新谷かおる「砂の薔薇」

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
特に新谷かおるファンではなくても読んでた人は多いんじゃないかな。
俺はマリー隊長が一番好きだよ。でもキムもいいね。
2名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 01:53
他のスレで読んだけど、女性にも受けが良いらしい。女性のトラウマや復讐を描いているのが良いとか。
それと初期の頃だけどファッションが結構女性からみてもかっこよかったんじゃないかな。
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 04:35
ジェシカが(・∀・)イイ!
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 04:46
コミックス三巻にでてきたシルビィ
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 04:58
>>1「マリー隊長が好き」
俺はあのキャラは好きじゃない。言っていることが甘すぎ。
結局は世間知らずのお嬢さまだろう。ああいうキャラが好きなのは厨坊まで。
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 05:00
隊員の中じゃコリ−ンとアイリーンかな?
76:2001/04/13(金) 05:01
あ、理由もかいときます。
コリ−ン→かわいい。
アイリーン→突撃専門だから。
86:2001/04/13(金) 05:04
私は「読む(買う)マンガで性格わかるよね?」の211ですが、砂の薔薇はあの中で3本の指に入りますよ。名作です。
9無名武将@お腹せっぷく:2001/04/13(金) 11:44
>>5
いーんじゃないの〜? 甘くて。俺はヘルガが好きだけど。
ヘルガとかのシビアな面子にしてみれば、決して自分では持てない甘さ=優しさを持ってる人物だから、
身命を投げ出して着いていける、というコンセプトなんでしょ。
その意味ではこの漫画の主人公と言うより、重要背景みたいなもの。

マリー以外の面子が「人間」なら、マリーは非人間的な「女神」のスタンスだよ。
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 22:42
確かに>>9の言うとおりだと思う。
このマンガの面白さは、荒くれ女傭兵(ファンの人ごめん)の隊長に家庭的な女性であるマリーがなっているっていう意外性だろう。
アメリカ映画にもGIジェーンのような女性兵士ものやアマゾネスものは多いが、マリーみたいなタイプのヒロインはあまりいないような気がするな。
其の点ではアメリカ映画のコンバット物をうまく日本人好みにアレンジしてある感じだな。
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 22:55
数々の伏線が未消化のまま終了したのはなぁ・・・燃えきらん。
12名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 22:56
>>6
コリーンは私も好きです。理由も一緒。
彼女、最初はサブキャラでしたよね。それがだんだん出世してメインキャラの一人になって、
一つのエピソードまで出来ましたっけ。
嬉しかったですね。いやただそれだけのことなんですが。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 23:12
やっぱり、デラのエピソードがないまま終わったのが哀しい……。
新参者のコリーンでさえあるっちゅーに。
14名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/04/13(金) 23:25
>11
新谷マンガじゃしょっちゅうあること(藁
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 23:27
ジェシカがおかあさんと呼ばれたのは最初だけ
16>13:2001/04/13(金) 23:37
>新参者のコリーンでさえあるっちゅーに。

 コリーンって、デラよりマリーとつきあいながくなかったっけ?
ディビジョンMが出来たときにまえのディビジョンからついてきたのが
ジェシカとコリーンで、デラはMが出来たときに他のディビジョンから
アイリーンと一緒にはいってきて・・・だったような。

 別の意味での「新参物」という意味ならゴメン。
 そういや、ジェシカと、爆弾同時処理のときになつかしいとか言い合ってた
ロシアの処理班の兄ちゃんとのエピソードがもっと読みたかったな。
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 23:43
クーキー出てこなくなっちゃったな、好きだったのに。
きっとコリーンに追い出されたんだ。
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 00:15
リンたん・・・(´д`) ハァハァ
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 00:19
>>13
コリーン一巻にもでてたよ。ちょこっとだけど。
>>17
確かにコリーンのポスト(ジェシカの助手)は最初はクーキーだったな。
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 01:45
二巻の最初にでてきたマリーとヘルガのファッション、かっこよかったなあ。
それを見た姉は、この作者は女性の好みそうなファッションをわかっているって言ってた。
新谷かおるってそういう人なの?
それと砂の薔薇の画集ってあるんでしょうか。詳細キボンヌ
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 03:30
最高に萌えるのは、あっさり氏ぬザコ。
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 03:31
女性キャラは奥さんが書いてるから色っぽいとの事。
(佐伯かよの)
2320:2001/04/14(土) 03:51
奥さんが佐伯かのよとは知らなかったよ。いわれてみると絵がクリソツ。
ということはキャラの性格設定にも奥さんの考えがかなり入ってるのかなあ
24ちんこ:2001/04/14(土) 04:01
日本の特捜隊だか何だかの女性隊員がレイプされた過去の描写は痛々しかった。
新谷まんがはこのテの生々しいの多いですよね。
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 04:08
グリフォンが元夫だということに何の複線もなかったな
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 05:09
あの終わり方はなあ。十一巻にでてきたグリフォンの顔を見てひょっとしたらとは思っていたが。
それにしても強引な印象はぬぐえなかった。
27名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:55
>>9
遅レスだけど、確かに9の言うとおりだな。このマンガの重要なポイントはマリーの甘さ=優しさだよ。
それが、他の戦場ものにはない特徴を出しているし、ヒロインの魅力にもなっている。
ただ、マリーが非人間的というのはどうかなあ。彼女は喜怒哀楽もあり、弱さもある人間として描かれているのでわ。
優しさだけ持っている非人間的な女神ではないと思うよ。

9の言いたいこととは少しずれたレスだったらスマン。
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 21:02
えーっと、何かの作戦の時にマリーが
老婆の指揮下に入って、隊員達の見守る中
ムチでたたかれ放尿したシーンがありましたが
あのシーン以来、この漫画読んでません。
いやでした。
29名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/14(土) 23:41
>>28
13巻ですなあと弐巻ぶん頑張れ
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 00:03
ディビジョンMの方々のお年はお幾つぐらいなんでしょ。
マリーが26才とすると、若手メンバーは二〇代前半?
ヘルガとジェシカは何となくマリーより年上っぽいような。
316:2001/04/15(日) 00:07
>>28
スカトロ、レイプ、レズ、SM、なんでもありですよ。
32名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/04/15(日) 00:11
マリーが26歳だと結婚して子供産んだのって10代か?
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 00:27
過去話よみたかったキャラクターがいっぱいいるなぁ。
ヘルガはあったけど・・・。

ジェシカとあのロシアの男性との話とか、
リンの殺し屋時代の話とか、
コリーンの大学で研究、からこっちに来た理由とか
デラがなんでモデルやめて入ってきたか、とか・・・。

マリーの家族構成とか出てきたから、家族にいまの職業がばれて・・・
とかいう話もみたかったな(なんかいいとこのお嬢様っぽかったし)。
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 01:12
>>32
実は30過ぎてるらしい。結婚や子育て、CATでの作戦期間等を考えるとあわないもんね。
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 01:30
>>33 同意。
日本に帰ってきた話はもっと見たかったな〜。

クレオパトラも日本編があったっけ。
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 01:45
銃器の描写とか、ミリタリーマニアの人は喜ぶんでしょうか?
新谷まんがを読んでると、使えない知識が溜まってく……
みんな、日本刀を登録するのは文部省だぜ!刀は芸術品だからな!
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 05:08
マリーの銃とゴルゴの銃は一緒
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 05:22
>>34
高校卒業後のイギリス留学を入れるのを忘れてる。
学生結婚した描写が無いから、もっと年くってるってことになるんだろう?
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 11:01
>>31
スカトロ、レズ、どこ?レイプやSMならあったのを覚えているけど。
4031:2001/04/15(日) 12:32
>>39
 スカトロはマリー隊長の黄金水です。
 レズは、マリー隊長がアイリーンのオマンコをしゃぶろうとしたシーンがあります。
 探せば色々ありそうですね。
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 12:47
>>40
しゃぶるってアンタ、キスってゆってくださいよ〜
4231:2001/04/15(日) 12:57
>>41
 嫌です。考えて見てくださいよ。「オマンコにキスする」なんて変な表現と思いませんか?「オマンコをしゃぶる」の方がよっぽどピッタリくるでしょう。
 確かに原作では「キスすれば・・」とありましたが、私には煮えきれない書き方で不愉快でしたね。
 大体ここ2ちゃんでも、チンポ、ペニスの事を「ティムポ」という、たわけたスラングで表現してますが、これはチンポへの冒涜ですよ。
 これも考えたら分かると思いますが「お前のティムポは・・」とか話されたら大変不愉快と思いませんか?「てめぇ、俺のチンポをなんだと思ってんだ」と腹が立ちますよ。言葉は正確に使うべきと思います。

 話しはかわり、黄金水の件ですが、マリー隊長以外に「恐怖に震えて黄金水を垂れ流す」というシーンは結構沢山ありました。流石に大便は発見できませんでしたが…。残念です。
 しかし私は、1話でマリー隊長が便所に流したものは大便であった、と堅く信じております。
 
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 13:01
>>42
アンタ、一言居士ですなぁ。
1話のアレはタンポンでしょ?
4431:2001/04/15(日) 13:04
>>43
 ああ、そうですね。その可能性が大でしょう。
 しかし私は自分の想いを信じたいと思います。あれは大でしたよ。
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 13:34
>>42
黄金水だなんてたわけたスラング使うのはやめてください。
小便とか尿とか言いましょう。
46名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 13:40
タンポン流すわけないだろ。
この童貞どもが!
4731:2001/04/15(日) 13:46
 すいません、ちょっとオナニーしていた物でレスが遅れました。

>>45
 黄金水、お嫌いですか。了解しました。人前で使うのはしばらく控えておきましょう。これからは暫定的ではありますが、小便と言う事にします。

>>46
なるほど。勉強になります。クソ拭いた紙とは違うものなのですね。
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 18:01
なんかマターリとは別の意味でいい雰囲気になってきたage
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 21:41
>>31
話をもどすけど、レズといえばマリーとヘルガのレズっぽいシーンが一二巻にあったような。
一巻ではマリーにかかってきた男からの電話をヘルガが勝手に切ってたし。
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 22:43
爆弾を解体すると濡れる女もいたな。
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 23:07
まぁ、この作者はアメリカの銃保有賛成派ってわけだ。
529:2001/04/16(月) 11:11
結構リプライ付いているわりに下がっていたので、藁ってしまったッス。

>>10>>27
俺の表現が悪くて申し訳ないッス。
「非人間的」というのは、他の幾らか影を背負ったメンバーを「人間」と表現した場合の、
対語として書いてしまったもので……
何と表現したらいいのかな。

夫と息子を殺された復讐の念を、プラス方向へのエネルギーに転換できると言う意味では、
並の人間に出来ることでは無いと思う。
大多数の人はその情念は昏い炎のまま(それこそ大多数のテロリストのように)、
心の底に瘧のように溜まっていくだけだから。
ディヴィジョンMのメンバーのメンタルにもプラスの影響を与えてるのだとすれば、
そこの部分は常人を超えている「出来た」人間かな。

その意味では現実にはなかなかいない、フィクションならではの「甘い」人物像になってしまっているんだけど。
甘くない面は他のメンバーが見せてくれているので、登場人物の微妙なバランスが取れていて、
これで良いのだと思います。
539:2001/04/16(月) 11:25
>>49
ヘルガとマリーの関係に関しては、ヘルガからすればその感情は無意識にあるかも知れない。
あくまで肉体的なものではなく、メンタルレベルのものだと思うけど。

自分(ヘルガ)の過去も冷たい部分も全てひっくるめて、飲み込んで許してくれるところに、
無性に甘えたくなるような感情だと思うのね。
その優しさに対して、自分はこの人のために出来る限りのことをしてあげたい、
(場合によっては命さえも投げ出して)と思えるくらい大事に思ってる……

>一巻ではマリーにかかってきた男からの電話をヘルガが勝手に切ってたし。
で、それに付随して独占欲もちょっとある、と(笑)。

結構ヘルガに思い入れがあるから、勝手に想像スマソ。
549:2001/04/16(月) 11:28
>>30
そう言えば、文庫版最終巻(8巻)にその辺りを
読者からの質問ハガキっつーことでマリーとヘルガが答えて?いたよ。
俺、最終巻は文庫でしか読んでいないんだけど、A5版のほうの最終巻には
あのおまけマンガは無かったのかな?
55花と名無しさん:2001/04/16(月) 13:55
ずっと読んでいて、ヘルガって、マリーがいなかったらあのメンバーと
うまくやっていけないんでは、と思うことけっこうあったなぁ。
マリーがとばされたときに速攻でヒス起こしてデラともめてコリーンに
止められたりしてるし。

他のメンバーは最初の結成当時はともかく、後の方では各自
気の合うメンバーとわきあいあいって感じだったけど(賭け撃ちとか
やってたり、ディスコ繰り出したり)、ヘルガだけは輪に入ってないような
印象・・・。入ってるときでもマリーが緩衝材になってる感じで。

まだマリー以外に対しては人間不信が治ってないんじゃないだろうか?
(一応頼りにしてるけど、全面的には信用してないとか・・・>他メンバーを)
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 14:29
>>55
タンポンってどうするの?
579:2001/04/16(月) 18:53
>>55
同意。
人格的にはちょっと自分にも他人にも厳しいところがあって、
臨時にディヴィジョンMの指揮を執ったりしてはいるけど、
ずっとトップを張るにしては部下も自分も苦労しそうなタイプ。
それこそ上司か腹心にマリータイプの人格者がいないと、組織は廻らないかも。

人間不信っていうか……達観しているところがあるんじゃないかな。
マリー以外の人間を(自分も含めて)。
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 20:15
このマンガ、うちの母が「佐伯かよの」の新作マンガと間違えて買ってきたんですけど(藁
でも熱中して読んでましたよ。意外と女性受けいいのかも。俺も好きですが。

ちなみに単行本の後半で、群集キャラがやたら違ったイメージになりませんでした?なんつーか、
新谷キャラらしくない、立体的な顔をした・・・
59>58:2001/04/16(月) 21:27
なってたね〜>群集の顔が合ってない。

自分も文庫で買ったけど、ドクターコリーン本日多忙のあたりからかな。
あのエピソードはしょっちゅう群集出てくるからよけい気になったんだけど。

新谷さん自身キャラクターの顔がえらい変わったのもこのあたり
からっぽいんですが。

あの群集の絵は上手い(でも生理的には嫌い)けど、ミョーに目立ち
過ぎてすごく浮いてる。それまでのそれほどうまくないが、さほど
目立たず浮いていないほかのアシスタントの絵のほうが良かった。

そういえば、最後のエピソードでサマンサがマリーの依頼を力技で
通そうとしたときに応援するその他オペレーターのモブは奥さんが
描いてたね。
似てるけど現時点では奥さんの方がデッサン上手いからわかる・・・。
60名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/16(月) 21:51
新谷かおるってもう孫がいるんですか!?
なのにあんな「ぶっとびCPU」だのエロいの描いてて大丈夫なんですか?
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 22:02
新谷かおる原作 佐伯かのよ画 で続き描いてくんないかな。どっかの別冊なんかに。
62名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/16(月) 22:11
>>59
あの群衆は田口雅之の絵ですよね。いま、ヤンチャンでバトルロワイアル
の作画をやってる・・・。

どっかのマンガで読んだ気がするけど、そういうアシの絵柄よりも絶対的
に自分の絵柄が目立つのがプロの漫画家らしいですね。
そういう意味で、田口はどうしようもないほど濃い絵柄だったと・・・
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 22:14
>>62
やっぱり?私もバロン描いてた人に似てるな〜って思っていたんですけど。

あと、OVA版見た人います?感想希望。オリジナルの話だったそうで
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 22:34
>>55
>>57
でもヘルガに限らず年長組三人(ヘルガ、ジェシカ、デラ)はお互い仲がいいわけでもないし、年少組と積極的につきあってもいないよ。
ヘルガはさっき言われたとおりだし、ジェシカもコリーン以外の人間とはあまり親しくしてないよ。デラだけは年少組ともわりと仲良くしているシーンがあるけど。一緒に射的を楽しむところとか、戦闘ではアイリーン以外にキムとコンビも組んでたし。
設定の上でマリー以外の権力者を作らないようにしてるんだろうね。

でもあのチーム、ヘルガが隊長では確かにしんどいよね。

大丈夫その時は漏れのコリーンがちゃんとクッション役になるのさ!(藁)
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 22:47
しかしディビジョンAだっけ?あのセクハラ隊長がいるとこ、
あそこ見てたら多少問題あっても隊長としての「なにかの素質」が
あったら隊長ってなれるのね、とか思ってしまうな(笑)。

しかし、あそこのチームは隊長の暴走を止める面子がいないが。
いつも暴走したあとにどついて止めてるな(しかもディビジョンMが)。

でも、ヘルガが単独で隊長でストッパーいなかったらめっちゃ
ギスギスしたチームだろう(汗)。マリーとヘルガで「アメとムチ」で
めっちゃバランスよかったりして>今のチーム
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 22:48
>>63
わりと良かった。あらすじはまあまあって感じだったけど。
ただ声がキャラとうまくあってたような気がする。特にマリーの声は彼女の優しいところと可愛いところと厳しいところが違和感無く表現されてた。
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 00:27
>>57
っていうか、もっと単純。人間不信とか達観以前にマリー激Love状態で他の人間が眼中に無い。


68名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 00:35
ディビジョンQの隊長やってたクインシーもすごかったな。
あいつの副官なんて苦労が絶えなかっただろうな。
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 00:38
同人誌の
「砂の薔薇vsクレオパトラD.C.」とか、
「砂の薔薇vsガンスミスキャッツ」はどうよ?

折れはあーゆー「マジンガーZvsデビルマン」みたいなノリが大好きなんだが。
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 00:43
>69
>「砂の薔薇vsクレオパトラD.C.」とか「砂の薔薇vsガンスミスキャッツ」は

面白かったよ。ガンスミスキャッツは、楽しんで描いているなあと感じられた。
「砂の薔薇vs炎の転校生」にはついていけなかったが。
次回作は「砂の薔薇vsセーラームーン(原作版)」らしい(大藁
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 00:47
>>65
俺はあの隊長好き。
そいやOVAはその話の裏側なんだよね
72マリア・カラス:2001/04/17(火) 02:58
>>63 >>66
OVAのマリーは、初期の大人っぽい感じだった(巻が進むにつれ、可愛くなっていったもんね)。
初心者向きに1巻であったマリーの回想シーンもあったし。
ストーリーはまあ、あんなものかなあ。各主要メンバーの見せ場もあったし。
個人的にはジェシカが活躍してたので◎(このころ、本編では冷遇されていた)。
アイリーンのお局様ぶりには笑った。
それにしても、爆弾の仕掛けられた場所、
マリーならもっと早く気がついても良さそうなもんだけどなあ。
都合上仕方ないか。

余談だが、旧姓森永・・・、森永マリー・・・、
って、ビスケットかいっっ!!
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 20:13
他にもマンガアニメというのがでてるよね。あれはどうなんだろう。
見た人います?
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 20:34
あの絵はバロンの作者のだったの
俺は昔モーニングにのってた4コマ「満腹食堂(だったかな?)」の人だとおもってた
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 21:19
>>69
オレは「砂の薔薇」VS「勇午」を希望。
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 21:33
「砂の薔薇」VS「ゴルゴ13」・・・
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 00:17
>>42
>>43
一話目のラストでマリーがトイレに流すのは、電話の子機か無線機でしょ。
(大きさから見て、小型の無線機だとは思う)
イヤな事件を解決したばかりなのに、すぐに次の仕事をふられそうになったから、
鬱陶しくなって無線機をトイレットペーパーにくるんでトイレに流したと思ったが。
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 00:57
無線機なんてトイレに流せるんですか?
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 01:50
『エリア88』のころだったか、どっかの青年誌に単発で描いた話って
ありましたよね。
「チャーリーズ・エンジェル」みたいな感じで、ヒミツのエージェントの4人組
(女の子)が指令を受けて事件を解決する…という話。
新谷氏はシリーズ連載を狙って描いたんだけど、「女の子4人だと少女漫画みたいで
つまらない」というアンケートが多くて、それっきりで終わったとか。

『砂の薔薇』読んだ時、ああこれはあの時のリベンジなんだなー、と思ったんですが
…昔の単発作品、覚えてる方いますか?
8043:2001/04/18(水) 02:01
>>77
アナタは偉いっ。
読み返してみたら確かにそうだ。電話の相手の「ぜひ…きみに」と
いうセリフが途中で切れてる。
2巻の最初の話でタンパックスが出てたもんでタンポンと思い込んで
しまった。
81りりちゃん:2001/04/18(水) 07:48
>>77 >>78 >>80
無線機なんかトイレに流しちゃイカンと思うが、
確かに流していたよ。読んだとき大丈夫かなあと心配したもんだ。
後で詰まって往生してたりして。
82りりちゃん:2001/04/18(水) 08:14
>>81
すっかり忘れてたが、タンポンとかも流しちゃイカ〜ン!!
ところで、あの無線機だか子機だかは、
ひょっとしてCAT特製で水に流せるものだったりして・・・。
(ってスパイメモか?なつかしい。「女の子には、ナイショメモ。」
なんだったんだ、それは。あ、ある年代しかわからんネタだなあ。)
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 10:29
2巻で、Mr.マクラレンが射殺される意味がよく分からないなぁ
どの描写でスパイだってわかるの?
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 10:57
>>79
「クラッシュUSA」?
スケボーつかったアクションシーン無かった?
85名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 11:31
>79
白泉社のコミコミ(だったと思う)で書いた女子高生仕事人の事か?
86J&B:2001/04/18(水) 12:25
>>83
この程度の雑魚キャラは、そういう複線なんていらんのよ。
警察内に「組織」が食い込んでいることがわかればそれでよろしい。
まあ、「つかみ」みたいなもんだ。
おれはあんまり違和感なかったけど。
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 12:25
>>84
いや、あれはもっと古いんじゃないの?
こだま出版版のソニックデザーターあたりに入ってたとおもうんで。
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 23:51
>>82
いらんものをトイレに流すのはマリーの癖なんだろうな。
専業主婦やってた時は、トイレを詰まらせたら子どものいたずらにして逃げてたりして・・・
89名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/18(水) 23:54
あの盗聴器は便器の入り口近くにいつまでもとどまり、マリーの
トイレの音をいつまでも生中継し続けたという・・・
90りりちゃん:2001/04/19(木) 00:16
>>89
わはは。確かにそうなったら盗聴器だわ。
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 02:01
>>89
で、聞いてるのは大佐か。
マリーたんハアハア
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 21:29
コミックスの九巻あたりから絵柄が変わってきたと感じるのは気のせいか?
93りりちゃん:2001/04/21(土) 20:29
後半、ジェシカの扱いがとても悪くなってしまった。
やはり、ごつい女はだめなのか。
多分コリーンが頭角を現したからだろう。
彼女は好きなキャラではあるが、ジェシカのほうが安心感がある。
最初の方は、かなり重要なキャラだっただけに、残念だ。
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 22:06
結構年いってるようだから体力的に戦闘に参加するのは辛いからなのでは
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 22:09
でもロシア人の男とのやりとりがあったり作者は結構気に入ってたんでないの>ジェシカ
俺も結構好きだった、というかああいうキャラが一人いたほうがいい。
96りりちゃん:2001/04/21(土) 23:14
>>94
でも、かなり元気良かったぞ。一番力もあったし。
>>95
そうだよね。ジェシカの出ない回はちょっと物足りなかったもんね。
だいたい、他のキャラみたいに細かったら、あんなゴツイ銃とか撃てないよね。
マンガだから出来るんだけど。

ところで、マリー隊長はあんな髪してたら、戦闘中命取りでは?
(まあマンガだから・・・。)
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 08:15
ジェシカ人気あるね、俺もお気に入りだぞ
ところで女性キャラ描いてるの奥さんの佐伯かよのだったら
ほとんど女性キャラばっかりの本作は、佐伯かよの名義なのでは?
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 13:14
>>97
モブシーンとか、脇の女性達、だろ?>佐伯かよのの絵
どう見てもマリー達は新谷かおるだって。似てるけど違うよ。

おいらもジェシカ好きだった。後半寂しかったなあ。
99>98:2001/04/22(日) 13:28
だね。

>>59も書いてるとおり、奥さんの絵と新谷氏の絵、雰囲気似てるけど
はっきり違うってわかるし。
100りりちゃん:2001/04/22(日) 22:36
ジェシカ、15巻の231ページ(要するにラスト2ページ目ですね)で、
名前も呼んでもらえなかったし。
彼女もマリーを慕ってたのに、不憫じゃ。
101名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 03:16
ジェシカかぁ・・・しぶいよね。
確かに後半に絵の雰囲気が変わってくるにつれて、彼女が出てこなくなってしまったのは残念。

ところで、他の新谷マンガにジェシカのようなキャラっていたっけ?
マリーはクレオパトラのスエンによくにているね。性格や考え方はエリア88の津雲涼子っぽいけど
102りりちゃん:2001/04/23(月) 23:37
>>101
うーん、男性キャラにはいそうだけど、女性ねえ。
だいたいみんな細くて可愛くて少女マンガみたいだもんね。
柴田昌弘のラブ・シンクロイドには、掃いて捨てるほどいたよーな気がするけど。
ま、外見だけだけどね。
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 01:03
>>101
マリーと涼子の性格って似てた?

104向日 葵:2001/04/25(水) 09:26
>>51
>まぁ、この作者はアメリカの銃保有賛成派ってわけだ。
・・・
わたしは、銃所持に関しては大反対です。
合州国における銃所持は、かの国における歴史の暗部をさらしている。
ただ、去年のバスジャックに関しては、犯人を射殺しろ!と
マジで思ってしまった。
射殺しないまでも、撃っていれば、その後の少年犯罪の発生も変わったかもしれない・・・。
もっとはやく強行手段をとっていれば、死者は出なかったかもしれない。
・・・。
うわあ、結局これってマリー達の考え方とあんまり変わらんっ!!

因みに、合州国とは故意で変換しています。
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 10:10
>>104
"United States"をどう変換したら合衆国になるんやオイ、ってヤツすね。
106向日 葵:2001/04/25(水) 13:03
まあ、そういうこってスね。
合衆国ってのは、ある意味じゃ名訳なんだろうけど、幻想だな。
だから、いつまでたっても銃を捨てられないんだよね。
それは置いといて・・・、
「死んだはずの旦那がグリフォンだった」ってのは、
自分は中盤くらいからそんな気がしてたんで、そう意外じゃなかったです。
どこでそう思ったかと言われても、
「まっすぐ帰るんだよ。」と言ったことがひっかかったとしか、いえないのですが。
それにしても、グリフォンってば、体型までハロルドと違うぞ!!

107名無しんぼ:2001/04/25(水) 16:28
名作だったけど 最後 唐突に終わらせてしまったって感じ。
(コミックバーガーが廃刊になったから?)
エリア88に匹敵する名作になったはずなのに。
108名無しだろ:2001/04/25(水) 17:11
>107
「砂の薔薇」はヤングアミマル連載でしょ?
コミックバーガー連載は「クレオパオラDO」と「ジェントル萬」では。
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 19:41
>>108
わずか2行、60字足らずの文章の中で
3箇所も間違える君の言語感覚に乾杯だ(笑
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 19:44
>>109
お前は「ヤング網丸」を知らないのか?
漁師向けのマンガ雑誌だよ。
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 20:32
( ^_^)/□☆□\(^_^ )カンパーイ!
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 20:38
「クレオパオラ ドー」!!!!!!!
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 11:41
ジェシカお母さん、好き(はぁと)。
114名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/27(金) 11:49
>>104
射殺できるならやってるよ、ただ高速バスのガラスは防弾ガラス並みの強度がある。
あの状態では正確な狙撃は不可能。兆弾して他の乗客に当たる可能性すらある。
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 12:25
へえ、そうなんだ。だからなかなか撃たなかったんだね。
でも、オレもみてて歯がゆかったよ。
では、マリーならどういう手段をとったかなあ。
子供が(それもティミーと同じくらいの年頃の)が、人質に取られていたので、
絶対、早めに解決できるような対策をとったと思うよ。
116向日 葵:2001/04/27(金) 13:48
>>114
そうかあ、そんなこと全然考えなかったなあ。
やっぱり、熱くなっちゃいけないなあ。
ちょっと、目ウロコ。
ぢつは、ちょっとムッとしたけどね。
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/29(日) 00:50
いくら市街テロ担当とはいえ、爆弾処理のトッププロが同ディビジョンに二人もいていいものか。
おかげでジェシカの出番が・・・てのはただの逆恨み。
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/29(日) 02:31
>>117
コリーンが爆弾処理のトッププロだという描写ってあったっけ?
爆弾処理のプロセスを学術的に講義できる人間としてはCAT唯一という設定はあったけど。
それと実際の処理能力とは別ということなのでは。

119名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/29(日) 10:01
クレオは掲載誌の誌面刷新のあおりを受けて、人気があったのに
打ち切りになったっていってたな、どこかのインタビューで。
砂薔薇も同じなんだろうな、アニマルの中ではかなり浮いてたから。
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 07:27
アニマルハウスの時は雑誌の看板だったんだけどなあ。
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 08:36
エレベーターに爆弾って話で、「重いモノを動かすのに床にサラダオイルをひきのは
主婦の知恵」ってセリフがあった記憶が。んなことやる主婦いるのか?床がベトベト
になっちゃうじゃん。
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 01:10
おいもそんなことするしゅふがいるのかとおもつた。
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 01:59
アイリーン萌え
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 02:51
デラ萌え
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 09:26
>>121 >>122
あめりかじんはきっとするんだろう。
まりーってばすっかりあめりかないずされてしまったのね。

おれは、頼まれたってあんな国には住まねえよ。
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 11:25
水中でドラム缶持ち上げるのってどのくらいの腕力なんだろ?
あとイルカに2匹分引っ張るの
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 12:19
リンだっけ?あの中国娘が途中から「〜ある。」って感じの
いかにもうさんくさいしゃべり方になってったのが痛かった。
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 12:25
サマンサ萌え
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 12:36
>>126
ドラム缶は水中なので浮力が付くので陸上よりもかなり軽くなるんじゃない?
誰か計算してみてくれると嬉しいです。
それより、イルカ2頭引っ張る方が大変ではないかと。
陸上で、テコでも動かなくなった犬を引っ張るだけで大変なんだもん。
>>127
私も気になってた。そんなしゃべり方する中国人、まず居ないよ(多分)。
かわいいけどさ。
化石的なステロタイプの代表。
かわいいけどさ。
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 16:14
>>121
その状況でサラダオイルを使うという発想が出来ることが主婦の知恵ってことじゃないの?
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 20:46
>>125
サラダ油で物動かすってのはやっぱり日本じゃなくて
アメリカの主婦の知恵なんでしょな。
油で汚れても日本みたいに腹ばいでふくんじゃなくて、
もっぷやら、ワッシャー(っていうの?ポリッシャーかも)で
日本よりは楽にきれいにできるんだろな
日本なら「カグスベール」っていうのがあるな、そういえば。

アメリカ暮らしの主婦に聞いてみたい。
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 21:23
>>131
カグスベール・・・人も滑りそうだな。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 22:39
>>127
リン   「そんな中国人いないある、ないある」
ケンシロウ「あるのか、ないのかどっちだ...」

やべ、北斗にもリンって出てきたな。
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 23:58
こんな組織が実際あったら...日本の安保は彼女らにおまかせだ!
バトルの模様はテレビで中継だ!落ち目の巨人戦より視聴率いいぞ!
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/02(水) 00:27
>>134
きっとね。
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/02(水) 14:42
エランあげ
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 01:58
しかしディビジョンMってスペッツナズやグリーンベレーと比べてどっちが強いのかね。

そんなことがわかる話無かったかな?
138美人局:2001/05/07(月) 23:42
はじめの方で、マリーの年齢が合わないという話題がありましたが、
私もかねがね疑問に思っておりました。
サバ読んでないなら、中学生くらいで出産してますね。
まあ、グリフォンったらロ・リ・コ・ン!
139受け継いだのは名無しの遺伝子:2001/05/07(月) 23:52
いつぞや出てきた気功使う謎の中国人テロの正体ってあかされてたっけ?

刀神妖緋伝の画風の崩れっぷりってあれわざとやってるんだろうか…
あんまりにもひどすぎる。
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:49
>>137
SWATよりは確実に上。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 01:10
スレンダーなオミズ系で超ボインって、ええですね。
142美人局:2001/05/08(火) 01:40
>>141
ボイン・・・(死語)。
かちょ〜!
143>139:2001/05/08(火) 01:52
>いつぞや出てきた気功使う謎の中国人テロの正体ってあかされてたっけ?

確かに。つかまらないで消えるから、伏線にするつもりだったんだろうな。
意味ありげだったし。
で、微妙にいいやつ(子供に手をだすな、みたいなこと言ってた・・・
単に傷つけずに捕獲しないといけない特別な事情があっただけ?)。

今読みかえしてるけど、1巻のアダルトなマリーのほうがいいなぁ。
やっぱり後に行くほど幼く見える。
で、2話目ではっきり26歳っていわれてるよね。ティミーは5歳くらいは
いってると思うし、26-5で21、妊娠期間も考えると荒っぽく(笑)1年として
21-1で20。

高校時代は日本にいて、卒業後渡米したとして、20-18で、
ブランクは2年くらい、だよね。しかも渡米後即結婚と考えた場合の計算。
たった2年かそこらで訓練、配属(ディビジョン少なくとも2回移動)、
隊長になり、トップディビジョンとしての評価獲得ってすごすぎる・・・。
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 05:30
確かに・・・
それに一二巻に初陣の話があったけど、新兵の時から隊長や副長を差し置いて部隊を仕切っているもんなあ。
できる人間は最初から違うということか。

145名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 06:33
ヘルガもマリーも元はそんなハードな仕事じゃない

ヘルガ:事務職
マリー:就職して即結婚?

それなのに、軍関係出身者と比べてもほぼ遜色なさそうな働き
(そもそも最初のテストで優秀だった)というのがすごすぎ。
マリーは新体操(ただの体操?)やってたみたいだけど。
しかもミョーに知識が広い&深いよね。
マリーはそもそも努力以前に才能があったとしか思えんね。
ヘルガはなんかめっちゃ努力の人という印象なんだけど。

コリーンも学者だったのに体力要る入隊テストに通ったというのがすごい。
デラも元モデルからっていうのがすごいなぁ(体力はありそう)。
アイリーンとかジェシカは納得いくかな。軍出身だし。
でもジェシカがロシア出身とわかったとき驚いたな。アメリカだと思ってた。
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 06:42
 そういえば、マリーの行動で「それで大丈夫か?」と心配だったのが
赤い星のガリルの時に、火薬を抜く行動。
 3gだか2g抜きつつ、バケツにそれと同じ量のものを入れていくというの、
そもそも乗せてるバケツの重量はどうなんだ?とか、めっちゃつっこみたく
なった・・・。元からバケツのってたの?

 「2gまでなら大丈夫なようね」とか言っていたが、もしかして重量センサー
ついてなかったんでは?と思ったり。ちまちま抜くんじゃなく、エイヤっと
結構大量の火薬をほじくりだしてもよかったのでは。

 あと、中の信管(?)にひっかけないで火薬を抜き出す作業ってのも
そりゃむずかしかろうと。バケツの重みでぐにゃってなったときに
それで信管にひっかかるんでは・・・とか。

 ジェシカとコリーンのやり方もユニークだったな。メイクアップ用品
つかうってのが。あっちはそれでいいのか?というつっこみは
爆弾そんな詳しくないんで(笑)わかんないけど。
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 11:13
>>145
マリーの知識があるのは、父親が大学教授(医学部?)という環境で育ったせいなんじゃないかな。

後、マリーもヘルガもテストで成績が良かったのは両方とも執念ってやつがあったからだろう。
マリーは夫や子どもの仇討ち、ヘルガは亡命者として生きていかなければならないっていう感じの。

CATのメンバーは高い給料に引かれて何となくってのが多いみたいだから、テロリズムを許さないっていうしっかりした動機を持っているマリーは自然に光ってくるんだろう。
俺が見た限りでは、マリーは人格者ではあるけれども才走ったところは無いように思う。
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 00:10
本人が描いてる、同人誌買った人いる?
クレオとか、他の作品とアメコミみたいにクロスオーバーしているのが
売ってるって聞いたんだけど。
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 01:11
こんどセーラームーンとクロスオーバーしたのが出るようだ
150CC名無しさん:2001/05/09(水) 01:43
この漫画買うとき恥ずかしいんだよね・・・・・
表紙にせくし〜なのが多くて
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 01:47
続編というか特別編みたいな形でまた商業誌掲載しないかなあ。
別冊系漫画雑誌とかに載せるくらいのペースで書いてくれればいいからさあ。
とりあえずはコリーン萌え(藁
152>148:2001/05/09(水) 02:17
買ったけど。ネット通販で簡単に買えた。
砂の薔薇vsスケバン刑事とか、クレオパトラDCとか炎の転校生(だっけ?)
とか、マイアミガンズ(これはうろ覚えだし唯一買わなかったが)。

スケバン刑事はまぁまぁ面白かったが、島本さんと組んだのは
お互いのノリが全然あってなくてかなりの違和感が。
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 10:36
>>148
俺もネット通販(虎の穴とかまだ在庫有るんじゃないの?)でフツーに買うた。
「GUN SMITH CATS(園田健一)」と「炎の転校生(島本和彦)」だけ。

まぁ、内容的には何でもいいから「砂の薔薇」が読みてぇとか
ゲスト作家の作品が好きとかなら買ってもイイんじゃないの?てところだよ。
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 18:22
新谷氏、ヤングアニマルでまた書いてほしいがもう書く気ないんでしょうか?
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 05:57
同感。ぶっとびCPUの続きが読みたい。
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 14:30
>>155

当初の連載時と今のPC事情がすっかり変わっちゃってるから、
少し興味はあるな。DELLとかでてくるのか?
自作機とかでるのか?CPUは、アスロン(アサロンに変名)か?
国民機PC98シリーズも既にお陀仏といっていい状況だし。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 17:00
砂の薔薇で、十巻ぐらいから出てきた青い髪のポニーテールの娘、
なんていう名前だったっけ?
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 20:55
>>157
サム?

この漫画スペシャルゲストの話だけちょっと勘弁と思った
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 21:32
157だが
ちょっと勘違いだね
つーか名まえみつからな〜〜
160YKK:2001/05/10(木) 22:35
>>156
ナッキントッシュ(だったっけ)系も型落ちモデルばかりで痛過ぎ!

外出だけど今の連載のアソコから刀が出て来るのって「ち”たま某」先生の
ホットミルクでやっててコケタ奴のパクリでは?
面白ければノー問題だが。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 23:04
>>157
メイでは?
9巻の133ページで呼ばれてる娘じゃないですか?
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 23:55
その娘、12巻の9ページではミリーとよばれているぞ。
作者も統一していなかったと思われ。
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 02:41
>>160
 Nac三姉妹=クアドラ、セントリス、パフォーマ・・・
164YKK:2001/05/11(金) 07:32
秋葉にセントリス売りに逝ったら(俺のじゃない)メモリー代のみで¥4000なり
という事が有った時、「ぶっとび」を思い出した。

マリーに関しては後半の方バックのアシの絵が足を引っ張っていたような気がします。
それと、先生飽きちゃったのかね。煮詰まっただけ?
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 18:45
>>156
ちぃ とか出て…ゲフゲフ、ゴホンゴホン
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 19:05
>>72
>森永マリー・・・、 って、ビスケットかいっっ!!

新谷センセの締切間際の非常食だそうで。

167名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 03:57
ディビィジョンMって結局何人いるんだ?
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 19:53
リンがコルベット走らせてるカットに萌えあげ
169名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/13(日) 20:05
>>167
13巻で次の選挙で大統領は確実に12票失いました
って言っていたよね
170名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/13(日) 22:32
ガンスミスキャッツみたいに増刊か何かで特別編書かないかねえ。
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 22:49
フラッパー立ち読み。
新谷かおる先生急病のため刀少女漫画は休載です。とのこと。
急病? 落としただけ?
クレオパトラの落っことし謝罪漫画みたいなのまたやってくれんかな
どうせ落とすなら。
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 02:20
>>170
特別編、俺も読みたい。ビデオ版みたいな感じのがいいな。
173YKK:2001/05/14(月) 06:46
>>171
「88夜」が今回忙しかったからとか?(藁
174名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 00:02
>>169
まりーたんってばいい子そうなのに時々きつい皮肉を言うね。
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 00:06
>>174
そこがいい。
あと、某話によると、アソコの色形もグッドらしいし。
失礼!!!
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 00:55
テロリストに無理矢理脱がされた話ね。

マリーって何回ぐらい脱いでるのかな。そんなに多くなかったような。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 01:38
てろりすとに犯されるまりーたんハアハア
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 03:23
>>174
そうだね。場合によっては上官にも逆らっているしね。
彼女にしたら結構扱いづらいタイプかも。
179花と名無しさん:2001/05/15(火) 05:49
わりと脱いでると思うけど(全裸とまではいかないが)・・・。
というか、多いか少ないかっていう判断は比較対照がないからなぁ。

戦車で川渡るとき、
デラとアイリーンのもといたディビジョンの上官にムチでしばかれるとき、
テロリストに無理に(既出)、敵の目をひきつけてランチャー撃つために
ってのが、今すぐ思い出せた・・・。
180名無しさん:2001/05/15(火) 11:20
クレオパトラよりは脱いでる。
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 12:34
下ネタで悪いんだけど、マリーとリンって白○?
だってそうとしか見えないんだもん。
いゃ〜ん、ごめんなさい!
  ↑
(あ”ー、自分で書いてキモわるかったゼ。)
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 13:01
さらしage
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 01:36
リンって一体幾つなんだろ?話が進んでいくにつれてロリ化が進行していたけど。
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 01:45
リンは髪の毛おろしたスタイルの方がかわいいなぁ。
ファッションショーでモデルやってるのみたとき別人かと思ったよ。

なんであのミッキーマウスのような髪型にするのだ?
中国出身というのを強調するためなんだろうけど・・・。
年齢は20代前半だろうな、とは思う。

でも、中国で刺姫(しかも一番腕の立つ)やってて、その時点が
8年前だよね。刺姫を何歳までやってたのだろ。16〜18位?と
考えると今の年齢24〜26なんだけど。マリーより年上とは考えにくいが、
ありえないとは言い切れないし。
185名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 04:43
うそ!あれでマリーより年上、ってかデラよりも年上ってのも信じられん
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 04:49
新谷はいいかげん読者はちち出せばついてくる、いや、出さなくてはついてこない
という強迫観念にも似た考えを捨てた方がいい。
そんなことしなくても機械や軍事に対する造型の深さがあればオッケーだ。
つーか、出し過ぎはインフレになって邪魔だ。
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 05:08
>>186
それでついてくるのは一部の読者だけでわ。
それにちちだってそんなに出してたか?
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 06:42
>>184
リンはいい妹系キャラだったのに、後半に色モノにされてしまったのが残念
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 18:25
リンについては、容姿が中国風なのはいいけど、しゃべり方に
「〜ある」とかついてきたあたりから違和感を感じた。
最初は普通に喋ってたはずなのになんで変えたんだ・・・。

リンって他のキャラクターより人殺すのにめっちゃ躊躇なしという
感じがするのはやっぱり元殺し屋だからかな。
でも、子供っぽいし情もあったりするので変わったキャラクターだなぁ
と思う。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 19:28
>>148
http://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/3680_i_all.html
今売ってるのは、3作のみ。
「砂の薔薇 VS クレオパトラDC」
「砂の薔薇 VS スケバン刑事」
「炎のUSA」(VS 炎の転校生)
VS ガンスミは、もう無いっすね。

気になってるけど、怖くてどれも買えない…。
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 21:20
何故だれもキムを語らないんだあ!
192YKK:2001/05/16(水) 22:01
ヘルガも怖くて皆、引いてるしね。
デラVSヘルガの話好きだったな。
(隊長が落下傘で飛ばされる話ね)
キムって純情だよね。
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 22:02
test
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 23:07
>>192
キムって確か恋人に裏切られてCATに入ったんだっけ?
初登場の時はなんかギスギスしてたけど、ディヴィジョンMに入隊したらカドがとれて優しくなってた。
195YKK:2001/05/16(水) 23:47
>>194
確かそんな感じだったかと?
新谷センセの好きなタイプ
>>ソバカス、ハスッパ、眼鏡と思われ。
又、好きなタイプは必ず不幸せな気がする。
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 23:49
>>192
ヘルガvsデラっていつもヘルガが一方的にキレてデラに手を出していたよね?
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 23:56
>>195
>>ソバカス、ハスッパ、眼鏡
砂薔薇ではアイリーンとサマンサ?
キムはハスッパとは違うような。
198YKK:2001/05/17(木) 00:07
>>196
素手でやったらドッチが勝ちと思います?
何時も途中で邪魔が入ってたと思う。
やさぐれデラVSスケ番ヘルガ
俺はヘルガにファイナルアンサー。
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 00:09
>190
なにがこわいんだー・
おもしろいから読んだほうがいいいよ?
200YKK:2001/05/17(木) 00:27
>>190
VSスケバン刑事で(ガンスミか?)
「前作(VSクレオ)は同じ作者なので落としそうになった」
と書いて有った。(W
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 01:09
>>198
接近戦ではヘルガの方が強そうだね。というかいつも先手を取っている時点でヘルガの勝ち
202名無しさん@そうだ狙撃に逝こう:2001/05/17(木) 01:31
>>198
ナイフファイティングの教官はヘルガが勤めているところから察するに接近戦
(タイマン)ではヘルガの方がデラよりも強いと思われ
203YKK:2001/05/17(木) 01:55
>>195
「黒人のちっこいの」というのを忘れてました、スマソ。
例>>エリア88   キム(あれ?
 >>ジェントル満  キム(あれ?
後は有った?
204YKK:2001/05/17(木) 02:12
>>195
>>キムが他にもいた。
 ジェントル蔓 >>キム
 エリア88  >>キム
*これらとの違い>>性別のみ
新谷センセー  >>ちっちゃい子好きと思われ。
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 02:19
コリーン萌え♪
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 03:23
ヘルガ怖い
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 03:29
デラべっぴん
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 05:36
ディビジョンMで一番スタイルのいい女はデラだろうな。
二番目はマリーかな。でもヘルガのスレンダーな身体も良かったりする。
209YKK:2001/05/17(木) 09:55
>>207
上手い!
>>208
ヘルガ萌え!
ところで
デラ =エリア88>>安田妙子
ヘルガ=エリア88>>セイレーン・バルナック
マリー= ?
マリーのキャラはどちらかといえば先生の奥さんの持ちキャラの様な気がする。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 17:12
>>209
マリーに似たキャラ、「パスカル・シティ」の主人公の子どものお母さん役で出ていたような。
それとマリー=(エリア88の津雲涼子+クレオパトラDCのスエン)÷2じゃだめ?
211YKK:2001/05/18(金) 07:32
>>209
ウーン、スエン好いなー。なるほどデス。
212名名無し:2001/05/18(金) 08:33
へえー。打ち切りにならないで連載が終わる作品もあるんだ。
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 15:55
>>191
私もキム好きだよ。初登場4巻だっけ。
子供助けて抱き合って泣くシーンは大好きだよ。
でも、ダイナマイトってホントは水かけたくらいじゃ消えないんだって?
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 18:22
キムってルーキーがみんなの中に溶け込んでいくプロセスを見ることのできたキャラだよね。
恋人に裏切られて半分ヤケになってCATに入った所、そこで自分の居場所を見つけることができたって感じで、読んでいて良かったよ。
215YKK:2001/05/18(金) 20:44
>>214
湾岸戦争の時に裏切られたんでしたっけ?
所属は何処だったか忘れました。スマソ。
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 00:26
>>215
確か所属は海兵隊だったような。

湾岸戦争の時に間違えて子どもを撃ち殺したことを軍裁判にかけられたんだけど、その裁判は上官で恋人だった男が訴えたものだったという話ね。
その男が何故そんな事をしたのかというと、そういうことをすれば、正義感のある人間だと見られて民間企業への就職が有利になるためだというけれど、そんなことが実際にあるのかなあ。
217YKK:2001/05/19(土) 01:06
>>216
レスどうもです。
結構この話無理やりな気がする。
先生の作品は「何事も言い切ってしまう」のが魅力なのだから・・
(とムリヤリ落とす)
218名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/05/19(土) 01:27
キムの登場編は面白いので多少の無理矢理は目をつぶると良かれ。
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 02:42
新兵を訓練する話だっけ?
他にも軍事裁判の話や、マリーとヘルガがスペイン観光に行く話なんかがあるし、色々なシチュエーションがあるよね。このマンガ。
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 15:57
このスレ、マリー萌えってあまりいないね。人格者すぎて親近感がわかないのかな。
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 10:51
逆を言えば、マリーがいるから他のメンバーの魅力が引き立つって気もする。
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 18:20
コリーン萌え〜
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 19:19
俺もコリーン萌え〜

過去ログ見たら、このスレってコリーン萌えの人が多いみたいだね。
連載時、俺の周りにコリーン萌えの人っていなかったんだけどなぁ
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 19:26
>>223
一人の人間が何回もカキコしているだけだったりして。

でもコリーンって控えめだけど、なんか存在感あるよね。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 00:23
コリーンてのは、いかにもなキャラだったし、途中から作者のテコ入れもあったし、
萌えるヤツが多くて当たり前かも知れないね。
自分は、デラとジェシカが特に好きだけどね。三白眼ヘルガもいいね。
マリーも初期の頃は良かったよ。
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 02:14
マリーは三巻ぐらいが良かったな。アダルトさと可愛いさがうまく調和してたような。
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 03:13
前のレスで女性にも人気があるとかいっていたけど、
女性に一番人気があるキャラって誰なんだろう?

漏れ的にはマリー、ヘルガの様な気がするが。あ、キムもちょっと入るかも。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/21(月) 11:14
さすがに、クインシー萌えってのはいないだろうな。
ウェルズ隊長萌えは、いるかも・・・。
いや、実際若い頃はいい女だったと思う。知的美女。
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 02:16
>>228
ウェルズ隊長、もともと名門女学校の教頭先生だって四巻でマリーがいっていたよね。

一体何でそんな人が傭兵部隊に(藁)
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 12:34
>>229
きっとパンサークローに学生寮を襲われて、生徒を殺されたんだよ。
・・・っていうのは冗談だけど、きっとマリーのように惨い体験をしたんだろうな。
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/23(水) 06:37
>>230
なるほど、だからあの二人は仲がいいのか。

CATって一般市民からの出身って結構多いよね。
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 05:19
ジェス萌え
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 10:40
>>229、230、231
というか、教頭先生になるくらいまでの年齢まで、学校にいて
それからCATのヤードに入ったのか?

もしかして、名門女学校って、女戦士養成学校?
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 10:46
この歳までずっと同じ学校で同じ生活、このままではいけない、
変わらなくては!と言うのが極端に働いた結果だったりして。
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 15:47
(日本の)名門女学校の必須科目・なぎなた・・・そんなわけないか(藁
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 03:35
あがらないな。そろそろ話題も尽きてきたか
237名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 00:27
やはり読みきり新作が必要かと思われ
238名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 00:38
どんな話がいい?
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 00:39
みんなセクースするのがいい
俺、ヤングアニマルで「ぶっとびCPU」見て、
「ああ、あのエリア88の新谷かおるが・・・」とショックを受けたんだけど、
アレは本人が好きで書いてるんですか? それとも雑誌のカラーに合わせて描かされてるんですか?
コアなファンの方、事情を知ってたら教えてください。
 同様に、克亜樹も「まぼろし祐幻」とか好きだっただけに「ふたりえっち」は
ショックです。
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 01:21
このスレを見つけてから、砂薔薇を読み返してみたけど、
初期のマリーっていいね。しぐさも可愛いし、セリフも格好良い。
こういうヒロインを描ける新谷かおるってやっぱりすごいと思ったよ。
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 01:53
>>240
本人は結構好きだと思うなあ。
クレオパトラDCとかも結構その色が出てるし。
あと今連載してるやつ(何でやってるんだっけ)
もチトその色が出てるし。

結論:間違いなくスケベ漫画は好き
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 02:29
>>242
クレオは確かにそういうシーンはあったけど、普通のお色気シーンという感じで、ぶっとびCPUほどではないような・・・

業界の事情には全然詳しくないんだけど、編集方針なんじゃないだろうか。わざわざ砂薔薇と同時連載していたしね。それに話はパソコンネタだったけど、エロゲーが流行りだしたのもあの頃だし、そういうのが好きな層を狙ったんじゃあ。
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 02:32
編集方針も有るかもしれないけど間違いなく作者自身スケベ漫画は好き。
エロ漫画ではなくスケベ漫画が。
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 03:01
>>244
ひと昔前のスケベね。
246名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 03:29
>>241
マリーって言ってることは甘ちゃんだけど、やってることは容赦ないね。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 03:45
新谷かおる、コミケでスケベ漫画だしてなかったっけ?
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 03:53
>>247
どんな話?情報キボンヌ
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 12:32
>>247
同人で出してるのは他の作家との合作では?
他は良く知らないけど・・・
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 13:22
今フラッパーでやってるという連載、
ヒカ碁のパクリってほんと?
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 13:35
>>250
そのレス、過去レスのパクリってほんと?
252名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 13:36
>>251
そうだけど何?
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 22:42
背後霊くらいしか共通点ないぢゃん
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 08:32
「日の丸上げて」打ち切られました〜!!
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 22:37
「日の丸あげて」全2巻ってなんじゃそりゃー。
これから面白くなるところだろー
飛行機物ってことで作者ものって描いていただろうに・・・
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 02:57
話は変わるけど、マリーの指揮官としての能力ってのは実際どれくらいなんだろ?
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 13:28
長嶋茂雄くらい
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 03:49
>>257
全然,意味がわからん(藁
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 03:50
まー,銃器好きだと,色んなガンを書きたくなるんだろうけど,
戦闘チームのメンバーが弾薬の交換が出来ない口径がバラバラの
ガン持ってるってとこがすごく萎えた覚えがあるなぁ>砂の薔薇
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 19:04
みんなゴルゴの銃(アーマライトだっけ?)を持ってた所しか覚えていないんだが
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 23:19
>>260 M16だぜ。アメリカ軍制式採用銃だぜ。
と憶えておいた方が他の漫画も楽しめるぜ。
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 00:16
>>261
CAT の使っている武器で、アメリカ軍との共通のものはどれくらいあるの?
263名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 01:13
>>259
まあ分かってるだろうけど、そこはマンガだと、割り切ってるんだよ新谷先生は。
何かのインタビューで、エリア88について語っていた時、「あんなにたくさんの機種があったら
整備できるわけない」みたいなこと言ってたし。
リアルとリアリティは違うと言うことで。
264名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 02:39
たしかにエリア88で機種があんなに多くなかったら
つまらなかっただろうな。
265名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 15:07
たしかにあんなに機種があったら現実には整備が難しいだろうけど、
そこは”ごろつき”部隊らしく通常不可能なことを可能にするという感じで
魅力なのかも。まあ整備兵はべつに”ごろつき”じゃないけど
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 07:36
ポット型原爆・・・。
リトルマリー。迷惑なガキだった。
オヤジが殺された気持ちはわかるが、
体張って助けてくれた人たちを巻き添えにするんじゃない。馬鹿。
267名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 04:11
マリーは優しいからそんなこと気にしてません。
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 05:13
>>267
助けたのはマリーだけじゃないでしょ。
上手く処理できたからいいようなものの・・・。
しかし、原爆打ち上げだけど
現実としてああいうコト可能なんでしょうか?
成功する確率はおいといて。
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 05:46
>>268
このマンガでは技術的なツッコミは入れない方が・・・
270YKK:2001/06/15(金) 07:23
>>269
激しく同意!
先生の作品は言い切るカコイイ台詞と何処までも細い腰の
女性が魅力的だyo!
271269:2001/06/15(金) 09:04
いや、発想が面白いなと思って。
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 09:04
カコイイのはマリーの台詞
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 15:08
このスレ読んでまた読み直した。
やっぱ面白いね。
ヘルガ改めてカッコイイと再認識。
ジェシカって最初の頃は大活躍だったね。
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 17:38
a,ge!
275名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 23:02
池田小の女性教師が、CATの隊員みたいに強かったらよかったのに・・・。
非現実的なのを承知で思ってしまう今日この頃。
「生かしちゃおかないから・・・。」By マリー。
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/19(火) 04:54
>>273
ヘルガのストーリーだった七話の最後で、マリーがヘルガを励ますセリフが何故か心に残ったなあ。
その次のページのヘルガが昔の友達と再会して泣き出すシーンもよかったけど。
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/19(火) 09:08
女の友情age
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/23(土) 22:19
カニさ・・・ん
279名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/24(日) 00:06
>>278
なんのこと?
280名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/24(日) 09:45
1巻の最初にマリーに電話してた人ってヘルガかなあ?
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/24(日) 20:08
ディビジョンAが武器をうっていた相手ってのは、誰だったんでしょう?
文庫を読んでいてエリア88のマッコイ(だったよね?)かなと思いません?
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/24(日) 21:12
>>726
あの話の最後で、戦闘機まで動員しているからなあ。とりあえず、パイロットは確保できてなきゃいけないわけだし、個人業者のマッコイとは考えにくいが。
283age屋:2001/06/27(水) 18:53
age
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 09:29
『濡れちゃいます』萌え
285名無しんぼ@お腹いっぱい
エリア88の話はここでいいの?