須賀原洋行ってスゲエ

ヘタ。
口で描いたって
こうはならない。

４コマ漫画で絵の上手い下手が論じられるなんて知らんかった。

「気分は形而上」の初期の単行本を読んでみろ。
オチがやたらと哲学的で、インテリぶっているのが鼻について
ほとんど笑えないのは脇に置くとしても、
絵がエノキダよりはるかに酷いぞ。それに比べれば今はマシとも言える。

４コマ以外にも少し描いてたよな。

>>2
どこで４コマ描いてんだ？モーニングのしか知らん。

俺も大嫌いだ。叩きスレができてうれしーぜ。
意見がまとまったら本人が見てる掲示板へリンク貼りに行くか？

奥さんの「実在OLネタ」がなければ買おうと思わなかった>気分は形而上。
で、10巻あたりを買って、「実在OL」目当てで最初の方の巻を買ったら
絵は10巻の時よりめっちゃヘタな上話までつまらなかった。

今まんがくらぶでやってる連載はいっつも読んでません。
奥さんネタならまだおもろいと思って読むかもしれんけど・・・どうだろうなぁ。
奥さんなしで自分だけの実力で漫画を描くととたんにレベル下がるような。
嫌いじゃないけど、「良い！」と誉める気にまではならない漫画家かな。

そういえば、ニフティの漫画フォーラムでよく発言していたような気がする。
もめたら出てきて議論するって感じで（３年以上も前の話だけど）。

真性厨房が立てた馬鹿スレを楽しむ感覚で、毎週楽しみにしております。＞エノキダ

そうそう
このヒトの漫画(?)は、
被検体が自分でつけた観察記録のようなものです。
金を払ってまで見物するような価値はありません。

他の漫画が読みたいからモーニング買ってんのに、
こいつの漫画にまで投資してるような気分でむかつくんだよな。

エノキダはエノキダが出ないマルミさんの回が面白い〜爆笑した。

生理的に受け付けない絵だよ。

こいつの絵って全員デブなのな。ブクブクブクブク醜いキャラを
描きちらしてんじゃねぇよ。目が腐るんだよ。
顔をドアップにしさえすればツッコミになると思ってんのか？つまらん。

昔はスゲーおもしろいネタもあったんだけどね。

ヨシエさんは好きだったけどな･･･

とりあえずモーニングから出ててって下さればそれでモンクはございません。
自分のＨＰでモーニングを自分のフランチャイズって表現してたのがイラつく。

モーニング読者の大半はお前が大嫌いなんだよｽｶﾞ！消えろ！

>>12
　目が腐るって。。。
　お前小学生か？
　

>>15
なんで？

ブタのケツ萌え〜

絵がどうのと言う気は無いが、エノキダって作風は飽きやすいんだよな。
長くやり過ぎ。

自画像より写真の方が顔カッコイイんだよな。
めずらしいパターンか。

エノキダはこだわりに首尾一貫性がないんだよな。
気配りの達人って割りには、こだわりで人に迷惑かけまくりだし
合理主義的に見えて無意味なこだわりが多すぎるし
へんなこだわりが他人を巻き込むという設定なのかもしれないけど
読むほうとしては納得いかんな。

>>19
そう？ヒゲデブオヤジじゃん。

>>5
たぶん本人は既にここを覗いてしまって鬱になっていると思われ。
つーか2ch見てると思う（たぶん）

いやいや
ネタ収集になるから喜んでると思うぞ

いかにも覗いてそうだし、いかにもすぐ鬱になりそう。

「よしえサン」かなんかに、インターネットがどうのこうのっていうネタが
あったような…。検索エンジンで自分の名前を検索→内容チェックって
絶対してそう。
そして、このスレタイトルを見て喜ぶのもつかの間、鬱まっしぐら…

ニフの広報誌でずっとネットウォッチのコラム書いてたから
２ｃｈは見てるでしょう。

意外と「漫画家の愚痴スレ」にいたりして!?

小市民的ネタはそれなりに面白いこともあると思うよ。
ただ、TVタックルに出演したときの硬直っぷりのほうが
漫画より笑えたぜ。

このスレのどっかに既に本人が混ざってたりしてな。
さりげなく擁護したりして♪

絵は下手だけど、ファンは多いんだぞ。

>>30
どこにファンがいるのさ？

最近はそんなに支持してないけど
惰性で今でも単行本がでると買ってるよ。

一応ファンってことかな？

>>31
一応、挙手しとく。

形而上時代は大ファンだった。
よしえサンの６巻までは買ってた。
最近は・・・うーん。
だけど、あまり叩かれてるとちょっと援護したくなるかも。

よしえサンは４巻まで買ったが、挫折。
本当にあんな子育てしてたんだろうか？（ハイハイ期の乳児を置いて外出とか）
なんだか笑えなくなってやめちゃった。

「ちょっと込み入った絵だと一齣一時間はかかる」とか言ってたけど
下書きとかしてんのか？

漏れもファン。
ところでエノキダのパソコンネタの時に「氏ね」なんて言葉が画面内にあったので、
作者は確実に２ちゃんねらーでしょう。

昔よしえサンや形而上は好きで読んでたけど、私はエコロジストー、
アウトドアライフ好きな爽やか野郎さーって作風になってきてから
見なくなった。
『ここだけのふたり！』が載ってる雑誌でやってるアレ…なんだったっけ。
とにかく捻りナシのシモネタ＋こうるせー哲学ひけらかしがうっとおしいんで
ハナから論外。

>>38
爽やか野郎はないだろ・・・

パソコン買いたての頃は、マニュアルの読み方が分からなくて
哲学書と読み比べて「どうだっ分かるまい！おれには分かるぞ！」って
マニュアルにケンカ売るような漫画書いてたのに、
数年後にはパソコンが使えない中年管理職を小バカにした漫画書くように
なってた。
自分が知らないことには「知らなくて何が悪い」ってスタンスなのに
ちょっと知ると「こんなのも知らないバカがいる」みたいになるのが嫌らしいと思う。

形而上の実在シリーズ、読者にネタもらってた頃は好きだったんだけど・・

『うああ』の1〜2巻の頃から好きだったが、
「まんがくらぶ」の『わかりあえない人々』（← >>38) については
「わかりあえないのはスガハラと読者なんじゃないか」と
思うようになってしまった。

　ゴキちゃん萌え〜♪

つまり痛いと
でも友達な訳でもないし
漫画家としては味の部類
もうちから切れかけてるけど

>>38
よしえさんの末期は、私生活の垂れ流し、テレビ東京でもやらないような腐った旅行記みたいになってて嫌だった。
昔は生活の中で起こった笑えることをネタにしていてそこそこ面白かったのに。
作風が合わなくなってアフタヌーンから他誌に移動したようだけど…。
このまま垂れ流しが続くのかな？

>>44
移動じゃなくて、自由契約で受入先無しだよ。

>>45
よしえさんは４コマ形式で他誌で再連載の予定。（雑誌の名前はわからない）
エノキダは７巻をもって一旦終了するんだと。

よしえさんが「よしえさんち」になってモーニングで再開だって。
なんだかんだいって、ちょっとうれしいな。

よしえさん文庫本化だって。
それなりに商業ベースののってんだね。
さすが元アンケート１位作家か・・・

この人の漫画は好きだったけど、時々左寄りの思想を持ち出してくるのが嫌だった。

>>48
？　一般人ならあれぐらいが普通だろ？

須賀原洋行、べつにキライじゃないな。
女のひとがたしかにデブだけど、情があつい感じがして
（困った男たちに文句たれつつつき合ってるとことか）
けっこう好きかも。
ただ描線が・・・・・最初はロットリング使ってたはずだけど
いまはたぶんＧペン使ってる。
ヘタレた描線はよけい絵をヘタに見せるからロットリングに
戻したほうがいいと思う。

形而上の初期を嫌う人が多いような気もするけど、むしろ哲学ネタを
バリバリ使っていたころのほうが爆笑していたような気がするな。

>>6
うわ、懐かしい話題だ。そうそう、漫画読み同志で意見が紛糾すると
関係無いのに「私はプロ漫画家だが」って態度で割り込んで、
説教めいた事書き散らしてた覚えがある。＞ニフティの漫画フォーラム

「これであなたの読者が一人減ったという事を覚えておいて下さい」
って煽られて、「そんな個人の脅しは恐くない。講談社で長期連載
してられるのは、幅広く安定した人気があるからだ」ムキになって
反論してたっけ。パソ通始めた当時で興味深く眺めてた。
似たような立場で弓月光氏やすがやみつる氏、佐藤元氏らも
度々出てきてたけど、こちらは幾分マイルドだった。

ていうか、よしえサンって単なる浪費自慢漫画でしょ
わざわざモーニングにくるなって感じ

絵以外のモノはやっぱプロのレベルだと思うんだよ、
好き嫌いは別にしてさ。
けどあの絵はなぁ、「女がデブだ」とかそういう問題じゃないよ。

こないだのモーニングに載ってた弁当の話めちゃ面白かったやん。
あれだけ面白ければ絵がアレでもいいや。

アシ使う意味あんのか？
大半の漫画家は直接ペン入れしたってもう少しマシなもん描くだろ。
デッサン狂ってるよ。

>>50
あの絵にデッサンとか言うか（ﾜﾗ

>>56の間違い。ｽﾏｿ

人体に直線が出てこねえんだな。
ちょっとヤル気無さすぎだ。

この人の漫画は昔の方が面白かったと思う。
うし、とり、ごきちゃん、とかが出てた頃の形而上。
昔の絵はもっと下手だったけど、その頃の方が
「下手だけど一生懸命書いてます。」といった誠実さを感じる。

>>52
うーん須賀原氏の漫画はあんまり援護する気にならないけど、
その要約はかなり違ってるような・・・
>「これであなたの読者が一人減ったという事を覚えておいて下さい」
もともと、これを言った（某オタアミ系ライター）が一番イタかったと思ったけどな。
でも須賀原氏はその人のことを認めていたから「それはとても残念です」ってマジメに
答えていて、「オトナじゃん」と思った。
ネットでの須賀原氏の言動に関しては、私は好意的に捕らえてる。
今の漫画がおもしろくないことは、また別の話だけど。

モナー板のAAの方が絵的に見れるな。ブタのケツとかは面白かった。

よしえさんの顔の構造がどうなっているのか、未だにわかんない…。
たぶん私が見る｢人の顔」とすがわらさんが見る｢人の顔」の世界が
少し違うんだと思う。

アシスタントの絵と先生の絵があからさまに違うのが
すごく気になるんだよね。
いや、絵という以前に線が全然違ううんだよな。
すごく浮いててヤなんだけど。

>>61
その頃のって見てないんだけど、某オタアミ系ライター
って、○えりすん？　いやちょっと気になって。

おもしれーけどな「よしえさん」。あ、もう終わってるか・・。
絵よりネタの良し悪しが問題だよ、この人は。

>>64
それはやはり作家としての個性が出ていると見るべきだな。

ある管理人の日記。

なんでこうもバカばっかなんですか、２ｃｈっていうとこは。類は供を呼ぶっていうやつですか？最悪ですね。どなたかがまともな討論をしているようで考え改められましたなんていってらっしゃいましたけど、なんも改められるようなことなんてないですよ。結局あそこの人たちが最終的に辿り着く考えは荒らしじゃないですか。
違いますか？あそこにたてられるスレッドで「荒らし」という単語を見なかったことってアタシ、無いですよ今まで。
あぁ、でも成人向けのページはみないですね。
アダルトページのほうがよっぽどまともですよ。
大体人の事しりもしないくせに、「私は○○さんのこと、２ちゃんで知りましたけど、嫌いです…」とかいうか、普通？自分の無知を棚にあげていかにもっていう感じにいう人って大嫌いです。知ったかぶりしないでよ。嫌いとか、好きとか。その人のこと知らなきゃわからないでしょ？その人にはその人なりの考えってものがあるんです。それもわかろうとしないで、かっこ付けで嫌いだ好きだとかいってんじゃねーよ、クズ！！

http://shiretsu.cool.ne.jp/cgi-bin/diary/diary/diary.cgi

この日記は昨日削除。新作公開中。
ｵﾏｴﾗﾉｺﾄｻ

>>68
煽られてボロボロになるまで玩具にされちゃったとか？
それともウォッチ板でHP晒されちゃったのか？
なんにしろ可哀想な子・・・。

つーか、須賀原と関係無いのでわ？

>>68はマルチポストなので無視しましょう。

スレ違いの話題を持ってきても逆効果ってのが分からない厨房。

>>56
デッサンも何もモノを立体として見てないだろ。向上心が見て取れねェよ。
絵だ絵。マンガなんだからネタ以前に絵。
開き直って見せられる絵を描くのを諦めたんなら
小説でもエッセイでも表現の場はあるんだからそっちで勝負すりゃあいいんだよ。
表現の手段にマンガを選んだんなら技術を向上させるように努力すべきだ。
それがプロ根性ってもンだろ。

>>71
そうかぁ？ギャグまんがで絵だけきれいでネタつまらないの
見せられても俺は読む気にならんけどな。
まあ、その辺は個人の好みの問題だから何とも言えんが。
俺は面白ければ絵なんかヘタでもいいよ。
あ、ギャグまんがとエロまんがに限ってだけどね。

漫画なんだから写実に徹する必要は無いし、
この人は記号として絵を使ってるだけなんだろうから
絵の技術としての向上は必要ないんじゃないか？

問題なのはネタだ。

>>68
本人だ！ついに来た！

あ　かぶった。
73は>>71ね。

>>74
だからマルチポストだってば。
WEB制作板にも投稿されてるよ。

>>72
エロまんがこそ、ネタなんかどうでもいいので
絵の良し悪しに徹してほしいのですガ。
ラヴひなとか好きです。

>>76
マルチポストと見せかけてここを狙っ・・・

>>65
えりすんじゃなくて、おーぴんだよ。
ことの発端はホソキンとおーぴんのナニ金に関する議論なんだけど、
FCOMICとオタアミ会議室を巻き込んで・・・NIF板じゃないからさげ〜

>>74 >>78
コピペにいちいちそういう反応してると、スレの厨房化が進むからやめれ。

絵は、まじめに一生懸命かきこんでいると思う。
でも、その方向が間違ってるというか・・・
初期の絵のほうが汚いんだけど、ごちゃついてないぶん
まだ見やすいと思う。ニョーボの顔も人間だったし。

けっこう好きなんだがな。
絵よりはネタ勝負の人だと思うし。
そんなわけで、一時物議を醸した、お受験殺人事件を
ベースにしたネタの時は、かなり鬱になったが……。

まじめにかきこんでいる、かぁ・・・。
学生の時分に授業で絵を描かされたりしても、
一所懸命やってるヤツのは上達こそしてなくても
試行錯誤の跡が見えて可愛げがあったんだけどなぁ。
こいつのはどうも、一所懸命は一所懸命でも
改善するつもりがないというか・・・・。

寄生獣にのってた作者の話が笑えた
「やめてくださいよその笑い』

最近２ｃｈを見ていてつくづく思うのだが、
「絵が上手い」というのは確かにマンガ家にとってほめ言葉になるけども、
「絵が下手」といっても必ずしもそのマンガ家をけなすことにはならないん
だな。だってマンガには絵以外にも大事なことはいくつもあるから。
このスレ見ても、いくら絵の悪口いっても作品批判にもなんにもなってないもん。

そうかなあ。

絵を売りにしてる奴に言うんならまだしも
エノキダ描いてるようなのに言ってもねぇ？

絵はヘタだし、上達の欠片も見当たらないが、
それ以上にネタに感心させられるんで、まあ、どうでもいい。

俺、ｦﾀだから。

　よしえさんネタの時代は「絵は下手だけど面白いからいい」と
思ってたよ。
　今はネタ自体がおもろないから、「絵も下手、話も下手」と
駄目づくしなんだけど。またおもろい話描いてくれたら、
「絵下手でもいいじゃん、話おもしろいし」と主張できるが、
今のつまんなさだと、「話はいいからオッケー」とかばうこともできん。

「絵柄が（自分の）好みにあわない」「絵がキライ」ってのをすぐ「絵が下手」って言い切るのやめろよ。

「絵柄が（自分の）好みにあわない」「絵がキライ」ってのをすぐ「絵が下手」って言い切るのやめろよ。

でも、やっぱヘタ。

面白いんだけどさ、漫画に自分を出すヤツでさ、
自分の行動に他のヤツがずっこけるのってイタイ。

あれを「ヘタじゃない」と言い切れるのか？？？

ここでかばってるので、かばうつもりで逆効果な書き込みをしてるのが
ちらほらと。

「〜時代のネタは好きだったな」とかいう書き込みのほうがよっぽど
フォロー発言になってるよ。
絵のことでヘタといってる発言に対してくってかかってるのって、
全然フォローになってないような気がする。

誰が「下手じゃない」って言い切ったんだ？

誰が「下手じゃない」って言い切ったんだ？

なんで須賀原洋行の絵の上手い下手でこんなに盛り上がってんだ・・・。
そういう次元の絵じゃないだろうに・・・

あれは記号だからあれでいいんだよ。

もう絵の話はやめてやれよ。かわいそうだろ。

>>92
エッセイ漫画はどうなるの？

オタクの武沢くん（だっけ？）は２ちゃんねらーだろうね。
もっとも彼女がプジテレビの局アナってことだから、そんな奴は２ｃｈに
いないか。

「けつつ」とか「うああ」とか、ああいう基地外みたいな表現を何とかしてもらいたい。

いいんだよ、本人が面白いと思ってやってんだから！

かわいそうだからやめてやれってば！！

本人が面白いと思ってるだけじゃダメだろ。

>>99
武沢って実在のモデルがいるんだそうだ。
名古屋の大学で講師かなんかをやってるらしい。

哲学マンガ時代（もっとも、作者は一貫して哲学マンガを書いていたつもりらしいが）の
「‘二階から目薬’選手権！」なんてネタは好きだったなぁ。

４コマ漫画時代のネタで、作者の勤め先（市役所？）に
「体に電波が通り抜ける、電波出しているのはお前等だろ、電波を止めろ」
みたいな苦情電話がきて、作者が「電波発信機は国会議事堂にあります。今の政権を打破したら電波は止まります」と受け答えしてるのが面白かったよ。
ＯＬ政治家っていうネタも好きだったな。

コレが下手なら福本伸行はどーなる？青木雄二はどうよ？

「もういい」と言われるかもしれんが、スガワラの絵について。漫画の絵における上手下手は、確かに難しい。漫画なんか全然読まない人に、例えばバガボンドやゴンなんかと比べさせたら、そりゃあ下手って言われるに決まってる。

ただ、漫画の絵はあくまで記号であって、要するに「伝えたい内容」がキチンと伝わればそれでイイと思う。ギャグならギャグ、泣かせたいなら泣きの部分がキッチリ伝わればいいのであって、作品全体の雰囲気も含めて、その伝達が成功しているか否かが漫画の絵の上手い下手だと思う。

さてスガワラの絵。俺は実在OLの頃から読んでいるが、少なくとも最近は「下手になった」と思う。具体的な例を挙げると、ちょっと前のエノキダ。確か「デパートは暖房を強くしすぎだ！」と怒ってる回で、外は寒いから中に入った瞬間は暖かくて「気持ちＥ」んだけれども、だんだん暑くなってきてムカつく、というネタだった。

この「デパートに入った瞬間は気持ちＥ」という時のエノキダ一家の表情だが、これが最近スガワラが覚えたらしい、口をヘの字にして目を細めて「ムーン」って伸びをするような感じの表情であった。他には「おいしいものを食べた時」などにこの表情を使っているが、これおかしいと思う。

寒いところから暖かいところへ入った際、人間はたいがい「緩む」。今までピンと張りつめてたものが氷解して、下にだらーんと垂れたような気持ちになる。したがって「暖かくて気持ちＥ」のであれば、下方向にだらーんと垂れた「気持ちＥ」表情になるべきだと思う。

しかしスガワラは、「気持ちＥ」ことを表現する表情を一つ開発したら、なんでもかんでもすべてそれで済まそうとしているのだ。いろんな気持ちよさがある以上、その表情もいろいろあってしかるべきなのに、「おいしいものを食べた時」も「寒いところから暖かいところに入った時」も、同じ表情で事足れりとしている。

俺はここにスガワラの怠慢をみる。これは絵が上手い下手の問題ではない。ヤル気がないのだ。よりよい表現を求める気持ちがないのだ。向上心がないのだ。より的確に言いたいことを伝えようと努力する気がないのだ。俺はスガワラの絵が「下手になった」と思う。

スガワラ。ローンのためにイヤイヤ描いたような手抜き漫画なんか読みたくねえ。とっととやめちまえ。

もうスガワラって漫画描くのすきじゃないんだなあ
とは確かに思うね
昔はすごく楽しそうだった
けつつちゃんとか社長ＯＬとか

下ネタ減ったよね
子供のせいなのかなあ？

ＯＬ政治家が好き
実在ＯＬ
あと元木か高木だったかの話が好き

よしえさん＝ターンエーガンダム

なんかなー、ここでスガ藁を「かわいそうだからやめてやれ」とかって
かばってるのって、まるで身障者か知恵遅れの子供を
かばってるように見えるぞ〜

「身障なんだから、しょうがないじゃないか」
「知恵遅れなんだから、やめてやれよ」

身障だって知恵遅れだって努力位はしてるはずだが。

>>112
スガ藁がさもすべての努力を放棄しているようなレトリックには感心しないな。
まず「嫌い」という前提ありきで、それを自分に納得させるために
あれこれ理屈をひねり出してんじゃないの？
あ、112＝作者本人で、努力をまったくしてない自分を自覚してるって場合は
その限りじゃないけどね。その場合はただゴメン。

あっと、追補。俺はスガ藁の作風が大嫌いだ。

>>113
ん？本人じゃないがこのスレざっと読んだ感想書いただけ。
つーかかばってる方がｽｶﾞﾜﾗの努力放棄を認めてるように見えたもんで。

>身障だって知恵遅れだって努力位はしてるはずだが

すげえ言い草。2chだししょーがねえか。

で、スガワラおもしろいの？

まあ、読者からの投稿ネタ（パチンコとか車の運転とか）のみやって、
田島みるくみたいになってしまう、という最悪の路線はさけたよね。

そこはいいんだけど、肝心の漫画が・・・・

自分の描きたい漫画は読者に受けない、反対に投稿ネタは大評判（？）
皮肉だ・・

昔はほんっと面白かったんだけどねぇ・・・
特に形而上の６巻〜１７巻あたりとか。
よしえさん書かなくなってからのシリーズも俺は面白いと思った。
でもねぇ、最近の体たらくぶりは、過去の栄光を補って余りあるよねやっぱ・・・

武沢君がゴミだらけで足の踏み場もない部屋の中で
「ボンボンボンボコボコ」みたいな意味不明の言葉をつぶやいたり
「いやあ、タラバガニにはかないません」とか独り言を言いながら
インターネットやっているシーンがあった。
どう考えても２ｃｈやっているとしか思えん。

>121
２ちゃんやってたら何だっての？
どうだっていいじゃんか
２ｃｈはお前の私物でもないし

＞122
なんだソリャ？どういうツッコミ？

>>121-122
ﾜﾗﾀ

>>122
>>121がなんか言ってたら何だっての？
どうだっていいじゃんか
２ｃｈはお前の私物でもないし

オウムレスしかできないガキはさっさとニュース板に帰れ

君らの喧嘩スレじゃないから、どっか行って。

確かに実際のとこアシが２ｃｈやってた描写があったからどうだってんだろ。
「オラんとこの村がてれびさ鬱ってるだ！」みたいなノリなのかな？
イナカモン？

田舎ﾓﾝはサッサと氏ね

スガワラがあおりにきたの？

＞スガワラがあおりにきたの？
モーニングスレ参照。

ｱｹﾞ

こいつのマンガ、どうでもいいその他大勢の奴等の方が味があるんだよな。
個性を前面に押し出したキャラはなんかつまんねえ。

何回か話に出てる「実在ＯＬ」って須賀原の作中では「実存ＯＬ」
じゃなかったっけ？

よしえさんがかわいいから許す
一緒に暮らすと気が狂いそうだが

結婚前と新婚の頃のよしえさんはよかった
子供ができてからはただのよくいる物欲おばさんじゃん

今度はよしえサン四コマでやるの？

そうらしいよ
しかもモーニングで

また浪費自慢だったらどーしてくれよう

この人の描く顔はどこが眉毛でどこが目なんかよくわからん

昔は良かったって人、単に飽きてるんじゃねーの？
俺は昔のことを良く知らんのだが。

>>140 今のを見ておもしろいと思う？

好きだけどね。
久しぶりによしえサンの最終巻を読んで
トーンダウンしたとは思った。

でも、飽きたというのも一理ある。
新境地を開いてほしいが、ギャグマンガ家は消耗激しいからなー。

>>140
飽きた？そうかもしれん。最初の頃は勢いはあったが･･･
今形而上の最初の方なんか読むと結構ｻﾑｲものや空回りしたものが多いが（すごく多い）
そりゃ今だから言えることで、当時は新鮮で画期的で一番面白かった｡

絵の精度は上がったが、そんなもんあげなくていいからアイデアで勝負して
もらいたいとこなんですけどね｡シュールなネタがすきなんだが･･･

意見ありがとうございます　投稿者：須賀原洋行 　投稿日： 4月19日(木)01時46分08秒

旅行記は私も描いていて楽しいのでぜひやりたいと思っています。
４コマで十分な人気を得られれば、たまに８〜１２ページくらいのストーリーギャグの
旅行記もＯＫがもらえるような気がします。読者の皆さんにアンケートハガキで
要望していただければ実現の可能性はより高まると思います。よろしくお願いします。
本誌では難しくても、マグナム増刊とかで可能かもしれませんし。

エノキダは私としても完結した、描ききったという感じは持ってませんので、
またどこかで描く機会があればうれしいです。

エノキダはアンケートハガキやメールなどで見る限り、賛否両論が激しい作品でした。
支持してくれる人は実に細かいところまで読んで深く共感してくれますが、嫌いな人に
とってはあの神経質なキャラクターがかなり不快みたいです。

これは私が連載当初に意図していた通りの反応なので、この手応えをここで失ってしまう
のは寂しいのですが、また描く機会はあると思います。

『よしえサンち』も賛否両論が一杯出てくればいいなと思っています。

ttp://www.chitanet.or.jp/omega/h-sp.htm

このスレッドが沈まないのが凄い

ぐああああ〜

>>105
>４コマ漫画時代のネタで、作者の勤め先（市役所？）に

菅原氏は元NTT職員。

140>>141
いや、面白いと思ってたんだよ、そこそこ。
で、モーニングスレッドで叩かれてるの見て、
「なるほどなぁ、確かにそうだなぁ」と思ってる内に
だんだんツマンナクなってきた。
実際に、そのタイミングでツマランと感じるように
なっただけなのかも知れんけど、なんか、慣れた人に
飽きるポイントを伝授されたような錯覚にもなってな。

まぁ、俺の主体性が無いだけって話なんだろーけどさ。

>>148
そうかな？本当に面白ければ
他人が何言ってもやっぱり面白いだろ？
つまりは元々作品にその程度の魅力しかなかっただけの事。

>>147
電波監理局じゃなかったけ?
そこに「電パさン」からの苦情が来た、っていう話だったような。

>>147
はた万次郎画伯のまちがいですか？

>>151
そんな事を言ったらはた万次郎先生に失礼じゃないか〜

まあ、中途半端オタク系漫画ってことで、最近のこち亀に近いのかもな。

スペリオールでやりかけて中断してるやつ、
あれをもっと長くうだうだとやったら
それなりにおもしろいかもしれないとは思う。
エノキダはなんか中途半端だし

面白くない漫画家ってみんな判でおしたみたいに
”こういう反応は予想通りでした”とかって言い訳するんだね
まったく似たような日記を少女漫画板でみたばかりだよ

こういう心情を吐露するようになったらもうダメだぁぁぁぁぁ

>>155
デジャヴュだ…スピリッツでも見た事あるぞ、その言い草。

>>149
いや、面白いのは面白いんだけど・・・なんと言うか、冷めたというか。
まぁどーでも良いのでsage

最初見た時絵が下手でびっくりした漫画家ってーと
小林よしのりとか柴田亜美とか・・・・。どっちも上達したよなあ。
スガワラは全然ダメ。

エノキダにしがみつくな
マンネリ過ぎんぞ！

>>159
もうじき終わりますよ。

花粉症ネタまだ続くのかよっ

花粉症ネタはきもいからやだよ
こっちは昼飯食いながら読んでんだよ
欝

だめになった度ってさあ
相原コージとどっちが上だと思う？

>>163　上手い事言うなぁ。
　でも、相原にはかなうまい・・・。

相原だ

でも４コマには期待してる。
うああからエノキダ！になって４コマじゃなくなって
かな〜り損した気分になった

よしえさん４コマなら期待大

なるほど、よしえさん実在ＯＬシリーズは
やっぱ人気在ったんだね。
子供ができてからよしえさんが常識人になったのが
つらいな。

また読者から実在ニョーボネタを募集すればいいじゃん。
作者のプライドは痛むだろうけど、そのほうが面白い。

エノキダ終わるんですか。残念。
あのうざうざ加減に毒づくのが良かったのに…。

エノキダもたまにやってくれると面白いんだが、毎週だとちょっとね

なんだかんだ文句いいながら
みんな殆どよんでるじゃねーか（ｗ

そりゃ興味が無ければ読まないし。
読まなければ文句も出ないよな。

金はらってモーニング読んでるのだから
全ての漫画を読まないともったいないと思うのは
私だけですか。

奥さんデブで激しくブスだから、
かわいそうな須賀原洋行君を
いじめないでね。

年収どのくらいなのかなあ

そこそこに稼いでそうだな。

でも漫画家なんて浮き草稼業で浪費家の奥さんと子供２人養ってくのってたいへんだろうね。
絵が上手なわけでもなし。
漫画の面白さだって衰えてゆくばかりで。

＞175
ブスだけどそこまでデブじゃない。写真みる限り。
＞178
子供はオトコノコ３人だって。

>>175
写真で子供３人産んであの年であのくらいだから、普通だと思うよ。
顔も体もさ。

今月の「まんくら」の「わかりあえない人々」なんじゃあれ！前回もひどかったが
輪をかけて低レベル。この連載も初期はいいネタだったのに、惜しまれるよ。
あれなら作者急病で休載したほうが良心的だろう。

そのこと書こうと来てみれば同意見が。
特に最後の１ページがまったく意味不明・・・あの排便シーンには一体
何の意味が？？
今までは不条理っぽい展開でも、うっすらとでも意味が読み取れたけど、
今回はさっぱりわかりません。

ＢＵＢＵＫＡにのってた腋ﾈﾀをぱくるようなやつだよ、しょせん

漫☆画太郎の電影少女。

モーニングの「形而上」は好きだったがアフタヌーンのは
嫌いだった。内輪ネタになって面白くなくなった。
家族旅行の話なんかえんえん描かれても…

あと作者がニフで大バトルしてるの見て萎えたのもあるかも。
そんでも「形而上」は今でも好きだ。

まんくらのやつ？
電波だとおもいました。

>>181-182
相原コージをアシスタントにしたら、
「なにがオモロイの？」の続きを描かれてしまいました。

おれは「笑えた度」40%はいくと思ったんだけど。

>>185
ニフの大バトルの詳細ｷﾎﾞｰﾝ

まずオレは好き。

んでね、ギャグ漫画家というスタンスから言えば、10年
以上もたいした波風なく、一線で活躍しているのはすごいと
思うよ。

確かにトーンダウンを感じることもあるけど、それはそれで
仕方ない。こっちは消費してるだけなんだし。

よしえさんage

確かに絵はヘタだよね・・デッサンが狂うとか以前に、こう・・・

確かに今の作品読んでいると「ローン返済の為感」が満載・・・

エノキダのこだわりが中途半端なのが嫌、やるならとことんやってくれないと
いかにもやっつけ仕事ってのを全国誌に載せるのは、プロとしてどうかいな。

自分は、昔は好きでした。
結局、ネタのかぶりが多くってヤになったんだよね。
形而上、非存在病理学、エノキダ、よしえサン、使いまわしが多すぎ。
まあ、４コママンガ家なんて絵はこんなものだと思うので、
それについてはどーでもいいのですけどね。

ニフの旧ＢＷＰから転載。（ちなみに個人IDやハンドルは伏せた）
まあこの場合は絡んでた側がデンパっぽかったんだけどね。
そんな奴マジメに相手せんでもってカンジだった。

↓↓転載はじまり↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
03089/03120 ******** 哭きの竜 バトル情報【対岸のケンカ】
( 1) 99/01/01 18:44 コメント数：2

FILE NO.09999 DATE:99/01/01

■バトル情報：【対岸のケンカ】

■発生場所　：＜ネットワーク情報フォーラム＞ FNET
１１番会議室＜ネットでの人づきあいを考える会議室＞
#665からのツリー

■解説
この会議室ではだいぶ以前からＫちゃん（仮名）とｙ（仮名）さんが
交戦状態にあった。このイラン・イラク戦争に比すべき長期戦は、Ｋちゃん
こと須賀原洋行氏が連載を書いているニフティマガジンの『実在日記』にｙ
さんが文句をつけたのがそもそもの発端(#403からのツリー)であったが、様々
なツリーに戦線が分散して泥沼化し、しかもしばしば自然休戦に入った後に思
い出したように再び砲火を交えるという状態になっている（この間に武器弾薬
を購入していたものと思われる）。
この決定的な山場を欠く宣戦布告なき長期戦に対しては、国連事務総長（ＢＬ・
＊＊＊***さん）も匙を投げているようで、これといった調停工作は行われて
いない。諸外国もとりたてた利害関係のないこの戦争に対しては静観の構えで、
これまで目立った軍事介入は行われていなかった。
わたしとしても山が今ひとつ見えてこなかったので報道できないでいた。
#665でＢＬ・＊＊＊***さんが他人同士のケンカという主題の「対岸のケンカ」
というツリーを開いたところからこの会議室がややヒートアップしはじめる。
　〜（転載者中略）〜
これに関連して、Ｋちゃんとｙさんの長期戦が蒸し返され、更には#690の
ｙさんの自殺云々の発言をきっかけに＊〜＊さんまでＲＯＭから浮上してき
てしまった。
軍事評論家の江畑謙介氏によれば、戦線が様々な方向へ広がる懸念もあり、今
後の動向次第では国連平和維持軍の出動（スタッフの介入）ないし、多国籍軍
による空爆（発言削除）の可能性も考えられる。

-CNN REPORT FROM FNET-

Oo｡(-｡-)y-ﾟﾟﾟ／哭きの竜
↑↑↑転載終わり↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

BWP自体の存在を須賀原氏の実在日記で知ったから感謝しております。
マンガは、形而上とよしえさんの最初の頃は読んでた。

面白かったと思うよ。確かに。
だからこそ、、、今の痛さをみると忍びない。

誰かMOLの掲示板ログ持ってないか？須賀藁氏と読者の一人が
長文の論争してた記憶があるのだが、初めて観たネット論争だった
から要点がつかめなかった‥。

スゴクないです


はい、終了

>>198
当時MOLの「旅の途中｣掲示板で楽しく（？）遊んでいたのだけど、
総合掲示板の方でスガワラ氏に「今『旅の途中』掲示板で起こっていること
は編集部はどう考えるのか！」という問題提起がされて、少し憤りを感じたので
反論した覚えが…。
私は長文論争なんて柄じゃないのでその人とは別人だと思うけど。

懐かしいな「旅の途中」掲示板(笑
その件は覚えてないんだけれど、長文の論争の方は
MOL終末期だったような。新聞にエノキダが「エセフェミニスト
がどーのこーの！」と怒ってる、というオチを巡って
エセがどーのフェミがどーのサヨクがどーのとか言葉の定義から
つっつきあってしまいにゃ人格攻撃になっていった‥ような。
あれは一体なんだったんだろうと今でも思う。

カーグラにまで登場するとは。。。（一家での写真付）

スガ藁さらしあげ！

余計な事だけど、最近思うのは「この作者将来どうするのかな？」
と言う事です。漫画も「よしえさん」は終わったし、最近の「エノキダ」は
あたりはずれがあるし、この先１０年は続かない漫画家だと思うけど、
そうしたらどうやって生活していくのかな？子どもは3人で金はかかるし
この作者は普通のサラリーマン社会生活はダメそうだし、絵も上手くは無いから
原作付き漫画も描けないし。なにかこの作者にあった職業を思いつく人
教えて下さい。

「人並みはずれた」強運のニョーボがいるんだから、
パチンコさせて生活すればいいじゃん。
そこまで出来たら誉めてやる。

車の趣味や維持の仕方が気に食わぬ

車に対する接し方や、所有車でこいつが醜悪な俗物だと思った。

>>207
よしえさんに無理矢理買わされたボロ中古車乗ってた時代が嘘のようだ・・・

>「人並みはずれた」強運のニョーボ>>205
とか、同じ「まんがくらぶ」で連載してる某が、その路線の後追ってるのよね。
あの作家どう思いますか？

漫画に書かれてる通りに解釈するなら．．．
結婚後もOLとしての収入は自分のモノ。ダンナの稼ぎも自分のモノ。
浪費癖のあるダメ女房。
まともに就職できず、義兄のアシをぬるくやりながらダラダラする。
ヒッキー一歩手前のオタクおとと。
売れてる漫画家は身内からたかられまくる、という典型では？
ネタを女房関係に頼ってるのが原因と悟った作者が、なんとかしようと
しれるのが昨今の展開では。

「よしえサン」は育児漫画。
洒落にならんほど息子がぐれたんで続きを描こうにも描けなかったのでは？
同じ危惧は「まんくら」のみるくにもある。

「マンションの屋上からベランダに進入する不良中学生には今でも悩ま
されてる」ってエピソードあったけど、どうなったのかな。注意してボ
コられて金を定期的に貢がされてたら悲しいな。

どこまで本当でどこまで嘘かわからん。
ほとんどが誇張だと思うけど。

>>198 持ってるよ。

>>209 村上た○し？

>>206
ただの妬みだね。悔しかったらポルシェやフェラーリの一台も買えっての。

２０６は２１６の発言に腹を立ててはいけない

意気揚揚と外車にディーラと交渉したものの、ショールームから出たところで
突然、黒塗りのベンツに拉致監禁された２１６たん。
光りもささない部屋は黴臭く、男たちの放つ生暖かい臭気で湿っていた。
食事は３日に１回。排便は床に転がっていたクッキーの缶にした。
なかでも屈辱的だったのは、空腹なのを見越して彼らがわざと床に落とした
フライドチキンを手を使わず、イヌの鳴きまねをしながら口で拾い上げ
食べなければならないことだった。
２１６「ＢＯＷＷＯＷ」

村上たかし夫妻の漫画を見てもあんまりムカつかないが、
須賀原夫妻はムカつく。
なぜだろう？

>>218
名古屋だからに1票。

顔はいい・・榎本俊二といい勝負

>>210
家だかマンションだか買おうとした時、ニョーボが一千万ぐらい
頭金出すって話なかったっけ？
けっこうしっかりしてるな、と思った。

つーかニョーボはダメじゃないでしょ。スゲェ変わり者ってだけで。
だいたいあのニョーボがいなかったらここで話題にされるだけの漫画家にはなってなかったよ彼。

>>222
まあ、それは言えてるだろう。
>>221
まあ、ダンナに金使わせないで貯めたんだろう。

ニョーボってＯＬ時代の給料を全部貯金してたんじゃなかったっけ。

>>224
あのニョ―ボは自分の金は使わないだろう。全部ダンナの金だけで
一千万貯めたと言ったんだろう（その他トイチの高利貸し業などで
ダンナから金を巻き上げていた。

昔アフタヌーンで「よしえさん」を連載していて、
あまりの不人気ぶりから終了した時
「アフタヌーンがオタ雑誌化して、自分の作品が受け入れられなくなった」
みたいなことを言っていた。
別のところで
「作者が頭の中で想像して描いているようなオタ漫画が増えたのは遺憾」
のようなことも言っていた。
「アフタヌーン」を切られ、「まんがくらぶ」の連載も嫌われている今
（編集長も無理に引っ張ってきた関係上、２色ページから外せない）、
両方の雑誌でそこそこ人気を得ている「Ｇ」という作家について
須賀原氏はどう思っているのだろう。
結局、自分の努力が足りないだけじゃん。
「気分は形而上」と「非存在病理学入門」はヒットして、
「それはエノキダ！」と「わかりあえない人々」がイマイチなのは、
作者がネタを考えるのに面倒くさい４コマを棄てたせいだと思う。
１ページにおけるネタの濃度が全然違うのだ。
旧作のファンは、どうしたって「手抜き」と考えてしまう。
「よしえさん」の続編だって、当初は小学館のビッグコミック系の本で
連載されると言っていたハズ、
結局モーニングで連載らしいが、なだんだかなぁってカンジだ。
きっとビッグコミック系の雑誌ではじまる新連載も４コマ蛇ないんだろうなぁ。

>>225
同意。その辺の女房の描写（もちろん誇張してるのだろうが）がなんか不愉快で
一時期読まなくなったよ。

今週号のエノキダもイマイチでした。
まだ引っ張るか花粉ネタ。（ちょっと弁護すると、今年は確かに花粉症が５月になっ
ても続いてます、私の周囲）
そして過敏な衛生ネタも語り尽くされ感ありあり。
新たな方面のネタを供給する新キャラが必要と思われ。

＞「作者が頭の中で想像して描いているようなオタ漫画が増えたのは遺憾」

すべての物語作家を否定するようなお言葉…。（ｗ

まぁ、不況のせいかナニワ金やカバチの二番三番煎じみたいな連載が増えてるので、
ここはエノキダもその線で方向転換だ！

あげ

age

さ、さらし揚げですか？皆さん。

>>229
＞「作者が頭の中で想像して描いているようなオタ漫画が増えたのは遺憾」
「わかりあえない人々」なんて、まさに��頭の中で想像して描いている��
その典型じゃないのか？
逆に「よしえさん」なんて、単なる日常雑記エッセイで、それこそあそこまで
打ち切られずに続いた事が奇跡。
「エノキダ」が切られたら、男の家事、子育て路線で行くというのはどうか？
盛りを過ぎた女流漫画家みたいにさ。

「オレの漫画が（以前ほど）売れなくなったのは、若い読者がバカで見る目がないからだ。」
みたいなことを「エノキダ」の１巻で言っていたけど、エンタテイナーたる漫画家が
そういうことを言い出したらおしまい。
（例：ゴーマニズムの先生）

>>234
　　　　　＞男の家事、子育て路線

　　　　　それアリかもね。

>>235
そういうのもまたキャラづくりなんじゃない？
「オレの漫画が売れなくなったのは、ひとえに私の力不足であり…」
とか須賀原氏が言い出したら、かえって調子狂っちゃうよ。
めっぽう本気で言ってるとしたら、ちと問題ありだけどね。

>>237　俺はそれ（>>235の内容ね）と同じような内容を
自分のサイトの日記みたいなとこで書いてるのを読んだ。
（ちなみにヨシエさん連載終了時前後だったと思う）
俺はあれ読んで、お前、そんなご大層なマンガ描いてんのかよと
かなり笑った。キャラづくりだとしたら成功なのか失敗なのか…

キャラ作りにしろ、大マジにしろ、そういった発言で失ったファンが
多数いるのは間違い無いと思われ。

なんかヤな奴だな、須賀原洋行って。

漫画家になる前は、電波関係の役所だったろ（ﾜﾗ

友達少なそう。

大体あんな絵しか描けないようなヤツが
他人の絵のデッサンの狂いを指摘するってことが
容認できない

>243
何の話だそれ。
いくらなんでもそこまで身の程知らずじゃないだろ？

>>244
デッサン狂いの指摘はしらんが、同じような絵を描くやつばっかり
増えて…という嘆きなら見たことが。
冬目景と沙村広明の絵の区別がつかないそうだ。＜これは云えてるかも（笑

なんにしたって、絵の事でどうこう言えた器じゃないよな。

昔は絵が下手なのを自虐ネタにしてたのにな。
>>245　冬目と沙村の区別つかないって、どこで言ってたの？ソースきぼんぬ。

いや俺は好きだったんだけど、さすがに今回の「エノキダ」と
「わかりあえない〜」は酷いと言わざるをえないなぁ。
日常の延長上の「ちょっとしたこだわりすぎ」が笑えたのに、
エノキダ一族とか出てきた頃から変になってきた。
「よしえさん」のようなマンガはもし家族に不幸な出来事が
起きた時にどう描くのかと考えるとそれなりに覚悟してるん
だろうなと思うけど。

こうなりゃ、サヨ側のよしりん目指して政治思想ネタでいくしかないか。

＞＞249
＞こうなりゃ、サヨ側のよしりん目指して政治思想ネタでいくしかないか

でも本人は「個人主義は宗教、家族主義復活」とか
「人権思想とやらのせいで、体罰も受けずに育ったオタクが日本をダメにしてる」

みたいなことをエノキダの後書きで書いてるぞ。
体罰容認、人権反対では、左翼としてはまずいでしょう。
ちょうど小学館ともコネが出来た事だし、むしろ、よしりんの太鼓もちになるという
のはどうだろう。

新ゴーマニズムの太鼓持ちをやるにしては、絵がなぁ。文章で逝く？！

この人前近所に住んでた
引っ越してから気付いた

age

「よしえさん」はかな〜〜〜〜〜〜りローカルな場所が時々出てくる・・
（背景が）
それを見抜く私も私・・作者の住む市と隣接している市在住だから・・
でも弟は私以上にそれを見抜いていたりする・・・
（「よしえさん」が入院した病院とか、よしえさんの実家の場所とか・・・
勿論細かいところまではわからないけど、大まかな部分はね。まさか母の実家と
そう遠くはない場所にあるとは思わなかったよ・・）

なんかもう
どうしようもねえな、コイツ。

ホテルを予約したらスイートが空いてますのでと言われて
同料金でそっちに泊まれたと言うネタが多数あるが
実は編集部に出させる大前提で始めから予約。

空いてるからってスイートに普通料金で泊めるホテルや旅館があるかって。
第一スイートなんて年にそうそう埋まらないっつーの。

よしえさんを止めるのを嫌がった最大の理由がコレ。
あの連載が終わったら会社の金で豪遊できないから。

ザマァ見ろ〜。

>>256
　そういうのって、仮にあってもオーバーブッキングでどうしようもないケースだけだよね。

>>247
公認ＨＰの日記みたいなとこだったと記憶していたが、今見にいって
みたら今年始めにリニューアルしたらしく、本当にそこで見たのか
確かめようがなくなっていた…。
元々俺もここのアフタのスレ（まだよしえさんが載ってた頃の話）から
リンクで飛んで読んだんだけどね。

アフタヌーンに載っていた駐車違反がどうとかいう漫画が面白かったので
絵が下手なのも愛嬌のうちかなーとか思っていたのですが、
４コマ誌に載ってた「わかりあえない人々」ですか、なんなんですよアレは。
意味不明な事言ってればウケるとでも思ってるんですか？
マサルさんが流行ってからそのテの不条理な漫画が多くなったみたいですが、
アレはちゃんと意味がある意味不明なんです。脈絡無く意味の無い事やったって
全然面白くないですよ。
だいたいにしてあの王様ってのは何です。勃起してるのは何か理由があるんですか？
尻から出ていきなりトグロ巻いてる大便がありますか。第一小さすぎます。
下品な事言ってればウケるとでも思ってるんですか?
そんなの小学生がウンコウンコ言って喜んでるのといっしょですよ。
絵が小学生以下なんだから、ネタだけでもちゃんと考えて下さいよ。
そういえば例の三国志、あの孔明が女のヤツ。
あのＨＰどこでしたっけ。
あっちの方がもうよっぽど上でしょう。
スガワラなんて載せてるくらいならあっちを頼みますよ。

コピペかと思ったら・・・。あんたも相当なもんだな。
劉備くんのサイトにはここから行ってね。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=986113215

エノキダ終わるんならモーニングから出てって欲しいな
毎週買ってるから読むけど面白くないし、ネタがシツコイ
４コマなら２本分もないようなつまらんネタでページ埋めんなよ

>>261
フンンー！！
面白ぇー！！

ageとく

フランダースの犬の監督をしていた御仁が
タッチのストーリー展開には感心していたよ。

＞＞265
なんのこと？

>>265は誤爆？

>>262
しつこいからエノキダ

自分の息子を天才児のように書くのがダメ。
あと、よしえサンで、自分の絵は左右のバランスが悪いのどうのと
言っていたが、それ以前の問題だと思う。

自分の子供の事を描いてるマンガって誰が描いて
あんなもんだよ。あの卯月妙子でも親バカ丸出しだもん。
今週のエノキダも鬼のようにつまらなかったな。

しっかし絵ぇヘタだよなー。
ムカつかれる漫画って、だいたい共通してんのは
「こんなのなら俺だって描ける」って思わせるところだな。
ガモウしかり。
その辺、>>261のアレは一線超えてすげえ応援したい気分。

いつまでアンケートの今週つまらなかった作品の所に
書かせる気だｺﾞﾙｧ!
しっかりしろよ講談社

ヤな感じの(旧)実力者

>>271
それは逆に言えば、絵以外の部分で長期連載ができる才能を持っているという
誉め言葉になるよ。

>274
そういうことなんだろうな。
でも今のスガワラじゃあらゆる部分で素人に劣るよ。

いっそ漫画家やめてエッセイ屋になったら？
文章の方がいいかも。

>>276
　山止たつひこみたいなもんか？

「形而上」好きでした。
実際あれだけ濃い内容の漫画を１０年以上も連載していたんだから、パワーダウンは仕方ないと思います。
だけど最近のスガワラ氏は心配だ。
「個人が有って集団があるのではなく、集団があって個人が有るのだ。」
とか、言ってる事がだんだんよしりんに似てきている。
くれぐれも勘違いこいて、「思想家宣言」（謎）などしないでほしい。
濃いネタがもう尽きたのなら、ほのぼのファミリー漫画でもいい。
そこそこ読める漫画家でいて欲しい。

>>277
山上たつひこじゃないか？山止たつひこだと秋元治になるだろ。

>>278
まあでもエノキダモードで言ってる事だからあまり心配しなくていいと思うよ。
それに奥さんがアレだしね（w
しっかりと方向修正してくれるでしょう。

こんな仕事もやってた模様・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9726233

↑読まずして内容が目に浮かぶようだ・・・

あ〜あ
うああの前半好きだったのになぁ
あとＯＬ議員もね
よしえさんとの結婚が良かったはずだったのに
いつのまにかこんな作風になっちまって
あ〜あ

よしえさんが出産せずにＯＬ続けてたら
もうちょっと面白いまま続いていたかも。

せかっくヒッキー寸前の義弟がいるんだから、引きこもりをテーマに描けばいい。
「ヒッキー寸前　おとと君」とか。

ちょうど今、社会的関心を集めてるテーマだし、上手くすれば、
文化庁なんとかメディア部門の賞がもらえるかも。
村上た○しみたいにさ。

age

こいついい気になりすぎなんだよ。
儲けやがって、チクショウ。

チクショウ。

なんだかんだいっても注目されているんだな

>289
お前本人だな？ンンー？

まだ、スレがたつだけ話題性はあるんだろう・・・。
今のうちなら、まだなんとかなるぞ。
>>289

またまたage

この漫画家はどうでも良いことを書いてるような気がする。
なんだよ、球体の家が欲しいって…。
なんだよ、子供のお年玉の査定って…。
なんだよ、自分の周辺の公衆トイレ評価って…。
なんだよ、風邪が流行ってるからって粉塵マスクするって…。

エッセイ漫画なんて、どうでも良いことを描くものだ。
要は切り口が斬新か否か。切り口がダメダメなのが最近のＳ氏の欠点。

絵が欠点。
同じ様な絵ばかりのｦﾀ漫画家の方が断然マシ。

人事ながら、おとと君が社会に復帰できるのか心配だ。

　わたしゃエノキダ君以外モーニングに読むもんないけど。「形而上」の
初期からファンだぞ。

今後は一般誌撤退してパソやオーディオの専門誌のみの連載になるのでは？

形而上の頃は好きだったし、いまもまあ５０点くらいに思ってるけど、
あのファン掲示板？みてから引いたなー。
自分のマンガがつまんないと思うのは読者が低レベルだからだみたいなことマジで思ってるんだもんね・・・・

どうしてあんなにヘタなんだ？
何年描いてんだよ。センス無さすぎ、ちゅーか
不自然なくらいヘタ。

>>295
じゃあ原作・須賀原、絵・ｦﾀ漫画家で
エノキダ描いてもらうか？

口なのか鼻なのか髭なのかわからない尖った枠がキャラの顔にいつもある。

>>301 それいいね。

そういやぁ、寄生獣の作者が「よしえサン」描いたよね。
「よしえサン」のコミックスのおまけ漫画で。
こんどは「ぽちょむきん」の北道正幸にでも描いてもらおう。>>301

>>256 だからホテル側もＰＲ効果を考えてそうしてるんだよ。
予約は出版社名でしてると思われるから。もし本人がそれに
気づいてないなら、その無神経さが痛いけど。

最近はネタが薄すぎ

モーニングスレのエノキダ君こと自爆くんです。

24号のエノキダのオチですが、太った女性が頭を遠めにして
顔の影を小さくするというコマがありますが、影は光源に近づけば
近づくほど大きくなります。
というか、小学生でもわかりそうな事ですが、
なぜ誰も指摘しないのでしょうか？
最後のコマみたいに、巨大な着ぐるみを着て光源に近づいた場合、
あのスクリーンに影は映りきらないほど巨大になるはずですが。

こだわりこだわりというわりには、物理に疎いというのもどうかと思いますが。

好意的に考えて、あの重役連が馬鹿だっていう可能性もありますが、
エノキダ君がお勤めなのは、それなりにいい企業だったはずです。
その重役がこの様なていたらくでは困りものですね。

編集もちゃんとチェックいれるべきですよね。
もう終わるのでどうでもいいのでしょうか。

>>307
　　まぁ余り考えてないだけだと・・・。

なんにしてもあの採用の仕方だと
替え玉受験し放題だね。

俺はただ、絵がヘタだって・・・それが言いたかったのに・・・
こんなに嫌われてるとは思わなかった・・・。

>>310
泣くな。俺も形而上中期までは好きだ。
しかし蘊蓄＆ファミリーマンガに傾いたのがこいつの失敗だね。

つまんねえよな。

>>244
一週間越しのレスですまん。
昔ヤツが他人の絵を裏から透かして見て、
デッサンがどーのと悪態ついてるマンガ見た記憶有り。
あの瞬間「ああ、ヨシノリ化しちゃったよこのヒト」と、
嫌いになったので覚えてた。

ネタじゃにぇーかニャー
メジャー漫画家の中で五指に入るヘタさだってのは
本人が一番よく解かってると思うよ。
ある意味自虐ギャグでは？

>>313
それって、他人の絵じゃなくて、自分の絵を裏から透かして見てデッサンが
狂ってる（左右対称じゃない）って話じゃないの？
で、左右対称の絵が書けるように整体師のところに行ったりするっていう・・・
確かよしえさんでやってたよ。

こうやって、デマって広がっていくんだね・・・。伝言ゲームだ・・・。

１さんはパンドラの箱の蓋を空けてしまったようだが、
まあ遅かれ早かれモーニングスレでの評判からして
アレだった訳だし。
私も元木とか好きだったし、実在ネタには笑わせてもらったのですが、
散々既出のアットホームな甘ったれ路線・エノキダ脅迫神経症ネタ転向に
嫌気が差してアンチに回った口です。

光源からの位置による影の変化を理解していない輩が、
パースペクティブの合った絵なぞ、描けるわけがありませんね(藁

＞左右対称の絵が書けるように整体師のところに行ったりするっていう・・・
その発想面白いなァ。
今はあんなんでも昔は・・・ﾊｧ。

左右対称にしたって意味無いだろあれじゃあ。
まず人間のカオの構造を知れ、どおくまんモドキめ。
ちゅーか、せめてどおくまん程度の画力でもあればなァ・・・。

>>314

メジャーか？

なんか一生懸命さげられてないか？このスレ。

さげてるやつが居るんならさらしあげておいてヤローヨ

では、さらし。

age

２４３＝大克

>>214 激遅レススマソ　見せてくれ！すが藁の
思考回路を見極めたい。
このへんのあっぷろーだーに上げられないだろうか。
http://logdanyan.virtualave.net/up/upload.cgi

光源からの位置による影の変化を理解していない輩っていっぱいいるよね

昔から好きだったのだが最近は痛すぎ。
今週の「エノキダ」はさすがに途中で読むのを
止めてしまった。
漫画家なのに絵で何かを表現する事を放棄
してしまってるようだ。上手い下手は別として。

要はコンプレックスの裏返し。

実は思いこんでるほど頭が良く無いことも
漫画の才能（絵だけじゃない）が無いことも
社会適応性が無いことも十分理解している自分が自分の中にいるのだけど
それを認めた時点で存在意義が崩壊してしまうから
今のスタイルを変えられないと見た。

エノキダ字ばっかりじゃん。あれじゃ絵はない方がまし。

>>328
小学校からやりなおせって思いますけどね。
光は距離の自乗で広がるってのは常識で、影もそれに倣うと。
但し、面光源の場合は影の付き方がかわりますが、
あのシチュエーションであれば点光源でなければシャープな影はできない。

さしものスガワラもグゥの音もでまい・・・。

そんなことはどうでもいいくらい、エノキダがつまらないほうが問題だ！！
掲示板の奴らが甘やかしすぎなんだよ！！！

こいつが絵書いてるたこ焼き屋は売れてんのか？
あんなヘタクソな絵がキャラクターになってる店なんかヤダ。
店の人がイラストを書いてくださいとお願いに来た時も、
「わかりました。やりましょう」とかもったいぶってアホみたいだ。

エノキダま〜だやってんのぉ〜？

>>335
ああ、なんか
「最近の若い奴は夢を見てるだけの奴が多いが
この人はちゃんと自分の夢を持ってる」
とか言って、この人は成功するなって言いながら描いた奴ね。

おまえが夢からさめろっつーの。

>>335
痛ェなソレ！！

一応ファンなんだけど、しかしここまでボロクソに言われているとは…
確かに昔と比べてつまらなくなったとは思うけど。
そんなにむかつくような事は描いてないと思うんだけどなぁ…

エノキダの存在がむかつくんだよ。
で、あんなキャラで金稼いでるってのがまたむかつく。

>>339　むかついてはいないんじゃない？
ただつまらないものはつまらないと言ってるだけ。

>>339
エノキダの衣を借りて作者がウダウダ社会への不満を
垂れ流し、それを誰かが突っ込むというパターンが
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝくさくって鼻につくんです、私。

ビックリした。スペリオールの連載の奴モーニングと全く同じネタ。
いくら雑誌が違うからといえここまで露骨にやるか普通？
恥を知らんのか恥を！こんな奴は晒し上げじゃ。

スペリオールか・・・ナニ金の弟子も描いてたな・・・

さらしage

ちょっとやくみつるにあこがれている気がする。

エノキダは最初はネタとして成立してたんだがな・・・。
江川でも思うがネタを考えようとキャラクターの気持ちで考えていたのが
段々と本人に内在するその部分が拡大して、うざいキャラクターそのもの
になってしまう、取り込まれてしまうのだろうか。
　ミイラとりがミイラになってしまうというのか。

よしえさんの最後の方の単行本・・。
よしえさんが携帯電話をうまくつかえないとか
すっごいわざとらし・・。
うちのおばあちゃんがあんな感じよと思った＞よしえさん

子供が記憶力がいいとか、ホテルのスイートとか
よしえさんが強引に旅行ページにしてカラーページも
とっちゃうとかすごい傲慢すぎ・・ってのが鼻についてきた。

きしゅつだけど、講談社とかで取材目的でホテル予約すれば
ホテル側としてはそりゃーいちばんいい部屋を提供
するしかないわな。マンガに薄汚い狭いへや載せられちゃ
困るもんね。宣伝のようなものなんだから。

それをさもラッキー♪って感じに書くところが
読み手をばかにしてる・・って思う。

今週の突然の榎木田終了、あれって何？
打ち切り？それにしては来週からすぐ新連載始まるけど…
須賀原、前の連載も自分で勝手に終了して榎木田始めたんだよね、
なんでこんなことができるの？
普通、一度打ち切り食らったら暫く干されて仕事できなくなるのに、
こいつはそれを二回も続けて連載キープしてるし…
講談社には須賀原の特別連載枠か何かが存在してるの？
それともこいつ絶対切られないぐらいの強力な編集部の弱みでも握ってるの？？

>>349
前の連載は打ち切り、というか人気はそんなに悪くなかったけど
やっぱり一時期ほどの人気がなくなったから編集部側から
てこ入れの指示があったんだよ（結果は失敗してるが）

>>349　打ち切りでなくててこ入れなのでしょうね。

>>351
やっぱてこ入れじゃないのかな？私的にはヨシエさんの方が好きだが。

>>348はちょっと粘着質な気が……。
なんでわざわざ単行本読んでるの？

ヨシエさんは好きだがアフタ後期みたいなのは困る

四コマ形式ならそんなこともないんじゃないの？
自分はまあまあ期待している。

堕落は４コマをやめようと考えた時点で始まった、という意見は多いからね。
これまでの数倍きつくなるでしょうが、此処が漫画家生命の正念場になる、と思うので
頑張って欲しい。

形而上の話だけど、やたら日本語にこだわってうるさいオヤジキャラが
いましたよね。言語なんとかマンだっけ。あれでオヤジの親切に対して
「すいません」って言った相手を「許さん」とどつくシーンがあったのを
唐突に思い出して不愉快になった。
感謝するならきちんと「ありがとう」と言えってネタなのは分かるけど、
「すいません」だって「お手間取らせて申し訳無い、ご厚意感謝します」
って表現じゃんかと、逆に殴り返して思い知らせたい。言葉通りにしか
受け取れ無いヤツこそ、日本語を叩き込む必要があると思うのですが。

>>357 やっぱりW3C信者みたいだよね。
板違いだからさげるけど。

>>357 言語指導員だったけ？

>>358 W3Cってなんですか？

最後エノキダも今時の若者にはお手上げって感じで終わってますな。
こだわりや理屈が通じない人々（＝読者）が増えてエノキダは去り、
ヨシエさん復活ってことかい。

よしえまじうぜー
いつかぶっ飛ばしたる

>>353
べつに・・。
週刊誌を買うってことしないもので。
単行本で｢よしえさん｣ってへんな
タイトルだったから見つけたの、、。
最初の方は結構ぶっとんだ感じでおもしろいなーって
思ってたんだけどね。

だんだん、他人の自慢話し聞いてるような・・とか、
他人の豪遊のためにこの単行本買って貢献しちゃったよと
気付いてくるようになってきた(笑)
てか、最後の最後の単行本でやっと気付いたんだけどね＞私

よしえさんが実在OLのときはすっごく
おもしろい♪って思ってたよ

あとすじこの作り方なんか参考にしてたよ。

>>362
よしえさんって、子供が生まれてつまらなくなったよね。
後、さり気に垂れ流されてる自慢がうざい。BMWとか分譲マンションとか。
漫画家って儲かる仕事なんですねー（ﾜﾗ

別に風水とか家勢とか信じてないけれど
前の賃貸マンションの時のほうが漫画や作者そのものに勢いがあったと思う。
今はローンだけのために漫画を描いているな。

独断と偏見だけど
漫画って絵がうまいか、内容が認められるかだと思う。
うまい絵で内容が無い　　　　　　　→　一時期の「かってに改蔵」とか
絵は普通だが内容がしっかりしてる　→　「ワンピース」とか、
絵がうまく内容がしっかりしてる　　→　バガボンドとか、

しかし、この人の漫画は絵はいうまでもヘタ。
素人の方がましだ。わかりきってるけど絶対下絵してねぇよな…。
なんか殴り書きで書いてる気がする。
内容もヒマのつぶし方みたいで見てる側が鬱になる。

断っときますが例であげたのはあくまでも独断と偏見です。

>>365 この人の自虐ギャグで
　下書ききっちりしてないと描けないってでてきていたよ。
　少なくともキャラクターの外面は安定している。
　ただ、それが柔らかさをなくしているし、一度変な口を
　つけるとそれをしつこく使おうとする・・・。

しかもなんかパターン化していて（記号化？）
ちゃんと描いているんだろうけれど
コピー使っても済むだろう絵になってしまっている。

これでコピー使い出したら手に負えねぇよ・・・。
もはやマンガじゃなくなる。

>1
さすがに口で描いたのよりマシだと思うが・・・
まぁ、バガボンドの作者とかなら
口で描いてもコイツよりは上手いかも。

SPA!の「空想科学研究所」を読んだ。方向性はエノキダに近いが面白かったよ。
確かな知識に裏打ちされてるからな。エノキダがしょうもないのは
底の浅い知識と偏見だけで成り立ってるからだ。
絵も内容もしょうもないんじゃ、どうしようもないな。
終わって本当に良かった。

>370
同感です。もうモーニングやアフタヌーンで連載しないでほしいです。あと自慢話にも、もううんざりです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

・・・空想科学もｶﾅｰﾘ痛いんだけどね・・・

そうだったっけなあ？
こいつが”他人の絵”に文句たれてるシーン見た記憶あるんだけどなあ。
流石に嫌いなヤツの単行本揃える趣味ないしね。

よしえさんはまた買い物自慢だらけの漫画になるのかな？
そしたらもうモーニング買わないで立ち読みで済ます

>374
なるでしょう。

　たしか「よしえさんち」だよなあ。
よしえじまんはたしかにうんざりです。
あとおやばかぶりもうんざり。

要するに、こいつはもう終ったんだ。

>>376
同感。家族ネタも笑えればまだしも、この作家のは只の
家族自慢を聞かされてる気になってくるのが問題かと。
ザコサイトでよくある「＊＊家のホームページにようこそ（はぁと）」系？

↑ﾜﾗﾀﾖ

｢よしえさん｣の最後の単行本のカバーの絵なんて
須賀原とよしえさんが大アップで向かい合ってて
その周りを３人の子供が散らばって遊んでるという絵で・・・。

バックの壁紙は｢ＬＯＶＥ　ＬＯＶＥ・・(連続)｣でいっぱい。

これ・・・レジに持ってくの恥ずかしかった・・。
須賀原さんって変った・・ともｵﾓﾀ(笑)
中みてだんだん、この夫婦のノロケ話と、子供の自慢
に金払ってまでつきあっちゃったよ・・と思ってくる内容でした(笑)

最後の著者あとがきで、オタクマンガの批判はちょっと
よくないんじゃないかなー・・と感じた。
なんか自分のマンガが受け入れられないのは自分のせいでは
ない、読み手とオタクマンガ家のせい・・みたいな風にとれたけど・・・。

よしえさん前はスキだったのになーなんか残念。
本当に子供さんが生まれてからなんかみょーな感じ。
また再開するんだ｢よしえさんち｣？？？　おもしろい(笑)
どうなるのかしら。

>>380
＞なんか自分のマンガが受け入れられないのは自分のせいでは
＞ない、読み手とオタクマンガ家のせい・・みたいな風にとれたけど・・・。

禿同意。ヲタ嫌いな漫画家は大抵そういう言い方する。
Bバージンの作者もそう。

たとえば、『度胸星』あたりが受け入れられない（連載終わっちゃった）
のはオタのせいかもしれんが、こいつの漫画は違うだろうね。

>381、382
けど、アフタヌーンで連載中の「夢使い」が好きな読者って、
「よしえさん」は読まないような気がする。

>>383
「夢使い」が嫌いな読者も「よしえさん」を読まないから
有効な比較ではありませんな。

>>383
だからといって自分の能力のなさを
ヲタのせいにするのはどうかと思われ。

エノキダどうして終ったの？

>>386 ｽｶﾞ藁のワガママらしい。

エノキダ君のキャラは形而上でも出てたし。
もう出尽くした・・って思ってたけど・・。
終わっちゃってたんだね。なーんだ・・。

>>386
普通に考えればてこ入れ。
つまり、打ち切るほど人気がない訳ではないが、下がっている或いは
長期低落傾向にあるので企画変更。

そもそも、しばらくの間、連載がエノキダに変わっているのに気付かなかった・・・。
ずっと形而上が続いてるのかと思ってた。

エノキダ君ってずーと前にどこかで見た
ダンドリ君ってマンガになんとなく
志向が似てるような気がするのよね。

ダンドリ君なんて知ってるひといないか・・。

須賀原氏は昔はアイディアを出してマンガを描いていました。
今は野彼は、思いつきで書いているだけです。

あんなマンガでアシスタント二人も使うなってーの。

ジャンプのガモウに匹敵するな

なんか読者を面白がらせようというサービス精神に欠けている、最近

>>391
似てると言うか・・・。ダンドリ君みたいな実用性（ｗ　ないし・・・。

どーしてアシ２人も使うんだろう？？？あの絵で・・。
あ、人件費増やして節税という名目の脱税？？

ダンドリくんみたいに、あいされるキャラじゃないし

ダンドリくんみたいに、きれいな絵じゃないし

あれで外部からアシ入れているの〜〜？？信じられないよ。

相原コージとかと違って、擁護する人が現れないな〜。

僕より絵の上手い人をアシスタントにするわけないじゃありませんか。

相原コージみたいに悲壮感ただよってないし

殆どオナニー漫画じゃん＞スガハラの漫画

４０３は今いい事言った！
たしかに最近のスガハラの漫画はｵﾅﾆｰ垂れ流し

アシスタントの一人はよしえさんの実家に対する配慮でしょ。

みんなヒデーな(ﾜﾗ
たいがい叩きスレって元のマンガ読みたくなるんだけど
これはちっとも読みたくならないよ。

>>406
だってほんとにあんなのもう読みたくないんだよ。

とりあえず、新連載にはちょっと期待しておこう。

……裏切られる予感120%だけどな（藁

　ううむだれも擁護していないとは・・・。
1人ぐらいファンがいてもいいのに。
これでははやばやと連載打ち切り？？？？
・・・・・(^｡^)やったあ！
　　　　　　　

公式ファンサイトなら擁護してるやついっぱいいるけどね。
ttp://www.chitanet.or.jp/omega/h-sp.htm

同じ穴のムジナ。

　＞４１０
公式ファンサイトいったぞお！
いきなり「大先生」とはなんだああ！
スペリオールでも連載もってるのかあ。よんでやるう！

>>410
そこってファンがｽｶﾞ藁にベタベタすりよってててキモいよ…

自分の子供の事は誰が書いても自慢マンガになるので
期待しちゃダメダメ。でなきゃ子供がグレるしな。

>>413
描かなきゃいいって事だね！

　「よしえさんち」連載中止決定！

毎週毎週金払ってモーニング読んでんのに
アレにもその金が入ると思うと鬱だなー
出てってくれないかなー

　講談社に連載中止たのもうかな。

一枚のアンケートも積もれば山となる。

毎回アンケートを書いてます。かならず「つまらない・期待はずれ」に「エノキ
ダ」を入れておりました。
ヨシエさんは好きだけど、連載次第で「つまらない」と書こうと思います。

ファンサイトきもいぞ

>>419 君は偉いな！

>>419です。
さ、>>417さんアンケートで「ヨシエさんはつまらん」と
書いて送りましょう！

>>405
アシもう一人増やしたのよしえさんの実家への配慮って
どーゆーこと？

おととだけだと、社会保険とか使えない？？とかの関係？？？

私はてっきり、アシ増やして、給料はやるけど、
帳簿上、税務署にはアシの給料水増しして申告して
置いて、その分経費になるから、須賀原の申告所得を
減らして、税金のがれの為(節税とも言う・・笑)
かと思ってた。違うの？？

有限会社持ってるでしょ。ニョーボが取締役で。。
有限会社や個人事業主のよくやる、節税方法(笑)

>>423
>>405は、おととのことを逝っているだけと思うが・・・。
多分、使えないけど雇っていると言う意味で・・・。

使えないのはスガワラだろう？

使えないと言うより、使いようがない・・・。

ダメ人間同士の相互扶助ですな
仲良き事は美しき哉

スガワラのサイト「大先生」ってすごいな・・・

>>405 は、一応　おととのことね。

まさしく「家内制手工業ですな」・・＞ヨシエさんとおととがアシ。
でも今はヨシエさんやってないだろうな。

>>430
今はおととと外部からの人がもう一人アシだよ。
よしえさんはやってないみたいよ。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=988396288&st=41&to=41&nofirst=true
４コマ漫画スレに貼り付けてあったのから飛んだらこんなのが・・・。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=988396288&st=45&to=45&nofirst=true
まあ、こっちは別に。

まんがくらぶ7月号の
「わかりあえない人々」！
もうツッコミどころがありすぎて、困っちゃうYO！

だから書かない。（苦笑）

なんか大先生（ﾜﾗの漫画掲示板でいい事行ってる人がいるよ！！
そしてファンはまた甘やかし擁護をかましてて二度ﾜﾗﾀ

こだわりの漫画なのにディティールをおろそかにしちゃあ台なしだと思うけどねぇ．．．

ごめん・・これ書いたの私・・・>>432
何も考えずに書いただけだったりして。（大汗）
反省sage

結局形而上の面白かった時は会社という「大人社会」の中で
終始マイペースを通していた「子供ＯＬ」よしえさんの
ズレ方が笑えたんでしょ。その線でいくと今度よしえさんが
活躍する舞台は学校という事になるのかな。ＰＴＡ（死語か？）
の役員かなんかやってたりして。それ以外に社会参加する場面
ってあまりないだろな。あと母だがねネタとか好きだけどな。
おととネタはちょっと痛いものがあるしなぁ。

~

通販漫画にはなるな。

須賀原のサイトの掲示板て育児ＢＢＳになっとるな・・・

>>440
痛いな・・それ。一度ＢＢＳ見たことあるけど萎え萎え。
そんなに育児談義したかったら専用のＢＢＳ作れや。

いや掲示板はマンガ用とファン交流用と２つに分かれてるんだよ。
でも大先生と書いてる表紙ページで充分痛いけど。

>>442
なるほどなるほど・・でもファン交流用が育児談義ばかりというのが
萎えるなあ。ま、表紙ページ自体イタタだからな。

うああの１６巻読んだよ
やっぱり面白かった
おんなじエノキダなのになあ
やっぱり、４コマやめたのは怠慢としか思えないさ〜

スガハラって自己顕示欲強い？
子供の参観日に茶髪で行ってもいいか悩んだり
(誰も見てないしただのドキュソ父だと思われるだけだと思う。)

自分の笑顔がどーとかこーとか。

んで奥さんが美人って強調するねー(笑)、奥さんあの絵にそっくしだよ

自己顕示欲が強いつうか自意識過剰だわな

ヨシエさんはマシな方だろ。年令考えれば。
美人とも言い辛いけど（本人の好みもあるしネ〜）
すげえ不細工ってワケじゃないし。
どちらかと言えばいい方では？

関係ないのでsage

弟がヨシエさんの「マタニティ」本を持っています。（おい）
どこにでもいる普通の女性だったな。

んで『よしえサンち』どうよ?

俺は、そんなにエノキダ嫌いではなかった派なんだけど、
酷いぞこれ。
笑わそうとするところはことごとく笑えないし、
一周して、しまこーや国庫みたいに寒いのを笑おうとする努力もダメだった･･････。

だれかこれの笑える見方教えてくれ。

江川の育児漫画と魔夜峰男の育児漫画とかその手のが載っている
雑誌からお呼びはかからなかったんだろうか。それとも
あの手のは嫌だったんだろうか。

私的にはそうつまらないとは思わなかったけど＞よしえサンち
でもよ〜く読むとちょっと引きそうですな。

>>451
多分お呼びがかからなかった方と思われ。
先週の「エノキダ」の欄外で「描かせてください！」とモーニング
編集部にねじ込んだらしい。

>>452です。すまそ、>>451じゃなくて>>450へのレスだった。

よしえさんつまんなかった
生まれて初めてアンケートだします。

ファミリー物だったら、すでに「クッキングパパ」と「ツヨシ」があるから
モーニングには要らないよね。

この板のどっかでそういう記述を見かけたせいで
今週のヨシエさんが∀に見えてしょうがいないヨ・・・

細かい指摘だけど、風呂によしえさんと子供３人がつかって、ダンナが
つかろうとしたらお湯がない・・・って話ありますよね。
あれってつまり、はじめからお湯を少ししか溜めずにたくさんで入って
お湯が多いように見せかけてるってことですよね。
そのわりにはよしえさんと子供３人が洗い場で体洗ってる２コマ目の
湯船、お湯がたっぷり入ってるんですけど・・・

オチのコマでのズッコケがなくなったせいか、
なんだか読んでて物足りない。

そして
作者のコメントがイタすぎ……

密かに期待してただけに、あまりのつまらなさにガッカリ。
座椅子とかのおじさんネタもＯＬ進化論の課長に負けるから
やらない方がいいな。よしえさん方の遺伝子が強いと言うことは
子供たちは将来アシおととみたいになってくんだろうな。
あっ子供に罪はないか。

なんであんな変なスクリーントーンばっかり使ってるんだろう？
のぺっと貼ってるだけだから、服も座椅子も立体感というものがまるでない。

「おフロもエコロジー　その２」の４こま目、みどり色のパジャマを
着てる子供の股間から出てるものは何じゃ？？？

>>461
ギャハハハハハハハハハハハハ！！
まさか・・・・・・？？？

って、たぶんアグラかいてて、足先でしょう。
でも分かるまで少しかかった。

>>462　えっアグラかいてるの。それならパジャマの柄がなんで
上下であんなに揃うのさ。単に下手とかいう次元ではないな。

変なスクリーントーンは不条理ものであることを表現するために
使っているんだろう。

>457
体洗う前に湯を入れたと。

　⌒　⌒　
　・　・
　⌒　⌒
　 ／＼
　 ＼／

自分的には不条理ネタよりこっちの路線のほうが好きなので
まあヌル〜〜〜〜く期待している。
でも４コマ形式じゃないほうがよかったかも・・・・。

俺もとりあえず期待。

まぁ、エノキダよかマシだったよ。
それだけでもいいや。

　すぐ連載をおわってほしい。
つまんない。４コマにするには無理があります。
おふろネタはよくあるネタでよくネームとおしたなあ？

一枚のアンケートもつもれば山となります。

>>457
作者のホームページ行って指摘してやれ（w

はい匿名串。
http://www.anonymizer.com/

>>450
＞魔夜峰男の育児漫画
あったんですか、そんなの？ちょっと読みたい感じ．．．

魔夜峰央・白泉社・シルキー「親バカ日誌」
江川達也・スコラ・ママンガ「タケちゃんとぱぱ」

　「よしえさんち」つまらんかった

４コマにしないほうがいいと思った。
ネタ的には子育て漫画というジャンルとしては、まぁまぁ。

モーニングとかじゃなくて、４コマ誌でやればこんなにたたかれないのにね

でも今のモーニングだったら面白い方に入るね、この漫画でも。
ぶっせんとか鉄腕とかが酷すぎて。

今回のよしえサンはまあまあってとこだな。
誰もホントのこととは思ってないし。巧君はすでに厨房だろうし。
>>479
ぶっせんも鉄腕もいいじゃん。そこそこに。

昔のよしえサンは恥じらいがあったのに
今は進んでネタにしてもらっている感が・・・。
子供を産むとたくましくなるのね。

>>479
ぶっせんそれなりに良いよ。
それよりよしえさんが期待外れだった。昔の方がおもしろかったな。
しばらく読んでみるけど・・・。

よしえさん、しばらくは様子見かな？私は彼女のパワーが昔と変わらないな〜
と思ったけど。
でも過去レスにあった「ネタにしてもらうように〜」は何となく感じた。
それから・・よしえさん、そんなに女の子が欲しかったら産み分けしたら？
余りオススメしないけど。（マタニティニョーボの本で「産み分けはしないでしょ
う」とあったけど、同性が３人続いたからね）

スペリオールの方見た？

普通、新人を取引先に出す時には
研修なりなんなりやるだろうし
ＯＪＴとかで、先輩同行してるだろうし
そもそも引き継ぎに前任者と行ってるはずなのに。
いきなりああいう展開は納得行かない。

会社勤めの経験がないと、ここまで現場を知らずに書けるのかと。
＃役所には営業はないだろうしね。

ageとく。
ブックマしてなかったんで探すの苦労したよ。

実在ＯＬのころにファンになったんだけど、
つけペン（？）に戻ってからどんどん絵が崩れていったような気がする。
非存在病理学入門の、コピー機と不倫する課長の話好きだったなぁ。
ラストなんかちょっとうるうるしてしまったよ。
ＯＬ党も好きだった。

＞484
同感。あの程度のことも作者にはわからないんでしょうね。

>>485
非存在病理学入門の「愛するコピ代」だね。あれは楽しめた。同意。
他に「ＯＬ社長」（社長がＯＬにポストをゆずる話）が好きだな。
たまに鋭いネタがはさまっててウケた。

よしえさん今すぐ打ち切りきぼーん

>>488
読みきりってことね(笑）

が・・私の弟は嬉々としてよしえさんを読んでいる。マタニティニョーボ本も
持っている・・

低俗で
ドキュソが喜ぶ
漫画だな

マタニティニョーボ本は私も持ってる。
産むまでは本当に面白かった。
産んでからは、なんだか鼻についてしょうがなくなった。

OL社長はフィナーレも見事に決まった佳作だった。
あの頃と今とのちがいを本人に省みて欲しいものだ。

なんだ。結局ﾑｶｼのイメージと変わったから愚痴っているだけか・・・。

>>494
お前もスガハラも頭使えよ...

aga

　　　∧＿∧　　　｜>>495　オマエモナー！
　　 （´∀｀　）　　＜　　というか図星か・・・。
　　 （　　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　 |　 |
　　 （,__（＿,）
　

　　　∧＿∧　　　｜>>495　オマエモナー！
　　 （´∀｀　）　　＜　　というか図星か・・・。
　　 （　　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 | 　|
　　 （___(＿_）
　

ネタを練らずに垂れ流しているだけの現状を君は受け入れているのか。
そういう薄っぺらい信者に囲まれて駄目になっていったのかな、スガハラは。

図星も何も、昔は面白かったのに今は面白くないから愚痴ってるんだよ。
「イメージが違うから」じゃない。「面白くなくなった」から。

>>500
激しく同意！

　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　ﾊﾊﾊ　　｜「昔は面白かった」
　　　∧＿∧ ＜　　だってさ・・・。
　　 （,　^∀^）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（( （　⊃⊂）)）
　 　　）　 ）　）　　　　　　　　ｸｽｸｽ
　 (( （＿_）__）　　　　　　　（　^∀^）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　

>>502 なにムキになってんの？（わらーい

こういうスレが盛りあがるパターンの一つに
昔はファンだった奴がアンチになるちゅうのがあるよね。
（やくみつるなんて盛りあがりもしない・・・。）

だって元々嫌いで今も嫌いって奴は無視するだけで
そもそもこの板に来ないだろう。

須賀原大先生は名古屋人のバイブル
中日新聞での連載により、地元の名士になりました。
よって、ツマらないモノを描いても大丈夫になりました。

後は名古屋ローカルの漫画家として、余生を送って欲しいと思います。
名古屋から出ない限り、広告でも政治家立候補でもなんでもすりゃ
食っていけるんだからさ。

今週の最後のコマの落ちだけはちょっと笑った。（牛乳手品）
（他がつまらないので、相対的に面白かっただけかも）

スガの新聞連載の漫画、どこにあるのかわかりにくいぞ。

>>507
あれはよしえさんがＯＬの時代の話だからね。
これからも頑張ってＯＬ時代を思い出して貰うのがベストかもね。

ところで中日新聞で連載された作品ってどうだったの？

エノキダのほうがまだましだった

そう、まだエノキダの方が読めた。中日新聞の連載、今週の「よしえさんち」に
あるように真ん中にあって読みにくい。マジに。それよりも記事に紛れてわかり
にくいといったほうが正しい。
しかもセリフもエノキダほどではないが長い。「よしえさんち」に「これでは
セリフの半分以上がなくなる」という記述があるが、それでも長い。
ついでにつまらない。

よしえさんちって作者のオナニー漫画？
エノキダより最低なんですけど

>>513
天に届くほど同意。

立派なオナニー漫画です。昔の「実在シリーズ」時代の時の方が
面白いっす。＞スガ

妻がどうのこうの中日新聞がどうのこうのって
コミックスの後書きレヴェルじゃねえか！

中日新聞にのったのが嬉しかったんだなあとおもいました
今週の感想

だからなにって感じ

>>517
そのまま中日新聞から出てこないでほしいよな。

スガワラの掲示板は今回のあれも大絶賛してるのかな？

まぁ、今回のよしえサンは許すよ。もともとこのレベルだったし。
これ以上はまず、ありえないし。
マターリと連載続けてください。

いや。許さないね

Ｓを押し付けるのはやーめーてー。
そもそも、Ｓは確か金沢の人間。
生地で引き取ってもらいたい。

>>522
福井だよ。

エノキダのほうが考えてて煮詰まってて面白い。はやくよしえさんやめて
エノキダにかえて〜

　よしえさんち４頁だということは人気ないのか？
しかし漫画ではムチャクチャいそがしそうなんで他の
仕事がたくさんあるようだ。

中日新聞中日新聞ってうざいって。だからなんだってのヨ。
みっともない。
よしえさんちってたくさん子供がいるのね。

　女の子がうまれるまでうむんでないの？

いやネタ用にヨシエさんをＯＬとして職場復帰させる。

暇つぶしに読む漫画。
しかも読んでるとあまりにみみっちぃ事で鬱になる百害無利漫画。

よしえさんち読んだけど、いつもの須賀原調じゃないか、
昔からあんなもんだよ。
あの雰囲気を楽しむファンもいるのだよ。

「形而上」が「エノキダ」に変わるときも
なんの脈絡もなく作者が出てきて、中断を宣言してたでしょ。
前回はそういうのもアリかな、と納得したけど
また今回も同じ展開だったので、
なんだか馬鹿にされたような気分だった。

そっかなー、昔は自分たちがズレてて周囲から浮いてるのを笑いにしてた
とこがあったけど
今は自分たちはまともで、回りを笑い者にしてるように見える・・

「よしえさん」の初期の頃、結構名古屋の事を色々言っていたが・・
福井のお前に言われたくないな〜・・と思った私。

>>532
うーん、よしえさんでいきなりＢＭＷ買ってたしな。
仕事場としてマンション１室買うし。

ダンナの金でフィアットを買うよしえさんに引いた。

儲かってんだー、羨ましいな。

昔は面白かったなー。沢田さんとけつちゃんの話とかすごい好きだった。
OL議員も面白かったし、つーかこれって今の政府をネタにして続けても
結構いけそうなのにな。

ＯＬ党好きだったけど、今政治ネタやったら
作者なにか勘違いし始めそうでコワイ……。

立候補か・・・
作者はエノキダと性格そっくりなのか？
性格はともかく、
あの行動力とディベート（？）があればいいが、小林よしのりと一緒で
テレビに出たら口下手ってオチだろな・・・

おれはパソコンおととネタが好き。彼は絶対このスレを見てるって。

ひそかによしリンにライバル意識を持っているＳ氏．．．
サピオにヨンコマ連載したいんじゃない？

>>541
やくみつる程度。

そういえば、やくみつるも新聞で描いてるな。ヒトコマ漫画。

須賀原は好きだけど、ＮｉｆｔｙFCOMICに出現していた偏屈「けつちゃん」は大嫌いだった。
最近、須賀原がハンドルの方の人格になってる。読んでいて不快になる作者の言葉がたくさんある。

なにより、よしえさんが書きたいからってエノキダを自分で打ち切るなよ。
まあ、エノキダも四コマの頃のこだわり漫画から育児漫画に変わっていたからな・・・
エノキダは「気持ちＥ〜！スッキリ！」「こうしないと気持ち悪い・・・」「あ〜！うっとおしいわねぇ！」と
いうネタが楽しかったのに。

スガハラよ、最近脳みそのしわの数が減ってないか？
毎年自分の脳みそのCTスキャン画像を撮って確認してみろや。
減ってないなら減ってないで、「気持ちＥ〜!スッキリ!」と思えるかもしれないが。

　　 ／⌒⌒⌒＼　　　 ＿＿＿＿＿＿
　 ／ ⌒　　⌒ ＼　 ／
　│| ⌒《《⌒││＜　ホホホ
　│| ・　　・││　＼
　│＼⌒＼／⌒フ│ 　 ￣￣￣￣￣￣
　 し ＼＿＿／ 丿

ズレた。

　　　／⌒ ⌒⌒＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　 ／　 ⌒　　⌒ 　＼　 　／
　│|　 ⌒　《《⌒ ││＜　ホホホ
　│|　　・　　　・　││　＼
　│＼⌒＼／⌒フ　│ 　　 ￣￣￣￣￣￣
　 し 　＼＿＿／　 ノ

ぼかぁ、実在ニョーボの記憶能力に「だけ」は深く共感できるんだよなぁ…（藁

よしえさんち、「読者のホホホ話募集！」だって。
読者からネタを吸い上げるですか？田島みるくですか？まあ、実在ＯＬの頃もやってたことだけどさ。

　マンガよむとネタ切れてるのがわかる。
他人のネタをぬすむのか？なんてやつだ！

どんな面白いネタを提供してもらっても、それをうまく４コマに出来るかどうか・・

田島みるく（下品庶民下ネタ漫画家）と森園みるく（ＳＭ漫画家）をよく間違えるんだよな・・・
田島みるくは泥棒みたいなもんだね。投書するドキュン庶民も馬鹿だが、それで大金持ち印税ガッポリの
田島みるくは本当にダニみたいな女だ。

ゴミあさりの達人たちと車でゴミ探しに行く場面で
達人達の車をボロボロに描いておきながら
自分のＢＭをピカピカ〜って描いてるのが引いた。
あれが思えば腐りが露見した一発目だったな。
新車買って浮かれてたんだろうと当時は思ってたがその足は２度と地面には着かなかったようだ。

破滅の兆候が出てる。あんなに小さい子供がいるのに、気の毒。

コドモはナルシズム発生装置だからなあ。
案外、原因と結果だったりして。

欄外に再開３回目好評連載中とあるのが痛い

どこで笑えばいいのか全くわかんなかったよー

ツマンネーよ。前はひねりのひねりが有ったけど、ほのぼの家族漫画じゃねーか。
子供ネタは作家でなく馬鹿親の目になっちゃってるぞ。その辺の家族照会HPと
かわんない。

自分の息子を「くん」づけで呼ぶのは別に悪くはないが如何にも
須賀原っぽいと思う。

よしえさんが復帰で期待したけど・・痛さが倍増しただけ。
今週の中日新聞の漫画もつまらんかった。

さて・・今週はどうだか？？一応ageとこっと。
やはりイマイチ過ぎる・・・

この人やっぱ漫画家一本ヤリ？？３年後も？５年後も？１０年後も？　

>>553
森永みるくはイイぞ！！スガワラと足して２で割ってもお釣りがくるくらいの
ハイレヴェルな萌え絵で、ネタもいい塩梅のエロ！！堪らんね。

エノキダの単行本を見かけんが、ちゃんと出たのかいな。
っつーか発売日に見たことがないけどね。
シマコーは発売予定通りに並んでおったが。
本屋が注文しとかないとあとで入荷することになるとかですかい？

>>565
だいたい本屋のはじっこの方にある
デラックス版？なんかちょっと大きいし。

油霧部長を出せ！！

昔(実在OLあたりまで)は好きだったけど、いまはうざいだけ。
早く消えてほしい。
エノキダで、血痰をリアルに描こうとしてたのを見て引いた。

大きな本屋なら見かけたよ＞エノキダ

「よしえさんち」ってギャグマンガのレベルからは遠すぎ。
ただの絵日記じゃん。

ほんっとに
つまんねえよな

言えてる＜絵日記

こういう４コマって増えてるよな＞体験・絵日記
村上たかしとか．．．．はおもろいけど

コミックスの後書きレベル

形而上

芸の無くなった漫画家など値打ち無し。
せめて絵が魅力的ならともかく
もはや売りになる要素が何もない。

一刻も早く仕事を探した方が身のため、家族のため。
子供可愛いんならマジで考えた方が良いぞ、須賀原。

早くも打ち切りきぼん

エノキダの方がまだましだったんじゃぁ・・・

どっちも似たようなもんだよ＞ヨシエ、エノキダ

アンケートに「つまらなかった」もしくは「読まなかった」作品に上げておこう。
そしたら打ち切りになるかもしんないよ〜〜。

ではみんなでヨシエ打ち切り運動をしよう…って
俺モーニング買ってなかったっけ。

いや、この人の絵はほのぼのしてて良い。

絵はともかく内容はスッカラカンになってるよ・・・

>>579
「読まなかった」の方がより効果的らしい。

よーし、合い言葉は「読まなかった」だな。

離婚したら全くマンガがかけなくなりそうだね＞＞＞けつちゃん
でも、２ちゃんを見て武沢ネタを拾っていたりして＞＞＞けつちゃん

　よしえさんになって一つだけ心から良かったと思う事が在る。

　エノキダのままだったら、確実にマルンちゃんの幼稚園に
刃物男が乱入していたと思われるから。
　

↑激しく同意！！！
でマルンちゃんとおかーさんの弁当で刃物男が改心なんて
氏んでも読みたくね〜〜！！

俺がもしアノ事件の遺族だったら
そんな漫画みたら作者殴りに行くと思う

>>587
それを描いたら漫画家生命はまずなくなるだろうな・・・
考えてみたらそれは当然か。漫画家というよりも人間性を疑うな。

>>587
是非描いてほしいものだ。もう二度と出てこれないように。

けど、幼稚園児を知り合いの奥さんが殺した事件をネタにしてたじゃん。
一気に引いた。

>>591
あ〜あれは…
でもああいう主婦の葛藤って割とどこにでもありそうだし。

女の恨みほど怖いものはない。

586>592

　それを言ったら、今日び刃物振り回す男もどこにでもいる（いやな世の中だ…）。

　あれ（>>591ね）は明らかに音羽の事件をモチーフにしていたと
思われるし、それを踏まえての>>586なのですが。

　私は遺族じゃないけどマジ殴りに行きたかった。

>>593

どうせ「表現の自由」とか、どこかの誰かが口にしたようなセリフを並べて
反論してくるのがオチでしょう。
本人は理論武装したつもりでも、根底に信念がないから
説得力はゼロなんだけどさ。

自分が他人に不快感を与えても、表現法だの芸術だのという言葉で片付けるけど
他人が自分に不快感を与える事は絶対に許さない人間に見える。
大体においてそういうネタ描くんだったら
世間から後ろ指指されても構わないって位の覚悟を持って描かなきゃ
読者には何も伝わらない。ギャグでもシリアスでも同じだよ。

この人にはそういった、表現者の覚悟とか重みと言ったものが
微塵も感じられないのが最高に不愉快だ。

さて、アンケートに「読まなかった」と書いておくか。

ありゃりゃ、アフタで描かなくなってどうしてるのかと思いきや、なんか評判わるい。
「よしえさん」けっこうすきだったんだけどなぁ。

>>596
ここはとりあえず悪口を言うスレなのです。

まんがくらぶ見ました？
なんかね、しみじみと　＞586　を実感しました。
なんか面白くも無いし単に嫌な気持ちになっただけでした。
ホームからの転落事故で無くなった方の遺族のかたは
スガワラに殺意を抱くかもね。

＞５９８
どんな内容だったの？

ただ、ヒネリも何もなく
「駅のホームに柵を付けろ！」って文句を言うだけ。
マンガにもギャグにもなっていない。

最後のページの脇にある編集者のコメントが
投げやりでいい感じです。

読者＆編集者VS須賀原＝わかりあえない人々
って感じです。

そういえば、赤ちゃんが通り魔に殴られるって事件もネタにしてたな。
エノキダが特製のベビーカーつくってもらうやつ。

どうしてコイツがマンションに住んで外車乗り回せるのか
不思議で仕方がない。

正直、今一番不愉快な人間。マジどっかいって欲しい。

　この人さあ、平気でどんなにギャグ考えても、所詮は子供の感性にはかなわないなんて書くんだよね。
モーニングでよしえさんの人気が落ちてきた時もモーニングの方向性が変わって読者がオタクばっかりになったからとか言ってたし。

　そんなたわ言読むたびに本当にこの人はダメになってしまったんだと痛感するよ。

　失礼、モーニング→アフタヌーンだ

「わかりあえない人々」なんじゃい、今回のは・・・
前は割と読めたのだが・・（ロボットと人間が結婚出来るようにな
った話は結構読めた。男のロボットは売れるのに女のロボットは売れ
ない・・ってやつだった）

中日新聞の打ち合わせの電話もうざい。うち取っているけどさ、ネームが多い
んだよね。あれで思いっきり減らしたわけ？？
ということはもっとネームが多かったわけ？？新聞社の編集さんも気の毒だよ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　メシ食う場所で毒煙出すんじゃねぇよ！ニコチン中毒！お前が食ってる時、シンナーとうんこの臭い嗅がせるぞゴラァ！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　（　・∧・）　　 　　∧ ∧ 　　　　＜　ンッガンッグ！
　（つ 目 ） 　　 　 (,,ﾟДﾟ)y━~~　　＼＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣ （つ ＿＿＿
　￣￣￣日∇￣￣＼| VAIO |＼
　　　　 　 　￣　　 　　=======　 ＼

新宿とかの繁華街を、剥き出しのナイフを片手にうろうろしたら捕まるだろう。
しかし、毒煙を発生させる紙筒をふりまわしても捕まらない。あんな凶器を人ごみで振り回して何故つかまらないのか。

あれで手にお灸されたら、傷害罪として訴えよう。
俺は二回ほど、チクリとやられた。
思わず「イテッ」って叫んだら、浅黒い顔のドレッドへアちょび髭ガキがニヤニヤしてた。
報復して刺し殺しても正当防衛が成り立つだろう。

奴らが毒紙筒をふりまわしてるのは小さな子供の目の高さだ。
もし我が子の顔にお灸されたら、そいつを八つ裂きにする。
当然、その場合も正当防衛が成り立つだろう。

このスレがこんなにあがってるのはじめて見たよ。

>>609 つまり君はヤンキーﾄﾞｷｭｿにいじめられたんだね。

まぁ、今回のモーニングのはいいや、許す。某御大Ｎのクソ漫画と比べれば．．．

だけどあの打ち合わせの漫画はなあ・・
中学生対象だというけど、中日新聞の漫画、中学生が読んでも面白くないと
思われ・・・

まぁ、子供がわからん単語を排除するってのは変だな。
昔、小学校の音楽の教科書から子供がわからない昔の言葉のある歌は
排除する動きがあったんだ。情緒ある童謡とか唱歌とか結構消えたは
ず。知らない言葉や概念に出会ってどうするかが教育なんでは？

＞614という思想は正しいとして、それをギャグ漫画で面白くもなんともなく語られてもこまるよね・・・・

文化人気取りだから。

漫画コラムニストであってギャグ漫画家じゃないから。

歩きながらタバコを吸うやつ逮捕！
終日禁煙の駅で平気な顔でタバコを吸うやつその場で処刑！
道に吸殻を投げ捨てるやつ、片目えぐりの刑！

つーか、そもそも毒煙をだす紙筒を売るな！　中毒野郎はニコチンを静脈注射しろ！

スガハラは東急池上線沿線に住むといいだろう。柵が付いてるからな。

>>618
たばこ板逝って暴れてこいよ。

オナニー漫画を中学生に読ませるなよ・・・

こいつが気合入れて作画するのは自分のＢＭＷだけ、
それでも、気合入れてあれではなんともならんぞ。

オナニー厨房にマンコを見せるなよ・・・

>>616　617
　そんなこと、天が許しても俺が許さん！

今売ってるスペリオールの、あんたのせいだっは
お局ＯＬの言い分が、圧倒的に正しいと思う…
だからこそ面と向かって反論できないんだろうけど。
お菓子やボールペンの件はまあ、
思ってもそこまで口に出すなよなーって感じだけど、
コピー機は、おい、なんとかしてくれよ、みたいな態度じゃなく、
自分で何とかしようとしたのをお局に小馬鹿にされたし、
直し方も教えてくれない、という展開だったら同情したなあ。
ちゃんと教えてくれるんだから、親切じゃん。と思った。
次号でどう結論付けるのだろう？

>>625
コピー機の絡みはお局の方が正しいと俺も思ったよ。今回初めてでなく、毎日の
ように同じ説明させられてウンザリしてるんだと。
でも、ボールペンの件はねぇ．．．変だよ。こだわり過ぎ。

ていうかアレは誰に共感を抱かせようと思っての話なの？
普通の会社にはあんなお局はまずいないだろうから
普通の会社員の人にとってはﾊｧ?って感じなんじゃないの？

コピー用紙さばくなんて初めて聞いたよ。
漏れはコピー毎日やってるけどさ

>>627
いや、中小や零細だと、あのタイプが居残ってしまうこと多々あり。俺の会社も
そう。無能ではないし、専務がお気に入りだしで、首にしようがない。

明日は新聞休刊日だからスガの漫画は見られません。月曜日掲載だからです。
これって良いことなのでしょうかねえ？？？

ﾂﾏﾗﾝｶﾗ ｱｹﾞﾙﾅ
ｽﾚ ｶﾞｱﾙｺﾄｻｴ ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲﾉﾀﾞｶﾗ

>>631
おまえに命令される覚えはない。

>>632
ｽﾏﾅｶｯﾀ｡
ｿﾞﾝﾌﾞﾝﾆ ｺﾉｽﾚｦ ﾀﾉｼﾝﾃﾞｸﾚﾀﾏｴ｡

さげるとあがるスレ

スペリオールのあのネタって後編に続くんだよね？
コピー機の話はお局に理があったけど、おみやげ、ボールペン
へと徐々に偏執的になっていって、後編で逝くとこまで逝くのか？
＃でも次って３週間後の発売だからあんなクソ漫画記憶に残ってないと思うよ

>>628
うちの会社じゃさばくぞ。

＞６３６
裁かないとつまっちゃうもの？

【裁く】さばく
争い事・訴訟などを処理するため、理非・曲直をはっきりさせる。裁判する。

【捌く】さばく
（からまったりくっついたりしているものを）解き分ける・解きほぐす。

クソスガ、うざすぎ。
ツマランから打ち切られただけなのにＨＰで
「『よしえサン』の受け入れ先編集部募集！」だの
「アフタヌーン編集部との交渉経緯」だのと圧力。
あれじゃモーニングもイヤイヤ受け入れざるを得ないよな。

「この１年、子供から『もうよしえサン書かないの？』と聞かれるのが
一番辛かったです」ｂｙスガ

↑馬鹿だ。

【佐幕】江戸末期に幕府を支持したこと。

【鯖】海産魚の一。食用
　　　〜を読む：都合のいいように数をごまかす。

【スガ】漫画家の一。何様。
　　　　〜のマンガを読む：都合のいいように連載を誤魔化される。

大先生
大先生
大先生
ttp://www.chitanet.or.jp/omega/h-sp.htm
大先生
大先生
大先生

アシスタントの方が絵も話も上手いじゃん。それも断然。
しっかりしろよ大先生。

>>637
つまるかどうかは解からないけど、うちの会社じゃさばきます。
一応印刷会社なんで、紙の扱いには五月蝿いです。

ＨＰの大先生ってのはﾜﾗﾀ

「『よしえサン』の受け入れ先編集部募集！」
「アフタヌーン編集部との交渉経緯」

ミラー保存してるとこがあればぜひ晒したいトコだ。

なんざんすか、この気の抜けるよ〜なHPは

この人、そんなにわがまま言える立場なのかねぇ

なんか妙な育児サイトになりつつあるぞ…？＜HP

BBS参照のこと

スガワラってこのスレのぞいてそう・・・

>>647
ＨＰでの粘着な愚痴、内部情報のリークなどが
功を奏したと思われ。
ゴネ勝ちって、ﾔﾀﾞﾈ。

この人の実体験の伴わない蘊蓄やこだわりが嫌だ。
何かで聞きかじった情報を裏もとらずに
「〜がいいんだよねっ！」
「〜でなきゃダメだよ」
とかぬかして通気取り。
ほんとの通な人間から見れば間違ってたり野暮ったいと思える行為を
恥ずかしげも無く自慢たらたら語る姿が見苦しい。

あんたの酒と食に関する知識はまるでデタラメだし
あんたの洗車方法と使ってるアイテムは確実に塗装を駄目にすると
言ってやりたくて仕方がない。

そういや一時期エノキダで洗車ネタやってたっけ。
ありゃ車自慢の裏返しか。

自分に価値が無い事にコンプレックスを抱いている人間ほど
物の持つステイタスにすがるよな。
いい車、いい家さえ持っていればそれで自分の値打ちが上がったと勘違いする。
結局クズはどんなに着飾ってもクズだと気付かない。
クズから抜けだしたけりゃいい作品を描いて描き続けて
自分自信のステイタスを上げるしかないのに
哀れな大先生はいつまでたっても気付かない…可哀想に。

大先生は精神病なんだから、もっと優しい事書いてやれよ！　>1−653

オマエの餓鬼がハイハイしようが喋ろうが
しったことかよ、ｸｿｽｶﾞ。折れが支払うモーニングの代金から
オマエに原稿料が流れるかと思うと、実にムカツク。

他人からねたまれるなんて須賀原センセって結構大物だったんだ。

>>656

　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

須賀原先生に嫉妬している輩キショイネ

「この１年、子供から『もうよしえサン書かないの？』と聞かれるのが
一番辛かったです」ｂｙスガ

ま、批判は妬み嫉みってことにしてしまうのは、創価な罵倒本に有りがちな
使い古された手口ってことで。

>>658はソーカ

ていうか、元ファンがおおいんじゃないの？
漏れは昔のうああは好きだったよ。
よしえさんも１巻くらいまでは好きだったよ。

今はだいっキライだけどね。

>>662
俺もそうだ。今は大嫌いだし。
実在OLがややマンネリ化し始めた頃、スパッと別ネタに切り替える姿勢にも好感を持ったよ。
ああ、この人は自作を客観視できるし、自分をプロデュースできる人間なんだ、と。
だから自分の子供ネタを描いても、クソつまらないファミリー4コマにはしないだろうし、
それ以前にカスのような家族ネタは描かないと思っていたんだが……。

>>651 間違っているの具体的に教えてください。信じ込む方なので。

とりあえず、酒飲まないと(ﾜﾗ

665さん、651です。

酒に関して言えば、昔は良かったけど今はもう大したことのない銘柄を
味も解らず美味い美味いと飲むところですね。
具体的な銘柄は失念しましたが、読んだときに半可通なおっさんだなあと思った記憶があります。
別に個人の趣味嗜好ですから自分が美味いと思えばそれまでなのですが
メディアを使ってここが美味いと語るわけですから
それなりの自信とか、発言に対する責任とかを取れないのなら
いい加減なことは書かないで欲しいですね。
食に関してもそう。
筋子に5倍の量のタレをかけても決して味が「濃く」はなりません。
5倍の辛さのタレをかけて初めて濃くなります。
で、洗車ですが
ザイモールのワックスを塗るといったことがありましたが
あれは屋内保管を大前提としてますので半分青空駐車の車に塗っても意味がありません。
ワックスが固く、手のひらの温度で溶かしながら塗り込むくらいなので
屋外で使用すればふき取りまでの間に砂塵や細かなゴミが付着してしまいます。
それでふき取りも少々力がいりますので
当然そういったホコリが塗膜を痛める結果になります。虫どころじゃないです。
さらには雨が降ったらそのたびに水垢取ってと言ったことも描いてましたが
濃色車で水垢取りなんてそうそうやってたらあっという間に塗装がボロボロになります。
もちろん単色車も同じなのですが、濃い色は塗膜の劣化も見えやすいので
そうそう水垢なんて取る物じゃないわけです。
そもそもきっちりと塗膜のコンディションを整えていればそんなに水垢なんて付きません。
彼のやっている洗車法は一見ツヤを出しているように見えても
数年そんなやり方の洗車をすれば塗装は回復不可能なほどに劣化します。

と、長々と書いてしまいましたが
こんなに頭来るのもやっぱり昔の面白かった頃を知ってるからなんでしょうね…
可愛さあまって憎さ何とやらって感じ。

>>649
パソコンおととは確実に見てるだろうね。X68000オタでゲームオタな義弟。名前は「ひろゆき」（藁藁藁

>>667 　651さん、ありがとうございます。

>>667
スカッとしたよ！ありがとう！

寄生虫まみれのイカをあえて喰らう大先生ですから！
脳にアニサキスが進入してしまっている大先生ですから！
Ｙ遺伝子が異様に強いオトコクォーグワンの大先生ですから！

女ばっかり産まれる女を女腹って言うけど、男ばっかり産ませる男は男玉っていうんですか？大先生！

>641さん
ありがとうございます。ＨＰ見てきました。
大爆笑ですね。

大大大dai先生の漫画はとてもためになります！

犬先生！は、「つけない派」ですか？
ボクもつけない派ですが、いつのまにかゴムティンコにされていることがあります。くノ一の仕業ですか？
犬先生は否認を否定するキリスト教徒ですか？
それとも犬先生は犬のように５時間くらいつながっているですか？中でティンコが膨らんで抜けないようになる
犬ティンコですか？
何人作れば気が済むのですか？野球チームを作る気ですか？不躾ながら、飽きないですか？よしえ以外の穴にズーム淫しますか？

理系の顔に、ひじかた系の下半身ですね。

大先生の部屋に
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=987742056
と、書き込んでくれる人はいませんか？

>>678　それやるとあの先生の性格からここをネタにした
マンガでマジに反撃してくると思われ。４コマではしんどい
からスペリオールあたりに「ネットおた」を気持ち悪く描いて
て途中でパソコンおととに反撃されたりして。

そのうち彼の愛する利発なタクミくんが厨房板あたりでデビューするかもね。

もうデビューしてるかもね

>>678
過去にモーニングスレのURLを貼った奴がいたんだが、
「2chはこわいから見たことないです」とか反応してた。確か。

過去にどこかで（形而上のあとがき？）「よしえさんやうちの子供の写真を見たいとおっしゃる方が
いらっしゃいますが、コミックスに家族の写真を載せて万が一子供が誘拐されたり待ち伏せされたり
したら……と考えると恐ろしくて夜も眠れないので、コミックスには自分の写真しか載せないことに
しています。ごめんなさい」と、だいたいこういう主旨のことが書かれていた気がするのですが、
最近のよしえさんとかのコミックスを見ると、ばんばん家族の写真が使われていますよね。
これはどういうことなんでしょうか先生、と思うのですが。

あとがきの方が自分の脳内記憶だったら激しく逝ってよしだな……自分

>万が一子供が誘拐されたり

お金持ちでいらっしゃいますからねぇ。

「よしえさん」５巻　家電製品が一斉に壊れた話

つけてみると白黒テレビになっていた

スガ　「ついに全ての色が死んだか……（ふむふむ）」
よしえ「どおゆうこと？」
スガ　「テレビの画像を構成している赤青緑の三原色が死んで
　　　　白い光だけでかろうじて映しているんだろう」
よしえ「えっそれじゃまっ白で何も見えないじゃない」
スガ　「いや、画面が元々黒だから」
よしえ「あっそかっ
　　　　大先生のあたしが本業としているマンガの世界で言えば
　　　　黒い原稿用紙にホワイトで絵を描いているようなものね？
　　　　やっぱ文明の最先端の機械だけあって技術がすごいわ〜っ」
スガ　「相当ズレてる気がするがまあいいか」

大先生の言ってる事もズレてる気がするのですが・・・
ＲＧＢ以外に白い光を発しているのですか？
ボクの知っているブラウン管の仕組みと違う製品を大先生は使っている気がするのですが？

まったくもう、ここにはＳ先生が好きな人はいないのですか。
わたしはファンです。
ただし、何度も批判にさらされた、お受験関係のねたはやはりいやですが。
あれは私も非常に不快でした。

あと。髪とかを染めていることについて、「私はちゃんと仕事もしている社会人だから」というようなことを
先生はおっしゃっておられますが、普通の社会人はそんなことはしないということのみならず、
もし、Ｓ先生がいま高校生だったなら、やはりそんなことはしないだろうとおもわれることにちょっとむかつくところがあります。
端的に言うと、高校デビューならぬ、おっさんデビューという感じがするんですよね。

ファン装った叩き？

巨人ファンのくせに、何で中日新聞に連載してんの？

ヌルい奴っちゃなあ。

>>667 >>685 >>686とかを見てると、仕入れた知識の「裏を取る」という
姿勢に欠けてたんだなあということが解ってくる。
無論時間的な制約はあるのだろうが、送り手としてはどうかと思うな。
自作を汚染する小さなウソの積み重ねが恐くないのか？

ニフティでの書き込みはどうだったんだろう？

以前あったホテルの件も同様だね。
スイートなんて空いてるときの方が多いのに
ダブルブッキングしたからと言って料金そのままで
スイートが空いておりますのでこちらをお使い下さいとか、
少しの追加でスイートに泊まれたとかさんざんあったけど
そんな訳あるかって。
編集部の経費で贅沢三昧じゃ印象悪いからこんな言い訳したんだろうけど…
現実が全然見えてない世間知らず故、まるでザルな作り話で笑える。
講談社の経費で落としたのバレバレ。

>>678-679
それはそれで面白いのでは?

＞仕入れた知識の「裏を取る」という姿勢に欠けてたんだなあ
意図的に裏をとっていないでしょう。
エノキダでは、電話一本で確認できるようなことも間違ったまま何度も載ってました。
自分で電話するのがいやなら編集からでもしてもらえばいいのにね

昔は作者の他者と交わる苦しみを、
苦しみとして正面から向き合ってたから面白かったし応援もしたけど
今は完全に他者との接触を避けて、生活や新聞やTVでの感想ばかり。
よしえさんちもライフワークなんて大げさに言ってるけど、結局は
"自分の内部世界で完結するから幸せ"という逃げを隠す言い訳にしか思えない

確かに昔からするとずいぶん変わったね。昔のファンは可愛さ余って、、
ってところはあると思う。
俺はまあ昔からそこまでファンじゃなかったし、今は今でまあいいんじゃ
ないかって思うけど。作風を固定せずに変わろうとしている姿勢は偉い
と思うよ。

絵にまったく進歩が見られないのはともかくとして。あれは致命的に
才能がないんじゃない。

よしえさんの世界が、空想上のもので、
本人は独身だったなら大したものですね。

>>693
変わろうとしてないじゃん（笑

変わろうとしてないよね

>>690 ホテルの件をしつこくたたいている人がいるけれど
旅館・ホテル関係者ですか？（違っていたらごめん

>>692
電話一本かけるのもイヤなのか？
たとえ人嫌いで、身元を明かして会うのがイヤだと仮定しても、
「電話なら平気」「メールなら平気」「匿名での質問なら平気」
ていうのはあるとは思うので、692さんの説明を受けてもまだ
解せなくはある。そういうふうになるものなのかしら人は。

でも、その手の個人的事情があったとしても、そうした事情とは
全く関係なく、送る情報としては、正確を期してもらいたいけどね。
でなきゃ単なるメディアの暴力だ。好き嫌い以前に敵だな。

おい

700げっと

エノキダのなかで色々文句言ってたけども
今でも検証し易いところでいうと、デパートの冬の空調が暑すぎるって話。
この話が載った同じ頃のある新聞(たしか読売)の読者の疑問を調べるコーナーで同じ話を取り上げてました。

百貨店の広報からの回答は、
1.年間を通してほとんど暖房は入れていない、冬でも冷房を入れている。
2.人や照明が多いので冷房でも追いつかず、冬でも室温が上がってしまう。
3.この質問はお客からの苦情や問い合わせのランキング上位で回答もマニュアル化されている。。
4.問い合わせがあれば1や2の説明はさせていただいている。

記憶があやふやだけどこの回答した百貨店の中に名古屋の百貨店も入ってた気がする
他のネタでも明らかな間違いあるしね(私の仕事関係)

間違ってても面白ければよいというスタンス自体は構わないんですが、
ネタ元が明らかな間違いとわかってしまうと、
それがどんな話であっても面白く感じられないんですよね。

それでは、699と700がご本人であることを願って.......(藁

はい？

「よしえさん」８巻あとがき

　一年ほど前にアフタヌーン誌の編集長から『「よしえさん」をイメチェンしてほしい』との
依頼がありました。
今のアフタヌーンの若い読者にも受けるような設定・展開に変えてみないかということでした。
でも、そうなると私が描きたい子供ネタ、家庭ネタは減ってしまいます。
と言うか、ほとんど思うようには描けないでしょう。
　それに、イメチェンと言っても、現在のアフタヌーン誌の作品群にはファンタジー系と言いますか、
絵が緻密で、しかもいわゆる「アニメ絵」と一般には称されるタイプの絵柄で、テレビゲームの
ＲＰＧみたいな世界観設定とストーリー展開がなされる同人誌系のオタク的な楽しみ方が
追求されているものが多くなってきて、無論それはそれで優れた漫画文化の中の一ジャンルだと
素直に思いますが、そういう作品が居並ぶ中、私のような作風の漫画家が無理にそこに順応しようと
しても、結果的に自分の個性を殺してしまう可能性が高いと判断しました。
　というわけで、編集長と相談した結果、『よしえさん』は８巻で連載終了するということに
決定した次第です。

「よしえさん」８巻あとがき（編集サイドリテイク前）

　一年ほど前にアフタヌーン誌の編集長から『「よしえさん」をイメチェンしてほしい』との
依頼がありました。
今のアフタヌーンの読者層にも受けるような設定・展開に変えてほしいということでした。
でも、そうなると私が描きたい子供ネタ、家庭ネタは減ってしまいます。
と言うか、ほとんど思うようには描けないでしょう。
　それに、イメチェンと言っても、現在のアフタヌーン誌の作品群にはファンタジー系と言いますか、
スクリーントーンばかりベタベタはりつけたアニメ絵の漫画ばかり。
おまけに、テレビゲームのＲＰＧみたいなありきたりの世界設定と、まるで同人誌のような
うわっつらだけのストーリー展開。老人が「〜じゃが」などと話していても、発想の根底が
二十歳そこそこの若造という、総オタク総ガキ向け漫画状態です。
そういう作品が居並ぶ中、私のような作風の漫画家が無理にそこに順応しようと言う事は
不可能です。というより、そんなものに順応したくはありません。
何より、オタク漫画雑誌に路線変更したツケが何故長期連載の「よしえさん」側にまわってくるの
でしょうか。
　というわけで、編集長と相談した結果、『よしえさん』は８巻で連載終了するということに
決定した次第です。

>>704
うわぁ〜痛い…。痛いよォ〜。
スクリーントーンばかりベタベタ貼りつける技術や
ありきたりの世界設定を作る想像力や
うわっつらだけのストーリーテリング能力すら持ち合わせてない
人間の語ることじゃねぇよぉ〜。

>編集長から『「よしえさん」をイメチェンしてほしい』

要するにアンケート下位だから、努力しろってことだよね。
それなのに
「長期連載」をタテにゴネまくるあたり、大家の風格だよな。
結局さ、寿命の長い４コマ大家にツマンネー奴が多いのは
スガと同じでゴネ上手な奴ほど作家として長生きするってことね。

青空のぼる「「ほかほかゴッドねちゃん」はどうじゃ！？！？」
編集・佐藤「はぁ・・・」

　ちと話題が古いが、よしえサンであった体脂肪計についての
嘘記述はちゃんと謝ったのだろうか？

　「知識の裏を取る」どころか体脂肪計の説明書に書いてある事さえ
ちゃんと読んでないのが丸分かり。タ○タから怒られなかったのかね。

みんな厳しいね。俺は作者があとがきで言ってる気持ちも分かるけどなあ。
アフタヌーンって昔に比べて路線がまるっきり変わったのは事実じゃん。
俺もあの手の面白いとは思えないし。

でも確かにこの人のあとがきなどはいつも傲慢な印象だけどね。
本人が思ってるほど巨匠じゃないよな。ニッチな位置でかろうじて生き残
ってるという程度。

いずれにせよ、漫画家が漫画評論するのはやめたほうがいいね。

言えてる。

同業者を貶めてはいかんだろう、プロとしては最低限のことだぞ。

704の書いてるのは半分作りだてば。

スガもスガだったけど、よしえさん終る頃のアフタヌーンって確かにイタタタな同人誌チックアニメ絵まんがが何作かあったな。
女の子ちゃんが描きたくて漫画かいてますー！って感じのやつ。スクリーントーンだらけの天使羽女が出ていたような・・・さすがにあれは読めなかったな。題名も覚えてない。
園田健一あたりまではうまいこと同居できていたと思う。
どの作品が載ったあたりからずれはじめたのかな？それとも新路線オタ漫画の掲載数の問題？

何か、モーニング別冊（モーニング実験作掲載誌）ってよりは、電撃大王みたいな感じ。
更にいってしまえばロリータ系エロ漫画家が別ペンネームで描いているような漫画が増えてたな。（最近の漫画アクション状態）

エノキダもよかったんだけどなあ。

>>711
でも、703（８巻あとがき）には704に近い気持ちがビンビンに漂ってるけど？

＞＞７１２
つーか、週刊漫画アクションは既にエロ本だＹＯ！
クレシンとおさなづまが終ったら、おぱーい漫画だらーけ。

エノキダくんもえ〜

>>715
エロ劇画は良くてロリ同人向けはダメって事なんじゃないの？
それにしてもどの雑誌に逝っても全く進歩がないが。

なんかコヴァに憧れてるカンジ。

>>718
須賀原は拘りはあっても思想は無いんじゃ？

結局自分の連載が浮くのを掲載誌のせいにして自分は問題ないという
ような態度とるのがウザイんだから、アフタや他の雑誌がどんな
作風のマンガが多かった…は関係ないでそ。
じゃあ今、スペリオルの中で面白いかといったら…だろ？

>>718
何を主張してるか、ってのは関係なしに、あーいったステータス
で周りが扱ってくれるのには憧れてるかもしんないね。

でもさー、アフタヌーンが変わっても
Ｇ組は面白いわけで
結局スガワラがつまんなくなったという事実は歴然としてるわけで

へんなウンチク漫画の人。

中日新聞の今日のスガのマンガ・・
これで面白いと思う中学生がいたら見てみたいわ。

「ルービックキューブな性格分析」
先週のモーニングの、ルービックキューブをネタにした４コマ。

１：ガキ兄がルービックキューブでイライラ
２：「じかんのムダだやめよう」
３：ガキ弟ひらめく
４：ガキ弟は色のシールを張り替える。スガ「この発想と行動力はすごいな」

実は２コマめはタテに二分割されており、半分は
「ルービックキューブっておとうさんが大学生のときに発売されたんだよね？
そのときはいくらしたの？　おとうさんは何日でできた？　裏わざの攻略本は出てる？」
というガキ兄のセリフで埋め尽くされている。
このセリフ、起承転結にまったく関係ないんだよな。
要するに
「ウチの子はたくさんしゃべってカシコイでしょ？　面白いでしょう」
と言いたいだけ。

親バカと言うよりはむしろバカ親だな。

>私が描きたい子供ネタ、家庭ネタ

↑ガキと嫁自慢(藁
誰も読みたかないんだよ。クサレが。

724

　しかし、これでも先週のモーニングでは一番優れたネタだったぞ（笑）。
つーか、ネタといえるのはこの1本だけだったな。

　いよいよ須賀原大先生もオシマイか。

よしえサンは元々ああいうもんでしょ。
最初から別に笑える漫画は目指してないんじゃない？

>>728
いらねー　同人誌でも発行シテロヤ！

>しかもいわゆる「アニメ絵」と一般には称されるタイプの絵柄で

「神戸在住」、「地雷震」、「勇午」、「五年生」
当時連載されていたアニメ絵でもなく、ファンタジー系でもなさそな
作品。

その後、黒田硫黄の復活があったり、少なくとも、「神戸在住」は緻
密な絵でもなし、これがが存在できる余地があった訳だし、「よしえ
さん」だってネタしだいではどうにかなっただろうし。

浮いているからいる余地がない、ってことはないだろう、単にどうし
ようもない内容だからにつきると思うんだが。

>>724
>スガ「この発想と行動力はすごいな」
全然すごくない。誰だって考えるだろ。ていうか皆そう言ってやらなかったのは、
「張り替えてもシールがヨレて不自然になるだろうから」とか
「『できたぞ！』って自慢して『俺のも解いてくれ』って言われたら困る」とか
それ以前に「買った意味ねぇじゃん！」だろ。これ小１の時の俺のクラスの会話ね。
小１で、クラスの女子ほぼ全員と男子1/3は一面を、男子二人は全面を揃えられるようになった。
スガの子供ってむしろバカ？

>>724
「単に努力（施行錯誤）放棄の怠惰さと、小手先のずる賢さが証明された
だけじゃねーか」と思ったりはしないのだな、バカ親大先生は。

バカ一家。

>>732
だからずる賢くもねぇっつーの。
卑屈でバカなだけ。

馬鹿な位が幸せに暮らせるって事だね。
いろいろな事を考えすぎると良くないってぼくは医者にいわれたんだ。

卑屈でバカで才能もセンスも技術も無いってもう、どうしようもないな。

そんな一家がマンション、外車買って旅行して贅沢三昧ってのが
みんな気に入らないんだろう。

>>737
うん！極めて気に入らないね！

>>738
青山に豪邸＋フェラーリってならまだ分かるけど、
分譲マンション＋ビーエムってそんないい暮らしか？しかも名古屋じゃん
普通のサラリーマンでもその程度の人たくさんいるよ。

女優 アイドルSEX私生活を完全盗撮！ラブホテルで

http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
(秘)

モーニング娘。女優,脱がしました。

2　名前　女優 アイドルSEX私生活を完全盗撮！ラブホテルで

http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika

>>737
何台外車を買っても目障りじゃないけど、
雑誌に連載するのは目障りだから止めて欲しいよ。

多分だけどこの人の子供達って贅沢しすぎでお金のありがたみとか
全然解らなく育っちゃうんだろうな。
周りにも気の使えない人間になるとマジで思う。
すぐにキレるってマンガにも描いてたあたり
完全に兆候が現われてる。

>>739

分譲マンション２部屋にＢＭの７４５とミニだろ？
結構いい暮らしじゃん。

それに普通のサラリーマンなら腹も立たないだろうけど
あんな便所の落書き描いてる奴がそんなだから腹立つんであって…ね。

＞７２３　スキャナーがないので字で再録してみました。書いてたらだんだん腹が
　　　　　立ってきました。新聞代の一部がこいつの原稿料になっていると思うと

中日新聞７／１６朝刊　「中学生えっ！日記」
１コマめ
ト書　まわりの人達からメンミツな取材を重ね、ついに「自分史」完成！
絵　　厨房が自分史と書いた本を持っている
セリフ「できた〜！」

２コマめ
　絵　自分史を開いて読んでいる
セリフ「おれという人間はまわりに支えてもらって生きられてるんだなァ・・・」

３コマめ
　絵　小２からの日記帳を本箱から取り出す。もう１つの自分史と矢印で説明

４コマめ
　絵　３コマめで取り出した小２からの絵日記を読んでいる。
セリフ「こっちの方のおれは完ペキ一人で生きてるつもりのナルシス君・・・」
欄外に内心のセリフ
　　　「でもこいつの方が好きだなァ・・・」
　　　　　

これの何処が4コマのネタなんだ…？

新聞社はネタチェックに厳しいのと、理解しやすいものを求められるので、おのずと
当り障りのないどこが面白いの？的なものになりやすい。
同じ植田まさしでも「コボちゃん」（読売新聞。笑わせる気なし）と「かりあげくん」（漫画アクション。毒）では違う。
（上の例、どっちも枯れてると言われればそれまでだけど・・・）

>>744
まだ少しでもスガらしさが出てる分まし。枯れてると言われればそれまでだけど・・・

>>746
朝日新聞の「ののちゃん」のワンマンマンネタなんかはどうよ？
新聞社のマンガでしかもよその新聞社の社長ネタだぜ。
そんなのもアリなんだから。

ワンマンマン？
読売新聞（ナベツネ）にぴったりのネタじゃない。

朝日新聞ワンマンマン？
むしろ、読売新聞（ナベツネ）にこそぴったりのネタじゃない。

ワンマンマンはナベツネがモデルの町内会会長のおっさんが
変身した姿だったか？

つまりワンマンマンに話題を乗っ取られるレベルでしかない訳だな＞犬先生

犬先生の愛する家族自慢と、中日新聞仕事のグチを
金払って読まされるモーニソグ読者。

それに比べるとまだスペの方がましという事か。
４コマにしてたらまだ読めるネタを数ページのマンガにして
読まされているのは間違いないが。

犬先生！男女の数が揃うまで子供を作りつづけるんですね？
今のところ、女児をあと三人ですね？
励んでいらっしゃいますか？
よしえさん８巻作者近影に載っていた山田邦子みたいなニョーボとヤリ続けてるわけですか？
よしえさん８巻作者近影に載っていた生意気そうなクソガキ（確かにすぐキレそう）が
琢巳くんと作屡くんですか？

その後、ブラウン管の仕組みは覚えましたか？
相変わらず、オーディオをエポキシで固めて壊してますか？
車何台持ってるんですか？（ＢＭＷ・ベンツ・トヨタプリウス・レンジローバー）

ゲーム・漫画　研究所
ttp://www.gmken.com/

『臺先生をおだてたらボクのＷＥＢページの宣伝をしてくれたゾ！
　おまけにボクのコミケサークル情報までモーニングに載せてくれるっていってるゾ！』

何か浮かれていて嫌だね。コイツ。

『４０００冊のボクの蔵書の中から殿堂入りに選ばれているのは４作だけである。
　そのひとつはエノキダ・・・』

兌先生、「こんなに私の作品を理解してくださっている方は他に居ません。」
ベタベタのお世辞文にも関わらず、もうウハウハ！
この太鼓もちのコミケサークル情報を８／２発売のモーニング「よしえさんち」作者近況に載せるらしい。
編集部にチクって邪魔してやろうぜ。

・・・４コマで描かないなら・・・ただ自分を誉めてくれるのばかりを傍に置くのは
馬鹿殿様の典型だと思うよ。たぶん自分ではそう思っていないだろうけれど。

犬先生は料理がお得意らしい。
「できたぞっ　ダンナ特製冷やし中華！」
「ダンナに料理させるとおいしいけどやたらゼータクなのよね」
韓国製の杵打ち麺・タレも贅沢な材料で自作・具はホタテ・タコ・イカ・明太子・
鴨のロースト・松坂牛のタタキ・地鶏のササミ・有機栽培のキュウリ他いろいろ

雄山先生、この人は本当にグルメなんでしょうか？

>>757
クルマも料理も素人にありがちなブランド信仰だね。
成金っぽい。

またそう言うことを全国紙で自慢げに語るところが成金趣味丸出し…
韓国の麺使って冷やし中華も無いもんだ（笑）

>『４０００冊のボクの蔵書の中から殿堂入りに選ばれているのは４作だけである。
>　そのひとつはエノキダ・・・』

エノキダのほかは全部フリテンくんだと思われる。

駄作の殿堂って意味だと思われ。

> ＞gonta(GM研所長）さん
> ＨＰ、見に行かせていただきました。ここまで私の作品を深く理解して下さっている
> 論評を読んだのは初めてです。読んでいて「私はgonta(GM研所長）さんのために
> マンガを描いていたのだ」とさえ思ったほどです（笑）。いや、ホント。
> 同人誌をコミケに出されるとのこと。もしよろしければ、８月２日発売の
> モーニングの『よしえサンち』欄外作者近況でgonta(GM研所長）さんの同人誌の
> 情報をコミケの日にちや売場の位置も明記してご紹介させていただきたいと
> 思いますが、いかがでしょうか？(^=^)

大先生！他の多数読者の立場はどうなるんですか！
それと、特定の太鼓持ち読者の宣伝のために全国誌を利用するのですか？

ttp://www.gmken.com/
＞　★須賀原洋行大先生から衝撃の提案！８月２日発売のモーニングでＧＭ研の名が全国デビュー！
＞　→【須賀原洋行大先生の部屋】→【漫画交流掲示板】(2001/7/16)

何か浮かれていて嫌だねコイツ。

＞　誰からも嫌われたくない、何もかもやってのけたい、
＞　などと考えてたら、結局、何ひとつできはしない
＞　ナルサス　「アルスラーン戦記」

太鼓持ち野郎と批判された事に対して、ヌルリと反論しているらしい・・・

「ヨシエさん」連載終了の真相

アフタ編集：中途半端な成金の気弱な亭主と、ネジの抜けた女房、そしてキレやすい子供・・・。
大先生：私の「ヨシエさん」の設定がなにか。
アフタ編集：設定が「ハトのよめさん」とかぶるんで、路線変更してもらえませんか？
大先生：なんで私の方がかえなきゃならんのだ！
アフタ編集：あっちのほうがアンケートで人気があるもんで、変えていただけないと・・・。

結果、「ヨシエさん」連載終了。

どうしてやる事なす事イタいんだ、こいつの関係者は。

HPの大先生って時点で人間性がわかりますね。

>>766
その点に関してはタコ焼き屋（つぶれた）の責任。
まあ、スガも大先生はやめて下さいと言っていないので似たようなもんだが。

モーニング誌上にコミケブースの宣伝を載せないようにしよう！
もっとも、ホスト漫画の作家は自分のサークルの宣伝を嬉しそうにしていたが・・・
まあ、とにかくＧＭ研（うかれ野郎）が気にいらないので載せないようにしよう！

ダンゴgontaの売名＆コミケ集客は失敗に終わった。

■ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ■

＞767
あのタコ焼き屋、つぶれたんですか・・・

ゲハハハハハハハハハ！！そりゃそうだろ！？

欄外どころか、本編に載るかもしれんね。
「家族でコミケに行ってきました」
タクミくんが理屈ならべたて、ツクルくんが直感で選んだ本が
偶然おんなじgontaの本ーってオチ。
交通費と取材費はモーニングもち、向こうではgontaの接待で贅沢三昧。

>>767
この人は成功するなって大先生は言ってたのに…
メディアの力を借りまくってもこんなものだから食い物商売は甘くないよな。
それにしても大先生、人を見る目も無いのねーん。わはは。

それにしても、gonta氏のホームページ自体も、大爆笑ものですね。
今時、まだこんなホームページあるんですね・・・

今週の「ヨシエ」にガキネタなし！あんまり評判よくなかったのね。親馬鹿ネタ。
スッキリ読めた。でもツマランけど。

>>774
「よしえさんち」最悪だったよ。痛々しくて見ていられない。

「二の腕びろびろ〜ん」「どうせ太ってるわよ！」「どうせ足が太いわよ！」
なにこれ？ネタにもなってないよ。
日記漫画ならそうしてしまえばいいのに、中途半端にオチをつけようとするあざとさのせいで妙に鼻につくし。
ニョーボの奇行も無くなってきて、単にカミサンを卑下する亭主話になってるね。
本気で打ち切ってほしくなってきたよ・・・

＞７７４
ホントに面白くもなんともないよね。まぁ、いくつも書いてればつまらないのもでるよ。
と考えたいけど、最近のはすべてつまんない。

もともと月刊だったよしえさんを週刊でやるのはきついんじゃないかねえ。

>>772
潰れたのスガの所為だろっ！

>>778
タコヤキやさんですか？

最近は読者の質も落ちた。

ライパクの話じゃなかったのか。。。

なにげに「よしえサン」文庫化されてたんだね・・・

>>780
確かに「アンタの読者」の質は落ちたな。

>>767
この前、名鉄名和駅の近くで例のたこやき屋の看板を見ました。
それから地下鉄新瑞橋の近くでも例のたこやき屋を発見。開店していたと記憶
しているけど・・マジに潰れたんですか？（見たのは３月下旬だった）

ダイエットネタはいいかげん止めて、
今こそ政治ネタ描けば良いのに。

>>785
いや、筆を折れ。

大先生には、もうモーニングから消えて欲しいよ。

「わかりあえない人々」がさっぱりわからない。
始めの１，２回はそれなりだったと思うのだけれど。

http://www.chitanet.or.jp/omega/h1.htm
↑例のたこ焼き屋のHP

店に来た有名人というコンテンツがオススメ
マイナーな人ばかりというのもアレだが、
勝手にスガの家族の写真を掲載して、モメた名残があります。
今現在、単行本に写真を載せているのを
この店主はどう思っているのだろうか？

ね？ 犬先生！

>>789 勝手に載せるのはさすがにまずいでしょ。
（ただ先生の心変わりの理由は知りたい。）

「わかりあえない人々」
それってスガのマンガ信者とそうでない大多数の人々が「わかりあえない」
って意味に聞こえるわ。

>>789
スンゲーやすっぽいHP！
ワラタよ

>>789のHPにスガのｈｐのリンクがあるが、そこでは須賀原先生のHP
になっててﾜﾗﾀ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

＞793
ははは。よく見てますね。大笑いしました。

たこ焼き屋はまだ潰れてないってこと？？
だとしたらがんばってるね、この不景気に。

http://www.chitanet.or.jp/omega/h1-5.htm
う〜ん・・・・。

>>796
見たよ。ものすげえDQNだと思ったよ。＞たこ焼き屋
類は友を呼ぶって事か。

>>797
つうか、フランチャイズなんて、たこ焼きを売って儲けるというより、
脱サラおやじを捕まえ、加盟金をせしめ、利益が上がればそこから上
前(ロイヤルティ)をはねるのが本業みたいなもんだろ。スガはその宣
伝材料になってるわけだ。
　で、そのたこ焼きチェーン、企業理念がどーのこーのなんて言って
いるわりには加盟金やロイヤルティのことなどのことがハッキリと書
いてないので、カモがやってきたら吹っ掛けるん気だろうな。トップ
ページのごちゃごちゃ貼りつけられたバナー広告を見るだけでも金に
汚そうな会社だ。

スガはオタク嫌いだそうだが、
初期のスガはマンガ好きのオタクにそこそこ人気があった。
スガ自身アニメやゲームの知識が少ないだけで
かなりのオタ気質の持ち主であることは、これまでの作品で明快だ。
ある種、同類の匂いを嗅ぎ取って支持するオタ読者も少なくなかった、と思う。
彼の作品の原点は、権威や成功者に対するコンプレックスにあったと思う。
それが単行本が売れ、知名度があがり、権威のある人からも敬意を持たれる
ようになった時点で解消、オタ読者を見下すようになったワケだ。
かつての嫌いだった自分のカゲが見えるからね。

オタクなヤツほど、オタクなヤツを悪く言う（Byとり・みき）

800

今回の「わかりあえない」は判ったような気がする。
あれを判らないようじゃ、会社員として出世しないだろうね。

形而上のころのシュニンさんと違って
あのオツボネさんは良い事言ってるよ。

スガごときに感化されるようなヤツも出世は遠いぞ（ｗ

ttp://www.gmken.com/
＞　★須賀原洋行大先生から衝撃の提案！８月２日発売のモーニングでＧＭ研の名が全国デビュー！
＞　→【須賀原洋行大先生の部屋】→【漫画交流掲示板】(2001/7/16)

浮かれ野郎。ごますり野郎。売名野郎。
糞gonta 屍gonta 卑gonta 愚gonta 駄gonta

モーニングにこんな奴の名前とサークル広告が載るのは許せない。５円くらい返して欲しい。

もうgonta氏ネタはお腹いっぱいです。
ていうか、たかが（現時点で）3500アクセスのサイトじゃん。
8/2のモーニング発売までにわざわざアクセス数を上げてやる必要も
ないと思われ。あんまりアクセス数が上がっちゃうと、そんな零細
サイトをわざわざプッシュするＳ大先生の変な見識ぶりがボケて
しまわんですか？

>>804
gontaが自分を罵倒してまで計画したアクセスカウントアップ＆コミケ集客は失敗に終わった。

■ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ■

3500ヒットって、おい！
ごく普通の交友目的の個人サイトより酷いじゃんかよ。

酷すぎるね・・3500か？出来てからどれくらい？？
友達のサイト、ＢＢＳに日記にＳＳだけの小さいサイトだけど、
出来て１年ちょいで4000越えたんだけどね。

先程逝ってきました。1996年からですか？？
なら余りに酷すぎるね・・・

＞808
友達もいないんですよ。（理由はわかりますが）

でもカウンターを見ると
ここ数日で1日あたり30前後のヒットがあるようだ。

逆に、モーニングでのURL露出後のアクセス数が楽しみだね。
仮にも全国誌なのだから、1日数百ヒット程度は欲しいでしょ。
これがたかだか数十のアクセスアップで終わるとなると…。
大先生の宣伝効果も大したことないって結論になる。

>810
楽しみですね。

今週も駄作だ。よしえダイエットネタ。欠片も面白くない。
みこすり半劇場かまんがタイムにでも移れ。

絵が糞下手なんだからアイデア枯れたらもう救いようがないよスガ。
偏っていようがトンチンカンだろうが、エノキダのような「○○が一番！」「○○すべき！」とかいう
主張（マニア）ネタの方が楽しめたよ。
くされファミリー４コマなんか読みたくないぞ。

中日新聞７／２３朝刊　「中学生えっ！日記」

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/220.jpg

うぷしてみました。デジカメが安物なので画質が悪くてすみません。

>>813
読んだけど・・・
「だからなに？」って感じ。
名古屋の人にはタイムリーな時事ネタか、名古屋では有名な誰かを皮肉ってるとか
そういうやつ？

>>813 自分への皮肉になっているぞ。

当方名古屋在住で中日新聞取ってますが、タイムリーでも何でも
有名人を皮肉っているのでもなんでもないです。
恐らく自分への皮肉でしょう。

よしえさんの文庫読んだら面白かったんだが
単行本の方はまだ書店で売ってるの？

私も中日新聞とっていますが、毎週、週初めの朝にあの萎え萎えの４コマを
読まされると鬱陀氏嚢という気分になります。

>817　でもよしえさんが面白いのって最初の方だけだよ。
　　　　だんだん買い物自慢、会社の金で旅行自慢だけになっていくよ。
　　　　私は３巻あたりで嫌気が差しました。

おお、こんなスレがあったとは。なにげに感動。
よしえさんねえ…タクミくんが友達と待ち合わせたはいいけど、
お金や携帯を持たせなかった結果、遅れた友達を探して連絡がつかなくなったっていう話があったけど
「やっぱり携帯を持たせた方がいいかも」ってダンナが言ったら
「ホートー息子は黙ってて！」ってニョーボが一括する台詞。
自分はダンナの金でブランド物ばっかり買い漁る癖にナニ言ってんだって思ったら腹が立ってきた。
こんなよしえサンと私、同じ星座と血液型なんだよな…

>817
「最初は」面白かったですよ。でも途中から819さんが書いておられるように、
「買い物自慢」「旅行自慢」になっていきます。

ヨシエさんって、ハイハイする時期のタクミくんを1人残して、平気で買い物に
出かけたりしてたんだよね。
あと抱いて歩いてるときにボーッと考え事してて、窓枠に子供の頭ぶちあてたりとか。

そういうのをネタとして「面白いでしょ」みたく漫画にするなんて、ひどすぎ。
笑えねーよ。

よしえさん後半、買い物自慢や旅行自慢でも楽しめたよ。紀行モノ好きだし。

許せないのは「よしえさんち」だよ。
まず、４コマ形式がダメだな。オチてないのに無理矢理オチみたいにしているし。
つーか、ファミリー４コマモノでやりつくされたダイエットネタ（しかもくだらない）を
早々にやめろ。嘔吐しそうだ。

>>822
…言われてみればそうだ。
無意識のうちに漫画（フィクション）だと思っていたが、
実話だとするとかなり酷い話。

まあ、漫画にするために話しを広げているだろうけれど。
ていうか信じよう。

よしえサンち。そーとツマランよ。せっかく馬鹿親ネタやめたのに

実在シリーズが調子よかったとき、
マンガ家としてのプライドと子供が大きくなったときの反応を考えて、
ニョーボネタからキャラネタに切り替えた大先生。
でも、単行本が売れなくなったから、またニョーボネタに戻したヘタレヤロー。
エノキダの単行本全然売れなかったらしいからね（増刷ほとんどなし）。
後期の単行本が、二冊同時発売になったのも
税金対策で、かなりワガママ言ったらしいと伝え聞く。
イブニングにも参加しなかったこの大先生を
モーニング編集部はさっさと縁切るべきだ。

講談社や中日新聞関係者も書きこんでいる気がする。

こっそり中日新聞の中学生コーナーの担当さんもカキコしていたりして。

ありえる話です。

ツマランからしゃーない

あららら。
掲示板みた人いない?

このスレ全部目を通したけど・・・、概ね同意で悲しくなった。
昔はほんと面白くて、家族で回し読みしてたのになぁ・・・。

みんな昔は好きだったの

「あんたのせいだっ」はホントーに何が言いたいのかわからない。

お局の言い分には共感。でも態度はむかつく。
お局ＯＬに今まで依存しすぎてたのが悪いと思うんだけど。
緊急のときは、自分で請求書くらいはつくれるようでなくては。
大したスキルではないなら覚えろよ。（コピー機の扱い同様、
請求書の書き方も教えてくれるのでは？むかつくかもしれないけど。）
自分で仕事を抱え込んで、習いたくても教えてくれないことを
スキルの出し惜しみと言うのではないかなぁ。
というか、いらいらむかむかするだけの内容＆オチだった。

あんなファンに囲まれてりゃあそりゃスポイルされるわな。

狙ったところを上手く表現できてないから、いらいらむかむかさせるだけで終わっちゃうんだよ。
同じ事を秋月りすにやらせたら８コマくらいで、もっといい漫画にしてくれると思われ。

マツモニョーボってきもいね

　＞私の家の近くの「いりなか店」ではせんせの本はあまり無いです。
　＞（でもこれって売れてるってことでは？？？）
　＞ここはアルバイトの接客がよろしくないので買わないように
　＞しています。・・・・３階のＣＤ屋さんとこはとっても良いのに
　＞なんで？？
　
　売れているのではなくて入荷量が極端に少ないって事だろ？

自分で自分の漫画の解説するギャグ漫画家ってどうよ？

クソだね。

＞我が家では最近ビデオテープのラックを低い位置に移動したところ、４歳♂と２
＞歳♀が「実在ＯＬ」のビデオを引っ張り出しよく見るようになりました。もう２
＞ケタ回数みてますのでどんなタイミングでよしえさんダンス（腕をまわし、足を
＞あげるやつ）が出てくるかわかってて一緒になって踊っています。

この兄妹の行く末が心配だ・・（涙）

ウザガキになるね

「ふ」って人が１行レスをつけてるんだけど､
この人２チャンネラー？
きつい一言で笑える。

>>844
見た見た（笑）

>>844
私も。このままキツイ１行レスをつけていただきたい。

今週の中日新聞は選挙関係で休載・・？？見なかったぞ。ま、嬉しいが。

　＞今週の漫画はありえそうな話でおもしろ恐かったですよん。
　＞しかしＳせんせの漫画には普通に仕事の出来る男性ってあまり
　＞出てこないですよねぇ（笑）

スガ自身が役立たずの公務員だったから無理ないって。

うぷぷ、人のこと言えるほど出世してるヤツがこんなクソ漫画家叩きスレに
アプして暇なんかあるわけないだろ･･･久々に笑わせてくれたぜ。

>848　ごめん煽りたいんだろうという意図はわかるんだけど、なんとなく伝わらないんだけど。

なるほど、848の
>人のこと言えるほど出世してるヤツ
は

844の
>「ふ」って人が１行レスをつけてるんだけど､
>この人２チャンネラー？
>きつい一言で笑える。

「ふ」が２ちゃんねらなわけねーだろうと言いたいのだね。
しかし、あれが出世しとらんと書けない一言か？

一晩考えてやと判った。
848はS大先生なみに深い（ｗ

>>844
２ｃｈねらーだろ
> ところで、時々無題で書き込んである”ふ”様の意図が全く見えません。

人とコミュニケーションをとろうという姿勢があまり感じられないので、
そっとしておいて上げるのが一番でしょう。

なんて書かれてるな、スガはどうせこっちも見てるんだろうけど、
「ふ」は見事に無視だし（ｗ

>>835
あのキャラ全員が口の聞き方も知らないからだわな、
確かにOLの筋が通ってるかもしれんが言い方が駄目駄目だし。

あの男も、請求書くらい自分で作れないのは駄目すぎ、
そんなのスキルでもなんでもないし。

経験の無い漫画家がリーマンを語るな（ﾜﾗ

>>851
本当の事を書かれているから無視というよりも何も言えなかったりしてね。＞スガ

どういうつもりで会社員描いてるのか、
大先生の程度がよく解る。

で、あの大先生の漫画が素晴らしいって言ってる人たちってやっぱＨＩＫＫＩ？
ていうか、大先生の意図は主婦のレクチャーによってわかったが、
それと笑える漫画かどうかってのは別問題だとおもうんだけどさ．．．．
笑えるわけあれで？あれで？あれでぇぇぇぇぇぇぇぇ？

＞あ、これはＳ先生に対するメッセージではなく、あくまでお局様宛デース。

こういう先生に媚びへつらう一言があるから信者とか思われるのをわかってないのかね

主婦の感覚がわからん。昔のスガはともかく、（初期の絵が汚かった
方が面白かった）今のスガのどこが面白いんだ？？？

＞イブニングには描かないんですか？

描くな！！絶対に！！！

みんなで一文字ハンドルで１行コメントをつけてあげにいこう！
なんちて

ネットのああいうダメダメファンがいなかったら
大先生の寿命ももっと長かったかもね

”担当の編集の女性もすごく面白いって言ってくれました！！”
ってさあ、”面白くない”ってコメントつけられたギャグ漫画家が
口に出していい台詞なんでしょうか。はたして。

やっぱり言い訳の場を与えちゃいかんよ。

つまらないと言われた借りは面白い漫画を書くことによって返すべきだとおもうけどねえ。

　　　　　　　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] よしえの出身校は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　よしえの出身校は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： 茶ブー　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　B：アパッチ　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：ヤブ商　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　Ｄ：菌嬢　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

えー？ニョーボって金城なの？

叩くのはスガ本人までにしよう。
奥さんや子供にまで手が伸びるとシャレにならない。

>>863
ぎょえ〜〜〜！！！うちのおかんの後輩じゃんかよ・・・
もしそうだったら・・イヤスギ・・ここ、かなりのお嬢様学校なんだが。
中学からだったらもっとイヤだ。

＞”担当の編集の女性もすごく面白いって言ってくれました！！”

このスガの一言がとても痛すぎ。

この編集、きっと「面白い」のベクトルがずれているな。
ほかはだれを担当してるんだろう。
その人たちの作品も「すごく面白い」のかな？

>>864
あそこまで出まくる出しまくるよしえはスガと同じだろ

今週もクソだった。
あのディフォルメにもなっていないキャラを公衆の面前に出すな

>>869 今週はすげーな。何書いてるのかよくわかんねー。
暑いから秋まで少し休めよって思う。
女房ネタは古いのかな？面白かった時のクオリティは有ると思うけど．．．．
ってゆうか、変わってないのがつまんない理由かね

次号は好評にお答えして８ページに倍増です。ハァ〜

どんな読者に好評なのだ？と、いうか…本当に読者に好評なのか？
もしかして、よしえに好評なのか？よもや、スガに好評なのか？なかんずく、匠（キレガキ）に好評なのか？
しからば、gontaだけに好評なのか？あわよくば、スガは裸の王様か？

>>866
そんなの書くこと自体イタイよな、要は「お母さんは誉めてくれたよ」って
言ってる幼児と同じ。

掲示板書き込めなくなっちゃった。

>>871-872
ちゅーか夏場はコミックマーケットに逝く作家も多いし
印刷スケジュールもキツイから原稿描かせるのは大変なのよ。
要するに他作家の代原みたいなもんだ。

エノキダよりひでえな＜よしえさん
落書きか？ありゃ。

>”担当の編集の女性もすごく面白いって言ってくれました！！”

本当にそんなこと言ったの？
小学生みたいだ…。

だからおくさん子供を批判するのはやめようよ。＞872

すがはらの行動、マンガを批判するのはかまいませんが。

スガが批判されるような描き方するからだ。

>次号は好評にお答えして８ページに倍増です
単に他のめぼしい作家がイブニングに取り掛かっているので
お鉢がまわってきただけのことでしょう。
どうせなら「ヒマあり」でも載せてくれたほうが嬉しいのだが……。

スガ藁なんかコミック蛮地かイブニングに隔離されりゃいいのに。

>>881
いやーバンチは無理でしょ。
「かつての巨匠が過去の栄光だけで描いている雑誌」だから。
スガワラは巨匠であったこともないし。ﾜﾗ

弟は毎週「ヨシエさんち」を楽しみにしている。
が、私は今週は買わずに立ち読み。（目当てが休載だから）
弟「どうして買ってこなかったんだ。」ならコンビニに逝って立ち読みしてこい。

スガを増ページするなら、ジパング4ページ増やして欲しい、
見開き大ゴマで良いから。

>>882 うまいこと言うな君。

>>884
超同意！！

>>878
子供や奥さんを晒してるスガが悪い。

マンガのキャラとしての奥さん子供を批判する分にはい〜んでないの？

よしえさんネタは、一度しばらく休止してからまた前と同じようなこと
やってるから余計すごく古く感じる。ずっと継続してたらまだ良かった
んだろうけど。もう「終わったネタ」って感じだ。

いい加減リーマンネタ、奥さんネタ以外の新境地を探した方がいい
んでは？このままだと未来はないねえ。

>>889
それだけ作者の視界が狭いという事です。

コイツが大先生？

>>891
態度だけはな

さて、アンケートに「読まなかった」と書いておこう。既出だが効果てきめん
だそうだから。

昔、このマンガを面白いと教えてくれたヤツがいたけど
そいつは肉体労働者だった
そいつの職場では大人気だったそうだ。

昔は面白かったし、人気もあったけどね。>>894

俺は須賀原洋行の漫画が好きだ。
だから、今のよしえさんは打ちきって欲しい。

ギャグ漫画家が自分の過去の作品に囚われてどうすんだよ。
無茶は承知で言うよ。

感性を磨いてくれ。
時代の流れを読んでくれ。
俺達をまた笑わせてくれ。

こだわりすぎて視野狭窄に陥ってしまったスガ先生。
そしてそんな状態でも「マンセー！」と叫び続ける信者達。

エノキダの高木とオタクはおもしろかったけど
今は最悪

こだわる男が主役のくせに、内容が浅すぎのエノキダ。

おや？もう900だ。
ところでgontaのエノキダ本、売れるのだろうか？？？

ＶＡＩ○ユーザという時点で糞

よしえさんがライフワークでどうしても書きたいというのなら、Webで無料
で公開するとかしてほしい。
今のじゃあモーニングに連載するレベルじゃないよ。
前のもアフタヌーンだからまだ許せてたとこあったし。

>>896

ギャグ漫画家が一回面白くなくなったら終わりだよ…
作者が面白い物を描けなくなったんじゃなくて
読者がもうそれを面白いと思えなくなったという場合もあるしね。

それに如何に感性を磨こうとも
読者は無意識下で須賀原漫画＝クズと認識してしまう。
一度知れ渡った作家やミュージシャンは休んじゃいけないんだよ。
ニューカマーが現われたとき
現役で活躍していれば過去の物にはならないけど
休んでたり手抜きをして駄作ばかりを世に出していれば
受け手は「あ、こいつ終わったな」と
脳内で分別しちゃうから。
こうなったら再びのし上がるのは
世に出たことのない素人がのし上がるよりも余程困難になっちゃう。

モーニング終わったとき、「ヨシエ」は家族ものだからモーニングの対象読者とは
ズレがあるので終了みたいな説明を見たけど、モーニングって勇午はやってるし
今度新しく弁護士の漫画なんてオタ向けでなく、ジックリ読みたいものなんだか？
結構ターゲットの幅とっているよね。俺の間違いかもしれんが、
やっぱツマランので打ち切られたのか？

だと思うけど．．．．
古巣のモーニングでだったら、なんとかなると思って
よしえさん旅行ネタをやっちゃうあたりスガワラのダメぶりを感じるなあ。

俺はスガ先生の大フアンであるが最近はいただけない。
まずよしえさんち。
俺も2人の子持ちで境遇も似ているのでよしえさんは
全巻持っているし今回も楽しみにしていたのだが全くだめ。
まず4コマなのがしんどい。
無理やりのオチがよんでて悲しい。
4ページ使って日常を描いて欲しい、が、モーニングでは無理、
素敵な奥さんとか奥様雑誌に行けば喜ばれる。
モーニングの読者とは合わんだろう、よしえさんちは。
分かり合えない人々。
オチが暗い。
ああいうわかったようなつもりのオチをやるには
勤め人の経験が少ないことが裏目にでる。
ギャグとして多少不条理でもおかしな方向で
話を進めないと、救いが無くひたすら腹が立つ。

とにかく私は先生の大フアンなので復活を祈っております。

復活は無いね。

＞904
＞905
細かいことですが、モーニングではなく、アフタヌーンですね。

書き込み制限がかかったって事は、多分このスレを見た可能性が大ですね。
スガと管理人。＞スガＨＰ
「見ていません」と言っておきながらなんじゃい。

勤め人の経験がないならさ、そういう人達に取材の名目で色々話を
聞くとかしないのかな？
ある小説家が会社が舞台の小説を書いた時、（その人は勤めの経験
はない方です）色々な会社の人にインタビューしたり、会社を取材
したりして資料集めしたのだそうな。
それくらい何故出来ない？？こだわり、ってやつか？
そんなのこだわりのうちには入らないんじゃないのか？？

ｔｃｕｐの掲示板ってそんなに器用なことできたかな？　＜書き込み制限

好きな作家だったんだけど...確かに今のはつまらなさすぎ．

>>908
如何にこのスレで一席ぶってる奴が当の漫画を読んでないかよくわかるね（ｗ

見ちゃあいるけど、読んではいないよ、当然ながら。
見たくもないってのが本音だが。

>908　905だけど自分はモーニングで新たによしえさんをやることについて書いたんだけど．．．？

>913　祭りを誘発しにきたのか？

＞905さん、すみません。まちがえました。

>>906
奥様雑誌でも受け入れられないとおもうよ・・
血がダラー、とか、ｷﾓﾁﾜﾙｲ。

カミさんの裸をストレートに描くのは、オレが嫌だし。・・・
そうだ、鏡餅に見立ててみよう。ムダ毛はカビにして。
オレって頭イイー、シュールだしシンプルだし、笑える。


・・・ってことを考えたと思う。犬先生は。

このスレが９００超えるとは思わなかったよ、嗚呼こんなに同士がいたなんて

>>919
描かないんじゃなくて描けないんだよ、餅にしたのは単なる
作画の手抜きにしか見えない。

あの絵でさらに手を抜くとは、さすが太先生、

掲示板書きこめるぞ

アクセス制限は「ファン交流ＢＢＳ」の方かな。
あっちはteaじゃないし。（でもしっかりそっちは２ちゃんの事
が書いてあったぞ）

すまそ、tcupだった。
ヨシエさんちweb上連載>>902
この手がありましたか。そっちの方がいいと思われですね。

”ふ”さんのファンになりました。
もっとあっちの掲示板で毒舌書いてください。
楽しみにしてます。

「ふ」氏が全員同一人物とは限らないぞ（ｗ

あの絵が見てらんない。へたすぎ。

>　この漫画は、登場人物に必要以上に感情移入せずに、
> 全体的に俯瞰して見るような冷静な視線で読むのが正解みたいですね。
> むしろ、先生に感情移入して読むのが楽しいのかも知れません。

これってめちゃくちゃ煽ってる（わざとか無意識か無知か知らんが）と思うんだがどうよ？

漏れも”ふ”萌え〜ん。
ついでに、
”先生もいろいろ連載抱えてて大変なんですね、モーニングの絵が雑だし．．．”
みたいなレスきぼーん。

>>928

読者に読み方強制するような作家に漫画を描く資格はない。

私(♀）的には好きだけ・・・。
腋毛ネタも過去やってたし・・。モーニングになってからマンネリ。
たまひよとかベネッセ系の育児漫画でやってくれって感じ・・。

脇下ネタとかって男の人にとっては目新しくて面白いのかも知れんけど、
女のこっちから見りゃ、それが？って感じなんスけど。
ていうか、あの手抜きユキダルマはなんの呪いなのさ(藁

>>928　ものすごい嫌味なのか！？

>>932
男でもつまんねーよ、それが？って感じ。

>>930
同意

藤子不二雄のマンガでこんな台詞があったんだが、スガは知ってるだろうか。
「公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
どんなにこきおろされても妨げることは出来ないんだ、それが嫌なら
誰にもみせないことだ」

既出だけど、某HPの掲示板より
＞ちなみに「あんたのせいだっ」の担当編集者は３０代の女性
＞ですが、今回の話に対して「すごく面白いです」を連発して
＞くれました。

普段、編集者の意見を突っぱねることをネタにしている大先生が、
こんなことを書くのは、ちゃんちゃらおかしい。
大体、編集者は面と向かっては、キツイことは言わないものだ。
……裸の玉様、犬先生……

苦言、忠言を聞き入れなくなった作家の末路は悲惨。
読者に媚びへつらって方向を見失うのも拙いが
この作者は完全に聞き下手だね。
本当の作家なら悪口の中にこそ宝石があると思えなきゃ駄目。

ここの書き込みは紛れもなく読者諸氏の本音なのだから。
こんなの聞こうとしても普通じゃ聞けない
いわば生き方、描き方の大いなる手本だというのにね…

いや、流石にそれは言い過ぎかと（笑）

>自分で解説するのも何ですが……　投稿者：須賀原洋行 　投稿日： 7月28日(土)23時06分00秒

>男達は陰で徒党を組んで悪口を言う。局ＯＬは男性社員に面と
>向かって堂々と文句を言う。作品の言葉上の表現では局ＯＬへ
>の男性社員達による罵倒が満載されてますが、堂々と言動に一本
>筋が通ってる局ＯＬと情けない男達の構図は出ていると思います。

作者自身の解説が必要な時点で作者の敗北だよ。

予言して進ぜよう

そのうち
「ネットで好き勝手なことを書き連ねるネクラで人生敗北者なオタク」
というのを題材にして一本描くに違いない

昔（２〜３年前）あの掲示板でケンカ売った女がいたって聞いたけど知ってる人詳細きぼーん

大先生が「ふ」にもレスしてるな、
なんか的外れっぽいけど。

「ふ」に対するレスはちょっと謙虚だったな

処世術でしょう　＜ふに対する優しいレス

そんな突き放した見方しないで（ｗ
ごく普通のTPOだと考えようよ

ｽｶﾞﾜﾗ先生は２ちゃんねるがとっても怖いのです。
あまり苛めないであげてください（ﾜﾗ

＞企業のシステム開発の話はもっと取材・勉強すれば面白いものが
＞今後も描けそうな気がしています。

なら「描け」よな。「もっと取材」ってどこが？全く生かされていません。

うーん、次スレ立てる？

まんがくらぶのもひどかったよ。
精力剤の広告漫画かと思っちゃった。

次スレでは、スガワラ改善策をみんなで考えてあげよう。
まず、公式ファンサイトをぶっつぶす。

立てたよん（ﾜﾗ

須賀原洋行ってスゲエ Part2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996930334

痛いスガのレスにツッコミを入れる。

>>951
さんきう。じゃ、ここに移動するのでsage

ありがとう　＞９５１

ここではあと50レスほど残ってるので
次スレでも書けないようなえげつない事を
さげて書くのがよろしいかと。

>>946
>>950
スガワラじゃなくてスガハラ、名前くらいは正しく逝ってやろう、
下らん揚げ足取りをさせない為にもナ。

>>955
本スレより酷い事って、ちょっとシャレにならないんじゃない？

ニフに大先生がBLの会議室があるんだって？

イタ！

ままはは

にだ

うひ

一応お知らせ。

須賀原洋行ってスゲエ Part2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996930334

てす

コレは堂かな？

あれ？

シャオユウ

なんで？

げはは

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。