ひぐちアサ「ヤサシイワタシ」

アフタヌーンにて連載中。
2001年5月最新号に第4話を掲載。

ひぐちアサの前作は「家族のそれから」。
アフタヌーン2000年2月号〜5月号にて4ヶ月連続短期集中連載されました。

25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/27(火) 01:44
現役大学生の自分としてはヤサシイワタシが
どうしても恥ずかしくてしょうがない。

26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/27(火) 01:49
>>25
５年生とどっちが恥ずかしいですか？

27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/27(火) 01:53
>>26
25じゃないけど「五年生」の方が恥ずかしい。
法学部生で留年して、今就職活動してないトコとか、
思考回路が主人公ソックリでシャレにならんかった。
似たようなセリフを吐いたことあるだけにマジで赤面。

28 名前：26投稿日：2001/02/27(火) 01:59
>>27
５巻あたまの恥ずかしい会話もやった？
（俺はやった。ついでに６年生までやった。討つ大紀用。）
32 名前：25投稿日：2001/02/27(火) 02:07
>>26
五年生のほうが嫌かも。
就職で遠距離恋愛になって云々とか
同じゼミの後輩とやったついでに
便乗交際とか思い当たって赤面する事
多数。

33 名前：25投稿日：2001/02/27(火) 02:08
重複申し訳なし。


34 名前：26投稿日：2001/02/27(火) 02:12
>>25
解答ありがとう。
やはり自分の過去恥部を見せつけられるのが一番きついのだろうか。
すでに３人居るし（笑）。

35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/02/27(火) 02:15
>>26
同じく大学生としては
５年生はまだ我慢できるが
ヤサシイの方は某国営放送の
「しゃべりば」を見ているようで
いたたまれない気分になる。

37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/27(火) 02:22
現在法大生の自分としてはヤサシイワタシが
どうにも恥ずかしくてしょうがない。


38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/27(火) 02:27
>>37
あの人一番最初の(以下略)


39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/27(火) 02:34
ヤサシイって今回、喧嘩のシーンはナンチャッテ少女漫画で、
ルンペンを被写体に・・・のとこは単なる露悪趣味の批判で、
そんな↑なヒロインに仮借された作者の影がチラホラ見えて
とても気分悪い。俗っぽさあふれる漫画だった。
48 名前：名無し獣投稿日：2001/02/27(火) 03:51
ヤサシイワタシ好きだけどな。
多分、作者は嫌いだけど。
53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/27(火) 05:00
ひぐちアサの短編集の告知が結構前に出てたはずだけど、
あれ、どうなったのかにゃー

9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/27(火) 09:30
ヤサシイワタシって五年生とどう違うのよ。
やっと終わったんだからしばらくアレ系載せんでくれ。
65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/27(火) 13:28
ぽちょむきんの話題、なぜか盛り上がらない・・・
この作者、ロリコンです。スカタン２話の映画館の看板の裸の少女とか 間違いない。
ぽちょむきんは器用というか 達者というか 小手先で書いている気がしてならない。
もう少し 自我を漫画に出さないと 評価のしようがない。というか興味がわかない。
岸和田博士を狙ってるみたいだが 他に書かなければいけない物を持っているはず。

逆に ヤサシイワタシは考えもなしに自我を露出しすぎ。
共感できるごく一部の人以外には気持ち悪いだけ。しゃべり場に例えるのはうまい。

夢使いは確信犯だと思う。作者の暴走が 芸というか売りになっている。
アフタ読者がどこまで許容するか試しているのでは？俺的にはやりすぎだと思う。
150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/28(水) 23:06
ヤサシイワタシって嫌。
ああいう人生観は嫌い。
と言いつつもあれとほとんど同じっぽい人生観の五年生全巻買ってしまった
ワシは単行本でたら買うかもしれん。
意志が弱いって嫌だね。
一時の気の迷いに勝てん。
203 名前：なんでもマン投稿日：2001/03/01(木) 03:30
ヤサシイワタシのヒロインの女は最悪だ
言動も性格も思考パターンも最悪。周りのマトモな連中の方が好感が持てる。
だがもっとも気に食わないのは、それを作者がすべて計算づくでやっているような
このマンガの雰囲気だな。
こういうのはなんだか許せん
350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/05(月) 21:49
やっぱ、要らない度１位はヤサシイワタシでしょ。
前に「五年生に似てる」って意見あったけど、五年生と東京ラブストーリー
（柴門ふみの描いた恥ずかしいマンガ。昔流行った。）
混ぜた感じがする。いろんな意味でむかつくね。
女神みたいに「駄作だけど、切ったら営業に被害あり」って感じないから
切っちゃえ、切っちゃえ。
353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/05(月) 23:31
ヤサシイワタシ折れは結構すきだけどね〜。
連載ものなのでどう人物が変化するかも気になるし。
まあアフタヌーン向けの連載じゃ無いのかもね。
現実的な恋愛ものは（藁

354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/05(月) 23:37
>>353　あれにはちっとも「現実」を感じないのですが・・・。

355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/05(月) 23:42
>>354 同感。あれが現実だと思われたら嫌だ。
現実はもっと深くて複雑で痛くてシュールで楽しい。
「東京ラブストーリーと五年生をまぜたもの」と言う>>350の意見に同意。

357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/05(月) 23:49
「ヤサシイワタシ」、別に嫌いじゃない。
積極的に好きというつもりはないけど、あってもいい。
ジャンプで言うとライパクの位置だな（笑
エグザクソンもそんなカンジ。固定客いそうだし。

もっと他に切るべきヤツはいるだろ？
駒井とか、岡田とか、うたたねとか。
この3人が居なくなったらどれだけすっきりすることか・・・
360 名前：353投稿日：2001/03/06(火) 00:04
他の連載陣と比較して現実的舞台セッテイの恋愛ものが合わない
ってことがいいたかったのよね・・・。
そら現実の恋愛と同一視されたら困りますがな（藁
まあ漫画としてみて個人的に結構すきってことで、この辺で氏んどきます。

361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 00:11
まあ、巨大ロボットやサイボーグや龍の子や女神(わら)が出てこない分、
地に足のついた設定ではあるよね（＾−＾;＞ヤサシイワタシ

俺も好きで読んでるんだけれど、ココじゃあ嫌われてるネ（苦笑；

362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 00:35
>>361　ﾍﾟﾄﾞ漫画じゃないから嫌われるのです。＞ﾔｻｼｲ

363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 00:36
そうでもない>>362
ただ面白くないから。

364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 00:37
>>363
真面目に反論してどーする。
ﾜﾗﾀ。
372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 01:19
>>361
あーいう日常物はリアリティがあるぶんだけ、
自分の実際の生活との違いが浮き彫りになってその違いが許せなかったり、
自分の過去の傷にふれてイタかったり、
ヒッキーにとってはうらやましかったりして、
純粋に物語として楽しむことができない人がでてくるわけよ。
長文スマソ。

373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 01:38
>>372
あんなクソ無神経で自分可愛がりなムカツク変人女いね〜よ！
現実はもっと他人に気ィつかったりつまらん事でモメて次の日には何気に普通に
話してたりあんなギスギスした毎日送ってね〜よ！
なんちゅうか、リアルってのはもっと平らっぽいんだよ！！

ってのはその2行目にあたる訳ですか。どうもすみません。すみ、ま、せん。

374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 01:39
>>373
わかってくれたならいいんだ。
って、おれ372と別人。

375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 01:52
･･･現実がアレ以上ぎすぎすしているのは俺の周りだけですか、
･･･そうですか。
95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 09:32
>>372　純粋にアレ系の作品読みたいなら五年生読みたまえ。
前に誰かが書いてたけど、ＮＨ○のしゃべりばって言う痛い１０代の主張番組
見るようでいたたまれないのよ。
あと、あれを現実に近いと思ってはいかん。
あんなふうにやってるとやけどしまっせ。
400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 10:31
＞ヤサシイワタシの作者
自分勝手な女。実は原因は家庭環境に・・・とか 逃げ道作ってそうだな
欲望に短絡的なまでに素直な女は 作者自身の投影だろうから
作者が自分を客観的に見れるかどうか次第なんだが・・・
仮面天使みたいに幼稚な人生観で自分を正当化するなよー
醜い自分を正視して欲しい 五年生みたいにな

401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/06(火) 10:36
いやー、素直な読み方でけっこうですけど。
いじめられるのを描くのを巧い漫画家が、いじめられっこの側の
経験者とは限らないよん。
まったくの創造という才能もあるし、
最悪なのは、いじめる側の人間がけっこう多いことだ。
ほら、おもいあたりません?
そういう先生方はいじめられる主人公だけじゃなく、イヤな奴、無
神経な奴を描くのもうまかったって事に。

以上アフタスレのヤサシイワタシの話題のコピペ。
まだあるんだがいい加減ウザくなってしまった。スマヌ。
予想以上に多いのでここまで。
続きは↓で。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=983184126

半端なｺﾋﾟﾍﾟなら最初からやるな。

お、立ててくれたのね。ありがとう。

俺は五年生はダメだけどヤサシイワタシは好きだ。
五年生には同族嫌悪のようなものを感じたがヤサシイワタシに嫌悪感はない。
俺にとって 五年生はリアルすぎたのかもしれん・・・

俺がアフタスレでもう少し語りたかった事はセリウについてなんだけど・・・

セリウが第一話で
＞できる人ができない人にできるハズって言うのはマズイ
って言っているけど まさにセリウ自身がそれをやっちゃってるんだよな。
作者が意図的に言わせたのかどうかは分からんが。

今月の話を読む限りではセリウは高い理想を持っているようだが
普段の言動からはそれが感じられないね。特にヤエの言いなりになる所。
そこらへんは徐々に言うようになるのかな。楽しみだ。

あとアフタスレで
芹生がヤエのどこに惹かれているのか？ってレスがあったけど
俺はセリウのヤエへの感情は父親のそれに近いのでは？と思った。

＞ヤエと大差ない人にとっては共感できるキャラ（アフタスレ８０７）
自分の場合、大差ない、つうかなかった学生時代だった。ホームレス写真や
ＢＯＸ水浸しやレンズにゴミつけたままとかでたらめで思い込み先行な人間関係
作りとか、かなり彼女と似ているエピソード持っている。写真ではないけど。
その頃の自分と重ね合わせて見ることはあるけど、共感も嫌悪もない。
「こういう人は一個一個イタい目見て凹んだりしないと前に進めないもんなんだよな」
って意味でのストーリーに対する共感はある。

>>10
＞こういう人は一個一個イタい目見て凹んだりしないと前に進めない
俺はヤエは前に進むのは難しいと思うぞ。
美人だという設定だから。（だよな？）
まわりの男はちょっとくらいのイタさには目をつぶるだろうし
女は陰口叩くだけ。注意してくれる友達がいるのは学生時代までだ。
大学３年生であれだと改心する可能性はほとんどないだろ。
セリウごときが改心させられる位ならとっくの昔に改心してるだろうし。

>>11

＞前に進むのは難しい
だから一個一個ですよ。改心なんて言える程大きなものじゃなくて。
マトモな奴なら心を１８０度入れ替えるような局面で５度方向転換する感じ。

＞大学３年生であれだと改心する可能性はほとんどないだろ
こういう人が何かを思い知るとすれば、むしろ卒業後ですよ。例えば広告賞。
いくら出しても相手にされなかったりすればやはり自分の現在レベルを思い
知るし、卒業後何とか写真業界に潜り込んだとして彼女のような機材扱いを
していれば８０％で殴られます。どんな美人でも例外なく。
残り２０％は殴られないけど１時間以上罵声混じりの説教って所でしょう。
友達間や学生サークルでどれだけ注意されてもこの類の人には中々届きません。

しかしなー、この後ヤエがへこむ展開とかになったらタダのガチンコだよな。

>>13
ある程度ヘコんだところで大人になった芹生が救済するだろう。

ヘコまないまま逝ってしまうと思っているのは俺だけじゃないよな？
最後までそのままで最後に残った芹生さえも去る展開きぼーん。

成長を描くと見せかけて、最後までドリーマーで居て欲しい。
不幸のまま氏ぬヤエ。見たい。

>>12
うん、言ってる事は理解できるし共感も出来る。でもなぁ・・・
ヤエを破滅させたがっている と言われるのを覚悟の上で書かせてもらうが
美人だと自覚してる女に 地味な仕事は続かんと思うけどなあ。
ヤエが写真の道を選んだ理由もいまいち分からんし（ていうか名誉欲っぽいし）
現実の厳しさに直面したら モチベーションが無くなって挫折だろ、普通。

実は俺、先月まで「ヤエのような女でも幸せになれます」って漫画だと思ってた。
だから電波漫画だと叩いてたんだけど。
でも 飲みかけの缶ジュースを床に捨てるの見て「こいつやる気だ！」と思った。

もし ヤエが破滅せずに社会参加できたら（たとえどんな過程を辿ったとしても）
俺は二度とひぐちアサの漫画に期待しないだろうな。（破滅＞再生はアリ）

>>16
あんまり先のこと心配してもしょうがねえよ。
力まずに読み、語ろう。

「できる人が　できない人に　できるハズっていうのは　マズイんじゃないですか」
って芹生は言ってんだよね。

>>17
了解。
久しぶりの期待できる漫画なんで興奮ぎみだ。
ちょっと頭 冷やしてくる。

>>16
俺も同感。
ヤエ、破滅せよ。俺は再生さえもしてもらいたくない。

そういや「五年生」の最終巻を未だに読んでない・・・
ラストどーなったんだ？（汗
破滅か？再生か？

４巻まではあるのに漫画喫茶にもブクオフにもないんだもんなぁ・・・・

俺の彼女、ヤエそっくり。
ただし、俺の彼女は気が小さいので缶ジュースを床に捨てるとか、
車椅子の人は部活するなとかは言えないので、
なんとか崖っぷちで社会参加出来てる。

ちなみにこの手の女の子のアレはすごくいい。
少し依存症がはいってるからあらゆることをやってくれる。
そしてすごく愛情深い。悪女の深情けってやつ。
だから、いったんはまるとなかなか抜けられない。
ただし、
裏切るとものすごい報復がまっている。
気がつくとぼろぼろにされてる。
気をつけようね芹生クン。

まあ、私ぐらいの年（３５）になると、ヤエみたいな女なんざ手のひらの孫悟空状態ですよ。
基本的に子供ですからね。可愛いもんです。

第一話と今月のセリウの言動の矛盾について
自分なりに考えてみたんだが セックスする前と後の違いだろうか？
もしヤエとセックスする前だったら今月のような事は言えなかったはず。

セックスしたとたんに自分の物だと勘違いして説教・・・イタいな。
男なら行動で示すべし。
今回の車椅子の件なら 掃除当番制を提案するとか世話役を買って出るとか
ヤエの理想の低さを指摘する前に できる事はたくさんあったはずだ。

今の時点では 世間知らずの口だけ達者なガキって所か。＞セリウ
今後、作者がセリウをどういうキャラに育てるか楽しみだ。

>>21
ヤエみたいなタイプって けっこういるよな。かわいい子に多い。
実は俺も振り回されたクチ・・・

ヤエ知り合いにそっくりなのがいた。
ウブな男は振り回されまくり。
スレたヤツは、いいように振り回しまくっていた。
その都度、ぎゃーぎゃー泣いたり叫んだり駆け出したりしてた。

懐かしいなぁ。
女で、彼女を「友達」というヤツはいなかったなぁ
グループの中にはいたけど、ついていけなかった。

彼女はいま、地球の歩き方もって、アフリカいってる。

>>20
五年生のラストはマターリだよ。コミックは読んでないが。
カタルシスのかけらもない 絵に書いたような予定調和。
ヤサシイワタシには あんな終わり方して欲しくないね。

>>24
すごいリアルだ。いるよねそういう子。
大笑いした。
というのは実は俺の彼女もこの前まで、
「南米に行きたい。私絶対南米に行くの!!」
と大騒ぎしていたから。

>>26
＞半分くらい外国に住もうと思ってんだよね。
＞土地の人と仲良くやれたらカッコイイじゃん
＞就職も家族も関係ないっつーか
ヤエも同じような事を言ってるね。絶対ヤエにはモデルがいるな。
外国行きたいってのは現実逃避なのかな。それとも自分探し？（笑

>>24
俺もワラタ
そのラストいいかもしれない。説得力あるよ。

やっぱ女性なんでしょうかね＞アサ

そうだよな、ヤエみたいな女って意外と典型的なんだよな。
でも、俺はヤエも救われて欲しいなあって思うよ。うん。

とりあえず、ギャグマンガとして楽しんでる私は優しくないですか？

写真とか芝居とかやってる人たちの中には、ヤエ系ってけっこういる。
ちょっと個性の意味をはき違えているっていうか。

>>30
そりゃあ俺だって救われて欲しいさ。実は結構タイプだし。＞ヤエ
でも作品として見たら 余程のカタルシスを用意しない限り
今の展開を補完出来ないだろ。メデタシメデタシじゃ収まりつかん。

>>32の言うように ヤエ系は個性を認めて欲しいだけなのかもな。
社会に適応する形で 個性を発揮する方法を掴みさえすれば
社会参加して世の中に認められる事も可能かも。
でもヤエには個性たりえる物は 今の所、見受けられないし・・・

ところでヤエ系の女とうまく付き合う方法なんてあるのかね？
手なずけるとかそういうロデオみたいな恋愛は嫌だなあ。

俺も>>30みたいな読み方かな。
温かく見守るというか。

ヤエ萌え〜とか
ヤエたんﾊｱﾊｱ
とか誰も言わないんだな。
すごいよヤエ。すごすぎるよ。

>>21
＞ちなみにこの手の女の子のアレはすごくいい。
＞少し依存症がはいってるからあらゆることをやってくれる
先月号で芹生のナニをパクチンとくわえたヤエは
芹生の制駅を全部飲み干したに１００００ヤエ。

でも、ヤエみたいのは男ほっとかないんだよね。
地雷女とわかってても。
スゲー嫌いといいつつも構わずに入られない。無視できない。

その結果、男連中からも浮くのがウブなやつ。

>>36
そんなことねーと思うけどなぁ。

・・・・・・と言いきれねーや（汗
地雷は踏むつもりはないんだよ。踏みたくない。
地雷の周りを好奇心でウロウロする。そのスリル。
間違えて地雷を踏んでしまったり、血迷って思いっきり踏んでしまったり。

踏みたくなる瞬間って3月号P450のようなセリフと顔をされた時。
これ、計算してやられるとお手上げです。
今日の「ココリコ黄金伝説」の田中へのドッキリのように。

・・・・・カンペキにアホだな。

長文カキコが多いな

この後、主人公がインポになるとみた。

萌えるにしろ貶すにしろ、ヤエってステロタイプすぎないか？
手法より設定で読ませてるような気がちょっとする。最近。
もっと電波化してほしいな。昔の唐突に緊張する感じが好きなんだけど。

>>40
キャラ萌えってお約束の世界だから。眼鏡萌えとかメイド萌えとか・・・
ステレオタイプの方が読者に受け入れられやすいと思う。
作者はヤエを電波女としてでなく 普通にいる子として書きたいのでは？

設定で読ませているというのは同感。
ヤエに関する過去の重要なエピソードは登場人物によって語られるだけ。
実際に展開される物語は 「語られる話」に比べるとあまりにしょぼい。
今月までは読者に知っておいて欲しい予備知識を披露するためのプロローグで
これからが本題なんだと思いたい。
もし登場人物の口からヤエの武勇伝が語られるだけの漫画だったら・・・鬱だ。

本人が語ると、芸術系五年生になるから。

そういや五年生の最終回と同じ号で始まったんだっけ？
「狙ってる」って意味では似てるよね。

類似したテーマで後釜探したんだろうな。

小心者の割に自己亜依の強い、障害者に厳しいﾔｴたん萌え〜。

ここまでのレス読むと、
貶してるように見えるが、かなり褒めてる。

まあ個人的には今後の展開に期待しながら読んでるんですけどね。
しかし「ゆくところ」「家族のそれから」ほどのカタルシスは未だ得られず。
もっと地味なカップルの地味な恋愛を扱ったほうが作者の味がでたんじゃねえかな、
という気もします。

ヤエが「ありがちな奇抜女」ってのは衆目の一致するとこだと思うけど、
そのキャラの（立て方の）せいでオハナシに緊張感なくなってるのでは？

>>47
「ゆくところ」「家族のそれから」に比べると緊張感が無いって事かな？
それ、読んでないから何とも言えないなあ。すっげえくやしい。
キャラの言動が予想通りで 緊張感が出ないって事だろうか。
俺には ヤエはエキセントリックすぎて十分緊張するんだが。

推測だが 作者は長編を狙っているのではないだろうか？
そのためには ある程度の分かり易さや受け入れられ易さは必要な訳で・・・
ん？なんで俺、弁護してんだろ。いかんいかん、これじゃ信者だ（鬱

>>48
弁護しただけで信者なんてーのは春厨っぽいぞ。（藁
つーか、来月唐突に終わるような予感が少なからずあったりして。

>>48
「ゆくところ」は高校生のボーイズラヴもの。
「家族のそれから」は、母子家庭の兄妹が事故で母親亡くしたところに、
母親の婚約者が同居することになるみたいな話だったと・・・・。
なにせ本誌が手元に無いので、詳しい説明は無理っぽい。ごめん。
短編集でもが出るまでは悔しがってください。

現実にヤエみたいな女が隣にいたら俺も多分緊張すると思うよ。
ただ、それと漫画そのものに緊張するかどうかは別の話でさ、
前の2作の、なんでもないシーンに異様な緊張感があるところが好きだったんだよ。
（読んでないって言ってる人にあんまりこの話引っ張るのは遺憾のだけど）

48の後半にはほぼ完全に同意です。
俺の言う緊張感は「読みにくい」って欠点に繋がるものでもあったから。
「ヤサシイワタシ」から入ってその読みが出来るのは慧眼だと思うよ。

（ああ、なんか信者スレっぽくなってしまった・・・下げます）

「家族のそれから」のオカンは事故死だっけ？病死じゃないかイ？

元・ひぐちアーサー
現・ひぐちアサ

改名は編集のアドバイスですかベニー八木山？

「家族」は、強制的な部外者乱入の緊張から時間を共にするうちに緩和へ。
「やさしい」は、現時点ではその逆。
ヤエのキャラクター自体はエキセントリックだけど、恋愛プロセスとしては
普通だと思うのだが？

アサはどもりが足りないのよ最近。
コミュニケーションに緊張する若者を描かしたら、こんなに巧い人いなかったのに。
悪い意味で普通の漫画にナテルヨー。

>>50
短編集は一巻と同時発売かな？待ちどうしいな。

俺がヤサシイワタシで一番いいと思うのは
キャラの気持ち良さというか バランス感覚の良さだな。
ヤエの ムカツクのに憎みきれない、エキセントリックなのに
理解できる感じは キャラを掴んでいなければ出せないと思う。
キャラを生かす事こそが この作者の真骨頂じゃないかな？
その結果、生まれる物（緊張感等）は 副産物ではないかと。

それにしても前二作を読み逃したのは痛いなあ。
初期作（特に短編）には作家性が色濃く出るはずだから
読んでないってのは致命的だな、ちくしょう。

「家族のそれから」は4/23発売予定。楽しみ。
あー、でもヤエみたいな女はホントにいる。つーか別れた彼女がまさに
こんなタイプだったな。さんざ振り回されましたよ。俺もお子様かー。
地雷女に「私の地雷を踏みすぎた」って言われるのはどうなんですか？

>>56
４月２３日ですか。アフタ６月号と合わせて 盛り上がりそうな予感。

「家族のそれから」の単行本ですが、本屋にある単行本発売予定一覧表には
載っているのですが、アフタヌーン5月号でも、アフタヌーンHPでも告知なし。
発売延期でしょうか。
ところで、ついでに「ゆくところ」も収録してほしい。

俺は「ゆくところ」がダントツで好きだったなー。
この人、同性愛モノ描いたほうがイイ味でるんじゃないか？
「家族のそれから」も「ヤサシイワタシ」も、毒が足りないと言うか何か物足りない。

五年生との最大の違いは作者のウデということでよい？
ひぐちあさはやっぱ結構いいとおもう。

ヤエって典型的な「共学のお姫さま」タイプ。
プロだったら女でもカメラマンは機材全部自分で持つ。
自分で自分のことができない人は、他人には手貸せない。

>>60
同感だね。
今回は典型的な恋愛モノなんだから
それなりのカタルシスを感じさせてほしいなぁ。

>>61
あれだけヤエに自分勝手させて 典型的だと読者に思わせる所はすごいと思う。
普通、ムカツクで終わりだもんな。ムカツクだけの人もいるかもしれんが・・・

美化しない所が嫌悪感を抑えるのかな？はしゃいでいるようで冷静というか・・・
とにかく並の漫画家ならオナニーになる所。作者の誠実さを感じる（言い過ぎか）

ところで俺、ゆくところって読んだ事あるかも。>>59読んで思い出した。
同性愛物ってひょっとして ちょっと足が悪い少年とゲイの少年の話かな？

結構、アフタヌーンらしい漫画かもしんない。
先月までの展開って多分プロローグだったんだろうけど、
だんだん主人公のドキュンぶりが発覚する構成なんて、
取り合えずでも読んでくれる読者がいるって期待が無きゃ
出来ないよなぁ。

いや、ヤエはよくいる
痛い躁女の典型だとおもうけどな。

２２．３過ぎると出会うよ　>>63
出会わなければ君はラッキー。

ちなみに、ヤエ似のアフリカに行った女から手紙が来たよ。
大口で歯見せて笑ってる自分の写真で。
「空がひろいです」とだけ書いてある。
ヤエっぽいでしょ。

彼女は、アパートの荷物も置きっぱなしで
海外行ったままかえらなかったので、
大家も家族も友人も知人も大迷惑した。

タイの安宿、1件に一人はいるよ
こーゆーやつ

>>65
ヤエっぽいというよりも、
まんま「東京ラブストーリー」だと思うのだが。
もちろん漫画版のね。

>>63
うん、それ間違いなく「ゆくところ」だわ。
今でもたまに読み返すよ。

なんつーか、酷い話。

>>65
いや、俺も よくいると思う。俺が言いたいのは
ヤエ系女をありのままに表現した男性向け漫画ってすごいかも
って事。女性向け漫画では普通なのかもしれんが。
＞「空がひろいです」とだけ書いてある。
都会暮らしに対する皮肉かな？ なごまない手紙だね。
相手を思えば心配かけないように近況くらいは書くだろうにな。
>>66
東京ラブストーリのヒロインってヤエ系なの？
という事は女性はヤエ系に感情移入するって事か？信じられん。
でも 男もとんでもない奴に感情移入したりするからな・・・
>>67
やはりそうだったのか・・・全然、気が付かなかった。
当時のアフタ漫画はほとんど覚えていないけど
ゆくところは強烈に脳裏に焼き付いているなあ。
セリウも足が悪いし モラリストっぽい所も似ているような・・・
今は うろ覚えなので 短編集発売したら語り合おう。

>>69
＞という事は女性はヤエ系に感情移入するって事か？信じられん。
当方女性です。読み手もヤエ系なら感情移入するかもしれんけど、
私の場合「ヤエの云いたい事はわかるが…コイツ厨だなあ〜（笑）」
と、引いた視点で読んでます。
ヤエって観察するぶんには面白いけど、こんな女が実際周囲に居たらどえらい迷惑ですね。
作品自体は嫌いじゃない。むしろ好きです。
あ、「サービス考えるのは疲れるんだよね〜」のくだりには共感した（笑）

>>70
横レスで悪いけど、ヤエ系女性は俺も決して少なくないと思うっす。
で、「サービス〜」は俺も共感した。（ｗ

>>60
どっちが上だっていってるの？

＞72
本気でわからないのかい？
なら、何も言うことは無いよ。
人生つらいことばかりじゃあない。ガンバレ。

ヤエ系女にモーションかけられると引くよな。
でも、めちゃんこかわいかったらどんな苦労もいとわないケド。

>>74
でも、ヤエ系女って結構可愛い奴が多かったりするのな。
で、つい食っちゃって後でとんでもない目にあったりするのな。(藁

そこそこかわいいくらいじゃ全然だめだぜ？

ヤエ女は滅茶苦茶可愛いじゃなくて
「結構可愛い」「よくみると悪くない」
ハタでみてて、なんだよこの馬鹿女　と目が止まり
話すと、あけすけなので＝親しいと認識してしまう。
女に態度コロコロかえられ､腹が立つ。
可愛い態度、トラウマ風を見つけてしまう。

と、こんなかんじで地雷をふむんですね。

無茶苦茶可愛いヤツはあまりヤエにはならん。

＞77
まとをえとる。

>>70
たしか 東京ラブストーリーって人気あったんだよね。
という事は多くの女性がヤエ系ヒロインに共感したと考えられる訳で・・・
女性は多かれ少なかれヤエ系要素を持っていると考えるのが自然かな？
>>77
＞無茶苦茶可愛いヤツはあまりヤエにはならん。
同意。女性は成長が早いので 多感な思春期と現在の容姿はあまり変わらない。
思春期、美人ゆえに受ける社会的恩恵は性格形成に影響するはず。

中途半端に可愛いと あと一歩届かないというコンプレックスを持つ事がある。
ヤエの腹違いの妹が美人で好かれる性格だと面白い。ヤエの性格も納得できる。

>>77
＞無茶苦茶可愛いヤツはあまりヤエにはならん。
そーでもないんだな、これが。（ｗ
つーか、無茶苦茶可愛い女のサンプルは極端に少ないから一般化は出来んと思う。
とりあえず、俺が踏んだ地雷はかなり可愛かったぞ。(藁

「ああっ、はああん…、ご、ご主人様、申し訳ございません････。
我慢できなかったんです。はああ、いいいっ！！お尻の穴･････気持ちいい･････」右手は前からクリトリスを摘み上げ、後ろに回した左手は可愛らしく息づくピンクの肛門を弄り回していた。「はああ････出ます、皆様に見て頂きたくて４日間も溜めていました･････。あうんっ、あふうっ、はあっ、出ます、出るっ、ウ、ウンコ、ウンコが、ああっ！！」ごぎゅるるるううっ！！ごろろっ！ぐりゅぐりゅうっ、ぐりゅ、ぐりゅうっ。ごろぐろろっ！！ひときわ下品な音が下腹部から発せられると、恍惚とした表情で涎を垂らしながら、喘ぎだした。「いひあああっ！蟲がああぁ！！暴れてるうっ！わたしの中で、おおおおっ、うおうっ、き、気持ちいいいっ！！駄目っ、もうっ！！ウンコ、ウンコ、見て、ウンコ、いっぱい見て下さいいっ、あおおおおおっっ！！！」ぶぼぶぶうううっ！！ぶふううっ！！びぶりぶりぶりぶびいっ！！ぶふり、むりむりむりむりっ、ぶひ、ぶびびっ！！ぷふううっ、ぶじゅび、じゅびじゅびじゅびっ、じゅじょろろろっ、ぶりぶびびびぃっ！！ピンクの肛門がぱっくりとその口を開くと、部屋中にオナラの音を響かせ、極太の便塊がまるで生き物のように、その身をうねらせながら這い出てくる。時々ドロドロに腐った軟便が悪臭を放ちながらブチュブチュとひり出される。「はひっ、はひいっ、気持ちいいっ、ウンコ気持ちいいっ！！いっぱい、いっぱい出ちゃうっ！！やああん、止まらないよぉ、御主人さまぁ、見てぇ、もっと、もっと見てぇ！！御主人さまぁ！！イッちゃいますぅっ！！あおおおっ、イクウッ、う、ウンコ、ウンコでイキますうっ！！」じょろっ、じょぼぼっ、じょおおおおおおおーーーーーっじょぼぼぼぼ、びちゅっ、びじゃびじゃびじゃっ！！人間とは思えないほどの大量の大便を放出しながら絶頂を迎えた。脱糞と露出の快楽に、全身をぶるぶると震わせるとそのまま放尿する。小便は放物線を描くと、撒き散らされた大便の海に降りかかり、液状の大便と混ざり合い、溶け合っていく。「きゃああああっ！！あああああっ、うううっ、あああん！んああっ！！ご、御主人さまぁ！！い、いたいっ、あんっ、ああんっ、はあん･･････ぷはああっ････。美味しいです･･･おチンポ舐めるの大好きです。お願いします。お口でもおマンコでもお尻の穴でも、どこでもいいからおチンポ入れて、いっぱい射精して下さい。濃い精液が大好きなんです。お願いしますぅ、早く中に吐き出して下さい…。」ずぶぶぶぶっ！！じゅぶっ、ずちゅちゅうっ！！ずっ、ずっ、ぐりゅ、じゅるるる！！じょぶっ、ずぼっ！！「きゃふううっっ！！チンポおっきい！！マンコ、もっと、もっといっぱいにして！！こね回して下さい！！いいのぉ、すごくいいのぉ、子宮がグチャグチャにかき回されてぅ！んおおおっ、もっとぉ、もっとぉっ！！」ぶちゅちゅううっ！！じゅちゅ、ずるずるずるっ！ぶじゅぶじゅぶじゅっ！！じょぶっ、ぐじゅっ、ずぶぶぶちゅっ！！「ひぎいいい！！ちんぽが、お尻犯してるぅ！！！ウンコまみれのおケツ、チンポでほじくられてるのぉ！！あひいっ、ほおおおぅっ！！もっとぉ、お腹の中、内臓かきまわしてぇ！！ウンコと精液でお腹の中いっぱいにしてぇ！！はひっ、かふううっ！おマンコとおケツのチンポが中で擦れ合ってるのぉ！！いいのぉ、ちんぽいいのおぉ！！うひいいいいっ！！」どぴゅうっ！！ぶぴゅううっ！じゅぶっ、ぶりゅりゅりゅりゅ！！どくんっどくんっ、ぼぴゅ！ぶぴゅ、どぷっ･･････

潮吹きと一言でいっても、2つのタイプがあります。自然に、本当に潮を吹く女の子と、男に潮を吹かせられる子。最近のAVで多いのは、実は後者のタイプです。天然潮吹きは、体の作りなんかが関係してくるので、そういう女の子に当たらない限りはお目にかかれない。ボクの経験からいって、100人に一人くらいの割合でしかいませんね。だけど、こちがワザを使う「潮吹かせ」ならどんな女の子でも、潮を吹ける。


それでは君にだけ秘密のテクニック「潮吹かせ」を伝授しよう！


1 まず、膣の奥にある壁に指が当たるまで挿入する。
2 そこから指を曲げた所が刺激ポイント。

　　※ Gスポット周辺が膀胱の圧迫ポイント！
　　　 指を動かすことによって膀胱から潮が流れる。

3 膣内にすき間がなくなるまで刺激する。


　　※ 指のピストン運動を5〜10分続けたら、指をサッと抜く、
　　　 すると尿道口から潮が吹き出す。


潮吹き成功への3つの条件


条件1 指を左図のように曲げろ！
二本の場合は中指を人差し指の腹に指半分つける

条件2 指をきれいに研げ！
5〜10分も膣内で激しく指を動かす必要があるので、女性が痛がらないように、指をきれいに磨く加藤先生/黄金の右手
爪をヤスリで研ぐのはもちろん、
ささくれやたこまでも
磨いたツルツルの手
条件3 合い言葉は体位45度！
完全に寝た状態から45度に起こす。
膀胱を強く圧迫するためには膣内にすき間ができな

で、何故このスレが荒らされるわけ？
不細工女がヤエ系擁護論にブチ切れたのか？(藁

ヤエ女を遠くから見つめてる下級生Ａ（メガネ）
主人公に嫉妬するも、自分は言い寄れず。
主人公と仲互いしたヤエ女に慰めの言葉をかけるも
アッサリ恋心をみやぶられる。
大笑いするヤエ女、赤面し立ちすくむＡ（メガネ）
「何、ヤダあんなアタシのことすきなの？　あーーはっはっは、傑作ソレ」
　-間-
「悪い-イ、でもアタシ君みたいなの、ちょっとねー」
さる、ヤエ女、立ち尽くすＡ（メガネ）

その後、その屈辱をヤエに向けられず、
ヤエ女を語る人間に攻撃性（あくまで間接的）を向けるＡ

やさしい私的設定の>>82
どうでしょうか、皆さん。

もしかしたら「サービス」の一案のつもりなのではなかろうか・・・・

障害者来るな、という今回の話にはまじでまいった。
今後、どんな差別が炸裂するか予想不可能。

ひぐちアサの四季賞作は、ACoA(かつホモセクシャル)と身体障害者の男が主人公なのよ。
だから障害者というのはひぐちアサにとってメインテーマの一つなんだと思う。

「家族のそれから」から読んだ人には、「おいこの人いきなりどうなっちゃったのよ?」
って感じなのかもしれんが。

次の標的はおそらく外国人留学生か？
石原並みの暴言炸裂の予感。

>>87
んーまだ3本しか描いてない人だし。メインテーマって言っちゃうのも
どうか、と。弱者に惹かれる資質のある人やとは思うが。

>>88
石原並のハジけた暴言は無理でしょう作者のカラー的に。
ヤエと彼氏のディープな絡みへの布石としてあの暴言はあるのだと
思うよ。

こっちもあげとこっと。

あげ

あげ

コミックスは延期になったのかー？

くやしいから明日「敷居の住人」５巻
買いに行ってやる・・・。

アフタ発売あげ
新たなる差別のはじまり？

今月号に作者が２ｃｈ見てるような事
書いてあった。

>>96
だからどうした。

痛え・・・・余りにも痛え・・・

>>96
ネタはヤメレ。
何処にも書いてないぞ。

遂に泣きが入りましたね。
つーか、アフタの編集はここ読んでるな。（ｗ

>>96
一ページ目の柱？のこれの事か？
｢弥恵(ヒロイン)の言動に議論百出!!｣
これは編集の考えで作者の言葉ではない。
それとも作者近況の弟のダンスイベントに行きました、てのがそうか、そうなのか？
96さんと作者の暗号なのか？

てことは９６＝作者？
ダメだよ、こんなとこ来てないで仕事しろよ。

>>102
作者がきてるらしいよ　→　こんなとこ来てないで仕事しろ

そういうありがちなレスをつけないように（藁
作者や編集が来ていようが来ていまいがどうでもいいだろ。

>>103
ここでの議論が今後の展開を左右するようなら少々問題があるかもな。(´ｰ`)y-~~

>>104
いや、大いに左右していただきたい。
面白いやん。

>>105
現象としては面白いと思うが、作家や編集として考えた場合どーかな？
などと心配しちゃうよ俺は。
エヴァじゃないんだから、必要以上に読者に媚びたり嫌がらせをしたりしない方が
ええんと違うかなぁ？

早く打ち切ってくださいね。いつも生暖かく見守ってます。

ヤエ、あそこで泣くのは反則だろう…
でもそれが計算じゃなく天然でやってしまえる
のがヤエなんだろうな。

そだね。でも、あんなもんなんじゃないの。恋愛っていうのは。
それで折り合いがつくならいいんだろうけど、どうなっていくんだろうか。

一度、かなり熱いせくーすシーン描いてもらいたい。

今のアフタヌーンのなかじゃ、結構気にいっているんだけどなあ。
意外と評判悪いのね。

芹生クンが今後どんな行動にでるか、かな。

一度はフルだろうね

ヤエの方が、少し妥協して関係をつなげようとするも、
結局、無理が続かず破局を迎えるのでしょう。

アフタの中じゃ、一番、面白く読んでいる。今月出てきた女の子は何？
全身で受け止められなかった、うんぬんって・・・
まだまだいろいろ出てきそうですね。

「家族のそれから」の単行本はどーなったんじゃー!!
「ゆくところ」もなんとかせよ!!

俺は好きだよ。
つーか、来月は芹生がガキっぽいこと言ってまた揉めるに70ﾏﾙｸ

>>111
評判はいいとおもうよ。
期待が大きい分みんな辛口みたいだけど。
すごく有望な作家だと思う。

>>113
「支えようとすれば、ヤエは全体重をかけて、寄りかかってくる
中略
私がヤエをどうにかできるなんておもったらダメなんだ」
なんか彼女のこの台詞聞いて切なくなったっス。
彼女は名前も出てきていないと思うけど、
ヤエの一番の親友で、よくヤエのそばにいて話を聞いている。
いつもあまり丁寧に描かれていないので、わからないがなかなかの美人。
こんなに丁寧に多くのコマに出てきたのははじめて。
以前、写真部の大掃除かなんかで屋上に登ったとき、
「続いてくれよ芹生クン」とシリアスな顔で言ったのが印象に残っている。

いや、単なる親友というにしては、台詞が意味深すぎやしないか？
な〜んか、いろいろとあらぬことを想像してしまったが・・・・

>>117
弓削さんとかいう名前じゃなかった？良く出てきたような…
つーか、今まで男だと思ってた…。＞親友

でもさー実際には「主役」を中心に地球は回ってない
つーか。他人（主人公）のよき理解者としてのみ話に登場
するような脇役なら、ご都合主義もいいとこというか。
２０年位前の少女漫画だとよくある設定だけどね。主人公の
「親友」が、彼女には内緒で「○○は××君の前ではあんな風に
振舞ってるけど、ホントは××君のことがスキなの！
△△（恋のライバル）よりもずっと前から・・・」ダッ（＝
言い捨てて駆け去る足音）とかいうケースに類似の陳腐な
展開にならないことを祈るよ。とはいえヒロインのみいきなり
飛びぬけた美形として描いてる時点で、確信犯だとは思うが。

>>120
なにが言いたいのか、いまいちよく判んないけど、とりあえず想像力貧困だね。
そんなヘンな展開には僕だってしないよ。
しかも、'ヒロインのみいきなり飛びぬけた美形として描いてる時点'ってどの時点？

要は、ヒロインの本音を代弁するキャラクターが
出てきて、その結果ヒロインの都合のいいように
話が展開するんじゃないのってこと。あの親友から
ヤエが自分では語らなかった過去の話を聞かされて、
芹生がショック受けるって展開になるだろ、
あんな意味ありげなモノローグふってるんなら。
で、ヤエって登場人物の中では美形に描かれてるじゃん。
メガネっ子萌えとか独自の美意識ある人には、
対象外なのかもしれないが。

しかし、弓削さんといい、新城さんといい、写真部の人たちは
みんないい人たちだと思う。
シカトしたり、ハブにしたりしないで、
うまーくヤエをあしらってるよね。

>>123
そうそう、写真部の連中は割といい奴ばっかり。メガネ部長とかも。
新城サンはちょっとムカつくが。

>>122
>メガネっ子萌えとか独自の美意識ある人には、
>対象外なのかもしれないが。
この辺がいちいちオタくさくって鼻につくけど、まあいいや。
オレは登場人物はそれぞれそれなりに魅力があるように描かれてると思うけど？
それにある程度主人公がかわいい、かっこよい風に描かれるのはしょうがないじゃん。
それにヤエは話の中でめちゃカワイイって感じにはかかれてないと思う。
それなりにモテルキャラではあるけど。
あと、ヤエが自分で語るわけないんだから誰か脇役に過去を語らせるってのはお話を進めるための
手法としてアリだと思うけど？

ん〜、なんかﾌﾚｲﾑな感じだね。
とりあえず、ヤエ萌え〜。ヽ(´ー｀)ノﾚｯﾂｺﾞｰﾏﾀｰﾘ

いや、別にのって来てくれないんだったらそれはそれでいいよ。
べつにﾌﾚｲﾑしてないし。
それはそうと、なんか、オタクの人って出してくる例えとかが全然ピンとこないんだよね。
あ、122を読んでの感想追加ね、これ。

今日はこんな時間まで仕事。
というのは
明日は例のヤエ系女の彼女が俺の家にやってくるから。
連休はヤエ女とマターリ・・・・・といきたいとろだけど、
ちょっと最近疲れ気味。
おじさんには若い女の子のパワーについていけないときもある。
芹生くんもがんばれよ。

＞１２８
大変そうですね（ｗ
この漫画読んでるから想像しやすいです
でもちょっとそういう子にも興味あるな〜

前作は地味に良かったなーと思うも
近作はえらく毀誉褒貶こもごもなんだね
なにげに単行本情報ヨロシク（本誌撤退中）

前作よかったですよね
ギクシャクしたコミュニケーションが
あれは斬新でした
私も買おーっと

単行本
「家族のそれから」、「ヤサシイワタシ」第1巻
6/22同時発売(予定)

>>117 >>119 >>123
弓削さんじゃなくて、弓為（ユミナリ）さんだった。
とりあえず弓為さん萌えー！
弓為さんって、ヤエとデートクラブのバイトをして、
確実にドラッグもやっていたんだろうな。
どことなく、すみれ白書のすみれさんを思わせる風貌だ。

この漫画ああいう文化系のうざたい会議の感じがよく出てますね。
「おもしろいの意味わかってる？」とか。
全員に聞かせるふりして一人だけに通じる発言をするとか。
あまりに気持ち悪くて忘れてしまいたいことを、この漫画は思い出させてくれます。

>>134
そう言う人にはどんどん語らせて調子にのせてどんどん飲ませた後で冷たい口調で
説教しよう。トラウマになって二度とやらなくなるから。

弟のダンスイベントａｇｅ

>>134　同意同意。時々あの頃のイタさがまざまざと
思い出されて読んでて悶えそうになる。

>>134 >>137
でもこの漫画の写真部はいい雰囲気だと思う。
みんな暖かい目でヤエを見守っていて、余裕を持ってヤエに接してると思う。
何よりもオープンな雰囲気だ。飲み会もグループ毎に別れていないし。
私のいた演劇部はひどかった。うざたい会議は日常茶飯事。
議論のための議論で会議は堂々巡り、それを楽しんでるヤツがいる。
「あなたとは芸術的な考え方が違う」というのはウソで、
本当は彼氏を寝取られた相手にイチャモンをつけたいだけ。
部内もいくつかの仲良しグループに分かれていて、飲み会も別々。
ヤエみたいなのがいたら、確実にいじめられてた。
あるいは女王さま状態。

あんな感じのサークルはないよ。
人間が三人いれば派閥ができる。これ常識。

>>138
まあねー
私情とそうでない考えはなかなか区別できない年齢だと思うんだけどねー
つくづくリアルだよなあそこらへん。

リアルか？１４０の生活に興味が湧いたぞ。

>>141
へんな興味を沸かさないでください。

１４０的生活萌え〜〜

140たん・・・・ﾊｧﾊｧ

140あげ

みんなのアイドル140！

さらしあげ。

140た〜ん。早くあらわれてYO!

このスレを「悲惨な１４０」の居るスレに認定します。
------------------ｷ-ﾘ-ﾄ-ﾘ-------------------------

唐突に腐れてきたな。さすがだ。

さらしあげ

140たん・・・・ﾊｧﾊｧ

はい？

ついに140登場！！

そんなにネタがないワケね（ｗ

振るのも振られるのもやだよう････。ｸﾞｽｯ

＞156
　 ∧_∧ ﾐﾝﾅｶﾞｲﾙﾖ
　(*ﾟーﾟ) ,,　　*ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ*
　 /つ つΛ ｼｸｼｸ
〜　ﾉ(･д･,,)
ι'∪ （＿,,＠

140たん・・・・ﾊｧﾊｧ
140たん、もっと私生活の話してよ。

連載前の予告ページ(カラー)には確か女性が二人描いてあった気がするんだけど・・
あれって誰？

>>159
140たんだＹＯ！

芹生クンは一人っ子なのかな？　両親があんなにお金かけているならそうかも。
でもテニスでそんな大金かけられるなんて、金持ちなんだな。
ちょっと羨ましい。
そしてそんな環境（！？）でも性格が歪んでいない彼もりっぱだ。

御両親は息子が東京で悪い女に騙されてないか心配に違いない。
喜べ、心配は適中だ。

そうだね。この漫画って、ターゲットがご両親世代かもね。

あの程度ではダマすというほどのところまではいってないような。
貢がせるような描写ってありましたっけ？
部屋代が、どこに吸収されていってるかだとは思うが。

140たん・・・・ﾊｧﾊｧ

煽るのも煽られるのもやだよう

掘るのも掘られるのもやだよう

167たん・・・ﾊｧﾊｧ

age

>>159
　もしかすると今月に出てきた娘ですかね？今月のアフタ
ヌーンで一番気に入りました。

漫画としては面白い方ではあるけど、イタイよ〜。

５年生といい、アフタにはこの系統の漫画枠が必ずとってあるんだね。

140たん・・・・ﾊｧﾊｧ

>>170
わしも澄緒たん萌え〜
親戚のお兄たまに憧れる中学生・・ﾊｧﾊｧ・・

>>173
けして厨房といってはいけない。

同じ大学生なのに、神戸のやつとは大違いね（笑
神戸のお嬢さま女子大に通ってたけど、サークル活動の
ノリはこのマンガに近いものがあって、読むとなんか
当時のイタさを思い出してむずむずする。

妹キャラが出てきたから書き込んどくよ〜。
sage

小学生みたいな厨房つれてきてなるたるにあやかろうとしてるのか？
嫌なものにあやかるな。

ヤエってなんであんなにテンパってるの？
「あたし、あんたのナニ？」って・・・。
ま、こんな風に訊くヤツいないか。実際には。

>>179
俺、、、、よく訊かれるよ････(鬱)

＞１７９
「＞１７８」ですよね？（ｗ

こんなセリフが出るって、よっぽどだ！　ギューッと
抱きしめて・・・あげなくてもいいけど、彼女を不安に
させてはいかん。でなければ彼女も先天的にヤエと
同じようなドキュソであるか。179のケースはどっち？

>>180（こんどはまちがえねえ(笑)）

････両方ともトランス状態になる突撃型ﾄﾞｷｭｿですわ(虚無･･･)

突撃ドキュン・・・・・

１７９＝１４０

ちがう。

>>178
あそこらへんのセリウとヤエのやりとりを読んで泣いてしまった。
すげぇ共感できるんですけど。

おそらく１８５は無限の住人であろう。

>>186
いや、エデンの住人だろう。
ハロー、神様。そっちはどれくらいひどい？

こっちも不景気でさぁ〜
そっちも駄目？

ヤエは取り合えず、魚座と決定（勝手にだよ）

あー、痛い痛い痛い痛い痛い痛い。
大学時代の泥沼がフラッシュバックするよお。(;´Д`)

140たん・・・・ﾊｧﾊｧ
140たん、もっと私生活の話してよ。

俺はこの漫画、登場人物の欠点をきっちり書いてるから好きだ。
しかも 欠点が人物の魅力を引き出してる気がする。

同じ大学物の神戸在住とは対照的だと思う。
神戸在住は 長所の影にある短所を意識的にさけている気がする。
例えば、純粋＞世間知らずとか、
お人好し＞汚い人間から目を背けている、とか。
異性を書くと 多かれ少なかれ美化されると割り切って読んでるが。

そういえば セリウにも似たような違和感を感じるなあ。
＞できる人ができない人にできるハズというのはマズイ
これ馬鹿丸出しだが 登場人物の誰も突っ込まないのはしらける。
できない人ってなんなんだ。生まれつき一生できない人なのか。
人を馬鹿にした、見下した考えだと思う。
ヤエの短所は強調するのに セリウの独善的な所は無視か、作者。

女の登場人物が面白いから男なんかどうでもいいんだけど。

＞できる人ができない人を責めちゃダメって言ってたのに
＞私が車椅子の子入部させても面倒見れないって言ったら
＞やれるやれるって言うんだよ
＞だってそれお姉ちゃんが責める側になってるじゃない

車椅子の人を 助け無しでは部活参加が「できない人」とすると
「できない人」を責めているのはヤエ自身だという事か。なるほど。
でも個人的には もう少し突っ込んで欲しかったな。

ヤエは「できない人」じゃなく「しない人」。努力すらしない人だ。
車椅子の人の「できない」とは比べものにならない。
本当に部室の掃除もできない人なら 自分の部屋もゴミだらけの筈だ。
この点に突っ込まなきゃ 「私はできない人だから許して」
などと甘えている馬鹿は分からんだろ。
セリウも車椅子生活した事がある筈だから もっとヤエを叩くべし。
なんならヤエの足の一本でも折ってやった方がいいよ。彼女の為だ。
まあ 作者も分かってると思うから 期待して待とう。

189たん・・・・ﾊｧﾊｧ

＞これ馬鹿丸出しだが 登場人物の誰も突っ込まないのはしらける。
＞できない人ってなんなんだ。生まれつき一生できない人なのか。
＞人を馬鹿にした、見下した考えだと思う。

別にいいじゃん。
（マンガとはいえ）そこまで人に完璧を求めんなよ・・・・・・

女は恋愛しか能が無いからアホだ。

>>195
氏ね

は〜かわい〜
オマエモナー（ﾊｧﾊｧ

189たん・・・・ﾊｧﾊｧ

つうか人物に突っ込み所が多すぎていらいらします。楽しめません。

>>199
恋愛してる時って、あんなモンだろ？
逆にそこが面白いと思うのだけど。。。

>>199
そういう厨房をリアルぽく描いてる漫画なんだから･････

文系大学創作系のサークルってあんなもんだよ(当方映研所属)。
法政とは、映画で付き合いがあったけど、もっと観念的だったり理屈っぽかったり。

彼らみたいなキャラを描いている漫画ってあんまりないから、とても楽しいよ。

>>191
＞ヤエの短所は強調するのに セリウの独善的な所は無視か、作者。
読者がそう理解できる程度には成功してるとはおもうけどね。
ことさら強調する必要は今んとこないんじゃねーかな？

女っていつもこんな事ばっかり考えて生きてるの？？
恋愛事大好きなんだね。もっと気楽にいこうぜ。

光一の肛門から信じられないほど大量の大便がひり出された。その量も臭いも凄まじく、光一自身も今まで経験したことの無いほどのものだった。そしてそれをすべて愛する美しい男の顔を便器にして排泄しているという事実が光一の官能を暴走させていた。
「ふごごっ！！おごおおっ！うぶうううっ！むううっ、むはああっ！おぎょっぉぉっ！げはっ！おむむむぅ・・・げほおおっ！ごほっ、げほっ！おごぐおっ、おむぅぅ・・・・っ！！」
その大量の大便は当然美しい少年の口内に収まる筈も無くほとんどが顔面を汚した後すっかりぬるくなった湯船の中に落ちていく。先ほどの剛の大便と光一の大便とが混ざり合った湯は奇妙な生暖かさを2人の肌に感じさせていた。
「おおおぁぁぁーーーーーっ！！剛！！俺のウンコッ、ウンコッ、汚いウンコ見てくれぇぇっ！！すごいぞおおっ！ウンコでこんなにいい気もちになったの初めてだぁっ！もっと、もっとしたい、ウンコしたいぞぉ！！剛のウンコ食べて、俺ウンコ大好きになっちゃったぞおぉっ！これから、これから毎日俺に剛のウンコ食べさせてくれええっ！俺、剛のウンチたくさん食べて、もっと、もっとたくさんウンコするからあっ、剛の前でたくさん、たくさんウンコしたいぞぉっ、好きだっ！剛…愛してるぞぉっ！！もう、もう、絶対剛のことはなさないからなっ！！あああーーーーーっ！イク、イクぞッ、剛っ！俺ウンコしながらイッてしまうぞぉっ！！俺、俺、あひいいぃぃーーーーーーーっ！！」
ビチビチビチビチビブビイイイィーーーッッ！！ブババッ！ブジャアッ！ブピピッ！ぬりぬりぬりむりむりりりっ！！ぼちゃぼとぼとっ！ブビブビッ！ずるずるずるるるるうぅぅーーーーっっ！！ブッボオオオッ！！

>>201
＞法政とは、映画で付き合いがあったけど
この漫画、法政大学が舞台って事かな？
都内の私立で一番学費安いって設定だけど、そうなの？
ずっと気になってたから教えてもらえるとありがたい。

>>205
建物がモロ法政の市ケ谷校舎部室棟。
写真部の位置も同じ。
「私立で一番安い〜」っていうのもそうだし･･････。

でも、俺も東京の大学全部知ってるわけじゃないから、おんなじ様な部室棟も
あるかもしれないから確信はできないけど、法政に凄く似てると思う。
余談だけど、なぜか校風ってあって作品とか部員のポリシーとかって、学校単位で
色があるんだよね。ウチのサークルは、法政と組んで関東圏の映画サークルを集めて
合同上映会やって10くらいの大学の人達と交流があって、「校風ってあるよねー」って
感心した覚えがある。その"偏見"でとても法政ぽいと思った。
･････たしかこのスレの過去レスのも法政ってあったような気がする。

中核派云々っていう記述もあったしね。(「警察が中核派本部に突入」とかというニュースで
法政市ケ谷校舎の部室棟が写って『おいおいここ法政じゃん』と皆で驚いた･････(笑))

>>206
サンキュー。おかげですっきりしたよ。

当方、理系だからそのためかね。
在学中に見ててあほかと思ってた恋愛騒動全部まとめて詰め込んだ様な感じはする。
その点では良く出来てると思うが、楽しめるかと言うとまた別。

そういうやつは絶対巻き込まれてたに１９９ペリカ
あるいは巻き込んでたに２０８ペリカ

>>209 いや、観察、批評してた。一切関わらずに。

大学生にもなってニヒリズムってﾊｽﾞｶｼｲﾖ｡｡｡｡｡
せめて工房で卒業しときなよ。80年代じゃあるまいし

つーかニヒリズムって言うのか？それ。
あと関係ない話題はsage進行でな。

おいらはミフィリストだけどな。
「振るのも、振られるのも、いやなのー」（ミッフィーちゃんの声で）

199は恋愛沙汰に関わる事すらできなかったと思われ･･･。
かわいそう･････。

家族のそれからage

今月号読んだ。
セリウにあの従兄弟の子とエッチして欲しい。ﾊｱﾊｱ

>>214 いや、自分の恋愛はそれとは全く別に楽しんでたけど。
ってこんな事書いててもしょうがないやね。
いや、実際、恋愛や人付き合いの痛い部分は良く描いてると思うよ。この漫画。
208でも書いたけど、それだけに俺は楽しめないっつーことで。
楽しめる人はそれはそれでかまわないと思う。
つーか俺が許容能力低いだけか？

もうちょい曖昧にしてから破局が来るかと思ったが、なかなかきついね。
セリウ、見かけによらず大人だな。次はどうなる？

おれインディビデュアリスト

なんつーか、今回で打ち切りの近さを感じるぞ。

＞法政と組んで関東圏の映画サークルを集めて
もしかして東Ｏ祭？サークル名バレそーだけど法政の映画サークルにいたもんで。
法政が理屈っぽいのはサークルがそうだってだけじゃなくて学生団体の理念とか
そーゆーの背負っちゃうからってのもあったっすね。関係ない話でｽﾏｿ

俺もこれ法政のつもりで読んでた。法政にしか見えん。
＞文系大学創作系のサークルってあんなもんだよ
同感。もっと淡々としてるかも。俺はヤエ並み、もしくはそれ以上にイタかった
かもしれんが。やはり安芸みたいなタイプの奴とギクシャクしたりってのが
あったし。

今回の最後は「安易だけど、あんたらしいけど、やはりそう逃げますか？」
って感じ。マンガでの薬物系の場面にしてはリアルかつ珍しい感じで好きだけど。

>>217
俺が被災者だから神戸在住を素直に楽しめないってのに似てるな。
それはともかく、セリウの虚勢には萎え。

とりあえずあげ

最後のは薬を使ってたの？
単純に情緒不安定なだけかと思ったけど。

age

age

このマンガ、予告を見ていた限りでは「女の子２人を中心にしたマンガ」
だと思っていたのだが、いまだにヤエのみ？
それともこの間せりうの家で出てきた年下の女の子がもう一人ってこと？
オイラの記憶違いかと思っていたが、大合作２のテレカプレゼント
ページを見返すと、確かにヤエともう一人女の子が出てるし…

これから出てきてヤエに疲れたせりうとやるに１００００ペソ。

二十二日（金曜）単行本発売あげ。

age

「家族のそれから」も単行本発売(「ゆくところ」も所収)age

一巻、今日発売。
でも、同じく今日発売の再版版の「野望の王国」一巻の後で読んだせいか、
「なんてたるいんだろう」と思ってしまった・・・。

「家族のそれから」カバーを外すと…

「ヤサシイワタシ」1巻の表紙、アレってヤエたんなの？

カバーに四コマがついてるのには参った。
五年生と同じじゃん。
四コマはあっちの方が面白かったな。

単行本、おもしろかったっす。

単行本ようやく購入。
やっぱおもしれえ。イライライライラするがそれが快感。

「家族のそれから」の方がすっきり読めて好きなのはむしろこっちだけど。
でも一緒に買った「イヌッ！ネコッ！ジャンプッ！」３巻の方がもっと好きだったりする。

逝ってよし。＞俺

「家族のそれから」初めて読んだけどよかったage
妹はなぜ温泉にこだわるんだろ？

発売日上げ。
次回で第一部完結だそうな。やっぱ別れんのかな。

単行本どっちも売ってねえぞ
売りきれ増刷なしか？

今月号は口語調のセリフが読みにくかった

誰のセリフか解らなくて混乱する時がある
面白いけどね

なんか、今月はいろいろ伏線はりまくりだったね。
時間かけないとよくわからんわ。

おれがバカなだけのかもしれないけど、
このマンガの行間が全く読めないときがある。
「え、なんなの？これは」みたいな感じに。

>>244
　何を考えてるのか行間からスッキリわかったら、この主人公達の存在意義はない（藁

なんてスカッとできない漫画だ
これ読んだ後はなんだかウトゥになってしまう・・・

>>245
うん、それは分かってるつもりなんだけどね。

>>244
ある程度読者を選ぶよね、このまんが。

このスレにもあるように「創作文化系サークル」にある
イタイ感じが理解できないと少し辛いかも

なんか大プッシュしてるよね。編集部。

創作文化系サークル」にある イタイ感じな大学生(笑)だった俺は
これ、面白いんだけど、売れてるの？

(ﾟﾚﾟ)ﾂﾏﾗﾅｲﾏﾝｶﾞﾃﾞｽﾈ

ベクトルは違っても何か江川達也を連想するのは俺だけ？
｢結局答えなんてないのさ｣みたいな
つまらない心理描写をさも深げに盛り上げようとして見事に滑ってる感じとか
江川達也は確信犯的だけどこの作者は気づいてなくて痛い感じ

あとスーパーカーの『３OUT　CHANGE』とか大好きそうね

あーつまんねーな。
女って本当のこんなことばっかり考えてるの？？
どうせあいのりとかも見てるんだろうな。つまんねーよ。

>>250
ワラタ。特に「ラッキー」とか好きそうだね。
俺はFAIRWAYが好きだけど。

? なんでｽｰﾊﾟｰｶｰがでてくるんだ？
お約束のようにｴﾚｸﾄﾛに走った考えオチバンド？江川達也?!

面白いと思うよ。
っていうかアンタ等恋愛モノ読むのやめたらいいじゃん?

批判にも意見にも成っていないから、レスのやり取りのしようもない
ことをわざわざここに書き込む必然性を感じられないしさ。
言いたいことは何？
「ニヒルな醒めたボクってかっこいいでしょ？」としか伝わらないよ。アンタ等の文。

>>253
ﾜﾗﾀ
腹イタイ････

>「ニヒルな醒めたボクってかっこいいでしょ？」としか伝わらないよ。アンタ等の文。
ズバリそのまんまなんだろうなー。ツラまで目に浮かぶようだ････。

>>253
確かに笑えるけど、厭ならこのスレ読まなきゃいいじゃん。
ある意味、ここってネタスレなんだから。
そう言うとこにこういう事書くのって「ズバっと言える僕ってかっこいいでしょ？」
と伝わるよ。五十歩百歩。

この漫画最初の方読んでないんだけど、
ｾｸｰｽな場面有った？

http://www2.to/ling_ling/
http://ieonly.skipup.com/~ashling/cgi-bin/report/replist.cgi

>>253
>アンタ等恋愛モノ読むのやめたらいいじゃん?
別に恋愛モノつまらないとはいってない 誰も。つまらない恋愛モノ
アンタはこの漫画が恋愛モノの中で一番面白いって思ってるからそういうのか


>わざわざここに書き込む必然性を感じられないしさ。
必然性があってあえて２ｃｈに書き込んでいる奴は居ないと思う

>「ニヒルな醒めたボクってかっこいいでしょ？」としか伝わらないよ。アンタ等の文。
初々しい陳腐な表現ですね
っつーかその台詞を作者に捧げる

>>250=258
いーから図星されたくらいでムキになるなよ。

肝心なところを黙殺しないように。

>批判にも意見にも成っていないから、レスのやり取りのしようもない

必然性はないけど、
「ボクちんはつまらないと思いまーす。うがった眼で観てますって書き込んだら
ボクちんみんなからｶｺｲｲって思われるんだろうなぁ････わくわく」
をいちいち書き込まれても困るしさ。
どうせなら面白いやり取りしようや。
言い方変えてやろうか？

お前、少しは頭使えよ。

>>259
冷静なお人だ(笑)
甘いよ。
>>258みたいなヤツは板違いというかアカ違いなんだよ！！
日記サイト作って自分のページで書いてりゃいいんだよ。
お前の美意識(ﾜﾗ　なんかしったこっちゃねーんだよ。ヴォケが！
こういう自意識過剰ｸﾝがくるのお2ちゃんならではだけどさ。
あまりにレベルが･･････。
見てて恥ずかしいから、恥ずかしくない文章書いてね。
厨房が勘違いしそうだから言っておくけど、批判も歓迎なんだよ？
ただお前のの文章は扱いに困るんだよ。

なんでこういう自己宣伝厨房が出てくるんだろなぁ。このスレ。
とりあえず日記野郎はレスしてきても無視して本筋に戻そうよ。

創作系のイタい感じを描いてるからって、あくまでそれは題材であって
作品や作者は客観的に見てその遥か上のレベル。
人物描写はリアルだし、かつ漫画としてのデフォルメも適度だし、巧いよ。
読むと、懐かしくてせつない感覚が蘇る当方26歳の文系創作サークルOG(笑)

いや、ここまでイタイと凄く興味あるぞ！
>>258の日記君(?)、よければ君が何につまらないと思っているのか
聞きたいんだけど。もういじめないからさ。

この漫画こっぱずかしいよ。
転げ回りたくなる。こしょばゆい。
なんか状況に悦入ってるキャラばっかじゃない？
特にタレ目女、お前だっ！女が煙草吸いながら語るな！くすぐったいわ！

>>261
２６歳にもなってその思いやりの無さはどうかと思う。
厨房特有の思いやりのない自分だけが気持ちいい言い方。
創作系ってこうも思いやりのない奴ばっかなの？
そういえば、ヤサシイワタシのキャラも優しさにかけるな。
だから、共感しちゃったりするんだね。

>>264大抵の人間はマトモだよ。
ただ、確かに変な特別意識持って周りへの配慮をしない厨房はいるけど。

261たん萌え〜

261は不細工なんだろうな〜ｗ

このスレがこうなるのはヤサシイワタシの影響だね。そっくり。

>>268　俺も思った。必要以上にたたくこと無いのになあ。

同族嫌悪ってヤツじゃん？

↑の方の厨房レスつけてるやつもなんだかんだでヤサシイワタシが気になってんだろうなぁ。
やっぱ、この作者は巧い。

あの行動、発言、ヤエはうちの妹そっくりだ。恋愛遍歴も華麗だし、
今、私の彼の友達と出来ている。まわりは大変だ。うへ。

スーパーカーのミキちゃんとナカコーの恋愛もごたごたしてそう。

すまん。悪かった。書き方も悪かった。
>>258-260のスレに関係ない流れで喧嘩しているのがいやだったんだ････。

言いたかったのは、この漫画が好きな人が来てるんだよ。
で、そこで>>250のように一行目から「つまらない」って主観だけ書きなぐって
行く人がいたらやっぱし腹が立つのね。上で言ってるけど批評や意見になっているんなら
いいんだよ。「全員好きになれ」とか「ファンしか来るな」って言うわけじゃなくて、
専用スレなんだからファンの人が来るのはいくら何でも判るでしょ？
それ判ってて書き込むんなら、せめて実のあることを言って欲しい。
「日記野郎」とか「無視」とか言ったのは謝るから、せめてまともなこと言って欲しい。
日記ぽいこと書き散らしていく人は荒しと変わらないと思うよ。

作品の話に戻していいですか？

>>274
では、盛大に語って頂きたい！！

スーパーカーの話しようよ！！
新曲いいよー！！

スーパーカーより澄緒ちゃん！！
第二部は是非大学生で！！

あたし　もう今じゃ　あなたに会えるのも夢の中だけ
多分　涙に変わるのが遅すぎたのね

>>274
「つまらない」というだけのカキコにムキになるのがヤサシイワタシのキャラそっくりなんだよ(w
内容がないなら放置しなきゃ。

内容がないよう

何がつまらないって、あの主人公の女は人間的に凄く幼稚。

>>281
だってそういう風に描いてあるんだから

よその板ならここのレスのほとんどは「てめーの日記で書けやｺﾞﾙｧ!」で
馬鹿にされて終わり。

ここはよその板じゃないのでオッケー。
作品自体日記みたいなものだし。
通りすがりなら黙って通りすがりなさい。

日記クンはもういい加減うっとおしい。
お前一人でオッケーとか言うな馬鹿。

ここはオマエ等の自意識を披露する場じゃねえよ。
日記クンは荒しと一緒の同意！

285の方がよほど荒らしだ。

285逝ってよし

日記野郎が荒しだ。
これが結論。

････というか数人日記肯定派がいるけど、理解できない。
そんなに日記読みたいの？ひぐちスレで？漫画板で？

んじゃあ、こう言おう！
板違いだ。
自己紹介板へ逝け！
な？そうしたら叩かれずに相手してもらえるよ。

日本語通じない人が多いね。
ツマラナイって書くのはいいけど、意見書けって言われてるんでしょ？
それにムキになってるんじゃなくて、自己顕示厨房が目障りなんだよ！
＞288に同意！
自己紹介板で
「ボクちんはニヒルでクールなスノッブ気取りがｶｺｲｲと信じている厨房です」
って書けばそれで君達の目的は満たされるでしょ？
なんでここ荒らすの？

最近のこのスレ見て思うこと

スノッブ君って3年ぐらい前はやったね。
中田フォロアー(ﾜﾗ
まだいたの？
どこの地方で流行ってるの？さいたま市？

>>290
>中田フォロアー
ﾜﾗﾀ

違うよ。東横線沿線とか下北都下に住んでて
都会に出てきたコンプレックスを、おされさん気取って虚勢張ってるんだよ。
毎年必ず居るよ。単館系映画が好きだけど、自分は口先だけで何もしないの。
で、ﾛｷｵﾝの悪口言う事が「解ってるヤツ」と信じてるの(誰も相手にしてないのにね)。
（スーパーカー云々って逝ってるのはその流れかぁ？）

宮台真司の臭いがする＜スノッブ君

>>291
なるほど。いるいる！
そりゃ日記書くわなー。そんなヤツなら(w

確かに創作サークルを馬鹿にするよねこう言うヤツって。
ありがとう。全て判った！

どうでもいいけどスレ違いの議論はsageでやってくれ

あ。俺も日記は迷惑に一票

>>294
いいんだよ。
今の流れはこのスレを荒らす粘着自己顕示厨房は何故『ヤサシイワタシ』を
毛嫌いするのか?の考察なんだから。

>>290-291
確かに今スノッブ君(?)は死ぬほどﾀﾞｻｲけど、
それは単に今「脱スノッブ」がｶｺｲｲからアンタ等が強気なだけでしょ？
3年前ならアンタ等もスノッブ君でしょ?
同じ穴のムジナだよ。

あ。だからと言って俺は「日記」は擁護しないからね。

んで日記擁護派はどこ逝ったんだ?
ﾔﾊﾘ>>250ﾉｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾀﾞｯﾀｶ････

>>296に
ｵﾏｴﾓﾅｰ
って言いたいけど、日記反対してるまともな人だから煽りたくない････

こういう面白い流れになるから、ｷﾃｨな日記タンは無視しちゃいけないんだよ。
日記タン、カムバーック！！！！！

>>250=263ﾀﾝ、今日の日記は〜？

日記タンの書き込みを予想!!
＞ここの奴等の書き込みがヤサシイワタシの登場人物にそっくりだな
多分語尾に「(ﾜﾗ」か「(w」が付くんだよ。（・∀・）ｽｺﾞｲﾈ! !

私も日記は反対だけど、いくらなんでも意地が悪すぎると思う･･･････

>>303
同意。
すごく嫌な気持ちになった。日記荒しは素直に無視すればいいのに･････。

303
ageてしまった････

304だった鬱だし脳

>>304
逝くな。あんたのおかげで場がなごんだんだから。

ここって「家族のそれから」もOKだよね？
あれって買いですか？
最近アフタ買い始めたのでしらないんです。

>>307
面白いけど「ヤサシイ〜」とは結構雰囲気違うよ。
母親が再婚したとたん母親が死んでほとんど他人の義父と暮らすことになった
兄妹の話。義父がいい人過ぎて嫌いたくても嫌えないけど、でも嫌い。しかもいらつく･･･
という関係性を描いてる。

過去レスも参照(荒れる前の)

>>258ってワールドイズマインスレを荒らしてボコボコにされてた激痛な奴だぜ。
この厨房パターンは絶対そうだ。
スゲエみじめだったなぁアレは･･････

>>309

>>266-267
>>286-287
のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも>>258の厨房かい？
と言うことは、日記擁護派はやっぱし>>258=250=251の自作自演か･･･。
こいつ、アフタも荒らしてるよ････

>>308
単行本は出てる？

久しぶりきてみたら、なんか包容力のないスレッドだねぇ。
荒しってほどのもんでもないんじゃない？
あんまりムキになって日記、日記と騒いでるのにはひいてしまうな。

晒しあげ

>>311
出てるよ。『ヤサシイワタシ』と同時発売されたよ。

>>312-313
258発見！
いつもの手口だな。
もう飽きた。

>>312に同意。日記野郎は嵐というよりアオラーかもしれんが、そいつを
叩くより、該当発言を脳内あぼーんする技を覚えた方がいいと思われ。
（説得してやめる奴ならそもそもアオらないだろう）
嵐も煽りもイヤだがそれを叩き続ける行為も、ひとつ間違えば当の嵐とかわんないって。
シカトして新しいネタを振った方が……　というわけでヤエのモトカレの
印象はどうすか？　＞ALL
暴力くんだったんだよな？　せりうとの二人きりの会話がみょうに
危なっかしくて、読んでるこっちが緊張した。

>>315
吉野朔実の『恋愛的瞬間』という心理学漫画に暴力彼氏の話があって、
それを読んでから「暴力=悪」と「暴力によって成り立つ感情表現の関係」の
違いがちょっとわかった。
「暴力サイテー」ってのは当たり前なんだけど、それでも世の中に溢れ返ってるし、
それで愛情を感じている人も現実にいるのだから、
「暴力=悪」という散々垂れ流された視点より、
今描かれてる「暴力彼氏なのに発言が以外とまともで、セリウより深く理解している新城というキャラ」
をちゃんと描いてくれたらなかなか凄いと思う。

>>316
おお、反応ありがとう。新城、オレはもっと普通の人かと思っていた
が…　でもせりうよりキャラ立ってるような気が（笑
日常で会う人なんて誰でも究極の善人も悪人もいないもんだから、
そのへんが妙にリアルだと思う。

やれやれ。なんでもかんでも日記かい。少し冷静にね。ちなみに313でもないよ。

>>316
それってどういう内容なの？
恋愛感情では破壊衝動を感じる時もあるけど、実際に暴力までにはいかない。
こういうのって、自分のアプローチにより強く反応して欲しいという事から
来てるのではないかと思うのだが、専門的にはどう考えられてんだろうね。
（犬とじゃれあってたのが、そのうち本気に格闘するのとは違うか）

ヤエの家庭環境とか、伏線はってるね。しかし、あそこまできっぱりと
痛い所を突かれて、敵と認識されたセリウとヨリは戻せるのであろうか。
次号、どう展開するのか、実に楽しみ。

なんか、318とまともに会話する気になれない････。
わざわざ書くこともないんだけどsage。

>>318
俺は日記君を叩いたけど、まともなレスするあなたは歓迎したい。

ただ、発売日直後の盛り上がる時期に荒らしまくった厨房
のせいで雰囲気が悪くなった、ってことは汲んで欲しいけどな。
俺も一度日記君攻撃をさとしたけど、その結果、日記君は厨房レスを垂れ流して
また荒し始めた。日記君批判をさとしたら調子に乗るという流れの繰り返し。
さらに258の登場時期にアフタスレ関連でも日記を書いた奴が出た。
だからみんなが叩いたんだよ。
誰も作品の批判はやめろなんて言っていのにだ。
あなたに悪気はないと信じたいけど、ここで日記君を擁護したら、
また、日記叩きのレスも付く流れにもなる。

以後、日記を書く人は荒しと見なして、日記へのレスはせず、
2chのガイドラインに沿って無視するのが正解と思う。

あなたの言い方の問題だけかも知れないけど。

なあ、作品の話題してもいいんだよな？

この作者、思ったよりカラーの雰囲気が良いね。本屋で単行本が２冊
並んでるのみたら結構目をひいた。（でもアフタで全部読んでるから
買ってないけど）
「ヤサシイ」の次巻表紙はもうひとりのヒロインになるのか、それとも
セリウになるのか。　＜気が早い

日記が荒らしかあ。じゃあ日記の定義が要るよな。
独り言っぽい感想も日記と言えば日記だよな。
だとすればここの過去レス（俺のも含め）は ほとんどが日記だよな。鬱だ・・
家族のそれからを読んだ感想を書こうと思ったんだがダメか？

>>320
＞荒らしまくった厨房のせいで雰囲気が悪くなった
理由を書かないで作品を叩いた人と（ちょっと煽り入ってたけど）
その人を荒らしだと決め付けて叩いた人と（レスも荒らしの一部）
根拠も無いのに他人のレスを自作自演だと決め付けた人のせいだと思う。
男の責任転換は見苦しいぞ。女の人はこのスレでは貴重だから許す（笑
＞日記へのレスはせず、 2chのガイドラインに沿って無視
日記レスにレス返したらダメってガイドラインあった？無知でｽﾏｿ

人に返すレスは日記じゃないよな？
>>315
新城はいいキャラだね。ヤエに鋭く突っ込んでる所がイイ。
普通の感性を持ってるキャラだと思う。セリウの方が異常。
俺は暴力絶対反対だが 新城みたいな奴がもてるというのは
現実にあってもおかしくないよ。男から見ても納得できる。
>>318
次号で第一部完とあるから とりあえず別れたままと見た。
そして第二部で三年ぶりに再会・・・って五年生かよ（三村風）
でも大人になったヤエ、見てぇマジで

ヤサシイワタシは２話目だけ読んでコミックスを
待っていたので、通して読んだらびっくりした！
自分の学校で、しかも下の階の話だったから。
あれはむちゃくちゃリアルだよー。

>>321
家族のそれからは買った？
あとがきがなかなか興味深かったよ。ファン必見。

俺は321と同じ理由でヤサシイワタシは買ってないんだが
作者のコメントとかあったのかな。買った人教えてくれー

>>324
法政？

感想、書けばいいじゃない。そう感じた背景を知ることも楽しいんじゃない？
あんまり、「日記」とか枠をつけないほうが良いと思うけどね。
理由聞かれて、言葉で表現できるなら答えればいいし、難しいならしなくてもいい。
対話がなりたたないなら、無理して続けることもない。
気軽な反応が出せなくなる弊害って大きいと思うのですが・・・・・

>>323 ほとぼりが冷めるまで待つということですかね。
作中時間で大体1年経過か。舞台は大学のままの方が自由度あるだろうから半年ぐらいかな。
ヤエの就職活動なんかと合わせて展開させていく気がするね。先月もそういう話出てたし。
（文系って3年から始めるの？理系は4年の夏ぐらいだったから、ちとわからん。）

セリウの言葉は優しい思うのだが、ヤエには伝わらなかったね。
ヤエに「できる」と言ってるのに。

>>327
322は皮肉で書いていると思われ

140萌え　の頃とはメンバーが違うのかな?
>>322 感想、お待ちしております。

＞＞324
俺は二階上だったがあれは確かに
取材したものではないよな。
居た人だけがかけるものとゆーか。
そんな感じ。

イエス、法政。

>>330
はじめての人なのか？
半角でやらないと。　＞＞。

ゆくところ。作者のあとがきにもあるけど
良くも悪くも 好き勝手に書いた漫画って印象だね。
粗削りというか 読者を意識していないというか・・・
話が強弱に欠けるので どこを面白がればいいのか分かり難い。
でも時間が経ってから読み返すと 話が気にならずに面白く読めた。
難癖を付けるとしたら隠喩をうまく消化出来ていない所かな。
まず かえるの親子だよ＞かえるの子はかえるという隠喩。
俺はこの隠喩を ゲイ少年が将来アル中になって自殺すると取ったが
隠喩を提示するならゲイ少年の最後を書いて欲しかったし、
それが出来ないなら無い方が良かった。思わせぶりなだけだ。
あと 捨て猫のエピソード。これはゲイ少年の
＞俺がそういう体なら 奴にいらねえって言われたよ！
というセリフを示唆していると思ったが
このセリフだとゲイ少年は親父に捨てられていないという事だよな。
これはちょっと中途半端な気がした。
捨て猫の隠喩を使うならゲイ少年をアル中親父に捨てられた子供だと
はっきり書いた方が良かったと思う。
その上でアル中にして「親父みたいにはならねえ」と自殺させれば
話としても盛り上がるし隠喩もうまく消化出来たと思う。
もちろんこれは俺個人の読み方。違った読み方もあると思うんで
あんまり叩かないでね。長文ｽﾏｿ（国語力が無いのだ）

家族のそれから。
方向性をドラマに向けた感じ。ちょっと薄い感じかな。
キャラクター性に特化したヤサシイワタシとは正反対の印象。
でも あとがきの「７０ｐを倍にした」を見て納得。

主人公の反発の動機の一つ「同情なんかいらない」は解消したが
「妹を義理の父から守る」という動機は解消されていない。
というか 義理の父の亡き母にすがりたいというエゴが分かったら
なおさら妹に近づけまいと必死になると思う。
この点を「もう何考えてんの！」とお茶を濁すあたり
作者がヤサシイワタシで男女のドロドロを書いてるのを
知っているだけに逃げと感じてしまう。
兄弟の ほのぼの話としてなら面白いが
義理の父との確執と和解の話としてはダメ。
という感じです。もちろん個人的意見ですよ、念のため。

>>332
「ゆくところ」について。親子のかえるは
ポジティブにとったクチなので意見がちがうが、
確かに荒削りだったな。投稿作なので仕方ないけど。
こちらが振り回されるくらい伏線・エピソードが未整理だった。
これで拾い上げた編集者はなかなか偉いぞ。

>>334
ポジティブに取ったって具体的にどんな感じかな。
おたまじゃくしとカエルは同じでも容姿が違うから
親子でも全然違うって事かな。
でもゲイ少年って もうアル中の症状が出てるし。
意識が飛んだり幻覚見たり。
俺はあれは将来アル中になる伏線だと思ったけど
そこの所はどう思う？

カエルの話は読む人によって取り方が違うと思うけど
作者はカエルの子はカエルということわざの意味で使ったと思うなあ。
もちろんゲイ少年はアル中を克服しましたってのもアリだけど

＞ゆくところ
主人公の家は酒屋でゲイ少年は何回か買い物をしている。
夜中に主人公と別れて幻覚を見て気づいたら朝になってる。
これはゲイ少年はアル中になるという伏線だと思う。
問題はアル中になってそれを克服できるかどうか。
自分の性欲も抑えられず友達をレイプしようとする人間が
アルコールを断てるとは思えん。
カエルをトラックの通る道にばらまいたのも
ゲイ少年の破滅への暗示と思ったが・・・
でもカエルの親子にはならねえという決意にも思えるし
俺的には自殺したと思った方がゲイ少年のキャラに
あっていると思うなあ。

>>327
セリウの説教、優しいか？ 俺は例によって
また自分の事を棚にあげた痛いセリフだと思ったよ。
セリウがやりたくてテニスをやっていたとはとても思えない。
筋肉増強剤を飲んだのは勝ちたいからだろうし、異常だよ。
それに写真始めて一年も経たない人が面白さを理解しているとは
思えないし、ヤエの写真を撮る動機を 責める資格もないと思う。
だいたいセリウってやりたくてやってる事あるかな。
引越しにしろ何にしろ言いなりだろ。写真も怪しいもんだ。
これが新城が言ったなら説得力もあるが セリウが言うと
「何も分かっていないお前が偉そうな事 言うなガキ！」って感じ。
だいたい説教が何の解決にもならないのはセリウも分かっていたはず。
それでもあえてセリウに言わせたのは
セリウが優しいという意味を理解していないガキ
というキャラだからじゃないかな。
本当に優しいというのはヤエをありのまま受け入れるという事で
説教は優しさじゃないと思う。
その意味でヤエの親友はいい奴だしセリウに対しても誠実だと思う。

>>338
セリウは優しいと思うよ。ただとことん不器用だと思うが。
ヤエをなんとかしたければ、ああいうことは言わなくちゃいけない。
でもあの言い方じゃヤエは逃げるだけ。でもセリウにはあれが限界。
そーゆーとこが作者のキャラ立ての上手さだと思う。

セリウがテニスや写真をやりたくてやっている訳じゃないというのには
賛成できないな。写真サークルに入ったのが２年生からなのは、それまで
テニスが出来なくなったショックから立ち直れていなかったということだと
解釈していたんだが。写真に関してはサークル活動を一番真面目にやって
いるっぽいし。

それとヤエの親友はいいキャラだとは思うが、彼女がヤエに説教をしない
のは、前に失敗して「あたしにヤエを何とかできると思っちゃダメなんだ」と
諦めたからだろう。それでも友人として見捨てていないのが偉いと思うが。

正直、長文カキコはウザイと思ってるんだけど。
だらだら書かれても読む気しないし。まぁ、俺が読まなくたっていいんだけどさ。

ところで、>>338はまともにスポーツやった事ないやつだろうなと思う。
セリウは好きでテニスやってたんだと思うよ。
本気でスポーツやってたらやっぱ、勝ちたいし、多少の無茶はする。
異常とか言うなよ、もやしっ子クン。あ、でもセリウのキャラ立ての解釈には同意。

>>339
＞テニスが出来なくなったショックから
テニスが出来なくなってショックというより
いままで積み上げてきた物が崩れて何も手に付かなかったから
だと俺は思った。なぜそう思ったか。
＞才能ですね。金もかかるし。俺ちょっと勘違いしてて。（第一話）
これは才能があると思ったからテニスをやってたという意味だよね。
で、故障して才能が無い事に気づいたから辞めたんだと思ったけど。
才能が無いからやめるって好きじゃなかったって事じゃないかな。
それにテニスが出来ない訳じゃないのに
部屋にラケット一つ無いのは不自然だよ。
もうテニスの事は思い出したくないから ヤエにテニスの話されて
「スゴク イラツク」と言ったんじゃないかと思った。

>>340
ごめんね。もう書きたかった事は全部書いたから長文はやめるよ。
あと もやしっ子というのは正解。ひょろひょろだよ（悲
俺には やっぱスポーツマンの気持ちは分からないよ。
股関節外れて なんで我慢するのか理解できない。逝ってくるよ・・・

まあいまいちよくわからんのでさいごから4番目ぐらいに読む漫画

なまじ自分に才能があると思ったから上を目指したんだよ。
楽しくだらだらスポーツやるのもいいけど、上を目指して厳しくやるのも
またスポーツする楽しみの一つだよ。
あと、もうセリウ君は激しい運動はできないんでしょ？
ある程度のレヴェルまで行った人にとってはもう昔みたいに自分の身体を動かせないのって
すごく悔しいしつらい事だと想像するんですけど。
たらたらやる気にはなれないんじゃないの？セリウ君は。
テニスとかが好きだからスポーツカメラマンになりたいんだろうし。
>>341は頭でっかちでえらそうな事言うなよ。

>>343
神風よりあとですか？

>>344
なるほど。そういう考えもあるんですね。勉強になります。
スポーツの事を知りもしないのに 分かった風な事言ってごめん。
でも やっぱりセリウは好きじゃないのにテニスをやっていた
という風に書かれていると思うなあ。話の流れとしては。
少なくとも俺はそう思った。
こういう意見もあるという事で許してね。

age

＞本当に優しいというのはヤエをありのまま受け入れるという事で
＞説教は優しさじゃないと思う。

それは優しさというより、ただのバカだ。

長文が多いのは、やっぱり考えたくなる
マンガだからなんだろーな。いいね。

私はヤエが３くらい入ってるのだが（１０段階評価）
誰でも少しはそうだと思う。そして今、やえ８くらいの
子に貸し出している。彼女はどう読むのかがかなり
楽しみ。・・・・・悪趣味だけど。

>>348
同感。ありのまま受け入れると女はつけあがる・・もとい
エスカレートすると言うか、とまらなくなるぞ。
つけあがったことあるから、言います。

>>348
たしかにバカですね。許すというやり方は。
でもセリウはバカだから他に方法がないと思う。
恋愛の達人なら他に方法もあるんでしょうけど。
ヘタな説教は一番タチが悪いと思う。

半端な説教は逆効果⇒セリウはカイジを読んでお勉強をするべし

セリウよ、利根川大先生を師と仰ぎ、恐怖の毒舌でヤエをシバキ倒せ。
ヤエの前半生・全人格を完全否定しろ。

利根川のあれは洗脳に近いけどな。

バカ同士の痛い馴れ合いに周りが迷惑する、
でもそれって青春だよね〜、恋愛だよね〜

ってお話だろ？
俺はそういう話が大好き。皆もそうだろ？

>皆もそうだろ？

むかつく

＞俺はそういう話が大好き。皆もそうだろ？

そこちがう！！

＞俺はそういう話が大好き。そうだろ『皆の衆』？
が正しい

>>352
かなり見たいかも。でも、ヤエにやったら
・・・・・・・・・ホラーかも。

ヤエみたいな女に勘違いして童貞かっさらわれるよな？
な？

そうだろ皆の衆？

トラウマと躁鬱病を売りにしている女の子に共感しちゃだめだ！

堺正章がかわいそうだろ！

>>338
ほぼ、339 と同意見。
「ヤエに振りまわされて」・・・これは彼の環境がヤエとは違ってただけ。
そんなのは、今後いくらでも他者と知り合うことで幅が広がるからいい。
むしろ、ヤエの行動の全てが他者の評価を意識してのものだったら、
それは、自分の生き方を狭めることになると作者はいいたいのでしょう。
セリウの言葉は率直で前向きだと思うけどね。説得しようとするだけ、
ヤエに好意的な行動だと思うよ。普通、もう関わらんだろう。
（実際、ヤエの周囲のほとんどの人物のスタンスはそうしている）
全面受け入れって・・そんな事できる人いるのか？赤子の親ではあるまいに。

セリウみたいなガキが他人を矯正しようなんておこがましい。
ヤエは金持ちのジジイ相手にでも甘えてればいい。

結論⇒二人ともカス人間・雁首揃えて首吊って死ね

ヤエみたいなアホンダラはいっそ鉄拳制裁で矯正するのが一番早い。

>>360
セリウが好意的な気持ちで説教してるというのは同意。
でも ほとんどの説教する人間は 好意でやってる訳で。
要は客観的に見てそれが本当にヤサシイかどうか。
ここの点で意見が別れているんだと思う。
これはこの漫画の主題の一つだと思うし
違った意見があってもいいと思う。

>>363
激しく同意！・・・だが
それ、新城がやってるんだよね。でもムダだった。

>>363
矯正っていうより調教だな。

>>346
よっぽど運動が嫌いみたいだね。
セリウ君は何に強制されてテニスしてたんですか？

>>367
親に億近い金を使わせたというプレッシャー。
当然、親の期待も大きかっただろうね。
あと俺は別に運動、嫌いな訳じゃないよ。
詳しい話は長くなるから書かないけど
才能無いのを承知で好きな運動やってる俺にすれば
才能無いから辞めるっていうのはちょっとが腹立つよ。

>>368
本人的には限界までがんばったんでしょ？
才能無いから辞めたんじゃないと思うよ。
才能無いからトップにいけなかっただけで。
お金を遣ってやらせてもらったからいやいややってたわけではないと思う。
ただ、本気でやってたらと思ったらお金がかかっただけでしょ。確かに親に迷惑かけたな
とは思ってるだろうけどそれだけだと思う。
つーか、遊びのテニスならやるんじゃねーの？いずれ。
トラウマが消える頃にはね。
>才能無いのを承知で好きな運動やってる俺にすれば
>才能無いから辞めるっていうのはちょっとが腹立つよ。
これはぜんぜん別の話でしょ。トップ目指して本気でやるのと遊びでやるのとでは大違いだよ。

うーん、考えている内に
なんか俺が間違っているような気がしてきた・・・
＞親の愛を放り出したくなった（第三話）
これは親の期待が重荷だったという事だよね。
つまりテニス自体は好きだが
親の期待に答えるために頑張った事がトラウマで
今はとりあえずテニスを忘れたいという事だろうか。

テニスに懸けてた情熱の持って行き場を探してるんじゃない？
体育会系はまじめでアツイ人多いし、セリウもそうだと思う。
だから、スポーツカメラマン目指してんでしょ。

>>369
セリウってキャラ的にトップを狙うようには見えない。
だったら写真もトップを狙いに行くはずだし。
トップを狙う人間が
ヤエの写真を撮る動機を責めるのはおかしいよ。
ここは 積極的にトップを狙ったというより
がむしゃらにやっていたら だんだん親の期待が
大きくなって重荷になったという方が
セリウのキャラにあってると思うけどな。

まあ、なんというか、まだ世界が狭くて語彙も少ない人たちがターゲットってことだな。

>>373
はいはい。あなたは頭いいのね。世界広いのね。
判ったから日記は自分のサイトに書いて、Web上に自己顕示しまくってね。

それか自己紹介板に行って「僕は頭いいです。世界広いです」ってスレ建てたら？

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ 荒らしが来たら・・・
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜ 相手にしない！！
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

　　　　　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（´∀｀　）　＜ 徹底放置！！
　　　　⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　（　 （
　　　　　（＿（＿）

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　相手にしないで徹底放ー置！！

￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣

　　　　　　Λ＿Λ　　　 Λ Λ
　　　　⊂（ ´∀｀ .）　⊂( ﾟДﾟ ）
　　　　　　＼　　　 ）　　 ＼　　 .）
　　　　　　 （　（　　|　　　　 ( .（ .｜〜
　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　∪

>>373
ターゲットでない人達は>>290-293だね！君みたいな。

>>375
かわいいっ！！！

説教っていうほど偉い立場から発した言葉とも思えないのだが。
どちらかというと説得＋「お願い」＋励ましという感じだと俺は受け取ったんだが、
ヤエの立場からすると説教かもしれないか。

いずれにせよ、ヤエにとっては痛いところをつかれたから、時間置かないと冷静には考えられないだろうね。
耳に痛い意見をその場で受け入れられる人って、ほとんどいないから、その後のヤエの反応はわかる。
大切なのは時間が経ってからどう受けとめていくかだから、第二部以降の展開を興味深く待つとします。

しつこいかもしれんがセリウのキャラを考え直した。
＞増強剤（第一話）中学からコーチつけて（第三話）
セリウはトップを目指してテニスをしていた。
＞入院中、親の愛を放り出したくなった（第三話）
親の期待に対するプレッシャーはあった。
＞モノにならないと始めに言われたとしても
＞ダメってわかるまでやると思う、今は。（第三話）
一時は後悔したが 今は後悔してない。
＞ほめてもらうためとかしかってもらうためじゃなくて
＞あなたのやりたいことちゃんと考えてよ（今月号）
今は純粋な「やりたい」という衝動が大事だと思ってる。
つまりトップを目指すという事を実際にやってみた上で
今はトップを目指すという動機を否定してるんじゃないかな。

別に否定はしてないでしょう。トップがとれるかどうかは結果であって、
そもそも、ヤエのような態度ではトップとるなんて無理です。
持久力がないというのは、孤独な追求のための努力ができないのだから、
ここでセリウとヤエは決定的に違う。
「トップを目指すこと（含　動機）」と「やりたい」と思うことは背反することじゃない。
嫌々で全国ベスト４まで入るようなことなど世の中には、まずあり得ません。
スポーツに限らず、なんでもそうです。むしろ強固に両立してるから絶えられるのでは？

ヤエがエネルギーの持っていき方を間違えて空回りしているように
セリウには見えるから、自分の立ち位置考えて、本当にやりたいこと
捜して欲しいといってるんでしょう。トップどうこうとは全然関係ないと思うよ。

トップうんぬんって最初に書き込んだの、オレなんだけどさ････。
セリウは｢オレ、ちょっと勘違いしてて･･･｣って自分で逝ってんじゃん。
テニスがモノになるって思ってたってことでしょ？
ちゃんと作品にかいてあんじゃねーか。

うん。かいてあったな。

381も380も分かります。
「トップを目指すこととやりたいと思う事は同居できる」には
同感しました。やえは片方だけがものすごく過剰なんですね。
私も時々分からなっていた時があったので、
やえの気持ちも分かる気がします。

>>373
２０そこそこの頃は世界狭くて語彙少なくて当たり前。
つたない言葉で精一杯の気持ちをぶつけあった事くらい誰でも
あると思いますよ。マンガでは極端に描かれていますが、
そういうのが私には少し痛く懐かしいので大切に読んでいます。
（とはいっても２３ですが・・）
懐かしく読んでる大人のほうがむしろ読者としては
多いのではないでしょうか？

>> 383
むしろ、「同居しないとトップはとれない。」だろうし、そもそも
やりたい意思は、トップを目指す者にとっては大前提で必然だと思うのですが。

日記はやめませう。

>>385
誰にいってるの？

弓為が好きっ！あんな髪型しょうっと！

>>384
383です。あー、なんというか、
自分はスポーツ特待生だったので、トップは目指さなく
ちゃだし、これ（スポーツ）しか出来ないからトップに立ちたいんだけど
「今の自分本当に好きでやってんのか？」とよく悩んだりしたんですよ。
馬鹿だったなあ。
ちなみに、水泳でした。

>>388
なるほど。セリウと近い立場のお言葉、重みがありますね。
トップ目指すには、きつい努力が伴うから「何で、こんなに苦しむのか？」
と思うことがしばしばです。立場（特待生、職業・・・）、周囲の目、自分の特性など
いろんな制約で、そういった「きつさ」を皆、耐えているんだけど、
結局、最後に残るのは、「好きでやってるんだよなぁ。」ということだけ。
そこまで放棄したら、そこで終わってしまう。
私はスポーツとは違う分野だけど、やはり注目浴びる仕事をしている人は皆そうです。
彼らは「きつい」とは感じず「楽しんでいる」ところもあるから
このスレでいう才能とは、そういう意味の才能なのかもしれませんね。
日記と言われるかねんので、話しを作品に戻すけど、
セリウ自身は肉体的な制限からテニスを放棄せざるを得なかったのであって、
自分からテニスを放棄したのではない。
だから、私は彼のキャラクターは芯の強い奴で、正論を吐かせるための背景を
もった奴と思ってるんだが、そう思ってる人はいないのかな？

なんか久しぶりに見たら痛い事になってるなこのスレ

ええと、個人的には主人公の心情とかはどうでもいいんすけど、
ひぐちアサに今の絵で安定されたら嫌だなあと思うことです まりゅ

>>390
や、ちゃんと読んでみ。たいして痛くもない。

まあ、ひぐちアサは前任者ほどの人格設定マニアじゃないので
どのキャラの内面がどう、とか語ってもあんまり意味はないと思う。
設定なんざ作者の脳内でどうとでも変換できるんだしな。
手法が大事よ、やっぱり。

俺は絵は安定してる今の方が好きだけど、
最近一コマの絵の構成に凝らなくなっちゃったのは不満であります。

前任者ってだれ？

>>392
････木尾士目?
俺はそう思わないけど客観的に観たらそうなのかな？

ヤエって中学の時にいじめられてたわりには他人に対する配慮ってもんが
無さ過ぎないか？
俺も小学の時にいじめられたが（シカトされるくらいで大した事無かったが。）
おかげで他人に対して敏感になって、優しく接するようになったぞ。
でも、女のいじめの方が陰湿そうだから、よけい性格ひねくれたのかも。

>>394
いじめられた時、
「どうしてもむかついたら相手かわいそうにくらい思っておきなよ」
って思ってたんじゃないかなー。
いじめられて、他人にやさしくなれるようになる人もいれば、
私以外のやつはろくなやつじゃないんだって他人を拒絶するように
なる人もいるのかもしれない。
「他人は敵か味方しかいない」ってヤエの考え方はいじめられてたなら
なおさらわかる気がする。

>>395
そのセリフのあとの
｢そうしたら、やさしくなったきもちになれるから(？)｣
がこの作品のタイトルコールだと思う。

一応私は絵を描く人なので、書き込み。
>今の絵で安定されたら嫌だなあと思うことです
これ同感ですねー。
単行本で忙しかったのか、一番新しい号の話は、特に絵が崩壊しかかってる気が・・。
トーンは多いんだけれど、線が・・線が・・
作者さん、アシスタントとかやっているみたいですし、書き慣れている感じが
するのですが、あまり上達って言葉を連想できないです。

作者のスタンスといったらそれまでですが、ちょっと話も読みにくいので、頑張って欲しい所です。
なんだかんだ言っても読んでますので。

俺は 今のも昔の絵も好きだが
今の絵は、ルーチン（決まった手順？）になると
ダメになるタイプの絵だと思う。
魅力的な省略の仕方を試行錯誤して欲しい。
高野文子がふいちんさん？の絵に出会ったように
ひぐちアサにも幸福な出会いがある事を願う。
なんちゃって（照
>>397
絵描きを自称して他人の絵を批評するとマズイんじゃ・・・
老婆心で気を悪くさせたらスマン。

age

>>398
あ。まずかったですか？
絵を描く立場からの意見、って事で書きましたが。
絵を描く人だと、どうも描かない人と違う見方をしちゃう事があるみたいなので、一応
前提として書いておきました。

へたれのくせに人の絵に物言うな、とか突っ込みたい人いたらごめんなさい（汗。

補足なのでsageで。

>>400
まあ 要は絵描きの意見は叩き（叩かれ）やすいって事なんだけど。
絵を描く立場からの意見は大事だけど 描かない者に伝えたいなら
それなりの客観性と論拠が必要なんじゃないかって事です。
主観だけを言うのなら絵描きである事を言う必要はないし。
いしかわじゅんでさえ 一応論拠は示すしね。（嫌いじゃないが）
絵描きとして意見するなら最近の絵はどこがどう崩壊しているのか、
この作者のどこがどう上達してないと感じるのか。
これくらいは書かないと 同じ絵描きとしては不誠実なんじゃない？

スレ違いスマン。

>>400
絵書くって何書いてんの？

同人女だと思われ

つまり、アサは同人女と同格扱いか？

そうとはいってない。

age

age

自演野郎が消えたらすぐdat行きか〜

所詮はその程度のものよ。

下がりすぎage

今日発売の『トーキョー　ウォーカー』の
BOOKページの「人気キャラクター紹介（？）」欄にヤエが
載っていて本気で驚いた！！
そんなにメジャーだったのかこの作品ー？！

そして、そこに
＜『やさしいワタシ』の意味は最終回で明らかになります。＞
と書いてあった。やっぱりそうなのかー。
楽しみだ。

昨日発売の東京ウォーカーの書評欄の
コミックレビューに、担当氏の談話がチラッと
載ってたよ。「賛も否も激しい。レターは、
自分の個人的な体験までを語った、熱の入ったものが
多い」だって。…しかし、ダイジェストの文章が
「ヤエと弘隆（←絶対違う）の恋の行方は？」とか
シメテあってワラた。誰のことかと思った。「芹生」だろうが。

なるほど、賛否激しいな。

ヤエにそっくりな中学２年生を相手にしてた時があるよ。
今は高１だけど、大して変わってない。
このまま行けばヤエ確定。
とにかく激情家で、躁鬱が激しく、愛情が深い。
父親がいない子なので父親代わりの視点で付き合ってたけど、
彼女の問題点を突くとすぐに逃げる。
で、別の男に逝ってしまった。
あれは子供だからじゃなく、性格だな。
どこかで逃げられない何かに捕まらないと、逃げ続けるよな。
ヤエも芹生の最後の言葉を受け止められないようじゃ、
一生変われないと思うぞ。
変わらなくても別にいいけどね。

ところでさ、芹生の従妹の澄緒（？）ちゃん、きゃわゆい。
俺は初めて漫画の登場人物に「萌え」を感じた。
ロリコンは若干自覚してたが、ヲタだったとはショック。
でもかわいい。

自分に言い訳しながらケーキ食うとことか、
「中２デス」と言いながら犬抱きしめるとことか。


ところでその言い訳のところで、芹生が「くくっ」とか
笑うんだけどあれなんでなの？分かる人いる？

ageちゃうYO!

下がりすぎ

くくっ

月刊誌掲載作は2chだと辛いねぇ。age

もうすぐさ。
age。

ヤサシイワタシ、貸し本屋で借りてよんで、衝撃を受けました。
人間が描かれているーすごーい。と。
私は写真を少しかじっているし、今大学生なので、サークルも入っていて、なんか
めちゃ親近感が沸く作品です。ヤエのようにヤバイ女主人公の漫画って初めてです。
よく、漫画の書き方なんかには「主人公は好感が持てるように・・・」とか書いて
あるじゃないですか？いきなり定説を破ってるんですもん。。
きっとヤエみたいな女（予備軍含めて）たくさんいるんじゃないかな。
まー今の考え方してたらヤエは絶対幸せにはなれないと思うけど。。。

貸本って・・・

地方には意外と貸し本屋あるんですよ。これが。

>>412
芹生弘隆だからいいんじゃないか？

どなたか作者のプロフィール教えてください！！
とりあえず、女性・・・みたい。？（？ー？）

えらいこっちゃ。アサ偉いそ。

アフタ発売age

>>423+425
貸本屋は、東京でも中央線沿い等にまだありますよー。
でも、『ヤサシイワタシ』ばりにマイナーな物置く所は
あんま無いです（すごいな421の貸本屋．．）。

作者は多分女性で、H政大学（一番学費の安い大学）
のきっとOB。あまりにも校内描写がリアルすぎるので
おそらく写真サークルかなんかに実際居たのでは無いかな−
と思います。特に学生会館がリアルだし。
・・・本当にあのくらい汚くて面白い所です。

今月すごいよマジに

え！あそうか、発売日か？
読みたい！！マジにすごいの？？
楽しみだ。
きっと凄くしょっぱい展開なんだろーなあ。
逝ってきます！

しょっぱいつうか大変

ラスト４Pは震えた

｢へ？｣って感じ。

いや、ありゃガセだろ。たぶん。

がせじゃないんじゃ？
第２部は澄緒たんメインで（テレカの構成等を考えて）
って短絡すぎるか？

ちょっとビビッたね
かな〜りかも

>>435
ゴルァ！
なんとなく展開が読めちまったじゃねーか！！！
ネタバレすんな糞が。

でも澄緒たん萌え〜。ﾊｧﾊｧ。

メール欄ネタバレね。
やっぱ、やるね。ひぐちさん

are?yatyatta gomentoiukanantoiuka......are?

読んだよ。せりうと同じく一瞬ハア？　だった。
これは今夜のテレホでスレが爆発しそうだ……

>>437
ねたばれ解禁いつからですか？

患者「風邪ひいたみたいなんですけど」

医者「かなんな〜、うつさんといてや〜」

患者「風邪ひいたみたいなんですけど」

医者「かなわんな〜、うつさんといてや〜」

祝・Ｙ嬢御逝去

もう解禁かや？

もう解禁でいいんじゃねーの？
あと、あれはガセではないと思う。

seriugasinda

ホントだとするとこれから話どうすんの。もう終わり？

逝ってきました。
解禁してもいーですか？
雑誌読んでる人がいなくって話したいのに話せないもんで。

・・・・・・驚いた！！しょっぱいとか逝ってる場合じゃあないですね。
雑誌みてこんなに驚いたのも久々です。ドカンとやられた感じ。
誰か予想してたひと居てますか？

そして、あたしもガゼでないに一票。

おぉ、そうきたか！って感じ
おもしれえわ

やられたぜ。でも、これでガセだったら萎える

>>448
セリウが、カラスのそこに至るまでの変化を追っていくっつう話になるんだと思われ

ここからがメインテーマって、どう進めるんだろ？

最後のすごいのがなければ

メインの人が「嫌われてる」ていうことに
ショックを受けた回だったと思ったんだけど

最後のすごいのがなければ

どーすんだよ、コレ。
打ち切りかよ、コレ。
結構、好きな･･･
って、どーすんだよ、コレ。

驚きのage
漫画でこんなに驚いたのは久しぶりだ。
来月から一気に読むのが楽しみになったな。単行本、保留にしてたけど買うかー

タイミングが絶妙だねェ

打ち切りじゃないでしょ、これからがメインテーマってあるし。

すげえ、今月はふるえた。コンビニで一時呆然とした。
海外で逝ったのか！？まだ２巻分こなしてないと思うけど・・・。
これからどうなんだ！？

「きらわれてるってことです」で芹生もっと言ったれーと思って
読み進めたら…えらいことになったなこりゃ。
P386欄外の人の感想が聞きたいところだ（ｗ

死因ってなんだろ？ヤク？

>>455
『ヤサシイワタシ』作品紹介

賛否両論の議論を百出した話題のオンナ、弥恵（やえ）さんの身に重大
事件！　物語は転調します。熱く早く、やがて悲しきジェットコースタ
ーラブストーリーはこれからがメインテーマ。これからが物語の真骨頂！
作者ともども頑張ります！

ここ見てから読んだんで驚かなかったけど、
物語の進め方にすごく興味が出た。
もしかしたらこの漫画、稀代の名作になるような気がする。
ひぐちアサマンセー。

予想としては
１　飛行機が落ちた→でも生きてた
２　飛行機が落ちた→乗ってなかった
３　海外でヤク→でも生きてた
どれにしても来月は盛り上がるね

>>464
ホントに死んでるだろー。
「実は生きてた」なんてベタ過ぎだ。

漏れ的には、芹生の言葉を受け止めて何かを
模索しながら生きた弥恵が「何か」を遺す。
来週からはその過程を描き、最終話はそれを見つけた
芹生が一人涙するシーンで終了、とか。

まあ漏れごときが予想できるストーリーでないのは確かだろう。（藁

これで死んでたらトンでもない大物だな作者
歴史に残ります

>>463
迷作ね。

あれ、あんまり盛り上がってないね。
いやびっくりした〜。来月以降が楽しみになったよ。

たしかにﾋﾞｸｰﾘしたﾖ
迷作か名作かは来月移行に分かるべ

>>466
激しく同意。
今までつまらない漫画だと思っていたけど、
もし本当に死んだんなら、いいか悪いかわ別として、
歴史に残ると思う。

なんで死んでんだよ。
むちゃくちゃな漫画だな。

なんかるろうに検診を思い出した。
あの時も同じ事言ってたな〜。

彼女が死んじゃった揚げ
次回最終回と見た

実は、セリウが死んでいた。

>>473
次回最終回は無いだろ？まだ９話しかやってないんだぜ実は。
１０回で終わるとは考えにくい。
それにしても、これで最初の連載予告に描かれていた
「もうひとりの女」が出てくるのかな・・・？
みんな、覚えてる？

セリウ可愛いので私もツバメちゃんにしたいと思います。

にしても今月のラストは…にわかには信じがたくてとても驚いた。
ううう打ち切りにしないでくれえ〜〜

すぐ打ち切りっていうやつどーにかして

彼女が死んじゃった

とかぶったぞ、微妙に

シュートの久保の夭折に匹敵するショックか？
でもこの展開、村上春樹みたいだな。
村上春樹の場合は何で死んだのかはわからずに終わる場合が多いが。

>>477
同意。
何故打ち切りと思うんだ？
ヤエが死んでからがこの話のメインテーマって何度も出てるのに。

実際驚いたし、死ぬなんて展開は読めなかったが
彼女は突然死んでも違和感の無いキャラだなあと思った。

生き急いでる感というか、あの危うさは死の匂いがしてた。
なんてナー

１０回なら単行本２冊作れるじゃん、潮時でしょ

首でもつったんだろうな

実は生きてたってのは、実はＳＦネタへの移行だったらドウスル？
そんなわけねーだろヴォケ！

死んだってのは、結構リアルを感じさせてくれて良いかも、と思うのだが。

OVERDOSEかな？やっぱ

タイで行方不明でそ

んで勇午が探しに行く（笑）

んで勇午が芯で今度は北村さんが探しに行くのか！？

全くの別スレネタゆえすまんsage

>>452
いい感じの予想だと思う。
いままで、ヤエん家の家族・生い立ちのエピソードは
彼女の内面が問題になってる割に、あまりに描かれて
無かったから気になってたいたし。
ヤエの生死を確認しようとするセリウの前に、
家族（特に父）とかがからんできたらすっきりするなあ。

あと、
頼むから、生きていたはやめてほしい。
『死んだ』と言い切られた人が生きているのはもー勘弁。

ヤエは戦車に轢かれて死んだ。

>>490
＞特に父
禿同。

っていうか、先月号の新城先輩の一言
「家族に会った事ある？」
ってやつはその伏線だったのかな？

左向きの首が恐竜みたいに見える…芹生

主人公が死んで、それをサブキャラがおうというパターンだったのか
つまり、「チワワちゃん」だな。
どうりで無駄っぽいキャラがたくさん出てたわけだ

てっきり、へたくそなメロドラマとして
今月あたりで終わりかとおもってたんだが。

ハイハイよかったね

ハイハイちがったね

なんとなく、死ぬまでのヤエの軌跡とか家族とか、あまり出てこないような気がする。
というか、そこに焦点合わせたドラマ展開にはならない気がする。

死因は事故か自殺か
個人的には後者かなと､物騒な話だが

優しさ突き詰めるマンガって
今まで有ったようで無かったけど、
別にそんなことしなくてもいいような気がする。
別に読まなくても良いマンガのような気がする。

他のマンガで充分もっとおもしろくて
優しさのわかるマンガっていっぱい有ると思うな。

>>500
痴呆の方ですか？

さあ？

誤爆なんじゃねーか？（ｗ

自殺するタイプだったら
もっと性格何とかなってると思う

カメラ狙われて、拉致されてヤラれて殺された・・・。
とかは？

>>504
んだな。自殺するようなキャラじゃない。
ヘロインでもキメ過ぎて死亡したとか、そんなところだろうな。

人死にの展開は萎えることが多いんだけど、
これは久々にショックを受けた。
漫画で純粋に驚いたのも久々。
名作になるかはこれから次第だけど、
「実は生きてた」ら駄作決定なのは間違いないね。

>>475
覚えてない、つうかいま初めて知った。
最初の頃は全然注目してなかったんだよね。この漫画。

では>>500はヴァカということでよろしいか？

　どなたか新城先輩について語って下さい。
　ヤサシイワタシは最後までこのまま緊張感を
保って行って欲しい。
　そうして、もっと多くの人に
よんでもらったらなー。あと、バトロワの裏本みたいに
登場人物一人一人の心理を分析して、本にしたら面白そう。
それにしてもひぐちアサはどんな人なんだろう。
絵柄は人当たりのよい感じなのに、（話的には「家族のそれから」
ぽいのが一番合ってそう）話はディープ！人間の描き方が尋常じゃない！
こゆい！！これからも目が離せません・・・

むちゃくちゃうまいってわけじゃないけど
何か引き付けられるものがあるよね
絵も出すたびに進歩してるし
今後とも期待してます

やえを語る漫画じゃなかったのかーとびっくり

登場人物が死にまくる漫画になったりして

あの眼がすきです…
やえちゃんの、いつだって何かを探してるような眼…
やえちゃんはやえちゃんで必死なのにね…
それなのに、回りから誤解されて、
誰も本当のワタシのことをわかってくれない…
つらいよね…

>>514
ヤエ発見！！

↑
これネタ？

>>516
おせーよ！

今月号を読んだ感想を一言で言うと「この人は本当に下手糞だな」と。
なんで3話くらいでサックリ殺さなかったんだろう。
「彼女が死んじゃった」と被っちゃうから？

あと「チワワちゃん」（岡崎京子）とは明白に違いませんか？
あれって凄く消費しやすい漫画でしたよ。
変な言い方をしたら、読者に一つの読み方を強いるような部分があった。
薄い仲の友人の死をどう悼むか、という。

「ヤサシイワタシ」はそうじゃなくて、
各々の登場人物の感情のベクトルがあっちゃこっちゃに行っちゃってたから、
それでこの展開ってのは下手糞、というか無駄が多いなァと
つくづく思ったのです。

>>518
当然毒者にも（おっイイ誤変換）ヤエに対する感情を主人公と
共有してもらいたいからさ。それなりの枚数必要だろ？

共感と愛情→反発→対立→（それなりの）和解→
一方は死んじまって生者のわだかまりだけが残る→ドラマとして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>520
主人公の視点から見たらそれは妥当な読みかもしれない。
ただ個人的にはそんなに簡単に共感して堪るかよとも思うし、
そういうオハナシにはもう飽きたな、ってのもあるんですよ。

下手糞とか無駄が多いってのは実は肯定的な評価でして、
今後のサブキャラの動かし方次第で美味しくも不味くもなる漫画なんじゃないかと思うのです。

＞そういうオハナシにはもう飽きたな、ってのもあるんですよ。

あなたのためだけの漫画じゃなし……
語りたいのね〜

現実的な物語だから死ぬ作業に意味はないと思う
お薬とか自殺とかじゃなくって
人ってあっさり死ぬから

とりあえずヤエの山本直樹絵ばりの頭のでかさになるのがなくなると思ったら一安心。あれ何か嫌。
たまにえらく髪が増える時があるよね。

>>523
あれ、｢デビルマン｣だよ。

来週はまだ大学からは離れないのかな？
早く現地なり実家なりに飛んで欲しいのだが。