４コマ誌総合スレッド２～起承転結の承～

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 10:36

前スレ「♯　４コマ誌総合スレッド　♯」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=982085875

前スレと同じように芳文社でも竹書房でも４コマ誌関連ならなんでも
ありです。一般誌の４コマについては４コマ誌系列の漫画家の作品に
なるべく限定してお願いします。

2 ：１：2001/04/09(月) 10:37

竹書房系の過去スレです。
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970330196.html
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975596795.html

3 ：名無しさん：2001/04/09(月) 11:35

最近の４コマは、タイトルとオチを関連付けているのが多いと思います。

例

・幕張サボテンキャンパス

・せんせいにはなれません

作者は忘れた・・・・

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 12:09

スレ立てごくろうさまです。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 13:48

スレ立てごくろうさん。
さんりのエロマンガは読んだことないからなんともいいようがないけど
夢みるゆーみは全然面白くない。絵もザツに見える
派遣のマンガは面白くないけど絵はまだマシ

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 14:02

前スレにあった、さんりようこが巻頭カラーやってる
「すてきなＯＬ」って雑誌は、タイトルからして
どう見てもエロだな？だな？

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 14:14

>3

最近のって・・・。
タイトルを５コマ目的に関連づけるのは
みずしなは10年前からやってるぞ。
あと小道迷子とか。
天然か？ネタか？

みずしなついでに。
最近の画力の成長っぷりには目を見張るもんがあると思うんだが、どうよ？

8 ：偽りノ幸せ画風好き：2001/04/09(月) 14:26

　タイトル自体がつっこみになってるってコントの基本みたいな
もんだからなぁ。４コマがそれ踏まえるの当然かも。
　

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 14:36

というかそういった部分に気を配ってない作品があることが本当の問題だと思うんだが…。

10 ：３：2001/04/09(月) 14:39

>>7

みずしなは、2,3年前に読み始めたので･･･

そんなに古いとは･･･（汗）

みずしなの作品は

・ササキ様に願いを☆
・幕張サボテンキャンパス
・戦えアナウンサー

しか、知らない･･･

確かに画力は最初に比べ、かなり上がってますね。

ついでに、みずしなはかなり顔が広いみたいですね。

たとえば、

・野球（主にベイスターズ）
・TV局（主にフジ､しかも女子ｱﾅ）
・芸能界（アりとキリギリス）

11 ：アドバンス：2001/04/09(月) 15:01

　ファミ通のは...スルーっすか。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 15:04

ササ願のあたりでプロ野球界に多少の知り合いが出来て
そのツテで芸能界にも知り合いが増えたんじゃないのかな。

小坂俊二はみずしなと芸風似てるけど元アシかなんか？（ネタ的には今は小坂が上だね）

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 15:52

>>2
「せんせいになれません」じゃ（藁

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 16:13

私屋は他でエロ描いても「エロ描いてりゃいいんだワレ」とは言われ無いなあ。
そこが実力の差なんですかなあ。

15 ：通りすがり：2001/04/09(月) 16:26

え？私屋っていまエロ描いてんだ・・・・
ビックリ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 16:43

>>12
アシじゃない筈。
みずしな作品に影響を受けてこの世界に、ってのが妥当な線では。
他にも、重野なおきとかもそんな感じ。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 17:21

ヤングキングアワーズで下ネタ大行進。おもろい＜私屋

18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/09(月) 17:38

私屋の少女マンガ（ｎｏｔエロ）、単行本で見たことある。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 18:09

>>18
当たり前だよ･･･

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 18:37

>>14
私屋はエロに手を染めて間がないから、ただ単に知れ渡ってだけでしょ。
もともとは少女漫画家だしね。
でもそのうち「ちびとぼく」に対して、前スレの926や930みたいな人間が
交尾ネタ獣姦ネタきぼ～んって言い出すんだろうと思うと暗澹とするよね。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 18:38

↑知れ渡って「ない」ね。スマン

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 19:16

先生のお時間

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 19:22

前から疑問に思ってたんだが、「まんがくらぶ」はどうしていつも
「ここだけのふたり」が表紙なんだ？

24 ：>1：2001/04/09(月) 19:30

>一般誌の４コマについては４コマ誌系列の漫画家の作品になるべく限定してお願いします。
ねーねー、何でこんな事、命令されなきゃいけないの？
面白かったら話題にしたっていいじゃん。つまらんかったら叩いてもいいじゃん。
このスレに合わない話題ならシカトされて消えるだけだと思うけどナー。
やっぱり植田兄弟マンセーな古式ゆかしい1には、あずまんがは理解不能なの？（藁藁

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 20:27

>>23
ザ・テレビジョンの表紙がいつもレモンを持った芸能人なのと同じ。
マンネリズムが安心感を与えるのよ。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 20:34

>>24
タイトルが「4コマ誌」スレッドだから、じゃない？　単に。
新旧云々とはぜんぜん別問題だと思うけど・・・。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 21:11

まーあずまんがは独立スレがあるしねー。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 21:12

そう言えばももせたまみはエロ誌出じゃないよね？
でもエロ出って感じなのはなんでだろう。
ももせがカンバン、表紙だったらどーでしょう？

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 23:03

>>28
それは出身がヤングアニマルだからです(藁。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 23:08

フリップ単行本読んでて思ったが、
小坂はタイトルのセンスが悪いように思う。
５コマ目の落ちとして機能してないタイトルが
多いような。

31 ：困った。：2001/04/09(月) 23:13

フリップ単行本が近隣の本屋に無い。
仕方ないから次の休みに都会に出て買うか。

32 ：１：2001/04/09(月) 23:18

>>24
わざわざ断りを入れる必要はなかったかもしれないけど、一応このスレ
の母体は「竹書房の４コマ誌」ですのでそのあたりは尊重すべきではな
いかと。
まぁあくまでスレッドの趣旨説明のようなもんですから強制力を持つ物
ではもちろんありません（当たり前）。で、「なるべく」と書いておい
たんですが･･･２ちゃんのスレ立ては難しいのぅ（笑
「古式ゆかしい」の部分は軽い煽りと理解させてもらいます、植田三兄
弟＝４コマ誌という考えがそもそも古いと思いますが。

というわけで、１としての書き込みは終了いたします。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 23:33

>>17
私屋のエロが載っているのは
ヤングキング・キングダムで「青春ビンタ！」
ちなみにヤングキングアワーズでは小泉真理というのが
「ジンクホワイト」という４コマをやっている。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 23:49

小池田マヤすれ　やっぱり行方不明・・・？？？

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 23:58

３４＞
ここだと思うが
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=977187272&ls=50

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 00:13

さんり先生のは、「猫の手」よりも
「ゆ～み」のほうが面白いと思います。少数派？

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 00:21

私屋カヲル「カヲルとゆいのいっかいやらして」
小学館ガッタコミックスもエロ＆お下品満載だYO

38 ：名無しサンデー：2001/04/10(火) 00:25

かしましハウスの６巻を買ったよ。４コマ物では一、二の
出来だと思う。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 00:25

うむ、小泉真理は最高だ。
「ジンクホワイト」は素晴らしい。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 00:26

>>36
ワイも猫の手よりはゆ～みの方が好きだな。ただし無印のやつね。復活してからは
本当につまらなくなった。

41 ：逡巡：2001/04/10(火) 00:29

>>38
例によってカラーページはそのまま収録で印刷潰れてますか？？

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 01:38

前スレの最後あたりで話題になっていたけど、
さんりが小学館で連載持ってるって話はほんと？ガセ？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 01:56

＞35さん、
小池田マヤスレ、
エラーが出るのですけど・・・

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 01:57

４２＞本当だよ。ジュディってレディス雑誌に「ＯＬランチ」って
４コマ描いてる。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 02:38

>>36　私はどっちもどっちだと思う。
あ、でもゆ～みの方がキャラ立っててマシかな？

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 03:49

＞34=43さん

小池田スレはすでにdat行きになった模様。
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977187272.dat

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 03:59

さんりようこは同人出なの?

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 04:37

ファンロードの常連だったような・・・＞さんり

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 07:15

>>48
ローディスト（藁！
ならばあの画力には納得！
（内容のなさも納得）

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 07:16

>>49
え、じゃエロはどこから(藁

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 07:47

>>44　ジュディってレディス雑誌
その雑誌は知らないが、
さんりようこは、エロレディコミもかいていたのか。
浮いてないか？絵柄・・・。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 07:53

モーニングにおける秋月みたいなものでは？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 07:54

小池田スレがなくなっちゃったのでここで。
コミックHのインタビューだれか読んだ？
小池田マヤはストーリー作家にシフトしようとしているのではなく
4コマでストーリーをやることに意義が・・・みたいな
事を言っていた。この意気込みが、多分他の
似非ストーリー4コマ作家と格段の差を生みだしていると思われる。
マヤセンセーマンセー！

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 07:58

５１＞説明不足スマソ。ジュディはエロレディコミじゃ
ないっス。「ＹＯＵ」のようなおばさん風味堅実女性マンガ誌
ってところか。
「ＯＬランチ」もさんりにしては地味な、ＯＬ日常マンガです。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 08:02

５３＞でもやたら４コマで大ゴマ使ったり、４コマの
フォーマットでやるのがツラそうに見えるんですけど。
（最近のすぎなとか）

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 09:07

子山田スレどうしてなくなったのぉぉぉ？
1週間ぐらい出張行ってスレ読めなかったから、帰ってきたときはショックでした。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 09:15

そこそこ人気が有るからって、ストーリー漫画を描く力が無い
４コマ作家に勘違いストーリー漫画を描かせるのは止めて欲しい。
あんな駄作が新人賞に応募されたって没にするだろ＞編集
丹沢とかともびきとか田島とか。
胡桃ちのも４コマは好きなんだが、ストーリーダメダメ。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 09:55

漫画板はまだ仮復帰中なので小山田スレは消えてないのでは？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 12:49

丹沢様がラジオで「本当はストーリー描きたいけど描けないから
仕方なく４コマ描いてるのー」と言ってたのを皆さん聞きまして？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 15:15

そんな事言っていましたか＞丹沢
小池田まやも、ストーリー作家にシフト中なのかと思っていたよ。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 17:25

丹沢様4コマをナメてるな？

62 ：ヴァカ：2001/04/10(火) 20:20

俺はヴァカだ。
俺に４コマ漫画の何たるかを教えてくれ！
コマが４つ縦に並んでいれば何でも４コマ漫画なのか？

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 20:42

　丹沢の４コマは大嫌いだが、４コマで話が終わる分
ストーリーよりはマシだろう。
　４ｐまるまる内容も落ちも無いエッセイで潰せる
度胸に乾杯。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 21:00

６２さん。あなたのおっしゃることは真理です。
加えるならば、４コマでとりあえず終わるということでしょうか。
だから、ちょっと冒険して１ページ８コマフォーマット以外で描いたり、
４コマで収まらない続き物を描いたりすると叩かれるのです。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 21:13

>>64
続くのはいいが、「４コマ目にオチがある」というのは４コマ漫画で
ある最低条件だと思うけど？
そうじゃなきゃ、コマ割が単調な漫画というだけよ。
小池田マヤなんかは、そこらへんはちゃんとやってる。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 21:42

>>65
そうか？
小池田の４コマ目がオチてるとは到底思えんのだが

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 21:46

>>65
＞小池田マヤなんかは、そこらへんはちゃんとやってる。

ちゃんとやってないのもありました＠バツイチ。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 22:02

バツイチはほら、ストーリー物みたいなもんだから。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 23:17

「本当はストーリー描きたいけど描けないから仕方なく４コマ描いてるのー」
って作家はほかにもいるのかなあ・・・？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 23:27

＞描けないから仕方なく
というのは分をわきまえていて、よろしいかと。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 00:31

小池田マヤスレは待っていたら復帰しますか？
自分は「ゆずらん」はほのぼのだと思っていたのですが
ちがうらしい？
ほのぼのと非ほのぼの、とはなんぞや？
わかる人教えて！

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 00:42

ここスレの人が好きなの＝非ほのぼの
このスレの人が嫌いなの＝ほのぼの

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:00

>>72
ﾜﾗﾀ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:18

吉田美紀子も巻末インタビューでそんなこと言ってたな。
＞ストーリー描けないから・・・

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:46

>>59
うわぁ、丹沢様に萎え萎え～～～～

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:51

しかし、丹沢って叩かれるほどひどいか？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:52

みずしな孝之は絵的にも話的にも
ストーリー描ける人だと思うんだけどなー。
短編とか描いてくれないかなあ。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 02:06

ストーリー作家になれなかった奴らが
ハンパにストーリー4コマってもんを描いているような
気がする　まんがタイムラブリー

79 ：＞７６：2001/04/11(水) 02:10

最低ってランクではないにしても、表紙を飾ったり
２色ページが貰える程の作家じゃないんじゃあって
事じゃないですか？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 02:41

＞７６
ええ。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 02:51

>76
そういう悪口は確かに言いやすいし、四コマにはそれがあたっている作品もあるだろう。
しかしなぜ特にラブリーだけ誌名をあげるのか。
無駄に荒れるのは望ましくない。
荒らし目的でないならも少し考えて欲しい。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 02:52

あ、ごめん。
81 >>78です。
あせっちゃいかんね。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 02:52

丹沢なんだか人気ないみたいだけど、オイラは新月号を買ってくると
わりと始めのうちに読んじゃ受けどなー（単行本は買わないが）。
あ、違ってたら申し訳ないですが、８０さんとか女性だったり？

ストーリーを描けないから４コマッちゅ―態度はたしかにイヤ。

84 ：７６（仕事終了）：2001/04/11(水) 02:56

んじゃ、前スレにもあったような気がするけど、今雑誌の顔として
巻頭２色取って表紙を飾れるだけの実力を持った４コマ作家って誰がいる。

85 ：名無し：2001/04/11(水) 03:03

既出かもしらんが、エンジョ医あきら先生があれば満足。
作者は元アニメーターだそうだけど、絵のうまさというか、安
定性が突出してるな。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 03:49

>>85　ｱﾆｦﾀｳｻﾞｲ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 08:54

今の４コマ誌に載ってる作品を分類してみると、

１．「ギャグ漫画」としての４コマ
　…大橋ツヨシ、真右衛門
２．「シチュエーションコメディ」としての４コマ
　…みずしな孝之、小坂俊史
３．「ストーリー」としての４コマ
　…小池田マヤ、丹沢恵
といった感じだろうか。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 09:45

>>85
エンジョ医あきら先生って、コンピュータを使った効果なんか使って
相当手間かけて作ってあるよね。
俺、アニメーターの作者が趣味を兼ねた副業で描いてるのかと思ってた。
しかし、あれだけで食えるわけないし、どこか他で描いてるの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 09:50

小池田スレ立て直さないの？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 10:01

みずしなよりも小坂俊史の方が断然上だと個人的に思ってるけど
一般的にはそうでもないのかな。
ここに来てる人でみずしなの方がおもしろいっていう人、いるのだろうか？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 11:09

今年も焼く大先生が
「だからおまえにいわれとーないわい」的コメントを書いてます
「第７回竹書房漫画新人賞」
今日発売のまラオジで発表！

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 11:20

小池田マヤスレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=../kako/977/977187272

93 ：ヴァカ2：2001/04/11(水) 11:52

62じゃないが俺もヴァカだ。
俺には４コマ誌の何たるかを教えてくれ！
４コマ漫画の方が多く載ってさえいれば４コマ誌なのか？
「まんがタイムダッシュ」みたいに普通の漫画の方が遙かに印象が強くて
４コマが霞んでしまっても４コマ誌なのか？

94 ：名無しさん：2001/04/11(水) 13:51

>>93
「まんがタイムダッシュ」自体が霞んでいるので比較の意味がありません。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 14:44

>>92
スレって過去ログじゃんこれ。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 15:55

>>93 >>94
　「まんがタイムダッシュ」の４コマはトクにどのへんが霞んでた？
　見てないので教えてください。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 15:56

さんりようこだってばりばりＣＧじゃん、カラー。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 20:56

まんがタイムナチュラルって今後出る予定あるの？
ずーっと見てないんだけど。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 21:02

>>91
うわー！ストレス溜まる！！
秋月りすのコメントがたのしみだから読まないわけには
いかないしなー。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 21:28

>>98
ずーっとってあんた、2ｹ月前、2月21日に出たでしょーが。
次は6月に出るんでないの？

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 21:49

＞91
あと、臼井氏のコメントも笑いました。
「面白かったです」とか「キャラが可愛かったです」って小学生の作文かい！

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 22:34

　８９叩きに盛り上がっているかと思ったが静かだな。

　何故８９に審査員をやらせるのかますます解らなくなったよ。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 22:42

>>102
>何故８９に審査員をやらせるのかますます解らなくなったよ。

同感。漫画賞のたぐいって、新人を発掘して育てる場と
いう意味もあるはずなんだけどな。
他の人たちは、きついこと言っても、作品自体の欠点をアドバイスしてるのにね。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 23:05

表紙、巻頭カラー作品は、新規読者を開拓する為なのか、
絵柄がそこそこきれいで、とっつきやすい作品が多いみたい。
面白いか否かは別にして、丹沢やさんり作品はそのものズバリかと。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 23:14

ライオリにも漫画賞の批評が載ってた。
「多感な青春期に作者はどんな経験をし、何に興味を持っていたのだろうか。
空しいものを感じる」との８９評。
その科白、そのままそっくりおめーにかえしてやるよ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 23:24

>>105
８９、んな事いってたのか。
俺もそのまま返してやるよ、
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」＞８９

107 ：しょーがねーなー：2001/04/12(木) 00:07

８９はもう漫画家じゃなくてトイレットペーパーの包みを集めるのが本業だから
マンガの事なんか語らせちゃいけません。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 00:10

>>107
あと、タレントのタバコの吸殻収集も忘れちゃイカンよ。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 00:31

>>105
佳作受賞作(クリーニングみなみちゃん)への89のコメント

昨今の４コマ誌を読んでいれば「この程度ならアタシにも描ける」と思
うのは当然でしょう。

その４コマ誌から切り捨てられ、一般週刊誌でクソつまんねー４コマを
描き、政府広報の「原発ばんざーい」みたいなプロパカンダ４コマ描い
ているてめーはどうなんだよ。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 00:46

よく知らないんだけど、８９って４コマ界になんらかの業績のある人なの？
例えば国民的ヒットを飛ばしたとか、画期的な作風を開拓したとか。

111 ：一見：2001/04/12(木) 01:03

第８回からは審査員から降ろされた模様＞８９
ザマミロ

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 01:25

でもみずしなってすーぐ８９をホメまくる
こびこび発言をしてるよね。
「８９の漫画に感銘を受け４コマ作家を志す」
「師と仰いでます」っぽい発言を読んだことある。
師と仰いでるから女子アナに接近してるのか

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 01:29

おだてておかないと何されるかわからんからじゃない？
８９のあの下からねめつけるようなまなざしは単に一重まぶたなせいじゃない
と思われ……。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 01:56

>>110
とりあえずいしいひさいちの次におもろい野球４コマを描いていた（過去形）
な人。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 01:59

>>111
おいおい、89のコメントのない新人賞のページなんか面白くない
じゃないか。年１回、あれを楽しみにしているのに…。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 02:25

厄３２６先生の嫌味ったらしい大御所気取り批評が
見られるのは竹書房四コマ誌だけ！！

それにしても審査員のコメントの方が面白いね。
臼井義人もやる気ゼロの褒め殺し作戦。

いがらしとか植田とか結構真面目なんだよね。意外。
厄と同タイプだと思ってただけに。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 02:29

>>28-29
いちおう、同人誌でエロマンガは書いていた。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 02:34

こいずみまりがエロマンガ家扱いされるのは
コイズミ学習ブックのせい？
4コマとそれ以前はエロではなかったような気がする。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 02:58

エロって一般マンガでもさげすまされるけど
4コマ界でも、さげすまれるんだなー（藁～

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 03:06

所詮はエロ。

121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 03:24

妬く３２６がオカシクなったのは、コヴァヤシよしりんに絡んだせいかも。
っていうか、一般誌中心になってからの妬くの言動は、勘違いはなはだしい。

そういや、妬くの単行本の新刊って、ここ最近出てるかな？

ああ、ヤツを見ていると、いしいひさいちの偉大さが改めて実感できる…。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 03:28

何となくみずしなは89のたどった道を歩みそうな気がする…。

123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 03:49

８９よりは、人望ありそうだけどね。

今の８９と交流している４コマ系っているのか？
しなっちだけ？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 06:13

そもそも何故８９が審査委員になったの？
大御所（ﾌﾟ　だから？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 07:51

そんなに交流あんの？＞89としなっち

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 11:35

>>125
と、言うか、同じベイ○タ応援漫画描いてた訳だし、しなっちが交流もちたくなくと
も雑誌側で無理やり交流持たせたいというのがあったのでは？
それだけで、対談とか特集組めたでしょうし。しなっちが「ササキ様」描いていたころ
は「若手最強」だったわけだし、それに一応は「大御所」な89、ネタとしては極上に
おもうのですが。
そんな切っても切れない関係になんだかなってしまったので、しなっちも89を持ち上げる
しかなかったのでは…と思っていたんだけど、最近の出たがりっぷりを見てると、あんがい
本気で89を信仰しているのかも。もしそうなら、あなたの漫画がつまらなくなるばかりだから
やめてもらいたい。

あと、89を見ていると、「ダメな大御所」の典型のように思う。
過去の栄光にすがってばかりで、本業をおろそかにして、気がつけば後進に抜かれている。
しかもそれを認めようとしないで気難しさで「大御所」振りを表現しようとする…
竹の審査員コメントがそのさいたるもの。やる気がないなら引受けなきゃいいのに。
「ネタ」で笑わすんじゃなくて「キャラ」で人気を取る今の流れが気に入らないのは
わからないでもないけど、作品ではなく描いた人の人格を否定するような発言は
いくらなんでもひどいと思う。

ところで、最近、89のマンが自体を見かけないけど、今この人一体何をやっているのだろう？
結局ＴＶに出てもコメントはつまらないし、漫画も結局つまらない。
行くところがないと思うんだけど…

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 11:46

>>121
漫画だけでの単行本は一昨年出た『やくやくスポーツランド』第５巻が最後。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 12:08

>>109
実は芳文社ともまだ完全に縁が切れてない。巻末連載は終了したものの、
まんがタイムオリジナルの目次ページで続いている。
（同社他誌でいしいひさいちも同じ形で持っているが。）

129 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 14:00

厄のマンガは、週刊ポストやＳＰＡ！、ダ・カーポとかで見た

ＳＰＡ！　の武田アナストーカーネタはマジ気持ち悪い。

130 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 18:17

129に同意。おタケさんがあーだこーだとそんなことばっかり書いてる
武田アナがかわいそう。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 18:19

伝染るんですってどうよ？

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 20:55

４コマではないけど、今日発売のみこ半に
おじゃまユーレイくんが載ってた。いやいや、いいねえ。
みこ半って、単なるエロ４コマ雑誌みたいなイメージあるけど
新人発掘や思い切ったゲストに力が入ってるよね。
特に別館は自由に作られてる気がするよ。

133 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 21:02

>>126
>作品ではなく描いた人の人格を否定するような発言は
>いくらなんでもひどいと思う。

同意。今回発表ページで一緒に掲載された作例を見ると
（そりゃ確かに一番いいのを各１本だけではあるけど）
それなりに面白そう、と思わせる部分が皆ある。それに対して

「会社の中の絵のうまい人でいたほうが幸せです」

なんていうコメントは、言いがかりにしか見えないし大きなお世話。
プロになるかならないかは、あんたでなく本人が決めること。

思うに御大、自分で自分の老醜ぶりに薄々感づいてるんだろうね。
いくら衰えても今からじゃ、死ぬまで「職業・８９３２６」でいる他ない。
今はもうプライドを守るだけで必死なんだと思うよ・・・。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 21:07

135 ：どーでもいいことだが：2001/04/12(木) 21:09

　４コマスレでは89を踏みたくないな…

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 21:23

今までの竹の漫画賞の寸評を見てて、
植田まさしとか田中しょうが、アニメ絵っぽい作品とかでも、
「好感の持てる絵」とか「かわいらしい絵」などの評価をしているのは驚いた。
いかにも昔の4コマ絵だけじゃなく、比較的新しい絵にも理解あるんだな、と。
８９の心が狭いだけに、そのへんがひときわ驚きだよ。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 23:10

「ぱあマン」のセリフの件でいがらしと臼井って全然反対のこと言ってるじゃん。
結局審査員の感性というか好き嫌いは別にいいだけど、
正反対のコメント併記されたら、言われた方はどう思うかねえ？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 00:06

そういえば昔、「連載数日本一」だって事を
ことさら自慢していたな。＞８９
そんなん自慢するくらいなら、
漫画の質と、人間性を磨けよ。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 00:40

漏れは佳作のよりもネコと一緒に寝てるやつが好きでう

140 ：名無ししんぼ＠お腹すいた：2001/04/13(金) 02:26

佳作のやつのコメント「４コマ漫画の投稿は始めてだったので（以下略）」。
な～んだ、89の言ってるコメント正しいじゃないか（藁。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 03:10

厄ってずっとあんな感じなの？
小坂や真右衛門の時はどんなコメント
していたかが凄い気になるよ。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 10:16

８９の批評の批評
「新人全員が自分より優れているから早く叩きつぶそうとしている感じです。
いい歳になのだからソレを人にわからないように表現してみましょう。
書く前にもう一度読み返してチェックするくせをつけること。」

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 10:21

>>142
出る杭はうってやれ！的発送ですな。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 12:39

>>142
トーク番組に出たとき冗談でそゆこと言うタレントはいるけど、
８９は本気でそれを実行してるのか…

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 15:13

>>142
そうまでして８９は自己保身をはかりたいのか。見苦しいね。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 16:19

>>89 はヒドイやつだな。揺る線。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 16:19

89のコメントは抜きにして今年の受賞者はどうよ？
とりあえず佳作のやつはあんまり期待できんな（藁

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 19:43

なんでもいいけど、評価してる人がいるからこそ仕事があって金が
もらえてるわけで（北の国から調）。そういう君たちの仕事はちゃんと評価されてんのでしょうね？
「口だけは達者」とか「自分のことは棚にあげて」とか言われてないことを
祈りつつ、親の金でへ理屈こいてね～こと願いつつこの変で。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 19:46

　　　 ΛΛｶﾞﾊﾞｯ!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(;ﾟДﾟ)ミ　　　＜　おまえ、今イイこと言った！
⊆￣ιノυ 〇　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 19:55

>>148
どこかに、８９の漫画評論能力を評価して金を払おうという
出版社があるのか？

151 ：名無しの心子知らず：2001/04/13(金) 20:43

漫画批評能力を評価って。。。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 21:13

>>151
とりあえず審査員から降ろされないことが最低限の能力かと。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 22:22

>なんでもいいけど、評価してる人がいるからこそ仕事があって金が
>もらえてるわけで（北の国から調）。
でも８９はもう竹での仕事はないよね（藁）

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 22:58

>>148
なんかイタイ人がいるな。８９？

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 23:39

　８９もイタイけどさー、あんな人を傷つけるような言葉を雑誌に載せて
しまってる竹書房編集者のほうが問題ありだと思うがどうよ？
　あんな人間性を否定してるだけの批評、全然マンガ批評として意味ないじゃん。
　ギャグですむとか思ってんのかね？

　

156 ：名無ししんぼ＠お腹すいた：2001/04/13(金) 23:40

だから89ネタは荒れるからいやなんだよなぁ。別のスレでやって欲しいよ。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 00:03

>>156
確かに漏れも今の雰囲気は険悪だから嫌だ。
でもその流れをねじ曲げるほど魅力のあるネタがないから黙ってるんだ。
したり顔でケチつけてんなよ。話題も企画力もない無能力者のくせに。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 00:17

＞１５７
＞話題も企画力もない無能力者のくせに。
じゃあ君がやれば？受ける話題をキタイシテルよ。
いったからにはきちんとするんだろうね？
やれなかったら君も同類（藁）

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 00:22

まあまあ、マターリいこうよ。
ところでライオリの新人バトルはどうですか？
自分的には「わるバイト」がなんとな～く面白かった。
パンチはないんだけどね。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 00:23

新人賞の影に隠れてしまってるけど
新人バトルの方はどうよ＞ライオリ
個人的には1と4が伸びる可能性があるような気がする
5とか6とかの少年誌フォロワー的なのはちょっと苦手
2はキャラ萌え系だが、逆に芳文っぽい気がする（良くも悪くも）

しかし返す返す、ライフでバトルやってたときの犬の奴は惜しいな（粘着質）

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 00:27

>>158
157の2行目をしっかり読もう。自分も無能力者だと言っているよ。
期待するだけ無駄でしょ。
2行目というのは本文の2行目という意味だよ。
日本語読めないようなんでご忠告（ｗ

162 ：160：2001/04/14(土) 00:30

>>159
すまん
おもっくそカブった
鬱

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 00:42

＞157の2行目をしっかり読もう。自分も無能力者だと言っているよ。
さすが匿名掲示板、無責任発言もはなはだしいな。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 01:11

>>161 >>163
蒸し返すなよ･･･

今回の新人バトルは低調っぽいね。
犬のやつは今でてるフリテン君増刊に載ってるよ。
そのままずるずると本誌連載ならんかな（藁

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 01:32

89のコメントもエラソーだけど、
深谷かほるの「レッツ！おヨメさん!!」の
巻末の編集者コメントもエラソーに感じる。

今月はそれほどでもないが。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 01:40

>>164
情報サンクスっす
犬の奴、投票でビリだったから再起不能かと思ってた
明日さっそく買いに行こう＞フリテン増刊

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 02:02

http://www.takeshobo.co.jp/4koma/take_page/magazine/life/life_index.html

うぷぷ小坂俊史の新連載がいきなり最終回って表記されとる・・・・・。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 02:09

マンガライフ17日発売
マンガくらぶオリジナル19日発売、というのは
いくらなんでもあんまりだと思う。
両方に「猫の手」連載している　さんりようこ大変そう。
ちったぁ考えれ＞竹書房

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 02:21

１６８＞そんなんやったら胡桃ちのもそうだし、
すみれいこも、野中のばらも、いでえいじも、あっきうも
重野なおきも、奥谷かひろもそうだろーが！
まあ、さんりは巻頭だからカラーの仕事が大変だろうが。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 03:15

新人バトルの５はまるで三浦家の日常みたいだｮ

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 04:48

>168
竹の４コマ誌、もうちょっと間隔を考えて発売すればいいのにって思う。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 04:51

>171
そやね、下旬に読むもんがないもんね（本愉は読んどらん）。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 09:22

８９のマンガで、純粋にネタの面白さで笑ったことがある？
８９って芸能人だの野球選手だの実在の人物をイジルことしか
やってないような気がするんだけど。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 10:18

>>137　それしかできないんだろ。

って、こんなこと言ったらまた「自分のこと棚に上げて」とか
言われんのかな～（ﾜﾗ
でも８９みたいにそれで金もらってる訳じゃないしね。

175 ：174：2001/04/14(土) 10:18

↑間違えた。>>137じゃなくて >>173へのレスです。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 14:56

誰かに何か言うときは棚に上げるモノだろう。
完璧になった人しかなにも言っちゃいけないと言うことはないだろう。
言葉も悪いし無責任なだべりあいに見える中にも大まかに一般読者の
真意が見え隠れしていると思うが。・・・なんて堅いこといったりして。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 15:05

>>173

まあ、もともと江川をこき下ろす為に漫画家になったような奴ですからな、
あの８９は。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 17:28

はたやまハッチという変なペンネームは捨てたの＞89

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 18:10

>>148
>なんでもいいけど、評価してる人がいるからこそ仕事があって金がもらえてるわけで（北の国から調）。
ＯＫ。言っていることは概ね正しい。
漫画の世界で言うと、読者や編集者を満足させて、売れる物が作れてナンボ。
売れる物よりも、自分が面白い物が書けりゃそれでいいとか言っているオナニー野郎は逝ってよし
とは思う。故に、新人にはプロからキツイ洗礼が浴びせられるのもＯＫとしよう。
本気でプロになりたい人はそれでも頑張るだろうし、オナニー野郎はそこで脱落するんだろうし。
ただ、作品に関しての批判ならともかく89は書いている人間に対して攻撃をしてる。
誉めりゃそれでいいというわけじゃあないんだが、だからと言ってあれはないんじゃない？
今月号読んだ？
「会社の中の絵のうまい人でいたほうが幸せです」に、
「多感な青春期に作者はどんな経験をし、何に興味を持っていたのだろうか。空しいものを感じる」
だってよ。おいおい何様のつもりだよ。
どんだけすごかったか知らないけど、所詮は過去の物でしょ？今すごくない人が言ってもむなしいだけ。
「素人オタクが評論家ぶってんじゃねーよ。逝ってよし！」と言う気持ちもわからないでもないけど、
そこらへんの整理が出来ないと、自分の薄っぺらさを世間にさらすことになるよ。
気を付けな。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 19:15

８９も、ちっとは山科けいすけの爪の垢でも煎じて飲めばいいのにな。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 19:38

>>177
そもそもの目的が他人のこき下ろしで、しかもそれをずっと続けているとは
何ともむなしい人生ですね。それは果たして作風と呼んでいいものなのでしょうか？
「多感な青春期に作者はどんな経験をし、何に興味を持っていたのだろうか。
空しいものを感じる」とは、そのまま厄自身のことのように思えます。
こんなこと書くとまた、匿名掲示板だからとか、厨房とか、言われるのでしょうね・・・

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 20:56

>>180
山科けいすけもきつい事言ってるけど、ここで文句は
付かないね。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 23:56

事情通の方に質問
新人賞佳作に対する田島みるくの評
「あくまでもオグラさんの採点です…。（編注・満点にした理由）」
オグラさんって誰？田島みるくは何を言いたいの？

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 23:58

>>182
　89の場合はきついとかいう以前に、「オマエらアマチュアは(アマ
チュアだから)ダメなんだよ」というへんちくりんな論理をふりかざす
から。明確に作品的になにがダメなのか説明せずにただアマチュアだ
からダメといっているふうに見える(というか本気でそう思っているよ
うにしか見えない)。

185 ：名無ししんぼ＠お腹すいた：2001/04/15(日) 00:00

>>181
>そもそもの目的が他人のこき下ろしで、しかもそれをずっと続けているとは
>何ともむなしい人生ですね。それは果たして作風と呼んでいいものなのでしょうか？

　その作風は社会風刺といいます（藁。有名な作家にはいしいひさいちがいます。

186 ：(´ー`)：2001/04/15(日) 00:05

さかもとみゆき（ウルトラ金ちゃん描いてる人）の
お子さんが、病気で医師から余命を告げられた。という話を
１・２年くらい前に読んだ覚えがあります。
久しぶりにまんがタイムを読んで思い出して
凄く気になっているのですが、どなたかご存じの方いませんか？

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 00:07

社会風刺＝個人攻撃？
何か違うような気がする・・・

188 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 00:08

いしいのように扱うキャラがキャラ立ちして、しかも笑えればいいが
妬くの場合は…ふむふむと思うことはあっても笑えん。

いしいひさいちと妬くを一緒に論ずると、
いしいファンの眠田直あたりがキレそうね。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 01:01

やくみつるは、風刺といいながら、やってることは結局正面突破、
けしからん奴をけしからんと言うだけに見える。
そういうのは、ゴー宣と同様の単なる政治的漫画であって、
風刺にはならないような気がするんだが・・・。

いしいひさいちはそういう点がべらぼうに上手いと思う。
エラい人たちのふと見せたスキを目ざとく突く、からかう、
そしてさっと身を翻して逃げる。
そういう身のこなしの軽さこそが、
（庶民レベルの知恵のひとつである）風刺の風刺たるところだと思うんだけど。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 01:52

よく分からんが、185は８９擁護がしたかったのか？
だとしたら、いしいと同類をかたるのは、
逆に８９がかわいそうだからやめといたほうがいい。
格が違いすぎるよ・・・比較にもならん。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 02:03

格っつーか
人格な！＞違いすぎ　藁～

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 02:18

フクロカンガルーとアルマジロくらい違うよな。
89326

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 02:21

結局、89のおいしい漫画の仕事を奪い取るだけの実力と努力と気概のある志の
高い漫画家が誰一人としていないのが89がのさばる最大の問題なんじゃないかな。
期待できるのはやっぱりみずしなか…。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 03:53

＞１８６
さかもとみゆき先生の息子さんはその後快方に向かい
検査の結果、もうお薬を飲まなくてもいいくらいに
よくなったそうだ
よかったね

195 ：＞１８３：2001/04/15(日) 04:17

みるくのアシスタントだよ。
本愉に出演多し。

196 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 05:10

まだ、高橋晴男の方がいいな＞一般誌風刺系４コマ

晴男の方が「バカ」を全面に出していて、本人もキャラ立ちしている。

197 ：(´ー`)：2001/04/15(日) 05:49

よかった～♪ありがとう。>>194

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 06:51

>>193
ｳﾞｧｶに直接勝負挑むより、ほっとけばそのうち消えると
思われてるのでは？
そして本人は自分の地位を揺らがすかもしれない
アマチュアを手当たり次第攻撃。
本人だけ空回り～（ﾜﾗ

199 ：183：2001/04/15(日) 12:15

>>195
ども。オグラさんとはアシですか。

よくわかんないな。審査員は田島のアシじゃなくて田島本人でしょ？
なんで「あくまでもオグラさんの採点です…。」なんて言うんだろ？
『私（田島）はこんなクソつまんねーやつ、佳作はおろか落選にしたいのに
アシがどーしてもって言うから嫌々ながら満点つけてやったんだよ。
自分自身で漫画書いてないから、アシの機嫌損ねられないんだよ』
とでも言いたいのかな？

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 13:21

>>199
ご名答。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 13:26

最近、ペン入れはオグがしてるらしいよ。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 18:37

田島みるくって、泥棒を
「ほっかむりにアゴヒゲ＆風呂敷包み」という
由緒正しい姿に描いてて、笑わせてもらった。
漫画は記号表現とはいえ、人のネタで漫画描いているんだから、
せめて絵に力を入れるべきだと思うのだが……。

203 ：ななし：2001/04/15(日) 21:09

＞１３２（古くてすいません）
「おじゃまユーレイくん」
うわあっなつかしい！！読みたいっ！
・・けどみこすり半なんてはづかしくて買えない・・・
・・・・・立ち読みなんてもっと出来ない・・・・（泣）

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 21:20

本屋ででっかい単行本見たよ。ソレを買えばいいんじゃない？
最近出たみたいだけど。＜「おじゃまユーレーイくん」

205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 21:30

みこすり半・・・
懐かしいなぁ。
俺の中学時代にはエロ四コマ雑誌よく読んだなぁ。
「イカしてソーロウ」とか「あ！ホクサイ」とか・・・。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 21:49

>>204
それと違って
みこ半に載ってるのは新作。
乳首が真っ黒くて苗苗（藁

207 ：183：2001/04/15(日) 22:23

>>200
ども。佳作を貶してそれをアシに責任転嫁してるですか。

田島の感性なんだから貶すのは良いとして、
なんで自分の意見としてハッキリ言わないのかな。
89とは違った意味で審査員として問題あり？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/15(日) 22:39

いや、田島は８９と同じ意味で問題ありです。過去レス見れ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 00:32

ところでラブリーの表紙描いている人、いつから変ったの？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 00:36

今月だけじゃない？　OLパラダイス作者急病で休載してるから。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 01:36

>>210
どうもありがと。今回だけなのね。でも、急に表紙描かされる人（胡桃だったかな）
も大変だねぇ。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 01:41

ああ、でも芳文社だけになんかトラブって降りた可能性も……。
表紙用の一枚くらい多少の病気でも描けそうじゃん？
そうでないことを祈るが……。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 02:02

みずしなラジオ出演。vol.3も。

ttp://www.famitsu.com/iradio/ebebmusic/index.html

少なくとも粘着質８９なんかより全然好感持てるのだが。
ていうかこれだけしゃべれる漫画家も珍しい。ラジオ向いてるかも。
トークショウ行った人いる？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 02:21

＞209～212
以前も一度２～３ヶ月休んだ事が有りましたが、今回は、どうしたのですかね～
ただたんに落しただけなら良いのですが（ダメか？）このまま何の説明も無いまま
消えてしまうのだけはカンベンしてほしいです。毎回楽しみにしてますので。

215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 03:58

>>214
同人の方はちゃんとやってるようだから、
執筆できないほどヤバい病気とかではなさそうだが…
単に今月の原稿が落ちただけであることを願う。

>>211
今回のようなトラブルに備えて予め表紙を用意してたりしてたら、ヤだね(笑)
ま、いざとなれば過去のカラー原稿からでも作れなくはなさそうだけど。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 12:54

しかし今月のライオリは８９の批評がスゴすぎて、丹沢と小笠原の
新連載が影にかくれてしまったなー。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 13:48

>>216
顔見せ程度だから何も言うこと無い。
滅茶苦茶面白くなりそうでもなし。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 14:48

結局小池田マヤせんせいと
ﾎｳﾌﾞﾝ社とのいざこざは決着ついたのだろうか？

219 ：四コマではないが：2001/04/16(月) 18:38

一応ラブリー連載なのでここに。「愛情物語」単行本化が
嬉しい。もう2年以上はやってるはずなのに、いっこうに
出る気配なかったんで。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 19:29

よーおめえら聞いたかよ？
くらオリでやってるあっきうのやつ、来月本になるらしいぞ。
あんなクソよりも先に本にすべきマンガあんだろ？
藤島じゅんとか真右衛門とかよ。なんか間違ってねえか？
過去はしらんけど、今は偏執部に股開いてるに決定だな。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 21:32

藤島じゅんと真右衛門を一緒にしちゃ駄目っす。
真右衛門は数年に１度くらいのスゴイ奴だと思ってるのだけど。

222 ：名無しんぼ＠蛇腹いっぱい：2001/04/16(月) 22:17

俺どっちも好きなんだけど。

223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 22:25

漏れも両方好きだ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 22:28

やく326！！！何様？？？すでに4コマ漫画家ですら
ないのに、愛情のかけらもないけなしは！
批評になってんのか？いーかげん、あいつは審査委員から
はずせっっ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 22:30

まあまあ、そうヒートせずに。もう外れたからこれで安心。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:16

89の代わりにしなっちの参戦をきぼ～ん＞審査員

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:22

＞224
え？　８９今回で審査員降ろされるの？　そりゃメデタイ。
（でもまだ田島みるくが残ってるから安心はできねぇのだった）

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:24

真右衛門の単行本は待ち遠しいですが、めもるは今回のライオリで２２話に
なっていたから、あと１０回ぐらいやらないと単行本にするのはキツイかな？
（単行本はだいたい１３０～１４０Ｐだから、２２×４Ｐ＝８８Ｐじゃ足らない）
東京ワーカーは話数が書いて無いので、どれぐらいやっているか分からないけど
確か始まったのは、めもると同時期だったような・・・・
何にしても、話数が溜まったら単行本化希望ですので竹さんよろしく！

229 ：名無しさん（新規）：2001/04/16(月) 23:27

メモるって、そんなにオモシロイか？俺は嫌いなんだが。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:32

真右衛門、たんぽぽのマンガが一番好きだ。
東京ワーカーはまあまあ、メモるはあんまり好きじゃないな。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:34

>>228
竹書房コミックスのミニマムページ数は128Pだそうだ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:47

ほう。俺は真右衛門ではメモるが一番面白いんだけど
同じ作者の作品でも人によって感じ方が違うもんだね。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:56

田島と臼井もクビきぼ～ん＞審査員

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 00:02

臼井せんせーは、やさしい方だから
いいんですよう！

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 00:05

漫画評になってないって意味じゃ89と同類だと思うが

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 00:12

うん。臼井先生のコメントはなごむからいい。
田中しょうの漫画は問答無用でとばすけど、
投稿作のよいところを見つけ、誉めてからアドバイス
というコメントのしかたに人柄の良さが滲み出ているなあ。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 00:23

投稿作品にスゲエ厳しいらしいこだま学とはえらい違いだ。
自分が面白いまんがを一本でも描いてからいいやがれ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 00:29

こだまは、ナオミ以外見るものが何も無い。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 00:32

>>238
ひとつでもあるならいい方じゃん？

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 00:51

>>238
ナオミは見るに値するかねー？
ちなみに239じゃないよ、念のため。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:01

＞うん。臼井先生のコメントはなごむからいい。
この意見が多数派だとしたら、四コマ漫画が駄目になるはずだわ。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:05

>>241
臼井単体だとそう思うかも知れないが
厄＆但馬と相殺してると考えれ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:09

明日（もう今日か）はライフの発売日か・・・・・。
新連載三本がどんなものか楽しみ。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:16

マジでしなっちが審査員になるしか道はない気がする＞竹
４コマの明日のために起て！しなっち！

245 ：名無し＠お腹すいた：2001/04/17(火) 01:17

オレも臼井のコメントとしては甘い思う。素人の同人誌ならともかく
曲がりなりにもプロ志望者に対するコメントならもっと厳しくやって
やらんと相手の為にならんと思う。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:26

しなっちが審査員になったらなったで、また
人を食ったようなコメントをしそうな気がする・・・・。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:40

>>247
そうか？
ちょっと前にヤンジャンでギャグ審査員やってたけど、
甘くなく、ツボを突いた的確なコメントを出していたぞ。
誤解を受けやすいキャラだけど、少なくとも
４コマに対する意識は現審査員の誰よりも強いと思うんだが。

248 ：おれは：2001/04/17(火) 01:57

藤島じゅんって大嫌いっす。
あんなできの悪いアニメのような絵でつまらんネタやられても。
早く消えてほしいのですが、意外に好きだという人が多くて
びっくり。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 02:00

>>248
おれは君の意見にびっくり。

250 ：肺魚：2001/04/17(火) 04:27

まあ、藤島さんはゲーム・アニメ系だから。ゲートキーパーズ4コマは
後藤さんのマンガの200倍ぐらいおもしろい。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 08:27

絵は５億倍くらい上手い＞藤島

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 09:48

>>248
ほぼ同意。
藤島じゅんって、アニメおたく方面の素養がない人間には
読んでて辛いだけだ。
ただようおたくくささは耐えがたいので
読み飛ばしてまったく読んでない。

253 ：>248：2001/04/17(火) 13:02

藤島じゅんさんは知らないけど、そういう「生理的にいや」という
気持ちはわかる。自分もラブリーの蒼月ひかり氏の漫画きらいなので。
(うっとーしく付きまとう女、ホモ男などの出るモロ少女漫画ノリ。
ラブリーって中・高生向けだったのかと思った)

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 13:11

人それぞれ。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 17:05

>>252
人それぞれ好みがあるんだから、藤島じゅん嫌いって意見も当然あっていいよね。
でも「読み飛ばしてまったく読んでない」くせに非難するとは恐れ入る。
読みもしないで否定なんてできないよな、まともな人間なら。
さすが匿名掲示板。非常識さん大暴れ。つか私怨？

256 ：224：2001/04/17(火) 17:09

あら、つい興奮しちゃったけど、がいしゅつだったのねん。
89がいなくなるならいいや。
恥づかしいので、89のコミックス5册を最新刊順に集める罰を
自分に荷します。

257 ：252：2001/04/17(火) 17:09

>>255
しばらく読んでてヤになったから
今は読んでないってこと。
読まずに否定なんかできるわけないでしょ？
あまり場を荒らすような言動はやめましょうよ。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 17:47

読まずに作品の否定はできないが、金を出して買う立場として
こいつより別の作家を載せろと言うことはできるんじゃないか？

259 ：ライフ発売：2001/04/17(火) 19:52

　若妻の多い雑誌だが、奥谷かひろの夫婦は
「子供を作る」という話題に敏感すぎてキモチ悪い。

　菜穂やあんな（ライオリ）ならともかく、いい年した
専業主婦が赤くなって照れるのは不自然。
　今月号の１ページ目は破って捨てたよ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 20:17

>>252
＞アニメおたく方面の素養がない人間には読んでて辛いだけだ。

アニメの素養はないけど藤島じゅんで楽しめる人（＝俺）もいる。

なんの根拠もなく、アニヲタ以外を自分がいきなり代表するような言い方は
よしたほうがいいんじゃない？
場を荒らしたくないなら。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 20:38

厄が下ろされたというソースは？

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 20:42

260さんに軍配

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 20:45

>>261
ライオリ読んでから来てくださいね。

264 ：261：2001/04/17(火) 20:54

まんくらとくらおりしか読んでないんです
ここで聞くより立ち読みしてきた方がいいのかな

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 20:59

まんがライフオリジナル５月号
例の89のコメントものってる第７回新人賞発表の号ですが、
それに第８回新人賞募集の案内がのってます。
そこの審査員一覧に89の名前がないので、たぶん降板じゃないかと。
それに変わる人がのってないのが気になりますが。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 21:04

>>260 が完全に正しい。
252みたいなあらし野郎はもうこのスレくるな。ヴァカ。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 21:09

>>260
完全同意age

268 ：261：2001/04/17(火) 21:11

>>265
感謝です
厄の替わりに中山ラマダだったら笑うな

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 22:19

確かに藤島はいわゆるアニオタ絵だと思うよ。
そしてココにはそれが大嫌いと言う人と好きと言う人が居るだけ。
煽りあうのはやめよう。

270 ：名無し＠お腹すいた：2001/04/17(火) 23:06

ところでライフの新連載３連発はどうでっか？オイラ的には
王子の新連載が今市だったので萎え…

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 00:03

竹書房さま、芳文社と切れたこうの史代をどうか起用していただけないでしょうか……。
できれば「こっこさん」のつづきを……。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 00:13

こうの史代だったら　まんくらとかあいそう！

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 01:43

王子は大橋の後釜無理矢理やらされてる感じだ。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 01:45

いくらなんでも手を広げすぎではないか？＞小坂氏

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 01:47

藤島じゅん、まんくらの読み切りを見て気付いた(ぶんぶんでは気付か
なかった)が、目尻(とまつげ)の描き方が安原いちるに似ているなー。歌
舞伎の隈取みたいなやつ。絵柄全体も安原に似ていなくは無いって感じ。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 01:48

ところで「王子」って誰が付けたの？＞小坂

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 01:52

>>276
みずしなかなぁ・・・（自信なし）

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 02:56

森真里の、ぬさり道かなんかからじゃなかったっけ？
1-2ヵ月前ので言ってたような。もっと前からだったら
わからん。

279 ：王子は修行の身にござりまする。：2001/04/18(水) 03:28

新連載はコミックスの穴埋めに使われるっぽい雰囲気プンプン＞小坂
まー売れっ子たあ言え苛酷だね。いつ終わっても良さそうな設定は流石というべきだろうか？？

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 05:52

今回のライオリ新人レースはだめだったねえ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 07:05

２７８＞みずしなの「はじめて百連発」って不定期連載のなかで
「はじめて編集のお手伝い」をするって回があって、そこでみずしなは
小坂の原稿を取りにいって、小坂のマンガの扉に
「４コマ王子小坂俊史のマンガが読めるのはフリテンくんだけ」などと
あおりをいれようとして、止められる。以上が経緯。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 09:38

藤島じゅんのおもしろさがわからないやつって
４コマのおもしろさがわかってないやつじゃないの？
俺みたいなアニオタじゃなくても超おもしろいよ。
偏見で４コマを読む奴最低。荒れるからここに来るなよ。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 11:21

藤島がわからなくても４コマのおもしろさはわかる。
偏見はキミだろう。キミの家じゃないんだから来るなとか言うなよ。
キミ自体も荒らしていないか？
自分は藤島はどっちでもいい感じ。そんな酷くつまらんわけじゃないけど
超面白いというのは？やっぱ人それぞれとしか言えません。
キミはつまんないかも知れないけどボクは面白いよ！それでいいでしょう。

284 ：252：2001/04/18(水) 11:33

俺のせいで荒れてるのか・・・？
ただ単に、語尾に「にょ」がつくしゃべり方とかは
アニメおたくじゃない人間はみんなイヤだろうと思ったんだけど
カワイイと思う人もいるわけだね。認識不足でした。
自分はこの「にょ」が身悶えするくらい気持ち悪くて特に駄目なんだよ。
これがなければ読んでるかもしれないくらい。
ただ２chだからって言葉が悪かったかも。スマソ。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 12:06

たしかに人それぞれとしか言えないよなあ。
自分にとって藤島は可もなく不可もなくってとこなので
この人の話題でこんなに荒れるのがなんか不思議な感じだ・・・・・。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 12:56

＞ただ２chだからって言葉が悪かったかも。スマソ。
たとえぞんざいな言葉でも誹謗中傷でなれれば荒れる可能性は少ないと思います。
逆にどんなに丁寧な言葉を使っても誹謗中傷なら荒れると思います。
その誹謗中傷が作家に対してではなく読者に対してなら、なおさらではないでしょうか？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 13:17

でもあれているのは
粘着質な藤島ファンがいるからじゃないの
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｸｻｲｹﾄﾞ…

自分の好きな作家の悪口は私もいやだけど
いちいち反応してたら泥試合になるだけだから
「私は好きだけどね」くらいの反論でいいと思うけど…
＞さすが匿名掲示板。非常識さん大暴れ。つか私怨？
とかの煽りを書いちゃ荒らしてくれといわんばかりだもん

もっとマターリいこうよ。数少ない４コマファン同士なんだから
私も４コマ雑誌買ってる友達なんて一人もいないよ…
マイナージャンルなんだって思うよ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 13:19

287です
自分の書きこみの３行目まで取り消してください
これでは私も煽りみたいでした
すいません…

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 14:08

とりあえず＞282は何でも荒らしたい騙りだと思うけど、まあほっといて。
王子はこれで月刊連載５本目？（さらに不定期増刊のサイダース）他の作家のように
キャラクターに頼るのではなくネタで勝負する作風だけに、この状況は辛いんじゃないだろうか。
せめて「猫の手」や「サボテンキャンパス」のように、例えば「せんせい」をまんくらとライフ同時に
連載してもいいんじゃないだろうか。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 14:19

王子の新連載は、確かにキレがなかったね。
王子はメジャー誌に行ける力を持っていると思うので
もっと毒やエロを装備して
日の当たるシーンに登っていってほしいね。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 15:40

>>281
それか、ありがとう。すっきりした。って276じゃないけど

 >>290
毒はともかく、王子の絵でエロはどうかと。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 15:47

奥谷かひろの作品って面白いの？
デパ地下のはなんとかよめるけど、なんだか勘にさわると
いうか、うわすべりというか。
本気で好きな人、魅力をおしえて下さい。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 16:10

ここ竹書房の４コマ雑誌のスレですよね。
なんかヤク叩きスレみたい。
しなっち、評判悪いんですか。サボキャン好きなんですけど。
ピーナッツ娘が好きです。
有間しのぶは４コマじゃないけど欠かせない人だと思います。

コボちゃんの人、田中しょう、松田なんたらは、もういりません。
隠居して下さい。
コボちゃんの人なんか、過去のマンガを載せたりしてイヤラシイ！！

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 16:15

>>293

植田まさしは今でも通用するから再録していると思われ。

つーか植田まさしはオリジナルで残り２人はマネなんで
一緒にしないで欲しいです。レベル全然違うと思いますし。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 16:39

>294 そうかな～年輩の人に本を買わせる為だけに連載させてる気がするけど。
んぢゃ、再録せずにオリジナル描いてよう。＞コボちゃんの人。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 16:44

>>295
植田まさしは昔のやつの方がおもしろいから（藁

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 17:40

しなっちが面白いのは認めるし、
４コマ業界を支えてるのは分かるんだけど、
「ファンです」っていうとちと照れくさいのは
メジャーになってしまったからなんだろうか。
「椎名林檎が好き」とか、今言えないもんなあ。

298 ：297：2001/04/18(水) 17:53

椎名林檎は言い過ぎたかも。
ただ、マイナーな頃から応援してた人が
メジャーになるとファンが離れてゆく心理を言いたかっただけで。

だから、２ch的に王子は人気あるのかなあと思ったり。
かつてのしなっちファン→王子のファン、というのは
よく分かる気がするし。

299 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 17:56

村上たかしと嫁の漫才まんががおもしろいです。
面白いんだけど、身内をネタにして欲しくないな。
ヂレンマですね。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 18:46

>>290
王子のキャラで胸があるのは町田ルミネ先生だけだからなぁ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 18:54

>>300
ﾊﾊﾊﾊﾊ
太目専門ですか？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 21:08

　技北ときいて炎の転校生を思い出す私。

　今月もウッチー可愛い（特に１２８ｐ左１コマ目）が、
高沢くんのほうがもっと可愛い。愛玩系好き好き。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 21:26

ルミネ先生マンセー!!

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 23:01

>299
村上たかしは4コマ誌には身内ネタが多い（っていうかそればっか？）けど
「ぱじ」みたいな作品も書けるんだからいいじゃない。
個人的には「ぱじ」大好き。かわいいし笑えるし泣ける。

ライフの「魚偏に気合とかいて○○と読む」「魚偏にＵＳＪと書いて□□□□と読む」
（○、□は未読の人のために伏字）は笑えた。

305 ：CAPTAIN NO！FUTURE？：2001/04/18(水) 23:02

ここのスレって基本的には竹書房シンパがカキコ多いみたいだね。
面白いと言うかとんがった作品が竹のほうに多いから仕方ないと言えば仕方ないんだが。
そういや、藤島じゅんの事でなんか上のほう荒れてたけど、この人って元々アニパロ
とかゲームパロ描いてたな、別の名前で。
俺はその頃から好きだが。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 23:18

今月の花丸、不覚にもほろりとしてしまった。

さかもとみゆきって絵もネタも好きっす。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 23:26

男としての魅力は大いに疑問だが、恋人じゃなくて結婚相手なら可なのかな、
とか思ってみたり＞河童さん

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 23:29

ぢゃあ、双葉の話でもしようか（藁
最近古本屋で「だらくやストア物語」を買って読んでマジ笑いしてしまった。
「クレヨンしんちゃん」以前の臼井儀人は面白いんだよ。ホント。
しんちゃんのルーツが「おしん」にあったことも発見。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 23:46

つか、やっぱ４コマ誌一般誌に関わらず、４コママンガ全般語って良しにしない？
発売日の谷間に入るとネタ切れるせいか、トーン下がるし、話題はループするし…

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 23:50

>>309同意

というわけで、スピリッツで吉田戦車の４コマが始まったけど
やっぱりおもしろいね。ファミリー４コマとはレベルが違うと思ったよ。
かといってほ邦文社の雑誌に載ってて人気が取れるかというと
そうでもない気もするけど（藁

311 ：うーん：2001/04/19(木) 00:31

別に荒らすつもりはないんだが、４コマ誌購買年数１０余年のおれも
藤島じゅんのまんがのおもしろさはわからん。
だって、絵のへたくそさをカバーできるような、飛び抜けておもしろい
ネタを描いてるとは思えんし。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 00:43

理解できないってんなら別にそれでいいんじゃないの？
個人の感性とか好みの問題は、他人からいくら説明されてもわかるもんじゃないよ。

絵がへたっていうのにも俺は異論ありなんだけど、水掛け論にしかならんし
やめときます。

313 ：七資産＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 00:49

くらオリでしか描かしてもらえんというのが藤島の実力を
物語っているんじゃない。

314 ：名無し→しりとり：2001/04/19(木) 00:53

同じ藤島でも、藤島亮は？

315 ：藤島の：2001/04/19(木) 00:55

絵が下手っていうのは激しく同意。
もーそんだけで読む気なくなる。
ネタもあの妹の、にょっていうやつがほんとダメ。

316 ：コンビニの：2001/04/19(木) 01:00

にょはいやだよな。あとオタクっぽい名前。
っていうかあの設定でGOサインをだした担当のセンスを疑うよな。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 01:01

ある程度は４コマ誌も棲み分けがあってもいいと思うのです、特に芳文社
については「ラブリー」に多少の方向が見える程度で他は誌名に何の意味
もないし。
だからくらオリがあの（やはりヲ系統に偏っている部分はあると思う）方
向で行くのも４コマ全体の底上げに一定の意味はあるのでは。これは読者
層だけではなく、描き手を集める意味でも。
（私も藤島じゅんは評価しませんが）

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 01:05

>>313
一応いっとくが、麻雀雑誌にも描いてる（た？）ぞ。
なんか藤島嫌いってのが多いんだなぁ。俺は普通に読んでるんだが。

319 ：七資産＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 01:21

>>318
別に嫌いではないが、何となく過大評価されているような気がして書いたんだが。
竹の麻雀誌に描いているのは知らなかったが（最近読んでないので）、まぁ、あそ
こは誰にでも描かせるところだからねぇ（竹の若手作家には）。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 01:26

藤島じゅんは、くらおりだけでなく
角川のエースネクストに描いているが。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 01:55

4コマ誌の4コマと
一般誌の4コマって違うよな！
どこが、どうとはうまく説明できないがな。

322 ：そうそう：2001/04/19(木) 01:56

ここのスレッドの前の方見ると、ほんと藤島が過大評価されてる
気がしちゃうんだよね。
おれは、今月のライオリの新人バトルのやつらとほとんど同じく
らいの評価しかできんからさ。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 02:07

気になってスレ読み返してみたが・・・過大評価してるのってこれぐらいだぞ↓

＞220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/04/16(月) 19:29
＞よーおめえら聞いたかよ？
＞くらオリでやってるあっきうのやつ、来月本になるらしいぞ。
＞あんなクソよりも先に本にすべきマンガあんだろ？
＞藤島じゅんとか真右衛門とかよ。なんか間違ってねえか？
＞過去はしらんけど、今は偏執部に股開いてるに決定だな。

↓これはネタｏｒ馬鹿だろうしな・・・

＞282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/04/18(水) 09:38
＞藤島じゅんのおもしろさがわからないやつって
＞４コマのおもしろさがわかってないやつじゃないの？
＞俺みたいなアニオタじゃなくても超おもしろいよ。
＞偏見で４コマを読む奴最低。荒れるからここに来るなよ。

藤島嫌いって意見は結局主張してる所が「オタ臭い、絵が下手」の二つしかないのに、
なぜか繰り返し同じことばっか言ってるのね。

324 ：３２３：2001/04/19(木) 02:10

好き嫌いは別にいいと思うのよ。ただ、他の要因でこの話題引っ張ってる人が
いるならイヤだな・・・

325 ：こんなもんかな：2001/04/19(木) 02:12

若い年齢層（男性中心）に受ける必要がある－一般誌
広い＆高い年齢層（女性含む）に受ける必要がある－４コマ誌

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 02:16

っていうかさぁ～
4コマ誌って一般誌からの天下り作家をさ～
「ヤンジャンでナニガシを描いていたダレダレ登場！！」って
すげーアオリつけてうやまうのってさぁ・・・なんか・・・
なさけねぇなぁ、って思うな。
しかも、たいてい面白くないしﾜﾗ

327 ：こんなもんかな：2001/04/19(木) 02:16

>>323
実力＆人気にのわりに結構名前が出きてねぇか＞藤島
まぁ、２チャンという場所を考えればくらオリ＆藤島が受ける
のも解るような気はするが（オレ的にはどうでもいい）。

328 ：３２３：2001/04/19(木) 02:23

名前が出てきてるっていっても、１人が藤島好きと言ったのを皮切りに、
俺は嫌い＞いや、俺は好き＞俺も嫌い＞・・・て感じだからねぇ。

そんな論争になるほどの漫画家じゃないだろうに。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 02:33

>>326
某コアラ漫画家の事でしょうか（藁

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 02:51

安定してて今更書き込む必要ないかもしんないけど
やっぱOL進化論がすきー

ライオリのよりおもしろいよねえ？どう？

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 04:01

いや、俺はかしましハウスのほうが好き。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 04:37

OL進化論の方が格段におもしろいと思うに1票

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 06:07

姉として社会人として両方に一票ずつ！

ってこんな時間にかきこむな。社会人！にも一票
（いちおう自分でつっこんどく

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 08:58

前に、田中しょうの緻密な計算に基づいた原稿作りについて
担当編集者の人にいろいろ聞かされ、
目からウロコが落ちる思いをしたことがあります。
普通のおじさんおばさんをターゲットに定めた場合、
面白いつまらんとか、そういう次元では無いんですね。
実際、アンケートの反応はかなりヴィヴィッドらしい。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 09:07

まんくらでメモルを描いてる人に中川いさみテイストを感じるのは、
ワタクシだけ？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 09:13

>>335
真右衛門ね。「クマのプー太郎」に影響を受けて４コマを描いたと公言してるくらいだから、
アナタだけではないと思われ。漏れはどっちかというと吉田戦車テイストを
感じますが。

337 ：>334：2001/04/19(木) 09:31

その「計算」いかなるものなのか知りたいな。煽りではないよ。
個人的に田中氏ファンではないが、コンスタントに仕事を
得ているあたり、支持受ける理由はあるんだなと思うし。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 09:39

>>334
自分も興味あるので、差し支えなければ聞きたいです。
どうしても自分ら漫画オタにはいいイメージはないけど
あのくらいのクオリティーで量産できる人ってのは
そうそういないと思いますし。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 10:21

あ、そうなんだ。公言してるとはつゆ知らず。＞真右衛門
なるほどストーリーは戦車チックかもー。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 10:29

>>334
田中しょうは4コマ誌のおじさんおばさん読者を対象にしてると思われ。
4コマ誌って１０～３０代の読者ばっかじゃないんだから、ああいうのがあってもいいんじゃないの。
でも松田まさおは許せん。オチに無理がありすぎるし、但し書きが多すぎる。
但し書きがなくてもわかるオチにしてくれ。

昔は松田まさおが田中しょうの弟子だったから、絵が似てるのは仕方ないけど。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 10:34

松田まさおはオチが大嫌いです。
なんか、仕返しっぽいのが多くないですか？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 11:09

かりあげくんていじわるだよね。
屁理屈おおいし。
コボちゃんとはえらい違い。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 12:11

あの某BBSで暴れてた寺田幹って何者ですか？
本物の精神病患者？意図的なあらし？
たぶんあそことここの両方でカキコしてる人も多そうだし（藁
昔ホムペ潰した経緯とかも教えてくれたらうれしいです。
ただの野次馬根性ですけれども（藁

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 12:19

３４３＞あの人すごいネンチャックだよね～。おかげで某ＢＢＳ
すさんでるよ。たしか、なりわか先生のとこで暴れてたんだっけ。
自分も詳細しりたい。あいつがここに来たらやだけど。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 12:47

>>343
あれは本人も大問題だけど、ウクレレ漫談アレンジのハンドルの人も問題だと思う。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 12:51

それいけネンチャック

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 13:07

>>345
まああのくらいならよくいる痛い人でしょう。
もちろん困り者だけど。
あそこも89叩きとドキュソ乱入で2chより酷い状況になってたね。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 13:16

今病院行ってるってどこぞに書いてあったよ。＜寺田
漫画家さんも掲示板作ると大変だよね。
余計なことに時間裂かれて。
読者だからむげに扱えないし、丁寧にすりゃ
つけあがるし。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 14:05

みんな見てんだ（ﾜﾗ

シナミズムの漫画家掲示板とかも見てる？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 14:15

>>343
どこでなにがあったの？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 14:28

>>343

某４コマ系大手サイトのＢＢＳで寺田幹と名乗る男が出現。
ログから判断すると
・なりゆきわかこ先生のサイトをつぶしたらしい（掲示板に迷惑書きこみ等で）
・自称心の病で医者にかかっているらしい
（しかしのちに「心の病なんて書いてません」みたいな書きこみが･･･）
・自分は病気なので、何をしても許して欲しいらしい
・>>345の書いた人と過去にひともんちゃくあったらしい
・これ以上書きこむなといわれても、何度も書きこんで場を荒らす

現在彼の書きこみは全て削除されて残っていません。
その「僕は病気だから何をしても許して」的発言は、ﾁｮｯﾄﾑｶﾂｸ。
事情通の方、事実を教えてください。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 16:57

寺島礼子って離婚したんですか。
最近クマコのマンガに出てきませんが。
そのかわり、妹の露出度（？）が増えましたね。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 17:02

>>351
「イベントにもう出られません」「行ってもいじめないでください」
的なこと書いてあったけど、イベントに来る奴なの？
漫画家が迷惑だからやめろ。

＞３５２
離婚されたらしいです。柱に載ってました。
おしどり夫婦に見えたけど・・・・

354 ：今月のクルシマ：2001/04/19(木) 19:12

　ピピルマは論外として、アメリカ女がれんげ（しあわせタイムリミット）
そっくりってのはどうよ？

　アズマが白鳥課長柄のパーカー着てるのとは状況がチガウダロ。
どんなもんよ。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 19:14

寺島礼子かてらかわよしこか忘れたけど「うどんランド」が発売されるんだってね。
笑ルームファンだった僕には嬉しいっす。

この2人どっちがどっちかいつもわかんないや。姉妹だから仕方ないかも。って
絵は全然違うけどね。

356 ：矢切真知＠ピーナッツ娘：2001/04/19(木) 22:09

いっけなーいバレちゃった。私も実は２ちゃんねらー。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 22:26

>>356　矢切、こんなところにいないでちゃんと大学にいけ。

358 ：３１歳：2001/04/19(木) 23:58

れんげ...まだ２４なのに適齢期とか
早く嫁に行かないといきおくれだとか言われちゃって...
だってまだ２４よ？
んなこといったら私はどうすればいいの

359 ：ななしさん＠名無し：2001/04/20(金) 01:34

急にまた～りとしてきたねぇ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 03:23

4コマ誌掲載とゆー事で「若女将なつな」はだめ？
けっこう好きなんですが。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 04:08

３５８＞私もそれ、ずーーーーーっと思ってた。
２４でいき遅れって・・・・・作者はいくつなのだろう・・・・・。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 09:53

「ルリカ発進！」「ラディカルホスピタル」のひらのあゆ、とか好き～

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 10:08

＝358
おんなしこと思ってくれて嬉しい！
作者すごく若いのかなあー
ペンタッチこなれた感じなのに

364 ：>358：2001/04/20(金) 10:50

それは不思議だ(自分は30代)。読む方もその設定にリアリティ
感じてないと思うんだけど。そのキャラが「なぜそう考える
ようになったか」という点で説得力ある描写あればともかく、
漫然とそう考えてるだけでは納得しづらい(たとえギャグでも)

私はその漫画知らないので、もしちゃんと説得力ある展開
してたらごめん。(でも他の人の書き込み見る限りそうは思えない
けど。)

>362
ラディカルホスピタル私も好き。ルリカの方は単行本が出る
みたいだから、買おうと思います。

365 ：名無しっ娘：2001/04/20(金) 11:19

>>358,>>361
あの漫画は嫁き遅れ云々というより、「恋愛にまるで興味がない娘と
そんな娘を早く結婚させたい母親」の対比を楽しませるものだと思ってますが。
タイトルの「タイムリミット」は「今はまだそんな余裕こいていられるけど、
そのうち『時限』が来るんだよ」という言外の含みがあるのではないか、と
深読みしてみたり。
ちなみに作者は以前白泉社のLaLaで描いてましたよ。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 11:47

芳文社って、担当（編集）にこびないと単行本が出ないってホントなの？

あ、くらおり買いに行ってこよ。
山野りんりん好きなんだ。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 12:37

山野りんりん、もっと絵が下手だったら読んでると思う。
ごめん、変かな。変だよね。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 12:38

３６５＞なるほど。でもそれって「愛の若草山物語」と同じテーマ
だよね。むこうは娘が２９だから母親のほうもスゴ味があって
おもしろいけど、やっぱ２４じゃ、せっぱつまってないぶん「なにも今
いわんでも・・・・」というようなハンパな気分になってしまう・・・・。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 12:42

ぢつは梶原あやが好きだったりする。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 12:48

月刊FЦP編集日記1巻、やっと見つけたよ。
フリップ並に見つけづらかったぞｺﾞﾙｧ！

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 16:50

「山野りんりん」はメデューサのやつの方が好き。
クラおりのはちょっと・・・

372 ：366デス：2001/04/20(金) 17:16

>>371　くらおりの方はダメですか。
あたしカッキー萌えなんで～

クラオリ買って読みました。
あっちゃんとたまちゃんのキャラがかぶってる気がするなぁ。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 19:40

白鳥課長が好きだ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 19:45

>>371 >>372
「スィート館」は、あのセンスを笑いのネタにするべきなんだろうけど、笑いに
到達するまでにまず生理的に受け付けない人がいるんでしょうね。
ちなみに自分は大丈夫。
>>371さんがそうと言う訳ではないのかもしれないけど、それに比べたらメデューサ
は万人受けしそう。そこまではいかんけど、おんなじ方向性のことで悩んでいる
ヒトもいるだろうし、基本的に絵が丁寧で綺麗な感じがするので、少し少女漫画っぽい
けど、読みやすいよね。
後、素人評論家みたいな言い方だけど、メデューサのほうは、キャラ受けでなくてネタ受け
を狙っているみたいで、なんかステキ。いやいや、両方好きなんだけどね。
とっととコミック出るといいなぁ…というのは、少し気が早いか。

>>372　確かに、ハイテンション且つしゃべり倒すか無口で貫き通すか、という違い
はあるけど、基本的には破天荒な行動で受けを狙うわけだから、方法が似てくるの
かもね。いやいや、両方とも好きなんですけどね（藁

個人的には竹では「ちびとぼく」、「せんせいになれません」が毎月楽しみです。
私屋カヲルが少女漫画描いてたなんて、「ちびとぼく」や「ゆいとカヲルの一回やらせて」
を見てると、想像できないなぁ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 21:08

３６７だけど。
うん。メデューサは読めるよ。こっちの方が好きだよ。

376 ：名無しんぼ＠まもなく三十路：2001/04/20(金) 21:11

「しあわせ～」の朝子は２５歳でお局扱い。
「すぃーと館」の茶苗も「もう『２４歳』だし・・」って言ってるし。
ほんと私はどうなるんだ？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 21:25

山野りんりん、今月の1話目が結構笑えた。
つぼにはまるといい感じかも。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 21:52

>>376
どうなるかは知らないけど、どうしたらいいかはアドバイスしたるわ。
板違いだから、とっとと逝け！！

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 21:55

>>374
「少年三白眼」（小学館ちゃおフラワーコミックス）を読んでみるべし。
少女漫画でも、「ゆいとカヲルの～」につながるモノを感じつつ楽しめると思うぞ。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 23:26

>>374
盆栽爺ぃいいですね！シャルルお姉様も好きです。
猫と人間の美の基準が全然違うのが笑えますね。
うちにも猫がいるんでわらかしてもらってます。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 23:54

>>355
｢うどんランド｣は寺島令子。ってか、てらかわよしこはまだ単行本一冊しか出して
ないでしょ。見比べると絵とか全然違いまっせ。

で、その｢うどんランド｣って、５巻以降の未収録分ってコトですか？
だったら即買いだー！
…それとも、出版社代えて１巻から出直し、とか？

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 00:51

くらオリで湯川かおる連載開始。これで２大萌系作家の揃い踏みか（藁。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 01:08

ユーアーマイサンの佐藤ゆうこはどぉよ？

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 01:29

>>378
感じ悪い人だね。３７６は感想言ってるだけでしょう？

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 02:44

「ちびとぼく」のペルシャ猫、主役のシャルルお姉さまと
泣きながらツッコミ入れるソフィアはおなじみだけど
末っ子のジルベール（設定上美少年）は最初にちらっと出ただけ。
いつかまだ出るのだろうか。それがついつい気になる・・・。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 04:46

>>381
「完結編」と広告にあったのでたぶん未収録分だけでしょう＞うどんランド
たしかエンターブレインから出ます。チャンネルゼロよりは一般書店にも出
回る可能性が高いかな･･･しかしいまさらながらチャンネルゼロの活動停止
に涙、せめて装丁は日下事務所にお願いしたい！

>>383
佐藤ゆうこは「クルクルスクールガールズ」の方が･･･とっくに終わってる
けれど（笑）
>>362 >>364
ルリカの単行本が出るという事は「ラディホス」の２巻もそう遠からず出る
でしょうね、このスレでもずっと評価の高い作品でした。それにしてもひら
のあゆの「ヤマト同人誌」ってどんなものなんでしょうか。←板違いの疑問

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 06:13

ひらのあゆは星のズンダコタでファンに。
竹の４コマ誌は全部購読してるので、竹に描いて欲しいなー。

388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 10:04

みこすりの新人ちゃんでやってた「彼女の飼い方」って単行本出ないの？

389 ：355：2001/04/21(土) 10:48

>>381
だから絵は全然違うけどね、ってちゃんと書いてるでしょ。最後まで読んでねー。

おとなりランドっていうのも確かあったよね。
あれはどこかから転載してたんだっけ。

390 ：371：2001/04/21(土) 12:46

>>372 >>374
「スィート館」はギャグで勝負ではなく、どちらかと言うと雰囲気物ですよね？
私は雰囲気物よりは、オチがしっかりしているマンガの方が好きなので「ちょっと・・・」
とか書いたのですが、けっして嫌いな訳では有りませんのであしからず。

>>386
私も「クルクルスクールガールズ」の方が好きです。
終って久しいですが、単行本が出る予定とかは無いのでしょうかね～

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 13:47

>>386
ギャグ主体で面白いです。自分的には十分買い。
（プリンプリン物語本も面白かった）

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 19:18

>>386 >>390 笑ルームに連載してた、広末ってガングロが出てきた奴かな？
うろ覚え～
今日、まんタイスペシャル発売かな。
買ってこよ。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 21:56

>392
イエス　会い炉

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 23:03

私屋カヲルは、プロの初シリーズ作からして、
ブリーフ姿のオカマが舞い踊る作品書いてたので、
いつかこうなるだろうと思ってました。ここまでくるとは思わなかったが。

395 ：どーでもいいことだが：2001/04/21(土) 23:14

　コンビニのレシートに「漫画ライフ」と書いてあった。

　対象年齢が倍にアップした感じ。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 23:58

ヤングアニマル増刊ギャグファイヤーって誰か読んだ？
みずしな・ももせ・こいずみがメインの増刊。
あれ売れてるのかなあ？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 00:56

読んだよ＞GAGファイア
奥谷かひろのヤツってこいずみまりのレイルリのパクリとしか思えんよ。
もっとも結婚も離婚も経験してて処女って設定とかその他全般、腐り果て過ぎてるがな！
それと、ここでも私屋先生やっちゃってくれてますよ（藁

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 02:46

GAGファイアの、さんりようこの４コマ、
ぬるすぎて、埋もれてて　もったいない。
（ほのぼの奥さん、だっけ？　タイトルに脱力）
みこすり半でやってるような、美少女がエロエロ～～な
ヤツ描けばいいのに。それか、思い切ってその画力を生かしたエロマンガ
とかさ。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 03:09

GAGファイアは
ふたりえっちが
メインです

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 03:19

再録誌？？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 07:17

あたしも奥谷かひろ、つまんないと思う。
ゲーム関係の４コマから出てきたけど、ネタが所帯じみててなんか嫌だった。
あたしだけじゃなかったんだ。

402 ：名無しさん（新規）：2001/04/22(日) 19:31

湯川かおるのような女の子の髪型の書き方は・・・・。
どう見てもショタ関係の漫画に見えてしまう。
それはそれで萌えるんだけど。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 21:31

派遣社員松島喜久治が好き。
千歳さんがカワイイな。でもずいぶん年の差有りそう。

404 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 22:45

派遣のマンガ、近頃多いよね。
作者自身が派遣やってた、もしくはやってる、というのが多いのかな？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 23:23

派遣のやつでは「おおた綾乃」のやつが好き。
あの人のマンガは、なんかほのぼのするね～

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 00:08

芳文読者層に多いんじゃないの？＞派遣
だから共感呼びやすいとか。

407 ：馬：2001/04/23(月) 00:22

派遣社員ネタなら色々な会社を渡り歩かんと意味がないと思う。
てなわけで、松島喜久治は非常におもろい。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 01:28

＞398すくすく奥さん

409 ：名無しさん：2001/04/23(月) 02:28

いでえいじが好きなんだけど・・・・

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 02:58

奥谷かひろ　私も全然ピンとこない
いい？

山野りんりんは好き

411 ：386：2001/04/23(月) 03:57

遅レスですが >>391さんありがとう、同人誌は読まないのでその辺疎くて
･･･他にも同人誌出身（現役）の方は多いみたいですね、こうの史代さん
も「ぴっぴら帳」にコミティア(?)に出品するとか書いてあったし。

>>410
このスレッドは最初（竹書房の４コマ誌）から見ているけど奥谷かひろ
の作品でこれはまぁ読める、というレスはあっても奥谷かひろのファン
という方は見た記憶がありません。
「面白さ（人気）÷作品数」の低さでは松田まさおあたりとどっこいか
も･･･

>>409
「一度筆を折り就職するが、漫画をあきらめきれず復活した」漫画家と
は思えないですね、作風が。いや、私も好きなんですが（笑）

412 ：名無しさん（新規）：2001/04/23(月) 05:33

そう？俺は奥谷かひろが結構好き。でも、大好き、ではないなぁ。
山野りんりんよりはずっと好き。山野は、人気が出るのは納得するが、
ネタ的につまらん。一応のネタをつけようとする奥谷の方がいい。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 06:50

あー、寺田幹がまた４コマ研究所でワケのわからんこと言いはじめてるよー。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 07:36

>>413
ほんとだ、「私はいくつかのホームページを閉鎖させてしまいました。
しかし本当にすべて私が悪いんでしょうか？」だって･･･
そりゃ悪いだろ（笑）

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 09:37

あ、俺も転載しようと思ったのにもう書かれてる（笑）
これは本物のキチガイだな。また荒れそう･・・・・

416 ：>411：2001/04/23(月) 09:51

まあ、自分的には魅力感じないけど世間には受け入れられて
るって作家さんはいるから。田中しょうとか、池沢さとしとか。
(池沢氏は四コマ系じゃないが)
人気作家もいれば、そこそこの作家もいるって事で。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 11:09

>>409
いでえいじ、私も好き好きー。なんか面白いよね。
でも昔は芳で書いてたのに、今は竹で書いてるところに芳ともめたのか？
編集者になにか言われたのか？と疑ってしまう。
いつだったか本人のコメントに読者アンケートでの人気がなかったから、とか
そういうこと書いてはいたような気はするけど。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 11:15

男は「女に友情はない」といい、
女は「男の友情は愛だ」という。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 14:01

>>417　いでえいじって一時期漫画家止めてたんだってね。
その時、芳との契約切れたんじゃない？
出版界事情を知らないので憶測です。

わたしもキライじゃないんだけど、主人公のパターンが同じすぎ。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 14:03

ちょっと日が経っちゃったけど
胡桃ちのの新連載、ねこみみとかってきしょいんですけど…。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 14:30

胡桃ちのは生理的に受け付けないって人が少なくないと思われ。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 14:39

>>420 >>421 しかも主人公の歳３３だよ。。。。。
胡桃ちのって、若い子はイケイケ（死語!）でオバハンは奥手というか、
少女趣味なのが多く感じる。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 15:14

ふと、あかほりさとるのホームページを見てみた。
奥谷かひろが素材を作っていた。
家内制手工業だねぇ。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 20:09

>>420-422
胡桃ちのの作品は、そう嫌いではないんだが、
ライフ新連載のと、くらオリの奴（アリスもの）だけは
どうしても生理的に受け付けん。
面白いという人、いる？

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 20:22

「いでえいじ」と言えば、昔どこかで「ぺんぎんオフィス」とかいう４コマを
描いてたと思うんだけど、それって単行本とかになってるのかな～？
最近「いでえいじ」が復活したら、また読んで見たくなってしまった。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 21:09

胡桃ちのは全部だめ
さおしか然はもっとだめ

427 ：techno pop：2001/04/23(月) 21:22

「花ざかり課長」はとても面白いが他の作品があまり面白くないと思うのは僕だけ？

428 ：420：2001/04/23(月) 21:36

>>424
私も同じ～。胡桃ちのは嫌いではないけど好きでもないんですが、
アリスのやつで「んん？」と思い、新連載で打ちのめされました。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 00:47

ネコミミで男性オタを、嫁姑バトルで主婦の読者層をつかむための
作戦です。＞胡桃ちのの新連載。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 01:07

天然オタじゃなかったのか！＜くるみちの

431 ：当方３０代女：2001/04/24(火) 01:59

　胡桃ちのの新連載評判悪いですが、私はどっちも
結構好きです。アリスも猫耳も可愛いじゃない？

　猫耳が３３歳だと言う事はこの際置いておいて。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 03:46

胡桃ちの、なんかネームが多くて線にメリハリが無いので読みにくい・・・・
ネタがどう以前に。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 06:54

絵そのものはかわいいと思うが、男女それぞれのスタイルがほとんど一緒というのがなんだかいや。
線が多すぎてごちゃごちゃしていて読みにくい。
双子の赤ちゃんがでてくるマンガは好き。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 08:41

＞417
いでは芳でも書いてるよ。
まんがタイムファミリーで「カモンたいちくん」
だったかな。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 09:39

同じく胡桃ちのダメ。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ好きのｲｹｲｹ時代遅れ女か少女趣味ｦﾀしか出てこない上に
話が全くおもしろくない！落ちも大体一緒だし。

あと自分が今はまってる趣味がそのまんま漫画に反映されてて
わかりやすい（ﾜﾗ
それが１作品でキャラとして通っていれば別に構わんが
ｺﾛｺﾛ変わるんだよね。読んでてｳﾝｻﾞﾘっす。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 10:33

>>427
吉田美紀子だっけ？
顔のかき分けは別として、結構好き。
ライフの「真理子の恋人」がいいかな。私も競馬好きなんで。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 19:19

>>435
あれだけ粗製濫造していれば、マイブームを切り張りする以外ねた続かないよね＞胡桃

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 22:29

胡桃ちのの猫耳はなんとか読めそう。
でも、アリスの方は設定無茶すぎ。
あの設定で読ませちゃう作家はいると思うけど、
胡桃には向いてない題材な気がする。

>>436
吉田美紀子の「まりこの恋人」いいですね。
あの価値観あわなすぎなカップルが、なかなかいい感じ。
そういう意味では、「課長さま」も好き。
そういえば、この作家さんくらオリで「デビュー夜明け前」で書いてたけど、
4コマ書く前に少女漫画雑誌でデビューしてたらしいが、
どんな作品書いてたんだ。気になる。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 23:38

このスレ読むまでは、４コマ誌の作者＆作品名（タイトル）を全然覚えようって
気にならなかったけど（誰がどんな作品を書いてるか興味もなかった）、
それがわからないと書かれてることがチンプンカンプンなので、
イヤでも覚えるようになりました。でもまだよくわからん。

440 ：名無しさん＠お腹減ったよ、ごはんまだ？：2001/04/25(水) 00:10

胡桃ちの嫌いではないが、俺も「アリス～」だけはだめ。読めん！
個人的にはリゾート地取材マンガ（題名忘れた）が一番好きだったなぁ。
人気無かったみたいだが・・。

ところで、コンビニで「ＯＬコミック」（だったかな？）とかいう４コマ誌
が出てたが、表紙にＯＬのキャラがずらっと並んでて引いてしまった。
手に取れんかったよ・・。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 00:44

OLコミック（だったとおもう）って4コマ誌なの？面白いのかなー。

442 ：馬：2001/04/25(水) 00:46

ＯＬコミックって少年画報社のエロ漫画だと思っていた(^_^;。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 00:52

すてきなOLコミック。エロ漫画誌だよ。
さんりようこが表紙だけど。
エロ誌で４コマ作家が表紙ってのは、なんか謎だけど。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 01:14

まあ、さんりは昔エロゲーの原画描きやってたしな。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 01:22

又野尚不愉快！登場人物にどうしてかならず年齢が書いてあるの？OL結婚適齢期向上プロパガンダ漫画？お局はババァ呼ばわり、新人は底抜けのバカ扱い、結局なにがいいたいの？漫画で読者にセクハラ？しないでほしい

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 01:30

>>445
そんなんでいちいちピリピリしなくても…。
ただのマンガじゃん。図星指されて痛かったの？
貴方も結局何が言いたいの？（ﾜﾗ

447 ：猿：2001/04/25(水) 01:41

>>445
それってごく普通のＯＬ４コマじゃない（藁。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 02:25

ええ、OL四コマって大抵はそうなんですよね、でも秋月とかのは読んでて嫌味がないのに、又野は下卑てて嫌なんです。絵も下品さが滲みでてるよーな気がする。同じOL漫画なのに、不思議。秋月の単行本は英訳されても、又野は英訳版以前に、単行本すらでなそう（藁

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 02:30

どーでもいいが改行してはくれまいか。

なんとなく主婦クレーマーみたいな言い分にしか聞こえんけど。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 02:32

確かに名前は下品だな（藁。それはさておき又野って久しぶりに聞く名前だけど、
今どこで描いているの？

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 02:44

ごめんなさい、改行しなきゃ読みにくいですよね
確かに主婦クレーマーっぽい言い方かもしれませんね、うーん
何ていうのかな、又野の漫画って
OL漫画におけるセオリーを何の疑問もなく
安易に使い過ぎなうえに、
さらにそこからOLに対する悪意をビンビン感じるんですよ
ひねくれすぎかな？

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 02:56

田島みるくの本当にあった笑える話の後ろにのってたよーな気がします

453 ：BSマンガ夜話より転載：2001/04/25(水) 03:42

[1:名無しんぼ＠お腹いっぱい(2001/04/24(火) 23:36)]
5月28日(月) 24:00～「キン肉マン」/ ゆでたまご (集英社)
　29日(火) 24:00～「花咲ける青少年」/ 樹なつみ (白泉社)
　30日(水) 24:00～「忍者武芸帳」/ 白土三平 (小学館)
　31日(木) 24:00～「ここだけのふたり !」/ 森下裕美 (竹書房)

http://www.nhk.or.jp/manga/

454 ：453：2001/04/25(水) 03:43

BSマンガ夜話”スレ”よりの転載ね

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 03:55

少年アシベじゃないんだ。
キン肉マンみて～。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 07:25

又野尚はＯＬやりながらマンガ書いてるんじゃなかった？
もう止めたのかな。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 09:22

さかもとみゆきもブーケでギャグ漫画書いてたっけ。（否４こま）
なんかこの人いろいろあったみたいだね。

458 ：名無しんぼ＠オモシロ打法？：2001/04/25(水) 11:17

>>453

…「忍者無芸帖」じゃないのか。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 11:39

ウクレレの人って
丹沢さんに下ネタみせて困らせた人じゃん･･･

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 11:50

>>450
クレヨンしんちゃん改めまんがタウン？に連載中。

私は別に悪意とか感じないけど。ワンパターンな展開であるとは思うけど、
作者が会社員やってる（た？）からそれ以外にネタがないんじゃないの。

461 ：４コマの話じゃないけど：2001/04/25(水) 12:14

かつて、確かＭＴＬの表紙がまだこだま学だった頃に連載していた・・・
ともびきちなつオバサンの「歌うように夢見ながら」って、続きどうなったの？

あぁ、こだま学・・・私は「ひとえ」終了で打ち止めにしています。

今月号ＭＬより「フリテン君」フリテン君ご本人が１本、登場なさいました（笑）

漫画家の好き嫌いはまぁ個人差だからいいとして・・・
関根亮子先生の漫画は、説明書き読む時に時々虫眼鏡が必要だったりして。

そうそう、バンブー系の漫画新人賞。
田中しょう先生の評価は、いつも真面目に見てるなぁと思って読んでますね。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 12:42

こだま学！絵が泥臭くてキライ。
ナオミの性格もキライぢゃ。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 15:15

いでえいじのポケットたまちゃんと、あっきうのあっちゃんだもんて
完全にかぶってないですか？
私はあっちゃんだもんのファンなんで言わせてもらうけど、いでえいじが
真似てるようにしかみえないんですが・・・。
ネタもいでえいじがパクってるように思えてならないのは私だけ？

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 15:39

>>463
あっちゃんだもんが好きなら、
好きなタイプの作品が1冊で2度読めてあ～ラッキーとか思ってれば
それで済むんじゃない？
（ちなみに俺はそれで済ませてる人）
パクりパクられは本人同士の問題で
読者がどうこう言ってもしょうがないような

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 16:10

でも邦文社系の４コマ誌に「かつあげくん」という漫画が実在
して載ってることに雑誌の良心と作家のプライドのなさを感じ
たのはわしだけ？
漫画じゃなくてパクリ作家に対しての人間的嫌悪感で嫌と言っ
てるんだと思うんですけど。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 16:24

いでえいじのたまちゃんは、「どこ○もいっしょ」のト○をぱくった、と
自分でクラオリで白状しておったわい。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 17:12

パクリに嫌悪感を抱くのは我々のような一部マニアだけど
一般的な読者は「○○に似てるけど、おもしろい」くらいの認識だと思う。
漫画は崇高な芸術ではないし、特に４コマなんて読み捨ての媒体だから
パクりでおもしろいものを書いても何ら問題ないと思うよ。
作家さんだって商売なんだから、奇麗事だけじゃ食えないだろうしさ。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 17:21

４コマでパクリなんていちいち目くじらたててたら、
４コマ雑誌亡くなるよ。
みーんなどこかでみたオチって感じするモン。
だから、いでえいじも分かってて言ったんじゃないかな。
ま、見た目は似てるかもしれないけど、性格全然違いそうだし。

そんな私はサビちゃんファン。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 18:09

中川いさみ、吉田戦車、中崎タツヤなど独自の個性を持った作家は
４コマ専門誌では全く描いていないというのは、
本人たちの選択だけでなく、需要が無いんだろうと思うのね。
じっさい４コマ雑誌の作家に独創性はスパイス程度にしか必要ないのでは。
むしろ大事なのは安心感？

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 18:09

>>463
いでえいじは空白期間が長いから最近の方は知らないかもしれませんが、
昔っからあの調子ですよ。キャラの造型は本当にトロかもしれないけど
（笑）ネタに関してはわりと独自のものだと思います。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 18:14

いでえいじがあっきうのパクリ呼ばわりされて、
あっきうがサイバラのパクリなのはお咎め無しなのね。
ふ～ん、美人ってトクよね。
どうか神様、心ある作家がこのスレ見て、筆を折ったりしませんように。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 18:21

>>469
ここはそういう独創的な作家を起用する雑誌ではなく、
あくまでも、４コマ雑誌の毒にも薬にもならないマンガについて
熱く語る場所なのでパクリは全然オッケーなのです（ｗ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 18:31

>>469
そういう方々は、４コマ誌「なんか」で書く必要がないからね。
メジャー誌でやれる人がマイナー誌でやるメリットがないもんな。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 19:53

読者サイドから、パクリ容認どころか推奨のご意見が！
>>1が一般誌について語るの禁止したわけが分かったよ。
比較したらあまりにも哀れすぎる＞四コマ誌の作家

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 21:57

４コマ雑誌ってその程度っていうような程度の読者に支えられ
てる世界だと言うことがよくわかりました。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 22:24

＞４５９
てことは君はこの中の誰かなんだね？
墓穴掘ってますな（藁）
>http://www2c.airnet.ne.jp/sanki/seminar/event/okinawa/index.html

477 ：427だけど：2001/04/25(水) 23:51

　『ママがライバル』も好きだった。忘れてたよ。
パクリについて一言、今月の『猫の手を貸します』で時蕎麦ネタがあった。
つまらなくはなかったが、面白くもなかった。しかし感動はした。なぜかというと
今の時代でも時蕎麦は使える事だと気づいたからだ。だから、如何に使い古されたネタを
うまく組み込むのかといのが、４コマ漫画家の力量なのだと思った。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 00:13

パクリと言わずに、こういう風に言ってみてはどうか？
「独創性はさておき、アレンジメント能力は卓越している」
なんだか高尚な気がしてくるよ（藁

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 00:15

こういうときには
「そもそもストーリー漫画は全部手塚のパクリ」と言えば
元気になる（藁

480 ：名無しさん：2001/04/26(木) 00:16

ちと遅レスだが私も又野さんのマンガに底意地の悪さ
みたいなものを感じます＞４５１さん。
登場人物の年齢をわざわざ明記するって、女性週刊誌か。
ま、設定にリアルさを出したいからなのかなと推測。
実話シリーズで、結婚を焦ってる友人から「アンタは
抜けがけしないわよね」とウラを取らんばかりに
クリスマスイブに何回も探りの電話が入った（男と
会ってんじゃないかと思って）。ああ、女の友情って。
でもおかげさまで私は結婚しましたーとかいう
内容の４コマがあった。その彼女よりも先に、っていう
ニュアンスまで含まれてたような。本人に言えや。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 00:19

底意地の悪いマンガは沢山ある
それを補う面白さがあれば・・・・

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 00:32

＞又野問題
ようするにアレでしょ。筒井康隆の断筆の経緯と同じでしょ。
自分に縁のない差別ネタはゲラゲラ笑ってるくせに、
ちょっと身につまされるネタになると、
途端にキャンキャン吠え出すってやつでしょ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 00:38

４８２は自分のことを話してるのではないかと思われ。

484 ：すんません：2001/04/26(木) 00:44

突然ですが、ライフにたま～に載ってる丹沢恵の近況まんが
がとてもうざいんですけど。
あんなものに２色ページの２枚を使ってるなんて、無駄とし
か思えないんですけど。
もしかして、あれを楽しみにしてる人います？

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 01:04

>>484
自分も駄目です＜丹沢エッセイ漫画
普通の4コマとか昔のアニパロとかは、割と平気なんだけど。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 01:13

>>484

>>476の方々は楽しみにしていると思いますよ。
なんだかんだいって表紙だし、固定ファンがいるんじゃないのかな？
自分はあまり丹沢マンガの良さがわからないが。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 02:47

>>484
そもそも２ページでやれっていうのがむちゃだと思います。
丹沢氏を責めるより、むしろ編集サイドを責めた方がよいのでは？
っていうか断れよ！丹沢氏！（原稿料が貰えればなんでも良いなら別ですが）

488 ：名無しさん＠お腹減ったよ、ごはんまだ？：2001/04/26(木) 04:33

>>445
ちょっと気持ちは判るような気がする。
最初はＯＬ裏話っぽくって面白かったんだけど
ちょっとナマ臭いというか下品な感じがして嫌になってきました。
もう少しほっとできる話しを織り交ぜるといいと思うんだけどね。

>>463
俺も最初はあっちゃんとタマ、すげーキャラかぶってるなぁと思った。
でも、よく読むとそーでもないと云うか全然違うキャラだなと思えて
きました。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 08:08

又野尚って実はイタイ人なのか・・？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 09:25

又野はザビエル山田と同じ「すさみ系」の作風を狙ってるのかも
しれない・・・・・。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 10:22

いや、又野は「ひがみ系」だろ・・・。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 11:02

私屋カヲル『青春ビンタ!』(1巻昨日発売)マンセー。
とりあえず本屋に行って表紙だけでも見とけ。
4コマじゃないのでsage

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 12:04

青春ビンタは思ったよりおもしろくなかった。
いや、駄目じゃないけど２度３度読ませるパワーがなかったね。
毎回無理矢理ネタ探しをしてたのがよくなかったのかな？

494 ：469：2001/04/26(木) 12:19

いやまあ「安心感」も芸だと言いたいのでして。
そういう意味で田中しょうは職人だな、と思うですよ。
みずしなの作家掲示板にいるやつは全員氏んでよろしい。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 12:50

マスターベーションじゃん>>みずしな
そこらにいるイラストレーターだって描けるよ。
小坂俊史もいっしょだ。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 14:36

＞４６９　言っているっている意味が分かりません。
安心出来る作家はＰＣを使わない保守的な人という
意味ですか？
それから、氏んでよしと言いつつ、あなたはどうして
読むのですか？
私屋、こいずみ、さんり、日高、なりゆきさんにも氏ねと？
まともそうなことを言いつつ、なにか嫉妬のよなモノが見
えて意味不明です。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 14:48

松田まさお先生あたりなんではないかと？
仲間に入りたいんだよね？>>469

498 ：469：2001/04/26(木) 15:15

>>496
いや最後の行はそれまでの文とは関係ないのです。
＞私屋、こいずみ、さんり、日高、なりゆきさんにも氏ねと？
ああ、氏んでいいと思いますよ。ゴミじゃん全部。
さんりはいい仕事してるけど、好き嫌いは別として。
>>497
田中しょうと松田まさおの歴然とある格差、わかりません？

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 15:18

>>469
貴方最高です。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 15:22

>>469
しかし好き嫌いは別として
さんりや小坂やみずしなレベルが死んだら
４コマ誌は全部休刊されちゃうぞ（藁

>田中しょうと松田まさおの歴然とある格差
このへんのいいたいことはよくわかる。
植田３兄弟とか呼ぶバカがいて気になってたから。

ただ４コマファンってのは
漫画を愛してしょうがない人というよりも
同人誌なんかを楽しむようなぬるい読み方で楽しんでると思われるので
あまり死ねとか言わないほうがいいと思うよ。
リトルリーグにプロ以下だから死ねと言ったら、保護者は哀しむでしょ？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 15:27

松田まさおには安心感なんて亡いぢゃん。
「なんちゃって田中しょう」じゃない。(絵柄だけ)

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 16:32

おいおい、日高（トモキチだよね）って４コマ漫画家じゃねぇだろう。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 17:49

松田まさおは、ムリヤリなこじつけのネタばかりだね。
不快なイヤガラセものも多いし。
田中しょうは、そういうところが無いからね。アニメのサザエさんを
好んで見るような層と重なっているんだろう。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 19:31

>503
激しく同意。松田まさおはオチに無理がありすぎる。

505 ：469：2001/04/26(木) 20:12

>>500
そうですね、氏ねは便利な言葉だけど、言い過ぎでした。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 20:28

あんた寺田幹？

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 20:50

>>500
＞（要約）４コマファンってのは同人誌なんかを楽しむようなぬるい読み方で楽しんでる
ねえ、それってファンが高じて描き手になった人たちにも言えることなの？
（高じてじゃなくて、何となくなった作家でもいいんだけど）
だとしたら竹の新人賞で89がさんざん言ってたことって正論だったんだね（涙

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 20:52

松田まさおは「…っ」という語尾がものすごく気になる。

　お前は山文京伝か！

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 21:11

４６９って何様っすか？
そんなに沢山の漫画家ゴミ扱いすんなら読まなきゃ言いじゃん。
田中しょうの単行本だけ読んで路。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 21:45

便利だからって人をゴミとか氏ねとか簡単に言うのねー
普段自分が言われなれてるんですかー？

511 ：469：2001/04/26(木) 22:20

>>509
俺様です。
田中しょうの単行本は持っていません。
質は高いけど面白いとは感じないから。
あの掲示板の方針そのものが鬱陶しいと思い、その気持ちをゴミという言葉に託しました。
もっと美しい言葉があれば良かったのですが、思いつかず「氏ね」とまで口走ってしまいました。
掲示板はイヤなら見なければいいのだし、一度行って以来二度と見ていないけど、
ああいう所で読者の目を意識してぬるま湯で遊んでいる姿は、
想い出してもちょっとなんだかなぁ、と。
あなたはそうは思わないのですね。じゃ、あんたも嫌いだ。
>>510
言いますよ、２ちゃんに来るとなぜか。
言われなれてますよ、２ちゃんに来るとなぜか。
２ちゃんの空気にあてられて、ちょっと冷静さを失ったなとは思います。
普段は氏ねとは言われないけど死にそうな目には時々遭います。

では、女房とセックスをして寝ます。気が重いです。さようなら。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 22:38

469と寺田幹はいい友達になれるに1票

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 22:42

漏れも１票

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 22:43

>>512
誰？＞寺田

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 22:49

＞512=513
みずしな作家専用掲示板の参加者と思われ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 23:10

寺田・・・・せめて迷惑かけるのはなりゆきさんだけに止めとけ。
気が重いのはこっち。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 23:13

＞４６９
俺もアンタ嫌いでーす。
つーか妻帯者なんだからもっと大人になれや。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 23:14

なぜ荒れる

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 23:17

５１４＞寺田幹、四コマ作家の掲示板荒らしで有名な人。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 23:19

この程度で荒れ？（藁）
ここは２ちゃんだぜ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 23:25

攻撃されてる当人はｾｸｰｽしているというのが、なんか笑える。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 23:29

＞520
またそんな幼いことを。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 23:39

>>521
脳内女房でしょ。Does it himself!!

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 00:04

>>509
　読者の目を意識しないマンガ家のほうがどーかと思うが。
　ぬるま湯でもいいじゃん。
　本音トーク炸裂されたら反対にｺﾜｲよ。
　みんな同意してくれなかったから、スネちゃった？
　あのメンバーに村上たかしもいるけど、村上たかしはどーなの？

　

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 01:19

４６９くんは漫画家だったらめっちゃ漫画家掲示板に書き込んで
そうなところがイイネ！

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 01:24

最近のお気に入りは「美形という名の課長」
どこが面白いと訊かれると困るけど。

もうちょっと経理課長の出番を多くして欲しいな･･･

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 01:42

みこすり半劇場にさかもとみゆきが載ってた。
この人、芳文社に描いてるのとは随分路線が違うんだね。
みこすりはエロだから当然っちゃ当然か。それにしても
自分の子供を使った連載のやつはまーまー読めるけど、
他のはどうなの？ドタバタギャグ路線狙ってんの？
勢い余ってすべりまくってるって印象があるなぁ。
女手一人で子供抱えて頑張ってるんだろうけど。
（って、↑こういう背景が丸見えなのがまたイタイ・・・）

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 01:46

吉田美紀子さんの漫画なんか好きだ～
キャラの見分け付きにくいとかあるけど
面白いなーと思ってまふ。

529 ：524：2001/04/27(金) 02:02

　間違えた、429あてです。
　509スマソ。

530 ：524：2001/04/27(金) 02:04

　また間違えた。
　469だ。

531 ：＠＠：2001/04/27(金) 04:21

>>526
最初嫌いだったけど最近好きになっちゃったよ＞「美形～」
いつも巻末爆走な気がするけど平気だ。
この作者って他でも描いてるのかなあ（ダッシュ以外）

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 08:59

さかもとみゆき
たしかに以前は、離婚して病気のの子供抱えて
とやたら不幸をにじませて描いてたところがあって
好きになれなかったけど
最近は子供の病気も治ったらしいし
作風もぶっとんで明るくなったように思う

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 09:50

まんタイオリジナル、ひらのあゆ「ラディカルホスピタル」特集だー。
今月は婦長さんの出番が多くて嬉しいな。

平ひさし「かつあげ君（だっけ？）」、何十年前のマンガ描いてるネン。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 10:46

>>524　に同意。
漫画家掲示板の当たり障り無いぬるい会話は外資系（個人主義
能力主義）の俺の会社の会話と似てて怖い。
あそこで「キミの最近の作品はどうかと思う」とか、
「もう才能無いんじゃないかと悩んでいます」とか書かれだし
たらそれこそ馴れ合いだと思うが。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 14:18

さかもとみゆきの「さっちゃん」が好き。
確かに最近の作風は明るくなって、読んでいて気持ちいいね。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 14:25

「かつあげ君」っていつから続いてるんだろう・・・？

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 15:39

豪快なＯＬを描く、岡田がるが好き。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 18:41

『うどんランド』完結編お買いage。
エライぞ、エンターブレイン。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 20:15

岡田がるのタイスペの奴で思い出したつーか。
芳文社の４コマってダメな女が主役って多くない？
個人的にダメオンナ好きだけど
ここまで多いとちょっとゲップ出ちゃうなー（藁）

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 20:46

469=寺田　幹　？

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 21:01

さかくらりま、ってマンガ家知らない？
絵はさかもとみゆきに似ていたような気がするんだけど・・・

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 21:17

>>539　駄目女＝婚期を逃した女？イヤーン。

543 ：539：2001/04/28(土) 00:04

>>542
まあ、それもあるけど、何の取り柄もないパッとしないオンナが
なぜか御曹司とかヤンエグとかからチヤホヤされて、
さらになぜか超高嶺の花がライバルだったりして、
でも本人煮え切らないというようなタイムナチュラルテイストの４コマは
そのご都合主義が読んでてゲラゲラ笑えてヨイデス

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 00:24

そういえば昔「いとしのデブリン」（だっけ？）ってゆー
デブなのにモテモテの女のマンガがあったなあ・・・・・
けっこう好きだったが（自分はデブじゃないが）

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 00:57

>>544
死ぬほど懐かしい。川端一生だっけ？
コンセプト的にはクルシマさんと通じるものがあるような気もする。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 07:05

>>544
そういえば、川端さんのマンガを最近見ないな。
もしかして、亡くなってたりして？

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 11:22

>>546
たぶん生きてると思う。勝手に殺すな（笑）
しばらく前に思うところあって漫画家から足を洗い、
カタギになったという話を聞いた。
確か奥さんは漫画家で、まだ描いてると思う。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 11:59

カタギって・・・マンガ家はカタギと違うんかいな

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 12:07

カタギではないでしょう。マンガ家。
ところで川端一生さんの奥さんって誰？

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 12:33

うん、漫画家は堅気じゃないよね。
マイナスイメージとして捉えてないけどね、漏れは。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 12:38

あと自分の娘の話の４コマあったよね？「むすめ日記」だっけ？
あの人の漫画これしか見たことなくて
連載当時から「この人打ち切りになったりしたら大丈夫なんだろうか」
とか勝手に心配してた。失礼な話だ。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 13:04

ムスメ日記は高岡凡太郎。
当時から週刊ベールボールでパリーグの漫画を連載してたよ。
今もやってるかどうかは知らん。

553 ：名無しんぼ＠オモシロ打法？：2001/04/28(土) 13:46

高岡凡太郎の週べ連載は終わっちまったですよ…。
やくだけ残ってパリーグネタもやってるですよ…。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 20:30

唯　洋一郎ってどういう　評価？

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 21:10

若尾はるかに　かわゆく　書かれる王子は

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 22:13

今月の「本愉」なんかキツかった・・・・・。
いつにもまして下世話なネタが多くて・・・・・
愉快よりもどんよりした気持ちになってしまう。
自分は女だけど、ああいうのが主婦層を意識した誌面づくりなのかなあ・・・・。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 22:26

本愉読んで本当に愉快になる人はかなり限られた人と思われます。
つまり「看板に偽りあり」ですよん。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 23:18

ヤオイ板に
四コマまんがヤオイスレがたってるよ。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=988396288&ls=50

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 23:24

>>554
オレはギャンブルおやじなんでまんしゅーは好きやけど、後は…。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 23:45

神奈川のりこの漫画が好きだ＜本愉

561 ：主婦：2001/04/29(日) 00:36

>>556
主婦（少なくともワタシ）でも本愉はイヤだよ。面白くない。
村上たかしその他が面白いから雑誌買ってるけど。

562 ：特に：2001/04/29(日) 01:16

田島みるくが嫌いです。
なんか投稿ネタという企画が受けただけであって、なーんも
本人のまんがや絵がいいわけではないのに。
実際、あの連載早く終わってほしいです。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 01:56

ちゅうか、投稿ネタ多すぎ＞竹。
早いとこ日高にオリジナルやらせてやれよ。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 10:42

本愉は村上夫婦とか面白かったから前は買ってたけど
どうかんがえても田島のマイナスがプラスをはるかに上回ってるので買うのをやめました。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 11:41

>>564
激しく尿意。あれに金払う気はない。
田島以外のページを立ち読みで済ます。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 11:50

本愉読むけどおげれつ系漫画は全てすっ飛ばす。
でも本愉も「愛イト」増刊もスゴイ売れてるんでしょう？
くらオリよりかずっと安定してると聞いたよ。
ココに来る読者と全く異なる読者層が存在すると見たり。
主婦版の住人とか買ってそう。
主婦だけどあの板はウンザリして読めないモン。

567 ：マザー・グース：2001/04/29(日) 12:21

誰が４コマ殺したの？
それは私と田島みるく
他人のふんどし使ってりゃ
あっちはのぼせてリピーター
こっちはネタ出す苦労なし
固定客さえ掴めれば
雑誌も売れるし本も出る
原稿料と印税が
積もり積もって一戸建て
こんなオイシイ商売ないね

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 12:41

>>563
日高はオリジナルより元ネタをいじくるもの
の方が面白いと思う。

569 ：>568：2001/04/29(日) 14:58

日高氏の小説とか読んだことある？
オリジナルで好き勝手やったときはちょっとスゴイぞ。
あんま本人に欲ないみたいなのでアレなんだけど……
昔の知り合いでした。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 16:21

５６８っす。
小説ですか？それは読んでません。というか存在すら知りません。
漫画を読めば頭の良さそうな人だなあと言うのはわかるけど。
私はパロ野球に載ってた漫画が好きでした。

571 ：563：2001/04/29(日) 20:12

小説は読んだことないが、パラダイス・ロスト（近代麻雀でやってたやつ）は
すんげぇおもろかった（でも単行本一巻で打ち止め。絶賛絶版中…）。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 23:36

何か面白い４コマの単行本ないですかね（ＧＷヒマなんで）？
あっ、秋月りすのは読んでいますで（妹が持っているんで）
それ以外でお願いします。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 23:43

>>572
フリップは？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 23:56

>>572
おもしろい単行本が２，３冊あったところで
１，２時間くらいしかつぶれないと思うが（藁

俺はＧ組のＧをすすめる。
あと長谷川町子のいじわるばあさんとか（ネタじゃなくてマジで）

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 00:42

>>572
573と被るが小坂の2冊、「月刊フリップ編集日誌」「せんせいになれません」（竹書房）
あと、「お姉さまとお呼びっ!!」（双葉社）こいずみまり

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 00:44

>>572
大橋ツヨシ「会社員のメロディー」１巻から４巻まで。

577 ：５７６：2001/04/30(月) 00:45

「会社員」はひらがなでした。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 00:59

>>572
いしいひさいちの単行本持ってる？
GWをつぶすつもりなら、いしい作品かたっぱしから買い込むとか．
「ドーナツブックス」で30数巻，「問題外論」で10数冊，
ほかにもテーマ物やキャラクター物がたくさん出ている．
ある意味，かなり充実したGWになると思う．

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 01:18

>>552
ライオリで連載していたムスメ日記は本人(凡太郎)から終了を
申し出たみたいなので生活にはそれほど困っていないのでは？
たしか長女が中学に進学する(小学校高学年だったかも)ので、
本人にとって踏む込まれるのがいやなことを書いてしまうかも
しれないので、とのこと。ただ、同じようなのを双葉のまんが
タウンでやっているが…(こっちは次女の話が中心だが)

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 01:36

>>572
あえて小池田マヤの「バツイチ30ans」を推す。
何だ肩肘張って生きなくてもいいじゃん、新しい自分発見、
みたいな感じでけっこう良い。ただし描き下ろしは蛇足。
あれで単行本として見た時の作品としての価値は下がった。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 01:56

そかなあ？あの飛んで見せろの手抜きはそのままなんでしょ？
＞ただし描き下ろしは蛇足。
いつものことやん。いい訳は聞きたくねーんだよ。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 03:11

>>572
いがらしみきおのネ暗トピア。
古本屋にしか無いと思うが俺はぼのぼの以降のいがらしは受け付けない。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 05:47

いしいひさいちさんの
「女（わたし）に向かない職業」１、２巻は最近のヒットでした。

竹「まんがくらぶオリジナル」絵柄で苦手な作家さん＆
馴れ合いオチ無し漫画が多くて、よみづらかったんですが、
神奈川のりこさんの新連載が、最近少ない「シニカルこてこて」で
個人的に楽しみました。たけだみりこさんを思い出すかんじの乗り。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/30(月) 06:20

そのタイトルはＰ・Ｄ・ジェイムズの同名推理小説から？＞女に向かない職業

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 07:08

そうそう、いしいひさいちさんて
推理小説のパロディーだけで単行本だしたりしてんだよね。
しかも一つの小説で一本（８コマ）という豪気＆贅沢さ。
「４コマなんて物知らなくてもかける」という魂胆が仄見える
４コマ書きが多いなか、本当の意味での知性が感じられてステキ。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 07:13

本当じゃない知性ってのは、
他人の漫画つついてご飯食べたり、
消化しきってない情報の羅列で漫画を仕立て上げる
Ｋ兄弟みたいなの。ちなみに。

587 ：>586：2001/04/30(月) 07:21

ナイス！

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 10:38

>586,587

○沢兄弟？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 11:55

えっ？わかんない。誰？気になるー

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 12:07

>>581
あーいるんだよねー。8コマになってないと途端に手抜き呼ばわりする頭の固い人。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 12:22

>>586
弟の方は許してやってくれ

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 13:41

＞５８９

俳優にもいるんだな　同じ姓が

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 14:00

Ｋ兄弟は厳密には四コマ作家じゃないからね。
（四コマも描くけど）
兄は原作とかコラムとかを書いてるお人。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 14:15

Ｋ弟は４コマではその才能が全く生かされていないな。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 16:07

漏れはＫ弟は天才だとおもっています。
（4コマの、ってわけではありませんが）

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 16:20

Ｋ兄弟は奥さん同士のユニットを見てみたいものだ。

俺はＫ弟の４コマはあまり嫌いではない。
でもやはりイラストとか、見開きとかの方が向いているとは思う。

Ｋ兄はなんかの本で
「最近の４コマ専門誌は何が面白いのか分からない」
というようなことを書いていた。
ちなみにそれはホモの雑誌に載っている４コマの項のマクラ。
俺にはその４コマも大して面白いとは思えなかったのだが。

597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 16:21

Ｋ弟単独ではいい仕事してる。兄が責めを負うべきと思われ＞Ｋ商會

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 16:25

>>596
＞「最近の４コマ専門誌は何が面白いのか分からない」

この発言は何年前？
いつ言ったかでニュアンスが多少変わってくると思うが。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 16:33

ところでみんなＫで分かっているのだろうか（藁。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 18:13

すまん、ぜんぜんわからへん。おしえて。
どこで描いてるの？奥さんって？

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 19:12

Ｋ弟の４コマって「ロケットくん」しか知らないんだけど、他に何か描いてるの？

602 ：>>601：2001/04/30(月) 19:23

電脳炎（ビックコミックオリジナルだったかな？）

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 19:25

>>600
あんまり役には立たんが（公式ページだが）
http://www2.big.or.jp/~karaman/
更新しろよ＞Ｋ弟の嫁

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 19:26

>>600
唐沢俊一（兄）評論家・週刊アスキー他連載中
ソルボンヌＫ子（俊一妻）漫画家
唐沢なをき（弟）漫画家・ビッグコミックオリジナル他連載中
唐沢よしこ（なをき妻）ライター

兄弟共通するのが妻との合作の多さ。なお、なをき氏は「まんが
タイム」にも不定期に登場しています。>>601「ロケットくん」

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 19:33

>>580

＞ただし描き下ろしは蛇足。
　描き下ろしってゴーの話？
　私はあれが入った事でキモチがすっきりした。
佐々が一方的に悩んで騒ぐ話だったのが嫌だったので。

　ゴーも同じバツイチ３０歳。佐々から見て気楽そうでも、
やはり悩みを抱えているのだ、とちゃんと描いてくれて
ほっとしたのですが。

606 ：名無しさん＠お腹減ったよ、ごはんまだ？：2001/04/30(月) 19:41

>>605
ほう。そんな書き下ろしが・・。
俺もゴーが（演出上）何も考えてないお気楽野郎だったんで
嫌いだったんだが、そーいう書き足しはいいね。
連載中にちゃんと表現してくれればもっと良かったんだけどね。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 20:03

まんがくらぶ「まさかのまさかり」
人真似じゃない＆読みやすい絵が好きなんですが、
どこで描いてた人なんでしょうか。まさか、まんくらがデビュー？
ちょっと乱暴なネタの時もあるけど、概してオーソドックスな正統派
４コマで、好きです。「クリスマスは町中ワムと達郎ばっかりさ」とか。
既出でしたらごめんなさい。

608 ：580：2001/04/30(月) 20:34

>>605
＞佐々が一方的に悩んで騒ぐ
それこそがバツイチの本質だと思うが。
佐々の心の成長（あえて「成長」って言葉を使う）がテーマでなので、
佐々は一人称、他人は三人称で描かれるべきだと思った。
背景であるべき他者（ゴー）が自分を語りだしたので、これはちょっと…と一気に冷めた。

609 ：６０５：2001/04/30(月) 21:02

　レスありがとう。

　自分は他人の痛みを理解できるようになるのが「成長」だと
思っているので、出来れば佐々がゴーの痛みに気づくような
展開になれば良かったのかも。背景自身が語るのではなくて。

（作中、佐々が「自分の痛みに周りが気づかない」とショック受ける
　辺りとか駄目でしたね～、だからゴーの痛みもちゃんと描いて
　欲しかったと…）

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 00:53

うーんヴァツイチはなんだか
作者の姿がちらついて
素直に漫画としてたのしめないんだよなぁ、ってのが
自分の素直な感想。
「この作者、大丈夫なのかよぉお？？」って。
漫画読みとしてスレてるのかなぁ・・・？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 00:58

まんがライフ。さんりようこさんって、自分のまんがにハシラ
（編集部が入れる宣伝やコメント）を入れることが好きじゃないのかな？
って思った。飛び出しているコマ多すぎ。（無駄に飛び出してるの）
よって今月のハシラも他の作家さんのスペース使うことになったしなあ。
気にしすぎですか。嫌いじゃないんだけどね。

そして私は、権くる（藁）の絵柄が嫌いです。なんか、どうしても。
ああゆうネタは本愉で書けよ。権くるのキャラも誰か入ってるし。
本愉はなにわあいさんのだけ立ち読みしてやめています。
訪問者の単行本出ないかな。３年くらい待ってるんだけど(;_:)

612 ：６１１：2001/05/01(火) 01:02

・・・訪問者、じゃなくて来訪者ですな。１０年来のファンなくせに
どうした私。

613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 01:12

来訪者はずっと同人誌で出ているよ
サークル名は「荒川マジック」っす

ファンなら、当然持っているでしょうけど、老婆心まで。
まあ、商業誌のも欲しいですわな。

614 ：６１１：2001/05/01(火) 01:25

>>613
ありがとです(*^_^*)でも痴呆ゆえ都会の即売会にでられづ。
通販あるかなあ、あったらいいなあ。
異動で東京に勤務先が変わったらいってみやうかな。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 04:18

ううむ、浪花愛の同人誌は売掛金相殺を最後に所有してないなぁ・・・
今度探してみよう

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 04:41

5/4コミティアにでてるよね？＞愛さん

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 12:46

コミティアって結構4コマ作家さんにあえるよね

618 ：寺田：2001/05/01(火) 13:20

コミティアで僕と握手！

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 16:19

>>617
誰に会えるの？
俺知り合いの手伝いでコミティアに行くんで（初めて）。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 16:58

>>619

621 ：猫だけど：2001/05/01(火) 19:52

マリリンに遭いたい
コミティアで

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 20:26

ティアズマガジンでﾁｪｷﾗｰｰｰ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 22:14

浪速愛と並ぶと田島みるくってやっぱ美人だったのか
とわかる。ピンで見るとわからない。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 23:41

コミティアにはこうの先生も参加してると思うので
私も行きます。混んでないといいんだけど。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 00:26

最近おもしろい４コマ読みましたか。
もう一年以上買ってなかった「ホンユ」、ひさしぶりに手にとって、
ますます内容が酷くなっていて、本当に暗い気持ちになりました。
あれは漫画雑誌じゃない！

投稿主体にすれば本が売れるのはわかるけど、
駄投稿をアレンジしないのは怠慢。

漫画エッセイ、日記漫画を描いている人も、漫画家であるという
わずかな特殊性の上にアグラをかいてて、他人を楽しませようという
プロ意識が感じられない。編集はなぜダメを出さないんだろう。

個人的には、村上たかしさん、小道迷子さんの絵柄が好きなのですが、
今月はすこし読み応えに欠けました。小道さんのエッセイは、
「ただ旅行した、ただ引っ越しした、ただ漫画家友達と遊んだ」
という日記でなく、何にに興味があり、どう感じたか、
を描こうとしてる点でマトモでしたが、今月で最終回とのこと。

つまらない漫画が好きな人が買う雑誌なのだとすっぱり諦め、
今後は村上さんのページだけ立ち読みします。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 00:27

本愉の浪花愛先生と田島みるくの対談、嫌だな…と思ったけれど、
下品なノリにはならず、ホッとしました。

星見ちゃんのことは生まれる前から（一方的に）知ってます。
リアルタイムで来訪者も読んでましたし。
田島家の息子とどうこうなどと、冗談でも言って頂きたくはないっす。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 00:48

そう、あの対談も、「漫画家対談」である意味がまったくなかった。
ふつうの漫画好き、もしくは「あの漫画家さんの生活が知りたい」と思う人が
読む事をぜんぜん意識してない誌面づくりだった。
（それは両漫画家の責任ではないかもしれないけど）

特集が出産／子育てだったにしても、漫画としても出産読み物に
しても半端な印象。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 00:53

うんうん同意。
出産特集「なんや？」特集ってほど特集されてたか？
丹沢ＶＳコパの方が目立ってた気がした（藁

629 ：やっぱり：2001/05/02(水) 01:03

丹沢は４コマを足掛かりにストーリーまんがを描くのを
狙ってんのか。
お願いだから、冗談にしといてくれ～！

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 01:09

「４コマを足掛かり」って考えてたらひどいよな。
だいたい４コマの方が原稿料高いんだし、
彼女くらいページとってたら、そのへんのストーリー描きよりは
もうけてるだろうに。表紙だって描いてるし。
なぜストーリーに行きたい？　なぜ４コマの質をもっとあげない？

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 01:15

「やればやるほど仕事が来るけどどうしたらいいんですか？」
丹沢様・・・・・

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 01:17

４コマもストーリーも、両方かけて両方おもしろいと思う作家は？

私は伊藤理佐さん。４コマ誌で描いてたのはかなり前だから
スレ違いかもしれないけど、彼女が表紙を描いてた頃の
「まんがくらぶ」は本当に好きだった。森下裕美さんも好きだが。

あと榎本俊二さんもショートと４コマそれぞれオリジナル技が
あって好き。彼も４コマ誌はぶんか社にたま～に描くだけだから
スレ違いなのかなあ。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 02:11

>>625
　私は体験談とか実録マンガだと本人の思った感想をつらつら書いて
るものよりも、どれだけバーチャルに読者が同じ体験をしたかのような
気分になれるマンガかどうかのほうが重要な気がします。
　そういう意味では、気持ち悪い体験談をより気持ち悪く感じられる
ようにかいている田島みるくさんはすごいと思うよ。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 02:24

>>632
業田よしいえ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 02:35

内田春菊

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 02:43

４コマの方が原稿料高い、って良くきくけど
なにかのまちがいでは？
4コマ専門誌って高くないのでは？
高いのは一般誌4コマでは？と
思う。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 03:20

そっか、唐沢....
葛原兄かとおもった。
なんであんなペンネームなのかな？
葛原弟なんていないよね？

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 04:05

>>637
漫画家じゃないと思うけど弟はいる筈だよ。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 04:32

プー一族と喜怒哀楽一家は個人的にすごくおもしろいんだけど、とくにプー一族は
男性向け？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 04:51

るすばんの達人もいいよね＞大橋

641 ：>>637：2001/05/02(水) 04:56

アラジンの高原兄のもじりでは（藁。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 05:11

真右之門～たすけて～
パラララッパパ～

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 05:41

単行本喜怒哀楽のおまけで載ってたるすばんもおもしろかった
でもさー、夕ご飯がカレーだと、屋根登るよね、普通。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 05:42

>>643
のぼるのぼる

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 11:39

しかし「本愉」の対談の浪花愛は、もう少しどうにかならなかったの
だろうか。
後ろに結っただけの髪、買い物帰りにそのまま来たような服・・・・。
それともあれは自画像のコスプレなのだろうか。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 12:25

＞６４５　うん。
本当に家汚そうなオバサンに見えちゃった・・・。

647 ：４コマ漫画家：2001/05/02(水) 17:35

誰だよ。４コマが原稿料高いとか言ってるのは。
そりゃマイナーエロ雑誌とかには極端に安いのもあるが
漫画業界で考えれば明らかに４コマは安いよ。
いくら２chでも根拠のないデマを書くのはやめろよな。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 18:30

うん、同じ作者でも「ＯＬ進化論」と「かしましハウス」では
相当原稿料が違うんだろうね。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 19:23

>>630
＞「４コマを足掛かり」って考えてたらひどいよな。
なぜひどい？

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 20:34

今月のまんくらに「クリーニングみなみちゃん」載ってたね。
たしかに絵はかわいいけど、可もなく不可もない内容だった。
それにしてもあの主人公、お母さんだったのね・・・・・。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 20:46

「寅吉さんのボンネットバス」…猿のが気に入っただけに
今回ちょっとひねり足りなくて物足りない。
　まんくらでは場違いでは？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 21:06

村上嫁って漫画のまんまの体形だったんですね（藁。
誇張して描いているもんだと思ってたんだけど…。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 21:08

＞649
4コマをバカにしてるとか、
なめてるという漢字がするじゃないですか？
しませんか？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 21:19

丹沢様は「本当はストーリーがっきたい」って
以前おっしゃってたそうですよ！
ファンならそれくらい知っておかなくちゃ！

655 ：654：2001/05/02(水) 21:25

スマソ。訂正。
× 「本当はストーリーがっきたい」
○ 「本当はストーリー楽器隊」

意味不明でした（藁

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 22:48

>>655
ゴメン　君の言っている事よく分からないや

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 23:03

村上嫁は連載が始まった頃より確実に太ってます。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 23:09

>>653
でもしょうがないんじゃないかなぁ。
四コマ読むようになったのはここ数年のことなんだけど、
いわゆる四コマファンって人たちって、頭固いなぁって印象を受ける。
自分が聞いてきた意見が偏ってただけかも知れないけど。
ライトユーザーは読み捨て、コアユーザーは守旧じゃ、作家はやる気なくすと思う。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 23:34

さんり、一般誌でタッキーつばさってまずくない？
Ｊ　禁　って今もあるんでしょう？

660 ：4コマ漫画家（仮性）：2001/05/03(木) 01:17

4コマ専門誌出してるのって結局2流３流出版社じゃん。
だから原稿料が高いわけねーんだよﾎﾞｹｪ！
オイラ3大で仕事したことないからわっかりましぇーん。
ストーリー漫画家よりも原稿料が高いらしいって噂はきくね。
デマかもしらんが。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 01:24

村上嫁（佳代ちゃん）好きだ！！
この嫁の話を描くようになってから村上たかしはよくなったよ。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 01:27

仮性ってなんなんだ？

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 01:51

コミティアでは小笠原朋子先生にお会いしたことがあります。
以前。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 09:52

＞663
いいなああげ

665 ：信じる信じないは自由：2001/05/03(木) 14:03

ＯＬ進化論（講談社）推定原稿料３万５千円（１ページ）
４コマ誌平均原稿料１万円
最低原稿料８千円
・・・てとこです。因みに講談社系は大手の中でも待遇が良く、
連載が続いていれば半年に１回何も言わなくても勝手に原稿料を
上げてくれるので長期連載になればなるほど高いです。
普通の雑誌はカラー原稿は活版の２倍。２色は1・5倍の原稿料。
でも４コマ誌はカラーでも原稿料＋１円～２千円しか付かないので
忙しいときは邪魔なだけ。ということです。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 14:14

>>665
カラー原稿料１千円～２千円の間違いです

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 16:21

>>665
自分がデビューした時は、４コマ誌最低6000円だったなー。
高くなったのかーいいなー。カラーの相場は変わってないなー。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 16:56

んだら、何で秋月や村上は安い原稿料で竹に描いているの？

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 17:12

まあ秋月が竹で仕事をし始めたのは、もう十年以上前だし、その頃は
まだ安かったんだろうな、原稿料。
いまはさすがに四コマ平均原稿料よりは高いんじゃないの？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 19:51

じゃあ真右衛門も結構稼いでる？＞講談社

 >>668
竹でも看板作家はかなりの額なのでは？

671 ：名無しさん（新規）：2001/05/03(木) 21:01

秋月りすって、ＯＬ進化論とかしましはうす以外に、今、なに書いてるの？
だれか情報下さい。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 21:38

>>668
他の普通誌で描いていたり、４コマ誌の方から依頼が来た作家は
原稿料を交渉出来る強い立場にあるのです。
秋月さんがまさか１万ではどこにも描きませんて。
４コマ誌でデビューした作家はキャリアがあっても稿料は上がりません。
平均、最低原稿料は推定です。>>667

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 22:29

知人（新人四こま作家）が原稿料5000円だったと言ってたが。

674 ：>>671：2001/05/04(金) 00:13

朝日の夕刊で何かやっていたなぁ。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 00:30

「ＯＬ～」３万超は私も聞いたことあるぞ。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 11:29

>>665
例えば、同じモーニングに描いてる同じくらいのベテランなら、
かわぐちかいじみたいにアシスタントを大量に使っている人も、
アシの少ない４コマ漫画家も、同じくらいの原稿料なんでしょうか？

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 14:30

>>676
そう。同じくらい。
意外に知られていないがストーリー作家は単行本が出て初めて
生活している。そこそこの才能なら４コマ作家の方がずっと
安定して居る。
同時に多誌に連載できるので１本２本突然うち切られてもダメー
ジは少ない。
ストーリーのいいところはすぐページが溜まって単行本になる
とこ。その印税で食べていける。単行本の出ない作家は
「連載貧乏」と言われ、借金して描き続けている人も居る。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 19:56

秋月りすの新聞連載って終わっちゃったの？

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 22:20

印税はいくらぐらいなのさ
一冊売れるといくら入るの？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 22:34

>>679
一般書籍ならたいてい本の定価の１０％だけどね。
出版社によって多少違うけど。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 22:49

薄銭社は７～８％しかくれないぜ。ケチだぜ。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 23:08

某自己体験風性知識記述漫画を終わらせたのはあの人の為によろしい事だね、いろんな意味で。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 23:21

さげで書いてるのは関係者だからか？
堂々といこうぜ。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 23:29

>>682
なにをいいたいのかさっぱりわからん

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 23:48

一般書籍にはいまだに「買い切り」制度が残ってるだろ。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 01:56

村上夫婦は露出が多くても割と好感もてる。
デブおよびデブ専じゃないよ。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 02:02

>６８６
村上ヨメをほめるとき何故か人は
自分がデブorデブ専と誤解されまいとして
一言付け加えるよね（藁
必死で
しかし太いなあ、村上ヨメ。しかし妙に憎めない愛嬌がある。

688 ：>687：2001/05/05(土) 02:31

愛嬌はあるが急に訃報なんかが飛び込みそうでちと怖い。
もうちっと健康には気をつかって頂きたいですな。いい人みたいなんで。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 02:39

不吉なことかくなよぉ・・・

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 02:42

＞６８８
村上ヨメの訃報と聞いてちょっと淋しくなり
嫌いじゃなかったんだと再確認。
確かに肥満は成人病と直結してるのでもう少し痩せるべき。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 02:47

よけーなお世話じゃいっ
とご本人なら申されることでしょう。

692 ：名無しさん＠揉んで～る便座：2001/05/05(土) 06:46

ライフの「夫婦ふしぎ発見！！」のプロフィール、
「大阪漫画界で最高にイカした夫婦。～」が　「イカレた」に見えて仕方が無い。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 18:54

コミティアで吉田美紀子先生のサインを貰ったよ～
下手にサイン会に行くよりもコミティアで貰った方が
並ばなくてもいいしいろいろ描いてくれるしいいにゃ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 23:22

ティアはいいよね。コミケと違って空間的に余裕あるし、空気も澄んでるし（藁
かくいう私はこいずみまり先生とお話しして来ました。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 01:30

>>691
しかしあれは一般的には詐欺といわれても仕方ないぞ

696 ：転載氏：2001/05/06(日) 01:42

あれは幸せ太りなので、夫婦仲はとっても良いと思われる。

697 ：名無しさん（新規）：2001/05/06(日) 02:03

>>682
　それって、コイズミ学習ブックのことでしょ？
　でも、本人のために良い、っていう意味がわからん。。。。。
　

698 ：>>697：2001/05/06(日) 02:22

あんな低俗なモノは本人のために良くないと思っているのでせう（藁。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 07:01

681で履く戦車はケチだと書かれてるからじゃないか

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 07:54

ちびとぼくの盆栽じじい萌え～～～～

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 12:34

＞＞697
たしかに本人あの連載かなりいやがっていたようだしね。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 13:19

682を書いたのがその本人だったりして

703 ：682：2001/05/06(日) 21:42

>>697
理由の一つは >>699さんの書いた通り。
もう一つは学習ブック狂信者（ファンとは呼べない）の危険性。
奴ら、こいずみ作品は全てこいずみ自身の人生哲学、恋愛論で、
それは自分たちの代弁であると信じたがっている。
レイルリの「男女間に友情は成立しない」ってセリフをめぐって、このあいだ
公式BBS（黒）でこいずみ批判めいたスレッドが立った。ついたレスも批判賛成ばかり。
虚構を虚構と見ない読者は漫画家にとって非常に危険だと思う。

704 ：ななしさん＠お腹すいた：2001/05/06(日) 22:03

あの漫画（学習ブック）に狂信者がいたんだ。驚いたね。
あれってせく～すのHOW TO本以外には読めないけど…。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 22:47

ヤンジャン増刊のしなっちの漫画読んできたよ。
青年誌向けの絵柄にちょっと変えてる感じ。
なんだかんだいっても、他の４コマ誌４コマ作家に比べると
がんばってるよなあ。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 23:57

しなっちは、友人のネコ「ぎょうじろう」を預かってから
ネコのかわいさに目覚めたのでは、と勝手に思ってます。
しなっちの描くネコ、マジでかわいい。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 01:00

やっぱ実力ある人は
4コマ誌からでていくんだねえ。

708 ：>707：2001/05/07(月) 01:04

まだ増刊止まりじゃない。やっぱり連載を持たないとねぇ。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 01:15

ファミ通に連載もってるじゃん＞しなっち

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 01:27

さんりようこは小学館に連載持ってるぞ！
たしか増刊じゃないはず。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 01:45

うん、さんりようこはかなりがんばってると思う。
頭ひとつ抜き出ている感じがする。
カラーイラストもすごく奇麗だし。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 01:56

せく～すHOW TO本だからこそ
厨房信者ができるのか？

713 ：な：2001/05/07(月) 02:14

さんりネタはも飽きた（藁。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 02:33

さんり、エロの方のイラストは綺麗だと思うけど
くらおりとかのって綺麗だと思わん。
カラーページの４コマの塗り雑だよねぇ。（雑ってゆーか色流してるだけか）

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 02:35

しなっちも４コマ出身じゃ無かったらここまで色々言われなかったろーに・・・

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 03:04

７１４＞四コマのほうは、マットな塗りにするよう編集に言われて
るんだよ。（コミックスに書いてあった）

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 11:00

そうか？　表紙用ののイラストはマットにするよういわれているとは、あったけど。
4コマのはたんに雑なだけじゃないか？

718 ：714：2001/05/07(月) 11:05

>>716
そうか、さんりは単行本読むほど好きじゃ無いから知らなかったよ。
ごめん。と言いつつも他のパソ塗りしてる作家さん達に比べて
雑だと思うよ。塗りだけじゃなく、メインキャラ以外もテキトーに
描いてるから一層雑っぽく見える。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 11:50

さんり擁護ではないけど
うまい人の雑な絵とへたな人の丁寧な絵だと
前者の方がまだ見やすいよなあ。
４コマはシンプルな絵だから、センスが如実に表れるよね。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 12:37

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 15:14

２回も言わなくてもいいよ（藁

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 15:15

で、どっちなんだ（わ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 15:18

以前モーニングで描いてた高田美加が４コマ誌に進出してきたけど、
ネコロジカルが断然面白かったなぁ。
あ、でも人事の中島さんが出てくるのは面白いヤ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 15:33

高田美加がきたのは大分前だと思うが。
ネコロジカルが断然、というのは激しく同意。
というか一般誌からきた人は
前作の方がたいてい面白かったよな。

725 ：>>724：2001/05/07(月) 16:18

面白いのが描けていればまだモーニングにいるって（苦笑）。
でも、ネコロジカルがおもろかったという意見には激しく同意。

726 ：724です。：2001/05/07(月) 17:09

＞面白いのが描けていればまだモーニングにいるって（苦笑）。
あ、そりゃそうだ。
家族ネタはあんまりおもろくないの。私には。

ゲーム誌に描いてた義見衣久もいつのまにか４コマ誌にいるし。
幼稚園戦記ＭＡＤＡＲＡなんて知ってる人居るかな。

727 ：名無しんぼ＠オモシロ打法？：2001/05/07(月) 18:01

苦笑しつつ「知ってます」＞幼稚園戦記ＭＡＤＡＲＡ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 19:39

早い話が４コマ誌は都落ち漫画家と腰掛け漫画家の寄り合い所帯ってことですか？
だったら、しなっちにしてもさんりにしてもこいずみにしても能力のある作家は
とっとと見切りつけて他で活躍して欲しいなりよ。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 21:04

キクさん単行本発行祝いａｇｅ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 22:02

あと出ていきそうな作家は誰でしょう？

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 22:19

結局４コマ誌に見切りをつけて他の雑誌でやる人なんていないんじゃないの。
いがらしみきお、村上たかし、秋月りす、みんな連載続けているじゃない。
まぁ、728が上げている作家が見切りつけてもオレは一向にかまわんが（藁。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 23:17

いがらしみきお・・・ぼのぼの以前はよかったねぇ。
村上たかし・・・ナマケモノよかったねぇ。あれは集英社だったけどねぇ。
秋月りす・・・は安定しててよいねぇ。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 23:22

728の挙げた作家は別に４コマしに見切りをつけようとしているわけではないと思うが。
さんりなんて表紙やってるんだし。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 23:26

丹沢恵ストーリー作家転向なるか？！

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 23:27

秋月りすって出身どこなの？
4コマ誌じゃないよね？

736 ：>735：2001/05/07(月) 23:43

モーニング（正確にはモーニングパーティー増刊）だよ、多分(^_^;。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 00:07

ほう、そうだったのか＞736さん　ありがとう　知らなかった

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 00:09

村上たかしの4コマ誌のって親馬鹿ねた仲間内ねたの奴でしょ
ぱじは良いと思うけど4コマ誌のはちょっとな

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 00:17

そりゃ、ギャラの高い方に力を入れるからしゃあないんじゃない＞村上の身内ネタ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 00:47

わるいけど・・・４コマ誌は「へえ、こんなんでいいのか・・・」
っていう程度の仕事でいいので良い生活費稼ぎになるんです。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 02:28

740って作家さん！？！？
そういうものなんだァー

742 ：740は：2001/05/08(火) 02:35

しかも、４コマ誌以外の仕事もしている作家さんだ。
正体ばれるぞ（藁。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 02:50

・・・なんだかがっかりだね、そういうの聞くと。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 02:56

いや、そんなもんなんじゃない？
読んでる側からも「まあ、この程度だよな」って漫画ばっかりだ。
せめて10本にひとつはクスっとさせてほしいぞ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 03:02

>>740
それは手を抜いてるって事なのでしょうか？
だとしたら４コマ誌の現状って悲しいものが有りますね。
「安心して読める」とか言っているぬるい読者が悪いのか
「好きな作家の真似をしろ」とか言ってる編集サイドが悪いのか
それとも「この程度でいいのか」と手を抜く作家が悪いのか
どちらにしても、このままでは４コマまんがはマイナーを脱しないのでは・・・
（だから８９に言いたい放題言われるんだ）

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 03:20

>>745
ああ、あなたは真面目な人だ。
でも4コマは読者も作者も編集もどうがんばっても、
マイナーを脱することはできないのでは？
たかだか４つのコマではたいした内容を表現できないでしょう。

747 ：ちゅうか：2001/05/08(火) 03:40

740はネタだろうが。665の金額見れば判るだろ。まぁ、740の生活費が
月１～２万円なら分かるが（藁

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 03:42

>>746
>たかだか４つのコマではたいした内容を表現できないでしょう。

とりあえず、業田良家の「自虐の詩」を読みましょう。
読めば４コマでもストーリー漫画に匹敵するものが描けるのが
分かるはずです。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 03:56

まーそーゆー特例中の特例持ち出されてﾓﾅｰ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 03:57

みずしなは好きじゃないが竹４コマ誌を
宣伝しまくっている所だけは評価する。
やっぱ売れなきゃいかん。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 04:01

ストーリー4コマというと必ずまず小池田マヤがでてくるが、
オモロイか？　すまん、俺はダメ。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 04:09

ふと思いついたんだが、ストーリー４コマの元祖って
「小さな恋のものがたり（チッチとサリーのやつ）」のような気がしてきたが…。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 05:51

ｽﾄｰﾘｰ４ｺﾏと言えるかどうかわからんが大橋ツヨシさんのﾌﾟｰ一族はおもしろいですね。
でも前にも出たとおり男性向けですな。あとかいしゃいんのﾒﾛﾃﾞｨｰは
巻を追うごとにキャラがそれぞれに方向の一人歩きしていていておもしろいし、
大橋作品は作品毎にテーマが確率されていて素敵。
いまんとこ一番だと。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 08:16

>>740
　４コマまんが家全員が、こんな考えじゃないと思うっす。
　一生懸命頭をフル回転させてネタを考えて描いている作家もいるっす。
　けっきょくこんな考えで描いてる輩はマイナー３流止まりの奴っす。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 09:22

>>751
・・・てゆうか、彼女、今ストーリー４コマの連載持ってるの？
私はマンガタウンの「マイペースゆず☆らん」しか知らないや。
そういえば以前まんくらで「男が出来た！！」とか１ページ使って描いてたっけ。
×（バツイチ）トランタン、連載してた頃だよ。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 09:55

おちてない4コマはみな
ストーリー４コマだと言い逃れしていると思われ。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 10:59

４コマでストーリーものって
ページ数の割りに早い展開ができるんだよね。
だから作家さんも好んで描くのかも。
１誌に１，２本くらいならいいが、それ以上いらないよね。

758 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 13:33

まんがホームに佐藤智一の非４コマのマンガが載っているけど
なんか読んでいると、途中で脱税ネタに発展しそうな雰囲気。

いや、ビッグオリジナル（だよな）の税金取り立てマンガの印象が強すぎるだけ
なんだろうけど…鬱駄氏農

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 14:11

小池田マヤは今ゆずらん意外はストーリー４コマだよ。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 17:02

ほうぶん社の4コマは作家も読者もヌルイと思うよ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 17:21

４こま読者ってイスラム教徒みたいだよな。

４こまで落ちなきゃいけない。
ほのぼのしてなきゃいけない。
１ページ８こま以外は手抜きだからいけない。
ストーリー４こまも手抜きだからいけない。

ちょっとでもこれらの原則から外れると、
４こま漫画じゃないって論法で排斥するもんな。
漫画として面白いか面白くないかを論じる前に。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 17:27

↑　そこまではいわんがやはり４つのコマで
　　「起」「承」「転」「結」をバシッと決められると
　　すごく快感を感じる。読んでて。

763 ：名無しさん（新規）：2001/05/08(火) 17:29

>>761
四コマで、上記原則からはずれていて、なおかつオモシロイ漫画って、あるの？
それに、ほのぼのしてなきゃならないなんて、誰がいったのだ？
別に１ページ四コマでもかまわんぞ。
ストーリー四コマが手抜きとは誰がいったのか？
理由・結論ともにバカですね。チミ。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 17:42

>>755
　一般誌だからチェックもれてるのだね。過去ログ見てみ。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 18:02

おーい、タイムにいしいひさいちが５ページ描いているぞ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 20:49

>>742,747
740はストーリーがメインのマンガ家が「片手間に４コマなんかも描いてまーす」って言ってるんだよ。
だから「良い生活費（＝小遣い）稼ぎになる」んだよ。
で、>>754の言うマンガ家は生粋の４コママンガ家の話。
つまりそれだけ差があるって事。
現役東大生が「三流私立大学の試験って楽ちん」って言ってるようなもん。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 20:57

>>766
でも、いしいやいがらしが築いてきた４コマ漫画ってそんなお手軽なものじゃ
ないだろ？…と思いたいところだが、昨今の４コマ誌を読めばさもありなんと
納得してしまいます。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 21:16

>>766
ストーリーがメインで４コマも描いているとなると…Ｋ沢弟か（藁

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 21:50

>>767
いがらし、って一瞬「いがらしゆみこって4コマ書いてたっけ？？」と
思ってしまったよ。
関係ないレスなのでさげ

770 ：761：2001/05/08(火) 23:08

>>763
キミは４こま漫画にお笑い系のみを求めているようだな。
「面白い」という言葉には「funny」以外に「interest」の意味もあるんだけどな。
バツイチトランタンは原則全部外してるが面白いね。
こう書くとバツイチは作者が見えてイタイなんていう
意味不明な意見が出て来て萎えるよ。
面白い面白くないってのは結局個人の感性になっちゃうんで
宗教戦争と同じになって虚しいだけだな。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 23:16

だからイスラム教だって（藁

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 23:22

>>740って本当に作家なのか？煽りなんじゃないのか？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 23:32

いがらしゆみこの4こまって読んでみたいな。
いや、やっぱりいいや。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 23:36

たとえ煽りだとしても、とてもリアリティが感じられるのはなぜ？＞740

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 00:41

ぼのぼの以降のいがらしはやだ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 02:22

740はリアリティはあるけど、実際に該当する人っている？

777 ：雑感＠４コマ：2001/05/09(水) 03:38

「派遣社員　松島喜久治」ってコミックアルファにも連載していたんですねぇ、
同誌掲載分も単行本に収録されるとは嬉しいことだ。

ついでに「うどんランド」最終巻（と言うべきか）には「くるくるおくさん」
が収録･･･寺島令子が芳文社でやった最後の仕事だったような。

高田理実の単行本はもう出ないのかなぁ。

流れとまったく違うがかどや郁巳はどこでどうしていることやら。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 03:42

「うどんランド」は面白かったが、「くるくる奥さん」は
奥さんのズボラさがシャレにならない領域に達してて
ちょっと寒かった・・・・・。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 04:14

やっぱり寺島令子さんも芳ともめたんですか。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 04:23

もめたって…。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 09:13

>>774
そうは見えないが。
キミがストーリー漫画に求めるリアリティってこの程度のものなの？

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 10:07

とりあえず、４コマ漫画雑誌から消えてほしいと思う人の名前でも
あげてみましょうか。
「売れてるからそれは無理だろう」「俺はその人は面白いと思うけど」
なんてのは控えめにしといて‥‥

俺が消えてもらいたいと思ってるのは、田島みるくと89326。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 11:07

フリテンくん増刊立ち読みしていたら、グッティー沖田センセイ編が
こっそり載っていた。単行本出たら、収録されるのかしら？

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 11:12

みるくはHPに熱狂的信者がいるからなかなか消えないかも。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~milktea/

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 11:28

>>782
松田まさお、かわばたひろみ、赤座ひではる、福地泡介・・は４コマ雑誌じゃないか。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 12:32

窪田？？子とかいう人。
絵だけじゃなく、全てが古くないか？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 12:47

>>786
窪田まり子って、実際は男だよね。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 13:00

>>787
ほほほほほんと？
スレ違いだけど、自分は立原あゆみが女だと思っていました。
トホホ。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 14:22

職業安定所の話、つまらん。
どの雑誌だったか忘れたけど。
なんか怖い顔の相談員と奥さんが一緒に働いてるやつ。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 14:28

>>788
ぼくは竹本泉が女だと思ってました。（鬱）

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 14:33

>>786
激しく尿意。
お父さんと風呂入るネタとかヌードモデルだとか
女じゃ考えないようなネタ多くて
その上落ちもなくておもしろくないし
世間知らずのおばさんが描いてるのかと思ってた。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 14:58

女性作者はカマトトか、突き抜けたようなのを描くかのどちらかで、
ああいう中途半端な下ネタをダラダラ描き続けたりはしないよね。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 15:22

>>791
お父さんとお風呂はいるネタ、引っ張るよねー。
サイン会とかやらないかな、単行本出てるんだし。ワクワク。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 16:19

今出ているくらオリの３～42＆94ページ以下に載っている作家全員（日高と
こいずみと大橋は除く）。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 16:44

本愉、なにわあいさんの漫画だけ読みたくて買ってる‥

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 19:39

>>794
なにが？

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 20:46

丹沢恵。

　ストーリー描きたいなら描いていいからどっか行ってくれ。

798 ：794：2001/05/09(水) 21:38

>とりあえず、４コマ漫画雑誌から消えてほしいと思う人の名前でも
>あげてみましょうか。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 23:14

>>797
よっぽど悔しかったんだね。4コマをコケにされたことが（藁

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 23:50

でも本当に消えたほうがいいのは
誉められも貶されもしない４コマたちだよな。
ガンダムでいうジムみたいなやつら。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 00:00

みなさん秋吉由美子って好きですか？
芳文社でひっぱりだこだけど、私はどーも面白いと思えないです…。
エロ路線作品読んでみたいけど、書きそうにもないなぁ。

802 ：796：2001/05/10(木) 00:02

>>794
ってことはあっちゃんも白鳥課長もてくてくも電脳やおいも
ぶんぶんも郵便局ももしもしぐまもマツイ日記もダメ？
厳しいのお・・・

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 00:13

>>801
好きです＞秋吉由美子（はるなちゃんだけ）
なんつーか８０年代の奇面組的学生生活テイストをひきずっててさ。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 00:15

芳文社だからこそな作家なんだろうね・・・＞秋吉由美子

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 00:15

白鳥課長とぶんぶんは好きだ。
あっちゃんとマツイ日記は嫌いだ。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 00:22

あっちゃんと白鳥課長と電脳やおい、ぶんぶん、ぐまは面白く読んでまっす！

4こまは「ぬる～く、安心して読める」のが身上だから
もしかしたらあまり話題にならない、目立たない作品が
実はメイン作品なのかも？と思ってみたり。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 00:24

身上なの？
そうなの？
何か読みたくね～。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 00:28

読みたくなきゃ読まなければよろし

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 00:42

ボクはそんな4コマしが好きだから
読んでいます。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 00:54

>>770　=761
あなたが、そのように偏見＋バカなままだと、話が進まないですけど。
お笑い系だけを求めているって、７６３のどこに書いているんでしょう？
その上から見下すタイプの文章なんとかしろって。お前より下は誰もいないから！

春だなぁ。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 01:22

まんくらのあっきうの漫画の内容がだんだんぬるくなってきている
ような気がするのは気のせいだろうか。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 04:00

ギャグって読者に慣れが生じる、
作者もテンション下がる、ネタ切れになる、で
つらいよなぁ・・・

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 09:38

マンガタイムは読んでないので、まんくらからライオリまでの約一週間が辛いっす!
あー、やっと明日発売だぁ。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 11:59

マツイ日記が嫌いな人って、野球好きじゃない人が多いのかなぁ。
またはアンチ巨人とか？
それとも、野球好きでもこの漫画は嫌いだ！　って人もいるのかな。

煽りでもなんでもなく、素朴な疑問なんすけど。
自分は野球好きのアンチ巨人だけど、この漫画はくだらなさが
たまらなく好きなんで。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 13:12

実在の人物を自分流に解釈したマンガが苦手。
なんかアイドルの同人誌みたいで、勝手に浸ってるように見えてしまう。
いしいひさいちのとかはそう思わないけど、
まつい日記とか、ささき様とか、ピーナッツ娘はちょっとついていけない。

あっきうに関しては、ぬるくなってるというより
ほのぼのしたネタがはいることによって幅が広がったと思う。私は好き。
いままでのきつさを好んでいた人は離れるかもしれないけど。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 13:46

自分も野球好きアンチ巨人だけど、マツイ日記は好き。
というか野球モノ４コマはマツイ日記以外は全部嫌いだけど。
マツイ日記は明らかに実物と別物だし
ギャグとして出来がいいと思うからね。
ササキ様はちょっと受け入れられないけど。
89は論外として。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 15:13

＞815
やっぱり自分にとって面白いかどうかだね。
ピーナッツ娘。は嫌い。自分にはつまらんから。
マツイ日記もササキ様も好きなんだけど‥。
89は毒舌でウケたからか、エスカレートして妄言までいっちゃって
るような気がする。勘違い毒電波感じて嫌い。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 15:17

やきうに全く興味がないので・・・

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 15:29

オレは20年来の野球ファンだけど、一番最初にいしいひさいちという
究極のを読んじゃったからねぇ…。まぁ、89はまぁまぁ面白いけど、
ササキとかマツイは正直つまんないねぇ。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 15:38

すみませーん。
あたし、荒井清和結構好きなんです。
オチの擬音がオモロイ。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 15:38

単にキャラクターとして野球選手を使っているだけ、という気はする。
ただササキ様もマツイもつまらなくはない。
若手のプロ野球４コマで本当に野球わかってて面白いと思ったのはたかみね駆。
復活しないかねえ。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 16:23

荒井清和は顔が似すぎていていや（藁

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 23:27

東京中日スポーツに２日にいっぺんぐらい４コマ描いてますよ。
たかみね駆

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 23:35

ところで「駆」は、なんて読むの？

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 23:59

>>820
べーしっ君の単行本には擬音目次がついてたね。
いや知らんか・・・

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 00:02

>>824
かける（一応言っておくが若いお嬢さんですよ）

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 00:03

すぽぽーーーん！
とか。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 00:04

>>823
単行本化してくれぃ（哀願）

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 00:12

えっ　女性なんですか＞たかみねかける

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 00:15

ちょっと細すぎかも＞たかみねさん

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 00:24

>>830
一応同意しておこう（藁

832 ：名無しさん＠５月病：2001/05/11(金) 00:26

こうの史代の”こっこさん”は
単行本になったりしないのだろうか。
もう４コマ誌に帰ってきたりしないのだろうか。
寂しい。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 01:58

>>832
とりあえず、「ぴっぴら帳」が続いて２巻が出るよう祈っておこう。

おばきゅぽーん！（←これは >>820, >>825, >>827 関連）

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 09:50

こうの史代さんて、ときどきモーニングに挿し絵描いてるよね。

>>833　ハァー、ゴージャスゴージャス。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 14:25

ＡＧＥなきゃね。
マンガライフに連載されてる長崎さゆりのマンガが好き。

どきどき姉弟ライフはつまんない。ていうかあゆ子がキモイ。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 16:57

８３５＞オイラは好き・・・・・あゆこ・・・・・・

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 17:02

>>835
長崎さゆりは今日発売のライオリじゃなかったっけ？
エブリデイズかなんかゆうの。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 17:33

>>837 そーでした。ライオリだ！
失礼しました。

839 ：黒い名無しさん：2001/05/11(金) 23:42

マッチョなペルシャ猫・・
ちび猫で抱いていたペルシャ猫のイメージがガラガラと・・

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 00:22

先月のライフかクラオリに載ってたライオリの予告で
ひとみネーチャンのウエディングドレス姿があったので、
「おお、ついに嫁になるか」と思ったが…
まだまだオレも甘かったようで…

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 00:45

ひとみネーチャンが結婚したらあの漫画終わってしまうぞ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 00:56

ひとみネーチャンとＨしてみたい。
色々と調教できそう。

843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 01:13

>>835
なんかあゆ子にはそそるものがあるﾊｧﾊｧﾊｧ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 01:18

ひとみネーチャンとやってしまうと
あっという間に奥さんモードに入られて
即結婚へなだれ込みです。絶対。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 01:19

犬先生は、本当に犬先生が主役だとつまらないな。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 01:41

ひとみねーちゃんは処女か

847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 01:47

かしましのキャラコンって何か無理やりな企画だね（藁

848 ：黒い名無しさん：2001/05/12(土) 02:49

>>845
そうだねえ。ミッチー＆ひとみちゃんの話しは面白いのにね。

849 ：＞８３５：2001/05/12(土) 02:57

激しく同意。
おれも後藤羽矢子のキャラが死ぬ程嫌い。
よくもあんなきっしょい奴ばっかり描けるもんだ。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 03:49

ひとみネーチャンとなら即結婚でもいーやというくらい、
生活に疲れているワタシはダメすぎる気がする。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 08:39

あーっ、朝買ったライオリを会社に置いて来てしまった！
読み込んでここに書き込みしようと思ってたのにぃ。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 09:18

最初は妖塊イチオシだったくせして、妖受けなんかもアリだろ！
なんて。最近すげぇノンポリシィ。
妖受けに関して更に語ると、堅作くんが第一候補☆榎道さんも捨てがたい。
塊妖も結構大丈夫です。バチバチライバルしちゃってくれれば
どちらが攻めでも構いません。塊攻めだって超オッケイ。
ていうか以前、奇面組本のゲスト原稿執筆時（だと思う）何故だか恐ろしい夢を…。
塊くんが他のメンバーに向かって「一堂の良さがお前らにわかるかよ！」
とかいって顔を赤らめちゃったりなんか。塊×零チックな夢でした。（爆）
そりゃー起きたら冷や汗かいてたサ！（＾＾）
「ああそういえばコレもアリかもな」なんて思った自分が何だかなあ、と。
でもホント、色々つっかかってってるし。妖→塊→零な片想い☆どうよ。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 11:13

>852

はぁ～～～～～？？？？？？

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 11:14

ＯＬパラダイス　本格的に終ったな
芳と何があったのか
表紙を飾るぐらいだったのに

855 ：>854：2001/05/12(土) 11:21

マジですか?こっち地方なせいかまだ書店にラブリーないもんで。
休載じゃなくて「今回をもって終了」とかお知らせあったの??

ラブリーといや、やっと「愛情物語」が単行本化ですね。もう
数年やってて、ページは毎回12ページあるんだから、とうに出て
ないとおかしいのになーとじれったかった。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 12:26

>855

５月号には　作者　・・・の為　休載しますって
編集後記に載っていたけど
今月号では　それも無しだよ
たぶん決定的だとおもわれ

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 12:44

>>852
誤爆か？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 12:48

>>856
次号予告にも名前なかったのかな？
もう芳文社の作家フェードアウトは勘弁してほしい。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 12:50

>>851
捨てられてるかも。４コマ誌ってわからんやつにはほんとわからんから。

860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 13:38

>>857
いや、なんか知らんがあちこちに貼り付けてある。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 13:43

ジャンボのはるなちゃん参上！も終わったね。
しっかしわかりにくい終わり方だ。
右下の一言がないとわからん。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 17:47

はるなちゃん参上！
３誌連載はきつかった　かも

これで
タイム　ファミリー　　　はるなちゃん参上！
ホーム　ジャンボ　　　　うちの母親まったなし！
ラブリー　　　　　　　　はーふげーむ
スペシャル　　　　　　　ぴんのみおピン
タイムオリジナル　　　　先生が好きなのにっ

あっ　別に秋吉ファンじゃなくて

863 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 17:51

秋吉のファンだが、話題にならない・・・
同人出身でないそうだ。

864 ：黒い名無しさん：2001/05/12(土) 19:57

日高トモキチは２チャンネラーか？
ゴルァ(ﾟДﾟ#)
　　　

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 21:53

>>859
引き出しにしまっておいたから、多分大丈夫．．．．

やっぱりキクさん、いいわー。
ふじのはるかの作品で、エステが舞台のマンガがあったんだけど、
パンダが良い味出してて面白かった。
さりげに、キクさんのマンガとキャラがつながってたっけ。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 22:40

>>865
エステが舞台のマンガってダッシュの創刊号（次号が出るらしいので一応そう呼ぶ）に載ってたあれでしょ？
いくら４コマでもあんないい加減な設定駄目だろって思ったけどなあ。
畑違いの未経験者がエステティシャンとしてエステサロンに応募って部分。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 23:25

あー、そこまで考えなかったよ。
だって未経験だからって「給料入りません！」って自爆してたじゃない。
だからいいかなって？
あれ？エステシャンて資格いるんだったけ？

868 ：>866：2001/05/12(土) 23:26

四コマ、しかもギャグ(だよね？)だから、そのへん「まあいいじゃん」と
ヌルいのでは？実際そういう意見もあるし。

私は「は～ふげ～む」の設定が受け入れにくい。男が女として
学生生活おくるはめに、というのはいいとして、きっかけが
「ふざけてやった女装が校長(?)にウケたから、というのが。
本人が断ればすむ話だし。(もっとのっぴきならない事情あるの
かもしれないが、コミックス買って確認したいほどでもない)

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 23:39

あんまマッサージみたいな公的な資格ではないだろうけど、
カイロプラクティックのような業界資格は必要とされるような予感＞エステ
誰か知ってる人フォロープリーズ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 00:27

私の聞いた話では資格はいらないって。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 00:31

いとこがエステシャンだけど、仕事は入社してから覚えたそうです。
資格なんてないよ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 01:33

トモキチが２ちゃんねらーってーのは別に驚かないなぁ。

873 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 02:38

>>856
前に蒼月がそんな感じでいきなり消えたことがあったような気がするが、
彼女は何食わぬ顔で復帰してるし。
でも、表紙クラスの人だとそうもいかないかな。

とりあえず、千葉に関しては今日の池袋で何か情報が入ればいいんだが(w
本人がいればベストだけど。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 09:26

ａｇｅなきゃ！

ラブリーってもう発売されてるのかな？
確認したい。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 11:02

飛ぶ飛ぶこいのぼり商社は何の前触れも無くいきなり消えて二度と戻ってこなかった

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 11:48

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6187/conan.htm
上のリンク先にコナンのエロ同人があるけれども、
そこの作者の一人がももせたまみがいたけれども、もしかして「先生のお時間」の作者？

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 11:58

今日ライオリ読んだ。
犬先生は犬先生メインの方が変態色が強いより俺的には嬉しい。
「やおい少女」とか、「姉弟ライフ」とかアブノーマル路線は嫌い。
ももせ漫画も大嫌い。胡桃も嫌。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 13:39

>>876
そのももせたまみです。
この人講漫社の同人誌にはたいがい描いてるよ。

879 ：つーか。：2001/05/13(日) 13:48

「講漫社」は、ももせたまみの、というか
ももせたまみがいるサークルって事で
有名なとこだよ。
コミケじゃ壁＆行列のサークル。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 14:47

ライオリのももせの漫画って発売されたばかりでも
「あれ？これ読んだっけ？」と錯覚する。
ほど毎回似たような繰り返し。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 14:54

芳文社が倒産したらぼくのかわいい上司様の続き出ますか？
双葉社は（竹書房でも少年画報社でもいいけど）は版権買い取ってくれますか？

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 15:21

可能性はないとは言えないけど、残念ながら芳文よりあなたが上げた３社の方が
先に倒産する可能性が高いんじゃないだろうか（藁。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 18:23

なんでそんなに芳文社が潰れないの？？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 20:12

「サボキャン」にしても「戦えアナウンサー」にしても、最近のしなっちってダメじゃない？

885 ：黒い名無しさん：2001/05/13(日) 21:11

>>877
犬先生は変態ものに見せかけたラブコメです（笑

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 21:46

>>885
上手いこと言うね。
>>884
４コマじゃないけど「いい電子」はしな読者を広げたし
面白いね。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 21:46

>>855
私にはラブコメに見せかけたヘンタイものに思える(ﾜﾗ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 21:54

>>885
あれはストレートなヘンタイものじゃなかったのか（藁

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 22:09

>>886
ごめん、「いい電子」は俺的にだめ。
理由は余りにも作ったネタが多いから。
「いい電子」はしなっちがゲームをして起こったことが漫画の内容ですが、ゲーム上で起こりえないこと（例えば「どこでもいっしょ」の回）をネタにするのはいかがなものかと、漫画なんだから、ネタは作ってもオッケーなんだけど、読者にネタだとすぐばれるのは・・・・、ねえ・・。

僕は「サボキャン」初期のころからのファンなんだけど、しなっちの最近の面白くなさはひどい。
最近は同じネタを使うことが多すぎる（「戦えアナウンサー」の峰さん大食漢ネタとか）、4コマで同じネタをルーチン的に使うのは問題はないのですが、同じ回で同じネタを使うのと長期間に渡って使ってる。
それにだじゃれネタを多用するのはどうよ！！4コマでだじゃれは最低だと思う。

明らかにしなっちの仕事の許容量を越えて、各作品のおもしろさが薄くなってると思う。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 22:27

ていうか『いい電子』のどこいつネタは、ネタであること自体を楽しむもの
なんじゃ……。あの構成でバレるもへったくれもないやん。
自分はあの回面白かったし、いい電好きだよ。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 22:38

いい電子はE3の回だけでいいや

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 23:24

>>890
ちがうねん、ちがうねん。
「どこいつ」を一回でもしたことがある人なら、作ってるのがばれることが問題やねん。
ネタをつくるのはいいんだけど、それがばれるとしらけるやん（ドキュメントを模したヴァラエティ番組でもやらせがばれると全く面白くなくなるやん、それと同じ）。同じファミ通の「ドッキンばくばくアニマル」ぐらい、弾けてるわけでもなく、中途半端に「周辺報告漫画」やん。
つまり、ネタの料理の仕方！？それが余りにも中途半端でおもしろくない。

ごめん、明らかに個人の趣味の差なんだけど、俺は「いい電子」は受け入れられない（最近のしなっち作品も含め）。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 23:26

>>885
どっちでもいいわい（ｗ

なんだかんだ言ってファミ通いつもいい電子だけ立ち読みして終わる。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 01:56

ところで大西哲也って最近どうしてる？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 02:00

しなっちにはがんばってほしいよ・・・。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 06:34

マンタイの浅沼ひろゆきの奥様ランチって．．．
つまらないよー。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 06:49

やっぱり知名度と読者の見る目のキビシサって比例してるね。
ここで名前もあがらんような四コマ作家の、ルーティンやネタの
ヌルさなどハンパじゃないぞ。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 10:23

芳文社ではやはりまんがタイムが１番売れてるのかな？

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 10:25

おばたりあんの作者の漫画も見ないね．．．．
一時は社会現象にもなっていたのに。
まだ新聞の４コマ描いてるのかな？

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 10:27

OLパラダイス、本当になくなったのかな。
唯洋一郎だっけ？あれもあんまり見なくなったし。
しばらく休載します、とはどっかに書いてたけどな。
そのままフェードアウトするのか？！

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 10:37

>>900
「千葉なお子」ね
唯洋一郎は「まんしゅう」だよ　全然チガウよ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 12:29

オバタリアンて今本愉で連載してなかったっけ？

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 12:54

ＯＬパラダイス、ほんとにどうしたんだろうね～
以前にも一度同じような事があったけど、今回は復活してくれるのだろうか・・・
あ、そういえば前回の時は表紙を誰が描いたんだっけ？

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 12:54

俺はしなっちなら「いい電子」くらいしか評価してない。
「サボキャン」は飽きた。「戦アナ」はそろそろ飽きてきた。
エッセイ漫画みたいなのをだらだら描いていたほうが、まだ面白いと思う。

>>892
どの辺が作っているのかを教えて。
「どこいつ」やったことない。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 12:54

まんがタイムは部数いいらしいぞ。
おとぼけ課長はなんだかんだ言って根強いファンに支えられている。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 13:13

>>903　胡桃ちのザンス。

マンタイジャンボって月刊になったり、隔月刊になったり、不安定だよね。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 13:16

俺としては、胡桃ちののままでいいかな
つなみは、胡桃作品の中で一番読みやすいと思うがどうか。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 14:13

まんがタイムにのむらしんぼが描いてるとは知らなかった。
子供の頃好きだったのにな。つるせこー

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 16:14

みずしなはサボキャン＆いい電子が好き。戦アナは好きじゃない。

小坂「せんせいになれません」ここのスレを読んで面白そうで購入したが、
女性キャラが好きになれない(除く和泉)。沢口はいらん。
戦アナも藤丸娘はいなくてもいい。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 16:25

>>909
小坂俊史はフリップの方が断然おもしろいぞ。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 16:44

サボキャンの最初の方はおもしろかったんだけど、ネタ切れの
ごまかしっぽくキャラが増えてきたあたりでイヤになった。
まんがスポーツのころは面白かったのになー。
でも自分の感性とあわなくなっただけなのかもしれない。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 17:37

ペースが上がったところで何ですが、そろそろ移転準備でしょうか。

とりあえずこのまま４コマ誌（竹・芳・双）中心で話を進めていくという
事でよろしいでしょうか？＞ALL

913 ：912：2001/05/14(月) 17:43

一応次に立ち上げる人のために過去ログ。
竹書房の４コマ誌
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970330196.html
新　竹書房の４コマ誌
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975596795.html
４コマ誌総合スレッド
http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982085875.html

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 18:56

>>908
ちなみに、私たちの世代だと
「答案二枚返し～～！！」(笑)

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 19:00

一般誌にのってる４コマも対象にしてくれ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 19:16

>>915に激しく果てしなく同意。４コマ誌じゃない作家も、って意味で。

もし４コマ誌（竹・芳・双）中心で進めるなら２番目の書き込みに
対象雑誌を羅列してもらえるとありがたい。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 19:25

エロ４コマはダメですか？

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 19:31

じゃ、４コマ誌（竹・芳・双・ぶんか）、ってな感じ？
あおば出版とかはどうよ？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 20:09

>>906
レスありがとう～
そうか胡桃ちのだったのか、絵柄が綺麗だから表紙にはむくかもね。
でも、男性読者には買いづらそう。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 20:28

ライオリ丹沢恵の新連載。

　看護婦が事務に向かって「受付って儲かるんだ」だと！？
てめえ氏（以下削除）

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 21:10

ちょっと早いっすけど
新スレ立てました

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989840387
起承転結の転