相原コージのなにがオモロイの？

一冊にまとめられたのが最近出ました。
これって名作だと思うけど、どう？

俺は読み終わった後、なんか
今までの漫画には無かった感動のようなものを覚えた。

金を出せるほど面白いと思ったことは１回もありませんでした。

まとめて読んだら結構面白かったよ。
でも読者の批評文と作者のコメントが無かったらツマンネーかも。
自分が笑ってしまった話で「笑えなかった」の方が多いと少し悲しくなる。
もにもに萌え♪

それはそーと、先日、テレビ朝日の深夜の通販番組に出演してたな。
高橋留美子とかと限定版・原画のリトグラフ（？）を、売っていまし
たよ。それから、もにもにと何だか（興味ない）のイラスト入りスピ
ーカーとか。
何というか……哀れ。誰が買うんだよ、おい？
それとも「サル漫」を実践してるつもりなのかな？

神金とサルまんは面白いと思う

漫歌
まだやってるの？

終わってる。
まだ３０代なのに、どうすんだろ。蓄えあるのかな？
北海道に戻って土方やれば。
かってにシロクマ、コージ苑１〜２頃がピークだね。

一コマ漫画宣言といい、
漫歌といい、
最初の意気込みはすごいんだが・・・

嫁さんって、
神金でアシスタントで出てた人？

アシスタントさんじゃないの？
両角ともえさん。
最初見たとき高橋留美子さんかとちょっと思った。

漫画の新しい表現がどーのってご意見番みたくなろうとしたのは
いいけど、当人の知らぬところでどんどん多様化が始まっていた
もんだから気の毒なくらいサムかった。
黙って描いてればいいのになぁ。ネットで意見言わせてへこんでるし。
結局金払って迄読みたい漫画を描く人じゃなかった。合掌。

「意余って力足らず」だったね（ﾜﾗ
バブル全盛時に売れた人はみんなタイヘンだなー。

読者に「どんな漫画が面白いの」とやろうとしたら、
「お前の漫画のどこが面白いんだ」と返された
悲惨な例。

今、なんか仕事してんの？

>>14
昨日、吉祥寺でサイン書いてた。
写真の通りのビジュアルだった。

そ〜か〜相原もアシ喰ったのか・・・

コージ苑で「私は恋愛の最中」と言ってたのは
両角智絵の事だったんか・・・

眼高手低

今は全くオモロくないが、コージ苑はホントに当時オモロかった。
「ああ燃えるような恋がしたい」

　漫歌は時々面白かったが。
アクション出てってからの漫歌は読んでないのでわからん。

　終わってるとかなんとか言ってるヤツ、
じゃあギャグ作家で今誰が「終わってない」んだ？
そんな面白い青年誌ギャグ漫画があるなら教えてくれ。俺も探してるんだ。
そりゃ昔に比べたら落ちるが、相対的に見たら相原コージはまだまだ一線だと思う。

　しかしまあ、「何がオモロイの？」は本当にオモロくなかったがな。
やってることがオモろかったので良し。

竹熊が今でもいい線いってるの考えると、ちょと悲しいあるね。

コージ苑て単行本に収録されてない漫画が何個かあるよね？
小室哲哉をネタにした話とか。

竹熊って
IKKI以外に仕事してんの？

ここって、とんち番長スレの難民が沢山いるな？（笑）

takoの漫画板にもこんなスレあったな。

サルまんで
野望の王国の絵を使ったのは
相原のアイデア？

竹熊も全然だろ。
庵野や東の太鼓持ちぐらいの仕事しかない。
はやいとこコンビ復活すればいいのに。

もうムキになって働かなくても食えるだろ。
それが日本の漫画界。

>>1
買いました。＜単行本
本誌連載の時から、実はかなり面白いと思ってたので発行されてよかったー
連載当時は漫画掲載と結果発表が一週づつずれてたから
「あ？先週どんなんだっけ？」っていう感じがあったんだけど、
一冊になったら直後にアンケート結果が載ってるので、見やすくていいですね。
新作プレもう応募したし。

面白くないって意見もわかるけど、中にはまるでとんちんかんなのもあるねー
特にそう思ったのはその２０に対する「設定しっかりしてください」っていう意見。
君がしっかりしておくれ．．．

その13がすげーとおもった。

昨日、池袋の芳林堂で発売記念のサイン会やってたよ
ほとんどサイン貰う人いなくて、暇そうにポツンと座ってた
可哀想になっちゃったよ（ｗ
店員（スタッフ？）が必死に呼び込みしてたけど、それが一層...

>>30

う〜ん・・・あの相原が・・・
まるでサルまんラストの様だ・・・・

知ってたら俺絶対行ってたな。
で、きちょーむ描いて（以下省略）

店内のアナウンス：
「今なら相原先生といろいろお話できますよー」

誰も並んでないから？（涙

>>30
それ、まじで悲惨すぎ

なんか可哀相で涙が出てきた。
俺ならアニメ版のキッチョム頼んだけどなぁ。

広辞苑って古本屋で１００円でよく売られてないか？
二版まで買ったんだけど何版まで出てるの？

相原ってホムペ持ってないのか。
イベント告知とかしたら絶対行くよ。

青木光恵サイン会＠芳林堂の時は、店の外にまで行列
が続いてたのにね....場所が悪かったのかねぇ

>>19＞そんな面白い青年誌ギャグ漫画
青年誌限定って言われうと困るけど中川いさみが漏れ的に一番かなぁ。
あ、ザ・三名様（あってる？）ってタイトルのも面白いなぁ
吉田戦車、ほりのぶゆき、じみへんの人（なんとかたつや）も
面白いなぁ
つーか金出して買う雑誌に価格分含まれてる。相原コージのはいらないから
安くしてくれと思う。
そんなかんじ。今どこで連載してるか知らないし、知りたくもないけれどさ。

連載形式で下ネタギャグ漫画やったら買うかも。
ただ４ｐなんていうのは中途半端だからちゃんと１６は欲しい。

リアルサルマン人生・・・

俺はこのひとの漫画一度も面白いと思ったことは無いけれど（サルマン以外）。
鬱入ってそうなあの作者の顔を思い浮かべると悲しくなってくるよ・・・

そう言えばファミコンでものすごい糞ゲーつくっちゃったよな、あの人。
そのあとゲーム作家のハウツー本なんかだしたりして、スクウェア批判
なんかしたりして（ここいら辺は先見の明があったかも）どんどん勘違い方面
に逝ってしまった。もっと魅力的な画かければまだ救いようがあるんだが・・・。

相原がこのｽﾚ読んでないこと祈るよ

企画は凄く面白いのが
実力が企画に追いついていないという感じだ。
頑張れ相原！

>>30
うう、サイン会があったのかー！本誌に詳細あり、とスピメールに書いてあったけど
最近本誌買ってなかったから、気が付かなかった．．．欝山車脳。

ムジナとスズメ、描いて欲しかったな。儚い夢だけどさ。

>>40

リアルサルマンと全てカタカナで書かれると、
まるでルサンチマンの様だ・・・（怖）

>>41
だったら上げるナー

ここ本人読んだら自殺するかもな。
自分の評価をそうとう気にする人らしいから。
単行本発売日は吉祥寺のパルコに念波送りに
いってるらしい

削除依頼だしたほうがよくないか？
「人の命がかかってるんですっ！！」って（笑

スピリッツによると、今日は千葉県内でサイン会のようだ。
しかし、なんでローソンなんだ？
明日の横浜もローソン。明後日の京都・大阪もローソン。
明々後日の兵庫もローソン・・・。

なんか泣けてくる(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)。

この人これからどうなりますかね。
吾妻風に失踪か、赤塚風にアル中か。

今気づいたんだが、これ雑誌扱いじゃないか。
いいのか？ それでいいのか相原？

おい、マジで首くくりそうな気がしてきたから下げようぜ・・・

やだよ、おりゃ・・・木崎ひろすけに続いて相原なんて。

直接販売会（だっけ？）行ってきよ、馬場の芳林堂の方だけど。

俺は、青木光恵、吉田戦車、ほりのぶゆき、じみへんの人だったら、
今だって相原だけどな。しりあがり寿だったら、そりゃ文句なく寿だけどね。

陳腐な言葉だけど、ネットの時代に乗り遅れてるよ。
サイン会だって、自分のHPで告知するだけでずいぶん違うだろうに…。
ちょっと今検索してみたんだけど、
その方面は全部出版社に任せっきりみたいだね。

もしかしたら見てるかもしれないので：
相原センセー！
時代は変わったんです。
是非、自分のHPを作ってください！
相原コージの情報に飢えてる人は確実に居るんですから！

↑＜同意
俺も地元じゃなきゃ絶対、気付かなかったよ。
ＨＰ開設希望！

しかも書店の告知がおざなりだったよね。
池袋だと、単行本の上に小さく
「相原コージ先生来店」って書いてただけだし。
来店って・・・

みんな「本人がこのスレ読んだら自殺する」とか言うけど
2chで誰からも評判いい作家なんていないんだから、見に来るからには
覚悟してると思うよ。

相原さん、気を落とさないでください。

本題と関係無いけどさ、ファミコンの勝手にシロクマ
中学生の頃から探してんのにどこにも売ってないぞ。
もう違法コピーのアレじゃないと手に入らないのか？

おまえらなんかみんな死んじまえばいいんだー
いいんだー
いいんだー
いいんだー

>>58

錆びた鎖が「ピシッ」と音を立てて切れる（Ｗ

>>55
俺も当日行くまでは、サイン会だと気付かなかった。
のぼり出して、机出して、マジック出してから、
「あ、これって実際にはサイン会なんだ・・」と。
でも誰が見たって「来店って何？」って普通思うよな。（芸能人かっつーの）

連載の時はダメだこりゃ、と思ったけど
単行本でまとめて読んだら結構面白かったよオレは。
一齣漫画の時もそう思ったけど。

応援している読者もいるということで、
がんばってください相原先生（見てないか）。

うわー！21日吉祥寺でサイン会してたの！？いたよ！吉祥寺に！！
つーかまじでショック・・・。
私は「なにがオモロイの？」買って感動したけどな（色んな意味で）

自分でも言ってるけど絵はヘタだなぁ。
構図のパターンなんかすごく少ないんじゃないか。

この人は、さるマン描いた時点で、立派。
もう、あとはクソのようなマンガ描いててもよし。許す。（何様？）

しかし・・・まあ、やっぱり時代とズレちゃったよねぇ・・・悲しいけど。

兄貴はなにしてるんだろう？
バンド活動はまだやってるのか？
弟の七光りでイカ天出場してたHELL兄貴・・

>>65

ピリカ？（藁

>>57
私は一年くらい前にやっと見つけた。中古箱無しでも2000円くらいした。
しかし、後悔はしていないぞ！
今は「イデアの日」の攻略本を探してさまよってるよ。

>>53
そうして欲しいな〜本当に情報が少ないんだよね。
私も情報渇望中。

なんとなくこのスレはファンの人も多くてほっとするよ．．．

同意>>61
連載より、単行本でまとめて読んだ方が
面白い漫画家だとは言えると思う。

「チキチキマシン猛レース」のあまりのくだらなさに
いらつきを覚えるのと同様のつまらなさだ。

つげや桜玉吉の様に私小説漫画路線に行けば成功した気もするが、
あれはつげや玉さんみたいに画力があるからこそ出来る技だしなあ。

前衛に行こうとし過ぎたんだな。破滅するに決まってんのにね。

サイン会あるのなら行こうかとも思ったのに、スピネット見てもスケジュールが
分からん。やる気あんのか。

愚痴だらけでとても嫌な気分になった。

>>71
私生活切り売りのネタが切れて、どーしよーもなくなって、そっちへ逃げただけ。
同じパターンでもさくらももこは成功した・・

ネタが切れたちゅうよりも、そういう「昔なつかしネタ」や
「あるあるそういうのってネタ」が嫌になったんだろうな。

ほんで新しい笑いに果敢に挑戦して敗れ去ったと・・・

十分おもしろいし、あれだけバリエーションある作家なんて少ないだろう。
俺なんてとても無理だわ（漫画家じゃないけど）。

それより、批判がなんか、２ちゃんねるに巣食うアンチの書き方みたい。
悪意ばっかしのがムカつくわ。
あと、相原もいってるけど、「パクリ」って言葉が多すぎ。
アホのひとつ覚えか。
テレビ観て何でもかんでも「やらせ」と言う馬鹿と同じ。
かえって、馬鹿をさらけだしてるって感じで、わざと載せてるように見える。

短絡的なこと書いてしまった。
面白いか否かはともかく
相原さんは、いいひとだ。
各話の自己寸評に出てくる相原さんを
みて、謙虚でやさしい人だと思った。
ごめんなさい。

十分成功してると思うけどね。
クソつまらんマンガしか描いてないのに売れてるやついっぱいいるし。
残念なのはいがらしみきおがぶっ壊れて、後継者になってもらえなかったことかな。

↑
相原がいがらしの、ね。

スペリオールで連載してる4コマは面白いよ。
でも、ベテランの多い雑誌で皆画力があるから、
あの絵がいきなり出てくると、ちょっと辛いものがある…
玉吉みたいに、萌えなキャラが描けてたら根強いファンが
つく漫画家になってたかも。

私も単行本買いました。
表現者/芸術家の苦悩と大衆の残虐さが結晶化したような一冊でした。

私自身にとってはツボにはまった作品がいくつもありました。
シモに頼っている部分が多く見られたのはやや残念でしたが。

>>76
同じ事思ってた。「〜がつまらない」とかならまだわかるんだけど
「とにかくつまらないから氏ね。首くくれ。」みたいな書き方が、どーもなー
なんかよっぽど嫌なことでもあったのか．．．

あんなの真に受けないで、相原コージには自分のスタイル貫いて欲しい。

７６さん、８２さん私もでーす。
ここで闇雲に相原つまらんとか言ってる人って
スピリッツで叩かれて落ち込んでた相原さん見て
あーこの人もう終わってんだー、とか思い込んじゃっただけの
人達なんじゃないの？
漫歌好きだよ。サル漫もおもしろかったけど
ジャンル的にこっちのが好き。

昔から読んでるけど、ギャグ漫画家としては今は生ける屍。
今のを面白がってたら昔の相原コージに申し訳ない気さえする。

コミック高岡でサイン会やるって知ってれば行ったのにな―。

相原コージだったらファンじゃなくてもとりあえずサイン貰っていても
いいレベルだと思うが・・・東京民はそういうことに慣れているんだね。

ゴタク大学生のノートの落書きレベル。

結局いきつくところ、ド素人（ただの読者・受け手）がクリエイターに、
えらそーにいうこと自体が僭越なんだよな。
どうあがいたところで、自分は描けないじゃん。
映画評論家も水野晴郎くらいの向こう見ずじゃなきゃ、自分で映画を
撮ろうとしない。俺の思うとこ、いくら偉そうに言っても相原には勝て
ないってことよ。生ける屍？８４、おまえは生きてたことがあるのか？
あんな無謀なことやるのは間違ってたとは思うけど、立派だよ。
逆に、馬鹿さらしまくったのは、批判してただけのネット野郎だな。
あそこまでトンチンカンな批評、載せられて喜ぶなって！バカめ！

専門学校のまんがコース出身。

結局あんなところはダメ人間の工場だという事か。

＞結局いきつくところ、ド素人（ただの読者・受け手）がクリエイターに、
＞えらそーにいうこと自体が僭越なんだよな。

なんでこういうバカなことをいう輩が跡を絶たないのか。

漫画を買うのもただの読者だから、ただの読者が批評することはかまわないと思うけど。
でも俺は相原コージをちょっと尊敬するよ。
ギャグ作家なんて短命で消えるのが当たり前なのに
今でも現役でがんばってて、尚且つ新しいギャグに挑戦するのはスゴイと思う。
しかも何本か笑える漫画もあったしね。
週間であれをやるのって、相当大変だっただろうに。
これからもがんばって欲しいと心から思うよ。

＞９０

確信犯だが、何か？
これ言っちゃおしまいってことか？
俺は、作り手こそが凄いと思う。お客様は神様？建前だけだよ。
そのお客様も、作り手がいないと退屈で仏様になっちまうぜ。
さんざん叩いて、作り手を潰して、誰もいなくなってからじゃ
遅いんだよ。数少ない造物主を、みんなで大事に守れ。
アホな批判かますなら、黙ってたほうがマシじゃい。

>>90は脊髄反射

>>92
「大事に守れ」って、相原コージが守ってくれなんて言ってるのか？
それとも造物主様の意向なんて無視か？
そもそも「守る」って、具体的に何すんだ？
励ますのか？誉めるのか？批評家を罵倒するのか？

批評家気取りが一番腹が立つな。

88さんは、読者からの批判に立ち向かおうとした相原コージに
失礼なことを言っていると思います。

>>88
>>92　>>88
まったくだ！！ほとんどのスポーツ解説者や映画評論家。
漫画評論家は逝ってよし！！政治評論も軍事評論もなしなしなし！！
何もできない享受者どもは黙って盲目的に受け入れろ！！
口を出す権利は永久にねえ！！造り手は自分のなかだけで常に自己完結！！！

＞何もできない享受者どもは黙って盲目的に受け入れろ！！
なんでそう極端なんだよ。おまえみたいのが宗教にハマっちまうんだな。

↑96<？

>>98
たしかに。

でも、創作者を何でもかんでも批判する姿勢はやっぱりマズイ。
サッカー板を見ろよ。批判しかないあの寒さ。

いいじゃんプラスでもマイナスでも。
結局これだけ買う人がいるんだから。
これこそが作者の力でしょ。たいしたもんだ。

>>98
なんでおまえは嘘を嘘と見抜けないんだよ。

↑？

ネタスレになってきた・・
何かつまらん

つうかこんな企画立てたスピリッツの編集はホント無能
オタクばっかだよ、学歴のみの
スピリッツはマジで一回編集を総入れ替えすべき
責任取らなきゃ、ビジネスマンなんだから

昔は面白かったのだよ。ホント。
いがらしみきお　と同じパターン。

自分は結構面白かったんだけど、買うまではいかないな。
つうか、俺はマンガ買わない人間なんだけどね。
この企画が今一意気込みの割に成功しなかったのは、
「考えすぎ」の一言に尽きるね。
いや、悪いとは言わないけどさぁ、
笑いの方向性がある意味で、「頭良すぎ」るよ、これ。
テーマを読者から募集するなりなんなり、
何かシバリをつけてやればいい所に着地できたんじゃないだろうか。

今日読んだけど、まあ相原コーｄジらしくてそれなりに面白い
思ったけど、やっぱ全盛期はコージ苑だな・・と痛感。
それにしてもあの感想、ネットでやったらクソミソいわれるのわかってるのに
ただでさえ、ナイーブなくせにあえてこういう企画を始めるなんて、
相原さんってかなりマゾッ気があると見た。

買いました。３８０円だったので。
相原コージdebutです。
笑いが散りばめられてますね、この作家は。
例えば、風俗店での「麗子像」とか。
でも、全体を俯瞰したときツマンナイっす。
「ぱくり」「ぱくり」とばかみたく叩かれてましたが、それはともかく、
ユニークじゃあないね、この作家は。
いろんな人の世界観を借りまくってる。
なんか「放送作家」が似合いそうな人だね。と思った。

意味がわからん。放送作家が似合いそうってのは。
放送作家にも色んなのがいるからな。俺もそうだが、相原先生が放送
作家なんてもったいないよ。宝の持ち腐れだぞ。
漫画家であってくれてよかったよ。

＞俺もそうだが
１１０さんは作家なの？
だったら、もっと意見ちょうだいよ。

スペリオールのは、普通につまらない。コージ苑の焼き直しが大半。
セックス虫に女がブチ切れて男をぶん殴るシリーズは、
笑太郎の絵をあてはめても何の違和感もない、貧困な発想。
巻末の中川いさみの高いレベルでの安定と見比べると、なおさら痛い。
これを今、「相原コージ」を知らない人にどれだけ読んでもらえるのか。
名前と企画に頼るしかないんなら、無理して続けても幸福にはなれまい・・

>>112
「コージ苑」を知ってる人には、今のスペリオールの作品は「焼き直し」と思えるわけですよね？
案外、「相原コージって何描いてた人？」ってくらいの新しい読者の方が楽しんでるの
かもしれないよ（確信はない）。
むしろ名前にこだわってるのは、古くからの読者のように思う。


「〜以上の作品を！」っていう気持ちはわかるけど、読者の感性も日々変化してるし
多くの人のツボにはまる作品を生み出すのはホントに大変な事だよ。
そんななかで「何がオモロイの？」みたいな事をやるのは、すごい賭けじゃない？
読者に委ねるなんて手ぇ抜きやがって！と思われる可能性高いし。
私はギャグ漫画に対する執念みたいなものを感じたんだけど。

純粋に相原のボケと突っ込みって笑えない。
今回のなにがオモシロイの？にしたって全てすべってるように思う。
笑えたのは下ネタまじりの漫画ぐらい。

なにがオモロイの？＞コージ苑
この順で初読みしたヒトの意見聞きたいね

>>114
たしかにこのヒト、マンガのツッコミを漫才のツッコミと混同してる
フシがある

＞１１５さん
僕の場合「オモロイの」で＠お腹いっぱいです。
この人から得られるものはこの一冊で全て得た、と思います。
第１話の「麗子像」で「こいつやるな」と感じましたが、
後はどっかで見たような話ばかり。
やっぱりこの人は「放送作家」だと僕は判断してます。

>>113
いや、昔から面白いと思ったことないんすよ。
編集・製作の現場の楽屋ネタ、業界ネタまで全部ひっくるめた作風が、
もうなんか８０〜９０年代っぽくて勘弁してって感じ。
さるまんの「もうトレンドっすよトレンド〜！」のコマを墓石に刻んでさしあげたい。

マスターベーションじゃん。
そこらにいるイラストレーターだって描けるよ。
喜国雅彦もいっしょだ。

しょうがねえよ田舎もんなんだから・・・

俺はこの漫画は相原コージの苦悩の様を追う
ドキュメト漫画だと思っている。
ノンフィクションではなくて、本当のドキュメント。
哀れなのだが、だからこそよい。

えっ？相原コージってヤンサンで｢ムジナ｣描いてた人ですよね〜？あの漫画すげ〜シビレたんだけど特に最後の方はおもわずムジナＴ−シャツも作ったのに。もうダメ？

まとめて読んだらそれなりに面白かった。イッちゃった（ふりをした）回には
連載時は医師のコメント（「典型的な『退行』ですが、でも、その『退行』を
『描けてしまってる』わけですからねぇ…」とか）があったはずなのだが…
なぜ外した？

パクリと言うより自分のスタイルを確立していて、たまたまそれを使っただけ
なのに「実験」とか新しいものみたいに言うから叩かれたんだろう。出版関係者を
大将にした回（モノに新しい名前を付けよう、みたいな）は完全に「神の見えざる金玉」
の復活なのだがそのことには誰も触れなかったな。相原がそういうのを選んでないだけか。

叩かれて動揺する様も見せて楽しませてくれる、そういう種類の漫画家なんだろうな。
高野聖ーナとか、初期のよしもとよしともとか、その類。

実験的な作風はコージ苑の頃からあり、首を傾げながらもみんな読んでいたんだな。
今回はそれらに対しても解説というか「鑑賞のポイント」を作者自らが開示してくれた
ようだ（笑）。ファンにとってはお得だな。

大将→対象

巻末の吉田戦車のコメントに同意だ。

　 /へ∧へ∧
　�年VWvVv Z
　Vノ　　＼　 N　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　⊂⊃-⊂⊃彡　　　　＜　　………はぁ……
　 |　　, ,　　 彡　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾄ　 ﾉ/ﾉﾒ　ﾒ ヽ
　人ﾒ匸フﾒ メ　　 ＼
/　 vVwwV/　　　　　＼

↑俺もこれ張ろうかと思ってやめた。
あぁ・・あと一週間早かったら、新鮮に感じただろうに。
残念だったね。でもまぁそう気を落とすなよ。
ガンバ！

　 /へ∧へ∧
　�年VWvVv Z
　Vノ　　＼　 N　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　⊂⊃-⊂⊃彡　　　　＜　　苦労して作ったのに…くきぇーーーー！！
　 |　　, ,　　 彡　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾄ　 ﾉ/ﾉﾒ　ﾒ ヽ
　人ﾒ匸フﾒ メ　　 ＼
/　 vVwwV/　　　　　＼

↑初心者板で練習してたの君かい？
もっと目立たない所でひっそりやれよ。
バレバレだぜ。

　 /へ∧へ∧
　�年VWvVv Z
　Vメ| ||| |||| ||N　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　⊂⊃-⊂⊃彡　　　　＜　　今度から厨房板でします…
　 |　　, , || |||彡　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾄ　 ﾉ/ﾉﾒ　ﾒ ヽ 　　　
　人ﾒ匸フﾒ メ　　 ＼
/　 vVwwV/　　　　　＼

　　　 _/,へ,∧ﾍ,ﾍ
　　�煤O, ＾.＼wVv,Z
　 ��, .v彡＾　＼, Σ　　　 _,
　　Z ヘV −⊂⊃+　　 ／/>　　　　　　　 へﾍ∧∧ﾍ∧∧∧へ
　　{　し　」��　((　,ﾏ／ /> ｏ っ　　　　／
　　ﾄミ　 ¬「　 ))　 　 />　ﾟ　っ　　　＜　　誰かなんか言え！
　　人ミ　　　　 ((　　　＼>,　。　っ　　 ＼
　／ ⌒メ_＾wxVwx￣￣　　　　　　　　　 ∨ｖ�XｖV�X�X�XＶＶv
/　　　　　 ＼ﾉ

昨日コンビニで立ち読みしたけど、
けっこう面白かった。コ−ジ苑の時みたいに爆笑は
させられなかったけどね、そういう作りでしょ？

クソ評論家きどりの批判は２ちゃんの華、
なんか発言したつもりになってる馬鹿を見下すのも一興ってことで、、、

>>1 相原コージのなにがオモロイの？

「何もおもしろくない」
既にこれで結論が出てると思うが？

なんか>>131みたいのが煽ってるけど

実際にアンケート、及び単行本の売上はいまいちなんじゃあああ！

>>133
131の言うとおり的はずれな批評もどきが多かったよ。
売上がいまいちなのは全然批評が正当である証明にならない。
何故売上がいまいちなのか正確に分析できてるのが批評でしょうが。

>何故売上がいまいちなのか

・・・・・・

おれさ、あの途中で変な生き物が出てくる回が二回あるじゃない。
「まにまに」「もにもに」ってヤツ。あれの二回目はマジで傑作だと思うのよ。
正直一回目は何がなんだかわからんかったけど。
二回目でやっとわかったのよ。説明を省いてあるんだって。
あの生き物の感覚器はどこにあるのかが。人間と対比させてようやくわかったのよ。
でネットでのアンケートがワーストだったんだよねこれ。
おまえらバカかっ！って思ったよ。
この試みは全部面白いとはお世辞にも言えないけどこの話は傑作。おれ認定。

ギャグ漫画にはわかりやすさが必要じゃないのかな。
何度も読み返して意味のわかるギャグ漫画ってすでにギャグではないような。

単行本だけかな？
エジプト編でのラストはブラックジャックのパロディになってたね。
これはワロタ。

>>133
だからさあ、>>136みたいに、「俺認定」って個人の感想だけ書いてりゃ
可愛いのに、アンケートとか売り上げとか、俺の意見＝みんなの意見＝だから
正確な評論できてる俺。程度の認識の勘違いレスばっかりだから、
２ちゃんの批評スレは糞ってなるんよ。

「この作家は終わった」とかも同類。お前のちいせえ世界観だけで終わらせて
悦に入ってて気持ち悪いよバカ！って見下されてるんだよ、解ったかい？

最後の俺の感想、
「まにまに」「もにもに」は解らねー、笑えねー、
「擬○化シリーズ」はちゃんと笑えたよ、俺認定。

つうか、もう純漫画のレベルになってるよ。
悪くはないけど、この路線が主流になったら漫画は死ぬなあ。

たしかにメチャメチャ面白いとは思わないけど、
そんならこれよりも笑える作品を描ける作家がまどれだけいるかって思うな。
別に相原コージがギャグ界のトップクラスとも決して思わないけど、
今面白いマンガが本当に少なすぎる。

「オットーの失業狂時代」にはブルーになったよ、マジで。
「左門の星」だけで３９０円の価値はあったけどさあ、
「社会」は、これは笑うっつうか、もう風刺文学の域だろ。
思うに、「笑える」のと、「面白い」のって違うんじゃないか？

「コージ苑」はなんだか有名なので
最近読んだが面白くなかった。
「あの斬新なギャグを描いた！」的な扱いを
されている作者さんだな、程度の認識だったので
「ムジナ」を見た時は単純に面白いと思った。

何がオモシロイの？と言われても
相原センセの漫画で笑った事が無いから何が面白いのかわからない。

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=939746417
過去ログっす

今日買って来ました。

本屋で全然見つからなくて、店員さんに聞いたら、
雑誌のコーナーにありました。
新作であういう形での出版って珍しいですよね？

何がオモロイの？は正直ほとんどの話が笑えなかった｡幾つかそこそこ面白いのはあったけど｡
兄からコージ苑借りて読んでみたけどこっちは全然笑えなかった｡
兄も今読むと面白くないなーと言っていた｡
時代の流れのせいだろうか？

これが面白いって人はヴァカって事でいいですか？

確かにゲラゲラ笑える漫画じゃないと思う。でも、ちょっと方向性の違う
面白さはあったかな〜。描いてる本人がギャグに拘りすぎてたのが一番痛かった・・・
「笑える漫画」はともかく、「面白い漫画」は描けそうな気がするんだけどね〜

それにしても雑誌扱いってのはちょっとやり過ぎじゃない？
可哀想・・・いくらなんでも・・・

読み応えあったよ。上の人も言ってるけど増刊扱いって
あんまりだよ…。
戦略的には正しいけどね。
あと、女編集がでばってるのうざすぎ。
編集のくせに寝坊で遅刻なんぞするな。海外取材だというのに…

今風の絵が描けるから、変えた方がいいよ。

単行本買ってきたけど
連載中は、ちょっとおもしろい回があるとほっとしてたのを思い出したよ。
どちらかというとファンなんだけど、辛い回もけっこうあったからね。
単行本で通してみると、結局ギャグの方向性は一緒だし
何ひとつ新しいことはしていないって気がついたよ。
アンケートとか作者コメントを省いて
普通に連載してた方がよかったんじゃないかと思ったよ。

>>153
アンケートとか作者コメントが毎回きっちり載るっていうことが
新しいと思ったんだけど．．．
ギャグの方向性とかは、確かに一緒かも。
でも、それが相原コージの持ち味だと思う。

なんかこう、以前から「パッと見る→笑える」というよりも
「見る→ちょっと考える→笑える」というパターンが多いというか．．．
じっくり考えなきゃ笑えないんじゃギャグ漫画じゃねえよ！って人には
あわなさそうな作風だと思う。

だれが堀ちえみやねん！

コロコロで描けばいいのに。
と思う俺は厨房ですか？

>>154
その作風って致命的なのでは？
つまらないって言われる要因だし。

要するにうすた京介ってじっくり読もうが流し読みしようが面白いなぁ、と。

あぁ、あれだ、あれ。中途半端に年取ってる漫才師を見たときの気持ち。
西川のりおとかせんだみつおとかあの辺。多分全盛期は爆笑だったと思うギャグもそれを
知らない世代には一生懸命やるほど苦笑いになる感じ。
いとしこいし（だっけか？おじちゃん二人組）くらいまでいくとまた
驚きが混ざって面白く思えたり。
いつか漫画の歴史で伝説のギャグ4コマって事になったら有り難み出るんじゃないかな。
今は悪いけどつまらないね。

その３７、女の子はかわいいって言ってんのに
ネット意見に「かわいいの概念がわかってない」とか
いってるヤツがいたのはワラタ

まともに最後までスレを読んだ・・・。

テレビで相原が出てる。

今、日テレのニュースにでてるぞ。

Ｎテレでテレビで相原が出てるぞ！！

江上さんも出てる

言ってもいいですか？
売れなくなったのは単純におもろくなくなったからではないのか・・

日テレ見れ

営業してるよ。小学館。

ネットで感想聞いても荒らされるに決まってるだろう・・・。

匿名ﾏﾝｾｰのネットで意見聞いても煽られるにきまってるのに・・・

アレが相原コージか・・・。
始めてみた。

おもしろくお安くなってます
ってのは面白い

このスレのコメントも出でた
コージここ見てるぞ

がんばってんな〜

泣けるな

コンビニ周りか。逃げられてるよ「財布落としちゃったから〜」

中途半端に被った・・・（；´Д｀）

さっきはテレ朝でレディコミ作家が出てたなあ
漫画家ってかなり世に認められてるのね

ローソンってこれかー

相原ｶｺｲｲかも。
こんなん真似できねえ。

ヒゲがぷりぃてぃ〜♪（ｗ

おれんところ地方だから相原の本１冊もはいってこんのよ。
相原、福岡にこい！！

>>172
そこんとこ見てなかった。詳細教えてくれ

コミケじゃなくて、あんなとこで７００部も売り歩くってスゴイ

今４コマで熱い作家は誰よ

>>177
ＣＭでみれんかった。

終わりました。関西にドサ周りにいってます。
本人が売ったのは、７００部でした。いまのところ。

同人誌では、７００部ってすごいの？

哀れや（涙）　哀れすぎる（涙）
テレビ局に根回しして同行取材デスカ？
笑われるのではなく笑わせるのではないのデスカー？（涙）

素人に過ぎない奴の描いてる同人誌の方が売れるって訳だ、
相原さん、もっとへこんでくださぃ（はぁと）

>>187
全然凄くない、中堅でもそれくらい売る。
大手なら数万は軽く逝くからな

頑張ってね！　相原先生！！

なんか、途中パソコンの画面がでてきたけど、そこか？
このスレがでてきたの？ちょうど、自分のＰＣの画面を見てた。

そういや、今ちょうど相原氏みてんじゃねぇの？
自分でレスしてたりしてな（ﾜﾗ

売れっ子サークルだと
やおいやエロの同人誌って5000部とか一万部ぐらい刷ると
同人板で読んだような>>187

>>184
あー俺も知りたい。定番じゃなくて新人でいるのかな。
明白なのは4コマ専門誌にはいないってことだ。
たまーに電車の棚にあるんで読んでみるが類似品
も多く、つまらない。

おそらくこのスレにこんなにレスがつくのは、これが最初で最後だろう。

相原氏が犯罪を犯してつかまったとか、死んだとかない限り。

批評することは読者として当然の権利だと思うけど、作者に対して「○○しろ！」
とか言うやつは「じゃあお前がやれ！」と言われて当然。読者は面白いとか面白く
ないとか自分の感想だけ言ってればよろし。それを聞いてどう反映するかは作者の
仕事。他人のことに口出しする必要なし。

相原ってインターネットしてるならホームページとか持っていないの？

>>184
いしいひさいち

好きな事を言うのが金を払う側の人間の権利だよ。

気に入らなきゃ無視していれば良い。但し、無視できればだが。

>>195　？（以下自粛）

途中パソコンの画面がでてきた・・・・その場面アプしてケレ

んー作家本人がこういうとこ（2ch）の自分の事が書かれてあるスレ見ない方がいいと思うけどナー
よっぽど打たれ強いとか何言われてもへーとも思わん人で
それでも見たいって人ならいいと思うが

>>198
言うのは勝手だけど、人格を疑うようなヒドイ事書くのは
人間としてどうかと思うぞ。プロに対する批評はシビアにあるべきだが、
表現するのに優しさってもんが人間にはあるもんだろ。

１７２です
ここの否定的な意見が画面いっぱいに映ってコージが
こうゆう評価だから何か売る方法考えないとダメなんですよね
っていって自ら販売するって流れだったような。
文字も様子からメールじゃなかったよ。

何を今更・・
初心者？
>>201

>>201
オットナーー♪

>>198
自粛しなくていいから最後まで言ってみろよ。
どうせ、いつも「漫画家なんかよりボクのほうが頭いいのに、ウキー！」
ってわめいてる妄想ヲタクちゃんなんだろ？(ﾌﾟ

マンガの批評に死ねとか書いてるやつは２ちゃんに毒されすぎか
真ドキュソ。

つかさ、人の描いた4コマを面白い面白くないのと評価してたギャグ漫画家が
描いた4コマがコレか？
立ち読みしてそう思った。こういう反感も素直に受け入れられない要因かと
思う。

ふと気づいたが、ヤフオクでサイン本が出品されることに60ﾏﾝｾｰ賭ける

「相原が映ってる」って思った瞬間にチャンネル変えた。
イタイ・・・これはイタイ。
受けた相原も悪いが、この企画を通してTVにしてしまった
スピリッツ編集部はほんとに腐ってる。

ヤングサンデーじゃないのね・・・・。

このｽﾚ、テレビで宣伝されてたのに反応悪くないですか？
700部て、、、、

>>205　ハイハイ・・・。はぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｼ'ﾞ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｻ ｜
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | .ｸ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ｼ'ﾞ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｴ..｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ﾝ . |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾃ'ﾞ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ｼ . |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾀ . |
　　　　　　ｲｲ!　　　　ｩﾏｰ　　 ｜!! .｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　∧∧
　　　　 （・∀・）　　 (ﾟдﾟ)　　（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　　（；ﾟДﾟ）､　ｺﾞﾙｧ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

まじめにこつこつネタを考えて勝負してる他の作家に申し訳ないと思え。
相原はコジロー以下と決定。
「おばんぱいあ」の単行本の前で土下座して詫びること。

作家として終わってからずいぶん立つよね。
「名前」だけでどこまで食っていけるか、江口とともに良い例だ。

しかしテレビに出たのにスレ伸びねーなぁ

確かに（しみじみ）

ここまで盛り上がらないとは

でも、もう一個スレが出来てたのであげてみる。まぎらわしいな。

みんなは古屋うさまるとくらべてどっちがいいとおもう？
どっちも実験作家だから

>>219
どっち、って・・・その二人をどう比べろと？

>>219
実験つーか。。。。。

それよりここネタスレにしていい？もうなってる気もするけど

なんだか切ないどさまわりキャンペーンでしたねー

この後、どっかの週刊誌がルポルタージュにして、のっけたりして。


>>221　いいんじゃない？　もうネタではない話題がないだろ、この人の場合。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜相｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜原｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜コ.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜,ｼﾞ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ノ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｼ'ﾞ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｻ ｜
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | .ｸ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ｼ'ﾞ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｴ..｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ﾝ . |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾃ'ﾞ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ｼ . |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾀ . |
　　　　　　ｲｲ!　　　　ｩﾏｰ　　 ｜!! .｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　∧∧
　　　　 （・∀・）　　 (ﾟдﾟ)　　（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　　（；ﾟДﾟ）､　ｺﾞﾙｧ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ttp://spi.shogakukan.co.jp/spi/ko_ji/index.htm
時間が止まってるね

コミックス先ほど買いました。まだ途中だけど、おもしろいのも何本かある。コージ苑の頃から、自分を晒しているのはすごいことだと思う。応援するつもり。小林よしのり先生は、死んでも「俺はギャグがわからなくなっている。」って言わないでしょう。それに比べたら立派。別に私は、「反小林よしのり」じゃありません。（一応、ゴーマニズムは読んでるし。）

誰か相原にここを教えてやれよ

>>227　知ってんじゃないの？あのニュースでは、相原のパソコンの画面に
　　　　このスレがでてたっていう未確認情報が過去ログにあるぞい。

>>226
＞ 自分を晒している
その方が、笑顔でバカやり続けるよりはるかにラクだと思うよ。

冒頭の「おれもうギャグわっかんねえよ！」っていうとこは
実は「まだ全然いけるぜ」って余裕だったんだろうけど、
ネットでここまでボロクソいわれるとは思ってなかったんだろうね
ネットでまともな意見なんか聞けるわけないじゃん。
無責任に「死ね」とかいうだけのやつがほとんどだよ

コミックスを最後まで読みました。最後の１コマ。スフィンクスが問いかけるシーン「すべての人間を笑かそうなんて、おこがましいと思わんかね。」には笑った。パロディーとしても優れているし、この試みの巻末の言葉としてはこれ以上の物はないと思う。（みなさん、何のパロディーかわかりますよね？）

>>231
わからん。まさかBJからじゃないよな？
気の毒だからこのスレは埋めてやれよ、まじでさ。

スズメ萌え。

>>232
天才・相原コージに限ってそんなベタなパロディーがあるか
相原をナメるな！

相原さん、これを読んでいたら「２３２」の意図を教えてください。（深い意味があるのではと考えていますので）　これで悟ったふりをして「半分くらいにウケれば良い。」と考えているなら、もう読みません。あの手塚先生ですら、いつまでも若手漫画家に対抗して死ぬまで描き続けたのだから。（大家を気取らなかったらしい）

で、結局BJの本間先生だったの？

自分のギャグを解説するようになったらもういてヨシだろ。
終了しよう、ここらで。可哀想。

２３７さん。漫画の中でも解説してましたよ。それにそのシーンは、ギャグと言うよりは作者のいろいろな考え方が含まれているように思われます。私の理解できない漫画も多数ありました。私が馬鹿なのか？

それから８話（作者の壊れる回）は、エヴァではなくて日野日出志の影響がありそう。誰も知らない？

軽石さん、もっといろんなもの読んだほうがいいですよ。
ほんとにすごい人たちは、あんな講釈垂れないで黙々と芸に専念してるんだから。

いいからsageましょう、もう・・・

>240　漫画など、意識してまでして、読むような類のものではない。

>>240　漫画など、意識してまでして、読むような種類のものではない。

２４０さん。別に、すごい人たちの漫画だけ読みたいのではありません。それからいろいろな物は読んでますけど、相原作品は久しぶりだったもので・・

相原のは全部含めて芸。文化人類ぎゃぐのころからそうだった。

「ぬるま湯くん」の笑い声に潜む殺気にシビれた･･･俺のマイベスト・コージ

バブルが弾けただけでしょ。これからは、地道にやっていただきたいものです。

今ABCラジオのミュージックパラダイスの漫画道場で
この漫画が特集されている。

一度も面白いと思ったこと無いなこの人。

まだパンク聴いてるのかな？

もうsageてあげなよぉ（泣）

この世でもっとも無惨なメディアミックスだね

相原コージのなにがオモロイの？

って、相原コージ作品のどこが面白いんだ？！ってこと？

>>251
まぁまぁ、みんなすぐ飽きるから．．．。
いや、忘却される方が先かな。

spi.shogakukan.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs_list.pl?page=1
この掲示板をみるかぎり、相原って同情されているの？

自虐的な姿勢は買いだがね・・・
今は漫歌に全力投球？

単行本（改め増刊号）の読者アンケートって、おかしいですよね？　回ごとの感想を５段階で聞くべきですよね。それを、この本を読んで（�@笑えた　�Aふつう　�B笑えなかった）ってのは・・・　笑えなくてもおもしろいのはあったし、本当にまじめに聞いているようには思えない。それに「この本を読んで・・」じゃなくて、「この本を買って・・・」だろう。

>>256
全力であれだったら就職した方がいいだろう。

自分を晒すほうが楽というのだけは間違っている。
お前ら死んだ方がイイよ。たぶん。

>>259
いや、すげえラクだよ。腹を見せて媚びてるだけだ。
桜玉吉とかもみんなそう。毒を吐いてすっきりして、読者に同意を求めてな。
否定はしないけどな。金が出して読むやつがいるのは事実だし。
そのぬるま湯を高尚なものみたいに錯覚してるお人好しが、
内輪で盛り上がってるだけですよ。

>>260
むむむ。桜玉吉は別に興味ないので知らんが、
「腹を見せる」と「媚びる」は両立しないような気も。
それは腹を見せているのではなく単に媚び方の一つであ
るような気がする。
260がそう感じたというのなら否定はしない。
「なにが...」は同意を求めているのかも知れないが、
僕は（作者に）同意しかねる。
そしてそれでもおもしろいと思うよ。
本当に自分を晒して退路を断つのはやっぱり辛いと思う。
断ち切りきれていないというのなら、確かにぬるいのかもね。

すいません表現力不足でした。
「腹を見せる」は犬や猫のあの仕草を言ったのでして、
「腹の中を見せる」意ではないです。
一見何もかも「晒して」いるようで実は、
作家・相原のウリのひとつである「苦悩」を再生産しているだけのように感じます。
でまあ、それをエンターテイメントとして金払って楽しめる人がいるなら、
それはそれであってもいいだろう。けどオレは読まないな、と。

>261
了解。

すいません。桜玉吉を教えてください。（不勉強ですかね？）
それから、相原作品を「高尚な作品だ。」って言う人はいないと思うんですけど・・

↑264
困ったね（ｗ

263は261＞260の間違いであろうたぶん

「相原コージのなにがオモロイの？」のどこがおもしろいの？

「相原コージのなにがオモロイの？」のどこがおもしろいの？という
レスはおもしろいの？

あるあるネタ、ちんぽネタ以外には全く才能・センスがなかったということだね

不愉快に感じる理由を積極的に書いてくれたほうが、
「笑えない」または「面白くない」という人の気持ちがよく分かって
いいんだが、掘り下げて何か分析して語る人が少ないのはなぜなんだろう。
「とにかくいや」「生理的に」なんて感じのが多い。

不愉快に感じると言うより、
単純に"「面白い」とは感じない"人が多いので、
それを分析的に掘り下げて語るのは困難かと。

真夜中の王国、見た奴いない？
確か、３日に出演予定だったと思ったが。
見逃しちまった。

ところで俺はムジナは良かったと思うんだけどあんまり世間に評価されなかったって本当ですか？なんかかわいそう・・・

うん、ムジナは良かった。
ストーリーはすごくハードなのに、
「実験シリーズ」とかで笑わせられる。
最後はすっごく盛りあがったし、名作だと思う。

名作だよね。最後泣いたもん。ところでムジナにはカムイ伝のパロディーが入ってると聞いたんで、読んでみようかな、カムイ伝。

「自由なんかいらねぇ」
で号泣です。思い出しただけで涙が出ます。
ラストも馬鹿馬鹿しさと残酷さと切なさが
ないまぜになってて良かった。
しかし実験シリーズは別に笑えない。

最後の方の実験シリーズってそんなにギャグ重視じゃなかったように思った。ちなみに俺は最後ムジナが伊賀者相手に斬りまくる所にシビれました

名作とはいわんが、佳作ではあった。

>>274
ストーリーはむしろ、
「ワタリ」を元ネタとしている。

私もムジナ好きです。でも、実験シリーズはそれほど気にとめてなかったなあ。
あとシロクマも好き。泣ける。
そんでもって、漫歌の「生きる意味」シリーズも好きだったり。
こう考えると、自分はもしかしたら相原コージにギャグを求めてはいないのでは？
という気がしてきた．．．．

ギャグ無しでストーリー物描く気はないのかなー

んじゃこのｽﾚ参考に描いたらいいんじゃ？
ネットでボロクソに言われた漫画家が崩壊する話。
まsage進行でﾏﾀｰﾘ...

>>280　それでやると又、連載漫画内漫画連載を始める事になりそうな・・・。

sage進行なのか．．．

>>280
どんなにボロクソに言われても、崩壊しないところがいいんだと思うんだけど。
崩壊したように見せることはあっても、結局自分を貫き通してないか？

そもそもアレってマンガとして売っていいのか？
スタンドプレーはもう止めてマンガだけで笑わせてほしい。
それができないんなら漫画家sageで誰にも迷惑をかけぬまま
ひっそりと沈んでいってほしい。
途中まで読んだけど眠くなったし、
〜の実験とか言ってるけど内容が直すぎて、、
頭悪いのかなと思ってしまった程なんだが。

あ、あと裏表紙のエガタツのコメントは笑った。
どう言う意味で書いてるのかの？

「漫画屋」とは、売れる漫画を確信をもって大量生産する「漫画工場工場長」のことではないか？（馬鹿真面目に「売れる漫画って何？」って聞くことは無い。）※別に否定も肯定もしてません。

ほりのぶゆき氏のコメントにちょっと笑っちまった。「もっと楽な生き方あると思います･･･」ってやつ

ダヴィンチ六月号に
相原コージ
インタビューあり。

真の実験的漫画「やぶれかぶれ」本宮ひろし

もはや別にあの人だけを批判する必要もないよね。世間から「つまんねーからやめちまえ」と言われてるのに当の本人は「俺の漫画最高！」と勘違いしている漫画家だってけっこういるんじゃないかと思うし･･･相原コージももっと気楽にやっても別にかまわない気がする

デビュー以来
２０年近くギャク漫画家でいられるのは
大したものかも。

みなさん。コミックスを買った人で、読者アンケートを出した人いますか？　１０００人に到達しましたかね？

不愉快ってほどではないが、この人のマンガが笑えなくなったのは、やはり時代と
ズレてしまったからだと思ふ。
下ネタにしても若々しさがない。「艶笑」というカンジ。（それが芸？）
例えば、ラップマンガの「ヌードルかけら」って・・・一時代古いよ。みこすり半
のセンスだ。
この人、あるあるネタの人だから、その「あるある」が同意されない若しくは、
既に出尽くしたモノじゃ意味がないでしょう。
「あるある」ってのは、かなり進化していて、例えば今時サザエさんパロっても
ウンザリだし、せいぜいガンダムか、最近じゃ（この板で人気の）カイジとか、
なにしろ極限まで限定された隙間をつかないとキツイよね。
（その法則みたいなものは、さるまんでも描いてたじゃん！）

あと、いろいろ意見出てるけど、ネットで「死ね」とか「自殺しろ」とか書かれた
から盛り上がったってのもあるよね。＞なにオモ初期
ダメージ受けて凹む姿を笑わせるってのには成功してると思うし。
そういう「構造」ごとネタにするって姿勢は好きだな。
ただ、後書きにあったけど、自我崩壊（ネタ）が早過ぎて、後半ダレたのは惜しい。

長文ｽﾏｿ。単行本買ったもので・・・

「さるまん」読んでみたいけど本屋にはさすがに無いよね。古本屋に行けばあんのかな？

スピリッツ連載時には俺の意見が掲載されてたのに単行本ではその
意見は掲載されてなかった。ちょっと悔しかった。

ねぇ、「かってにシロクマ」の最終回って、本当はどんな終わり方なの?
私の古い記憶では、最終巻でウリ坊が川の流れに「うりゃ〜〜〜」って
流されてしまって途方にくれているシロ＆大ちゃんの後方に、何か肉食獣
(狼か狐か)がグルルル・・・って感じで襲い掛かろうとしている・・・
みたいな絵だったような。(分かりにくい説明ですいません。)

>>293
新装版だったら本屋でもあるかも。あのでかい方は古本屋じゃないと
無理でしょうね。

>>295
見てみたらその通りだったよ。私が持ってるのは文庫版だけど。

一時期はさんざん賛美された人間が
裸一貫になって大衆の嘲笑と投石を受けて無様な姿を晒しながら
重荷を負って歩きつづける...

この相原氏にイエス・キリストを垣間見たような気がするのですが、
買い被り過ぎ?

＃ あの「自我崩壊」の回は、雑誌掲載分を切り取って自宅の机の前に
貼り出しています。自戒のために。

>>295
うろ覚えだが、母ちゃんが病気で発狂するか死ぬかして、
シロたち３匹が残されて、
弟（名前忘れた）が「これからは自分達だけで生きて行かなくちゃ・・」って言ったら、
シロが「自分だけでだ・・」（作品中初の台詞）って言うんだったと思う。
で、みんな別れて１匹で生きていく、というラスト。

295は、本誌連載時にはどんなしめくくりだったの？って聞いてるんじゃない？

すごくハンパなページがコミックスについてたけど、あの部分は連載時には
なかったのかな？

相原コージってそんなにもてはやされてたか？
つうか、この人、落語的な感性だと思うんだよね、本当は。
落語漫画描いてみたらどうだろう？
「笑い」に対する引出しが、今は下ネタと動物ネタと漫才しかないのが
伸び悩んでいる理由では？
一度笑いの文化を自分なりに掘り下げた方がいい。
その上でまた実験して見れば？

他の作家がきちんとエンターテイメントに昇華してることを、
この人はなんのひねりもないまま「実験」と称して放り出してるだけ。
みんな黙々とこなしてる事を、なんでこうも大上段に構えて大騒ぎする？

とりあえず、人のやってないこと（みんな黙々とこなしてる事を、なんでこうも大
上段に構えて大騒ぎする、こと）をやって、かつ商売に出来てると言う点で少な
くとも君よりは上だろ。

>>302
君より、と言われてもなあ。
ぼくは黙々と地道に働いておりますよ。

ageてみる．
あれで\380（税込）なら結構いいのでは？
コージ苑は嫌いだったけど今度のは悪くないと思った．
笑えないんだけど，悪くないんです...

とりあえずはっきりと「いい」「悪い」は言えないなあ．微妙．
でもなぜか「がんばって」と言いたいです．僭越ながら..

ムジナ！最高だったよ！最後の｢生きる！｣シビレた！またあーゆうの描けばいいのに！

相原先生には、編集王に出てきた「抜かずヌルハチ」を描いてほしい。

左門がいっぱい出て来た話は、大笑いさせてもらいました。

３０６さん。３０７さん。相原さんに、パロディー漫画家になって欲しいんでしょうか？

ダヴィンチのインタビュー見ました。いろいろ語ってました。ただプロフィールの作品紹介の所に何故かムジナが載ってなかった。ギャグマンガ家としてのインタビューだからだろうか？

>>302
論点がズレてますよ（藁

>>310

　　　（･∀･）・・・

まだまだ。

あげちゃう。

>>310
そんなにくやしかったの？

　あげちゃう！

上でも誰か書いてたけど、もにもにの二回目は読めば読むほど俺認定のお気に入り。
ただ、ギャグ漫画として面白くてお気に入りってわけじゃないけど。
っつーか、スピリッツで新連載「もにもに」あげ

新連載を始めた以上、それをしばらく見ていたい。

相原の漫画で唯一面白いのは「サルまん」だけ。
「コージ苑」はよく見たらムカツクネタばかり、
昔から嫌いな漫画家だったぞ、ただ「ム！ガああああああル帝国」
とかいう低能なギャグはもう駄目だ、

そろそろデッサン人形見ながら描くのはやめよう。

ひっそり終了か、、、（哀）

今日コンビニで買って読んだけど、予想したより面白かった。
突出したものは何もないけど、あれだけ器用なら何とかやってけるんじゃないの。

どこが面白いんだ？？

まだあった。

やってけるさ。

他スレで「手塚は３流の漫画家・・」てのがあります。
そこで「相原コージは３流のギャグ漫画家」ってやったら、
どうですかね？
レスがつきます？

藤子Aっぽい手相占いのマンガみたいなのが一番面白かったです
もう何度も読み返しました
「何がオモロイの？」は各回で新しい形式のマンガが読めて
笑う、という要素は少ないけど読んでて楽しいマンガでした
あとがきのコマで相原さんが狂っていく過程は本気で笑えました

みんな、ここは無視か？
手塚スレで熱いのかな？

何がオモロイの？

＞３１８
「む！ガあああああル帝国」のネタ面白いじゃん
その後の「悲しそうな犬」がなけりゃクソだけどね（藁

基本的に「本田刑事部長シリーズ」が好き

買っちゃった。つまらーん！

あげ

龍危機理髪がサイコー

この作者、才能云々より本人がスゲー面白いヤツって気がする。

薄利多売ってほど売れてるのかね。

日記マンガ連載しないかな。
ビームあたりで。

しぇーーっ

買っちゃった。オモローイ！

こういう本が出てからでないとわからない奴が多いんだから全く・・
てかちゃんと読んでなかっただけか。

アイハラさん2ちゃん覗いてないでちゃんと漫画描いてくださいよ。

家電製品の話が面白かったっす。
絵にクセがあるけど、いいと思うス。

２日のサイン会行きたい。
もにもにのイラスト描いてもらいたい。
自分でも描けそうな気はするけど。

もにもにのなにがオモロイの？

意外だが、文春漫画賞には縁がないんですね。
漫歌で取れなかったら、もうチャンスはないだろう・・・
中川いさみはそろそろだな。ほりのぶゆきは旬を過ぎたか？

　恐らくデッサン人形描かせたら右に出るものなし。

もにもにはなんだかわからないけど好き。
男より女にうけると思う、絵柄的に。
何してるのかじっくり見るのが好き。
オモロイというよりカワイイに近いかも。

ふーん。

ちょっと前まで罵倒一辺倒だったのに、
最近は、評価する人が多いのか？

>>347　　両方いるんだろ。たまたまどっちの書き込みが多いかだけ。

あんまりほめないように。

戦いの記録としては面白かった。
ただしネタは程々、ラストは討死にだったけど。

まにまには脳がちくちくするよ。

そうでもないよ。

えー

もにもに今回載ってなかったな。
あんまりつまんないんで打ち切りか

IKKIからスピリッツに移動らしい。

連載はすぐ切られ、単行本は出なくなり・・

面白かったよ。
でも、本当にコロコロとかいって、人気漫画パロ（子供向けの）描いてる方が
受けるかもと思ったけど。

変な実験はつまんないね。

いやぁ、何が面白いんでしょうねぇ。ホントに。今の世の中。

面白いじゃん。作者は気に入ってないみたいだけど。

もにもにオモロイ

はっきりいって、ギャグマンガはもうおわりなのかと
思っちゃうような作品でした・・・
相原コージはおわりです。
あれ系なら古屋兎丸のほうがまだましです

相原がシュール系かいてもほんとﾂﾏﾝﾈｰよ
そう思った

相原コージのデビュー作の元ネタって「八月の濡れた砂」って映画だったのか！

相原コージってこーゆーの描くんだ。

付き合ってた彼氏にこの単行本を薦めたところ
思いっきりヒカれてしまいました。

age

絵が汚いのと下ネタの大洪水が・・

せめて下ネタも洗練されてれば、ねえ・・・

相原は関西文化に片想い
関西に生まれたかったと思ってるはず

面白いよ。もっと評価されてもいいと思うんだけど。

ネットで叩かれまくって、壊れちゃったことあったよな。
でも、あのときですら「壊れちゃった繊細で文学入ってる自分」をアピールしたいのが見え見えで引いちゃったよ。
底の浅い人物が懸命に背伸びしているのはつらすぎる。
今まで稼いだ印税持って、気楽に生きてほしい。

読むとスゲー痛いんだけど、それが狙いなのか？
質にムラがあるようにも思えるが。

いちいち「自分がやろうとしている事」を言葉(文章）で説明してからでないと
ギャグが描けない人。コージ苑３巻あたりの「山上たつひこ復権」から始まって、
ムジナ、さるマン、一齣、漫歌、そして今回の「何がおもろいの？」まで、とにかく
「こういう事をやってみた」「こういう意図がある」「こういう風に見てくれ」
のオンパレード。黙ってやりゃあいいのに。

「何がおもろいの？」に限っていえば、あの中の「実験」や「意図」の半分くらいは
唐沢なをきが過去にやってしまっている。何の「説明」もなしにね。

というより全部、赤塚が２５年以上前にやってるんだよ。

赤塚のやってたの（バカボン後期とかだろ？）とはかなり違うよ。
いくら何でも、そこまで時代は足踏みしていない。
説明過剰の泥臭さ、情けなさも含めたトータルがあいつのギャグだろ？
唐沢みたいな大上段に、偉そうに「笑わせる」んじゃなく
「笑われる」でいいやっていう卑屈さは、俺結構好き。

つまんないけど、俺はそこが好きだな。凡人が考え抜いて書いてるってとこ
は好感持てるが。本人もそれに気づいているのは説明・宣言を見れば明らか。
そういう意味では吉田戦車のような天才にはかなわないギャグよりもムジナ
的なストーリーマンガが合ってると思う。ムジナの偏ったリアリズムを生かしたギャグマンガだったら読みたい。

社会経験ゼロだからストーリーマンガは苦しいよ。
ムジナもはっきり言って中学生レベル、
あれでマジならヤバいと思う。
かといって今時のガキストーリー（古谷実みたいな）も無理だし、
やっぱギャグしかないだろ。
つーか直球のギャグじゃなく、企画＋ギャグの形態ね。
もう新しいことするのは無理だろ。感性も鈍り始めた年齢だし。

ムジナは良い

ちんぽでコーヒー飲むのが（・∀・）ｲｲ!!

竹熊のハイテンションと比べると、痛々しい。

単純にがんばってると思うけどな
世代によって意見がまっぷたつって感じがする

いたいだけ

描いている相原自身が迷いながら描いているのが
読んでいて伝わってくるのが、痛い。

例えネタがよかったとしても
描き手がおっかなびっくりしながら描いていたら
せっかくのネタも半減すると思うが。

サルまんの片目が空虚になった暗〜い自画像が浮かんできちゃうんだよな・・・

>>「笑わせる」んじゃなく「笑われる」でいいやっ

相原自身がそう考えているならそれでもいいのか・・・？
読んでいて「笑い」よりもなんか胸がつまるもんがあるよ。
イヤミとか皮肉ぢゃなくて、ホントに読んでいてつらいよ。

それとも、そういう漫画なのかなあ？

ムジナの単行本初めて通して読んだら、けっこう面白かったよ。
王道といえば王道、ステロタイプといえばステロタイプ、ではあるけど。

ほんとかよ。

こいつ、思いつくことは面白い気がするけど、本人が描く
とどーにも…。プロデュースとかやったら？

笑ったものもあるが、とてつもなくサムい作品が多い。
試みとしては面白いが、「理屈に見合うギャグ」が発見
できていないと思う

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro13.html
これ相原のことだ！！

>>387
をぉ〜。
それ、いいかもね。
うん、それ絶対いいよ！

>>389
最初の何行か読んだだけで、なんかつらくなりそうで読めない（Ｔ＿Ｔ）
「相原のことだ」っつーか、相原本人もこんなこと書きそうでイヤだー（Ｘ＿Ｘ）

>>381
竹熊もローテンション。

ﾁｭｳﾎﾞｳﾊﾞｯｶ

日経エンタで紹介されてた１ページの、乳首と股間に生き物はりつけた絵は最高にきしょかった。
「これってトロロイモ？」笑った人いる？

>>392
ｵﾓｴﾓﾅｰ

読んでるこっちが辛くなってくる。

やめろよ、ネットとかちゃんとチェックしてるみたいだし、先生が傷つくだろ。

>>53のような有益なアドバイスだってあるぞ

>>396
別に痛めつけたいわけぢゃないんだよ・・・（←少なくとも俺は）
読んだ正直な感想なんだよ。

＞３８９
良いこと言うね〜。３９８とかも匿名じゃなかったらそういう風に言えないだろな。

匿名だとみんな言いたい放題になるのは、
ふだん綺麗事しか言えない、本音論を言えない空気を作ってる
お前らみたいなつまらない人間のせいだと自覚しろ。

相原、見てるんならいっぺん書き込めや。
俺は１５年前からずっとお前の漫画は読み続けてるぞ。

>>400
知らない人に話しかけるときは敬語を使おう

相原のマンガは　照れ　を知らない今の１０代、２０代前半には
寒いだけ。照れ隠しで逆に寒い事、ベタな事をやっちゃう、わざ
とダサイ空気を作るっていう感覚が分からないと　ツマラナオモ
シロに気づかない。

最初に相原コージの漫画見たときはショックだったけどなあ。
作者はとても天才とは言えんが、とりあえず頑張りだけは良く分かるし
漫画の有り方を広げた人間の一人であることは確かでしょう。
でも今の漫画は…まあしょうがないよ。うん。

>>399
あなたのその発言だって、匿名だからそういう風に言ってるんぢゃないの？
匿名云々ゆーんだったら、匿名が前提の２ｃｈなんか見にくるなｳﾞｫｹﾃｨﾝｶﾞ。
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」

もにもにもう飽きた。

スペリオール（だっけ？）に出てくる「殴る女」。
あのヘアスタイルなんとかならんか？
あれでよがられても、きもすぎ

ここまで80年代を脱却できない作家も珍しい。

もうちょっと画力があれば、ネタに説得力が出るのに
というネタが多かったです。

セスナだ！ボートだ！タクシーだッ!!陸海空の三冠王・横山やすしが、
ビッグマグナムで荒廃する日本のギャグ漫画界を制圧ッ!!
ナントカに刃物とはこのことか、と物知り顔で呟く相原コージに捧ぐ。

http://tanoq2.tripod.com/032_yassan.jpg

＞４０４
マジレスうざい

>>408
tripodは直リン貼るとはねられるんで、
URLコピペらないと見れないんだりゅん♪（安部穣二の声で）

これはおもしろいね。さるまんとこれ読んで相原好きになり、
コージ園にもはまり、もにもにで激しく鬱。

「錆びた鎖」描いてた相原がよくやったよ。

専門学校漫画科卒の相原がよくやったよ。

小路啓之って、アクションシーンもカッコ良く描ける人だったんだね。

＞４１４
すいません。誤爆です。

今の漫画は、読んでてつらいものがある。

かなり面白いよね。
連載中は実験はうざかったが、コミックスだとあんまり気にならないな。

相原コージの全盛期っていつ？その作品は？コージ苑？

＞419
錆びた鎖。１９８０年頃。

いいんだー
　いいんだー
　　いいんだー
　　　･････････

の？

「なにがオモロイの？」スピ誌上で始まった時、
実験漫画っつーより、なんかスゴイ皮肉な企画始めたな〜って思った。

80年代あたりからいわゆる「不条理ギャグ」ってのが人気でたよね。
大笑いするってよりニヤリとさせられるような感じの。
でも、実際にそーゆー漫画のどこがどーゆー風に面白いの？って聞かれたら、
的確に答えることができる人は少ないと思う。
「なんとなく…」とか「理由のない面白さがあるんだよ！」とか
そーいう返事が返ってくるんじゃないだろうか？

かといって、
昔ながらのスタンダードな爆笑系ギャグも
サムイとかウザイとか受け取られがち。

じゃあ今面白い漫画って、一体どんなのよ？
例をあげるからどういう点を読者は面白がっているのか
何をギャグとして楽しんでいるのか言ってみろ！
理由もなく、ただ皆が面白いって言ってるから
盲目的に面白いって思い込んでるわけじゃないことを
証明してみろ！
…って相原コージに言われた気がしたんだよね。（これって勘違い？）

相原コージって頭のいい人だと思うよ。
おそらく、話題も豊富で楽しい人なんだろうと思う。
ただ、それをギャグとしてペンでは表現しきれない
漫画家としては不器用な人なんではないだろーか。
彼のギャグもこの企画も、ちょっと考え過ぎてる感も否めないし。

なんとなく太宰治を思い出す〜。
無理してギャグで武装しなくてもいいんじゃない？
コージ苑もサルまんも面白かったけど、
そこはかとないペーソスがあって、
それが相原コージの漫画の魅力なんじゃないのかな？

「錆びた鎖」は読後感悪そーで読みたかないけど(^^;
あんたなんか…あんたなんか落選しちまえばいいんだ!! いぃんだぁ…い〜んだぁ〜…

頭と言うか人が良さそうだ。

コージ苑の笑いとかも、今考えるとなんかウッチャンナンチャンのコントのようだった
それは相原コージ自身の真面目さと、人の良さが滲み出ているのが感じられたからかもしれない。

彼の笑いには松本人志のような毒は無い。だから今の時代には受け入れられにくいような気がする。
このスレの相原ファンの紳士さからもなんだかそんな印象を受ける。
というか読んでるとファンの人と嫌いな人の性格の対比があまりにも極端で、非常に興味深い。

今週のもにもにはオモロかった。

ガイシュツだがこれを面白いという人は次は作者のコメントや投票結果を全て飛ばして
読んでみよう。

ほ〜ら､恐ろしくつまらなくなっただろ

>>426
バカモノメ！
それを含めてのギャグである。とんち番長が面白かったか？

あのさ、松本人志って面白いか・・・・？

信者はそっとしといてあげよう

松本はボウズにする前の頃のほうがが面白かった。関係ない話ですまん

相原も・・

あかだよ

ちんぽですぎ

この人今連載持ってるの？

もにもにってまだやってるのか
というかあれ何人くらい読んでるんだ？

はじめて見る人には意図がさっぱり読めないと思うぞ。
俺も相原のコメント見るまでまさかギャグマンガだとは思わなかった
今でも思わないが（笑）

スペリオールの連載つまらんぞー

>>435
カワイイ系不条理漫画と思ってる人多いんじゃないの

　「もにもに」をよんでると、谷川俊太郎の絵本、「もこ　もこもこ」を思い出す。
これも一種のパクリなのかな？

かっこ悪さも、度が過ぎるとかっこ良くなると言う真理を教えてもらいました。
上辺のかっこ良さに惑わされる人間は、読めないだろうね。

かっこよくなくていいから面白いのプリーズ

自分でも言ってるけど絵はヘタだなぁ。

もう語る事無いよマジで

終わってる。
まだ３０代なのに、どうすんだろ。蓄えあるのかな？
北海道に戻って土方やれば？

ほんぼの４コマに移行するには基礎がまるでなってねえしなあ・・・
文章が書ければ、そっちで良い線行くと思うけど。

なんか定期的に空上げしてる奴が居るな。やめい。
語りたいならなんか書け。

もっかいゲーム作り。

あ