『最遊記』は面白い?

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
峰倉かずや作の『最遊記』、最近ずいぶん人気のようですが、
実際のところどうなのでしょう?

面白いとかつまらないとか
今はつまらないがこれから面白くなる可能性もあるとか、
意見を聞かせて下さい。
2:2001/04/30(月) 18:20
私的意見としては、

絵は文句無しに上手い。
キャラのちょっとした台詞やシチュエーションもまあまあ上手い。
が、土台となるべき全体のストーリー作りは下手。
それでかなり台無しになっているような感がある。
(あと頭が良くて冷静なキャラも下手かな)

ストーリーがもっと発展すれば、まあまあ面白い漫画になると
思うのですが。どうでしょう。
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 18:22
>>2
同人女はどっかいってね(´ー`)
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 18:25
面白いけど、恐ろしくムカツク漫画。
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 18:25
読んだことないがヤオイものでしょ?
男の俺にはキツそうだな。
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 18:25
少年漫画板か少女漫画板,好きな方に行ってください。
ここでは板違いです。
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 18:28
>>1
レスを読んでみろ。
この漫画の評価はこんなもんだ。
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 18:35
やをい・・・
テレ東でやってたアニメが恐ろしくギコチなかった記憶あり。
あの手のメディアミックス前提漫画は見ると負けた気になるナゼか。
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 18:41
言っても仕方ないことだが、人物がやたら薄っぺらいな〜
頭の良いクールなキャラが描きたいんだろうけど、作者の頭が悪くてクールじゃないので大失敗してる感じ。
別に富樫信者でも無いし幽白好きでもないけど、王子の方がだいぶ頭の中身が上だと思ったり。
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 18:51
そんなにバカなのか(汗)
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 21:06
>>9 >>10
いや〜。ウツワが全然違うでしょお。
ビジュアル系バンドの勘違いプロモビデオを見ているようだった。
男が読むと、女がラブ○な読んだ後のような脱力感に陥るな。鬱だ。
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 21:11
>>6
少年漫画板でたまに立つが酷い事になるぞ。
13:2001/04/30(月) 21:31
俺は男でアニメしか見てないけど結構面白かった。
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 21:34
どこで連載してんの?
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 21:44
たしかガンガン系だよね。>連載雑誌
しかし、なぜかこれは読んではいけないような気がして、
ずっと手をつけてなかったんだけど・・・後学の為に、
読んでみたほうが良いのかな。
169:2001/04/30(月) 22:00
Gファンタジーと思う。

>いや〜。ウツワが全然違うでしょお。

確かに。ってそんなに富樫好きでもないんだが、比べ物にならない。
テンポが遅い感じ。ヒネリが無い感じ。スタイリッシュ・・・なのかなあ。

>男が読むと、女がラブ○な読んだ後のような脱力感

言い得て妙かも。
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 23:48
さらしage
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 23:51
>>11
非常に良くわかる例えをありがとう
19 :2001/05/01(火) 00:24
画太郎信者の俺としては非常にヤヤコシイ存在。
「遊記」という文字が目に入るだけでそこに目が行ってしまう。

実際、珍漫遊記と比べてどうですか?
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 00:25
珍遊記最高。
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 00:26
この板の人間が同人女むけの漫画なんか読んでるわけないわな
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 00:33
読んだことある程度ですー。
流行り廃りを代表するマンガには、なると思いますー。
23とりあえず:2001/05/01(火) 01:05
西遊記は偉大だなー、と。
これに限らず日本の漫画は中国の伝記物に
良く世話になってるよね。
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 02:08
なんでこんなうんこ漫画のスレ立てんのよ…。同人板に逝きなさいって。
・絵が気持ち悪い(形がおかしい)
・同人誌と商業誌を履き違えている
・ストーリーもイマイチ
・作者の中でツボな事を描く事ばかりに集中しすぎで、全部ヤマ場で見せゴマ
 みたいになってしまって、ストーリーバランスががったがた。
259:2001/05/01(火) 17:21
>珍遊記最高。

最高ですね。暴力が爽やかです。
『最遊記』はなんか暴力がキモチワルイ。
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/02(水) 19:28
age
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/02(水) 19:31
つまらん。きもい。皆同じ顔。胸がたれてる。
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/02(水) 19:56
 目もね。
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/03(木) 00:23
戦闘シーンに緊張感や迫力のかけらも感じられない。
リミッター解けてあんな程度なんかよ…。
ARMSでも読んで勉強してください。
つか、いい足みつけてください。
まあ同人女向けなんであんなもんでいいのかもしれないが。
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/03(木) 01:53
こないだの冬コミで西館〜東館を移動中
思いっきりでかい声でへたれって言われてたぞ!最遊記!!
厨房やおい女どもにね!痛〜
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/03(木) 02:44
>>22
流行ってねえよ!
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 20:10
>>30
厨房やおい女どもにすら三行半って・・・。
救いようのないクソ漫画だな。
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 23:07
>>30,>>32
じゃあだまされてんのはどんな客層なんだ?リアル厨房か?
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 22:11
>>33
うちの会社の上司の息子(小学校4年生)が、好きだったらしいぞ!
上司がいきなり「遊戯王と最遊記が・・・」って言い出した時はびびった。
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 10:27
age
36>34:2001/05/08(火) 15:23
最遊記って男(男の子)が見て面白いのか。意外。
37名無しさん:2001/05/08(火) 15:31
アニメはそこそこマトモって事では?
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 15:32
それじゃどんな漫画でも数個の書き込みで
「xxにもうけている」って方に誘導できるな。
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 15:51
同人女に媚び媚びの絵を見るだけで吐き気が…
一番嫌いな部類の絵だ。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 16:13
「三蔵様のためなら死ねる」という投稿が
アニメディアにあったそうだが正気か?
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 16:22
死ぬどころか小指一つもおとせない。
42名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/08(火) 16:59
爪を切るときに「三蔵のため」とか言われたら、その日はきらないっすね。
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 17:15
「ごく一部」の人には受けてるんだろうが、
自分自身の意見としては嫌いでしかない。
同じ西遊記モノを読むなら、まだ
「悟空道」読むっつの。
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 18:24
一巻につき70万冊程度売れてるそう。
問題は「ファン以外はまったく興味なし」ってことだね。

少女漫画で100万以上売れるのでも、そのパターン多し。
男性向けだとBASTARDとかがあてはまるか?
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 18:28
なんと。バスタード並に酷いのか。いくらなんでもそれはないだろう。
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 21:04
いや、かなり良い例えかと >バスタード
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 02:18
漫画を読んだが、面白くないのでロクに読まないウチに飽き
(それでも4巻までは読んだ)それから続きを読まずにいて、
少し経つと内容もすっかり忘れてしまった。

アニメは1話で駄作だと気が付いた。が、惰性でしばらく観察。
やっぱり10話を越した辺りで見るのも不快になったため、
(ギャグがとことんつまらない&説教クサ!)途中で挫折した。
なんであんなのが4クールもやるんだよ…

結論、クソ。
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 04:49
バスタードレベルの漫画があるとは信じられん・・。いや、あれも最初週刊でやってた頃は、まだまともだったか。季刊の半ばから週刊の時の話しは信じがたいレベルだった。
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 06:23
たしかにつまらんお話の漫画だが、
現に、売れている、という事実がある。
>44の発言は的を得てると思うが、
べつに誰も問題だとは思ってないんでない?
儲けてる人がいるんだから。確実に。
50>49:2001/05/09(水) 09:09
「こういうのが好き」という人いるのは確かだろうしね。
(自分も峰倉氏の絵柄は好きではないし、数万もの読者の心捕らえ
るほどの漫画とは思えないけど)
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 09:38
絵は上手いと思うけどな。好きなタイプ。
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 13:04
おとなしくboysにいれば良かったものを・・・ >作者
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 01:15
>>47さん、最遊は4巻まで、が定説です。今、ダレダレです。

少女達はそのうちつきものが落ちたように目がさめるだろう。
今までにもあった、同人系作家の流行のように。
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 11:15
と、いう時の為に私が末長く応援していきます(笑)
西遊記ものの最高は藤原カムイです。
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 18:45
絵柄が不快。品が無いっつーか。
上手下手で言えば、まぁ下手では無いんだろうけど。

最近、峰倉氏に影響されたと思われるキモイ絵が増えてて鬱だ……
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 20:45
これって現代版西遊記みたいなもん?
なんつうか絵がダメだ・・・。
読む気がおきない。アニメも地方じゃやってないし。
58名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/10(木) 20:55
骨格が変
59名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/10(木) 21:05
>>55
山口キユじゃ
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 21:06
作者が西遊記(原作)を読んで勉強しているのは解る。でもきしょい。
61名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/10(木) 22:59
>>34
結論。だまされてるのはリアル消防か精神年齢消防のみ(断言)。
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 23:45
たしかに、あ、いまスイッチ押したな、うけるなこりゃ、と言う瞬間はあったな。
過去の事だけど。
ダーティーなカッコよさが新しかったが、
深みがだせなかったので品がないだけになってしまった。
悲惨な過去=深みじゃないよ。このへんは作者の資質の限界か。
でも消防には区別つかないからね。売る、という目的に関しては成功作。

どうでもイイが、三蔵が銃を横に構えるのは、はずいからもうやめてほしい…。
命中率が落ちるだけで、何の意味もない。
一、二回なら、カッコつけたポーズとして許せたんだが。
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 01:55
>62
あの銃のグリップの形、普通に握ると銃口が下に向いてしまう。
だからって横に向ける必要は無く、単にカッコから入った
作者の薄さを露呈していてマンセー。

あの漫画が売り上げ以上にエニックスを震撼させているのは、
エニって結構表現規制の厳しい出版社なんだけど(銃による殺人
<剣はDQがあるので可>、酒・タバコ、女性キャラの露出等)
他の漫画家には禁止されてるものが、この漫画に描かれた後は
オールOKになってしまう不思議な環境だったりする。
64名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 15:03
>63
エニックスってそんな規制があったんですね。考えさせられました。

峰倉の昔のマンガって絵も下手ながら可愛い感じで、
作風もむしろ昔の方が(多少boys入っていても)ほのぼので
同人くささがない。今は少々無理をしてる感じ。
さて、意見は大体「俺は絶対認めん」と「実力はあるけど自分と
しては嫌い」「欠点あるけど好き」という感じなので、そろそろ
お開きにしませんか。もともと「面白いか面白くないか」なんて
いくら論じあっても仕方ないことですしね。
不毛なだけです。

65名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 15:23
同人女で始まり同人女で終わる、か。
66名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/05/11(金) 15:37
「西遊妖猿伝て漫画面白いよ」といったら
最遊記と勘違いされちまったじゃねえか
今まで築いた物が崩れさったぞ
謝罪&賠償しろ
67まき:2001/05/11(金) 15:47
あたし14なんだけど、周りの女子にかなり人気あるよ。みんな生徒手帳にカ−ド
はいってんの。勧められて読んだけどなんか筋肉のつきかたとか気持ち悪いし。
パロデイ−とかってホモ漫画(自作)見せるのは勘弁してよ。
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 15:51
同じ西遊記ネタの漫画なら「パタリロ西遊記」の方が面白い。
堂々とホモだし(藁
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 16:09
あの銃の撃ち方ってバイオ2でもエイダがやってたよね。

っていうか正式にああいう撃ち方があるらしいよ。
あとこの程度でホモホモいう人達って甲子園初出場を決めて喜び泣いて抱き合う
高校球児もホモ扱いなんだね。
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 16:12
つーか俺は結構好きだよ。

台詞とかで結構作者の頭の良さってわかるからね。決して馬鹿じゃ
ねぇと思うね。あとトーンが無駄に多いかな。唇のまわりの
トーンは毎回あるとウザい。と思ったらたまに白白なときあるし。
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 16:30
そうかあ・・?カッコいい台詞回しのコツはガッチリお手の物だけど
作者自身の頭のよさは正直あまり感じられないなあ。
そもそも本筋のストーリー収拾つくかどうか・・今の展開はチョット。
でも人様にウケるキャラ作り、絵やキャラへの思い入れ、作者のサービス精神は
評価してるよ。ただ、今の最遊記はつまんないけど。
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 16:36
見事に無視された>>67マンセー
次はもうちょっとうまくやれよ(プ
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 17:24
これってマスコミで取り上げられたことある?
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 19:32
内容は相当ダーティーだけど特に問題騒動起こしてるってのは聞かないね。
周りが寛容なのか眼中にないだけなのか。
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 19:48
友達に単行本を借りてまとめ読みしたんだけど、
それなりに面白かったですよ。キャラの造形もテンポも悪くない。
ただ「いかに我欲を肯定するか」みたいなテーマがわりと
繰り替えして登場するのはヤだったなあ。
特にあの坊さんの描かれ方が嫌いだ。
必要以上にカッコ良く演出されてないかい?

これが同人好きな人にうけるのは凄く分かる気がするけど、
そういう周辺の状況も含めて僕はあんまり好きになれない漫画でした。
76名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 19:56

最遊記はロックだ。買う読者もロックだ
77名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 20:12
>75
同意。確かにテーマがややくどい。九官鳥かお前は?(繰り返しすぎて)みたいな。
キャラ作りも新鮮で人にウケるツボってものを知り尽くしてるかのよう。
ただ、キャラがそれぞれ勝手に走っちゃって話がまとまらないね。
前の人も意見してたけど今はダレダレな感じが。
あの散文詩的な言い回しや書き込みは好き嫌いを真っ二つに分けるね。
78名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 20:19
最遊記はつまんないんです。最遊記のキャラで妄想するのが面白いんです。
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 20:25
>>70
最遊記でオナニーしたりするの?
8079:2001/05/11(金) 20:26
>>70じゃねえや>>78だ。失礼しました。
81名無ちんぽ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 20:29
ちょっとsageてみようかな。
82名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 20:36
けっこう面白いと思う。いろいろ評は割れてるけどあれだけ作者がやる気出してる漫画って
なかなか無いと思うよ。この人(作者)はサービス精神で言えばプロの漫画家の鏡じゃないかな。
83名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 20:36
少年漫画板にいけ。
まぁ、無視されまくるだろうが
84名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 20:39
これ少女漫画じゃねーの?
85名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 20:44
かずやってペンネームだけど一発で女だってわかったよ。
さとうふみやと違って(笑)
86名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 20:44
>>83
何度か立つ度に無視されてます。
あと少女漫画板でもよく引き合いに出される(悪い意味の)
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 20:53
>>85
こんなホモい漫画&きしょい肉体を男が描くわけないしな。
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 20:54
ageんぢゃねぇ
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 23:32
>82あれだけ作者がやる気出してる漫画って なかなか無いと思うよ。

そ、そうかなあ?他にもいっぱいあるよ…

テーマがくどいってのに同意。あれ以上のテーマ、展開が提示できないんだろう。
逆にキャラの精神面が止まってるのは、同人にはしやすいね。
キャラがどんどん成長したり、テーマが展開したら、パロにしにくいもん。
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 23:47
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 00:49
悟空!が今ではこっちの悟空を指すらしく、ウツだ。
悟空はやっぱりドラゴンボールだろ。
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 02:19
>>91
ワラタよ。
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 03:18
>>69
>っていうか正式にああいう撃ち方があるらしいよ。

ねえよ(藁。今更バイオ2など例にだしてるけど、外国映画で
「銃を構えた時に俳優の顔を見せる為に」横向きにしたのが
起源で、その時は珍しかったので真似が一気に広がり、
さんざん飽きられた後に日本のアニメや漫画が使ってたの。
それも最近は馬鹿にされるので控えてるものを、薄っぺら作者が
今更真似てみてるだけ。それを目新しく感じるアナタも…

結局この漫画って西遊記の型紙を借りてはいるが、中身は
他人に厳しく自分に甘いチンピラ連中が背伸びした
御都合主義の理屈を散らしながら全国ツアー(ヤンキー共のアレね)
してたのが、作者の足りなさから煮詰まって逆ギレ気味になってる
・・・って認識でよろしいのですかな?
あと、なぜ擁護派は「友達に借りて読んだ」を枕詞にしますか?
9479:2001/05/12(土) 04:25
>>93
いや全然擁護してないと思うんですけど俺(>>75)のことじゃないよね?
つうか銃の撃ち方なんかどうでもよろしいがな。
単純に801としてもストーリー漫画としても中途半端だから駄目。
あと「我欲の肯定」ってとこで同人サンの免罪符になってそうなのが嫌。

だけど商品としては及第点だよ。
実際、ご都合主義のDQNの主役に対するニーズだって
あるわけさ世の中には。
ただ俺は嫌い。それだけ。
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 05:07
>>79=94
どうでもいいけどセクハラするなよ貴様。
9679:2001/05/12(土) 05:58
>>95
最遊記でオナニーする女とお友達になりたいんだよ俺。
だから適度に擁護してもいいかな、なんて。
9779:2001/05/12(土) 06:01
本当は最遊記読んで泣きました。
9879:2001/05/12(土) 06:29
本当は最遊記読んで抜きました。
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 12:06
最初は妖塊イチオシだったくせして、妖受けなんかもアリだろ!
なんて。最近すげぇノンポリシィ。
妖受けに関して更に語ると、堅作くんが第一候補☆榎道さんも捨てがたい。
塊妖も結構大丈夫です。バチバチライバルしちゃってくれれば
どちらが攻めでも構いません。塊攻めだって超オッケイ。
ていうか以前、奇面組本のゲスト原稿執筆時(だと思う)何故だか恐ろしい夢を…。
塊くんが他のメンバーに向かって「一堂の良さがお前らにわかるかよ!」
とかいって顔を赤らめちゃったりなんか。塊×零チックな夢でした。(爆)
そりゃー起きたら冷や汗かいてたサ!(^^)
「ああそういえばコレもアリかもな」なんて思った自分が何だかなあ、と。
でもホント、色々つっかかってってるし。妖→塊→零な片想い☆どうよ。
http://www.join-am.ne.jp/~waka/shumi/index.htm
100名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/12(土) 15:21
>>93
誰も目新しく感じてねぇよ。今更バイオ2でってあんたも自分で言ってるじゃん。
ところで最初の「(」はどこで閉じればいいんですか?
101名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/12(土) 16:52
ええと・・確かに直接的な描写こそ無いけど作品は少年漫画の割にほも臭バンバンだね。
かつての「南国少年パプワくん」(これまたタイプが違うが)を思い出してしまったよ、藁
銃の撃ち方は93さんの外国映画のたとえにあるように「銃を構えたときのキャラの顔が見えるように」って
作者の演出だと思います・・自信ないけど。いかにキャラをかっこよく見せるかってのが特に大事でしょ、アレは。
ストーリーはつまんないし。僕には「魅力あるキャラさえつくっときゃ話もどうとでもなるし読者にウケるんだなあ」
といういい勉強になったよ。
102名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/12(土) 16:54
最遊記って簡単に言うとどんな物語なんですか?西遊記と似た感じ?
あれ買ってる人の90%はキャラ目当ての同人女ですよね?
103名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/12(土) 17:02
否定できねえよ。
あれの旅の目的覚えてるファンはもういないだろ。
104名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/12(土) 17:08
ちなみに大昔に死んだはずの牛魔王が復活しそうなもんでそれを阻止するために
金髪の稲葉似破戒僧の三蔵が三匹の下僕引き連れて旅に出るってな話。
途中でキャラ(もちろん敵味方全員美形)の悲惨な過去がバーゲンセールの如く発覚しまくって
読者のハートはガッチリゲットだぜ!という漫画だと思うけど違うかな?
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 17:12
げんなり・・
106名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/12(土) 17:16
展開遅すぎて何世紀経ってもおわんネエよ。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 17:40
作者が女性で、アニメなんかとタイアップ企画でもないのに
売れてる(んだよね? アニメにも映画にもなるんだから)のは
ある意味元気があってよろしいのではないかと。
俺は読んでないけどね(笑)
108 :2001/05/12(土) 18:09
>>104
面白(嗤え)そう。
一遍読んでみようかな。
109名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/12(土) 18:46
100は(についてよく分かってないらしい。
顔を洗って出直しな
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 21:33
>100
(藁、とか(汗、とかの用例はよくあるよね。
>101
「銃を構えたときのキャラの顔が見えるように」では無いと思います。
そういう構図じゃ無い時にも使ってます。
多分「踊る大捜査線」あたりを見たのだと思います。
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 00:01
分かってて嘘をついてるってよりは
銃はそういう構え方をするって思いこんでるんだろ。
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 00:13
どーでもいいが、このスレにいるやつで実際の銃撃戦を良くしってますなんて奴いねーんだろ?
偉そうに語られても信用できんわ。
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 01:12
アメリカSWAT(特殊装戦術部隊)の取材とか、テレビでようやってるよ。
ケインコスギも体験入隊しとった。
銃撃戦の基本ってこういう感じか、ってのがしろうとにもけっこうわかるつくりだったよ。
銃の横向きは意味が無いってのは、ほかでも読んだ。(雑誌か何か)
114名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 03:57
>110
最初に使ったのは「役者の顔が良く見えるように」だったようだよ。
で、変った事すんのがカコイイと思った映画スタッフや漫画家などが
意味も無く使ってる。
>>112
んじゃ、常識的に考えましょう。銃自体の重さで腕は下に下がるし、
反動は銃を上にハネ上げる。すなわち垂直方向の動き。
それを支える為に、長い銃には脚を付けたり拳銃にも手を添えて
ブレを少なくする。加えて、人間は空を飛ばないので垂直の狙いは
多少ズレてもいいが水平のズレは致命的でしょ。
横向き銃は、その水平方向(+重力の垂直方向)にブレる。
20m離れたら殆ど当たらない拳銃でも、何故銃口の上にサイトが
付いてるか考えてみよう。
また、オートマチック拳銃では空薬莢を射手の顔に当たらないよう
右側に排出するのが多いんで、動きながら撃った場合銃を
横に向けると焼けた鉄の筒がモロ顔面に直撃する。
命懸けの銃撃戦で、そんなリスクだらけの撃ち方しても何の意味も
無いので実際には有り得無いんです。
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 05:39
漫画だから縦でも横でも結果は一緒でしょ。
ただカッコつけてるだけだし。
三蔵の顔はかっこよくないけどね。
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 05:46
時々、「ジョジョ奇」見たいにくねっているときない?あれはかっこよさ
というの?
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 06:37
>115
君は会話の流れを読め。元は「正式にああいう撃ち方があるらしいよ」
って生半可なデマを擁護派が言いだしたのが発端。
「漫画だから一緒」って君の言い分は逆ギレに見えるぞ。
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 10:33
漫画絵的に作者がアレンジ、威力よりも漫画的構図重視って
事で。射撃の知識無くても何となく解る。漫画の中で
プロモーションビデオ見てるようなもんだろう、「最遊記」って。

大体、ああいう漫画描いてる人が銃の撃ち方ノウハウを知ってる訳がない
「カッチョイイから持たせてる」ということで、この件は
===========終    了===========しようぜ。
119102:2001/05/13(日) 10:35
>104
説明ありがとう。機会があったら読んでみるよ。
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 10:37
チンポ、チンポ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 10:38
チンポ、チンポ!!
122名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/13(日) 10:51
「作法だから仕方有りません」伊藤明弘氏談
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 10:54
このスレいつのまにこんな延びたんだ
とっくに下がりすぎてdat落ちたかと思ってた。
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 13:18
ちんぽ!
きんたま!!
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 14:43
>>123
それだけアンチが多かったということかな。
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 14:51
>>114
オートマチックを左手で撃つときには排莢が顔に当たらないよう
横向きで構えるっつーのはデマですか?
最遊記リボルバーなんで話の本筋と関係ないのでsage。
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 15:16
以前357マグナム撃たせてもらったことがあるけど、撃った瞬間に
手の中ではねあがる感じで、ぜんぜん的に当たらんかった。
あれで横向きで的に当たるならエライと思う。(三蔵の銃って
そんでなくても銃身短いし)
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 16:39
なんで西遊記で銃が出てくんだよ!!
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 16:47
『最遊記』なんだYo!
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 18:28
八百鼡たんはアニメの絵のほうが萌えるよな。
巨乳だし揺れるし皆口裕子だし。
コウガイジ×ヤオネ×ハッカイ
132名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/13(日) 20:44
なんで怪我させられた時によがり顔なんだよ!!
133峰倉かすや:2001/05/13(日) 21:24
だって…その方がウケるから…。
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 22:59
なんつーかこの作品って……ジャニーズやアイドルをふんだんに使った
クソドラマと同じ匂いがする。
135名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/13(日) 23:36
私の描くこと常に最先端ヨ!!カッコイイデショ!!臭が…嫌
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 23:43
はったりきった者勝ちです。自信なげに描いてちゃダメなのです。厨房を騙すコツです。
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 00:40
>>134
いや、だって・・・イラスト描くときV6のプロモとか見てるし。
根が同人だから仕方ない。
そんな漫画でも売れるが勝ち。ファンの人はこういう
「格好いいことを、嫌みなく、
クサイセリフと思わせずに言うところがすっごく格好いい!!!!」と。

私は全身チキン肌になります。ぶつぶつがいっぱい
138いちおうファン:2001/05/14(月) 01:11
>>137 あのセリフはむずがゆいです。でも破壊力なら時々表紙や
イラストについてるポエムもどきの方が上だと思います。
あとたまーに入るギャグもものすごくカユイです。
でも読んでます。すみません…
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 01:27
白衣フェチだそうで……フェチねえ…なんだかなあ。
140137:2001/05/14(月) 01:48
>>138
いや、ファンを弾圧しようとは思わないが(w
ただ、あのセリフ回しで惚れる子が多いんだなと思って。
だから気にせず読んでくれ。ファンでもカユイんだね(w
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 03:38
アニメしか見てないが
この作者にとってのカッコイイ男の定義がもろに伝わってきて微笑ましい。
逆女神様、逆ラブひなだね。
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 12:01
a
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 12:07
この作者は拳銃の事にはうといと思われる。

チョットスレをずれるが、拳銃に詳しくない作家がイタイ銃撃シーンを描くのは珍しくないが、
銃マニアな作家も趣味が入りすぎてアイタタタな銃撃シーンを良く描く気がしないか?

ジオブリやガンスミスの作者は拳銃に対する知識と愛情がたっぷり感じられるが、
漫画にしてしまうと素人でも「おいおい・・・」と突っ込みたくなる悪ションシーンが多い。
特に今月のジオブリは読んでて寒かったよ。ファンにはあれがたまらんのかもしれんが。
144名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/14(月) 13:47
作者って血フェチ怪我フェチ(?)の割にはアクションシーン下手だよね。
何だあの口から吹き出るツララみたいな血は!
だいたいこれに出てくる孫悟空は他のどの西遊記もののなかでも一番弱そうだ。
女性の割に頑張ってるほうだと思うけどアクションはやはし下手。動きが全く無い。
145名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/14(月) 14:12
B,zファンだから(今は浮気したのか?)許す
146稲葉浩志:2001/05/14(月) 15:48
やだねぇこんな漫画に使われて・・・
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 16:01
作者が巨デブ(だった)というのは本当か?
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 17:17
>>146
相棒が洋楽パクリまくってるくせになにをほざくか・・・
149TAK松本:2001/05/14(月) 19:21
ああん?もう一度言ってみろ!
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 19:25
>147
「ぱふ」で写真載ってたけど手だけだったから・・
そこからいろんな憶測が飛び交ったけど結局未確認。
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 20:16
>148
それはこの話と一切関係ないな。
B’z叩きたいなら邦楽板でどうぞ。
こういう同人系の漫画描くのってきっついの多いからな〜・・
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 16:15
age
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 19:38
なんだあの表紙は!?男性読者をナメてんのか!?
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 19:44
どの表紙だ(藁
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 15:38
君の淫らな唇で愛も生死(セイシ)も飲み干して。
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 16:45
んなこと言われえもわからんよ。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 17:51
ちんぽ
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 18:20
祝!峰倉氏高額納税者その他ベスト10入り
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 18:28
>>158
落としてる人が一杯いたのね。
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 18:33
>158
11位だよ。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 18:36
堀井雄二のいっこ上だよ・・・・そんなに売れてたん!?
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 18:49
節税が間に合わなかったんだな。
つまり売れるとは予想してなかった。
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 19:56
世の中の同人女の多さを把握しきれてなかったか・・・・。
この前最遊記の内容聞いた者ですが、古本屋で見つけたので読んでみました。
ざけんなよ!!
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 20:10
165絵に描いたような○○:2001/05/16(水) 21:37
7 名前:花と名無しさん 投稿日:2001/04/28(土) 18:18
ずっと、男の人が描いてるとばかり思ってた。けど、女なのよねー。
グッツやCD出しすぎでしょー。けど、買う!
Chalaも買った。表紙もかざっちゃって、人気あるんだー、と思った。
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 05:05
最遊記、本を借りて読んだことがあります。
ああいう4人組ってありきたりすぎる気が…
無邪気な感じの人と、いつも穏やかでニコニコしてて怒ると恐い人、
良く言えばクールというか厭世的というか…みたいな人、
自分の欲望に素直な人。
CLAMPが結構やってるパターンだと思います(3人の時が多いですが)
内容は、説教くさすぎて読む気も失せました。
若者向け相田み○を…みたいな。
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 05:09
>>158-163
さあ、これで峰倉の住所その他に公開義務が発生したぞ(w

それはともかく確かに売れたんだよな。そこはご立派だ。
アニメ化でコミックス増刷すると、刷った分だけ印税は出るから
いくら残ろうが返品されようが大儲け。他のランク入り作家が
新書版コミックスなのに比べて、1冊につき倍の儲けが
あるのは大きいだろう。100万部バカ売れした作家より、
51万部と程々売れた作家のが儲かってしまうんだから。

ただ今回の事で不安なのは、A5版コミックスってあらかじめ
「数が出そうに無い」のを見越して、意味も無く良い紙を
使ったり版を大きくして価格を上げ収益を得る言い訳にしてきたのが、
今後先細りが予想される漫画界で「安く広く売るより、固定層向けに
高くした方が儲かるじゃん」と他社が人気作家のコミックスを
余計な豪華版にしてしまわないかと…
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 07:13
なんか時々ある、箱にはいってるようなのとかね〜(汗
漫画は安くたくさん、をめざしてほしいですね。
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 16:32
グッズの売上も作者の収入に入るの?
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 16:58
まあなんにせよ納税額一億円は大したモンだあね。
そんだけもうかりゃ多少叩かれてもやめられまへんわな…
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 17:03
>>169
キャラクターの版権料がデカイ
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 17:13
同人女の購買力おそるべし・・・
みんな、売れるにはまず同人層を制するんだ!
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 17:18
>>172
確実に50〜80万冊売れることが判明したね。
絶対それ以上にはならんが。
174名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/17(木) 20:10
新井理恵が自分の漫画本に描いてた「女性(同人系)読者にウける漫画」の理想とピッタリな漫画だ。
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 20:28
そりゃ新井理恵も同人やってる(た?)からツボは心得てるでしょ。
↑彼女の聖闘士星矢本を持ってるよ
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 20:43
>>164
 少女漫画板ってえらく寒いね・・。
 読んだ事は無いけど、11位はたいしたもんだ。立派だよ。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 22:47
>>167
うちでとってる朝刊の地方版に住所の一部と本名が載っていたんだけど・・・
となり町だよ。確実に徒歩圏内だよ。ちょっと驚き(藁
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 04:31
>126
左利き用の拳銃ってのがあります。
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 19:10
本名何だ?気になるな。
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 19:38
ひとやん
181名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/18(金) 20:30
>175
あら、新井さんて同人誌もやってたの?どうりで「X」あのリアルチン子はなかなか書けへんと思ったわ。
最遊記には暑苦しさが足りなすぎる。
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 10:31
Gファン今月号見たよ。
外伝も面白かったし本編の悟空がどえらいカッコ良かったよ。
ただの戦闘馬鹿系キャラだと思ってたからこういうふとした所で大人っぽさを見せられて
何だかウレシイ不意打ちって感じですね。大物だよ、あの男。
この板って確か批評だけじゃないんでしょ?たまには良さも語ろうよ。
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 10:32
>181
あれが暑苦しくなってもどうかと思う・・・
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 10:34
2万3千点。
185名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 10:41
作者他誌の漫画でエロさは無いんだけど怖いぐらいに生々しいセックスシーン
描いてたよ。チンコは伏せられてたけど角度が(笑)リアルだったし
おねーちゃんのキツく鷲づかみにされた乳の弾力といったらそれはもう・・・
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 11:47
ワイルド・アダプターですか?
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 11:59
>>181
同人やってたのと、リアルチン子はかんけーないと思うが
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:06
筋肉は相変わらずキショい、話の展開も激オソ。
だけど今月の最遊記は面白かった。包容力があり三蔵の性格を完全につかみきってる
大人っぽい悟空に激萌え〜
189名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/19(土) 13:10
>187
そうなの?そこらへんの関連性あんまわかんないから気にさわってたらごめんね。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:15
妹がこの漫画を読み始めたばっかりにコミケに逝くようになってしまった。
最悪だ。
というわけでこの漫画は屑。
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:22
なんやそら
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:23
珍遊記の方がおもろかった
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:28
悟空道のがおもろかった
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:29
SF西遊記スタージンガーの方がおもろかった
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:31
頼む、この漫画の魅力とやらを教えてくれ
ストーリー?キャラ?世界観?
俺は↑の3つすべて駄目だと思うんだけど。
分かる人にしか分からない何かがあるのかな?
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:31
おーい。
最遊記を語ろうよー・・・・
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:38
>195
キャラは人によって好き嫌い別れるけど作者のキャラに託してるテーマは
しっかりしてると思うよ。絵の上手さは(女性にしては)文句なし。
世界観はダメダメ。ストーリーもだれてる。
しかしどんな漫画もまずキャラありきで話の面白さはそこからついてくるものだから
最遊記が面白いという人はストーリーよりも何よりもキャラに惹かれてる。
以上、いちファンの最遊記考察でした。
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:38
>>195
現行仮面ライダーの主役3人は「パーフェクトホスト顔」と言われてる。
主婦の方々に大人気で視聴率も上々だそうな。
(天真爛漫美形、クールだけど不器用美形、陰のあるワイルド派美形)

…つまりはそゆこと。
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:41
ちなみに大昔に死んだはずの牛魔王が復活しそうなもんでそれを阻止するために
金髪の稲葉似破戒僧の三蔵が三匹の下僕引き連れて旅に出るってな話。
途中でキャラ(もちろん敵味方全員美形)の悲惨な過去がバーゲンセールの如く発覚しまくって
読者のハートはガッチリゲットだぜ!という漫画だと思うけど違うかな?
200名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/19(土) 13:43

>>199稲葉っていうな。タレメなだけだ。
しかもどっかで見たような。
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:49
>>197
その、キャラに託したメッセージって
「自分の欲望に忠実に生きてる人間はすばらしい」ってやつですか?
それって犯罪を犯して何の反省もできずに開き直っている人々の
主張となんら変わらないような気がするんで、読んでてそこが
一番不快かつ、心配(一部社会に悪影響及ぼしそうで…)なのですが。
読み込み不足と思われる方、反論どうぞ。
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:49
なんでキャラがカッコ付ける場面になると
タラコ唇になるのかな?
203名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:55
>>201
所詮獣どもが主人公なんだからそれでいいんじゃない?
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:57
>201
あの世界だから許されるけど現実だったら即捕まるぞ、ってのは
この作品に限らずスレイヤーズでもなんでも同じだよね。
現実には絶対無理だと割り切ってる真面目な人が読むからかえってあのキャラ達の
生き様に陶酔できるのでは、と。
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 13:58
三蔵が破戒僧以外にキャラ設定で目新しいとこはないと思う。
西遊記ネタなら「西遊少女隊」の方がぶっ飛んでたな、「あの山は絶対に
面白い!」だまん。
206201:2001/05/19(土) 14:02
>>203,204
御意。
でも、あのテーマにうさんくさい不自然さや不快さを感じずに、
陶酔したり共感できたりするヒトって、いったいどういう精神構造
してんのか気になりません?
207204:2001/05/19(土) 14:02
それに「人を殺して生きる者は人に殺される覚悟を持たなきゃいけない。それが因果応報だ。」
と明言してます。自分等の無法行為にはちゃんと責任持ってますよ。
208204:2001/05/19(土) 14:04
あ、補足。そう言ってるのは三蔵で確か五巻あたりではと・・
209名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/19(土) 14:06
(例1)
アタシ主婦で子持ちだけど、ダンナが最近全然かまってくれないし〜。
出会い系サイトで若いメル友探して、じゃんじゃんHしてま〜す。
だっていいじゃん、自分の幸せや欲望が一番大事なんだし〜。
…とか?
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:11
(例2)
あーん?そうだよ。俺今までに15人ほどばらして埋めたけど、
なんか問題ある?別に自分の欲望に忠実にしたがっただけなんで、
なんも問題ないっしょ?責任?とるよ〜別に、こんな世の中
生きてたってツマんね〜し、裁判いらないから死刑にでもなんでも
勝手にしてよ。
…っていうのもOK?>>207
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:11
責任とれりゃそれもアリってことさ。
人間責任感と度胸だね。
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:17
>209,210
それに対して自分はどう責任を持つかって事。
三蔵一行はポンポン人殺すけどそうせざるをえない時にしか殺ってないぞ。
決して分別のつかない最近の少年電波犯罪者などとは一緒にしないように!
彼等は食うか食われるかのサバイバルな状況に立たされているのだということをお忘れなく
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:19
おめーらバカみたいに話を飛躍させすぎ。
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:24
>>197
てゆうか、野放図にしてる人間が普段考えてるようなことを、
大上段に振りかぶってテーマにされても、「薄いなあ」としか
思えずに萎え萎えなんですが。
このマンガ読んで
「ああ、こんなすばらしいテーマがあったなんて!目が醒めた!」
と思った方はいらっしゃるのでしょうか?
そういう意味で、これにテーマ性は特に感じないなあ。どう?
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:30
>209,210
最遊記的世界に照らし合わせるとまず真っ先に登場人物の誰かに殺られるね。
ていうかそれは作品の言うテーマとは明らかに違うぞ。
彼等は横暴な中にも仕方ないから殺すといったような筋は必ず通してる。
特に210みたいなのは本人の望むようにしてくれって言ってるだけで責任をとるって事
にはなってないぞ。勘違いするな、電波。
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:32
>213
確かに飛躍してるな。
おーし、ここでいっちょ本編の評論に移ろうかあ!!!
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:34
悟空はカッコいいね。あのメンツでは一番
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:50
キショいキショいと大絶賛のあの男のハダカ(確かにアレはやりすぎだと思う)
だが、私は全体的な画風は好きだなあ。繊細で少女ウケ狙いまくりだけど
それを兼ねつつ硬派、ハードボイルド風に近づけたいという意思が伝わる絵。
こだわりとプロ意識はあるんだよ、そこは十分評価できると思わんか?
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:54
絵は別に嫌いじゃない。
いい原作者と組めば面白いものができそうな気がする。
いまのストーリーテリングや脚色には魅力を感じない。
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:57
作者、月に四本も連載抱えて、自分のHPも更新して、ストレス性の難聴
抱えて、表紙やグッズなどのイラストもばんばん描きおろして、サイン会も行って
ちょいと横から一押しすればすぐぶっ倒れるってな状況で頑張りつづけてます。
凄いと思う。だから、嫌味じゃなしに頼むから休んでくれ!
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:57
>>218
実際には全然できてないんだけどね
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 14:59
エロ本に熱く議論してもしょうがないだろ。
女を欲情させてガッポリ儲ける。結構じゃないの。
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:01
そう、あの絵は好きなんだー。
実際他の作家とは絵の持つ「力」がダンチなので雑誌の連載がどこにあるか
探しやすいったらないワ。パラパラめくってスグ目に飛び込んでくる。
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:02
はーれくいーん(ぼそっ)。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:04
>>223
黒ベタを効果的に使うよな。
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:04
>>218
プロ意識があるんなら、下書きみたいな原稿を雑誌に載せたりせんだろー?
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:05
>220
彼女の右耳はまだ聞こえてないまんまなのか?
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:06
これ読んでるとなーんかむず痒い&気持ち悪いんだよなー。
なんでだろ?
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:06
絵にこだわりやプロ意識があるのは、厳しく言えばプロの常識だよ。
評価しない、とは言わないけどさ。
この漫画の場合は、それにプラスαされる部分のバランスが悪すぎるよ。
同じテーマの繰り返し→主役キャラクタの造形補強に終始してるじゃん。
それに対して悪役の描かれ方は雑な上に類型的で非常にツマラン。
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:13
>226
どこ?
最近の最遊記はやる気なさそうだけどCHARAとかいう雑誌に載ってる
ワイルド・アダプターって漫画なら常にやる気マンマンでビッシリ描き込まれてるよ。
あの差はある意味プロ意識には欠けるのかもしれないけどあの漫画が好きだから
峰倉ファンなんだよね。最遊記以外の作品は生徒会漫画を除いてはわりかし読める。
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:18
ん、この漫画はアクション重視なのか?
キャラ重視なのか?
それともストーリーか?
俺としてはキャラ重視に思えるが・・・
作者がそう考えてなくとも
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:20
もう旅なんかどうでもいいよね・・・
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:22
なーんかキャラの過去話とかポンポン出して
当初の目的は何処へやら・・。
作者は最初からこうしたかったのか?
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:22
>231
キャラ>>ストーリー>>>>>>>>>>>>>>>>>>アクション
しかしどんな漫画もまずキャラありきで話の面白さはそこからついてくるものだから
最遊記が面白いという人はストーリーよりも何よりもキャラに惹かれてる
235229:2001/05/19(土) 15:23
>>231
や、もう明らかにキャラ重視。つうかキャラ偏重でしょう。
それで全体のバランスが悪くなってストーリーの流れも悪くなってる。

キャラ萌えは個人の嗜好なのであれこれ言いたくないが、
俺が考える「面白い漫画」とは全然違う線に行ってる漫画なんだよなぁ。
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:25
アクションシーンはハッキリ言ってど下手。
まあ、キャラをカッコよく見せるのが最重要視されてる漫画だから仕方ないかも
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:29
アクションシーンが下手ということは
絵に躍動感がないということか。
止め絵ばかりということだね。
そういう意味じゃ殺医Dr蘭丸並みだよ。
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:30
絵は上手いんだから面白い原作者さえつけば本当に化けるよこの人は。
自分的には「ケイゾク」の漫画版はこの人に描かせたほうが一番マッチするのではと。
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:34
>237
表情になら躍動感はあるのにね・・。
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:34
金太郎と真山のホモ漫画になるよ
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:38
>237
いかにも「読んでませんけど」って臭いのコメントつけるなよ(笑)
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:39
いや、壷坂と真山のホモ漫画だ。(画集バックギャモン3より)
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:43
>>237
躍動感は皆無。マジで蘭丸並みだよ
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:43
>238
ちょっとだけ同意。
見てみたいなあ峰倉版ケイゾク。確かに合ってるかも。
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:45
蘭丸ってなんじゃい、ゴルァ!
解らん例えを出すな。
246名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:47
>>238, >>244
クラムプのCOMBINATION(だっけ?)よりはマシになりそう。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:49
>>245
森蘭丸。信長のお小姓さん。
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:49
>>245
ヤンジャンでやってた究極の駄作。
なんか医者が殺し屋。
いまYJで未成年なんとかってのを描いてる。
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:50
>>247
そいつもホモ
この漫画もホモ
ぴったりだね
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 16:55
すごい、批判派の人の方がマジメに読んでるよ…
私は単行本全巻持ってますが「ラブひな」とかと同じ
単なるキャラ萌えマンガだと思ってました。
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 16:59
そりゃーちゃんと読まね―と批判できねージャン(鼻くそほじほじ)
252名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/19(土) 17:18
自作自演大量発生中だと感じるのは漏れだけなのか…
2chに染まりすぎかもしれん。逝ってくる
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 17:19
>>189
いえ、こちらこそごめんなさい。

この漫画、割り切ってるファンの人はいいと思うけど、
感銘を受けてる人は嫌だなー。この漫画で人生
語られても困る…。
絵は上手さは感じないけど、魅力はあると思う。
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 17:54
なんつーか、原作つけてもっと淡々と進む作品にすればいいと思うよ。
絵に関しては、自分のスタイルが確立してるのは評価。
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 18:27
どーやら、絵に関しては一定の好評を得ているようだね。
というわけだからケイゾクでも何でもいいから原作付漫画を描いてクレイ
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 18:45
え?
峰倉さんてそんなに話作り下手か?
全体のストーリーになるとバランス悪いけど部分部分のエピソード作りは上手いのでは・・
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 18:48
漫画だから、って割り切って読まなきゃだめだよ、読者は。
そばで見ててイタいから
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 18:52
ホモなのはあの絵だけだ!
内容は男同士の熱い友情からむさ苦しさだけを差っ引いた実にアツい漫画です。
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:06
絵、キモいね。アゴがしゃくれててさ。
銃を横に構えるのって、ジョン・ウーが最初かね?
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:10
銃を何でいつも横に構えるねん!という議論はとりあえず決着いたしました。
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:12
>>256
それを下手というのでは?全体をまとめられるのが
上手いということでしょう。
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:12
>>258
その熱い友情とやらも作者が描くとすごく・・・ねぇ?
263名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:15
三蔵一行みんなして乳首黒すぎ!腰骨露出させすぎ!どて出しすぎ(藁)!
とにかく下着履かせろ作者
偽悪者っぽいのがやな感じ。
265さくら:2001/05/19(土) 19:24
あんなアニメが映画になるのは犯罪です
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:26
まあね。でも某海賊王漫画の連中よりは、はるかに悪人してると思われ。
もし彼等を主役にするんだったら数百倍面白くなるぞ、ワン●ース
267名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:30
>>266
んなわけない。そっち系ねらいのキャラは
少年漫画の主人公にはなりえない
268名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/19(土) 19:38
>>266
いや、その「悪人してる」っつーのが中途半端と言うかなんというか・・・。
ワン●ースは偽悪者というかどっちかつーと偽善者のほうだし・・・。
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:49
ワン●ースは歴然たる偽悪者漫画です。
・・・ってここは最遊記だよね?
270名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:50
>267
チョット待て、コレは一体何漫画なんだ?
271名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 19:51
>>269
いいんじゃね―の?どっちも糞なんだし
>>270
やおい漫画、もしくはホモ漫画、もしくはボーイズラブ
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 20:00
>>271
>やおい漫画、もしくはホモ漫画、もしくはボーイズラブ
それ全部同じモノを指すのでは?
273271:2001/05/19(土) 20:09
>>272
面白くなかった?
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 20:09
最遊記は六巻までなら面白い
275272じゃないけど:2001/05/19(土) 20:11
>271
あんた何となくいいな。あんま面白くなかったけど
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 20:16
ビズゲーマーおもしろーい
277272だが:2001/05/19(土) 20:17
>>271
いや、あんたのセンスは好きだが。
いちおうツッコミも欲しいかなと思ってな。
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 20:33
あげとくよ。
私はさいゆうき好きだな
279名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 22:41
話題になってるんで漫画喫茶で読んでみたが
ストーリーがクサイ。
そして作者がそれに無自覚なのがイタイ。
なんだあのポエムは?
かなり笑わしてもらいました。
こういう作品でも需要があるんですね。
280名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 22:57
(鼻くそほじほじ) …素敵。
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 23:15
アクションシーンがカッコイイ!
トーンべた貼りに、字だけが『バキイッ!!』…素敵
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 23:19
古い話を蒸し返してスマンが、
>>207が紹介してくれた
>「人を殺して生きる者は人に殺される覚悟を持たなきゃいけない。それが因果応報だ。」
ってセリフは卑怯者の発言以外の何物でもないな…
5巻の(一応)山場であろう部分でこんなの語ってくれるんだ(藁
2巻でダウンしたけど読みたくなってきたよ…
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 23:35
是非お読み下さい。笑えます。
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 00:16
「バキ」の登場人物の筋肉は気持ち悪いが
この漫画の男どもの裸姿はその上を逝く気持ち悪さだ・・・
285名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/20(日) 00:35
今日のめちゃイケ見てた最遊記ファンはドキッとしたかもしんない。
「西」の方ですよ、奥さん!
286名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 00:42
>>285
わかってらーそんなこと
287名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 00:42
バキの肉体は男の理想
最遊記の肉体は女の妄想
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 01:16
すげー、もうすぐ300いくぜ。
289あんな身体嫌だ:2001/05/20(日) 08:02
「一部の女の妄想」にしといて>>287
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 08:21
どんな漫画描いてても、作者を見たら引く。
醜悪な肉塊。
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 09:48
そんなにすごいの?峰倉さん。
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 10:59
多分あれだろ? 最遊記嫌いな奴って、作品そのものより、あれにはまってる
人がたくさんいるってのがイヤなだけだろ? ああいう漫画があっても別にい
いんじゃないか? と思うけどな。
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 11:05
>>292
はまってる人の多さそのものよりも
自分の趣味嗜好に合わないものを無理やり薦める
同人女がウザイだけ。
べつに、漫画がどうだの、キャラがどうだの
人気がどうだのは関係なし。
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 13:33
アニオタの教え子がこれ好きだけど(高校生)、
きちんと
「絵とキャラがいいんです〜。話は破綻してるけどどーでもいいんです。
似たレベルだけど、クランプよりストーリーはまだマシだと思います。」
と言っていた。
ある意味潔い子だと思った。自覚のあるアニオ工房もいるってことで。
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 13:44
外伝だっけ?
4人の前世の話を読んだけど、面白かったよ。
忌み嫌われるようなマンガではないと思います。

ちなみに>>294の工房ってオトコっすか(汗
296294:2001/05/20(日) 13:52
>>295
いえいえ、そのリアル工房はヲンナのアニオタです。当たり前ですね。
絵とキャラだけで萌えるらしく、話はどうでもいいそうです。
でもまぁ、キャラ萌え系の漫画の中では、割と面白く読める方ではないかと、
非キャラ萌えおばばも思いました
あくまでも、「キャラ萌え系の中では」の話ですが(笑)

ちなみに、その子が好きなのは、
もっと話の破綻している「ヴァイスクロイツ」です...
でも、きちんとストーリーが破綻していることをわかって好きみたいです。
297名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 14:23
キャラがよければすべて良し
オタの真理だね
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 14:42
音楽好きの人間は、別にアイドル萌えファンやビジュアル系萌えファンを
「そんなの中身ねえよ」などと叩くことなく生暖かく見守っているような…。
でもマンガ好きは無駄な労力とはわかっていても一言つっこまずには
いられないような…。
哀しい習性。そして俺モナー(藁
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 16:36
最遊記って峰倉かずやの漫画の中では一番つまらんよーなきがするのだが。
300にゃにゃし:2001/05/20(日) 18:15
まさかこの漫画で・・・300!
301名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 18:30
>>にゃにゃし
祝300ゲット!

ただ今、アンチ、信者入り乱れての
『最遊記』批評が繰り広げられております。チェキナ!
302名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 18:45
test
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 18:47
峰倉VSCLAMPか・・
304誰か:2001/05/20(日) 19:53
中間報告してくりー。擁護論と批評論の。
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 21:23
峰倉の写真って無い?すげー見て〜んだけど。
306名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 21:53
たとえ子供向け作品でも、面白ければ読むんだけど…。
面白ければ…。
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 22:46
>306
教科書じゃないんだから、おもしろくない思ってんなら読まなくてもいいのでは?
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 22:57
>>307
つまんないよ、君の発言が
面白くなければ読むな?
それは典型的信者の最終的な反論だよ
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:03
>308
そ? 読みたそうな、でもつまらないと言いたげな、構ってほしげ
な発言に答えただけだけど?
すぐ「信者だ」ってのもどうかと思うけどね。
310名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:12
ジープに乗ったヤンキー四人組を指して西遊記と言いきる面白さは
ある程度理解できるが、それも一枚絵として見た場合だけだな。
311名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:12
最近同人誌と商業誌の境がどんどんなくなっとるねえ。
セイントセイヤやら何とか白書みたく、少年漫画が同人ヲタに飛び火
してるのは許せるけど、これ堂々とヲタ向けだもんな。
全部高河ゆんのせいだ。くそう。
312名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:17
キャラクターで売ってる漫画なのに、わりとクセのある主張を
してしまうところがアンチに嫌われる原因なんじゃないかね。

>>311
がゆんは初期は無罪じゃない?
その後の展開過程で無垢な同人さんたちをスポイルしちゃった。
313名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:18
っていうかガンガン系列はみんな同人向け
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:20
>>313
それを読んでるアンタは何物?
315名前は子宮に置いてきた:2001/05/20(日) 23:21
週間同人ガンガンっていう異名もあるしな。
316313:2001/05/20(日) 23:21
ごめん、実は読んでないんだ・・・・
317名前は子宮に置いてきた:2001/05/20(日) 23:22
すまん月間だ。
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:22
ガンガン系で同人向けじゃないのなんて有るのか?
319名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:24
>>318
昔はナー(以下略)
320>>319:2001/05/20(日) 23:37
弟が創刊から買ってたのがウザくて端から捨ててた俺様が言うんだけど
「無かったYO」
ハーメルンもツインシグナルもパッパラ隊も、パプワくんもZ^MANも
みんなヲタ臭い3流だった。心底嫌いだったしバケツを叩くCMも嫌いだった。
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:51
>>320
なるほど。そういえば確かにそうだ。
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 23:53
>>320
モアイくんも激闘一番も宇宙人パナパナもオタ向けか・・・?
言われてみればそんな気もするが
323320:2001/05/21(月) 00:02
最近の(つか創刊後一年間以降)は一切読んでないのでわかんねっす
でもなんかね、コロコロのヲタ向けって感じかね。
同じような絵柄なんだけど現実を舞台にしたものが一つもないところが不健康
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 00:18
そこまで嫌われるってのは逆に大したものかもね。
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 00:24
>>324
本当はみんな大好きなんです。
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 00:25
>>324
本当は誰も読んでないんです。
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 00:48
>>309『そ?』さん、構ってくれてありがと。
328309:2001/05/21(月) 00:54
礼には及ばんよ>327
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 12:42
おーい!
いつの間にか「ガンガンは同人!?」スレになってるじゃん。
ちゃんと語ろうよ最遊記、批評(ていうかけなし)だけじゃなくて評価できるべき点も
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 12:50
漢の欠片も無き雑誌、女性の空で描く妄想の延長に
少年誌の冠はもったいない
どうせ半数以上が女性の作家さんだろうし,
大多数の少年を惹きつけられないだろうよ
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 13:05
少年をはなから相手にしてないってのはファンの自分も認めるよ。
しかし、世の中わからんもんだね。某朝○新聞に最遊記の男の友情に感動したとの
投稿が延々とあったそうだ。
332331:2001/05/21(月) 13:17
ちなみにソレ男子高校生からだって
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 15:02
>>331
>最遊記の男の友情に感動したとの投稿が延々とあったそうだ。

そいつら友達いないだろ(藁
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 15:11
朝日新聞なんて捏造だらけよん。
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 17:42
朝日新聞取りたいよー!この新聞だけやたら芸能のマルヒ記事とか漫画のことおか面白い記事が野流からさ〜日経やめようぜ!!
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 17:50
ストーリーは誰が悪人かわからん所が一番×。
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 18:33
でも高額納税者

oremonaritai
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 18:38
>336
作者自身「主人公たちより敵役のほうがずっとヒーローっぽい」って言ってたな。
でもこのテーマって善悪関係ないでしょ。
339んじゃマジメに語ってみる:2001/05/21(月) 18:54
設定は面白いと思う。ジープとか、銃とか説明ナシにあっさり出す
あたりとか、三蔵法師が破戒僧だとか、悟浄がタラシとか、出されて
みればふーんありがち?てカンジだが、それを実際にやってしまっ
てるのはなかなかなかろう(w <注:いちおう誉めてます

ストーリーは、このスレで誰かも書いてたが、正に不幸と禁忌の
バーゲンセールなのがどうも… 近親相姦、尊属殺人、大量虐殺、
もうなんでもあり(ここまでされると、逆に同性愛がないのが
不思議だ)。親なしとか幼児虐待なんてマシなほう。
あまりに不幸すぎて逆に不幸さが伝わらないというか、不幸な過去の
キャラ達がキズを舐めあってるようにしか見えないんだよなあ。
誰か一人くらいふつーな境遇のキャラがいてもいいんじゃないか。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 19:11
>339
同意。ちなみにそのスレ書いたのたぶん私。(悲惨な過去のバーゲンセール)
ふつうの幸せな人がいなくてどうして他の人の悲惨さが伝わるよ?
相対的なもんでしょ、不幸かどうかなんて。
誰かも言ってたが悲惨=深みじゃないよ。
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 19:26
>>339 同意する。猪八戒が真面目で、沙悟浄が軽めって
のは目新しかった。でも過去は暗すぎ……
あと素晴らしいと思うのはジープの設定。あれ欲しい。
342名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 19:31
基本的な設定は実に新鮮なんだよね。
あんな三蔵、悟浄、特に八戒なんか世界中どこ探してもいないって。
作者さん本家西遊記もしっかり勉強なさってるのが良く解る。
読み比べてみると結構ハッとさせられる部分多いよ。
343名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 19:39
そう、設定は面白い。
しかし俺には台詞廻しが気障っちすぎて、彼女に貸して
もらったときには転げ回りたくなった。
不幸のオンパレードにもついていけん… ところで、牛魔王の
息子(こうがいじだっけ)って、何歳って設定なんだ?
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 19:44
いや、あのセリフ廻しがあるからこそのあのキャラ達ですぞ。
悲惨な過去のバーゲンセールは確かにアレだけど作者の研究と工夫の産物なんだよ・・
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 20:02
新鮮な台詞回しを開拓するってホント想像を絶する大変さがあるよね・・
人様の印象に残ってウケる台詞回し・・・ハァ
346 :2001/05/21(月) 20:10
ところでこれって少女漫画板か801板にいくべき
なんじゃないですか?
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 20:12
>339
いや、同性愛はあったぞ
酒場で情報収集してるときに三蔵にコナかけてきたオヤジ(しかもおさわり未遂)
348名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 20:37
そお?カッパがエロガッパなんて設定、ありがちだと思うけど。
私27歳なんだけど、多分私ぐらいの年齢で色々と漫画読んだり本読んだりドラマや映画見てきた人には
たいして設定にオリジナルティ感じてないと思われます。位置分類するならセーラームーンみたいに、
「ありがちすぎてかえって誰もやらなかったことを恥ずかしげもなくやってのけた」的漫画かな。
まあ年寄りには懐古的で受けてて、若い子には新鮮で受けてるんでしょうが。
349名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 20:41
エロガッパ・・やっぱりかなり新鮮だよ雑誌的にも藁
はっきり言って孫悟空の設定以外は全てが目新しい
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 20:52
っていうか西遊記のキャラ設定全部逆にしただけなんだけどね
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 20:52
自分も>>348と同じように考えていたが…
当方28歳。
お約束すぎて誰もやらない、というのをあえてやったというのは
えらいと思う。
自分も漫画で食っているが、恥ずかしくてこういう風には
できないもんなぁ。自分が高校生くらいの時に考えていた
ファンタジーものの設定を思い出す。
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 21:45
>自分が高校生くらいの時に考えていた
>ファンタジーものの設定を思い出す。

それだ!納得!
353名無しサンZ:2001/05/21(月) 22:09
この漫画気持ち悪い。ああいう絵みてると吐き気がする。
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 22:12
写真集「ナッチ」より
語りきれないほどのアルバムをー
  大切な人ー。世界でたった1人
MYMother あの日話した事は・・・・心にー
約束はきっとー未来にっ
溢れるほどの 沢山の
   思いを込めてーありがとう。


         ・・・こちらこそ、なっち ありがとう
355名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 22:15
>>354
いいね
356名無しんぼ:2001/05/22(火) 01:45
面白いんでage
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 03:10
漏れ的には同じ頃にジャンプで連載してた「三銃士」のほうが、
ほぼ同じ設定ながらオリジナリティは上だと思うが。
えっちい部分もあって少年漫画らしかったし。
「最遊記」の方は、801漫画のお約束人物構成を
西遊記に並べただけなんで別に目新しいとも思わない。

先の「三銃士」も腐女子狙いのキャラは揃えているが、
コミックス2巻で不人気打ち切りだった事を考えると
どっちの評価が適当なのかと迷ってみたりして。
中身は結局同じようなものだし…
358  :2001/05/22(火) 03:31
珍遊記おもしろい
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 03:39
>>357
ジャンプの人の方が全然絵巧かったね。
でもヲタ萌えの絵柄でもなく
ヲタ萌えのキャラでもないのだ。それが違い。(ワラワラ
360名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 05:20
「三銃士」は確信犯
「西遊記」は素
だから西遊記はイタイ
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 05:21
「最遊記」ね↑
362名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/22(火) 06:52
まんゆうき以下だな、この漫画
363名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 10:30
なんとなく、批判も擁護もサッパリと小気味よいスレだね。
納得する意見多し。
364名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 10:36
厨房ウケのするモノってあるのよ。
峰倉には、既出だが、全盛期の高河ゆんに似た勢いを感じる。
ただ、峰倉の偉いのは、
ストーリーの骨格ががゆんとは比べモノにならないくらい
きっちり出来てることだな(あくまでもがゆんとの比較。一般論ではない)
まぁ801向けでなくても読めるレベルになってるから。
365名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 10:43
結局ホモスキー以外の人間でこの作品の魅力を語れるヤツは居ないのかい?
366名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 10:44
がゆんにストーリーを求めるのもなあ。
あの人は自分の書きたい展開を思いつくと、伏線とか簡単に無視するし。

まあ峰倉の絵は、消防や厨房には受けるのかもね。
367名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 11:35
>>364
ストーリーの骨格は知らんが、キャラの裸の骨格は気色悪い。
368名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 15:15
ゆんだあ〜??
誰だそれ
369名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 15:18
誰かさあ、誰にでも納得のいく擁護、批判だしてくれよ
370名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 15:19
>>368
キャラ萌えとヤヲイ萌えだけでヲタ女を虜にし、
同人時代を作った漫画界の諸悪の根元です。
371名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 15:19
>>369
テメエがしろ。人に頼るな。
372名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 15:35
この漫画の主人公どもの顔に瓜2つなヤツ
高校時代すげ―いじめられてた
顔歪んでるし、顔のパーツ変だし・・
この漫画見る度にいじめられっ子Kを思い出させる
設定がかっこいいと云わなければ残念だが(南無)
骨格の唯一違う悟空ですら実際にいたらいじめられるだろうな
明るい勘違い不細工の集団・・あまりにも似すぎ(ワラ
373名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 16:00
>371
もうしたよ。
374名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 16:24
cyuubouuzeeyo.ittekoi
375名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 16:26
別にガンガン系の作品としては悪かないんだけど、
私の知り合いで、これを好きなのが激しく痛いヤツしかいないから、
相乗効果で作品自体のイメージも悪い。
・・・そう考えると、峰倉ゴメンって感じ。
376名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 16:29
>375
激〜しく同意。
そうなんだよ。どこでも同じなんだな
377名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 16:33
駄作としかいいようがない。
378名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 17:28
印象・いっぱいいっぱい。
379名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 17:53
>>359
それはひどい。田中加奈子に比べたらまら峰倉のほうが画力あるよ。
動きのなさは昔チャンピオンでやってた覚悟のススメって馬鹿漫画と
張るものがあるけど。
380名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/22(火) 18:10
あんな裸で女を全部味方につけられるとでも思ってんのか!?峰倉よ〜。
まあ現実の男の裸を数えるほどしか触ったことがないので仕方ないが・・・
381名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:10
動きはないんだけど表情と色の使い方(特にモノクロ系)線や黒ベタの微妙な力加減が
見事だと思う
382名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:11
>380
一応彼氏持ちみたい。本人自ら言ってた
383名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:18
そういや本家本元三蔵法師の幼名はホントに江流っていうんだってさ。
知ったときかなりびっくりした
384名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:22
ホストだっけ?
385名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:23
サラリーマンらしい
386名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:24
>383
それってかなりコアだな
387名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:30
餌の時間だ! 一列に並びな (同人女)

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./::/ |:::::::::;:::::::::::::::::ゞ / ̄  、      ̄    '"ヽ,i l
::/. |:::::::/l:::::::,:::;:::,-l      |:::>   _,,-了  ::::::://
/  ヾ:::l |:::/|:|`'l  l,  _,,,,--─'" ̄--/  :::::--:'":l
    ヽ|  |l . il '-,_.ヽ, ゞ三_,,,,,-─''' ̄.....:::::::::::::::::::l ヽ
            "二>--─'''''''''""" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ヽ
           /" ̄ ............      :::::::::::     ∠_
         ヽ、:::::::::::' ' '   ...:::::::::::::    :::::::::::::::::i"
388名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:31
    '─=--..,ミ|:::::l  i,   \ \:::,,-i.,,,i/'--..,,_\
    /~,,,-ニニ'ヘi:::::i,  ヽ、   -.,,_ ~'-、--,,,""'-::;"_''_--,
  /=-'"_,,--/  .>,へ、   "-,, -.,,''-.,, "-.,,,~'',-.._ヽ:\-.,;,=、
 .//,-'" _,-/   // / 入  ,_ "-,,__"- "-,_ "-,\,"-_::ヽ,   ヽ、
 // ./ ./  ./  /./ /"''i,__"-,_ "'-.,_-., "-,_ "-,,_ヽ, :::::l
 ./  / ,  i  ./  /./ /  .i ,i'-.,__'-.,,_ ''-:,'.、; :::::... .::::::ヾ、:::i
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         | i`i~"'-┴''~ヽi  ヽi ヽ ̄`''┴''"ゝヽ:::::::::iヽ
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389名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:31
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390名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:31
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    .l,'-ヽ::::iヾ::::i::::::|.::::ii::l l:l|::/"|l,_/ l:`.  :::l
    ~''-、;:::::..ヽlヾ::| l::|,‖!!.l!  '.)    l:::::.::/
       ヽ--、 ヽ ii-.、,_  _,ノ   ......i:::::i
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          (-i, ,,ヽ、,,__    ̄    :::|_       _,,,_
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    _,,..--'"~7 /::|    ̄:.   : :::::::::::::::::::::::::::' ':::::' ' /   ,l::::  .::
391名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:34
うまい
392名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 18:55
>>379
お前覚悟のススメ馬鹿にしたらあかんよ
少なくともこの漫画よりは数倍面白いぞ
この漫画と違って良い意味で男臭いし
393名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 19:09
つうか最遊記ってジャンプの黒猫や笛と同じくらいのレベルだろ
394339:2001/05/22(火) 19:32
なんかスレ延びてるし…
>>348 カッパがエロガッパというより「沙悟浄」をあの設定に
するってのはあんまり考えつかんのでは。西遊記ネタで、
悟浄がタラシなんて設定、この漫画以外知らんよ。
(まあ八戒と悟浄をひっくりかえせばちょうどなんだけど)
>>357 >>360
田中加奈子のは三銃士じゃなくって三「獣」士だゴルァ
↑こっちの方が個人的には最遊記より好きなんだが…
395名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 19:49
全然最遊記と関係ない話な上にちょっとセクシーなお話で恐縮なんですが皆さんのご意見聞かせてほしいです。
ここの掲示板の皆さんはアニメやキャラクターに御詳しい方が揃っていらっしゃるようなので聞いてみます。
ヒイロ・デュオ・カトル・トロワ・五飛・ガロードってどんな下着つけているのかとか気になってます(爆)
資料やらなにやらでご存知の方いますか?そういう設定がなくてもご意見などを聞かせて頂きたいです。
なぜこんか疑問あるのかというとガンダム系の男性キャラって下着姿シーンて一度や二度あるキャラ多いですよね。
例えばアムロとウッソとロランはトランクスでカミーユはブリーフでとか・・・アニメで見ましたし。
上記にあげたキャラはそういうシーンがなかったので以前からすっごく気になってました。
ちなみに私はヒイロ・デュオ・トロワはスポーティなデザインの黒ビキニとかかなぁなんて思います。ヒイロはスパッツですし。
カトルくんはシルクのブリーフとか(爆)五飛はトランクスかな。
W系の男の子ってみんなエージェントなのでビキニっぽいかななんて思います。
ガロードはトランクスもブリーフも両方ありそうな感じがします。
現代の10代半ばの男の子ってトランクス派の子が多いそうなんですが・・・・・・
変なカキコですが意見のある方是非お話を聞かせてください。
掲示板の主旨からあまりにも逸脱したカキコであることはこの場で皆様にお詫び致しますm(__)m
396名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 19:55
>>395
あのー気持ち悪いんで同人板に行くか死ぬかしてもらえます?
397名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 20:00
ホモスキー
398名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 20:13
上の長文は荒らしだろ?
相手にする必要なし。
399名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 21:11
>>379
画力っつのはどういうのを言うのかしらんが、
漫画としての画力なら明らかに田中のほうが上。
躍動感とコマ割りとペンタッチが全然違う。
イラスト集向けには峰倉の方が上だろうが(笑)

これは、キャラ萌え女から貸してもらえるから読んでるけどな...。
400名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 21:39
>>399
激しく同意!!
田中の絵はあれはあれで洗練されてる。
401名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 21:54
>>379
覚悟のススメは馬鹿漫画じゃなくて、紙一重漫画だよ〜。
動きがないというか、ああいう表現だと思う。個人的に「バネが弾ける
寸前の静止」の印象があるんだけど。
同じ作者の「悟空道」もキャラに色気があって良いよ。
ってムキになってスマソ。ものすごく好きな漫画なのでつい。

>>389
すげーワラタ。
402名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 21:55
>>394
西遊記ネタでカッパがたらしといえば、
巣田センセの『Go West!』がそうじゃなかったか。
403名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 21:57
田中加奈子いいか?(笑)
404名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 22:00
田中加奈子が洗練されてるのなら、峰倉かずやも洗練されてるよ。
405名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 22:03
洗練ねぇ…(笑)
406名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 22:04
田中加奈子くらいにはね(笑)
407名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 22:19
>>402
海王ね。初代タラシガッパだったね。
408名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 22:21
田中加奈子は洗練というか「粋」な絵を描く人。
儂も好きです。(スレ違いだけど)
峰倉の絵はなんかクサイ…つーか臭い。
アクションシーンがちゃんと描けてたらもちっと評価したのに。
トーンベタ貼り+効果線ってホントにダセエ。
409名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 22:29
おお400越したか。
410名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 22:36
峰倉の絵は個人的にマイナー時代の方が好きだ。「JUST!」とか。
今よりも骨格等がひどいんだけど、今の倍は見やすい。
411名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 23:31
粋なのか>田中加奈子
412名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 00:44
大体この漫画のタイトルにはどんな意味が込められてるんだ?
413名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 00:52
>>401
しっかし「最遊記」と「悟空道」って
とても同じ作品をモチーフにしているとは思えんよね(藁
個人的には悟空道のが好きなんだが
414名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 03:39
しっかし「最遊記」と「ホモスキー男爵西へ行く」って
とても同じ作品をモチーフにしているとは思えんよね(藁
個人的にはホモ西のが好きなんだが
415名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 06:26
>>412
「最遊記」=もっともふざけた奴らの道中記
・・・だそうだよ。(2巻折り返しヨリ)

本誌、先月号は散々だったが今月号は
描き込んであったみたいだよ。
先月号、たしかに文字だけのコマとかたくさんあったし(藁
最近の絵はまたシャープに変わってきてて
1巻とかから比べるといいかなーとか思う。

あと峰倉のさいゆーきはドリフターズの西遊記が
どうやらモトらしい。
いかりやが三蔵か・・・とか考えると笑えるな(藁
416名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 07:20
>>414
そういう作品があるの?
417名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 14:00
>>389,>>390
悟空と三蔵がいいが悟浄と八戒は
目がイっちゃっててマジで面白い。
418漫画板全スレカキコ挑戦中:2001/05/23(水) 14:07
再開。悟空道は1巻から徐々におもしろくなくなりますね
419名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 16:30
>>418
激しく同意!
って、あのねスレ違い&悟空道ネタガイシュツなーのよ。
あんたどうせならもうちょと気のきいたこと書きなーよ。
420名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 18:29
いつのまにやら田中加奈子・悟空道の作者保護スレに変更か?
421名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 18:40
2万4千点あげ
422くれい×:2001/05/23(水) 18:47
んっとね、毎回オチが似てるから、はじめはかっこいーと思っても、しだいに飽きてきた。そもそも峰倉かずやって男or女?
423名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/23(水) 19:00
ペンネームが男の女性=同人女
424394:2001/05/23(水) 19:15
>>402
おお、そういやGo West!の海王もタラシでんな。失念スマソ。
顔に傷があるのも似てるかもしれん。
そういや巣田祐里子の三蔵も金髪にスミレ色の目だ。
425名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 19:16
ていうかあんま長文すぎると読んでくれね=ぞ〜。
荒らしってのは書き込むだけで満足する奴なのかな?
426名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 19:40
>423
じゃ、さとうふみやは?藁
427名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 19:55
峰倉って、同人やってたんでしょ?もう止めたらしいけど。
同じ本を、CHARAから出すのは、セコイような気が・・・。
なんかあの人の本って、必ず金髪、紫眼じゃない?
428名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 20:04
え、三蔵以外にもいたっけ
429名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 20:30
>423
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニアは?(笑)
430名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 20:31
>427
何が「必ず」だバカ。
431名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 20:36
>415
ちゃんとインタビューとか読んでるねぇ…。
432名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 20:39
常識さ
433名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 20:40
上手い下手、おもしろいおもしろくないは別として、今が旬な、
注目度の高い作家であることは間違いないよな。
434名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 22:27
マジでこの板最遊記ファン一人もいないの?
少女漫画の方には1名いたんだが・・・
つまんねーからだれかイタイ意見書き込んでくれよ(藁
435名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 02:46
>>428
ティトも金髪紫瞳だよ。
436名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 11:53
>434
レス全部見てみれば結構いるんだよ。
やだって言う人もちゃんとした意見をのべてるしさ。
私もファンの一人なんだけどやや、ネタ切れ気味
437423:2001/05/24(木) 12:44

>>426
本人の趣味が金田一3世の作品では
推理小説のトリック引用程度しかわからない
>>429
横文字の人わかりません
438名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 15:01
>428
作者的色彩感覚では金色に一番マッチする目の色は紫なんでしょ。
439名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 16:19
この人の絵が受けているのを知り、「時代は変わったなぁ」と言っていたうちの姉貴。
そんな姉貴は元同人屋・・・・。
440峰倉:2001/05/24(木) 17:10
みんな、応援ありがとう!!
441名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 17:24
>>438
遊戯王の主役もビックリマン2000の糖衣嬢も金髪に紫目だね
442名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 18:02
>>440
少なくとも俺はお前を応援しない
443名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 18:07
キモい…
作者の格好良い男のレベルがわかる…
あんなんじゃ結婚できないよ〜。
444名無し:2001/05/24(木) 18:17
>>443
でも、18の時からつきあってる彼氏いるんでしょ?
しかも、マンガとは無関係なお仕事の。
445名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 18:24
>444
作者のHPしっかりチェックしてるんだね
446名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 18:40
一年で何回病院に担ぎ込まれてるんだろう・・・
頼むから仕事減らしてゆっくり休んでくれ
447名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 19:22
俺としてはそのまま引退して欲しい
448名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/24(木) 19:52
>>443
いいじゃねえの
勘違いした痛い女が不細工とくっつけば
世の中安泰ってもんだ
449じゃ、マジレス。:2001/05/24(木) 21:20
どちらかと言えば支持派。
特に好きなキャラもいないし、話も好きじゃないんだけど、
好き嫌いとは別に「上手い」と感じさせるマンガ家さん。
その上手いも、絵や話が優れているという意味ではなく、
読者(ターゲット層限定)の心を掴むのが、すごく上手い
人だと思う。
あと、マンガの影響でマンガを描く人が多い中で、峰倉さ
んはドラマやアイドルのプロモの影響でマンガを描くから、
そこが面白いとは思う。
この「面白い」も、作品が面白いという意味じゃないです。
興味の持てるスタンスってことで。
混乱させるような書き方をして、ごめんなさい。
ガイシュツですが、自分は好きじゃないけれど、好きだと
いう女性が多いのが、すごく良く分かるマンガかな。
自分が「好き」な点を挙げるなら、カラー絵のコピックの
使い方・・・でしょうか。
コピック使う人なら分かるだろうけど、あれだけは技術と
して、本当に上手いです。
当方、25歳・女。同人はやっていません。
マンガは、スピリッツ、少年三誌、コロコロ、少女三誌、白
泉、角川、アスペクト、ビブロス、芳文etcと幅広く読む
方かと思います。
(信者の支持意見と思われそうなので、参考までに。)
450SF:2001/05/24(木) 22:02
さいこう!!!
  スタオー2と最遊記でしょ!?やっぱ!
 あと ミネクラって 女だったの???
451結論だけあげると:2001/05/25(金) 14:25
ストーンオーシャン、癌無礼豆宇ェ巣吐、覚悟のススメ、BLACKCAT
メジャー系でいえばこれらの漫画よりは確実に面白いかと・・・
452名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 14:59
>>451
何で覚悟のススメ入れてんだよ
453名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 15:15
>>451
ええっと、覚悟はメジャー系でもないしこの漫画よりも数段面白い
っていうかそれはネタだな
454名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 17:32
このメインキャラの4人なんか汚い
455名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 17:33
あげ
456名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 17:49
2ちゃんのオタク系の板では、男からは無視されてるみたいで
激しくたたかれるということがない。
思うにファン層があまりにアレなんで嫉妬とかの対象外なんだろう。
457名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/25(金) 18:04
タバコ咥えただけでかっこよさアップですか?
458名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 18:49
中立派…かな?どちらかと言えばアンチかも。

作品についての感想は、まあ既出の通りですね。
良くも悪くも個性的な作品だと思います。
その個性的な面が人を魅せる力になっているとも感じるし。
ストーリー(というか設定)が私には重すぎて、
読んだ後はかなりダークな気分になっちゃいますけど、
まあそういうのもありかな、と。

借してくれるのなら是非読んでみたいけど、
買ってみてまでは読んでみたいと思わない、
私にとっては、そんな感じの位置づけの作品です。

後、最遊記目当てじゃないGファン読者にとっては、
付録とか読者コーナーとか特集とか、
全部最遊記で埋まってるのを見てるのは結構辛いんですが…。
459名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 19:38
>>453
覚悟はメジャー系でないってのは良いとして面白いか?覚悟って・・・
なんか何がやりたいの?って感じだし、絵も拙い、
既出が動きもスピード感もないし(信者によるとあれは寸止め漫画というものらしい)。
動きとスピード感については最遊記も同じだけど。

ただ単に気持ち悪い絵と気持ち悪いキャラと奇抜な台詞がマイナー層に
ヒットしただけって感じの漫画の気がする。
460名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 19:39
>>458
漫画の森渋谷店なら立ち読みできるよ。
461名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 19:50
>>459
漢と書いて男と読むってタイプの人にしか分からないね、あの漫画
まぁ、戦闘シーンはこの漫画と違って確実に止め絵と呼べる部類に入るし
(あのタイプはスピード感よりも一枚絵の迫力で見せるからね)
僕から見てもこのホモ漫よりは面白いと思う
462マジレス:2001/05/25(金) 20:05
私から見れば「ちょっと違うかなー」って感じですが
キャラを人間くさくしたいという試みはキャラの表情や感情からばしばし伝わってくる。
それと「ヒットは絶対に狙って出せるもんじゃない」とは某大ヒット漫画家のお言葉なんだけど
うまく自分の狙い通りにウケがとれてるんだから私は凄く評価してるよ。
やれ同人女の為のヲタ漫画といわれようとも。
それに何より絵に独自の「力」があると言うか他の少女系漫画家達からは抜きん出ている。
コピック技術は本当に上手いです。

同人出身というと悪いイメージばかりが付きまといますが
逆に同人で自分の描きたい物を思い切り描いていたからこそ
他の作家にはないこだわりが育ったのだと思う。
かといって自己満足で我儘で中途半端な姿勢ではなく
どの作品・絵にも深い思い入れを持って仕事してるし、
読者としての立場を非常によく理解している。

はっきり言って私は擁護派だがひいき目を抜きにしても
アマ意識(いい部分も悪い部分も)とプロ意識を兼ね備えた注目すべき作家
だと思う。
463名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 20:31
age
464名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/25(金) 20:35
顔の形がもうちょっと普通なら好きになれるであろう。
465462:2001/05/25(金) 20:41
ぎゃあ、読みづらい。
ごめんなさい〜
466覚悟ファン:2001/05/25(金) 22:45
覚悟のススメの比較対照にこの漫画をあげる自体
間違っとる。種類が違うだろうが。
かといって、最遊記を批判するわけではないが。
好きな人は好きでいてくれ。
467名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 23:56
覚悟のススメって格闘漫画?少女漫画?知名度だけなら最遊記のが勝ってるね
468名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 00:06
>>467
ま、知名度だけならね
469名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 00:16
>>466
同意。悟空道と比べるなら解るが、何で覚悟を持ってくる?
470名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 01:38
あのヤンキー三蔵は同人女からみるとカッチョイイキャラなんでしょうか?
男からみるとくわえ煙草の姿が寒いんですけど・・・
471名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 09:39
>>467
いや。掲載誌の割に知名度あるぞ。
つーか、購読層が違うから、仕方ないか。
同人おねいさん達が覚悟や悟空道を読むはずがないか。

三蔵はやっぱ、亀甲しばりじゃないとナー(w
472名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 12:37
>>467
いや〜。客層が違うだけで知名度(一般浸透度)は
にたようなもんじゃ…。
473名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 12:43
>>471
覚悟好きの同人おねいさんもいるが
そういう人はきっと最遊記は読まないだろうね。
474うう:2001/05/26(土) 12:53
最遊記って低年齢向けのオタ女がすきそうな漫画?
ここ見ててもコピックのつかい方がうまいしかかいてねーじゃん。
475名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 13:18
>>470
三蔵が一番人気でっしゃろ。
へろへろしてそうに見えて、仲間のことをもっとも思いやるキャラ。
そのギャップがまた同人女の心をくすぐるのよ(-_-;)
>>474
低年齢ヲタ女御用達にきまってるじゃない。
客観的に観てコピックの使い方は巧くないと思うが?
476名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 14:13
手放しでほめる程コピック使い上手いかな…?
ただベタっと塗ってるだけに見えるけど。
褒めてる人は小畑健、桜瀬琥姫とくらべてどう思う?
それともボカさない塗り方の中では上手いってこと?
477初心者:2001/05/26(土) 14:38
すみません。コピックってなんですか?
478名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 14:48
なぜか流行ってる画材。エアーブラシとの装着も可。
女の使用者が多い模様。
479名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 15:04
コピックとはアルコール系マーカーの商品名。
発色とか、使い勝手が良いとかで使う人が多い。

どーでも良いけど「三蔵」っていうのを固有名詞にするのは違うと思われ。
えらいお坊さんに与えられる位とか称号みたいなもんなので
霊仙三蔵とか善無為三蔵とか金剛智三蔵とか色々います
480名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 15:15
鼻垂れオカマ野郎共が不条理なまでに強すぎて、戦闘に全くカタルシスを感じません。
つうか、格好良さやキャラとしての魅力がどいつもこいつもクソ薄いね、コレ。
481名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 16:32
>>480
表現は下品だが、発言内容にはおおむね同意。
482名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 18:26
>479
あの作品でも称号だって言ってるよ。
このスレの人たちはわかりやすいから使ってるだけ

それと客観的に見ても上手いよコピック
483名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 18:29
そう!どいつもこいつも明らかにオカシク強いんだよ、最初から。
それでキャラ達に「修羅場」を語らせても説得力皆無。
確かに薄っぺらだな
484初心者:2001/05/26(土) 18:30
>>478,>>479
さんくす。
485名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/26(土) 18:34
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=990515405&ls=50
少年達から嫌われる少年漫画
486名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 18:51
>>485
はは…今のぞいてきたがひでーことになってんなおい(藁
さもありなん…。
487名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 18:52
嫌ってんのか?
そのわりには近所の消防・厨房共にはウケがいいみたいだぞ
最遊記・ワンピース好きが高じて自分のHNを悟空ってのにしちまった
12歳の少年をオレは知っている・・・なんてこったい
488名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 18:53
479>>482
ゴメン、まともに最遊記読んだこと無いんだ(w
489名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 18:54
ワンピから何故悟空やねん?とお思いの方。
どうも二つはサル繋がりだからみたいです。
490名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 18:57
俺の高校時代のダチはこれ読んでたよ。
それ以外にラブひなやガンガン系の漫画(アングラとか)も読んでたうえに
ギャルゲーやリまくっているタイプだから納得できるけど
491名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:00
俺の親戚(11歳男)がコレが好きで自販機でマルボロ買ってきたことが
あった・・・
492名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:02
>>487
近所の消防・厨房達と一緒になってるあなたの交友関係の方が興味深い
493名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:03
>>492
童心を忘れていない清い心の持ち主なんでしょ
494名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:03
もしかして、487は擁護のネナベ?
495487:2001/05/26(土) 19:05
>492・493
古本屋で働いてるだけだが何を想像してるのやら
496名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:08
>>487
それにしてもHNを替えた事まで聞きだせる本屋さんって
非常に珍しいデスね?(^v^)
497名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:12
とうとうネタが尽きたのか?
馬鹿アンチの信者いじりスレと化してる
498名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:13
シ○タ〜。
499名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:14
ネタなんてあったのか( ̄□ ̄;
500487:2001/05/26(土) 19:17
信者じゃないし

>496
何を基準に珍しがってる?世間知らずのパソヲタが
501名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:21
信者いじりはやめとけよ、クソアンチ
502名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:23
荒れてきた〜。
503名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:26
おい・・
最遊記は?
504名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:32
最近の最遊記はファンでもダレダレ感がすげえ嫌。
やぁっと、主人公達がボロボロに殺されかけたので戦闘のカタルシス云々は
少し説得力を持ったかな?
505名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:40
>>503
分からないかい?アンチと信者が醜い本性を表す、それが最遊記
かかわるやつは皆糞。読まないことが一番な漫画さ
506名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/26(土) 19:43
作者はどのキャラを一番推してるの?って言われてもよく分からないんでキャラ説明もよろしく!!!!!!!
507名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:44
今の現状をどう思いますか?1さん
508名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:45
>>504
激しく同意!>ダレダレ
ファンっすか?
509名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:46
>506
悟浄というアウトローでエロ河童で母親に昔虐待されてた赤毛の長髪野郎さ
510504:2001/05/26(土) 19:49
ファンだよ、一応。でもいい加減「悟浄強化月間」はやめてくれ・・
私は最遊記よりもスティグマとかビズゲーマーとかワイルドアダプターが
好きだけどね
511名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:49
あ、ちなみに504と506は一緒だから
512名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:51
間違えた、506じゃなくて509でした。
ごめんなさい506さん
513名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 19:52
スレの最初の方から根気よく読んでいれば
アンチも擁護派も納得いくような意見があるよ
514名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 21:55
>512
いいよ。
515508:2001/05/27(日) 01:35
どちらかハッキリするなら支持派、一応
しかし最近のダラダラ加減と盲目的厨房ファンが痛く引き気味
スティグマは夜宴にしかみえぬ、スマソ

>>513
過去の身根蔵スレよりは多いと思われ>擁護派
516名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 08:01
悟浄ってそんなに人気ないのか?
517名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 22:34
静かだな。みんな飽きたのかな。
518名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 12:04
>>517
読者の年齢に比例して支持も増えていくタイプ。
519名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 12:15
どこのアンチスレも作品は大して興味ないけど厨房ファンがイタいから
嫌いっていう意見に落ち着くね
520504:2001/05/28(月) 12:20
>508
言われてみれば確かに矢追だがテーマ自体は悪くないと思うスティグマ。
ティトはともかく死神はさすがに引いたね(藁)
521名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 13:32
叩いてるヤツの半分以上は読んだこと無い人
522名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 13:37
そういえばオレも嫌いだけど読んだこと無いね
523名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 13:39
絵が生理的に受け付けない場合は読もうとする意思が萎えるものね
524名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 13:56
漫画オタでもガンガン系に手を出してる人は少ないよ
525名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 14:14
この漫画の豚とカッパ気色悪い。
526名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 16:23
豚は豚らしく太らせろよ!一人くらいデブキャラいた方が良いんだぞ!
527西遊記(原本)マニア:2001/05/28(月) 18:13
とりあえず西遊記をネタに持ってきた時点で腹立つ。
528名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 18:52
>>521
だろうね。
しかし、読んだとしても擁護に回る事はほとんど無いと思われ
529名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 18:57
私ちゃんと読んだよ〜パラパラ漫画調で。
530名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 20:30
パラパラ状態でやっと動きを感じれる漫画
531名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 20:36
>>527
激しく同意
532名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 20:47
GO!WESTってタイトルの本を見つけて、「巣田のがリバイバルか?」と思って手にとって見たら、
最遊記のアンソロジー本で鬱だった・・・・。
533名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 21:12
>>532
懐かし過ぎ。
534508:2001/05/29(火) 02:48
520>>504>矢追ではなく野園だったんだが…矢追でもマチガイではないか
最遊記ではないのでgage
535名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 10:10
『面白い』と勧められて読みましたが、キャラもセリフも
なんとなく押しつけがましくて不快でした。今は読んでいません。
536名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 10:22
光一の肛門から信じられないほど大量の大便がひり出された。その量も臭いも凄まじく、光一自身も今まで経験したことの無いほどのものだった。そしてそれをすべて愛する美しい男の顔を便器にして排泄しているという事実が光一の官能を暴走させていた。
「ふごごっ!!おごおおっ!うぶうううっ!むううっ、むはああっ!おぎょっぉぉっ!げはっ!おむむむぅ・・・げほおおっ!ごほっ、げほっ!おごぐおっ、おむぅぅ・・・・っ!!」
その大量の大便は当然美しい少年の口内に収まる筈も無くほとんどが顔面を汚した後すっかりぬるくなった湯船の中に落ちていく。先ほどの剛の大便と光一の大便とが混ざり合った湯は奇妙な生暖かさを2人の肌に感じさせていた。
「おおおぁぁぁーーーーーっ!!剛!!俺のウンコッ、ウンコッ、汚いウンコ見てくれぇぇっ!!すごいぞおおっ!ウンコでこんなにいい気もちになったの初めてだぁっ!もっと、もっとしたい、ウンコしたいぞぉ!!剛のウンコ食べて、俺ウンコ大好きになっちゃったぞおぉっ!これから、これから毎日俺に剛のウンコ食べさせてくれええっ!俺、剛のウンチたくさん食べて、もっと、もっとたくさんウンコするからあっ、剛の前でたくさん、たくさんウンコしたいぞぉっ、好きだっ!剛…愛してるぞぉっ!!もう、もう、絶対剛のことはなさないからなっ!!あああーーーーーっ!イク、イクぞッ、剛っ!俺ウンコしながらイッてしまうぞぉっ!!俺、俺、あひいいぃぃーーーーーーーっ!!」
ビチビチビチビチビブビイイイィーーーッッ!!ブババッ!ブジャアッ!ブピピッ!ぬりぬりぬりむりむりりりっ!!ぼちゃぼとぼとっ!ブビブビッ!ずるずるずるるるるうぅぅーーーーっっ!!ブッボオオオッ!!
537名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 10:51
>>530 納得
538名無しさん(新規):2001/05/29(火) 11:09
初めて読んだぞ〜。
つまんねえ〜。学校に持ってきてくれたダチには悪いが、
つまんねえ〜
髪型とファッションセンスが中学生並みだなあ〜
539名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/29(火) 12:18
売れてる理由はほとんどの読者が同人系だからなのかなあ。
それだけで売れてるとも思えないけど、どうなのかしら・・?
540504:2001/05/29(火) 16:10
ぎゃあ間違えた。野園要素はむしろギャグとしてシリアスな場面でも大藁で読んでいた
野園自体印象にないので突っ込まれるまでわからんかったが
541名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 16:16
峰倉スレは必ず過半数の叩きに合うね。
542名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 16:23
口の描き方がコワイ
543名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 17:29
>>542
私は輪郭の方がコワイ
544名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 17:39
嫌われない漫画ではなく,
一部の人が読めばいい漫画を描いているのか
はたまた自己満足なのか
同人作家は自己満足で片せるが商業漫画家だろ?
545508:2001/05/29(火) 17:58
>>540 504>解りにくくてスマソ
野園要素は別にイイんだけど笑ってしまって読めなかった…
スレ違いsage
546名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 18:00
一般男性読者もついたであろうに毎月と言っていい程、同人ヲタ女が
喜びそうな野菜ネタが揃いすぎてて嫌だった。が、ここまでくると
いっそ潔い。これからも頑張ってくれと思うようになった(和良
同人知らない友人はホモ漫とは思わなかったそうだ。何故だ?
547名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 18:08
同人に限らず、オタク女の大半に受けたのがヒットの原因でしょう。
アニメディアの表紙にしょっちゅうなってたしね。
548名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 18:25
アニメ化も職人じゃなくヲタがアニメ創ってるので
ヲタ漫画のほうがしっくり来るな
バキがイイ例・・変に違うだろ?
メディアとしての連鎖が成功するのは漫画アニメ世界では
ヲタが市民権得てるので他のではメディアミックスに期待しにくい
職人の作ったものは現存しても所詮マイナー扱いのマニアとなるだけ
549名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/29(火) 18:53
画集の売れ行きがすごかったら同人女人気強いってことかしら。
550名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/29(火) 19:07
>>549
この漫画に関してはそうじゃないの?でも同人だけじゃなく
普通に読んてハマってる女の子も入るけど
551名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 19:21
538さん、お気持ちお察しします。
552480:2001/05/29(火) 19:41
このマンガのキャラの顎は鋭利な武器なのか?
553名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 20:31
この漫画はなんで各ページに楔文字を描いているんだろうと思ったら、キャラクターの顔だった。
554名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 22:13
楔文字・・・ワラタ。腹痛ひです。
555名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 22:58
>>552-553
ワラタ
556名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 15:34
ファン頑張れよ・・・・
557名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 15:42
カイジの顎には勝てません
558名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 15:43
ワラタ
559ファン:2001/05/30(水) 15:45
オイオイ
それなら「ハーメルン」はどうなるんだよ(藁

とにかく顎噺はこのへんでお開きね
560名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/30(水) 17:15
おにいちゃんのここチクチクするゥ〜
561名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 17:15
> とにかく顎噺はこのへんでお開きね

噺って・・・(w
いつのまに落語になってたんだよ。
562名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 17:55
ん?あのコピペ漫画?
563名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 19:01
どこが?
564名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 19:24
このマンガの男キャラは、ブルーワーカー使って鍛え直してきた方が良い。
565名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 19:35
どいつもこいつも怖いぐらいに骨浮き出てる。
566名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 19:53
ドリアンの蹴りでみんな一撃で沈没
567名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 20:01
〉〉562
そりゃ珍遊記
563もネタだって気づいてやれよ
568名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 20:13
ラヴィ〜♪
569名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/30(水) 21:50
峰倉って、画集だけなら結構いける・・・と思う。
たしかに、しゃくれ度(笑)はすごいけど。
セリフとか、ポエムは、たまにツボ。
でも、たしかに、骨だけはいただけない。
570名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 10:55
>>569
あの裸はマダラの戦闘ギミックと信じて疑わなかった俺。
571名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 20:36
あのポエムさあ、このスレじゃイタい寒いと大絶賛だけど
確かにセリフやポエムたまにイイ感じになるときもある。
男のハダカは言わずもがなだし女のハダカも無駄に骨っぽかったりしてあまし受け付けない

よって>>569に激〜しく同意!!
572563:2001/05/31(木) 20:38
わっり、珍遊記読んでなかったい
573名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 20:51
スッゲェ叩きようw
574名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 22:35
批判するのはいいけれどみんなちゃんと漫画を読んでの感想ですか?
見た目だけとかで決めつけるのは良くないと思う
それにこんなひどい批判を見たのは初めてです。
みんな少しは作者の気持ちを考えたらどうですか?
一ファンとして言わせていただきます!!
575名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 23:29
>>574
批判者を攻撃するのはいいけれど、ちゃんと批判内容を読んでの反論ですか?
最初からよく見ると、ちゃんと何巻も読んでる人の批判も多いですよ。
あなたこそこんな反論じゃあ煽りに見えちゃうよ?もすこしがんばれ。
576名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 00:29
昔ピアスで描いてたピンナップ
笑わせてもらいました
見事なサービス精神です!
577名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 01:17
ピアスなんか読んでるんじゃねーよ(笑)
578名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 01:39
きっとティムポにもピアスしてるよね、アイツ等。
579名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/01(金) 04:00
峰倉さんそろそろ男同士のセクースシーン描きたいつって同人界に戻るってよ。
580名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 04:09
ファンが「見た目だけで糞と決め付けるのはよくない」
と庇っても、そういうアンタは最初に見た目で
惹かれたに違いない。そういう「売り」の漫画だろ?
後付けの擁護理論はみっともないよ。
何かっていうと「斬新だ」って誉めたがるけど、単に
知識が浅いだけで別に目新しい部分も無さそうだし
「萌えー!」以上の理屈を持たない美少女ヲタ野郎のが
同じみっともないにしても素直でよろしい。
581名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 05:49
>>577
「ピアス」を知ってるのね。
(ちなみに私はどんな雑誌かは知ってるが読んだことない)
582名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 09:13
あとよくファンが「作者の気持ちを〜」とか「先生の苦労を理解して〜」とかいうけど、
作者の気持ち=作品でしょ。その作品が趣味に合わないんだから、しょうがない。
作者に気を使って読んでて面白いの?
583名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 11:35
あんな漫画を描く作者の気持ちなんぞ知りたくねーよ。
584名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 18:37
あんたらがどんな能書きたれようが叩いていい理由を
躍起になって正当化しようとしてる様が自分たちの電波ぶりをモロにさらしていて滑稽だ
585名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 18:40
ハナから叩きしか頭にないのならきちんとアンチスレを立ててから叩けよ
電波アンチ共。
ここはアンチスレだと勘違いしてるヤツがどうしてこんなに多いのか
586名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 20:04
だって、誉めるところ、少ないし・・・。
ファンは痛いのばっかりだから、来られても困るし・・・。
587名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 20:09
いや、解るんだけどさ。そんな貴方にはこのスレは不向きかな?(叩こうってわけじゃないぞ)
とにかくマターリいこうや。
588名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 20:14
>>585
けっこうまともに批評している人もいるから、電波アンチとひとくくりにするのは失礼なり。
589名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 20:28
ハナから萌えしか頭にないのならきちんと萌えスレを立ててからオナレよ
電波信者共。
ここは信者スレだと勘違いしてるヤツがどうしてこんなに多いのか
590585:2001/06/01(金) 20:35
>588
そこんとこは深く反省。
ただ、このあたりにいる偏見君たちに向けたものであって
決して批評全てを否定してるわけではないです。
実は自分も批評してたし(藁
591585:2001/06/01(金) 20:38
ついでに言うなら自分がしてたのはあくまでも「批評」だ
電波アンチ共のような「無根拠な叩き」は決してしてないのであしからず
592名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 20:39
何度もでてる結論だけど男受けする漫画でないことだけは確実
593名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 20:45
まあね。
594名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 20:53
女受けもな。
595名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 21:31
>>594
じゃぁ、誰に受けんだよ(w
596名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 21:49
最遊記は叩かないが585は叩かれて当然の電波だね
597名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 21:54
今現在の最遊記の話の流れはどうなってんの?
読んでる人説明してちょ。
598名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 23:40
よくわかんない。今ってアニメやってないんでしょ?漫画だけなのか??
それにしても、ここすごい場所だね〜。ファンが見たらやばいんでないの??
599名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 23:56
今月号読んだ。えーと、チビが麻雀一式借りてきて麻雀してたぞ。
話の展開が週刊誌並のスピードなんだけど毎回こんなんなのか?

よくわからんけど、あのチビが麻雀強いのは初期設定なのかどうか。

それにしても病気っぽい身体だなあ、奴等。
600名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 00:08
ああ、骨と皮だけっぽいのな。

それはそうと、アンチの意見が多いながらも
スレ成長したなぁ。何だかんだで人気あるのなー、やっぱ。
601名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 00:21
つか、荒らしまがいの叩きが無いからじゃないかな。
602名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 07:42
あるイミ、統制のとれたスレだと思う。
擁護・批判ともに建設的な意見もときどきあるしな。
603名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 21:17
なんかこの漫画の深層心理を読み解く!みたいな本出てるけど…そんなに
深い漫画なのか?
604名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 21:26
>>603
今はNARUTOとかでも解析本が出ているので、
売れそうなマンガは、手当たり次第と思われ。
605名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 21:47
そうそう、コナンでだって出てるもん
606名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 23:35
>>605
コナンの推理ミスってやつですか?

今月の最遊記、マージャンして、悟空が勝って三蔵負けてオワリ。
なんぢゃそりゃ〜〜〜みたいな。
607名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 17:47
金田一の解析本は腐るほど出てたな。
608名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 18:29
しばらく見ない間にかつての叩きが嘘のようになくなってる。

各板の峰倉スレに比較してみると信じられんぐらい統制とれてるよ。
>>585 ←極論ではあるが言ってることは概ね正しいぞ。
本人も後から反省してるようだし、とにかくマターリ「最遊記」を語ってくれ
609名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 18:40
以前はまともに見られたものじゃなかったもんな・・・
それほど深いファンでなくとも目を覆いたくなるような
610名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 18:48
話の展開は絶望的に遅いが相変わらずキャラの見せ方が巧いなあ。
611名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 19:54
タバコも銃の構え方もいいから、あの病的なまでにやせ細った身体さえ
なんとかなれば少しは・・・
612名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:06
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=990515405&ls=50

少年漫画板の病的なまでの叩きを考えるとホントにこのスレは建設的ですね
このスレにしろ真に痛いのはいつだって今のとこ叩く側だけじゃん・・・
613名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:11
>>612
そうでもないよ。痛さは信者と互角だね
614名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:13
漫画版の住人はオトナだから、やたらめったら叩いて喜んだりはしません。多分。
615名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:25
>>612
そうでもないよ。
きちんと批評している人も(少年漫画板は別として)凄く多い。
言わんとしてる事は解るけどきちんと言葉を選ばないと
>>585のように大人な住人から怒られるよ
にしても少年漫画板は酷すぎるが
616名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:37
なんだかんだでも漫画って最終的には「まずキャラありき」だよ。
某ブラックジャックだってあの主役じゃなきゃそこまで名作として
伝説化しなかったろうしカリスマチックな漫画家ってのは
いつだってキャラ作りが凄く巧い。
峰倉氏のキャラも相当なものだと思うのだが他の部分が今一歩。
今も売れてるけど漫画を面白くする一番肝心な要素はしっかり抑えてるので
磨きをかければこれからでも期待できるんじゃないか?
617名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:45
キャラ作りが上手いとキャラだけは違うよね
618名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:50
だからこれからの将来性はあるぞってことだよ。
読者ウケする魅力的なキャラ作りは作家なら誰だって死ぬ気で欲しがる
才能なんだから。
漫画全ての基礎・骨格となる才能を既に持ってるんだから・・って話だよね?
619名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:51
これから伸びるか、ここで果てるかは、作者の今後の方向性の取り方によると・・・
620名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:51
その辺の漫画家の苦悩はジョジョの岸部露伴を見ていれば
よーく解る
621名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:55
トーンを使いまくっても全然使わなくても
あれだけ質感のある絵を描けるところが素晴らしいと思う。
ああいう絵なら男性だって受け付ける人は多いんじゃ・・
622名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 21:10
>>621
ああいう絵だから男性が受け付けないんじゃないか?
私はそんなに「質感」があるように思えないな。
623名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 21:20
>>621∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   < ソウデモネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪    ((  ((
624名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 22:18
イラストだけ見ると質感あるかなと思ったら、
漫画になるとそうでもなかった。>絵
日頃、少年&青年漫画を読んでる人には物足りない。

中高生向きの漫画だろうから、その年代が支持してる分には
ほほえましい(?)けど、大人で真剣にのめり込んでる人は
一歩引いて読んだらどうか…と思う。
625名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 08:37
絵は決して上手くはないだろ。見せかた云々は上手いかもしれんが。
最近は最遊記の影響なのか、他のイラストを描いても斜に構えているのが、ちょっと・・・。
昔のように明るいタッチの絵はもう描けないのだろうか・・・。
626名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 10:25
当方男だが、少年誌に連載されているこのホモい漫画より、
少女誌に連載されていたBANANA FISHの方がよっぽど面白いと思った。
627名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 11:37
>>626
そんなこといったら俺だって、JUST!とかいうやつのが面白いと思ったぞ。
女の子可愛かったし。
628名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 16:29
JUST!はよかったね。
もう一度フツーの女の子絡ませたラブコメ描いてはくれないだろーか
描こうと思えば可愛い女の子かけるんだから
629名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 16:48
>>626
峰倉と吉田秋生を比べないで下さい。
コムサデモードの服とギャップの服を比べるようなものです。

全然カンケーないけど梅宮アンナの妊娠入籍は驚いた。
630名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 16:55
関係なさすぎ。
626さん、何のどういう基準で吉田秋生がでてくるのか解らんぞ。
共通点あるの?彼女の作品全然しらんけど
631名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 17:02
初めてこのスレに来るけど聞いてもいいかな?

「この作品の具体的にどの辺がホモなの?」

ホストっぽい男たちが集団旅してるってのは解るがみんなノーマルでしょ?
同性愛を題材にしたシーンは普通に読んだ限りじゃ無かったんだけどなあー
これがホモなら幽○白書も同じじゃん
632名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 17:07
そういうネタ振りは荒らされる可能性大なので
止めたほうがいいよ。
633名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 17:17
>>631にマジレスするべき?荒れそう?
634名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 18:03
>これがホモなら幽○白書も同じじゃん

わかってんじゃん。
635名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 18:19
>631
煽りにならないように言葉を選べばいいんでない?
636631:2001/06/05(火) 18:36
マジレスお願いします、ホントに
637名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 18:36
あのーキャラ作りが上手いって話が出てるけどでてくるやつら皆ただの
しょっぱい兄ちゃんにしか見えないんですが・・・・・。
しかもどう考えても女向け。女キャラは全然可愛くない。
誰かが言ったけど最初は皆キャラから入るんだからこれじゃー男読者が入らないのは
あたりまえですね。
女性の方はキャラが良いって言ってるからキャラ作りは成功しているのでしょうが
それ以外の感想は聞いた事が無いんですよねー・・・・
638名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 18:41
>>637
この漫画を男視線で見るのは、
女視線で見るシスプリみたいなものと解釈してよかですか?
639名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 18:43
>637
スレの最初のほうに男性読者も少し誉めてるってな声があったよ
640名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 18:52
幽白も同人女いっぱい出て来てたけど、最遊記ほど萌えキャラばっかりじゃなかったな。
作者が男だからな。
でもなんとなくコレを幽白と比べられるのは腹が立つ。
641名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 19:00
要するに女の作者が女性向の男くさい漫画を描くからほも?
642名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 19:02
だから、作品の中のどの辺りがホモってるの?
643名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 19:31
ある程度の年齢になるとキャラよりもストーリーから入るけど
そうなったら余計この漫画のファンにはならないね。
644名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 19:40
>>1
はっきり言って糞だ。
645名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 19:59
というか女の漫画家に男向けのキャラは作れない
男の心理は男が一番よく分かっている。その逆も然り
オタク系の作家は同性に受けるキャラを作るのが上手い
だからこの漫画のキャラは女に受ける
646名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 20:01
家庭教師のバイトをしていた頃、同人娘の教え子にこの漫画面白い?って聞いたら、
「面白くないけど、友達がみんなはまってるから、話合わせに読んでるだけ。絵がかっこいいだけ。」
と、シビアな意見を述べてくれたよ。

しかし、絵を見て一目で「同人」って単語が浮かぶ漫画だね、これ。
647名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 20:07
>>645
そんなこと言ったらジョジョはどうなんだよ?
男の俺から見てもジョルノとかはセクシーだと思うぞ。
ちょっと違う?
>>646
同人作家が描いているのですから
649名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 15:46
>>645
全ての漫画家(必ず異性は出るはずだから)を否定するつもりですか?
男性が描く女も女性が描く男も所詮は贋だからって?
650名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 15:53
「作者趣味に走りすぎだよ」って思うこともあるが
それが作品的にプラスになってるようだからいいんでない?
例え女性向キャラと言われようとも。
結果として魅力・売りの一つになってるんだし。
651645:2001/06/06(水) 16:11
>>649
うーん、そういう意味じゃないんだけどなー。
やっぱ同性の方がキャラを作りやすいだろうし
異性の心理を描ききるなんて出来ないと思うんだよね
ラブひなが世の男どもに受けるのは作者がやはり同性のつぼを心得ているから
最遊記も同じ
というか贋なんていったらお終いよ。漫画のキャラなんて全部贋なんだから
652>645:2001/06/06(水) 16:40
高橋留美子はちゃんと男受けするキャラ作れてたけどね。
女性だから駄目という事はないと思うけど。高橋氏は
「男性の心理つかめば女性でも少年漫画は描ける」と
コメントしていたので、それが645さんの言う「ツボを心得て
いる」ってことではないかと思う。
653名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 16:42
え、高橋キャラっていい?
654649:2001/06/06(水) 16:55
>645
ありがとうございます。
655名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 16:56
高橋の男キャラ・・・そんなに男性にもウケてたっけ?
656名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 16:58
峰倉で男っぽさか・・・
思いつく限りでは・・・思いつきませんでした。
ファンの方教えてください。
657名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 17:01
漫画のキャラに萌えたりするのは所詮オタクどもなんだから
オタク道を極めればあらゆるタイプの人に受け入れられる
赤松は男が好きなキャラを片っ端からマスターした(正統派キャラ萌えオタク道)
峰倉はやおい系オタク道をマスターした
では高橋は?漫画を読む人全般に受け入れられやすい薄いオタク道かな?
(人間的にはこれが一番正しいんだろうな)
658名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 17:03
大仁多「峰倉ーーー!漢とは漢とはなんじゃー」
峰倉「分かりません」
659名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 17:07
女だしね。
660名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 17:10
男が萌えキャラを作るのは難しいと思う(最近いないし)
でも女用萌えキャラはあふれ出ているな・・・・
良いなーーー
661名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 17:18
峰倉かずやって女だと思っていたよ。
あんなに……なのに…
662名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:09
>661
663名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:10
手元が狂った
>661
どういう意味だ?
664名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:15
見るからにヲタって感じの同人女より頑張っちゃてるのが丸出しの女ヲタの方がうざい。
パンピの中では最下層だからってコミケごときで真性ヲタ女相手にいい気になって「イタい」「イケてない」を連発。
そのくせパンピの前ではオドオドしよる。
前、同人女が「このパンツ、ストレッチでさぁ〜・・・」と自慢げにいっていた(藁
(「ストレッチ素材」なんて「ウエストがゴム」並に口に出したらアカンやろ)

昨日も何それって感じの毛糸の帽子(!)かぶって、キショイ髪伸ばしっぱなしの女が「イケてるリュックってどこにうってると思う?」とかやたらデカイ声で周りに聞こえるように話し始めてうざかった。
てゆうかイケてるリュックて何やねん。「プラダとかみんなもってるしぃ〜」って、お前はブランドいうたらプラダしかしらんのやろって感じ。

あと、いちいちマユゲマユゲゆうな。最近いじり始めたから嬉しいんかしらんけどうるさい。
665名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:17
コピペか?
666>655:2001/06/06(水) 18:19
男性ファンの受けがいいかはわからんけど、高橋氏はいい味
出せる男キャラ作れるとは思う。四谷さんとかチェリーとか、
ジムの会長のおやっさん(By一ポンドの福音)とか。
667名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:20
彼女のHPの日記を読む限りじゃ至って人間のできた
がんばる漫画家さんでしたよ、峰倉さん。
668名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:23
少年漫画板
少女漫画板
アニメ板
同人板
ここ

叩きの酷い順
669名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:23
だったら峰倉漫画だって・・・いい味だしてるおばはんや老婆はいるんだが
670名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:26
オイオイ、ホームグラウンドたる同人板までこの叩きようかよ。
まあ、おそらく「同じ同人作家出身のくせにここまで売れて悔し〜い」
って感じの嫉妬なんだろうが
671名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:28
>>670
正解は「こんなきもい漫画なのにここまで売れて悔し〜い」
です。
672名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 18:33
少年漫画板
アニメ板
ここ
少女漫画板
同人板

上に行くほど「単なる嫌悪感」
下に行くほど「嫉妬・近親憎悪」
673名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 19:04
言いえて妙だな
674名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 19:05
なんだかかわいそうになってくるんだよね。こうまで叩かれると。
本人よく知らないけど、そんなにでしゃばって自分語りとか写真
載せてるとかじゃないんだよね?
それで純粋に作品で勝負してる人に対してここまでやるのは
ちょっとひどいかなと。
675名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 19:17
アレ、分裂してる?このスレ
676名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 19:26
>>674
同意
作品が痛くても
ここまで売れればそれも立派な芸
逆に売れなきゃここまで叩かれる作品ではない。
ほかにもっと酷いのあるし。
677名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 20:01
叩きの方向性が違ってるよーな気がするな。
好きじゃなければワザワザ読むことないし、視界にだって
入れないようにしようとすれば出来ることだろうに。

そんなことに力注ぐ暇あったら、もっと自分に合う
漫画探した方が良いんじゃないかと。可笑しい位に過剰だよ。

面白いと思えば支持すればいいし、しつこく布教してくる
奴は宗教と同じ、無視すればいい。浅い付き合いなら縁を
切ってもいいじゃん。ご苦労さんだよ。
678名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 20:12
>峰倉かずや作の『最遊記』、最近ずいぶん人気のようですが、
>実際のところどうなのでしょう?

>面白いとかつまらないとか
>今はつまらないがこれから面白くなる可能性もあるとか、
>意見を聞かせて下さい。
679名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 20:13
>>677
ここは2CHだ。
680名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 20:18
>>1
おめでとう!
681677:2001/06/06(水) 20:28
>>679
わかってるよ。ここが2ちゃんだってことは。
掛け持ちして叩いてる人も、いるんだろうな。
682名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 20:29
批評が無ければ始まらねぇー
最近そんなことも分からない馬鹿が増えている
683名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 20:38
>>682
まったくですなあ。嘆かわしい。
684名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 21:13
>>680
ここまでスレが伸びて>>1も草葉の陰で本望だろう。
685名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 21:23
>>684
死んだのか・・・・哀しいな。
ジョジョでプロシュート兄貴が死んだのと同じぐらい悲しいな。
686名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 22:48
>>677
深いつきあいの人間に激しくすすめられ、しぶしぶ4巻まで読んだ。時間のむだだった。
これがけなさずにいられるかあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
もうすこしだけ悲しい人間のウサ晴らしにつきあってやっておくんなせえ。
687名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 22:54
同人誌やっててプロになった人って、同人仲間から妬まれやすいんだって。
何だかんだ言いながらもアンチの人達って、しっかりと読んでるよね。
そういうレス見ると、「同人男女の妬みか?」と邪推してしまう。
確かにあの漫画はヲタ臭いらしいけどさ。
688名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 23:13
ファッション板からきたんすけど、俺も叩かせてもらって
いいっすかね?もう遅かったかな?
689名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 23:22
>>688
いいっすよ。(つーか別に許可はいらないし)
好きに叩いてくんろ。
690688:2001/06/06(水) 23:29
気持ち悪い文章でさんざん盛り上がったあと(爆)って付けんな!
これいいたかったんだよ!
さて風呂はいるか。
691名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 00:14
   Λ_Λ    //
  ( ´∀`) /| エニックスはドラクエ以外はZERO-ONE以下です!
  (    つЯ\|
  | | |    \\               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ               | プロレス団体以下かい!
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ \___ ___
  | |      | |     | |ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ ΛΛ∨
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |-_-(゚_゚)゚Д゚(゚Д゚)゚Д゚(゚Д゚) (゚∀゚)



http://www.01fa.com
692名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 00:42
>>687
これだから同人作家は…妬むなら自分の実力を妬む事だな。
693名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 14:34
知り合いの一人に勧めたけど豚に真珠だったよ。
そん人はうちの漫画研究サークルの部長なんだけど部長とは名ばかりで
普段何もせずに麻雀とカードゲームしかしてないし、総会の時も
他の人に進行をまかしてる。
属性は二次元ロリでタメはもちろん後輩からも「ロリ」だの「ペド」だの
言われ全く尊敬されていない。本人は何か幹部職になりたくて部長になった
ようだが・・・。
おまけに最近まで似合わないロンゲ(九条よりも長い)に眼鏡、シャツ入れ
といういかにもなオタファッションで周りから「髪切ろうよ〜」
と遠回りな苦情がきてた。

ま、拒絶されるべく拒絶されたって感じだね(藁
694名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 14:48
なんの話がしたかったんだお前は?(藁
695名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 15:17
最遊記つまんない
私立何とかていう学園漫画もっとつまらん
スティグマは化石だし
696名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 15:19
4人とも汚い
697名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 15:19
あげ
698名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 16:10
ここで書き込みすべく、単行本を通し読みしてみましたぜ。

明らかに本来の読者層ではなく、オネーサンたちを狙っているところは、
未練たらしいんだか、逆に潔いんだか、わからん。
漫画としては悪くはないけど、誉められるものでもない。

ただ、これをテレビアニメにして欲しくはなかった・・・。
普通のガキが、これを見ているかと思うと、一人で勝手に鬱になる。
大きいお友達向けなら、OVAでいいのに。

あと女キャラの乳が、みんなの言うとおり変だったし。
何であんなに垂れてんねん。
699名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 16:29
いや、深夜でグロばんばんやってほしかったんだがなあ
700名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 16:36

明らかに「批評」と「ただの叩き」とを混同してしまっている人が
何故こんなに多いのか・・・
ちゃんと批評できるまともな人間だってここにはたくさんいるのに
701名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 16:41
ていうかアニメ化に納得してるファンなんていないって
702名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 16:45
学園ものはつまらんがビズゲーマーなら普通に面白い。
比較的まともな少年漫画してるし絵の描き込み(特に背景)
がもんの凄く丁寧で巧い。
これの三分の一のやる気さえだしてくれれば最遊記だって・・・・
703名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 16:47
ビズゲーマーってどんなの?詳細キボン
704名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 17:31
>702比較的まともな少年漫画してるし
って、少女誌に載ってるんだよなあこれ。
三人組同志で、企業の賭け事の駒として、ディスクの奪い合いゲーム(殺し有り)を、
廃ビルの中とかの指定フィールドでやってんだっけ?
何だか思わせぶりなばかりで…私は最遊の方がまだ面白いと思うけど。
でもビズのほうがまだダレてない。アト、渋いとこは良い。
実はソウルハッカーズのゲームアンソロで描いてたのが一番好きだ。
ミネクラファンじゃないけど、シブイ、かっこいい、と思ったよ。
思わせぶりだけで終わらせるのが許されるパロディ短編だからこそかも知れないが…。
峰倉氏(もしくは同人出身特有?)の長所&短所かも。
705名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 17:43
視聴率10%逝かないのに続いてたね…コレ
706名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 17:46
ソウルハッカーズ!?
読みたいよ、まだ買えるかな
707名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 17:47
視聴率10パーセントいくアニメなんてあまりないだろう。
その後出るビデオとかDVD買う層が見込めるからじゃないのかの、
続いてたの。
708名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 18:15
悪いけど男4人組て苦手
709名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 18:23
最遊記の4人は嫌いだけどスティグマのストークに惚れた
710名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 18:23
あげ
711こいつの:2001/06/07(木) 18:43
視聴率が「実力以上に」良かったのはポケモンのすぐ前だから。
マスターモスキートン・自爆クンなども全部7〜8%取ってた。
(本来ならどれも3〜4)
712名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 18:55
>>711
つまり

生臭坊主&サル&河童&豚 <<<<< ピカチュウ

ってことか?
713名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 18:57
>>712
当たり前じゃん
だってピカドンチュー可愛いもん
714名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 20:24
サザエさん超えるよ?
715名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 20:30
でも、ぴかちゅうはその前からとっくに落ち目だし。
最遊記が一年続いたのは当初からの予定だったのよ。
元々は人気ある漫画だし、スポンサーは
エニクスだしね、どうにでもなるでしょ。
716名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 21:35
やっぱり漫画が嫌いなんじゃなくて、ファンが嫌い。
漫画は読まなければそれで良いからね。
717七進母:2001/06/07(木) 21:38
ニアアンダーセブンのほうがおもしろい。
718名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 21:44
>>716
まーね。私の場合は「絶対面白い!」と
ウザイ位に薦めるファンだが。
個人で楽しむ分にはどうでも良い。
ただ、アンチに対して煽ることしか
出来ないのはどうかと思うが。
でもまぁ、ここは珍しいな、議論になってる(w
719つーか:2001/06/07(木) 21:47
アニメの絵変だよな〜
と、おもってる輩は俺だけか?
720う〜ん:2001/06/07(木) 21:50
アニメって言うか、原作の絵もアレだからな・・・ >>719
721名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 21:51
観音菩薩の垂れ乳を見ると、自分の彼女の乳を思い出す。。。
722:2001/06/07(木) 21:53
あ〜
あの変な女?
キモイ
723名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 21:54
両生類だよ。
724名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 21:56
最遊記よりもスティグマの主人公最終回の奴の台詞ぞーときた
725名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 21:57
↑こいつ死神より質悪いぞ
726名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 13:30
あげ
727名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 14:13
>724
悪い、なんだったっけ?
覚えてないので教えてくれない?
728名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 14:15
努力は認めるが無理して女描かなくてもいいのに・・・
と思う自分はファン失格か?
729名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 14:17
無理してって…そもそも女性のいない世界なんておかしいわけで・・
女性を描けない時点まだ絵が未熟と思わないとね
730名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 14:24
スティグマって全編カラーのやつ?

あとビズゲーマーってコミックスでてる?
731名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 14:35
女を出すなってんじゃなくて無理して萌えな女を描こうとしなくても・・
って意味か
732名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 14:37
>730
そーだよ。
後者はコミックス出てません
733名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 16:53
>>719
アニメが何が良いって、オパーイが良いんだって。
原作はダメだ。垂れてるから。
見てガッカリした。
734名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 17:44
>>727
死神が死んでそのかわりティトは眼がみえなくなる
735名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 17:45
あげ
736727:2001/06/08(金) 18:04
>734
お答えサンクス。
それで例の台詞とやらは何なんですか?
737名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 18:04
アーメン
738名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 18:12
ストークたんハァハァ
739名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 22:57
峰倉はいいが花ゆめの「よろず屋〜」とかいうタイトルの漫画だけは
マジで糞。台詞回し、絵、タッチ、モロパクりきってる。
もっとも所詮はフェイク。技術は遠く及ばないが
740名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 23:25
ファンの人。
少年漫画板をなんとかしてやれよ・・・
徹底放置なら別にいいんだけど
741名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 00:06
あっちのスレは常駐してるファンが悪い。
こっちのスレは、アンチな書き込みがあっても無視して普通に議論してるのに。
742マジレス:2001/06/09(土) 01:29
ファンだけどここのスレ面白いよ。アンチの批評も納得できるの多いし。

最初はキャラから入りましたね。パターン過ぎるほど典型的なキャラが
そろっていて、かえって懐かしかったというか新鮮で。
ストーリはくそつまらんと思いましたよ。プラス主張やカッコつけが
恥ずかしくて読みながらぎゃーぎゃー言ってました、初見は本当に。

キャラでハマって読み込むうちに、見せ場がああ上手いよなあ…と
思う様になりました。歌舞伎の見得みたいな感じですね。
大ゴマ使って一瞬の止め絵、もしくは効果的なセリフ。
キャラ萌えしてる女性のハートをがっちり掴むでしょう。

でも、それもあまり乱発されると魅力が半減すると思うのです…
話にまとまりがなくなるしね。特に最近はダレまくっていて、
ファンが読んでもつまらなかった。
でも、今月号は面白かったな…。キレイにまとまってたし、テンポも
キャラの見せ方も良かった。
とりあえず悟空がカッコよかったですわ。二万四千点に惚れた。

>>740 どこから手をつけていいのかわからんのですわ…<少年漫画板
743名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 02:09
あそこはネタスレなんだから手をつけなくていいんだってば。
もし書き込みするんだったら絶対sageてね。
744名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 13:55
>742
全くの同意。
これで展開がもうちょっと早ければ・・・最近は週刊誌並み。
あの二万四千点悟空に惚れた人って多いんですねえ
とにかく外伝と並行で大変だろうけど頑張って峰倉さんあげ。
745名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 14:57
ホントに大ゴマの使い方を熟知してるよな、無駄がありそうでない。
ウマイ
746名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 15:00
非道
747名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 15:06
絵は明らかに同人層狙いすぎ(単純な作者の趣味かもしれんが)
と感じたけどなんだかんだでキャラ自体はいい味だしてる。
主人公連中だけじゃなくヤオネとかも魅力的に描かれてるよ。
一巻読んだときゃ陳腐なマンガだという印象しかなかったが
まさかここまで作者が(良くも悪くも)化けるとは・・・
誰かも言ったことだがこれからの将来性に期待できる作家だと思う
748名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 15:59
意外と2CHには女が多いんだな・・。
749名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 23:43
将来性はあまり…(汗)と、思う。
はったりはうまいが、浅さが否めない。
本当の意味で深みが出てくればいいけどね。
スゴイ漫画家に必要なものは、スゴイ小説家や思想家に必要なものと、
結局は同じだ。
750名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 00:18
確かにいいところも有るし、受けるだろうなあ、と思うんだけど、
全力では褒めれない。
あまりに褒めてるファンを見ると、
(『好きー!!』とかなら、わかるし、いいのだが)
いや、もっと他にもいろいろ漫画読んでみろよ、
と言いたくなってしまう。
751名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 00:36
某掲示板で最遊記の同人やってる人の態度が一番悪いと叩かれていました。
キャラのなりきりでしゃべり方のモノマネで客に喧嘩を売ってる人もいるそうです。
ある意味峰倉よりイタイと思いました。
752名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 00:44
キャラのなりきり!
さぶー!!
峰倉さん自身はイタイとは思わないよ。
753名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 03:49
なんかスレが進むうちにファンが押し寄せてきて
(ちょっと意見するフリで)擁護発言ばっかりになってしまったな。

「底が浅い」というのは何回も出てるけど、それが女性向け漫画の
特権かもしれないが、話にしろ見せ方にしろキャラを彩る
アイテムにしろ全てが形だけなぞってるのが気にかかる。
全部がキャラを引き立たせる為の添え物だとして、作者もそれで
満足してしまってる。前に紛糾した「銃の構え方」もその一例。
青年漫画にあるような「マニア」にならなくとも、上滑りしない
程度に必要十分な演出をして欲しい。
その心構えが無い人は、所詮キャラ見せ漫画から進めないと思うし
今後に期待…っても、手抜きテクに浸ってしまうと
そこから抜けるのは難しいだろうから。
754名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 06:58
質問。
ミネクラって、エニックスデビューなの?
755名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 07:19
こたえ。
ちゃうよ。
756754:2001/06/10(日) 07:21
>755
さんきゅう!
757名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 07:35
>>751
以前友人が三蔵ファンのオフ会に参加したんですが、
大多数が三蔵使用のタバコを、斜に構えつつ吹かしていた
そうです。
もちろん皆さんタバコを吸ってもいい年。なのになりきり
三蔵…。
758名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 09:59
>>757, >>751
さぶいファン、いたいファンを量産できるパワーがある漫画なんですね。
すばらしい。他の漫画ではこうはいかないでしょう。
冷静に単なる漫画として見ることができなくなるようなパーソナリティを
持った方々がハマる作品…だと。
まあここで擁護されてるヒトが全員そんな厨房だとは言わないが。
自分は彼らと全くちがう感性を持った人間だと思ってないよね?まさか。
759名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 11:16
客「すみません、この本(同人誌)欲しいんですけど」
ナリキリ三蔵「金置いてとっとと持ってけよ」(←三蔵ってこういうキャラなのか?)
 ・・・マジ。客の子は引いてた。
760名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 12:01
>>759
まじだとしたらイタすぎる…。
オレ別にファンじゃねえけど、作者と他のファンには同情するよ…。
でもまあ、この漫画には似合いのエピソードかな〜と思うのも確か。
761名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 12:50
どうでもいいが公式ホームページのファンレターの宛先が間違ってるのが気になるなぁ(w
762名無しさん:2001/06/10(日) 16:07
>>759
痛い
763名無し@梅雨嫌い・・・:2001/06/10(日) 16:22
峰倉さんのコトバは好きっすよ。
画集とか持ってるけど、
画材の使い方とか上手いと思うし。
それに漫画家でホントに身体の描き方が完璧な人って多くないでしょ。
たいがいはどっかおかしいじゃん。
まぁ、某り○ん看板作家みたいにおかしすぎるのもどうかと思うが。
一種峰倉センセの個性でしょ。
ただ、峰倉作品の同人は絵が似てりゃそれでOKっていう風潮があるのは嫌。
他の漫画の同人屋が原作者にかなり似た絵でめちゃくちゃ叩かれたってコトがあったらしいのに、
なんで最遊記は許されるの?って感じに。
まぁ、よく見ればちゃんんと違うけど、
原作の特徴をとらえつつ自分の絵で描く同人屋さんは好きです。

長々と偉そうにすみませんでした。
764名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 16:50
電車の中でどこぞのオタ女が(まゆげぶっとい化粧っけ皆無)
「悟空道というパクリ漫画があってむかついた」
と言ってた
765名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 16:57
>それに漫画家でホントに身体の描き方が完璧な人って多くないでしょ。

い、いや、ホントの意味ではミネクラさん、絵がうまいわけではないよ。
しっかりしてくれ(汗
漫画としての絵はイイ。

すごく好きになると、ホントにすごいんだ、と思い込みたくなる気はわかるが、
評価が確立してるマンガも読んでみ。宮崎駿氏とかが言う、
「大向こうと勝負する作品」ってどんなものか。
あと他ジャンルの良い作品もね。
766名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 17:02
>>764
山口ファンの心はその程度の煽りには決して
波立つことはないのだよ。明鏡止水の如く。
捨て置け捨て置け。
767名無し@梅雨嫌い・・・:2001/06/10(日) 17:02
>それに漫画家でホントに身体の描き方が完璧な人って多くないでしょ。

いえいえ、オレも峰倉さんは完璧だとは思ってませんよ。
あくまでも漫画だから許されるおかしさだと思ってますよ。
書き方がおかしかったですね(汗)

>評価が確立してるマンガも読んでみ。
評価が確立してる漫画とはどのような??
決まった漫画しか読まないからそういう評価的なのんには疎いのです・・・ι
768764:2001/06/10(日) 17:06
オタ系読者って
漫画家を さん 付けするね
769名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/10(日) 17:13
最遊記ってジャンプにのってたまんが?
770名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 17:17
>768
いいや、礼儀がなってる人だよ。
771名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 17:19
オタクは礼儀がなってないと思うが?
772名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 17:22
>>769

最遊記はジャンプ関係ないよ。っていうかTV版の初代オープニング良すぎ♪
773742:2001/06/10(日) 17:48
>>748
実はこの作品にハマった事自体、かなり痛いと自分でも思ってたりします。
厨が多いのも事実。自分もその中に含まれてる自覚もあります。
だから出来るだけ痛い言動をしないように心がけてはいるのですが・・・・
・・・759は本気でイタイ。頼むから止めてくれ。
同じファンとしてかなり遣る瀬無いです(泣)

好きな漫画ではありますが、一般的にみて面白い漫画、人に勧められる漫画だとは
思っていません。拒否反応、興味の持てない人が多い作風ですし、
手放しで誉められるほど面白い漫画とは決して思えない・・・ファン失格かなあ・・・。
774名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 20:12
同じ同人出身なら結賀さとるの方が面白いね
これと並んでホモ臭いけど
775名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 21:31
どうしてみねくらはしりつあらいそこうとうがっこうせいとかいしっこうぶのひろいんをかつらぎにしなかったわけ?
776名無しさん:2001/06/10(日) 22:25
ウィングスていう漫画雑誌は痛い漫画家が多いのは何故?
777名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 22:26
ちんぽ、きんたま!
778名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 22:28
どんな雑誌?
779名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 22:29
>>772
それは珍遊記だろ!って突っ込んで欲しかったんだと思われ。
780名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 22:29
ウイングスって遥か昔は創作同人の雰囲気を漂わせてたけど、
今はボーイズ系みたいになっててびっくりしたよ。
781名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 22:38
オタクは礼儀がなってないと思うが?
782名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 11:26
うーん。
見せ方、つかみ方、諸々は実に上手いのでプロとして充分な方だとは思う。
ただ>>751のような痛いファンに引いて、結果、作品からも引いてしまう
ってパターンが多いね。
自分も読んだ初期はそれほど感じなかったが作者のコメントとか読むと
オイオイ、マジでいってんのかそれ?と少し引いちゃったりする・・
自分も好きではあるが確かに内容の浅さ・甘さが否めないね。
このスレ見ると特に納得する部分多いよ。
だから、峰倉さんには大それた作品ではなく身近な学園もの等描いて欲しいのですが
783名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 11:30
自分もファンなので742さんの態度に感服
784名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 11:44
自分はどちかかといえばアンチだが他の作家にない画風や作風を確立
してるという点では評価できる。
自分の中ではかつてのあだち充的な(ちょっと違うか)感じ
785名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 12:52
うーん、やっぱりアレだ。
どんなにカコイイキャラや、興味深い設定あっても
見せ方下手だと萎えるぞナー
客観的に見れば、そう思うゾなー
786名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 19:43
峰倉さんはCLAMPと同じくらい人気があります。一部に。
787名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 19:47
とうとう一巻につき100万冊以上出たらしい。
(売れたか出ただけかは不明)

オタ女だけで凄い記録。
788名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 20:08
あのA5サイズの単行本がか?
789名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 20:21
バブリー過ぎる…。
一人勝ち過ぎて、ちょっと、同じ雑誌の他の漫画家がかわいそうだ。
最遊バブル後に新連載、もしくは移転して来た漫画は、ほとんど押してもらってない。
ありゃもりあがらん。恩恵と言えばカードが出たりぐらいで、
他の漫画は部数伸びてない。
最遊ファンは視野が狭くて他の漫画を読まんからだな。
790名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 20:24
ファンだけど普通にGファンの他の漫画好きだよ。
ESとか破天荒遊戯とか
791名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 20:33
まあ、ほかの単行本買うのはないかな。
最遊でいろいろ出るんで、お金使っちまう。
792名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 21:40
>>791
それが「視野が狭い」と言われる所以だな。
793名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 22:27
人気あるねー
794名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 23:36
>>793
悪い意味でね。
795790:2001/06/12(火) 11:23
違いますよ。
791は自分じゃないです。
・・・ホントに困りものだ・・・・・
796名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 11:31
山寺宏一さん峰倉作品の声あてる事が多いね
797名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 15:41
ストーク・OVA悟浄あげ
798名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 16:04
ワイルドアダプターを読んでみたいんですが、
コミックス出てますか?
799名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 16:07
出てません
根気よく待つかchara(スペル自信なし)読むかしてください
800名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 18:19
>790 だれも君が791だとは書いてない模様
801790:2001/06/12(火) 19:05
あれ、そうなのか?
逝って来るわ
802ちょいとマジレス:2001/06/12(火) 21:49
男だが最遊記は普通に面白いと思うぞ。
読み始めたきっかけはアニメを見て、マンガの方が面白そうだと思ったから(藁
前にも出てたがキャラの見せ方や設定は巧いと思うよ。
けど話の進め方は確かにどーかと・・・。

まあ、こんな男もいると思ってください。
803名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 23:56
>>799
ありがとうございました
気長に待ちます。
…そういえばジオラマもまだ出てないのかなあ…
804名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 01:33
>789〜792あたり
確かに、Gファンでは最遊記しか読んでません!って公言してるサイトを
2〜3見た事ある。
他の漫画ではあまりそういう事はないよな。

>802
おれもふつーに面白いとは思う。でもこんなに売れるほどか?
ってのが正直な感想。話題だから見てみようって人も出てくるんだろうけど。
もっとすごいイイ漫画あるやろ、って思う。
805名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 15:01
ストーク同様悟浄ムカツク
806名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 15:02
でも山寺宏一
807名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 15:41
>804
大体同意
関係ないけどこんなファンレターが峰倉宛に届いたらしい
「漫画は全然読んだことないけど野猿のファンだと聞いて・・・」
自分から餌まくようなことしてたからだと思うが
峰倉にちょっとだけ同情
808名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 15:44
悲惨な過去のインフレはどうにかならんものか・・・
809名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 18:44
あげ
810名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 19:19
>でもこんなに売れるほどか?
ファンでもそう思うよ。面白い漫画というなら他にいくらでも挙げられる。
どっちかっていうとキャラ萌えする一部の女性ファンに好まれる
そういう作品だと思ってたのに…世の中わからん。
本屋でコミックスが平積みされてるのを見ると、未だに恥ずかしくて
逃げ出したくなるのは私ぐらいか…?
今のバブル状態がマジで怖い。あとどれ位持つのかなあ。
811名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 19:38
確かにアニメ化はもちろん映画にまでなったのには少し引いた。
よくてOVAか深夜枠だろ。
自分もファンだが、そこまででもないと思う
812名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 19:59
>>807
それはきついな
813名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 20:22
でもめちゃくちゃ売れてはないと思う。節税してなかったから長者番付載って、みんながめちゃくちゃ売れてるって思い込んだんだと。
読者の多くがソレ系の女だってのは否定しませんが。
814名無し:2001/06/13(水) 21:51
最遊記だったら、俺も一応は、ファンだな。男だけど。ってーか、790と同じでGファンの他のも結構好きですよ。
第一部終わったけどクレセントノイズとか。
最遊記が、誰にこのまれるとかアニメ化とか映画化なんて別にどうでも良かったし。
ただ、あっ結構おもしろいかもって思って買ってます。
815名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 21:55
コミックが高いぞゴルァ
816名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 22:41
>>810
だいたい同意。
ただ私はバブル状態より、これに続こうするマンガが出てくるのが怖い。
817名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 23:28
新人賞には似たようなのが山ほど来るらしい。
818802:2001/06/13(水) 23:51
>>804
そんなに売れてるのか?
まぁ、キャラ萌えな痛い同人女の需要が大きいマンガだから売れてもおかしくは無いだろうが(藁
819名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 00:17
一部バカ売れは音楽業界と同じ現象かも。
情報社会の弊害。人気があると聞いて、良いものだと思い込んで買っちゃう。
自分の好みで地道に探さない。
水準以上の作品なら、気合い入れて読めばそこそこはまっちゃうし、
同志がいるとめちゃ盛り上がっちゃうしな。
820名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 00:23
うん、細分化してるオタ女を集結させたんだろう。
821名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 01:09
新人漫画家に見習わせたくない漫画家第2位だな。私の中で。
1位はもちろんクラプソ。
822名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 01:53
あれが「水準以上」か・・・
823名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 08:56
多分804の場合のような困ったちゃんの野猿ファンなどなども購買層の一員として
売上を支えてるんだよ。ビーズファンにも受けてる(サブタイトルやBGMで曲のタイトル
引用しまくってるし三蔵は稲葉似)
824名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 09:11
それでも確か97年頃連載開始だったはずだから(単行本参照)
ブレイクするのがやや遅気味だった位なんだよね。
これは売れるとエニックスが目をつけてからの宣伝は凄まじかった
エニックスの売り込みが無かったらここまで大ヒットしてないよ。
825名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 10:02
ちょっと、アンケートや売り上げが突出してきたら、
大攻勢をかけるのがミソではある。
826太郎:2001/06/14(木) 12:22
827名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 13:12
それにしても何でこいつら異常にに強いんだ?(特に八戒)
それ萎えの原因
828名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 15:02
ストークもね
829名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 16:48
タイトルが面白いから、興味もってもらえるというのもある。
830名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 17:01
実際読んでみると納得のタイトルだな。
「最もふざけた奴らの道中記」
…いや、ほめたつもり
831名無しさん:2001/06/14(木) 17:44
峰倉が、野猿ファンだから私も野猿好きですってのも多いみたい。もちろん気に入らないけど。
832名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 19:23
>>831
アホなファンを抱える峰倉も大変だな(w
833名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 20:20
でも作者がこの芸能人好きってアピールするようなこと少しでも描いたらファンが集まってくるのは仕方ないけどね。
峰倉の場合は少々露骨すぎるんだろうが、それファンだけで食ってる作家もいるしな。
834名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 23:48
>>831>>833
自分の無責任なプロモーションが招いた当然の帰結だから、
まったく同情する気になれない。自業自得だろう?
8358:2001/06/15(金) 00:25
同人女の書き込みがなくなったね
よかった
アレらに近寄られるとさぶいぼ立つんだわ、マジで
836名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 00:32
今月よかったよね〜。悟空の二万五千点が良かった。

とかいう書き込みがあったので、本を見直してしまった。
あ、あれがまたベストシーンに選ばれるのかよ、勘弁して〜〜(泣
837名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 08:13
>836
うん
わしも理解できん。
子供が無理して背伸びしてカッコつけちゃったような…
七五三のようなシーンだ。
838名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 08:44
この作品は封神演技のような主軸やキャストはかわらずに、
話が進むものですか?単に名前だけを借りた同人設定漫画ですか?
ぜんぜん解りません。
ホスト系のヤローどもが西遊記の名を借りた設定世界で
鬱気味な陰持ちながら生きている作品にしか見えないのですが・・
大筋のバックストーリ−を作っていないのでしょうか?
839名無しさん:2001/06/15(金) 13:27
830が書いたようにこの作品は、「最もふざけた奴らの道中記」
であって、原作の西遊記とは、違う話のようです。
ですので、この作品は西遊記の現代版アレンジとゆうよりも、まったく別物の最遊記、と考えるのが正しいのではないかと。
ですが、これも一応サイユウキなので、世界観や、登場人物は、原作のものを使っているんではないかなと思います。
840名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 14:44
マチャアキ顔の悟空(そっくり)
岸辺シロー顔の悟浄(そっくり)
西田としゆき顔の八戒(そっくり)
夏目まさ子顔の三蔵(そっくり)
の最遊記を描いてくれてたら、私は間違いなく
峰倉さんに惚れていたろう。それならサイドストーリーも
大歓迎よ〜ん。
841名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 16:20
スティグマのストーク野猿のテルリンにそっくり
842名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 16:21
あげ
843名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 19:26
>839
意外かも知れんが玄奘三蔵法師の過去や設定はほとんど原典通り(しかもけっこうマニアック)
なんだわ。
「河に捨てられた」「江流という幼名とその名の意味」「金山寺」
あとは皆オリジナル設定だが最初読んだとき
「なんだ、スゲー勉強してんじゃん峰倉」て思った
普通の西遊記では語られてたかどうかって位のことだもん
844名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 19:32
>>836->837
いや、ベストシーンは「麻雀やろ」の方じゃないかな。
悟空をカコイイと思ってる同人女は実は多くないのよ。
七五三…(藁、確かにいきなりアレじゃあ違和感あるよな。
でも好きなんだよ。イタくてすまんね…。

>>835=8
悪いがそれなりに書き込んでるよ、最近でも(藁
萌え〜な書き方してないけどね。
845名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 19:44
つまり信じられないくらい最悪な敵に最悪なボロ負けして
一人一人が壊れかけたり激しく落胆してる中、いつもはお子様キャラだった
悟空が一人サラッとバラバラな皆をまとめ上げた、ってとこがカッコいいという
ことか?上手くつかめなくてファンのひとゴメン
846名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 22:00
>>843
念のため聞くけど煽りだよね?
その程度のことで、
>ほとんど原典通り
とか
>スゲー勉強してんじゃん峰倉
とか、マジで心酔してるのなら恐れ入る…。
847名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 22:44
八戒は何故人間だった頃からあんなに強いんですか?
848名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 22:47
ヤフーの方で、ジャンプの封神演技みたいに原作名を
表示しなくて良いのか?みたいな書込みを見たけど、
「西遊記」の名は出てこないんですか?
まさか知らない人はいないだろうと思ってたけど、
>>764みたいな話をみると峰倉オリジナルと
思ってるファンがいるんじゃ…。
849名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 22:53
>>848
おいおい西遊記だぜ?
知名度調査をやったら日本人の95%は知ってると思うが…。
でもなあ。>>764のようなアイタタ女は知らんのかもな…。
850名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 23:37
>>846
843ではないが、その程度と言うほど一般的な知識でもないだろう。
西遊記の一般認知度だったらせいぜい夏目雅子のドラマ位じゃないかな。
自分も峰倉版読むまでそんな設定知らなかったぞ。別に心酔はしてないが(藁
851名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 00:44
>836
あ、DBの悟空だとおもてた。
852名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 10:05
>>850
そうか・・・?
そんなにマニアックな知識じゃないぞ?「江流」とか「金山寺」とかって。
テレビドラマの西遊記でも「金山寺」は出てきてたし。
853名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 10:24
>>850
おっしゃる通り、>>843の言う「三蔵の過去の3点」自体は一般的知識ではないでしょう。
しかし、それは原典を斜め読みして「あーここ不幸そうな設定じゃん、いただきー」
と思って持ってきたとしてもおかしくない程度のところじゃないですか?
(邪推?でも銃の構え方の一件を取っても、彼女が設定の調査・取材に心血注ぐ
タイプの作家さんともおもえないんで。)
それなのに、その程度の設定流用をもって「ほとんど原典通り」とか
「スゲー勉強してんじゃん」とか言われても、ものすごく上滑りに感じますが。

世の中には「封神」や「水滸伝」や(もちろん「西遊記」も)や「三国志」など、
中国の物語文学をよく咀嚼してきちんと自分のものにした上で、原典のファンを
がっかりさせないようなすばらしい作品に仕立てている人は数多いと思います。
それらのレベルを見ずに、上記程度の読み込み&流用でべた褒めするのは、
信者とはいかないまでも視野の狭いファンと言われても仕方なくはないですか?

もう少し、他の漫画や小説なんかも読んでから出なおしてきてくれるとオニイサンうれしいな。
854名無し!:2001/06/16(土) 13:15
でも、確かに勉強してるのは事実では、ないでしょうか?
ただ、最遊記は、別に原典の解釈で書いているのではないかと。
峰倉が、どこまで勉強しているかわかりませんが、原典を解釈した漫画でない限り、どこをどのように流用しても構わないのではないでしょうか?
855>>854:2001/06/16(土) 13:27
>確かに勉強してるのは事実
>どこまで勉強しているかわかりませんが
文脈が一貫してないぞぬ〜。
あわてないでゆっくり思考を整理してから[書き込む]ボタンを
押すといいぞぬ〜。
856名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 13:29
>>854
他人だが訂正しとく。
×…別に原典の解釈で書いているのではないかと。
○…別に原典の解釈で書いているわけではないのではないかと。
857名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 13:32
>>854よ。
>>855は、別に「原典を好き勝手に解釈した峰倉」を責めている
わけではなく、
「峰倉はよく勉強してるスゲー漫画家でありサイユウキはスゲー作品」
というイタい擁護をしてる信者を叩いてるんだと思うんだが…。
858857:2001/06/16(土) 13:33
まちがえた。
>>855ではなくて>>853だな。逝ってきます。
859名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 13:42
>>853
んー、だから別に褒めてはないですよ。
ただ一般的ってとこに引っかかっただけです。私しらなかったぞ、と(藁
原典読み込むのはパロやる上で必須でしょう。プロなら当然だと私も思いますし。
っていうか「この程度」なら、同人ねーちゃんたちすらも押さえてる人は結構います(藁
>>843は峰倉がそんな事は全くしてないと思ったから意外すぎて驚いたのでは?

設定はね視野の狭いファンから見ても甘いと思いますよ。
ストーリー性よりキャラクターの見栄えを重視してる為、
物語としての面白さがどうしても損なわれているように感じますし。
あの漫画を今一番面白いとは思ってないですよ。
確かにファンですから「『最遊記』は面白い。」です。
けれど、他にも好きな作品、面白いと思える作品は数多くあります。
ファンだしハマッってるますけどね、完全肯定賞賛はできません。
歳くってるので変に冷めてる目もあるし、なによりウチの本棚が泣きます(藁

でも、お兄さんのアドバイスはありがたく受け取りますよ。
(自分を含めて)視野の狭いファンは多い…本当に多い(泣)
特に現役中高生の方々には、漫画でいいから他の作品も勧めたい……。
アレが最高だと思い込むのは如何かと思うんだよ……。
860名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 13:55
あ、>>859>>850です。
のんびり文章考えてる間に、結構書き込みあったんだな。

>>854よ、ちょっと落ち着け。
あの漫画を完全擁護するのはかなり痛い事なんだよ……。
861名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 14:09
まぁ俺からしてみれば誰がどの漫画を最高だ!っと言おうが別にいいんですけどね。
ただ、西遊記=最遊記みたいな考え方や
最遊記以外の西遊記関連はみんなパクリっていうような考え方を
持っている人は、大っ嫌いだけどね。視野が狭い以前の問題だし。
862名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 15:16
やけに方向ずれてきてるな
何だかんだで「その程度」の知識じゃねーぞ「江流」
要するに「完全なオリジナルじゃなくそこそこ西遊記勉強はしてますよ。」
程度の論点だろ?
そこまで攻撃するほどの内容がそこにあるとは思えんが
どうしてそこまで批判もそれに相手してるやつもムキになってるかが謎だね
「その程度といえる知識じゃないがそこまで誉めることでもないじゃん」
の一言で済むだろうがよ・・・・
863843:2001/06/16(土) 15:26
別に擁護でも批判でもなく
「アレ、思った以上に勉強してたんだな。以外だった・・・・」
程度の意味だったんだがここまで発展するとはおもわなんだよ。
別にだからといって「江流知ってた=スゲー漫画家」というほど
持ち上げてないからね。
ただ「思ったより」知ってたのをスゲーって言っただけで
864843:2001/06/16(土) 15:30
それとものスレにいる人たちがここまで詳しいとも思ってなかったのも事実。
感嘆しつつも無知スマソ
865名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 15:48
月刊連載ばっかだからネタがねえなあ
あの糞同人紙芝居アニメも終わっちまったし
もうすぐ900いっちゃうぞー、と。
866名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 15:51
つまり皆彼女が
「同人作家なのにこんなに勉強してて偉い、こんなに絵が上手くて凄い」
と言っているの?それってりぼんの新人賞を中学生が取ったような感じ。
「中学生なのに設定ちゃんとしてて偉い。中学生なのに絵が上手くて凄い」って。
始めから彼女の設定を低く見積もっているから、プロなら当たり前の事でも
「すごいねー、えらいねー」とオーバーに感じてしまって、
赤ちゃんが歩いた時のように誉め讃えているみたい。

私はどちらかとしては非擁護なのですが、擁護派の方々の彼女を誉める意見に対しては時々
「いやプロで金貰ってるんだから仕事はキチンとして当然なのに何故皆そこで
誉めるんだ?驚くんだ?甘やかすんだ?」と思うものですから。
ってゆーか、「ファンの人程彼女をプロと思っていないんじゃ」と思ってしまいます。
867843:2001/06/16(土) 16:04
非擁護でも擁護派でもないが
ホントに単純に「よく知ってたな」って思っちまっただけだよ
無知な漏れが悪いんだよ。だから騒がせたの謝るよ
そこまでこの話題に過剰に反応することねえじゃねえか
まあ、非擁護派にとっては格好の批判材料なんだろうが
頼むから他の切り口から批判するならしてもらえんだろうか
ひとまず置いといてさ
皆さんごめんなさい
868名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 16:13
ファンだけど批判派のこれまでの意見をざっと見てみると
中にはきちんとした批評もあるけど
「コレは痛い同人漫画だ。だから少しでも擁護しようとする奴は皆痛い」
という先入観が先に来て後から言葉がついてくる・・・って感じの意見が
多いなあ。ファンが峰倉にやや甘めだって意見にもうなずけるものがあるけど
(確かに痛いか藁)
自分は距離を置いて適度に楽しみ適度にツッコもうと心がけてはいるんだけど
869名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 16:17
>>843>>867
2ちゃねらは色々居るからな。
私は西遊記に関して詳しくないから「へー」程度
だったが、好きな人だったら、つっこみたくも
なるだろうな。

でもそこまで謝る必要も無いんじゃないか?
何か逆にイヤミに取れる。
870843:2001/06/16(土) 16:26
長々と大論争を起こしたのがなんとはなしに覗いたスレのなんとなくの書き込みだったから
なんだか罪悪感持っちゃってな・・・・・
やっぱり漏れおかしいか。逝って来ます
871名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 18:07
>868
激しく朋友っす
自分も痛くならぬよう気いつけます
872名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 18:08
最遊記は西遊記に許可をもらっているんでしょうか?
873名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 18:10
中国や台湾の人たちの目にとまってもたいしたクレーム来てないみたいだし
問題ないんじゃない?
874名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 18:13
それに漫画なんだからまた「西遊記」を持ってくるとキリが無いぞ
875名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 18:26
誰も作品の今後の展開のこととかツッコまねえな。
もう飽きられたのかな?
876名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 18:34
ちんぽ!
877名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 19:18
展開については、もう突っ込む気力がないなぁ。ファンだけど。
単純にキャラ萌え漫画として読んでいるので、あんまり熱く語る部分もない・・・。
878名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 19:24
>>877
萌えられる人は良いねー・・・
俺はここ数ヶ月どの漫画のキャラをみても萌えないよ
879名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 19:24
言い返せない・・・・・・
ファンより
880名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 19:26
こうがいじ兄妹の思わせぶりな徹底的放置でなんとなく萎え
881853:2001/06/16(土) 19:54
>>843, >>850
うお。えらいことになってんな。
ごめんなさい〜。
ついイタいひとの書いた擁護レスかと思って過剰反応を…。
双方とも軽い意味しかない書き込みだったとは。スマソ。逝ってきます。
882名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 20:06
結局、最遊記のすばらしとこってどこなんでしょうか?
なんか批判ばかり目立つんで、誰かここが良いんだぁ〜って思ってる人、いません?
883名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 20:07
・・・すばらしい、だったです。
884名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 20:35
>>882
ガイシュツだけど、コンテの切り方によるキャラの見せ方
見せ場の作り方はまあ上手いと思う。
個人的意見だけどね。他にもっと上手い人もいると思うし。
後はなんだかんだ言われても、これだけキャラ萌えするファンを獲得した
キャラの作り方は凄いんじゃない?
同じように男キャラばかりで定番踏んでてぽしゃっちゃった作品なんて結構あるし。
後はコピックの使い方かなあ……でも私峰倉のカラーって特別そんなに
好きな訳でもないんだよね(藁
885名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 20:44
でも、それってストーリー見せ方だよね?
かんじんのストーリーは、どうなのかなぁ?
批判的ではなく、肯定的意見を聞いてみたいっす。
886名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 02:12
ときどき扉絵(?)に出てくるエロい標語って何なんですか?
887名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 04:48
>>885
自分で読んでみたらいいじゃん。
888名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 15:08
>>886
多分、詩のようなものではないかと。
889名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 20:17
芝居やってる人間にはセリフ回しがうけていた。
・・・だから読んでみたけど、個人的にはストーリーは面白いとは思えず。
たしかに決め台詞は芝居的でかっこよかったけど。
890名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 22:20
とにかく色使いや(比較的)男の人間っぽい美形を描ける技術は
女性作家のなかでは突出してる。あと黒ベタの見せ方とか
ネームも上手いほうだと思うしすれててインパクトがある台詞回しも彼女ならではの
芸当だ。そして結果キャラが生きてきて読者をつかむわけだ。
ただ、肝心要のストーリー基盤がボロボロだからキャラだけの漫画という
評価を受けるわけだ。
要するに「技術的なもの」は優れてるが「力」になるとちょっと・・・・
あと多くの女性読者を得た要素は「つかみ」といえる絵の上手さ、キャラ萌え、
そして台詞や『鎖、鉄条網、怪我』などを効果的に使ったやや中途半端な官能にあるんじゃ
ないだろうか。年頃の青少年がアブナイとは感じつつも好奇心で読んでしまうような。
891名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 22:42
キャラクターそれぞれが過去のトラウマを持ってて、そういうのが女性読者の
母性本能を刺激しているのではないかと思う。
あとはまぁ間違ってるんだけど「男の美学」みたいなものを感じ取ってるんだと。
892名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 23:12
しかしそのトラウマがインフレ気味なんだよなあ(W
女がみてカッコいいと思う
893名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 23:13
美形キャラだけ描けたってすごいとは思わないけどもね。
ブサキャラもうまいこと描けて一人前!
美形キャラだけで食っていける人にはあんま意味ないかもしんかいですが、、、
894892:2001/06/17(日) 23:14
手元狂った
女が見てカッコいいと思うような「男の美学」だから
男がみたらどうかな?と続くんだよスマソ
895名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 23:15
美学は人それぞれだと思うけどね。
ただ、ときどき扉絵(?)や、コミックスの目次にある詩(?)のようなものは、
確かにひかれるものがあるなとは思いましたよ。好き嫌いは、別として。
もちろんキャラの見せ方もうまいものがあるし。技術はレベル高いんでは?
コピックの使い方とか。
896名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 23:20
やはりファンはあまり他の作品を読んでないんだろうな…
897まあなんだ…:2001/06/17(日) 23:23
昔のボキャ天でいうと…「インパク痴」?
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 23:24
そんなこと書くといろいろ読んでやっぱいいはこれって言ってるファンに失礼では?
899名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 23:25
作画・コンテのレベルは相当高いよ。
白黒もカラーも人様の気を引く描き方を心得てるし
台詞回しや詩にも同様のことが言える
好き嫌いは大きく分かれると思うけど作品に一貫した「美学」があるから
そこに惹かれる人は惹かれるでしょうね
今は作者の持つはっきりとした信念とか美学とかが作品を面白くする、
つまり作者自身の個性がうける時代だからね。昔はそれほどでもなかった。
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 23:28
>899
最遊記とは関係ないが今のヒット作は確かに皆と言ってもいいほど作者自身の味で
売ってるね。
富樫しかり久米田しかり尾田しかり
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 23:33
>>898
そのいろいろが似た傾向の漫画(キャラ萌えものとか)
だったら、あまり意味がないと思うよ。
902名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 00:03
ぐわ。まさか900逝くとは思ってナカータよ、
どうする?いやいやだけど新スレ立てる?>>900
903名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 00:11
わりと語り尽くした感はある。長所も短所も。
904では。:2001/06/18(月) 00:16
これにてお開きということで。
−−−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−−
でよいですか?左右両派とも。
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 00:37
1はまだ読んでるのかこのスレ。
まさか完全放置?
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 05:15
>>900うーん具体的に…
作品に作者の味がでるのは普通そうだと思うんだけど。
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 06:56
味が出るのではなく、味を出しているんだと。
まぁ、それでも、それがあたりまえって言ってしまえばそれまでですけど・・・・。
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 17:23
自分のフォロワーらしき作家が他に出てくる時点で
作者の個性が受けてるってことなんじゃない?
商業誌で結構いるんだ、峰倉風味作家。
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 19:05
アンチはだいたい語り尽くしたと思うので、今後はファンのためにマターリとしたスレを付くってあげてください
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 20:58
567 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日:2001/06/17(日) 17:17
今日小5くらいの色黒の女のコが本屋でナルトのそう言う本見ながらオナーニしてたよ。
かなりマジでびびった。

さらに止めようにも止められなかった自分に自己嫌悪。ああダメな大人。(;´д`)
911あるアンチ:2001/06/18(月) 20:59
そーだなー。次のスレにはもう出没しないので、マターリオナってくれ。
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 21:24
次スレ作らんで良いよ
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 22:53
ぜひ、BSマンガ夜話で取り上げてほしい。
9141:2001/06/18(月) 23:35
>>905
スレは読んでます。意見がまとまらなかったのレスはしませんでしたが……。

私としては次スレは作らなくても、と思ってます。出尽くしたようですし。
いろいろな意見、ありがとうございました。
(まとめたほうがいいのかも、と思いましたが……
私がやると偏りそうなのでよしておきます。
スレ建てたころほどではないにしろ)
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/19(火) 11:32
今月号、悪くは無いんだけど何も三ヶ月かけてやる話じゃないんじゃ…立ち直り編
ホントに週刊誌並、いやそれ以下のペースだけど読んでしまうのはファンの自分がキャラ萌えでしか
読んでないってことなのか。
逝って来ようかな
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 16:44
視野のせまい最遊記ファン同人女に読ませたい見せたいものを挙げてみよう

漫画
ウダウダやってるヒマはねェ!、BANANAFISH、はじめの一歩
グラップラー刃牙
映画
レオン、ショーシャンクの空に、ゲームの達人

・・・あんま影響受けんだろうな。
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 16:53
つうか>>916もけっこう視野狭い気が。
どういう基準で選んでるのかもようワカランし。
バナナフィッシュて。ゲームの達人て。寒。

どんな脊髄反射レスが返ってくるのか楽しみ(w
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 17:16
>>917
国連煽り検定D級を差し上げましょう。

視野の狭い同人女にはこういうのオーソドックス(?)なのから入ったほうがいいよ。
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 17:23
いや、916読んだらマスマス同人女はおかしくなる。
男から見ても寒いセレクトだよ・・・
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 17:42
>>916
寒すぎだ。無理してんの丸わかり
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 17:49
>>916
これまで過去ログのどえらい下のほうにきてて
今日いきなり意見足されてたから何だと思って見てみたら
煽りにもなってるかどうか怪しいレスが・・・・・
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 17:55
>>916
せめて徳弘正也ぐらいもってこいや
923名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/21(木) 19:45
峰倉のマンポ!!
   




想像して、、、
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 20:02
>>916が何を意図してるのかはわからんが
人に無難に勧められる作品を自分なりに考えてみた。
漫画>SLAMDUNK・帯をギュッとね!・MONSTER
小説>京極夏彦・司馬遼太郎
映画>風と共に去りぬ・サウンドオブミュージック・七人の侍
まだ偏ってるかね。他の人のセレクトを聞いてみたい。

…あー、しかし煽りにマジレスなんか返して何やってんだか自分。
でも個人的に好きなのは西原理恵子や藤田貴美に小林よしのり
映画なら戦メリ、最近ならダンサー・イン・ザ・ダーク
小説なら笙野頼子と新井素子とレイ・ブラッドベリを愛読だ。
同人女バレバレなセレクト…(藁
925名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/06/21(木) 20:23
面白くないです。
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 20:24
>924
好きなのってとこに小林よしのりをあげること自体
偏り具合が伺えるな。映画もいかにもなものばかり
大体お薦めとか言ってるこいつ等の意図してることこそわからんつうに
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 20:28
ただいまよりここは「無難な名作自薦スレ」になりました
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 20:49
>>926
小林は煽りくさいかなと思ったが好きなんだから仕方ないだろ…
映画のいかにもってのがマジでわからん。ミーハー系という意味か?
それなら認めるけどね。っつか、本当にミーハーなんだよ。
意図もなにも大してないし。煽るならもっとヒネたの入れるよ。
916に便乗して最遊記以外だとこの辺好きだなってのを書きたかっただけ。スレ違いスマソ…
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 20:54
ああ、偏ってるって言われたのか。見間違えた(恥)
それなら言い返せないな。スレ違いも甚だしいしね。ごめん、逝って来るよ。
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 21:49
お勧め〜というか私の好きなもの…

漫画>炎の転校生、すげこまくん、覚悟のススメ、アニマルX、
   岡田あーみん作品
小説>山田風太郎、東海林さだお、中島らも、ナンシー関
映画>ドライビング ミス デイジー、ロストチャイルド
931930:2001/06/21(木) 21:56
送信ボタンを押した後に自己満足のしょーもなさに気づく…
でも良かったら↑の作品観てみて下さいな。
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 18:04
映画 フェノミナ、チャイルドプレイ
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 18:06
何でもいいからスレ違いだっつうの
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 18:09
同人女を語るスレじゃないだろ?
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 18:15
>928
小林は読者を絞るからな。
彼の作風だとよほど自分の考えに自主性がないと盲目信者の溜まり場になるんだよ
・・とあえて板違いな愚痴をこぼしてみる
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 18:21
今まで実際に会ったこの漫画推す人って、
童貞のくせに女を得意げに語る人くらい痛い
5人くらいしか実際会っていないけど
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 21:19
冨樫のセリフ回しには勝てないYo!(いや、冨樫の方がいい!ってことね)
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/23(土) 10:28
>>937
ああ、そうだよね。
あのエロマンガ家のほうの「冨樫」の足元にも及ばないね。
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/23(土) 15:02
>>936
最遊記ファンの同人女もそうだが君も相当視野が狭そうだな。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/23(土) 15:54
「『最遊記』は面白い?」について、各界の反応

総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな駄スレが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
神奈川県新知事/富野由悠季さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。俺のガンダムでも見ろ」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、レス1000突破も短くなると思う。」
格闘家/ジェロム・レ・バンナさん 「このスレッド?バカみたいなものだ。オレなら50秒でKOしてやる」
漫画家/ゆうきあずささん 「倉峰実は男だったのか、ナメるなこの野郎!」
新しい教科書をつくる会/西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
ZERO-ONE/橋本真也さん「ゆうきーー、倉峰ーー、お前達の思い通りにしてやるから覚えとけ!!」
声優/村田秋乃さん「妄想に浸る必要はありませんね。」
プロレスラー/三沢光晴さん「>>1-1000は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/23(土) 20:20
もうわけわかんねえよ
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/24(日) 21:37
怖いぐらいに色気の無い女たち。
但し、やおね除く
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/24(日) 21:46
峰倉の書く女ブサイク
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 16:24
生意気な波平をシめてやるッ!

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\             / /   \\∴∵|
   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ |             |  (・)  (・) ヽ∵|
   /  /  ⌒  ⌒ |              |    ⊂        6)
  | /   (・)  (・)|             | ___     /
   (6      ⌒)  |             \ \_/    /
   |   )  ___ |     ∫        \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄三
   \    \_/ /  / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ /____  ヽ
     \____/  /\   /  \ |/ 人 。   。   丿 |      <  |
   /⌒        ⌒\  |   (゚)  (゚) |\ \|  亠   / | ⌒  ⌒  |  |
  / 人  人    ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(・)--(・)---|__|
  \ \|  l    // /    _||||||||| |    |     (  |  ⊂     6)|
   \⊇ ノ    ⊆/ \ /  \_//  _/⌒v⌒\   ) | ___    |
    (   Y    )    \____∪⌒\  ノ     )  |  \\_/   /
    | _人_, |     /        |  |       |  |   /\___/⌒ヽ、
磯野家縁者男性陣によるド迫力の4Pファック!
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 16:26
まぁ、いろんな意味で面白い漫画だと思うよ。
あははははは。
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 16:28
過去ログ深くしずんだスレを荒らしがわざわざあげる現象が
面白いよ
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 16:38
映画公開するほど盛り上がった作品だったのですか?エヴァの時も疑問が起きたのですが
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 16:54
映画は完全に暴挙。まともな人間はみんな退いてます
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 20:34
エヴァの映画は最悪だったな。TVのを編集したやつが半分以上で、映画用に作ったのって1/3もないと思う。
最遊記はちゃんと映画用に作ってるということでエヴァより上。
内容は知らんけど。
950名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 22:07
同意
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/26(火) 17:31
そろそろ次スレ立てるか・・・
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/26(火) 17:33
たてなくてもいいきもする。
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 15:04
これも時代の移り変わりを考証するのに貴重な資料なのです。

昔の同人女は魁男塾に萌えてたんだよ。「飛燕様カッコイイー」とかな。
時代は変わるんだ。ホントにカッコイイ奴らが時代の表にたった以上
筋肉隆々の汗臭いだけの漫画なんて誰も見向かなくなってしまったんだ。
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 15:46
分かる分かる。俺も「平八郎様カッコイイー」とか言ってた。
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 15:52
>>954
それは間違ってるぞ!
956名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/06/27(水) 16:28
自分はリア厨房時代に、伊達臣人にハマっておりました。
ホントに時代は変わるものです。
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 22:18
民明age
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 03:46
最遊記かおうかどうか悩んでます・…
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 10:14
>>958
その金で男塾でも買っとけ。
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 11:30
最遊記って何漫画に分類すればいいんですか?
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 11:31
>>960
同人誌
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 17:49
>960
一応少年漫画。
その中の萌え漫画
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 17:57
>>960
猿漫画
964名無しんぼ@お腹いっぱい