興味惹かれるので題名とか教えてください。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 12:10

春菊さんリズムに乗れない人をばかにしてるわりに自分の歌が伴奏に合ってない。
今の春菊さんみてるとなんかつらい。時代遅れのおばちゃんになっちゃったのに気づいてるのかな？
なかなか愛が得られなくて飢えてるように思う。かわいそう。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 12:25

>>584
それだけ聴くと異様に旦那ｶｺｲｲ

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 12:31

まず検索ってものをしなよ
やふーでもどこでも名前入れてみればいいじゃん？＞５８９

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 13:04

> 義父にやられるとこからマネしてみろよ！とかゆってるよ(笑)

そりゃ、内田は出だしの人生恵まれてたとはいえないけどさ。
それで食ってたのも事実じゃん
（食ってないなら、なんだよ、あのファーザーファッカーって）
イヤな体験だけど、もう内田の一部じゃん…
そんなの他人にはどうしようもないよ
なのに、なんかフツーに恵まれた（と内田が思っている）人には
すげえ心が狭くてウダウダいうのね…
アンタの義理親は、アンタの母親が選んだ人であって、フツーに
育った人には、なんの関係もないんだってば…。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 13:35

最近フィーヤンかどっかで「解決はしません」っていう
パニック障害（ＰＤ）になった女の人を題材にしたやつを
描いてるけど、私自身が同病なんで、あの人だと主観入りすぎて、
変な話しになりそうで、なんか嫌。
専門書読んだり、患者に話し聞いたり、って下調べちゃんと
してくれてるのかなあ．．．（心配。）
とにかくＰＤの人が偏見もたれないような作品になることを
願うよ。とほほ。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 16:24

「戸籍ってひどいんですぅ」と言っていたけれど
なぜ籍を入れようとするのでしょうか？
事実婚とかすればいいのではないかと思うのだけど？

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 17:19

結局春菊は自分と他者との差違ってのを強調することしかアタマにないんじゃない？
「悪女な奥さん」のあとがきにも差別性（←だいたいこんな言葉あるのか？）が
どうのこうの言ってるし。まついなつきとの対談でもあたしは人前でヘーキで授乳
しちゃうのー、みたいなことをさも自慢げに言ってて相手にされてなかったし。
「私の部屋に水・・・」で自分のことを一発お願いしたいケーハク美女、と仮にも
美女って言ってるのには笑ったなー。もうハイハイって感じですね。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 17:24

>>594 ウチダどっかで「知らないことを知ってるフリするとあとあとコワイ」
とかなんとか言ってたよ。それって取材とかきちっとすれば済むことなのに、
ただのひらきなおり。最近の彼女の創作姿勢には疑問を感じざるを得ませんな。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 18:23

春菊ちゃんは　自分に何一つ矛盾のないカッコイイ女を求めすぎて
収集がつかなくなっちゃった　タイプだと思う。
初めの頃は　めずらしくて興味があったけど　今の春菊は　落としてしまった
たくさんの小銭を　拾い集めてるようで　なんか　みじめに見えるのは私だけ？？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 21:30

漫画　描いていきたいのかなあ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/08(水) 23:44

>>589
ゲロ食う女に興味を持つなんて（w
確か「企画モノ」ってタイトルだった気がする。こっちは自伝。
もうひとつ新らしく出ていてそっちはふつーの漫画。
新宿の大型書店では卯月の漫画は平積みになっているところが多く
春菊より扱いがよかったりします。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 00:17

例えば自分とまるっきり同じ過去の女がいたとしたら、どこか粗探しして
「あんたは何も学んでいないじゃない」と、怒りそう。
そして例えば自分とまるっきり同じ過去の男がいたとしたら、何が何でも
「私とあなたは理解しあえる」と、恋に堕ちそう。

今の彼女にはそんなイメージしか浮かばないや。残念。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 01:23

>>589
太田出版「実録企画モノ」卯月妙子ですな。
「内田春菊ムカツク！子供が可哀想！内田の実録漫画なんか買わない！」
って人は買わない方がいいかもしれないです。
卯月のほうが生き様凄いから。
卯月のほうが子供可哀想だから。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 05:08

子供との関係って点では「新家族計画」のほうが比較しやすいね＞卯月

どっちにしろ春菊どころじゃなくって、ある意味爽快。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 06:05

>>602
卯月は知らないけど、春菊がムカついても、卯月にムカつくとは限らないのでは？
春菊は、作品がダメダメだから叩かれてるんだよ。そこが原点。
作品がよければ、生き様がすごかろうが、子どもかわいそうだろうが、
本来どーでもいい。本当のことはわからんのだし。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 08:06

卯月の作品がいいとも思わないけど、「実録～」は読んでびっくりした。
自伝といっても春菊のような愚痴作品じゃないし、比べる対象じゃない気がするよ。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 08:22

ようするに春菊は、ばばあになったから
だめなんだよ。

あれで若くてピチピチしたネエちゃんだったら
誰でも許す！

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 10:09

内田の事って、林真理子とか中野翠とかのエッセイで書かれたりしてないのかな？
この人達、二人とも「くだらない男と付き合うのは、自分がくだらない人間だから。まして別れた男の悪口を言うなんて、自分がバカだと言ってるようなもん」という自論の持ち主じゃない？

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 11:44

打駄の友人ってだれ？わた繁には水島裕子とか広田レオナが出て来てるけど。
スカトロ卯月の本、ちょっと読みたいな～
この人の旦那って自殺したの？フィールヤングかなんかに連載してたの
読んだ事あるけどまだ生きてたような。最近ですか？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 12:24

>>607
中野翠にとって、内田は（おそらく）眼中に無い。興味の対象外。
林真理子にとっては、「ハイソになった私とはレベルの違う相手」

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 12:40

そういやナンシー関にもぬるーく無視されてる感じだしね。
放置。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 16:58

どーして子供を欲しがるの？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 17:25

本人に聞けよ……
っつーか、何度か語ってるよな

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 18:22

中野も林も、春菊の
「安穏と少女時代を過ごしてきたくせに偉そうなこと言ってんじゃないわよ」みたいな
理不尽なオーラを感じとってるからじゃない？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 18:41

いや、たぶん自分と別世界の人だと思って放置だろう。
あと、同じ業界にいれば春菊がどれほどおっかないか
聞いてるだろうし、関わりたくないんだろ。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 19:17

相手にしたくないんじゃないかなあー

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 19:36

永久に話はかみ合わないだろうしね

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 19:43

林真理子や中野翠って・・。
それはそれでヤだなあ。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 19:44

実際のところ、ユーヤって、春菊さんのどこがそんなに気に入ったのかな？
本当の愛情だと仮定して。話の流れに合ってないけど、ソボクな疑問・・。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 20:43

>>618
マザコン気質からでしょう、考えられるとすれば。
まあ、春菊さんて、色々問題はあるとしても、実際会ってみればそれなりに魅力のある人なんだろうと思う
（特に男性から見れば）。
ほんとにお金やコネだけが目当てなら、もっと旨味があって付き合いやすい人は他にもいると思うし。
でも、万一この二人が壊れるとしたら、多分ユーヤから離れていくだろうな…。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 21:27

斎藤美奈子は内田についてどう思ってるんだろうか。

（実際は怖くて手が出せないのかもなあ…。
「ナイーブなお嬢さん」という面のある批評家だし）

621 ：傍観者：2001/08/09(木) 21:41

>>619 実際会って見たらよけいどうかと思う
以前、ひるどき日本列島に出てたのみたけど、あまりにバカっぽいんで驚いた。
作品（少なくとも昔の）見るとバカには思えなかったんで、バカのふりしてたんだろうか？
だとしたら大したもんだと思うが・・・

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 21:49

関わると怖い女の作家、柳ミリ先生と春菊先生ね。
どっちもボーダーラインとしか言いようがない
わけのわからない性格。突然のご立腹、異常にベタついた
身内意識、いったん怒らせると二度と許さない粘着気質、
攻撃性。
こわいっす。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/09(木) 23:03

>>662
言えてる…
ゆうみり＝内田
栗本薫＝渡辺多恵子　と思う。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 00:09

>>619
なるほど。激しく、納得・・・。
それじゃ、春菊さん、これから五人の子持ち（お腹の子を含め）に
なるようなもんですね。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 00:17

>>602
春菊の子供より可哀想に禿げ同意！
卯月も新家族計画（フィクション）で
●歯が折れそうなほど子供を殴っておいて
「子供に依存するな」と止められた時に
「私から子供をとったら何も無くなる」と言ってみたり
●恋人（おやじ）が義兄の所へ帰ってる間
寂しさを紛らわすために
ずーと子供を託児所に預けっぱなしで働いてたり。
ちょっと「矛盾」というか「非常識」というかが
本当にあった話を描いてるのでは！？と怖くなる。
春菊の漫画にもさすがに
「いまフェラしてるから向こう行きなさい」って
出てこないよね（出てきてたらスマソ）

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 02:17

子供の同級生に春菊や卯月がいたら嫌だな

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 12:25

>>619
離れていくとしたらユーヤ....
同感だけど　きっと　春菊のいいわけ（？）は全てユーヤに
押し付けるだろうね。
その後のユーヤの反論が早く見てみたい♪
春菊はユ－ヤが離れていくと感づいったら無理やりでも男つくってるよ。
男無しに生きていける体質じゃないからね。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 14:44

>>589　です
みなさん親切に教えてくださってありがとう～！
さっそく本屋へGO!・・でもちょっと怖いような・・
子育て中の私には毒かな・・？

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 15:10

「あたしは貝」のヒモから逃げるために男性遍歴する主人公って？だ。
ヒモが嫌になったんならまず逃げてから、新しい相手探すほうが簡単。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 16:53

再放送のショムニを見てたら、ユーヤが出てた…
目玉がぎょろぎょろしてて、全然カッコよくなかったぞ？
どちらかといえば、高田文夫に似てた。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 18:34

>>630
もしかして陣内の隣にいた奴？？
見ていたのに気づかなかった、、、

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 19:02

ユーヤのイラストはハンサムに描き過ぎだと思う

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 19:24

え、陣内出て来たところで消しちゃった、おしい

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/10(金) 21:33

なんで長女の似顔絵は、これでもか！ってくらいタレ目なんだろう？
全然可愛くない…

次女の方が可愛く書いているのは、やっぱり父親が今ラブラブ（死語！？）の
ユーヤの娘だから？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/11(土) 05:01

「ストレッサーズ」文庫版買った。
昔まんがくらぶで読んだことあったきりだったから懐かしかったけど
あとがきがなんかイヤ。

元夫を作中人物の日常くん(身の程知らずのワガママ男。好みがうるさい)に
なぞらえてこきおろす。
こんなところで慰謝料やローンなんかの愚痴こぼしても仕方ないのに。

「内田さんは『困った男』を描くのがうまいからそういうものを…」と
漫画の依頼に来る編集者に対して
「こういう人には、私の作品の中で、『困った男が出てくるシーン』しか
見えていないのだ。あとのシーンはすべて空白。あ～恐ろしい」ってのも
なんだそりゃって感じだった。

636 ：ウオッチャ：2001/08/11(土) 05:52

今海外に住んでるんですけど、何ヶ月が前、
テレビでドイツのテレビ局製作の日本に関するドキュメンタリーが
やってました。
夜中だからボーっと見てたんだけど、そしたら、
りかちゃん先生なんかと一緒に、
春菊ちゃんも登場するじゃありませんか。
なんか、現代日本人女性の生き方についてインタビューされて、
｢私は、今、夫と離婚の裁判をしてるんだけど、
　家もお金も私が苦労して稼いだものは全て、
　夫に、取られてしまいそう。日本は女性に不利な社会だ｣
みたいな事をおっしゃってました(ちょっと記憶が曖昧）。
私のいる国を始め、これがヨーロッパに幅広く放送されちゃってるのねと
思ったら、ちょっと鬱になりました。

637 ：↑：2001/08/11(土) 07:38

離婚調停では、有責のほうにどうしても不利になるべく進むんだけどね。
自分が有責配偶者と言う自覚は絶対無いんだろうな。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/11(土) 15:22

>>636
「日本社会」とか「女性」とかいう問題じゃないだろうに…。
それはともかく、春菊って第三者に「まあひどい」「カワイソー」って
同情してもらいたがってるのかな。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/11(土) 15:37

結局、長女って誰の子なの？

640 ：花と名無しさん：2001/08/11(土) 19:28

>>638
製作者側が伝える者として、その発言はカットすべきだったかも。
つーか、オノレの行状を日本スタンダートにされては迷惑なんじゃ！

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/11(土) 20:18

なんか「男が女を食べさせていくのが当然なのにー、アタシってば男の食い扶持まで
稼いできちゃったりするんですよー」みたいな感じだ。
風貴ちゃんが聞いたら、「なにそれ？」とせせら笑うだろうな。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/11(土) 22:01

慰謝料を払ってることだけえらそうにテレビで言うなよな。
結婚中によその男と子供作ってある日突然旦那を捨てたから、
って言え。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/11(土) 22:18

＞男が女を食べさせていくのが当然なのにー、アタシってば男の食い扶持まで
稼いできちゃったりするんですよー

そういうかんじするよね....なんでかなあ。
私まんが家ですが、まんが家の世界に男尊女卑って、ほとんどないよ。
女がまんが家として食ってくぶんには、つらいことってないよ。
私も家族養える程度には収入あるけど、
これって別にえらい事じゃない。ふつうよ。
ほかにも女性のまんが家で、旦那さんがマネージャーなケースって多いし。
春菊さんはなんであんなに稼ぎを主張するのかなあ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/11(土) 22:25

>>639
同業者の売れてない人です。　もはや名前すら思い出せません・・・
中・・・中村？　なんだっけか。　最近は影も形もありません。

本人作の一連の経緯告発マンガ読んだ覚えがある。　

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/11(土) 23:11

>>639 >>644
前スレ読めよ。それは長男の話。

がいしゅつなのでsage

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/11(土) 23:30

まついなつきも別れちゃったんだね。
同じくヒモ状態の末・・
まついの場合は「そんな状態を招いた自分が悪い」
ってちゃんと言ってて＠婦人公論、
残念だけど、ま、がんばれって思えた。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 00:04

まついなつき、けっこうかわいいね、今も
旦那に多少悪いことした意識はあるってかんじだったね

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 01:23

まついの場合は子供にもダンナにも愛があるってのが
マンガやらエッセイから見えてた。
見せてたのかもしれんが。
卯月はフィクションとしか思えない内容なので気にならん。

散々ループだけど春菊ちゃんはだらしないんだよな。
私生活と作品とちゃんと分けてほしい。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 01:28

うむ、卯月はうんこ食ってないだろ！と嘘のような話でも
本当に食って公開してるからすごいもんだ。
見たことないけど。（関心）

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 01:45

ふむ。春菊には
「レズとゲロとウンコと心の大らかさ」
が足りない。卯月を見習え。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 03:44

卯月の話が結構でてるので知らない人はこちら。見られなかったらスマソ。
http://www.eshopping.ne.jp/esi.svl?CID=ESI504&view&image_file=/bks/images/i5/30665305.JPG&url_copy_right=&shop_name=ｅ－Ｓｈｏｐｐｉｎｇ！　Ｂｏｏｋｓ

652 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 07:26

>>643
私は漫画家じゃないが、男養ってるぜ（笑

つーか、２人でいてどうしてもどっちかが仕事得意とかってあるのよね。
それが女の方だったら、別に女が働いて男が主夫でもいいじゃんって思うけど。
そういうところ、変に拘る分だけ、春菊は古い女だと思うだけどな～。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 07:48

＞別に女が働いて男が主夫でもいいじゃん
春菊もそれっぽいこと言ってたかもしれないが、
だったら「食わしてやってんだ文句いうな」とか言ったら
ただの古くさい女性蔑視の裏返しだよね。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 09:02

>>653
なんか、女性がされていた（？）ことを、Ｏさんにやり返して
いただけのように思える…。

655 ：名無しの心子知らず：2001/08/12(日) 14:48

お揚げさん

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 14:58

>>652 >>653
結局春菊さんは古い男権の犠牲者でもありそのコンプレックスを発散させてるだけなんだね。
同情してしまう面はあるな。愛が足らない人の典型だ。実にかわいそう。

657 ：ｏｏｏｏ：2001/08/12(日) 16:01

なんだか、せつないね。
本人にも責任ありありなんだろうけど。。

ほんと、好きだったんだけどなぁ。。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 16:22

漫画だけを普通に楽しんでいればよかったのに、春菊自体をカッコイーと思って
応援したり共感したりしてた自分が、今になってイタイ。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 16:49

今思い出したけど、すっごく前のSPA!で
「未婚の母になる女たち」みたいな特集があった。
それに不倫相手の子供を産むって女が出ていて
目標は内田春菊さん！ってあったなあー…………………今どーしてんだろう？
子供はもう幼稚園っくらいか？
「不倫相手の奥さんにののしられたけど、今は応援してくれてま～す」って………

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/13(月) 01:39

最近ｳﾁﾀﾞさんの作品を初めて手にとって、
ﾜｲﾄﾞｼｮｰ的興味から『犬…』までお買い上げ。
書いてあることにうんざりしつつもやめられずにいます。
一番気になるのが、がいしゅつとは思うけど、
「あたしの稼いだ金で！」ってのが多すぎること。
まぁでもこのｽﾚちょっと読んだら、
（これだけ叩かれてるなら充分か）
と思えて、少し気がすみました。
これから時間かけて過去ログ読んできます。では。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/13(月) 02:44

>>660
頑張って読んでクレ。
でもねー、いっくら叩こうが文句言おうが、人の意見は見ないタチらしいから、
なんにも変化ナッシング。結局売上で思い知っていただくほかはないのよね。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/13(月) 03:48

>>660
春菊の中では、「金を稼いでくる人間が一番偉い」って考えが
抜き難く存在してるんだろうな。
以前は母親ともどもそんな考えの被害者だったのに、自分で稼げるようになると
「アタシに食わせてもらってるくせに偉そうにしないで！」みたいな
加害者の立場になってしまった感じ。

のほほんと育ってきた私ごときが安易に批判できることじゃないかもしれないけれど、
どうか連鎖を断ち切ってほしい・・・。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/13(月) 14:13

虐待はしてないみたいだけど………

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/13(月) 15:03

春菊さんは結婚して外国にいけばよかったのに。
わた繁に「BFジーノ・ベルガーラ」っていちいち名前をかかれてた人いたじゃん。
外国なら子供の名前に対する反応も日本よりいいと思うし。（国にもよると思うが）
日本でグチ本だしてるより、新天地で心機一転やっていけば、
こんどは「外国で暮らそう！」漫画も書けて一石二鳥。
でもけっこう日本的思考どっぷりの人だから、無理かな～？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/13(月) 15:55

内田金玉？　（ウワシン広告）

666 ：ありゃま：2001/08/13(月) 19:13

基礎体温日記読んできた。ユーヤが母に夏ボ－ナス振り込む話は
泣けたね。　経費として使うんだからいいじゃんと思うのは春菊さんには
無理らしく。　ますます、金・金・金・と騒いでる様子から金玉は良い
改名におもわれ。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 02:33

臼倉若菜が事務所辞めたとき、春菊が
「あのコに仕事まわさないで！！」って
色んな出版社に電話して、そのあと
大変だったっていってたよ。
味方になってくれた編集さんに助けられなかったら
どうなってたか分からないってさ。
そこまでするか？って思ったね

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 07:56

>>667
それマジ？
だとすると妙に納得できる話があるんだけど。

西原りえぞーがｳｽｸﾗの単行本で写真付き対談とかしてて
自分の本でもないのにえらいサービスしてるなーと思ってたの。

そういう事情を聞いてフォローしてあげてたのかな？って。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 13:50

４コマ描いてる人だっけ？>>667

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 15:36

「仕事まわさないで」なんて言うかなあ。
なんか意味ないっつーか・・・、マンガのキャラじゃないんだから。
（大昔の少女マンガの意地悪キャラみたい）

西原さんが単行本で対談したっていうのは、仲がいいからでは・・・
だいいち、対談は単行本に載ったわけだから、
ちゃんと仕事はあるし、がんばっているんじゃないの？＜臼倉さん

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 16:14

トゥシューズに画鋲ですな＞まわさないで

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 16:34

>>667
もし本当だったとしたら、O久保さんの行く末も更に案じられるような…。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 16:45

>>667
の信憑性をどう解釈するかだなー。ホントですかね？
このスレの流れで行くとなんとなく信じちゃうけどね。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 19:46

大久保さんは子孫は残せなかったが、金は得たわけでー。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 19:51

「O久保に女まわさないで！」とか周囲に電話してたりして。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 19:54

大久保さん、メンツは丸つぶれだよな。
今月のこまったちゃんに、ちーさく写真が出てましたが。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/14(火) 21:41

こ、困ったちゃんは、春菊、オマエだよ…

678 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 23:49

臼倉さんはオズモールのHPで連載もってるよ

679 ：667：2001/08/15(水) 00:23

マジネタだよ
出版社に電話しまくるの大好きなんだよ春菊。
中村光信も仕事先全部に子どもの父親だってこと
触れ回られて、挙げ句ノイローゼ。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 00:37

>>679
マジネタだよって言われても。
情報源なんもないじゃん。
わざわざ被害者（？）の名前書くところも
なんか不愉快。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 00:42

>>680
どうせ名前伏せたら伏せたで
名前も出てないのに信じられない。とかいうんでしょ？
不愉快なら透明あぼーんすれば？

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 02:25

う～ん。
よく出版社に電話して文句つけるの
自分で作品に書いてるからね・・・70％信じるよ・・・・。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 04:29

>>680
２ちゃんなんだもん、信じるから信じないかは個人の勝手だし
ソース出せっていっても、出してバレたら
春菊がキレて迷惑かかるから出せないと思われ。

露骨に「あの女使わないで」とは言ってなくても
遠まわしに「使ったらもう描かないよ」って脅したりはしてそう。
でももう春菊人気ないのよー
編集者もいいかげん気付いてねー！

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 08:38

マジネタであっても、ソースかけない以上は噂の域、ていうのは
２ｃｈじゃなくても同じことですね。
だから、信じない人がいても当たり前だし、マジネタならほっとけば？>>667
新しい「マジネタ」書き込んだところで、それを信じようと信じまいと、個人の勝手。

まあ、こんな噂でキレたりはしないでしょうけど。
噂の種ありまくりな感じだもんね、春菊。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 12:31

どうなんでしょうね、まったく人気ないのかな
あれだけページ数渡す編集もいることだし……………
もしかして２ちゃん以外では人気あったらどうしよう！
通販生活にも進出したしね、見たくないんだけど…

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 12:46

春菊、子供にオイリリー（オランダのブランド、子供服のベンツと言われて
るそーだ（海外で））着せてるのかー。お金持ちだ。経費で落としてるかも
しれんが・・（わた繁の資料代など）

私も結構好きだったのに・・・、将来子供が出来たら着せてみたいな
なんて思ってたオイリリー、なんだかとほほ。春菊と同じ趣味だったとは

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 13:40

今の漫画の出来はどうあれ、一定数（てのがポイント）の読者が
まだまだいるのでしょうなあ。
知名度もあるし、実績もあるし、急に切るのは無理なんだろうね。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 13:46

んで、内田金玉はいつ発売なの？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 14:33

１５日更新の日記、未だ更新ナシ。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 15:57

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=money&key=995873204&ls=50

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 18:11

更新されてるよーん。

わた繁・・・まだまだっぽいねぇ。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 18:15

>>665
>内田金玉？　（ウワシン広告）

えー、何て書いてあったの？
教えてくらさい。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 19:43

　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ ●Д●　　＜　先生！　自分が見えません！
　　　　　／.|　　 |＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　∩　 ∩　l
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　　　 .||　　　　　　　 ||

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 19:45

www.eastpress.co.jp/

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/15(水) 22:11

前回の日記よりユーヤがいい人に書かれていますね。
機嫌良し悪しか、ユーヤが日記を読んだのか(w

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 00:33

ほんとに結婚式するんだね。

697 ：名無しの心子知らず：2001/08/16(木) 00:54

ウェディング上げ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 01:45

なんだかユーヤとはしてみたい(W

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 02:42

私はイヤ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 08:20

いい名前だ…。

この人たまにドラマにチョイ役でてくるよね。。
数年前に見たときは出さなくていいシーンなのに乳首だしてた。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 09:15

今の仕事の担当者、「妊婦にやさしい」人ばかりでよかったねー、春菊さん。
「妊婦だからって特別扱いしないで！！」ってヒステリックに言ってたのになぁ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 12:13

結婚式の費用はどっちが持つんだろうか＆
春菊の肉親は出席するのかなど下世話な興味だけど
気になったり。人前式かな？

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 12:43

そのうち「結婚式の費用もわたしが出してやった」とか言いそう。

しかし息子の「ワッフルちゃん」は…
春菊ちゃんの愛情不足？

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 13:08

こんなに金のことばかり　公表するなら　ユーヤにも働かせろ！！（基礎体温日記）
『あなたの夢のため私耐えます！』とゆう女を気取りたいなら　中途半端に
貢がないほうが　イイと思うんだけどね。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 14:21

言ってた！！ね～>>701

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 17:08

基礎体温日記の似顔絵は昔のままなんだね＞ひよこ頭

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 17:31

JOYJOYブライダルの広告イラスト、そういえば春菊の仕事だったっけね。
「ワガママブライダル」とかいうキャッチコピーがついてた。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 18:28

O久保さんの顔写真きぼ～ん

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 18:30

そういえば昔「クイズ！年の差なんて」という番組のヤングチームの問題で
内田春菊が出題されてたなぁ・・・。
「ヤングのハートをがっちり捕らえた画風とキャラクターで大人気！」
とか言って紹介されてたけど・・・・。

画風は今のまん丸目玉じゃなくって昔の方ね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/16(木) 18:48

不愉快な女だけど４巻出たら買うんだろうな･･･
ﾌﾞｸｵﾌに出るまで待つかな。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 18:57

喜んでいる息子の横の娘の顔があまりに可愛くない…………>日記の似顔絵
もうちょっと息子くらい可愛くかいてあげてほしー

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/16(木) 22:58

>>711
それ、あたしもずっと思ってた。自分に似てないのを強調してんのか？
（息子は自分と同じ顔だよね）

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/16(木) 23:02

４巻の表紙は何色でしょうね。
イエロー、ピンク、ブルーときたら残るはグリーン、オレンジ、パープルか？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 00:52

すいませーん、内田のホームぺーじのアドレス教えて下さい！

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 01:38

>>714
作者名と基礎体温日記で検索すればすぐでてきます
すぐ人にきかないで

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 03:06

冷たいね

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 03:16

>>716
714みたいな教えてちゃんがなれなれしい＆あつかましいだけよん。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 09:04

＞７１４
↓にのっとるよ。過去ログも読もう。
>>281

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 09:47

次のスレから、漏れなく１にアプきぼーん。

基礎体温日記
ｈttp://www.j-n.co.jp/1chome/kisotaion/index.html

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 11:27

>>711
でも２番目のイラストはちゃんとかわいく描いてあったよ＞β

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 11:27

糞

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 17:10

＞以前よく泊まったホテルに泊まろうと言うユーヤ。その手があったか！　とすぐ賛成。で、行った。
＞夫婦になってから行くと後ろめたくない。あたりまえか。

後ろめたいって？　結局、自由恋愛を楽しむ女ってのは、ポーズだったのか？
よくわからんひとだ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 18:24

昔のどろどろした絵のほうが好き。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 18:51

上手い下手はともかく，昔のほうが丁寧に描かれてたよね

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 18:53

手抜きはおごり？
マンガが完全に商売になっちゃったんだと思う。
職人的なうまさのない人だから。
不器用ともいえる。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 19:12

７１９＞どうもありがとう！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 19:25

8月5日　日曜日　今日もよく寝た。でもネームって寝てないと出来ない。
今度はユーヤが新宿に出かけると言うのでまた付いてって子ども服を買う。
自分の服を買うパワーがずっと出なかった私だったが、
ユーヤが「あれ買ったら」と声を掛けてくれ、私の服をいっぱい買ってくれた！
　「誕生日週間だから」だそうだ。嬉しい。
誕生日に子どもたちと離れているのがずっと淋しかったのだが、
嬉しさで紛れた。
自分好みの服を着るように管理したがる男は多いがユーヤは違うのだ。

いろいろつっこめるんだろうけど…特に最後。
この人、今までどんなオトコとつきあってきたんだ…？　謎。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 21:33

あれ買ったら？っていうのも自分好みの服をすすめてる事には
ならんのかなーー。

春菊の服って露出過多気味だったし、離婚後も３ｃｈで見かけた時
ワキがぱっくり全部開いたノーブラでないと着られない服だったよ
対してテイストの違いが感じられないんだけど。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 21:37

>>727 ただのあてつけだよ、今までつきあってきた男達への。
いやだったならさっさと別れればよかったんじゃないの？
男にだけはあきらめが良かったんじゃなかったの？
ここまでなりたい自分と現実の自分が分裂してる人ってのも悲劇だね。

730 ：ありゃま：2001/08/17(金) 21:58

ゆってる事に一貫性がないから、どんなオトコでも
ついてけなくなる時がくるよ。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 22:13

子供は春菊についていけてるんだろううか・・・。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 22:14

>>728
ゆるんだ肉が気の毒なので露出は少なめにして欲しい。
>>729
その通りだ。悲惨。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 23:17

>自分好みの服を着るように管理したがる男は多いが

そうじゃない男もたくさんいるのにね。恨みがましくいってるが、自分が
そーいう男を好きなだけって分かってるのかな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 23:25

たぶん「これ着たら似合うんじゃない？」みたいなのも、
いったんその男を嫌いになってしまえば「管理！管理！」とか
言ってんだよ、春菊。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 23:26

>>727
「買ってもらった！」と言いつつ、実は自分がお金出してたりして。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 23:28

ユーヤの給料は春菊から出ているから・・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 23:29

>>736
それ、あとから言い出すよね。
買ってもらった気になってはいたけど、元はといえば私の稼ぎよ…とか。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 23:31

取締役だし、３ケタ近いんじゃないですか？＞ユウヤったら
成金（ラヴ

739 ：名無しの心子知らず：2001/08/17(金) 23:51

わた繁4の書き下ろしがちょっと楽しみ。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/17(金) 23:57

漫画以外でも飽きないネタを提供してくれるので
そういう意味では春菊はイイヤツだよ。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/18(土) 00:38

このスレで卯月妙子を知って実録企画モノを読んだ。正直吐きそうになった。
ところで卯月のダンナが慕っていたというH氏って誰ですか？
定時制高校教師から大学教授になったそうだが・・・。
春菊ちゃんと関係ない質問でスマン。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/18(土) 02:17

一時期わた繁の４巻の発売日が４月下旬ってみこすりかどっかにでてたけど
内田春菊っていまだに書き下ろしのネームやってるの？
ちょっとびっくり。

743 ：名無しの心子知らず：2001/08/18(土) 03:57

age

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/18(土) 07:37

春菊がいうところの、「妊婦に優しい人たち」っていうのは、
「こいつに出来るだけ気を遣わないと、なにを公の場で書かれるかわからん」と
戦々恐々としている人間達だと、どうして春菊は気づかんのか。
一度ご機嫌を損ねると、会社名・個人名を晒される。仕事とは関係ない部分の、
人間性まで春菊の勝手な推測でさも事実のように貶められる。

だらだらと日記で不平不満を並べ立てるの、筒井康隆の日記シリーズを真似てる
つもりなのか。あっちはちゃんと芸になってるのになあ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/18(土) 12:53

それ比較するのが間違いだよ＞744
例の断筆宣言のときに、小林よしのりの漫画に
「断筆祭り」かなんかのことが出てたけど、
えらいばかばかしい集いだった。その中に
春菊の名前があって、他のタレントどもはともかく
同じように表現を商売にしている春菊まで、なんで
こんなバカ騒ぎに…と思ったものだったけど、
今はめっちゃ納得だよ。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/18(土) 17:18

無知で悪いんだけど、その断筆祭りってどうゆう趣旨のものなん？
筒井の断筆、目出度いな、って祭り？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/18(土) 20:51

境界性人格障害＆自己愛性人格障害なのさ。

カウンセリングを受けるべき。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/18(土) 21:07

通販生活、読んだよ
またおおくぼの愚痴だけだった

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/18(土) 22:46

>>746
詳しくは忘れたけど、筒井康隆の断筆に共鳴というか協賛というか
とにかくそれを応援しようということで、どっかの会場を借りて、
そのとき問題になった表現をテーマにしたコントや劇をやったらしい。
小林のことだから、興味のないものはつまらなく書いているのだろうが、
それにしてもつまらなかった（ギャグのネタは寒いし）。
どこが「表現の自由」「抗議」なの？　って感じだったよ。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/19(日) 01:34

更年期障害じゃねーの

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/19(日) 08:25

だれが？

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/20(月) 01:08

あげ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/20(月) 08:55

>>751
ま、ユーヤじゃないよね。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/20(月) 12:36

>>746

「気分てんかん、てんかーん」
などとこの期に及んで自粛用語を叫ぶ清水ミチコが描かれていた＠ゴー宣

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/20(月) 15:41

ageとく

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/20(月) 16:48

>>746
あたし、断筆祭行きました。中野サンプラザ。
始まるまで、表現の自由とかそういうのについての討論すんのかなー
って思ってたんだけど、行って見たら、筒井氏の仲間が集まっての
ほんとただの「お祭り」でした。

でも、小林が書いてたほどひどくはなかったぞ。
ゴー宣読んでむかついたもん。
清水についても誤解だ。

内田氏はアベックスで出てて、歌うたって、司会のおじさんに
からんでた。
「お子さん楽屋に連れてきたんですよね」
「あんたには関係ないでしょ」
だかなんだか。
ちょとひいた。

757 ：FROM名無しさan：2001/08/20(月) 20:46

アベックスねえ。

ウチダと言えば、かつてはプロフィールに「漫画家・歌手」と大書し
“私の音楽活動は仕事でやってるんだから、遊びでやっている人と
一緒にして欲しくない！！”とイキまいてたっけ。
昔は「スター誕生」でかなりの所まで勝ち抜いて、漫画家デビュー前は
クラブ歌手として歌って、そしてバンド活動でプロデビューしたんだっけねえ。

ここまで力を入れてて、本人にとっても思い入れのある仕事の筈だったのに
最近の肩書きでは「歌手」が消滅しちゃってるのはどうちてでちゅかね？
（ま、音楽に関しては「ホサれた」というのが真相かもしれないけど。）

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/20(月) 23:27

>>757
確かに。聞いたこと無いけど　たかが知れてるんでしょ？
内田の歌って？
CD売れてないし。
聞きたいと思った事もあったけど　最近本人がアベックス否定
しまくってるから　興味うせた。笑

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 00:20

>>756
ゴー宣ほど酷いかどーかよりも、その祭りに意義があり、
そして内田が参加した意義はあったのかが問題かも。
このばーいは。

そして意味はなんにもないと思われ。

>>758
歌のうまいやつは実際多いからねー。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 00:45

昔、ファザーファッカーの映画で
「こらそんでめろーん、めろーんめろん」って歌ってたっけねえ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 01:14

>>757
昔エッセイで「今までの人生でやりたいことが二つあってそれが漫画と歌」
みたいに言ってませんでした？
だから私は漫画だけひとすじの人とは違うのよ、という意味合いも含め。

今はやりたいことがいっぱいあるんだろうな。小説家（藁）とか女優（大藁）とか
でも本当にやりたかったのはね、ふつーにウエディングドレス着たお嫁さんなの。
でしょ？春菊。
すくなくとも４０過ぎて、３度目の結婚で「結婚式、結婚式♪」と
浮かれている様をみるとそう思える。

この人の場合、「教会」「神前」「人前」どれなんでしょう？
どっちにしても結婚って貞操の契約も入っているのよ（一応）
そこんとこ、分ってるか？分ってて結婚式したいのかぁぁぁぁ。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 01:30

いや、今度はユーヤにがっちり貞操を守らせたいからこそ式するんじゃ・・
春菊の年齢＆いままでの男遍歴ではもうまともな男は寄ってこないだろうから。

ユーヤがまともという意味ではないけど（イヤミだな私も）

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 03:53

ユーヤと別れた時の事が楽しみだったんだが、その頃にはもう
こんなに露出できないだろうな～。

結婚も出産も新しい相手を見つけるのは難しいだろうし。
いや、見つけるのは難しくないかもしれないけど、その頃
には多分、春菊が対象だと思ってるお嬢さん、坊ちゃんは
娘、息子の年だ。

みこすり読んでる坊ちゃんじゃ、下手したら祖母かも。
今みたいには吠えられないだろうな。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 11:10

>春菊の年齢＆いままでの男遍歴ではもうまともな男は寄ってこないだろうから。

今までも「まともな」男が寄ってきた事があるのだろうか？とふと突っ込む

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 11:17

内田さん、モテそうだなと思ってたのですが、
実際はそうでもないみたいですね。
ろくでもない男に言い寄られるですかね。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 12:27

>>761昔から色々やりたかったんだよ。
イラストならったり俳優講座みたいなの通って一番最初の旦那に「何がやりたいの？」って聞かれてムカついたって話があったじゃん。
ホント何がこの人やりたいんだろうね。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 14:25

＞イラストならったり俳優講座みたいなの通って一番最初の旦那に
＞「何がやりたいの？」って聞かれてムカついたって話があったじゃん。

そういう友達居たな。協力しようとしたらエライ目にあった事が…
春菊はまだ才能あっただけマシかも（過去形）

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 14:59

>>767
まんがの才能だよね？
歌や芝居は絶対才能ないと思う。

769 ：767：2001/08/21(火) 15:09

>>768
そそそ、書き忘れっす。歌は聴いた事ないけどさ。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 16:55

聞いたことはないが、聞きたいとも思わない。

771 ：名無しの心子知らず：2001/08/21(火) 16:58

久しぶりにわた繁３読んだんだけど、ユーヤが出てたね。気づかなかったよ。
ところで、既出だったら悪いけど、２人目出産時に医者が
「陣痛があるのは人間と･････だけらしいよ」というようなコマがあるのですが
･････には何が入るのですか？

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 17:16

一応クラブ歌手してたし、そこそこうまいんじゃ？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 17:20

>>765
結局そういう「ろくでもない」のが好きなんだよ。
彼女に限らず、男（女）運が悪い、とかぼやいてる人って結局そういう
人を自分で呼び寄せてる。本当に嫌ってれば向こうも寄ってこないもの。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 18:50

いや、ろくでなし好きとしてひとこと言わせてもらおう。
ろくでなし好きは、春菊のように、相手のせいにはしない。
自分の趣味がマズイってことわかってるから。
春菊は、ただ自分の満たされない心を埋め合わせることを求めるがゆえに
利用されているだけ。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 18:57

人生一度なんだから色々やってみたい内田の気持ちはわかるが
どれもこれも中途半端な上　本職の人を叩きまくり　あげくの果ては
開き直るこの性格。
漫画の才能って言うけど　ヨンヨンおもしろくなかった。
内田の漫画好きだったから単行本買ってたけどフィーヤン立ち読み
止まり。買う気にまったくなれない。
また　新しいの連載始まってるらしいけど今回はどうなの？
ヨンヨン不発で　フィーヤンの立ち読みすら　しなくなったしな。
今の内田作品は　描きゃーいいんだよ！描きゃ！みたいのが
にじみでてる様に思えてならないのは私だけだろうか？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 19:27

>>727　ピンクの皮ジャン着て電車に乗れる人なんだもん「こーゆーの着てみたら？」と言ってみたくなるだろう。
でも言ったら「管理されてる」か。
目眩がするね（ｗ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/21(火) 20:46

最近まじで内田が哀れに思えてきました・・・・本当に天然なんだね、この人。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 00:26

ガロのイベントのビデオでみたことあるぞ。＞アベックス
下手ではないがうまくもないってとこかなあ。
マンガ家の趣味としては、いいんでないかと当時は思ってた。
確か、内田って慶應大の通信教育で哲学かなんか専攻してたような。
もちろん、中退？っていうかすぐやめたらしいけど。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 01:57

ガイシュツなら申し訳ないです。
わた繁２の文庫本のあとがき、見るに耐えないです。
ラストのコマでＯ久保さんに対して「最近は優しい」って書いたけど、
それは本当は優しくもなんともない彼に対しての要求のようなつもりで
わざとあてつけで書いた、みたいなことを言ってるんですよね。
もしや彼女のいうフィクションってこういうあてつけのことを指してるわけ？（ｗ

内田のやってることは単に作品の私物化。
訴えたいメッセージの行き先が読者じゃなく、夫(当時)にあるってのが、
マズイところかと・・・。今でもこの傾向は多分にあるかと。
自称「もの書き」、自分の作品をこういう用途で伝言板みたいに使えて
さぞ便利なことでしょうね。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 04:07

あとがきはあとがきでそれなりに興味深く読めるけど、
それで作品の面白さをわざわざ殺してどうするよ。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 11:20

>訴えたいメッセージの行き先が読者じゃなく、夫(当時)にあるってのが、
>マズイところかと・・・。今でもこの傾向は多分にあるかと。

これこれ。ほんとにこれにつきるよ春菊さんの仕事って。
いつもいつも、自分の気に食わない言動をした特定の個人に向けて
書いてるとしか思えない。
自分勝手な価値観を常識と勘違いして、それに合わない他人を認めないどころか
いちいち作品にして復讐しないと気がすまないのかな。
なんでそんなに他人の言動が許せないんだろうと長年疑問に思っていたけど、
その怒りって結局近親憎悪だったんだな、って思うと理解できたよ。
春菊さん、自覚ないのかな…。
みっともないことしてるとか、自己嫌悪におちいることないのかなぁ…。

782 ：090：2001/08/22(水) 11:28

http://www2.to/BGM

http://www2.to/CASINO

http://www2.to/TOP

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 14:37

>>757 >>761

>昔エッセイで「今までの人生でやりたいことが二つあってそれが漫画と歌」
>みたいに言ってませんでした？

でも「犬のほうが・・・」か何かに
「歌は趣味、でも夫に悪いから言えなかった」って書いてあったような。
ま、売れずに終わっちゃったことだし、今後は
「あれは趣味だったのよ」で通すことになると思います。
彼女のプライド的に。

784 ：名無しの心子知らず：2001/08/22(水) 14:43

>>771
私もそれ思ってた？何が入るの？

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 15:33

>>783
歌は趣味？まじですか。
どっかで趣味じゃないっていってませんでした？

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 16:33

>>785
だから夫（大久保）の手前、「趣味」と言えずに
「趣味じゃない」と言い張っていたということじゃないのかしら？
どっちにしてもヘタだった（笑）

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 16:39

歌いたくないって言ったらなぐられたって。おーくぼに。
いろいろ確執が……………

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 17:18

わた繁どこからユーヤになったのだろうか

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 17:20

二回目だかのお産に向かうときに
大久保氏が「おなかへった」と車をとめて食べ物を買うところを読んで
違和感を感じたことを思い出します。
大久保氏もなんかちょっと変ではあるよね。
内田春菊はもっと変だけど。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 18:52

>>789
オタクでお金にルーズで会話下手で掃除と病院が大嫌い…なんかこっちにシンパシーを感じるなあ
…。＞おおくぼさん

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 20:02

>>789
流産のときね。
「なにか食べる?」と尋ねられるシーンがあったけど、
あれも大久保さんに対するあてつけ表現だったのかな。
「手術の直前にものが食えるか間抜け！」とか。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 21:25

職業は『著述』だそうですが、私怨のために同じネタをしつこく書き、
あげく、あの時じつはあ～だったこ～だった…
わた繁では話を面白くするためにおうくぼさんが家の事やってる様に書いたと香。
じゃあ今は日記を面白くする為＆おうくぼへの当てつけのために日々を送ってんのかい！

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 21:45

この人、生活やらなにやらをその時その時の男に過剰に合わせすぎなんだよな。
確固とした自分がない。今の自分は前の男のあてつけと今の男の好みに合わせるだけ
だから後から異常に被害者意識が強くなりすぎるんだよ。別れたくて別れたんだから
金もあって新しい男もいることだし堂々としてりゃあいいのに。

ま、見てる側としては面白いけど。

794 ：名無しの心子知らず：2001/08/22(水) 21:48

>>788
わた繁３にユーヤ出てるよ。
断乳のためにｵｰｸﾎﾞが子供たちをつれて実家に帰ってるシーン。
「じゃあ今ひとりぼっちなんだ～」とか言って春菊をちゃかしてる。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 22:03

>>793
おそらく極度のさびしがりやで不幸な方だと思います。
確固とした自分の無いのも事実でしょう。
でも昔は確かにあったパワーがなくなってしまったのが残念でなりません。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 22:05

やってることは母親と同じ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/22(水) 23:56

ここ、おもしろくて目が離せない（Ｗ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 01:15

多分、アルファ妊娠当時だと思うけど、相手の中村に７ヶ月頃堕ろせって
言われたんだよね？（わた繁１巻にでてた）

中村の母親が口出した・・みたいに書いてたけど、
それは春菊がそう思い込みたかったからじゃないかと、今にして思える。
中村が本当に嫌がって、堕ろせって言ったのを「きっと母親に言われたからだ」と
脳内変換したんじゃないかと。

なんか春菊の思い込みの強さと、自分の都合のいいように過去の記憶を塗り替える技術（藁
を見てるとそうとしか考えられない。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 02:20

>>798
だって元々「大久保さんが言い寄ってきて諦めてくれないから、
よその男の子供を生めばさすがに諦めるだろうから、
あなたに面倒はかけないから協力して♪」って契約で子作り協力させたんでしょ。
それをいきなり「ほんとに出来たからやっぱり責任とって」じゃ、
親もそうだろうけど本人だって納得できないよね。
まあ、そんな話に乗っちゃうのも乗っちゃうほうだけど。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 07:37

一人目妊娠の時、「一応礼儀として結婚してくれと言ったが…」と
わた繁１に書いてあったが、あの時点で
「なんだそれ？」と思った。今でも思う、なんだそれ？？

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 09:34

>>799
それで結局、中村にはふられて、大久保さんと結婚したんだから、なんなんだか。
「一応礼儀」つーのも、そう言っとかないとふられた自分のプライドが保てないからよ。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 09:39

子供ができれば絶対結婚してもらえると思い込んでいる
典型的な女だということですね。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 09:51

いやー、男も男だよね……
なぜ子供を作る、なぜつきあう、なぜ結婚する
わからん

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 09:59

「子供ができれば絶対結婚してもらえる」
そう思うのは個人の勝手だよ。それで馬鹿な男がひっかかるのもいいよ。
他人事だしね。勝手にやればいいさ。
でも、そんな理由で子供の人生を狂わせて、
その上マスコミで堂々と語って、将来子供の目に触れる形で残すってのは
どう考えても許せない。
自分だって親の勝手で作られた境遇に死ぬほど苦しんだろうに。
将来彼女の子供達が自分の生まれた理由を知った時、
どう感じるかと思うと今から胸が痛いよ。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 10:39

中村のときは「子種が欲しい」で中田氏させたんじゃなかったっけ？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 11:06

子供の将来のことは誰にもわからんよ
ふつーーーの親に産まれてもふつーーーがいやと親を呪う時もあるだろうし
生きていればいいこともある！とだけは思ってはほしいが
子供だって人間なんで何をどう思うかはわからん

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 14:02

このスレの次回のお引越しどうする？
最近スレの総バイトの規制が変更されたみたいだし。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 16:17

もこっ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 18:57

あの～別に子供（１）ができたからって結婚迫ってはいないと思うんですけど。
中村親子が子供おろせと騒ぎ出したのは事実だけど、それは別れてからの話。
胸が痛いのは勝手だけどちゃんと読め。あと検診行け。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 22:44

内田語で「一応礼儀として結婚申し込んだ」って言ったら
実際はかなりしつこく迫ったって意味なんじゃないの？

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/23(木) 23:23

>>809
結婚申し込んだっていうのは子供ができたからでしょ。
わた繁読む限りそういう意味にとれるが。
キミもちゃんと読め。
ちなみにわたしゃ804ではないよ

812 ：804：2001/08/24(金) 00:26

>>809
あなたがどういう行動を「結婚を迫った」と感じるのか知らんが、
子供が出来た事によって中村に「あなたがなんとかしてっ！」って
迫ったのは本人も認めてる事実でしょ。
そして本人は「でも中村は逃げた」と思ってるのも公表されてるでしょ。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 07:34

擁護派の人は返ってよく読んで無い人が多いね

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 15:48

よく読み込んでしまうと、たいがい擁護する気なくなるからな。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 19:39

長男の父親が好きだったから、
その時は結婚したかったんじゃない？
大久保さんと別れたくて、よそで子ども作ったのに、
結局大久保さんと結婚したってのが理解できない。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 20:00

アシスタントや気に喰わない担当いじめるのやめて

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 20:14

打ち合わせの最中に泣くのもやめて。

818 ：８０９：2001/08/24(金) 20:21

子供ができれば絶対結婚してもらえる（８０４）という一文に対して書いた。
私は擁護ではありませんが、そういう考え方こそ内田がバカにしてる典型だと
思ったのですが。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 21:32

>>818
この件にかぎらないが、春菊の場合「自分でバカにしてる典型」だからといって
「自分でやらない」とは限らないケースが増えている。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 22:06

>>818
どうもあなたは最近の内田を読んでいないのでは？？という気がします。
私達は「アレ？　あの作品で描いてたのはなんだったの？」という気持ちを
ここでぶつけているのです。
「わたはん」だけを読み返しても矛盾はいっぱいあるのですよ。

821 ：８０９：2001/08/24(金) 23:15

８１９さんのおっしゃるとおりですね。
最近のもずっと読んでるんだけど、ここんとこ昔の作品を読み返したりしたので
少し混乱したみたい。（ブクオフ送りの前に…）

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/24(金) 23:52

そもそも「子供ができれば絶対結婚してもらえる」なんてどこに書いてたの？
引用でもないのにカギかっこつきでレスするのおかしいよ。８０９さんも
それを言いたかったのでは？

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/25(土) 03:32

引用とはいってないんじゃない
引用の場合だけカッコつけるなんて決まりもないように思うけど？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/25(土) 07:44

脳内友達稲垣が、道玄坂で逮捕！
差し入れに渋谷署に行ったって、「あんた誰？」だよな。

イッセイのホモだち武田君も、芋づる逮捕かねぇ？
こっちも脳内友達。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/25(土) 08:19

脳内では友人代表だから、「稲垣容疑者逮捕
について一言！」なんて取材が、朝刊の〆切
前に当然あると思って待ち構えていたかもな。

「軽く当てただけでしょ、轢き殺したわけでも
ないのに、ゴローちゃん可哀相。あたしには
優しい彼のに」な～んてＤＱＮなことを言った
だろうさ。

さらに、「芸能界を干されたら、あたしを真っ先に
頼ってくるはず」と妄想し、ユーヤ外しモードに
突入。

ま、水島Ｕ子あたりに「差し入れに行った方が
いいかな～」ぐらいＴＥＬしてるかもね。

日記に、何か一言書くかな？

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/25(土) 09:46

不潔な包茎でブクブク太っていく男養うくらいなら、
若くて（自分的シュミで）カッコイイ男養いたいのは自然。
どんな仕上がりでも、仕事くるってカッコイイ。
春菊これからもリアルな生き様みせてくれ。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/25(土) 13:16

リアルな生き様…はあ～。だめだこりゃ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/25(土) 15:04

>>826
そうやってはっきり開き直ってくれれば、読んでる方としても気楽だよね。
なにかとすぐ人のせいにするなよ春菊～。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/25(土) 16:49

石原と内田とどっちかとやるなら断然内田。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/26(日) 05:19

やな選択だなー
石原は馬鹿。春菊は電波。どっちとやっても
作品の中で悪口いわれる

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/26(日) 09:53

春菊みたいに才能があれば、ああいう形でヤな奴に仕返しできるのにぃ。
くそー。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/26(日) 10:10

日記の横のイラスト可愛い♪

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/26(日) 15:40

>>826
「あーんなオタクで役立たずの甲斐性なしの、食べるしか能のない男は飽きたから、
若くてカッコよくて優しくてマメな今の彼に乗り換えてやったわ。
慰謝料だってがっぽりくれてやったんだし、誰にも文句なんて言わせないからね。
さーあて、これからも、ガンガン仕事して、彼とガンガン子作りに励むわよ！　いいでしょ？
みんな私の稼ぎで食べさせてんだから」

　…てな感じで（嘘でもいいから）開き直って欲しかったんだけどな…。
作品で恨みを晴らしたいのは分かるけど、それがかえって表現者としての自分には
マイナスにしかなってないという事に気づいて欲しい。
結局この人はただのボーダーラインのACだったのね、ってことがハッキリしちゃったからね、
離婚の件以来。

>>832
　うん、やっぱり絵は好きです。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/26(日) 18:29

一部妄想が走りすぎてるのがいるな。
ちょっと怖かったよ・・・。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/26(日) 18:34

>>826　>>833
あは、確かにそれならこんな叩かれてなかったろうね。
子供の事だってはっきり
「誰の種であろうとその時私が本気で好きになった人と
望んで作った子供だ。」ってはっきり胸はってくれてたら、
全然ＯＫだと思えるな。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/26(日) 20:17

通販生活見た？昔の原稿を取られた（処分された？）のはさすがに元旦那が
悪いなと思った。
また妊娠してるのを知ってビックリしたよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/08/27(月) 00:36

>>836
通販生活は毎回おんなじネタで飽きたよ。
愚痴をだらだら書くだけでお金貰えるのには唖然とします。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/27(月) 00:39

繁殖能力すごいね！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/27(月) 02:55

昔の原稿を処分…それはさすがに春菊に同情。
出版社がなくしたらどうなると思ってんだよ旦那！ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/27(月) 03:37

>>833

「ファザーファッカー」を読んで
ここまで酷い目にあったのに
「立ち直った」彼女は殺人以外ＯＫ！
ぐらいに思ってた私ですが
今回のすったもんだを見てると
全然「立ち直って」無かったのね～
と思って、己の見る目の無さにちょっと鬱。

あと個人的に気になるのは、やっぱ子供。
私も親が子供の頃、離婚したりしてるので。
うちも結構おやじがろくでなしだったし
このおやじと別れて暮らす方が
絶対良いって事も分かってたけど
それでもやっぱり今までの生活が
根本から崩れて行く事に不安だった。
でも彼女の態度見てると、自分の事に終始してて
子供達がそんな不安を感じたりしてるとか
考えてる様には、どうも思えないんだよね。
それどころか、彼女は自分の勝手で子供達に対して
悪い事したとは思って無い気が・・・。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/27(月) 03:42

>>836
昔の原稿処分と言うのもヒドイが…取り返しつかない物だからね。
しかしダンナは全国的にデブのチンカス包茎その他で悪し様に言われたことを
憎んでいるんだね…ちょっと無理もない気がする…
私でも前のダンナはパスしたい男だが内田のが悪いと思うからな…総合的に…

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/27(月) 04:06

>>840
彼女にとっては子供は彼女の一部と考えているんではないでしょうか
自分がいいと思ったことは子供もいいと思うと信じている
つまりは子供に心や人格あるものだとは見て無い気がする
わた繁通してみているとそんな印象がある

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 06:43 ID:MusS/k6s

新しいダンナが親にボーナスとかいって送ってる金って、
ダンナの今の稼ぎに対して、どのくらいなんだろうな。
春菊が大袈裟なのか？それともやっぱ、とんちんかんな奴だったのか。
あと、色んな悪口が出てくるけど、
実際相手がどんくらいの態度だったのかしら～ん♪

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 07:24 ID:yWsPEZmk

ん？通販生活の新刊出てるの？
200万のコピー機の件はどうなった？

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 09:49 ID:azYKBD.Y

>>836
離婚がきちんと決まった時に荷物の配分はしておかなきゃ、
いつまでもタダで倉庫代わりはしてくれないんじゃないかな？
その記事は見てないんだけど、
離婚が決まってお互いの荷物を分ける時にはすでに処分されてたの？
だとするとちょっとひどいねえ。
持ち物を分ける前に内田春菊の所有物を勝手に処分されたとなると、
賠償してもらう事もできるんじゃないのかしらん。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 10:13 ID:bPyWlgrg

お金ないと払ってもらえないけどね。
作家にとって完成原稿はお金に換算できるものじゃないけどね。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 15:03 ID:Kqbmx2HQ

新しいダンナを自分の会社の取締役にしてあげて
その給料をダンナが親に送るということを、
よく思ってないみたいな書き方、気になる。
私が稼いだ金なのにって思ってるみたいだけど、
会社の取締役がもらった金は、ダンナが稼いだ金だろ。
使い道をどうこういわれる筋合いじゃないぞ。
つばめにこづかいやってるのと勘違いしてるぞ。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 17:00 ID:O/emwH6k

ダンナが稼いだ・・・ふふふ。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 17:01 ID:RUCTb9Do

>847
そうだよね。そのくせ、自分とユーヤの仕事が忙しいときは、
「ユーヤのお母さんが手伝いに来てくれた」とか言ってるんだ。
無償で手伝わないと嫌な気分になるのかな、春菊は。

850 ：836：01/08/27 18:18 ID:XxwOCRYE

>>841
確かに元旦那も憎むだろうね。
うちの母は通販生活で初めて春菊を知ったから
「漫画家って金持ちでいろいろすごいのねー」
って言ってる（苦笑）
同情まではいかないけど、色んな事情があるのねみたいな…
…春菊の場合ありすぎだって（笑）
>>844
コピー機は結局春菊が引き取ったよ。
>>845
元旦那に洋服バザーに出すって言われて「いる」って言ったけど
取り分になったマンションに行ったらお気に入りの服が全部なかったらしい。
春菊の物は全部マンションに置いとく約束だったから弁護士が内容証明を出して
問い合わせをするみたい。
貸し金庫の鍵もなくしたらしい…元旦那結構ズボラ？？

851 ：名無しんぼ：01/08/27 18:30 ID:SccONNgw

８／３１発売の「私は貝・・・」とかいうのって、小説？漫画？
情報キボンヌ。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 18:49 ID:IY3pXhjk

>>850
お気に入りの服全部処分…
うーんそれは私なら発狂寸前かもしれん。
でも私なら出て行く時に全部持って行くけどな。
敵の元に大事な物置きっぱなしにはできん。

ダンナからすれば坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで
内田の服も身近に置いておきたくないだろう。
内田がそれをきちんと管理して持ってい続けてくれることを相手に望むのは
過剰な押し付けじゃないかしら。
内田は自分のやったことを棚の上に上げて他人に期待しすぎ。
そしてそのせいで失望しすぎ。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 19:01 ID:7OAT0g/Y

お気に入りの服に虫が食ってただけでもボロクソいいそうだなぁ。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 19:08 ID:9dUsv17s

私、ユーヤ子。結婚前はフリーターしてたけど今は専業主婦よ～ん。
ダンナが一応会社やってるから名目上は役員ってワケ。かっこいい？
習い事（演劇）に行く時はダンナが子供3人見てくれるよ。
思ってた以上に家事も手伝ってくれる。
それに、ダンナがかなり稼いでるから、シッターさんも雇ってもらってるの！
習い事が習い事だからね、身なりにはけっこう気を使ってて、
洋服とかばんばん買うし、美容院もしょっちゅう。
フリーターの時にはできなかった親への仕送りもできるようになったんだ。
それがちょっと莫大な金額だから、実はダンナあんまりいい顔してないけど、
若くて美人の私と結婚できたんだからいいじゃんねえ。
ぷんぷん。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 19:10 ID:XEj6dkeI

頼むから、秋本スレみたいな電波臭は出さんでくれ。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 19:27 ID:/7vo9zJE

>>854
しかしはまっている
う～ん、そんなかんじか？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/27 22:22 ID:178it33k

なるほど。
女がやると「当然よっ」ってオーラ出まくりやのう

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/28 14:09 ID:4hFrgWhw

こんな女、自分の周りにもいるもんなあ。

859 ：お知らせ：01/08/28 14:32 ID:7oEsA.4.

2チャンネルの使用サーバーへの転送量が膨大になっているため
存亡問題が起きています。
レスへはハイパーリンク　>>　をやめて＞などのレスを返すように
してくださいね。
また、リロード回数も減らすようにしましょう。
リロード回数の多い方はかちゅ～しゃを使用するなどしてくださいね。

8/25～26未明にかけて数多くの板が閉鎖され、UNIX板に集ったプログラマーの方々が
応急プログラムを組んでくださっていますが、まだまだ予断は許されません。
一人一人の努力が必要となっています。
コピペで広めてくれたら幸いです。ご協力ください。本当におねがいします。

詳しくは
ttp://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
をご覧ください。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/28 14:50 ID:sewnLnHw

　今更だけど、やけくそ天使２巻の解説書いてたんだね。解説・・・だかなんだか、
自分の感想言ってるだけだけど。
　笑ったのは「（吾妻氏は放浪癖があるんだけど、）自分が解説を頼まれたのは、
私もこの夏『散歩に行く』と言って子供と共に家出したからでしょうか。ちなみ
に今妊娠してます」、で終わらせてる事。事情が知りたければコミック買えと言
わんばかりである。　　

861 ：ちょっと提案ですが：01/08/28 18:49 ID:UT9V0A7Q

次スレのタイトルは「内田春菊７」に、電波発言をくっつけてみませんか？
美味しんぼスレのパクリなんですけどね（ｗ
たとえば、

内田春菊７「一応礼儀として結婚してくれと言ったが」

とか。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/28 18:53 ID:TbIsBQrE

俺、内田春夫（どっかの自称音楽評論家みたい）
売ない頃から、ずーと尽くしてくれた糟糠の妻っての？
こないだ離婚したんだけど、大変だったよ。
別居したくて家出したら警察呼んでいいか、だの、
俺の浮気が原因なんだから慰謝料よこせだの。いい加減にしろよな。

だいたい、オタクでもてない女の癖に、結婚後はぶくぶく太りやがって。
俺の会社の社長にしてやったら、だんだん態度でかくなるしさ。
そりゃ、仕事はしてくれたけど、自分の好みの仕事ばっかりだったしね。
俺は本当はあんな仕事やりたくなかったんだっつーの。
そんで、一番最低なのが、×××が臭かったんだ。やりたくないっしょ。

こんな女を食わせるくらいなら、もっと若い女のほうが良いに決まってるだろ。
元はといえば、俺の金なんだから。
今の女は可愛いぜ。俺の稼いだ金を親に送る優しいところもあるしな。
服選んでくれたりするわけよ。前のクソ女とはえらい違いだ。

今度の女も、社長じゃないけど、一応仕事はさせてる。勿論俺の会社で。
男に寄生してる専業主婦ほどいやらしいものもないし、
ちったあ、仕事させてるほうが、本人も嬉しそうだ。
どうせ、俺の稼ぎから出てるのは同じなんだが、どうも自分で稼いでると
勘違いしてそうな気もするが、ま、可愛いからいいや。

以上、８５４さんを真似してみました。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/28 19:13 ID:WNFwUXUc

春菊が離婚するのもわかるよ。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/28 20:28 ID:AVSpXqDI

>>>861
次スレの１にゼヒ「基礎体温日記」のurl(h抜きでいいから)
載せてくれよ。
教えてクレクレちゃんが多いと思うからさ。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/28 21:48 ID:9QAW8MWs

わた繁３にユーヤが出てるけど、この時点では１回しかセックスしてなかった、
まさかこの４ヵ月後に彼の子供を身ごもるとは思わなかった･･･って書いてたね。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/28 22:50 ID:egFST/Ro

>>865
もうこれ以上ユーヤとヤルつもりはなかったのか
きちんと避妊するつもりでいたのか
どっちなんだろう。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/28 23:10 ID:N6zO9Iw6

内田の家族観、男性観がまともじゃないことはわかっているが、
自分を基準にして公に前夫を否定したり、他の家族モデルを否定するのなら、
それなりの論理的でないにしても理解できる展開をしてほしいと望むのは、
無理なことなのだろうか。それが無理なら、そういったものを公のものとして
世に出すなと出版社に望むのはおかしなことなんだろうか。

どう生きようと勝手だが、それを他人に開示している以上、
必ずその反応は帰ってくる。
内田は自分の私生活（意見・信条そのほか）を提供して、
それをお金だけでペイしようとしているようだが、
経済的にはそれだけに見えても、人間社会に生きているんだから、
どういう形にしろ、自分の「作品」への「反応」は帰ってくる。
他人を感情的に否定してるんだから、自分が否定されることもあるのに…。
なんでそれがわからないんだろう？
なんかかわいそうになってきたよ・・・。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 00:10 ID:CN.HHKxw

一人ワイドショーなんだよね。

ワイドショーでは他人の不幸な私生活を暴く。
（芸能人離婚会見とか）
内田春菊は自分でそれをやってる。
だからついつい下世話な好奇心で、見たくなる。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 06:39 ID:Z2kigMd6

867・・・余計なお世話。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 06:48 ID:1vyPr6ok

子供がかわいそうだ。
こう言う女は後世に遺伝子を残すべきじゃない。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 07:22 ID:hkRzBbPI

内田春菊かわいい。大好き。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 07:29 ID:469BGu8M

･･･煽り？（笑

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 08:20 ID:JsGtaj0Y

＞８５２同意。
原稿や洋服を勝手に処分する元旦那はもちろん悪いけど、荷物置きっぱなしで
相手を叩いてた春菊もマヌケだよなあ、と思う。

874 ：　　　　　　：01/08/29 09:37 ID:IFk.Z0Do

>>873
あれ？元旦那が処分したとはかいてなかったよ。おいといてと約束した
場所に服も原稿も置いてなかっただけ。

でも内田が洋服や原稿の事を元旦那に文句いってたけど
自業自得って気が。
離婚する位だから嫌いだってのはわかるけど、あんな形ででていって
しかも長女は自分の子でもなんでもないだし、大体春菊って前の会社の社長だっけ？
社長じゃなくても、自分のかせぎで会社を存続させてたのに
それを清算しないででてったんだよ。
大体、いらないならバザーにだしますって、いやがらせかな？
元旦那だって春菊がいらなきゃゴミだよね、大体かえしてほしきゃ先にきちんと
いっておきゃいいのに。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 09:46 ID:RjACfKXE

いまさらですが、春菊は自分勝手で自己中心な人ですから。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 12:25 ID:C6mbne2g

>874
あ、捨てられた訳じゃないのね。なーんだ。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 12:32 ID:jCkr4y3s

こんなに成功して余裕こいてていーはずなのに、いつもなんかあせってる。
気にくわない奴は静かに排斥できる力を持ってるはずなのに、
大々的に攻撃して・・・幼少期の傷ってこんなにでっかく残るんだ。
他の、そういう傷を封印して生きてる人達ってすごいなあ。
全部が全部誰から見ても筋通してて、
品行方性じゃあ面白いものもなんも書けないけど、
どっちが悪いかわかんないようなことを独断で実名に近い形で攻撃するのは、
そろそろ終わりにしてほしいな～、ファンとして。

今のダンナ、ちょっと子供っぽいけど温厚そうだから、
気長につきあってやって本当に落ち着いたらいいねえ～。

全くカンケーないけど、
自分の顔を棚に上げてナナメ上を見ながらうっとりと男の話をする
吉本ばななのが嫌い。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 18:37 ID:7bL8g3p.

自分が男に生まれて春菊と知り合ったら、寝たい。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 18:54 ID:JctlF59E

>>878
寝るのはいいけど　性病移しておいて　おまえのせいで悪化したとか
平気で言うような男になるとおもうよ。内田は。
だって女だからまだ批判の対象が（かろうじて）和らいでいるけど
男で　あの性格だったら悲惨だよ。
別れてから　ぐちぐち言われるんだよ？（笑）
しかも　本人直なら　まだしも　公衆の場通してね。
私もファンだったけど　ユーヤと結婚してからアンチになりました。
なんか　みじめっぽくて。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 18:57 ID:bBKLF/9c

>>878
話のネタに、でしょ？(藁

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 21:58 ID:wmaSPaQM

>869
自分こそ余計なお世話だよ。雑談してるだけなんだから。
別に春菊の人生を手助けしてやろうなんて言ってる人はいないのに…。
信者だったら、こんなとこ見ないで、春菊の言い分だけ聞いてなさい。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 22:01 ID:EpoodLMQ

何度も言われていることだけど
春菊のしていることが男だったら社会的排斥を受けても
仕方ないことばかりだ。
浮気して一方的に離婚したばかりかそれに飽き足らず元の奥さんを
精神的なことだけでなく肉体的なことまで嘲って自分の収入にする。
そしてそのことにまったく罪悪感はないらしい。
そんな男が社会的立場を持って存在し続けることは絶対に無理だ。

前は自分の思うままに行動する春菊をかっこいいと思っていたけど
今はすごく見苦しくみっともない女だと思ってる。
自分が美人で皆に愛されていると思い込んで我がままを通す女。
女であることを利用して生きることしか知らない女。
醜いことに気付いてない醜い女。
痛すぎる。
まともな人間だったらこんな事実気付いたら自己嫌悪でやってられない
と思う。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 22:07 ID:EpoodLMQ

>881
そんなに噛み付く程のことではないんじゃ…(^^;
排斥的な物言いは荒れる元ですからマターリお話しましょうよ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 22:46 ID:zlB1JTak

春菊が男だったら。。。
妊婦のハラ蹴って流産させそう。。。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/29 23:06 ID:Vdtstbds

尼寺へ逝け

886 ：：01/08/29 23:22 ID:ivUnQSLs

>861
私、両方のスレ見てるからその案大賛成だ（藁

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 00:20 ID:qRepPrJo

確か「わた繁」１巻に「安全日だからつけなくていい」みたいなセリフあったよね？
売っぱらったので確認できないけど。

あらためて、春菊って荻野式の意味を知ってて言ったんだろうか？と疑問になった。
だって荻野式って、周期が安定してて、なおかつ基礎体温を何ヶ月も地道につけなきゃ
ちゃんとわからないものでしょう。
春菊が基礎体温をちまちまつけていたとは考えられないし、
ただ大雑把に「生理と生理の中間辺りだったら大丈夫～」みたいな、
認識だったんじゃないかと思われ。
外だしが避妊になると考えてたくらいだからなぁ。

これがリアル厨房だったら、もっとお勉強しなさいね、で済むが
いい歳した大人が、しかも物書きが、避妊法くらいどっかで勉強しなかったのか？
岸田秀読んで、自分の精神分析する暇があったら（役立ってないみたいだけど）
そのくらい、ちょっと本読みゃわかるだろう。

生半可な聞きかじり知識を、さも知ったかぶりに言う、というイタタさが
ここにも垣間見える。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 00:42 ID:1YvE7QFY

>>887
わた繁の二巻ですね。
「妙に避妊に熱心なBFがいる」って、
きちんとゴムつける男を馬鹿にしたような言い方。

5回も望まぬ妊娠してて、まだ正しい避妊の知識を学ぼうとしない春菊って…。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 06:27 ID:uWE4X9qQ

881が悲惨な死に方をしますように。きゃはは。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 07:54 ID:hwvTK8V6

避妊にテキトーなのが春菊流かっこよさなのかな？
ヘンだけどね。
それは子供がかわいそうだよ！とも思うけど、
春菊の葬式の時にでも子供達に聞いてみないと、
かわいそうだったかなんてわからん。どうなんだろう？

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 08:16 ID:bvBMfUno

‥‥‥内田先生がお亡くなりになったら、相続権とかすごいもめそう。
お子さんがまだ小さかったりしたら、親権や扶養権でこれまたもめそう。
やはりまだまだ元気で仕事続けて欲しいかもだわ。
でも手抜きと他人の悪口とオークボさんのグチはカンベンカンベン。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 09:11 ID:dBXL5/O2

しかし本当にポコポコ妊娠できるなんてすごいね。生命力強いっつーか野性的っつーか・・・
こーゆーのを畜生腹っていうんだろうか。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 09:26 ID:RoMa2EPs

とある出版社から「家族」をテーマに１人１編づつ書いた連載を
まとめた本が出たのだが、ここでも内田春菊はやはり例のごとく
「今の家族はちがうのよー、『犬の方が～』読んでねー」という
付け足しをわざわざ書いています。まだ恥さらしたいのかこの女は。
ちなみに同じ本にまついなつきも載っているがこちらは何も加筆無し。
（編集が間に合わなかっただけかも知れないが）

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 09:58 ID:qRepPrJo

＞しかし本当にポコポコ妊娠できるなんてすごいね。
＞生命力強いっつーか野性的っつーか・・・

全く避妊せず、コンスタントに性生活があったら１０人くらいは生めるのよ。
大家族スペシャル（藁　見ててもわかるでしょ。

いっそ、春菊も１２人くらい生んで、この手の番組に出るってのはどうだ？
今より有名になれる、本も（もしかしたら）売れる。
春菊のイタサが全国的に知れ渡る。いいことずくめじゃないか。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 11:34 ID:zBkXO2PM

たくさん産むほど寿命は短くなるらしいけどね、、、

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 12:39 ID:TT1tRzaA

産もうと思ったら１５人は妊娠できるそうだ（産婦人科医者談）
人はその可能性の中で何人産むか選べるそうで。
中には流産もあるし、トラブルはあっても、だそうです。

産まない人より（ある程度）産んだ人の方が女は長生きらしいが、
春菊は長生きはめざしてないと思うなあ………

あんま関係ないので、下げる

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 14:42 ID:2MNkxTgQ

初潮前に結婚し子供産み続けたアルゼンチンの女性が、
37だか38だかで初めて初潮を迎えたという記事読んだことあるぞ。
続けざまってのも可能なんだ～はぁぁ～と感心した覚えがる。

まるで関係ないので、下げる

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 16:18 ID:04tZ9eOk

>897
信じられない・・・・。本当に？？

899 ：　：01/08/30 17:31 ID:rTNdmvxY

ファンダメンタルだったかなぁ、激しく「手作り」という言葉を毛嫌いしてたのに。
手作りという言葉には、私はあなたのためにこれだけの労力と時間をさくことができますという
アピールが含まれてるとかなんとか。
「私が作った」だの「私が編んだ」だのしつけーよ。うざい。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 18:03 ID:1K3kMmAA

何人違う男の子供が産めるかってのにも挑戦して欲しい。＞春菊

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 18:15 ID:DDDKk6/s

>>899
あーもー激しく同意。
いままでの作品の中で毛嫌いしてきた女像に
確実着々と成り上がってる自分自身を春菊自身
どう思ってるのだろうか？

手作り物や結婚式にキャーキャーはしゃぐ
春菊見てると　昔の彼女って　ただ自分に出来ない
事を悔しがってた　ただの嫉妬女だね。

だったら　そろそろ『嫉妬女の言い分』てエッセイ
出して　過去の自分を肯定したほうが話題になって
いいんちゃう？笑

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 19:44 ID:PMtyRkIQ

この人って子供達に父親のこととか自分の生い立ちとか話すんだろうか。

903 ：　：01/08/30 20:00 ID:EKB7OXoQ

改まって話さなくても勝手に勘付いてくれるでしょう。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 20:54 ID:NxnY/9S.

「悪女な奥さん」の変なCG背景うっとうしい。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 22:56 ID:YWcykdRU

＞８９９
同意だな。最近の作品じゃ、「通販生活」でしか見てないけど（というか
目に入ってしまったのだが）「私が編んだ」「私が作った」のオンパレード。
だからなに？？って思っていた。
ついでに、「ユーヤがあれしてくれた、これしてくれた」ってのは、
内田が嫌っていた「私はあなたのためにこれだけの労力と～～」の男女逆バージョンでは
ないかと思うが。

しかし、もう９００超えてるね。どうするんだ、この先。新スレ作るにしても、
今現在の２ちゃんの現状を考えると、こんな糞作家スレを延々続けるのも気が引ける。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/30 23:26 ID:DYhfgkco

「悪女な奥さん」の変なCG背景はおうくぼさん作

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/31 06:54 ID:1Q8rt4j2

おうくぼさんってセンスないんだね。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/31 07:58 ID:OAOH6ocA

「招待客の人数を言ったら式場の人に驚かれた」って書いてるけど
脳内友人すべてを招待したのかな。
うっとうしいので国内でやんないでほしい。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/31 08:21 ID:KB9/9ws.

908は呼ばれてないから。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/31 10:10 ID:9pyhHJco

>908
たくさん招待して、ご祝儀長者になるという方法もあるな。
必要経費を引いた残りは、借金返済か？ゆ～やの懐か？

911 ：：01/08/31 13:12 ID:Uh0o0j.6

ゆーやのお母さんの懐です

912 ：：01/08/31 14:15 ID:7G9S0LI.

こういってはナンだけど、離婚のさい相手のところに子供を残していく
奥さんって信じられないので、少なくても内田はそういうのよりましな人間かな
と思うけど。
でも（それぞれ父親が違ったことを除けば）大久保さんにひきとってもらえた方が
10人並の幸せを得られたかもしれない子供２人

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/31 14:16 ID:7G9S0LI.

ただ、この人の場合、結婚って「はじめに恋愛ありき」じゃなくて
「子供（妊娠）」ありき、だもんね。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/31 15:01 ID:17XduSGo

慰謝料をご祝儀で賄う・・・

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/31 18:32 ID:Wsc/IfEg

http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/08/31/629240-000.html

上記参照！
もうじき、ここも閉鎖かモナー。

http://www22.big.or.jp/~15ch/comic/

ここらに亡命してスレを存続するかい？

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/31 18:37 ID:1Q8rt4j2

イナガキ・・・日記ヘン。庇っとるわあん。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/08/31 19:00 ID:17XduSGo

対談した日のヒステリーはすごいッスね。
編集長は二度と仕事したくないだろうなぁ。

918 ：転載：01/08/31 21:35 ID:2kN71Ey.

夜、なぜかコーヘイちゃんから「稲垣吾郎逮捕」の電話。
「春菊さんいつもゴローちゃんゴローちゃんって言ってたから」。
言ってねえ！　イナガキは知り合いだけど私はゴローちゃんなんて呼び方はしない。

919 ：転載：01/08/31 21:36 ID:2kN71Ey.

イナガキの新聞記事見る。会見で、本人が泣いて謝ってるのに
「恥ずかしくないのか」とか「菅野美穂はいっしょじゃなかったのか」とか
質問する記者の神経って・・。

920 ：：01/08/31 23:47 ID:gFvBmpNw

本当につっこみがいのある日記だね。

ちょっとミスした編集者にボロクソ言ってるのに、管理人
には「その言い方はないんじゃないか」か。

コンビニで出かけただけで長女、長男大泣きって・・・
家出した時の事がトラウマになって置いていかれたと
思ったんじゃ。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 00:00 ID:pHTfyCtc

「ここ変」出るのか。

922 ：　：01/09/01 00:18 ID:IPaIRnnU

単なる「知り合い」なのにイナガキって･･･

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 00:19 ID:5Rhi8INI

妊娠中に気をつかってくれた人に対して、
「なんでもかんでも『妊娠のせい?』と聞かれるのはうんざり」(わた繁1)
とか書いたりするから、こういうときに同情してもらえないんだろうなぁ。
妊娠してるからって特別扱いすると不愉快に思われそうじゃん。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 00:20 ID:p.3RgBhk

出るだろうと思ったらやっぱり出たか、稲垣の話。
友人であることをさりげなくアピール。
お粗末な生き様をだらだらとさらけだして金稼いでる人が
「恥ずかしくないのか」なんてよく言えるね。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 00:22 ID:p.3RgBhk

>>923
同意。特別扱いするなとか言ってたくせに
今じゃしつこいくらい「私は妊婦」

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 00:23 ID:NDQnOTFg

>>924
激しくﾄﾞｲｰﾝ。オナニーで飯食ってるようなもん。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 04:39 ID:pzm8E9rY

ガイシュツだったらゴメン

わた繁１読み直したら
「僕子供好きなんですよ～まかしといてくださいおかーさん！」
とよって来る男に対して
「なんでわざわざ子連れの女に声をかけるんだ」と
子供をダシに自分に言い寄って来てる男と決めてかかっているが
ほんとに子供好きなだけの人なだけじゃないのかな…
この人の女としての自信でどこから来るのか。
ちょっとうらやましい。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 06:47 ID:y72vMYeM

基礎体温日記、読んできた。
………なんというか、お偉い人だ。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 07:38 ID:qiFV/5Pg

・・・だね。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 11:36 ID:FuHW0ZRM

要するに、ちょっとでも自分の期待と違うことされたり言われたりすると
我慢できないだけでしょ、この人って。
わた繁で「だいたい過剰反応か無関心のどっちか」って書いてたけど
どちらにもあてはまらずにすんだ人はすごく運がよかっただけだと思う。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 13:07 ID:ZvZmHD/I

どうしましょう？みなさん　新スレ立てる？
それとも避難？？
もしくは　もうここで終わりにする？

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 13:11 ID:xCEZ4Fdo

う～ん９００廻った時点で、鯖に負担はかかっているだろうし
たてるんなら早いほうが良いでしょうが。
まだまだ引退しそうも無いしね、春菊。
これからもオイシイネタを振ってくれるだろうから、スレは必要かと。

新スレはやはり「内田春菊７＠一応礼儀として結婚してくれ」かな

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 15:29 ID:7STV641I

>>930
今の春菊は過剰反応を求めてるけどね。
何かというと「私は妊婦」。
今や妊娠をネタにメシ食ってるくせに偉そうなこと言うな。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 19:57 ID:V/aZ.J7M

見たよ、「通販生活」家にきたから。
絵柄は少し纏まってきているが、内容は相変わらず。
いきなり前の旦那が会社で買ったもののリスト（購入当時の値段と現在の値段）を
ばばーんと載せていた。こんなもの見せて、どうしようというんだ。
通販生活読者に、何を訴えようというんだ。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/01 20:42 ID:/U.zRzwk

新スレ立て方わからないので（汗）わかる人がいましたら
その7　として立てて頂けるとありがたいです！
重複しないように　1から6までのコピペも　その7のスレ1
にして頂けると助かります！おねがいします。

936 ：立てました。：01/09/01 23:05 ID:1KaP.4z2

新すれ

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=999353097