三浦建太郎『ベルセルク』８・聖魔戦記の章

三浦建太郎のダークファンタジー『ベルセルク』（白泉社/既刊20巻）について語りましょう。
（※このスレッドが900になりそうになったら、次のスレッドを作ってね。）
ﾊｧﾊｧな人も語りたい人もマターリとね。
過去ログは>>2

過去ログ
『ベルセルク』スレッド
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=947813370
「ベルセルク」スレッド
http://members.tripod.com/hozonya/teri/958655009.html
『ベルセルク』について話そう！＠saki
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『ベルセルク』について話そう！2＠saki
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966029883.html
『ベルセルク』について話そう！3＠piza
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三浦建太郎『ベルセルク』について4＠salad
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三浦建太郎『ベルセルク』5＠salad
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三浦建太郎『ベルセルク』６＠salad
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=981763219
三浦建太郎『ベルセルク』７＠salad
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=983978137

おめーとー

わすればなのしょうってミレニアムファルコンへんの
どのへんにいちしてるの？

「断罪篇の直後くらい」とゲームのムックにある

次号はゴドーのとこに向かうらしいね。
ゴドーはくたばってるのでリッケルト君とエリカがお出迎えか？
ドリカスベルセルクが間に入っていて時間はけっこう流れて
エリカが女っぽくなってたら萌えるなぁ・・。

アルビオンでのお話（ガッツ到着後）はわずか２晩でなかった？
妖精郷の後だったら期待してよいかも < エリカ萌え

６はドリキャス後と書いてる＞解説屋
それでもたかが知れてると思うが

>>6
読み違えました。失礼。
>>8
妖精郷ですよ。そういう展開もありではないでしょうか。
例えば帰ってみれば５年くらい経過〜とか。

リッケルトよ、エリカのどこがいいのだ？
奴も厨房だのう。

>>10
あそこには他に女はおるまいて
第一ゴドーに託されている（予想）以上エリカを嫁さんにするは必定
その後、都に出稼ぎにいったリッケルトが娼館に入り浸りになりエリカに
愛想つかされ、立ちんぼやってるテレジアと心中もまた必定

>>11
あ、それおもしろそー

いい加減テレジアの事は忘れてやれよ･･･

ミレニアムファルコン、聖魔戦記

この単語ってどこからきたの？

☆ミレニアムファルコン
こちらはがいしゅつだよ。
特別篇でファルネーゼたんﾊｧﾊｧな人が増殖したため
急遽三浦御大が２１世紀メモリアルなお話を追加。
　ファルコン＝ファルネーゼ・コンプレックス

☆聖魔戦記
ヤングアニマルＧＡＧファイアにて掲載予定。
某氏連載終了打ち上げの席にて三浦御大が
「最近のベルセルク、展開遅くて“すいません”」と発言。
編集長の「次はそれで行こう」の鶴の一声でタイトル決定。

リッケルトは、そろそろピピン型ロボを作ってもいい頃だ。

でもまだゲームの話に追いついてないのね

ちょっと聞くけど、
今日本屋で、ベルセルクの画集が置いてあったけど、
あれは買い？

>>18
今日、本屋ね。点を入れてないけど．．．

インタビューとか載ってるし、ファンなら買い。

インタビューとかも載ってるんだ。
へ〜。

新スレ、おめでとうございます。

そろそろ話題をﾊｧﾊｧに戻そうか。

名も無き獄長たんハァハァ

ドノバンたんﾊｧﾊｧ

テレジア萌えは最早俺だけか…ﾊｧﾊｧ

14だけど、マジで教えてよ。
>>14
これね。

>>27
スターウォーズも見たこと無いのかッ！？

＞解説屋
出番だぞ、オイ

おいどんは、キャプテン・ハンソロですたいｗ

>>30
なんでハリソンフォードが博多弁やねん（笑

娼婦ﾊｧﾊｧ

ミレ二アムファルコン、、、
カムホートのペンダントにそんな名前のあったな

>>27
情報古い奴はこれだからね〜。
ＹＡにバリバリ書いてある

>>32
ピンクの波動．．．

ユービックたん…ﾊｧﾊｧ

>>27
まとめておきます。

☆ミレニアムファルコン
作者が新篇（千年帝国の鷹篇）をそう呼んでます。スターウォーズ由来 >>28-30
☆聖魔戦記の章
ヤングアニマル次号予告のページにこう題されてます。 >>34

既に 15 で解説したんですけどねぇ。（嘘んこモードで＾＾）

ゴドーが使徒となって、ガッツ達をお出迎え。
当然、贄はエリカとリッケルト。
倒した後、超大砲アームとウルトラドラゴン殺しを入手できます。
これでグリフィス戦に臨める･･･！

しかし烙印がある限りゴット・ハンドには近づけないので返り討ち。

グリフィスってまだゴッドハンドなの？

ゴドーの家にブタ使徒が入ってこれたのはなんででしたっけ。
あそこ妖精関係の場所だったような。

　おーそういえば、受肉してもゴッドハンドなのかなー。
ゴッドハンドが役職名なのか生物名なのかわからんからねえ。
ゴッドハンド級の魔力をビンビンに出していたら、烙印は
持ってない普通の人間にも悪影響ありそうな気がするけどどうだろ。

>>41
妖精関係は裏山だけでは。

キャスカを匿っていた洞窟みたいなトコのみ妖精力が働いているのでは？
>>41>>43

>>42
ゴッドハンドのスーパーへヴィ級な魔力を維持したままでは、
現世に安定した形で存在出来ないので受肉して軽くなった訳で、
今のグリ公は普通の使徒よりは強力な魔力を持っているだろうが、
以前の様に近寄っただけでガッツが白目を剥いて失神する程ではなんじゃ？。

>>43　>>44
そうでしたか。ありがとうございます。
じゃ、ゴドー達が無事じゃない可能性というのもあるわけですね。

つうかゴドーはもう死んでる気がする。

おぅ、今日フィギュア雑誌で手乗りゾッドの作例が載ってたぞ。
すでに片角らしく、なかなかいい感じ。
次は1/1、つまり等身大くりパックがでるんだってさ。

おれ的には絶対いらないと思ってた、ファル人形とセル人形が欲しいぞ。

おぅ、まにあっくな話しして悪かったな、んじゃ。

雑誌の名前と版型教えれ

HobbyJAPAN(ホビージャパン)5月号
定価780円

サイズは・・・何サイズになんだろコレ。
410円の漫画2冊くっつけたサイズ・・・・・。(なんちゅー例え・・アホでごめん)

ゴドーは生きててお笑いキャラになってる。
「まだ生きてたのかよ」

・・・手乗りゾッド・・・手乗り・・・なんだか哀愁を誘う響きですね・・・（困惑

ゴドーと今生の別れをしてから何年もたってないよね？
たしか数日・・・そう考えるとゴドー生きてるかもね。

それとガイシュツネタで鬼塚ひろこの月光が、ベルセルク
の世界観を表してるってあって気になって聞いてみたんだ
が、ＧＯＴ’Ｓ（神の）の発音がもろガッツなんで、はぁ
ーと思った。たいしたネタじゃなくてすまん。

それと気になってアニメも１，２巻だけ借りて見たんだが
はっきり言ってつまらんかった。
ガイシュツかもしれないが、アニメだとヘビ男領主ん時に
すでにグリフィスは国王になってたんだね。原作の時間経
過はたしか、触→ヘビ→ナメクジ→ロシーヌだったよね？
アニメの設定だと、グリが国王になって領主や伯爵を使徒
にしたって受け止められるよね。ガイシュツだったスマン。

アニメとは切り離して考えて下さい。

>>53
鬼束ちひろのことか？

妖精の気配に弱いのは怨霊だけでしょ。別に使徒は関係無いと思いますよ。

>>57
そうかもね。じゃないとロシーヌが妖精のいた地で暮らしてた事が少し
ひっかかってしまう。

ロシーヌと言えばジル

ジルと言えばﾊｧﾊｧ

そういえばパックに襲いかかってた怨霊もいましたね。
妖精自身は苦手じゃないのでしょうか、怨霊は。

妖精の好んで住む場所が、元々霊気が強いと言うことではないんですか？

髑髏のオッサンからも妖精の気配がすることから
使徒やゴッドハンドのような連中も妖精を苦手とするんじゃなかろうか。

聖魔戦記とかいうんだから

妖精＝聖←→悪霊＝魔

ってなるんじゃないのかな。
使徒が妖精の所で住んでたのは単純に強いからだと思うが。
ロリ蛾は妖精境に思い入れもあったことだし。

普通の使徒なら妖精境はなんとなく避けると妄想。

>>63
ガッツがパックキックやパックパンチでゴッドハンドを攻撃したら厭だな。

妖精云々が絡んできて面白くなりそうだね♪
でも、伝説の剣エクスカリバーな展開にはなりそうに無いのだろうね〜
そんな展開になったらグイン・サーガの後半なみに泣けるぞ・・・
ドラゴンころしでがんばれよ〜ガッツｗ

武器でなんとかするような漫画じゃないから大丈夫だろ

>>67
確かに。
三浦センセも魔法を近代兵器に変えただけの
ファンタジーではなく
人間の力で未知ならものに立ち向かうみたいな
ストーリーにするってコメントあったからね〜

以前中世の武器･兵器に関する本を読んだことがあるんで、そこから
ガッツの新装備を妄想。
１　大砲の弾を散弾にする。
　　散弾といっても、専用に作ったものではなく､鉄くずや石ころ、
　古釘を紙にくるんだもの。
　　破壊力は従来の弾に比べて格段に落ちるため､使途の足を止める
　か､手回し式ボウガンでは追いつかないほどの雑魚が出てきたとき
　に使用する。
２　スピードローダー
　　金属製の筒に､砲弾と火薬をセットで梱包しておく。
　　具体的なイメージはこんな感じ。
＿＿
|Ｏ|←砲弾
|∵|←火薬
￣￣
　筒の上下は薄紙で塞いでおく。
　で、使用法としては、火薬の詰まったほうを大砲の砲口に押し当て､手か棒で
　砲弾の詰まったほうをグイと押し込む。
　すると、砲弾の装填が従来の方式（壜から火薬をいれ、ついで砲弾を入れる）
に比べ､かなり短縮される（はず）
　このローダーを複数用意しておけば､連続発射も可能になるかも。

スピードローダーの図がずれてしまったようなので補足。
ローダーの外見は、金属製の円柱で､直径が砲口と同じかやや大きいくらい。

まあ、妄想なんだけど。

ドラゴンころし二刀流キボン

そりゃ無茶だ
ガッツ使徒化するしかない

ガッツの片手、義手やで？
いくらなんでも、義手一本でアレを持つのは無理だ。

ジュドーとコルカス萌え…

髑髏の騎士が持ってるような
妖精の剣をガッツが手に入れるんだよ。

>>70
炸裂爆弾が有りだからね〜
散弾大砲はスゴイかっこいいｗ

>>75
それは無いと思うよ〜
画集でも言ってたけど、聖剣、魔剣のような
人外な武器は持たせないってコメントあったし
ネタレスにマジレスでスマソ

ガッツの運動能力が人外の気もするが。

ジュドーいいよね
彼の最期は思わず泣いちゃったよ

ジュドーはキャスカの事好きだったで間違いありませんか？

ファイナルアンサー？

ファイナルアンサー！

ピピンはリッケルトのことが好きだった。

ファイナルアンサー。

鷹の団の面子が実際まわりにいたらやっぱり
もてるのはダントツでジュド−なんだろうなー。
また番外編みたいなかんじで鷹の団の話書いてくれないかなあ。
最近の絵柄の方がきれいで好きだから。
ファルとセルピコだったら女性向けの漫画でもいけそうだよね。

大砲強化ネタ２連発。
１　装薬の改良
　　現在使用しているものより、燃焼速度が高い火薬を使用する。
　　するとアラ不思議。砲弾の運動エネルギーも飛躍的に上昇。
　　改良の方法？･･･････うーん、エルフのこなを添加するというのはだめですか。
２　砲身内部に旋条（せんじょう）を刻み、砲弾を加工。
　　旋条（ライフリング）というのは、砲身内部に刻まれたミゾのことで、砲弾を回転させる効果がある。
　　これによって砲弾は安定して飛ぶので､比較的遠距離の相手も倒せる（はず）。
　　このときは、砲弾の形状も球形から紡錘系に加工するとなおよし。

>>83
キチガイでも？

投げナイフに火薬を仕込もうよ。着弾後爆発。

なんで作らんのだ、リッケルトのアホめ。

>>86
炸裂弾とかわんねぇ

ささるぶん、タイミングはかる作業が格段に楽になるぞ。

>>86-88
投げナイフに火薬を仕込むのは、こんな感じだろうか。
１　ナイフを一部くり抜き､そのなかに火薬を仕込む。
　　【メリット】
　　改良前とナイフの形状がさほど異ならない（重心のバランスをとるため､
　いくらか形状は変えなければならないだろうけど）ため､扱いやすい。
　　【デメリット】
　　もともとのナイフがそれほど大きくないため､炸裂弾ほどの量は仕込めない。
　＝威力に難あり？

２　ナイフに外装するかたちで火薬の入った容器を取り付ける。
　　【メリット】
　　炸裂弾と同等の火薬量を仕込める（かもしれない）
　　あの破壊力で、「敵に刺さる」＝「確実に狙った相手を爆破できる」のは実に大きい。
　　【デメリット】
　　形状によっては「小刀」位の大きさになりかねないので､投げナイフほど多数を装備できない。

>84
改良はいいが、ガッツの腕は大丈夫か？（藁

>>90
うむ。当方もそれを考えてはいた。
結論としては「ドラゴンころしをぶん回せるくらいなんだからなんとかなる」
という実に定性的なものだが、どうだろうか。

イチモツに大砲を仕込んではどうか。まさかあんな所に大砲があるとは、ゴッド
ハンドも気がつくまいて。

火薬系ガッツ強化妄想ネタ。
「強化炸裂弾」
形状は、わかりやすくいえば「赤ちゃんのガラガラをふたまわりほど大きくしたもの」
ガラガラの「音が鳴るほう」は薄い金属製の円筒で、中には火薬と鉄くず、釘、ねじがぎっしり。
ガラガラの「持つほう」は木製の柄で、中がくり抜いてあり､導火線を通す。

これは、火薬の爆発ではなく、それによって飛散する鉄くず等で周囲の敵にダメージを与えるもの。
柄がついているため､遠くにほうり投げることができる。

当方の妄想ネタはあまりにも浮きすぎているようなのでこれにて打ち止め。
ご迷惑をおかけしました。

じゃあそろそろ、話題をﾊｧﾊｧに戻そうか。

>>92
ワラタ。それ先行者じゃん。

新武装ﾊｧﾊｧ

その辺りの武装ネタなら石川賢の漫画にいいネタがそろっている。
もうむちゃくちゃに。

たちんぼテレジアﾊｧﾊｧ

今まで楽しませてくれた６９殿に
「博士」の称号をｗ

テレジアのロストチルドレン...でなくロストバージンにも一章費やして欲しいぞ。

大砲義手の代わりに剣付けると予想、どろろみたいに義手抜くと刀がッ！

一度ぼろ負けして、謎の新技術でバージョンアップ！
って、すでにガッツは人間ヒーローでなく、スーパ
ーロボットか？次のスパロボ大戦には出演するのか！

だからぁ、話を本流にほどそうよ。
ロシーヌとジルとどっちがハァハァよ。ゴルァ！
ちなみにワシはキャスカ。

エリカたん...ﾊｧﾊｧ(´д｀; )
もうリッケルトに犯られちゃってるのかにゃあ...

連射ボウガンを火矢にするとか、先に火薬付けるとかするだけで、
鬼の様にパワーアップすると思うが…。

あんま火薬だらけにしても、一旦火がついたら爆死かと...

しかし物理的力で使徒を倒すことができるなら近代兵器があれば余裕
で勝てるな。
化け物よりも近代文明のほうが恐ろしいてことか。
まあ蝕よりも核の方がずっと凄惨だしな。

　物理的な力では倒せないでしょうね、ゴッドハンドは。
３巻で大砲の砲弾を思いっきりはじいてたし。
パックの燐粉をかけるとどうでしょう。燐粉を固めて
大砲の砲弾にすると。一発作るためにパックが骸骨のようにげっそり。

>>107
それは言わぬが花。同じコトをバイオハザードにも言える

この漫画って非現実な存在である使徒を「悪魔で」人間であるガッツがこれまた「悪魔で」現実的な武器でどう無茶して倒すかってのが魅力なので

ジュドーか・・。報われないのよね、しんじゃったし。生き返ったりはしないのかい？

ガンキャノンみたいに両肩に大砲背負っちゃえ
機動剣士ガッツでイイや

ΖΖガソダムがあればジュドーもな。

片腕にｻｲｺｶﾞﾝを着ければゴットハンドにも勝てるかも･･･（爆

>>110
ただ報われないだけじゃなくて地獄で永遠に苦しみ続けてるんだよね。
鷹の団の連中は。それだけでグリフィス許すまじ、と思うんだけどね。
安直なハッピーエンドはありえないよね。
魔が支配するこの世界を壊さない限りハッピーエンドとはいえないのでは。

どうでもいいけど、グリフィスの親は登場しないのかね。
親とか重要なんじゃないかと思うけど、
これから出てくるんかな？？
今のとこ、グリの親は死んだとかいう部分を
漫画で見かけないので。

>>114
それなんだけど、３巻の「欲望の守護天使（６）」でも書いてあるけど、
ゴットハンドが「自我という存在を保てなくなる」と言っているが
自我が無くなれば苦痛とかも無くなるんじゃないか？
記憶も無くなるんだしさ。

>>116
でも、夜になると出現するニエニエ言ってる奴らは苦しそうだぞ

>>117
あいつらはただの亡者で、贄じゃない。

グリの親はもうこの展開では不要な気がするけど。
外伝で出るのかね。

>>115
確か、ゴットハンドに転生するとき、「神」がグリフィスに対して
「お前が生まれてくる様にし向けた」的なセリフがあり
グリフィスはある意味、遺伝子操作（？）の賜物らしい

「親」は重要で無い様な気もするな

ボイドﾊｧﾊｧ

ボイドは、歯グキが乾いて大変だろう。

ガッツたんのケツマンコ、ﾊｧﾊｧ

ジル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

ここってジル大人気だな。なんで？

脱ヒッキ―だから。

汁のびーちくﾊｱﾊｱ

>>66
どうでもいいが、グイン・サーガで泣けるお前は凄いと思う。

>>128
涙が出るほど情けない展開って意味では？

>>116
自我を保てなくなるとは、お互いに苦しみを共有しあうということとも考えられるが。
少なくとも、平穏な状態にないことは確かだろ。
スランも黄泉で安息を得るのとは違うと言っとるし。

>>105
連射ボウガン＋火薬を、開幕からひたすら撃ちまくり、
百数十発撃ってソレのみで使徒を爆殺するガッツ萎え

グリの親に興味はあるが、出てくるとほぼ間違いなく萎えるような気がしてイヤ。
もういらないだろ。

グリフィスは深淵の神が何代も前の人間たちの潜在意識に働きかけて
交わらせて生み出したんだろ。
親は普通にいるだろうがそういう小さい枠を越えた存在だから、
出す必要一切なし。

ジルを出す必要はある。

いや娼婦テレジアを。

テレジア？テレジアはナメクジの使徒になってるから却下。

ジルに出す必要はある。

テ、テレジア萌え〜ﾊｧﾊｧ

髑髏のおっさんは、なぜベヘリットを食べるのかい？

ジル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞他＞バルガス＞テレジア

スランたん…ﾊｧﾊｧ

うーむジル萌えとテレジア萌えの熱い戦いだな。

>>139
その質問ここの過去スレだけで10回くらいは見たぞ。

セルピコとジュドーが果てしなく素敵
2人とも女受けするキャラなのかな？
ほかの女性の方、どう？

汁って誰？

ジュドーは好き。セルピコは嫌い。

ファル公の「はい、おとうさま」のときの顔がステキ

シラットたん……ハァハァ

　ジルはもうすっかり自立したけど、テレジアは当然ガッツへの
遺恨をたっぷりと引きずってると思われるので、再登場すると
すればテレジアですよね。ナメクジ伯爵と戦ってから２年くらい
経っているんでしたっけ？現実時間だと１０年くらいっすか（笑
１０年近くも作者の内部で熟成されたテレジアに期待。
オナニー好きになってたら萎えるけど。

>>147
２年もたってないと思われ。

>>130

>自我を保てなくなるとは、お互いに苦しみを共有しあうということとも考えられるが。

それ自我があるってことジャン。
広辞林によれば、自我とは
「各個人の自分自身に関する意識または概念」とある。
つまり、自我が無くなれば苦しみも無い。自分が無いという事は「お互い」なんて
いう概念そのものも無い。
つまり、三浦健太郎は言葉の選び方を間違えたと言う事だね。
まぁ、どうでも良い事なんだけどね。

今後テレジアはストーリーと絡む登場はしない！（根拠？直感じゃ！）
なんでそんなに固執するかな〜

ジル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞１巻の馬車神父の娘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞コルカス食べた人＞＞バーキラカのブス＞バルガス≧テレジア

ファイナルアンサー。

「欲望の守護天使」の７年前、
宮廷医師だったバルガスが脱走するのを伯爵に密告したのは誰？

これが分かる人は相当な古参ファンだよ。

>>152
わからん！　誰？

あの爺さんです。

＞１巻の馬車神父の娘
「コレット」という名前があります。ちなみに、アニメ版では第１話で
パックの代わりに盗賊のおもちゃにされてます。

そう、ダールです。

アニマルハウス誌上では、首切り台に固定されたバルガスを見下ろしながら、
「あの時、身の保全のために私が密告したのだ」と告白するシーンが。
でもコミックでは、なぜかそのページが欠落しております。捨てるんじゃなかった…。
>>154は古参認定。お互い、よくも長く読みつづけているものだね。

>>154
どこに書いてある？

ちょうど読み始めた頃だな。懐かしい。

ま、そんな経緯があるから次号でガッツに身代わりにされて殺されても
因果応報だなという印象が強いね。＞ダール

あと、これは記憶でしかないが、
バルガスの首が切断されたコマは、はっきりと描かれていたのだが
コミックでは執行人が斧を振り落とす絵に変更されている。
ショッキングなシーンだったから、それ系の抗議を恐れての処置だろうね。

>>155
オモチャというのは、ﾊｧﾊｧということですか？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=985601669
↑のスレ見たら、ネタ感覚でﾊｧﾊｧを見ていたのが、ﾊｧﾊｧしてるヤツが同人男かも知れないと思うと許せなくなった

ﾊｧﾊｧしてるヤツキモ〜〜〜（オエッ

ネタだろ。

へぇー、そんな所まで描き直されてたのか・・・。(バルガス)
ちゅーかそんな初期の頃からリアルタイムで
読んでるなんてスゲーやのう。

最近では20巻のモズグズが
頭にイシドロくっつけキャスカを抱えて飛び立つシーン、
雑誌とは微妙にアングルが変わってたような。
あれはなんの意図があってのことか・・?
三浦さんのこだわり?

そんな頃からリアルタイムで読んでるってことは
もう30過ぎだよな。

有名な「二度とお前を…　許せなくなる…」や
１４巻での
「恐怖と憎悪を　殺意が　冷やしていく…」
「ただ一つ確かなのは、今は剣によりかかってないと立っていられそうも無い…ただそれだけだ…」
をコミック収録の際に多少変更したのもこだわりなんでしょうね。
そういや
「磁石入りだから剣も握れるよ」もコミックで追加されたセリフだね。

あと、青年編に入ってしばらくしたあたりは
少年編のくせが抜けきれずに童顔のガッツが多かった。
よって、あまりに酷かったコマがかなり書き直されたらしい。

俺は当時中学生だったから、３０までいかないよ。>>164
ただ幼い多感な時期だったから、ガッツのダークヒーローぶりに一気に引き込まれたのは確かだ。

もう何年だ？中断もあるけど１３.４年になるのか？
その間にアニメにもゲームにもなってこんなに知名度が上がるとは思わなかったよ。

＞166
リアルタイムの読者さんということで質問。
やっぱり蝕あたりの展開にはイライラ(いい意味で)した?

自分は16巻からの読者なんで
最近の生誕祭の章はほんとイライラ(これは悪い意味で)したんだけど・・・。

>>166
なるほど！！
だからコミックの青年編の初めの頃のガッツはかっこいいんですね！！
リアルタイムで読んではいないので、長年の謎が解けた。サンクス

>>168
個人的には、蝕は長らく待っていた一つのゴールだったので
感慨はあっても不満は特にありませんが、
ワイアルド編はいっそ無かったほうが展開としてはすっきりしたのではないかと思いました。
その反面、ワイアルドの異常に存在感のある非道な登場ぶりは捨てるには惜しいという思いもある。
それに黒犬騎士団のコスこそが伝承本来の「ベルセルク（毛皮を纏った狂戦士）」ですしね。

聖誕祭の章は…間にゲームの仕事もされてたみたいですが２年はかけすぎましたかね。
冗長とはいいませんが2/3ぐらいに短縮はできたはず。
あの目は誰の視線？と、こことかであれこれ言い合っていたのがもはや懐かしいっス。

どうでもいいですが、拷問官によってズタボロにされたグリフィスを見た時はバイトの休憩中でしたが、その惨状に背筋が戦慄したのを今でも強く覚えています。

ボイド＞ルカ姉＞テレジア＞スラン＞＞ユービック＞＞コンラッド＞＞ガッツ＞＞＞＞セルピコ＞＞ジル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャスカ

エンジョイ＆エキサイティング！

ワイアルドたん…ﾊｧﾊｧ

あ、あ、あ〜

>>171
ファイナルアンサー？

ワイアルドの変身モードが犬じゃなかったのが萎え〜

黒猿騎士団だったら良かったのにね。

この漫画で、深淵にいた神は魔の神でいいのかね？
ゴッドハンドが魔である事は、自分達でも言ってた
し。

>>178
つーことは妖精の神みたいなのもいるのか？！

人間＝魔＝神＝イデア＝人間が作ったもの

人間＝魔＝神＝イデア＝人間が作ったもの＝2ch＝厨房

人間＝魔＝神＝イデア＝人間が作ったもの＝2ch＝厨房＝ジル＝ﾊｧﾊｧ

人間＝魔＝神＝イデア＝人間が作ったもの＝2ch＝厨房＝ジル＝ﾊｧﾊｧ＝ウッ！

つうか、神は魔の神しか居ないんだよね、ベルセルクでは。
いい神も居るかもしれないけど、何もしてくれないと言う。

>>184
やっぱそうだよね。「闘ってたどりついた先にあるのは、やっぱり戦場」
っていうガッツの発言が、都合の良い救う神なんていない世界を作者が想
定してる事を示してると思う。

神は居ても居なくても同じと言う発想か？。
死や狂気は日常的に世界に溢れかえっていて、
でも居るかもしれない神は徹底的に無関心であると。

魔は、誰でも遭遇する可能性がある、
この世にあって当たり前の物として、
疫病や貧困、戦乱と同義として扱われているのに近い。

　ベルセルクって何かにすがる、頼る、おまかせにして投げ出す
って行為が殊更に強調されてますよね。そのしっぺ返しに
魔っていうか神が産み出されて、人間達をいじめてると。
人間の最大の敵は神に象徴される他者にすがる心ってのが
三浦先生の考えかな。

グリフィス「…ならば翼を」

闇のイデア「ドキュ…　ドキュ…」

…ドキュンと言いたかったのか？ヤツは…

苦しい時にお祈りしたり生贄捧げたり、代価行為に頼ってると
ちょっと楽になれるけど後でツケが廻る＝ガッツにシバかれるよ、と。
そういうことじゃないかなぁ。

キャスカが一番下だとおーーーーーー！
許せなーーーい。

>>188
既出。

そういえばあんまり大人の女ってタイプが出てこないね、このマンガ。
やっぱ作者の嗜好がロリよりなのか？

ルカねえたん…ハァハァ

巨乳の女も出てこないな。
眼鏡っ娘も出てこないな。
レイプされた過去が自慢な女もでてこないな。

>>184-187
というかこの世界は基本的に人間しか存在しない。
魔も人間の変化したものだし、イデアだったか闇の神とやらも人間の怨念
が凝り固まったもの。
魔が人間と異なったものなら人間の女をレイプすることは無い。人間は
サルとやりたがったりしないでしょ。魔もまた人間。
人間だけの世界は地獄でしょう。どこまでいっても。
そこに人間外の存在であるエルフがどう関わってくるか。
大して関わってこないのかなあ。

でも人間はエルフになれるぞ。
ピーカフとか、カイゼリックとか。

多分、ガッツが再生の塔の地下深くに
降りていけば、髑髏の騎士の謎が解明されるよな。

とにかく、自分であがくだけあがいて、
執念と気合で現状を打破しようとしない人間は、
とことん世界の食い物にされると言う割り切り方が、
むしろ痛快な漫画かもしれぬ。

>>197
むしろ、グリ公が最初に行きそうな所だが。
その後をガッツが追う、と言うのは良い展開かも。

>>184
あの神自体は「魔」じゃないでしょう。あくまで人の望みをかなえるニュートラルな存在なんじゃないですか

>>199
さらにその後をジルが追えば言う事は無い。

最新巻はいつでますか？

ごがつ・・・かな？

>>199
実際、この再生の塔の話しって出てくるんだろうな。
いつになるか分からんけど．．．

＞でも人間はエルフになれるぞ。
＞ピーカフとか、カイゼリックとか。

ピーカフはあくまでもおとぎ話だろ。
髑髏の騎士の正体もまだわからんし。

>>205
だがなんらかの伏線ではあるだろうね。
意味もなくピーカフネタを長々と連載してたわけじゃないだろうし。

妖精ネタはファンタジーとして、
「通らなければならないモチーフ」だから描かれたのであって、
ピーカフがなにかの伏線というわけではないと思うよ。

>>207
同意。
ロシーヌ、ナメクジ伯爵の話はある程度完結した話だと思う。
まあガッツはこんな闘いを繰り返して来たんですよってな感じ。
全体の大きな流れに後々まで影響を及ぼす物じゃないような・・。
ピーカフの話はロシーヌの為の物だし、テレジアの再登場もないと思うんだが。

テレジア復活ｷﾎﾞｰﾝ

ナメクジ伯爵の妻とやってた雄山羊と
ニーナがヨアヒムを連れて行ったｾｸｰｽ会場の雄山羊

どういつじんぶつ？違うよね？

ナメクジ夫人がすがってたのは
作り物の銅像でなかったっけ?

キャスカがフェムトにやられる前にやろうとしていた鼻ティムポ使徒との
バトルきぼん。もしくはガッツの左手喰ったやつ。

コルカスとピピンの仇はもうとったからな。ガストン殺した奴はなんか弱そう
だし。

age

>>212あれって作り物だったの？？
なんだぁ…

↑まちがった>>211だｺﾞﾒｿ

>>208
妖精ﾀﾝがいっぱい出てきたのはどういうことなん？

んだ。
ロリ蛾の時、大木からワラワラ妖精が逃げ出し（？）とるだ。

>>217
ロシーヌがさらってきた子供じゃないの？

ロシーヌたん、ハァハァ....
刺す刺す逝ってたわりには、逆に最後にはガッツの太っといドラゴン殺しに
深々と貫かれて女の喜びを教えられてから死にましたね。

ウッ！ドピュ！

ロシーヌは悲しいお話でしたねえ

あれは妖精だろう。
大木から妖精が飛び出してくるシーンが、最後の方のパックの
「ここには昔妖精が住んでた」発言につながるんだと思う。

>>160
亀レス。アニメ版のコレットの扱いについて。
盗賊達が、ゲヘゲヘ言いながらコレットたんにお酌をさせたり、
テーブルにこぼれた酒を舐めさせたりします。
ガッツが助けにこなかったら・・・ハァハァ

>>223
自信ないが同意。
俺も最初は「攫われたガキが楽しく妖精やってるイメージ画像かな？」
とか思ってたけど、
読み返して見たら、木から「出ていってる」んだよね。
耳とか確実に妖精だし。

後々、妖精絡んでくるのは確実かと。

髑髏の騎士はガイゼリックを核にしたエルフの集合体かなー、
とか妄想してみたり。
あと、妖精がらみのエピソードが出るとしたら、「さらば髑髏の騎士よ」
になりそうな気も……。
ガイシュツだったらｽﾏｿ。

>>195
そういやそうだ。妖精だけが異質な存在なんだよな。
うかつにも気づかなかったわ。
確かにエルフだけは人間と全く無関係の存在なのか。
でもまだ手がかりが少なすぎるな。

>>213
そいつは一番最初にガッツに犯られてる。

あれは今見ると不自然だよな。

小出しにするのやめて。
鷹の団一人一人を虐殺した化け物→ガッツが何巻でやっつけた化け物か
っていう一覧を切に切にお願い。

自分で作れ＠｀間抜け。

ケチケチすると毛根の後退早いよ

単行本見なおせばすぐ判る事を聞くな(；´Д｀)

一覧にするほど多くねーだろ。
第一話の女使徒、ヘビ首領、ナメクジ伯爵、ロシーヌ、鍛冶場に現れた犬使徒
ぐらいだろ。蝕に参加してたらしいのは。
このうち実際に描かれてたのは女使徒とナメクジだけじゃねーか。

>>228
あれは、コルカスを殺ったやつ

>>233
全編リアルタイムで読んでて単行本を持っていない
俺みたいな奴は疑問を持っちゃいけないのか。(;´Д`)
鬱だ。

>>236
持ってもいいが、すぐに人を頼るな。
漫画喫茶でも行って自力で調べてからにしろ。
上の方でも
＞人間の最大の敵は神に象徴される他者にすがる心
とかいう話が出てるだろ。

>>171
ルカ姉が最強だと思うナリよ。ファイナルアンサー。

ルカ姉なぞ、ジルのＢ地区を構成する細胞一個ほどの価値もない。

絵的に一番可愛いのは、
ワイアルドの初登場時に、足下で果てていたショートのお姉ちゃんです。
次点はジル。

>>240
同意。即レイプされてたのが何故か余計萌えた。

私ジルのとこ読み返してみたんだけど
女の目から見てジルがなんでそんな人気なのか分かんないなあ。
キャスカはイカれてからなんかかわいいと思った。
「あー」とか「うー」とかさ。
でも昔のきりっとしてた頃思うと悲しくなる。

セルピコって登場したてのときと今と
キャラが微妙に違ってるね。
最初のころはスネ夫っぽいかんじ。

ボイドカッケー

テレジアって誰ですか？

>>240
俺も俺も。ヽ(´ー｀)ノ
でも、強姦シーンはちょっとショックだったよ。(;´Д`)

>>237
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｽｹﾞｴｶｺｲｲ

女性読者からみればルカ姐だよねぇ

影で支えるセルピコに萌え

ルカねぇも好きだわ。

女性読者はジュドーではないのか。ばかやろう。ジュドーマンセー。

ワイアルドといえば
たまたまそこに居ただけなのにワイアルドにﾚｲｰﾌﾟされ
手足落とされてﾀﾞﾙｰﾏにされた上ｱﾅｰﾙから槍で串刺して
さらしageされたあげく、とどめにガッツに首を刎ねら
れた村娘ﾁｬﾝはどうですか(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

24歳女
ジュドー＞＞＞セルピコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジェローム
＞＞＞＞＞＞＞＞ガッツ＞グリフィス(変身前)
＞＞＞イシドロ＝パック＞＞＞＞＞グリフィス(変身後)
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリフィス(変身直前)＞ミッドランド王＞モズグス

考えてたらわかんなくなってきた…

セルピコも人気あるのか。

おやじの杖をかわすジル＞＞＞さるぐつわを外した直後のジル＞＞＞＞＞＞
＞＞＞羊水かぶってパニクったジル＞＞＞＞＞＞繭に包まれたジル＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

オヤジの飲み仲間に寝室に乱入されそうになって脅えるジルたんは？

繭の中身の汚物にまみれて「ヒヒヒ」とか笑ってるジルたん萌え。
あのまま壊れちゃってこそベルセルク＠黒ガッツだったのに……。

救いようが姐

「ふんぐっ…!!!」

誰だ、車輪轢きの刑に処されたやつぁ

で、２１巻はいつ出るのおおおおおお

>>257
その救いようのなさが、ベルセルク。
だと思ってたんだけどなあ・・・・・。
断罪編になってから、随分とぬるくなってしまった。
ちょっと萎え。

ファルネーゼ様が一番萌えるよ。

金髪陰毛萌え

なんたら>>>かんたら

って投稿する人ってみんな同じ人なのかな
すごく馬鹿っぽいね

俺的にジルは、ガッツの膝に寄り添って寝ているところが高ポイントかと。
ガッツも気付いて一瞬ピクッとしてたが、
柄にも無く気を遣ってそっとしているところが（･∀･）ｲｲ!

また、この時のジルは彼女なりにお洒落をしている。
他の村人の服と比べても、あの服が手持ちで一番上等の服であろうことは明白である。
後で結局、血まみれ泥まみれの羊水まみれになってしまうのだが、精一杯御めかしをして息せき切って風車小屋にやってくる辺りは健気で（･∀･）ｲｲ!

>>251
首を刎ねられ、額に落書きされ、放り投げられ、あげくに握りつぶされた、邪教徒容疑のお姉ちゃんを悲惨さではるかに陵駕します。

251の言う姉ちゃんは、オレのなかで一番印象つよいぞ。

キャスカとガッツが魔物の来ない洞窟で食事をし、
スープをこぼして｢火傷するぞ｣と
キャスカの衣が破れちゃって、そのあらわな姿に欲情したガッツに私も欲情

ああ、ファルネーゼ様に跨っていただきたい〜ﾊｧﾊｧ

>>267
そして俺はそんなお前に欲情。

故・大仏ゴリラ（旧スレ参照）がカキコした全員に欲情。

フェムト誕生の時に、他の使途と並んでおとなしく待ってるヘビ首領が一番萌える

＞267
うわ、自分が描こうと思ってた事と同じ事書いてある。
いやちょうど14巻読んでたから・・・

読み飽きたからもういい＞萌え〜とかいって喜んでるヤツ

↑ﾖｼﾖｼ、じゃぁ、どーして欲しいんだい？うん？

テレジア萌え〜

>>273
ネタもふらんと文句ばっかり言ってるな、コイツは。

来週から新作だっけベルセルク
違った、新章か。
どうなるかな。

　そーいえば鷹の団が属してた国ってあれからどうなったっけ？娘萌えの国王が
崩御して、黒死病が蔓延して、おまけに異国の軍勢が押し寄せてたけど。
　なぜかというとあのお姫さん萌え〜だから。

あれ以来、名前も出て来ていないので謎。

クシャーンに占領されてるだろ＞ミッドランド

あの姫さんもクシャーンの王の股間の凶器に奉仕する毎日です。
もう、あきられて立ちんボに堕ちてるかも。

バーキラカ一族は、クシャーンに雇われているのかそれとも同じ民族だか
同じ文化を共有しているのかどっちだろ。

格好を見るに、クシャーンの軍隊もバーキラカも同じインド系で同じ文化
圏の人達っぽいね。

>>282
うんうん、とてつもなく同じ血の香りがするね。
バーキラカの方が民族的な香りが強い気がしなくもないが。
クシャーンの方は武器とか優れてるし。

姫さんもベヘリットで使徒になったら萎え。

グリフィスが姫さんの元に現れたって描写なかったけ。クシャーンの軍勢
が現れる少し前。姫の妄想か？

>>285
王様の夢の中に出てきただけじゃない？
ってゆーか、あれも他の方が見たのと同じ「光の鷹の夢」だったのかな？

「光の鷹の夢」特別バージョン

ところで、この人は一発屋というものに属すんでしょうか。

王狼とジャパンは原作が武論尊だからクソなのは仕方ないとして、
以後延々ベルセルクしか書いてないんだからまだなんとも言えんでしょ。

次はＳＦを描きたいとか言ってたけど、次はいつになるのやら。
ライフワークになっちゃうのか。

ＳＦかぁ。ファルネーゼが船長で、セルピコが宇宙船を操縦しながらファルに
話し掛けてる光景を思い浮かべてしまったよ。

いわゆるスペースファンタジーとかのＳＦ系統ではなく、
サイバーパンク的なＳＦを描いてほしい。

宇宙人にも抜かせないセルピコ萌え。

>>258
でも前にグリフィスが姫に「もどってくる」って言ったんだよね。

>>292
うんうん、同意。

ぐあ、sage忘れ。

ベルセルクも「深淵の神」あたりの設定は十分ＳＦしてると思うけど。

３巻で「異次元空間」なんて言葉がでてくるしね。

>>298
アレは世界観がまだ固まってない時点でのセリフだからねぇ。
>>297
激しく同意。ラリィ・ニーヴンの「マナ」に匹敵する
「ファンタジー世界をＳＦセンスで料理」してると思います。

>>299

>世界観がまだ固まってない時点でのセリフ
「魔」の解釈をＳＦでやろうと言う方針は既に出来てたと思うよ。

21巻は何時？

５月２９日予定ナリよ。

んー、ＳＦ的解釈が難しい部分はファンタジーで誤魔化すって手法はあまり好きじゃないんだよね。
逆もそう。
変に理論だてる必要も無いと思うんだが。

バリバリのハードＳＦが良いぜ。ﾊｧﾊｧ...

>>300
スマソ、言葉が足りなかったかも。
作り手から見た設定レベルの方針じゃなくて、あの世界の中の人間が
「異次元」なんて概念を持てるだろうか？って話。
異世界ならまだしも異次元はちょっと、ねえ。
（したがって髑髏の騎士やゴッドハンドは例外ね）


>>303
誤魔化しじゃない、と思うよ。
未読だったら東京創元社の『魔法の国がよみがえる』所載の
短編「終末は遠くない」だけでも読んでみる事をお勧めします。
現代社会との地続きっぽさ（問題意識）が良い感じ。

『魔法の国が消えていく』ISBN4-488-66802-X
『魔法の国がよみがえる』ISBN4-488-66805-4
『魔法の国よ永遠なれ』ISBN4-488-66806-2

異次元って言葉使っただけでSFだと
ウルトラマンエースやミラーマンの異次元怪獣がSFになっちまうぞう

誰もそんなこと言ってないって（苦笑）

混ぜて書いちゃってるから分からんのかな？

・最初の方での「異次元」という言葉の使用は
　後（黄金時代の）から見ると世界観に合わない。
・深淵の神の設定はＳＦしてるよね。

この２つは別です。

そうか、>>298 への突っ込みだったのか。スマソ。

いいじゃないの、「異次元空間」でも。
電車や線路が無い世界で「話が脱線しました」って言うのと
同じ程度にしか考えてないけどなぁ。
（ちょっとそれは違うかな？）

＞２７０
お、俺故人になってないよ。
じ、実は四ヶ月程刑務所入ってたんだ。
そ、それでしばらく書きこみできなったんだ〜
こ、これからはま、またちょくちょく書きこむよ〜

しゃ、娑婆に戻り次第ゲノン総督で抜いたよ〜
グ、グヘへへっ・・・や、やっぱベルセルク最高だよね〜
と、とりあえず四ヶ月分自慰行為にふける事にするよ

「異次元空間」てＳＦチックでない？
でも「深淵の神」はＳＦチック？
基準がよくわかんないんですが。

「深淵の神」が何故ＳＦ？
「神」の概念や、その解釈は、ＳＦの世界とは、
また違うと思うが。
オカルトとかそういう分野じゃないの？

ん〜、「百億の昼と千億の夜」とか「果てしなき流れの果てに」とか
「ブレイン・バレー」「ループ」、あっち系のＳＦの匂いはするな。
「人類進化テーマ」とかそういうやつ？＞ＳＦ好きの人

ブレインヴァレーやループは、本来は思想、哲学的存在である神を、
科学的に創造、考察、位置付けするものだから、神それ自体がＳＦっつーのは
拡大解釈としては異常過ぎる気がします。
「百億〜」と「果てしなき〜」は、読んだ事ないんでわかりませんが。
ハギオモトが描いてるってのとトップ最終話のタイトル元ネタってことしか知らない・・・鬱

>>315
ハルキ文庫が存命のうちに買っとけ

>>251
なんか２chにおける俺みたいw
なんか最近ジャンプみたいな展開で萎える。まぁここのレス見てもそういった
展開を望んでいる読者が多いのかも知れないが。。。

>>278
国そのものは占拠されたぽい。全土かどうかは分からないが。
でも姫は優秀な部下も一部いることだし元宰相と共に無事落ち延びてるでしょう。

>>312-313 >>315
深淵の神は神そのものじゃないってところがツボ。
ツボと言えばディック「銀河の壷直し」
小松左京「果てしなき流れの果てに」とかは？
オラフ・ステープルドンはどうよ？

と考えると神そのものではなく「その周辺（偽神を含む）」を
「らしい言葉＝ロジック」で表現するのは充分ＳＦの伝統の内にある
と思います。
ま、ロン・ハバートなんてアレな例もありますが。

というわけで、ご推察のとおりです。
>>314 人類進化テーマ


>大仏ゴリラ
わはは、お帰りさんです。おてやわらかにね（＾＾；

今度はSFオタか？(うんざり）
「〜を読め」とか激しくキモいんだけど。

蝕でこれでもひどさが足りないと思ったのは俺だけでしょうか？
ガッツにとりついてた悪霊が鷹の団の面々だったり
キャスカが「お前のせいでこんな事になった。お前が死ぬべきだったんだ！」
とガッツの古傷えぐって死んでいくくらいじゃないと１から３巻の
ガッツの狂気ぶりに俺の中でつながらない。

>320　文句ばっかいってないでてめーがネタふれよ。

今度は哲学オタかと誰かにうんざりされそうだけど（笑）、あの設定はユング思想の影響も受けてると思う。
三浦は同じネタでＵＦＯや宇宙人も描けるね。
まさかそういうＳＦを書くつもりじゃないだろうけど。

>短編「終末は遠くない」だけでも読んでみる事をお勧めします。
>現代社会との地続きっぽさ（問題意識）が良い感じ。

ヒトラーとかにつながっていく、「運」「カリスマ」という魔力の話だっけ？

多分がいしゅつだろうがマイケル・ムアコック。
「紅衣の公子コルム」という片腕剣士もガッツのモデルの一人だろう。
最初の「ダークファンタジー」であるムアコック作品では「エントロピーの神々」とか、物理の用語をファンタジーに使いまくっているので、ベルセルクの「異次元空間」もそんなに違和感は無い。

あの世界で学者や宗教家でもないパンピーが
異次元なんて言葉を知ってるとは思えないな。
２９９が言ってる世界観てそーゆーことでないの？

＞解説屋
２００１年宇宙の旅のモノリスとかも入る？
人に言われて気づいたんだけどあれもｓｆでした。

＞３２３
“週末は遠くない”は魔力の源（マナ）を限りある資源として
扱ってるんでエネルギー問題につながると思われ。

週末じゃない、終末だ。鬱死。

>>321
うん＠｀アンタだけです。

>>324 の一般人について
ガッツ、お前がその言葉使うか〜？ってのはありますね（苦笑）

>>325 のモノリスについて（>>323）
映画の方は説明を放棄してますが小説版は理性で捉えた神という扱いしてます。
マナについては >>325 の仰るとおりです。

>>323
スマソ、ムアコックはコルムとかチャンピオンくらいで、
後はスタンドの射程外なのじゃよ〜。今度勉強してきます。

>>323
俺、エルリックもオーバーラップさせてたよ。
っつーか、ヒーロー者はエッセンスは同じもんだから楽しめればいいんだけどね。

>>321
模擬蝕は、全然ひどさが足りないとは思ったけどね。
本蝕はなあ・・・・。
たぶん、あんただけだと思うよ。

>>319
>深淵の神は神そのものじゃない。
ベルセルクという作品の世界の中では、
「深淵の神」は神そのものだと思うが。

ＳＦマニアの皆さんに質問です。
ベルセルクにおいては、神と魔は、
相対するもの(二元論)ではなく、
表裏一体、同一のもの、として描かれています。
この概念は、ＳＦの世界においては、
めすらしいものでは、ないのですか？

>>321

>ガッツにとりついてた悪霊が鷹の団の面々だったり
>キャスカが「お前のせいでこんな事になった。お前が死ぬべきだったんだ！」
>とガッツの古傷えぐって死んでいくくらいじゃないと１から３巻の
>ガッツの狂気ぶりに俺の中でつながらない。

ひどさがどうのと言うよりこの展開じゃダサダサ。

>>321
>キャスカが「お前のせいでこんな事になった。お前が死ぬべきだったんだ！」
「はみだしっ子」は多分あなたの気に入るんじゃないかと…（笑）

>>330
本触はもっとグロでもいいんじゃない？
読んでるだけで吐きを気催すようなくらいでもいいんじゃないか？
･･･個人的にだけどね。実際にそんなのやったら発禁くらってあぼーん。

もっとグロって・・・
そういうことする意味がないんじゃないか？

エログロ(死語)だけを期待してる読者もいるんだろうな。
まぁ、アニマルだからなぁ。(藁

正直な話、アニメ化されて厨房ファンがついてから「エログロ」がやりにくくたったと思われ。

>“週末は遠くない”は魔力の源（マナ）を限りある資源として扱ってる

その短編だったか。スマソ

>ＳＦマニアの皆さんに質問です。
>ベルセルクにおいては、神と魔は、
>相対するもの(二元論)ではなく、
>表裏一体、同一のもの、として描かれています。
>この概念は、ＳＦの世界においては、
>めすらしいものでは、ないのですか？

そういうのは「幼年期の終わり」なんかでは超露骨ですし、別に三浦のオリジナルじゃないです。
三浦健太郎の凄いところは、オリジナリティじゃなくって（オリジナリティも凄いんですが）、どこからかネタをもってくるときには下手なパクリ方をせず、その作品の固有名詞を作品中に何気なく出したりする潔さです。
イラストでも元ネタがあるときは、改造できるでしょうに下手な改造は一切しないところも潔いですね。
このあたりが「悪魔狩り」の作者との雲泥の差です。

なんかエラそうなこと語ってるけどとりあえず
×健太郎→○建太郎

>329
>俺、エルリックもオーバーラップさせてたよ。
>っつーか、ヒーロー者はエッセンスは同じもんだから楽しめればいいんだけどね。

おお！私もエルリックの異常な女々しさにグリフィス性を感じていた口です（笑）
確かに構造としては、エルリックサーガとベルセルクは対極にあり、かつ同種なんですね。
うざがられるかもしれないですが、ご存知無い方に解説

1970年代末期英米のファンタジー小説のヒーロー
＝筋肉ムキムキで大剣を振りまわすシュワルツネッガーみたいな男らしいキャラ
しかしこういうマッチョがだんだんうっとうしくなって登場したのが全く対極の
↓
「ダークファンタジー」のヒーロー、「エルリック」
＝インテリ、女々しい、体が弱い、悩みまくるシンジ君系キャラ


1990年代初期日本のファンタジーＲＰＧとかのヒーロー
＝なぜか知らんが選ばれた勇者で、暖かい仲間に守られて、ゴテゴテと装飾過剰な「伝説の剣」とやらで怪物と戦う甘いキャラ
しかしこういうお子様がだんだんうっとうしくなって登場したのが全く対極の
↓
やたらと装飾がついて「魔力」とやらを帯びている剣ではなく、無骨過ぎるほどの鉄の塊で怪物を叩き斬り肉塊に変える漫画的説得力
そして暖かい仲間もいなければ、運命にも選ばれていない、荒涼とした世界に生きる孤独な「人間」


要はどちらも当時のファンタジーの流行りと丸っきり逆のことをやったんですね。
巧みに時代潮流を盛りこんだりもしてますけど。

>なんかエラそうなこと語ってるけどとりあえず
長レス　スマソ

>×健太郎→○建太郎

こりゃおぢさん一本取られちゃったな（笑
でもアニメ化もゲーム化もおぢさんにはイヤな展開なんだよね。
なんだっけ、なんとかっていうアニメ声優がパック描いてたり、なんとなくエログロが甘くなったりね。

ゲームはまだしも、アニメはなあ。
失敗するのがわかっていただけに。

アニメの視聴率ってどれだけだった？

1% 深夜だからね・・・

具体的数値は知らないけど、アンコールで再放送をやってるから
結構高かったんじゃないかと＞視聴率

ファンの裾野を拡げたと言う意味では成功。
しかし作品としては失敗。

＞エログロが甘い
ニーナとヨアヒムが交わったサバトのシーンとかエロかったと思うが...
グロいシーンなら異端審問官の拷問シーンもかなり力入ってたし。

憑かれた民衆が子供の腸をひきづりだしてるのは、
結構エグいシーンだったけど。

>>346
たしかにアニメは布教用にはもってこいですな。
「ベルセルク」っておもしろい？って聞かれたらまずこっちから薦めてる。
邪道かもしれんが（＾＾；）

　自分はベルセルクとトライガンをアニメで知りました。
アニメを見てからじゃあ原作はどんなのだろう？って感じで
読み始めたら大ハマリ。ってわけで、アニメの存在自体は重要。

>>347-348
どっちもなんとも感じなかったよ。
まぁスナッフムビとか見ながら楽しく飯食える人間の戯言なんで（ゴメ

鬼畜自慢？

スナッフより出産ムビの方がグロかった。
自分３５１じゃないけど。
ベルセルクと関係ないんでsage

ヘルレイザーってグロいんですか？

>>335　>>351
免疫の無い若者が読めば、これでも充分に吐き気を催すと思うが。

>>352　いや。ただそういう人種もいるよってだけ。
>>353　同感。
>>355　前はそうだったんだけど、汚れちゃったから。

ガッツいつになったら超能力おぼえるんだ？
超能力なきゃかてんだろうが。
「根性」で勝ったら少年ジャンプだぞ。

近代兵器で勝つ！

>>331
>>深淵の神は神そのものじゃない。
>ベルセルクという作品の世界の中では、
>「深淵の神」は神そのものだと思うが。

ボイド「神ならぬ神の子羊たちよ」（触のシーンで鷹の団に向かって宣言）
ゴッドハンドのリーダー自身「本当の神じゃない」と言ってます。

＃このセリフ、某サイトでどう訳すかでネタ振りしたっけ。

>どう訳すか
元ネタがクトゥルーだから、そこらへんから持ってくるとか。

＞クトゥルー
ニライカナイみたくなったらいやん（藁

クトゥルフ…
人界に介入するグリフィスがニャルラトホテップで、
深淵の神は、形から言って、ヨグ・ソトースあたりか？

ボイドがニャルたんで深淵はアザトースだ！
というような話題はスレの本旨からずれそうなのでsage

>>357
念力で勝つくらいなら根性で勝って欲しいが

「神ならぬ神」ってのはゴッドハンドのことじゃないんすか？

なんにせよボイドをカッケーなぁ。

「神ならぬ神の子羊」の「子羊」ってのは生贄って事なんですかやっぱり？
人間が仮定した、実在しない神の信者って事では・・・ないか。

ゴッドハンドのゴッドって「神」って意味じゃないんすか？
本当の神じゃないってどーゆーこと？

正確には「人の造りし神ならざる神」
って、そのまんまじゃん。

ゴッドハンドは使徒であって、神ではないのでわ？

神に仕える５人（？）でしょ。

神の手。

アッパーズの「コンパレ」読んだ人いる？

ゴッドハンド＝神に仕える５人ってことは
神は存在するってことでしょ？
そんでもってそれは深淵の神のことじゃないの？
つまり深淵の神は神そのものである。違う？

深淵の神は、人の負の思念が固まって生まれたもの。
人の上に存在する（人より先に存在する）とする、一般的に言う「神」とは違う。

いわゆる万物の創造主たる「神」ではないってこと。

だってベルセルクにおいてはそれが「神」なんじゃん？
一般的に言う「神」の概念なんてどーでもいーんだってば。

ボイドの「神ならざる神」ってのは、
一般的な神の概念を踏まえた発言だと思うが。

369の言う通り。

ってことは、ベルの世界では「深淵の神」が唯一神ではなくて、あれとは別に
我々の世界で一般的に呼ばれる本当の「神」がいるってことなのかな？

つーか、深淵の神は「神」なのか？
なんかややこしくなってきたが(笑)
あの世界で深淵の神を知る人間は居ないし（ガッツすら）、
それ以前に83話は撤回されたから本編にすら登場してない(笑)

>>380
それがグリフィスなんでしょ

>>380
キリスト教的な「神」概念はある。その概念が指し示す「実在する神」は
存在しない。
「深淵の神」は「神」概念が指し示す対象とは別と思われ。

深淵の神が「人の集合意識の暗黒面（負の側面）のうねり」ならばその逆も然り、「正の側面」も存在するのでは。
深淵の神が「苦痛の理由」ならば、その逆「喜びの理由」も存在するはず。
その対比が「苦痛の理由」（魔）であって「喜びの理由」（聖）なのだと思う。
その場合、悪霊＝負の側面の精霊、妖精＝正の側面の精霊となり、物事は見事に二極化する。
深淵の神、ゴッドハンドは万物の「正と負」という究極的な二次元論のうち「負」の側面を司る存在なのだと思う。
ならば髑髏の騎士はその逆、「正の側面」を司る存在の一人と考えれば魔に敵対したりエルフの匂いのする理由が分かる。
個人的見解だが、蝕の際はただひたすら「強い者が弱い者を食い尽くしながらその帝王とも言うべき存在を迎え入れる」という図式が見受けられる。
しかし偽蝕の場合は「殺された側の怨念が加害者側を食い尽くしながら救いとも言うべき存在を求める」という全く逆の展開が見受けられる。
結末もこの二つは対極とも言うべき内容で次の章のタイトルが「聖魔戦記」とある事からもこれから魔と対極の存在が少しづつ明かされていくと思う。
つまる所、万物を構成する二次元論のうち、左右でいえば「魔」が左を構成する存在ならば、深淵の神は「左」という概念そのものでゴッドハンドはその機能を構築する要。
その逆「聖」と呼ばれる神が「右」という概念そのもので髑髏の騎士はその機能を構築する要の一人であるという可能性。
これならば深淵の神を「神」と称する理由が見えてくると思う。
・・・個人的な見解の上、長くなってしまって申し訳ない。

妄想万歳

妄想パワーで無理やり
光と闇の戦いに話持ってこうとしてるな(´Д｀)
3流RPGのクソシナリオかっての。
聖魔ってのは「聖なる魔」のことでねーの。

いや案外それも一理あるんじゃないかな。
善悪の定義が作品上すごくリアルなところがあるけど、ルカ姉の生きる意思どうのというところに善があるなら他者依存っぽいところや人間的弱さに悪が見え隠れしたりしてて。

妄想はﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ

人々の善意のうねりが神にまで凝縮する？
キティだよそれは！

聖なる魔ってなんだよ

＝モズグス

全てが対極っていうなら悪が人の造りし神で善が人を造った神ってことはないかな。

ベルセルクに善悪二元論を持ちこまないで欲しい・・・

厨房の妄想ですから。

この作品においては
対極とか二元論というより、正と負は表裏一体というような印象を受けます。

でもなにげにそういう図式は見え隠れしているところはあるね。
ただおおまかな全体性の中の個人的思惑ってところにすごく真実味を感じるところがある。

一人でたくさん書きこんでる人がいます…
(　ﾟДﾟ^)ﾊｯ

少なくとも本編をそのまま読む限り魔が神として崇められてる様に見える。
そういう意味では聖＝魔といえる。だから神と魔両方に存在してるようには
見えない。
グノーシス思想だっけ。キリストの神は実はサタンだ、てのは。
サタンが作り出した世界だからこの世は苦しみと悪に満ちてる。
まったくだ(^o^)丿

自分達に災厄をもたらすような存在を崇めてるから「盲目の羊」なのかな。

まぁそれはいいとして、３８４の「喜びの理由」「聖の側面」とかって
のには些か異論があるが、蝕、偽蝕の解釈ってのは結構上手いと思う。

人は幸せに強く理由を求めたりはせんよ。
従って「正の神」はいないか、力が微弱であると思われ。

聖なる魔でいいんじゃないのか？
表裏一体だろう、あの使徒もゴッドハンドも。
望んで得たものだから（なんか誘導尋問っぽくも思えるが）

使徒やゴッドハンドに「表」の部分など見えはしない。
それは「聖」を装うであろうグリフィスも同じ。
暗黒時代なんだろ？

>>397
> 一人でたくさん書きこんでる人がいます…
私もそう思います（笑）サクラ行為はやめましょうよ。


>>384
突込みどころ満載なんですが、設定レベルの異論は他の方が
述べておられますんで、大枠（おおわく）に絞って書きます。

> のうねり」ならばその逆も然り、
逆は必ずしも真ならず。
> 万物の「正と負」という究極的な二次元論のうち
二次元論→二元論てことでよいですか？
「２」元論は『光の「３」原色』『「１０」進法』などと同じく、
人間の生理的制限から来てるものです。本質的なものではありません。

　抽象概念を扱うとき言語を使用すれば離散的（デジタル）になるため、
　（○○という性質が「ある」「ない」とか）二元論に陥りやすい。

「真・偽」だけと思われがちな論理学でも「三値論理（真・偽・不明）」や
「量子論理（真・偽・その中間の無数の値）」なんてのがありますよ。
というわけで、二元論は絶対の真実じゃないです。

…大枠過ぎた？（笑）

訂正。
「設定レベルの反論」→「設定・作品の世界観レベルの反論」です。

一人でたくさん書き込んでるのって美人妻？
コテハンたたき？

>>402
激しく同意!!

どっちにしてもグリ側にゾットが付いたからガッツＶＳゾットの対立構図が出来たからたのしみ。
ガッツとキャスカを逃がしたので正式なゴットハンドと認められなくてグリとして
戻ってきたって考えは安易かな？

解説屋さんへ：

解説してくれるのはいいんだけどさ、もっと単純な言葉で説明できない？
解説ってのは誰にもわかりやすく説明するっとことなんだからさ、これだと
屁理屈のこねくり回し屋さんだ。

「離散的(デジタル)」の意味がよくわかりませんが？(藁
つーか、408に同意。オナニーならSF板ででもやってくれ。

>>402
>>406
グリフィスは、暗黒時代をもたらす者であると同時に、
無明の闇を引き裂く、光の鷹でもある。

>>408
解説屋を糾弾する前に
この程度が理解出来ない自分の知能の低さを糾弾せよ

この程度も理解できないのか…
日本の教育はどうなっているのか、ちと不安に思ったり(；´Д｀)

俺も離散的→デジタルってのにはちょっと違和感が。
＃言わんとしてることはわかるんだが。

ＳＦ界では一般的な認識つーか表現なのかい？

403の解説屋のレス少しずれてないか？　後半の辺り。

>411、412
理解したふりってのもよくないと思うぞ。特に意味不明の語句の羅列をな。

何はともあれ面白いのでヨシ！！

アナログ：連続的な値のとり方をするもの
デジタル：非連続的な値のとり方をするもの
のつもりなんだけど…20年前はそうだったんだがなぁ。
マイコン少年くずれとしては。

>>408
中身はごく普通の理屈ですが。
範囲のとり方が広すぎる※って批判なら仰るとおり。

>>414
単純二元論に突っ込むなら「論」の土台※になる「論」理でも
二値が絶対じゃないよって事で書いたんですが…
読み直すとズレてるような気がしてきました（笑）

　※
　「萌えるよね」「萌えない」じゃあんまり話つづかないし、
　ネタっぽいカキコは上手い人が多いんで、私は 3@piza から
　意図的に「外へ外へ」ネタを広げるようにしてます。
　ハンドル nanasi でスレたどってみて下さい。

>>343 < アッパーズの「コンパレ」
「○ッツだ！」ですね。笑かしてもらいました。
イタリア人がコスプレって、たしかどこかのサイトに
そのまんまの jpg がありました。（笑）

>>415
意味不明と思うならばネットで検索して見るなり辞書を引いて見るなり
して見たほうがいいのでは？
ご自身の知識の乏しさがにじみ出てますよ

>>415 どこらへんが「意味不明」なのか教えてちょ。

理解しがたいってのは、使われた単語の意味ではなくて、単語の使い方よん。
単語だけだったら、そりゃあ、辞書のたぐいでもひけばわかるわさ。

>>415
まさか「全部意味不明」とか（ｗ

>>417
つーか、離散的→量子的ってイメージが俺の出来の悪い脳の中にあったもんで、
デジタルへのｱﾅﾛｼﾞｰ少々断片的な解釈かなぁ？などと思っただけさ。
大意は理解してる…と思う。(汗

>>417
コテハンは「ネタ広げ屋」とした方が余計な誤解は受けずにすむかと。
教えてクレクレ君には利根川の名セリフをあげときゃ充分でしょ。

あと、特にツッコミどこないけど　>>343 は >>373 の間違いっすね。
漏れも読んでみたけど面白かたよ〜〜。

だからさ、いいたいことは、ベルセルクの世界を説明するのに、もっと簡単に説明できんかってこと。抽象概念の離散的とか、論理学の三値論理、量子論理とかの一般的でない
用語をわざわざ使わなきゃ説明できないの？

>>424
解説屋から衒学趣味を抜き取ったらいったい何が残るというのか！

>>425
当たりです（藁
萌えだと名無しですませてますし。ルカ姉萌え。

>>423
う〜ん、予断を許すようなハンドルがマズいんですかね。

>>424
？？あれはベルセルクの世界を説明してるんじゃなくて
二元論を根拠に持ってきた人への論駁なんですが…

思うに二元論でやろうとしていた人は、
「神の左手悪魔の右手」という言葉にとらわれすぎではないかと。

萌えで言うなら僕は「爪も剥がされないうちに自白した」あのこがいいなあ。
あの弱さ。ずるさ。だらしなさ。快楽におぼれやすさ。救われなさ。
人間の弱さを凝縮したようなあの娘の姿を味わうことにこそ、
僕のベルセルクのなかでの萌え行為の真髄がありますが
みなさんはどうですか。

しかしニーナはその弱さから最終的に強さをつかんだのでは。

どーでもいいが
木城スレかなにかから
衒学趣味って言葉を知って
バカみたいに使いたがりのクソ厨房萎え。
解説屋の言葉は、別にさほど難しい事はいってねえ。
要は「物事には二元論以外にも多様な見方がある、その見方は例えばこう」と
言って、例えを出しただけじゃん。意味不明とか言ってるバカは勉強しろ。
バーカ

>>429
解説屋さんですか？

ネタ広げ屋でいいじゃん！
解説なんて言ってるのがおこがましいつの。何様？

>>429
君も馬鹿だな。

この漫画もそうだけど
オタク系のカルトファンが付く作品は
意味も無く深読みしたがる厨房が沸くからね。
屑みたいな解説本がでるような作品は特にそう。

つうかそんなご大層な漫画じゃないでしょ。
やたら強い敵とヒーローが戦うだけ。
作品に思い入れができすぎて
装飾部分を過大評価しすぎてるよ。

>>430
ああ？俺は『俺』だよ　ｷﾞｬﾊﾊﾊ
解説者とか言うやつじゃねーよ

他人に多くを求める前に自分を疑い磨けバーカ
知性が足りねえんだよなー知性が　まったく
日本らしいねぇ

難しげな言葉をつかって一見わかりづらくするのが知性とは思えない

>>432
＞オタク系のカルトファンが付く作品は
＞意味も無く深読みしたがる厨房

ｷﾞｬﾊﾊﾊ
『そういうのに冷静な視点で触れる事が出来る成熟した自己像』に
酔い過ぎ　ｵﾏｴ　バーカ

＞やたら強い敵とヒーローが戦うだけ。

物事を単純化すれば自分が理知的であると錯覚する人間の典型だなｵﾏｴ
バーカ　バーカ
ｵﾏｴの目から見える世界を無理矢理単純化しても、お前は複雑だとは思ってもらえまちぇんよ？

作者もきっとそこまで考えてないだろ・・・というようなことを
得意げに解説されても萎えかも。

>>435=429
明日、始業式なんだから早くランドセルに荷物詰めなさい！

総意＝キャスカは白痴のままでいて欲しい
ということでいいですか？

>>438
人外に強姦されるときだけ正気に戻って欲しい。ﾊｧﾊｧ

>>438
良いです
激しく同感です

>>439
そうそう。そろそろ通常のエロ話をマターリと語るスレに戻そうぜ。

ガッツて結局女と寝たのはキャスカと第一巻あたりで人間の女に化け
た使徒の二人だけか。それとも適当に女買ってるんかな？

ガッツ、経験薄だし乱暴そうだからｾｸｰｽするのやだなー
グリフィスも技は持ってそうだけどお姫様やっちゃった時の目が怖いし…
やっぱり小さなところに気が回るシュドーとしてみたい。どんなだろう…

>>438
いやです。

ガッツ＝ヘタ
ジュドー＝テクニシャン
グリフィス＝独りよがり

グリフィス、やるのは下手でもやられるのは上手そうだな。

ジュドーは絶対テクニシャンだろな〜
すんごくやさしくしてくれそうだし。
セルピコも技の引出し沢山持ってそうで良いかも。
意外と早漏で「あれ？イっちゃいました〜」となったりして（ｗ

>>446＠｀>>442
ワイアルドさんではどうでしょうか

ジュドー＝道程

ワイアルドは女七人を同時に満足させる絶倫ぶりなので最強でしょう。

ジュドーは旅芸人時代に一座の女の子とやってるだろ。
旅芸人一座ってのはえてして地方ではそういうシステムなんだし。
でもあの女の子たち多分蛇首領に食われちゃったんだよね。

セックスど下手そうなのはやはり妻に浮気乱交されて発狂した伯爵か。
性的コンプレックスも心の暗黒面だったと思える。

ジェロームが比較的経験豊富で巧いんじゃないかな。
一生懸命色んなテクニックを使ってるのにルカがマグロ状態なので「おい、もう少し気い入れてくれ」と言ったところにはワラタ

ルカはいつ密告されるかわからんような空間の中で逞しく生きてるからな。
ｾｸｰｽでﾊｧﾊｧだけのボンボン、ジェロームとは人種が違うよ。

ピピンは粗チンっぽいねなんとなく。

>>442
敗北を喫してガッツを失った直後なんだから仕方が無い

ワイアルドなんかとやったら膣が破裂しそうなのでヤです。
ピピンは技はなくとも腰の一突きがすごそうだわ
コルカスはひとりよがり風だと思うんですが。

コルカスは早漏らしい

>>452
膣の許容量は意外と大きいから大丈夫さ。(´ｰ`)y-~~

>>449
解説屋？（藁

私としては、キャスカとレズりたいです。

>>439-440
ほぼ同感なんだけど
ピンチの際に体が自然と剣をふるってしまって周囲の奴ら驚愕！
とかがあったら嬉しい。
無いだろうけど。鍛錬さぼってるからたるんでるだろうし。

>>457
聖誕祭の章で崖から身軽に飛び降りるって描写はあったね♪

ワイアルドなんかただ突きまくるだけって感じで全然ダメ。
そんなんじゃ女性は満足しません。
やっぱジュドーのようなフェミニストっぽい人は優しく愛撫してくれたり
愛を持って接してくれそうで萌えるかな。

しかし美人妻はすごいいいタイミングで現われるな(笑)

>ワイアルドなんかただ突きまくるだけって感じで全然ダメ。
>そんなんじゃ女性は満足しません。

でも１０巻末では７人の女性が大満足してるよ。
やっぱり１００年近く生きてるぶんだけテクニックも凄いのでしょう。

グリフィスも処女のお姫さんイかせたんだからテクはすごいと思われ。

>>462
姫様は自室に篭って自分を慰めてばかりおりました故。

ワイアルドはうまいでしょ完璧に。見かけによらないのはイチのニ郎三郎みたいなもんだ。

女から見たら一番上手そうなのは
グリフィスです・・・。
ワイアルドやガッツと違って
なんてゆーか、その・・・両手を色々使ってるみたいだし。

グリフィス「中にはこんなのもある。貸してやろーか？」
ガッツ「・・・（汗）」

ちゃんとポイント心得てそうだし。
９巻には二つのＳＥＸシーンがあるが、うまそうに見えるのはどう考えてもグリフィス。

>グリフィス「中にはこんなのもある。貸してやろーか？」

あれはカーマ・スートラだよね。こっちの世界では。
じゃあバーキラカあたりにはセックスの達人なんかもいそう。

バーキラカの若の回りに居た拳骨顔4人組が
実は愛の達人です

解説屋の人に対する、解説の仕方への注文論議が盛り上がろうとしていたところで、
結局、こういう下ネタ方向に行っちゃうわけね。
次の下ネタは、やっぱファルネーゼ関連？

>>470
あのネタが大方の人にとってどうでも良く
激しくつまらない上、スレが荒れるので
意図的にﾏﾀｰﾘ方面に流されたのだと思われ

流れの読めない人だね

別に意図してないだろ。考えすぎの典型だね。

と、470は言いました。

>>471
会話についていけなかった泣き言と思われ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはもういいよ。
ついていけなかったんでなく
レベルの低い話でﾄﾞｳﾃﾞﾓ良かっただけダロ。
痛いオタファンの厨房解説は2ｃｈでやらず
どこかのファンサイトででもやってくれ。
その手の書きこみばっかだからサ。

>>475
じゃあ、君のレベルの高い話とやらを披露してみ
どうぞ

何でもいいからベルセルクの話しようぜ

漫画と一緒で、どれだけレベルの高い話しをしても
長く続けば読むほうもツライんです。

頭が悪いと言われればそうかもしれないけど、
たまにくだらない話しをして、
たまにこ難しい話しをして・・・って感じでいいんじゃないかな。
ダメですかい?

とりあえずベルセルクの話題ってことで

今日発売の嵐ってまたポスター付いてんのかね。
今度全員プレゼントとかでもポスターもらえるらしいが
、、、絵柄によっては応募しようかね。
(ちなみにこの前のテレカは応募しなかった。
パックとドロのギャグ絵が、、、。どっちかってーとギャグ絵でない方がいい、、)

レベルが高い低いは関係なく、マジ書き込みで荒んだあとは、
ハァハァネタでﾏﾀｰﾘするのが２ｃｈの掟。

食べ残しもったいない使徒たん…ハァハァ

程よく荒れて流れたようでなによりです（笑）。

> 痛いオタファンの厨房解説は2ｃｈでやらず
> どこかのファンサイトででもやってくれ。
> その手の書きこみばっかだからサ。

そうなんですか？
でもその手のを「痛い」といえるのはかつてそうだった自分を
直視したくないからってパターンが一番多いんでよねぇ。
ヲタっ気がない人間にとってヲタ論議が気に障らないのと一緒。

それに萌えとか、作品『内』の設定で議論戦わせてるだけってのは
あんまり好きじゃないんですよね。作品世界を外側から眺めて、
かつ薀蓄溢れるネタやってるサイトってないですかね〜。

＃たまに見つけたら英語のサイトだったり（苦笑）
＃読めても詳しくカキコするだけの英語力がない…（汗）
＃がんばって書いてますが。


ネタ振りほどにならないかも知れませんが…
新キャラの吹き矢エルフはどういうポジションになるんでしょーか？

＞解説屋
気に障らないのと"一緒"じゃなくて"表裏一体"と書きたいのでは？

じゃーネタに乗るとしようか。＞吹き矢エルフ
こっちも新キャラクターの魔女のツレじゃないのかな？
読んでみなけりゃわからないけど。

熱心なオタク叩きはしょせんオタクがやってるものなんだから気にするな。

作品世界を外から眺めてるつもりで
実は中にドップリな妄想薀蓄こそ
オタクの特徴だからな。

でもそういう痛さがファンサイトでは
無条件で受け入れられてしまうけど
2ｃｈではそういう書きこみ自体を
1歩下がって生暖かく見守りつつ
書き手を嘲ることができるわけだ。
だからあってもいいと思うよ（藁

つうか良い酒飲んで、わかってても
うまいとしか言わないのが普通の人。
それでおどけた話の一つもして回りを
楽しませるのが面白い奴。
聞きもしない薀蓄を語りはじめるのはただの痛い馬鹿って感じだね。

解説屋の書込みが説得力があり興味深い物なら単語の意味が
一つや二つ不明でも批判は起きないんじゃないかな。
みんな前後の文脈から判断しようとするでしょ。
彼の書込みが微妙に的外れでオナニー臭がぷんぷん漂い、
ベルセルク好きな人に取っては面白くも何ともない。
結果、ファンサイトでもどこでもいいからよそでやれって事になる。

蘊蓄職人は本当に才能が問われるんだなー。
超人ロックスレにいる職人たちは、
本編うろ覚えな俺とかから見ても面白いんだけど。

＞それに萌えとか、作品『内』の設定で議論戦わせてるだけってのは
＞あんまり好きじゃないんですよね。

あんまり好きじゃないのはわかった。
でも大好きなオナニーはよそでやってくれと言いたい。

>>487
確かに、同じ薀蓄語るんでも
聞いてて凄い面白いオタクと
痛たくて退屈なだけのオタクっているよな
願わくば前者になりたいものだ

>>485
> 聞きもしない薀蓄を語りはじめるのはただの痛い馬鹿って感じだね。
このハンドルではまさに「そういう姿勢」を貫いてます（笑）
で、どこらへんに妄想入ってましたか？
私は薀蓄はしても設定話した記憶ないんですがねぇ。
妄想の入る余地ないはずなんで、もちっと具体的に。

>>488
「萌え〜」はオナニーじゃないと言う主張でしょうか？

>>490
君、キャラが立ってきたな（藁
さらしage

>>491
「知識」という道具を与えられて、はしゃいで闇雲に使って見たがる
馬鹿or猿って感じだな、解説屋・・・。

ウンチク自体が痛いとボクは思いましたデス
少なくともあなたのウンチクは評判がよろしくないようデス
どうせウンチク語るなら読んで面白いものを書いてほしいデス
ここは何百万人という人が見る掲示板デス
どうしても面白くないものをマジレスしたいならそれはオナニーと言われても
仕方がないように思いマス

>>492
まさにそれ衒学趣味･･･

>>490
萌えとかﾊｧﾊｧは本気でやってるより
面白いかは別として2ｃｈでのお約束的冗談で
話のとっかかりを作ろうとか
ﾏﾀｰﾘ馬鹿話して楽しませようという機能がある以上
あんたのオナニーより遥かにマシだ。

でも勘違いっぷりが面白くなってきたからぜひ常駐してください。

>>487
超人ロックスレの蘊蓄屋は、作品の古さを考えても
実年齢的にも大人の方々が集っているように思われ。
解説屋さんには関係のないことですが。

>>485-487 >>492-493
ここんところが勘違い！という具体例がないのは「薀蓄を語る馬鹿を叩く」という
おなじみの薀蓄パターンをやってるからダヨ（ｗ
漏れもキャラ立ってきたと思うからモットヤレー　>解説屋

何回見ても「解説屋」が「解脱屋」に見える俺、
鬱だし脳

聖鉄鎖の団長はいつガッツとセックスするんですか？

500ゲット
単行本って今月だよね？
いつ発売なんでしょうか？

キャラ立てって難しいもんだなぁ、と痛感。

>>487 >>496
ご安心を。
ロックスレに薀蓄だなんて、身の程知らずの真似はいたしません。
それだったらスターシマックスレでも立てます。

>>495
だからずーーっと前のスレから nanasi でやってますって。
具体性のある(>>497)薀蓄叩きもやってるんで、よろしかったらどうぞ。

俺は解説屋には消極的支持な立場で行きたいと思う。
面白いときはレス。くだらないときは無視。
これでいいだろ？
つーか、ファルネーゼ萌え〜ﾊｧﾊｧ

「俺がベルセルクを解説してやるぜ！」という態度と
なぜかものすごく偉そうなところがウンチクの内容以前に激しくウザい
ってだけなのだと思うが＜具体例なく叩かれる
それと面白くないので内容に反論するほどマトモに読んでるヤツも
少ないと思われ。
でもまあ確かに無視すればいい話なので>>502に同意。
俺はキャスカ萌え〜ﾊｧﾊｧ

次号発売まであと一週間・・・・

ミレニアムファルタン編〜ﾊｧﾊｧ

>>503
つか漏れは最初のでウンザリして以降1行も読んでないよ(´Д｀)
キャスカの髪ははロングが良い…ﾊｧﾊｧ

ファルネーゼって、やっぱりガッツにハァハァ．．．じゃなくて惚れてしまったん
ですか。
セルピコがガッツにからむ？のは義妹の恋人に対する義兄の嫉妬ですか。
うーん、この殺伐とした漫画にもラブコメ展開は存在するのか。

グリフィスどこいったぁぁぁぁぁ！！！！！！！
はやくもう一度お姿を拝見させてくれ！！

>>498
解脱せよ・・・
人は・・・世界が・・・無欲に・・・
無欲になれと・・・蒔かれた種だ・・・
だから・・・解脱せよ・・・！

幼キャスカのツルペタ胸萌え〜〜（大人になってもツルペタだが）
生を拝めるならグリに耳切られても良いや。

嵐にガッツとグリの全員プレゼントのポスター絵載ってた(ツーショット)。

なんちゅーか、ガッツが黒ずくめ・グリは真っ白で
両極端な感じ。

グリの新甲冑も翼がいっぱいついてておもしろい。
ほんと、三浦さんて甲冑のデザイン奇抜よな。

ゲノン総督になってショタ色子を全員クビにして、幼女をはべらせたい。

>>507
惚れた、ってのとは微妙に違うでしょ。
キャスカが当初グリフィスに抱いたのと同じく信奉のようなものではあるまいか。

＞253 名前： nanasi 投稿日： 2000/11/12(日) 15:32
　　＞なじょ１

　　＞判じ物イラスト※に描かれたグリフィス復活を囲むアイテムのうち、
　　＞正体不明なのは後一つ。なんなんだー。楽器？この頃から読めてないヤツだと思ってたよ＞nanasi

またこんなヤツが･･･。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33289839

>>514
なんでそんなに小銭を稼ごうとするんだろねえ。困ったヤツだよ・・・

>>514
しかし売る奴はアレだが買う奴もアレだから
まあ持ちつ持たれつでいいんじゃないの
そうまでして10数ページを読みたいかね

良くネタばれだから削除されたとか説明されるけど
削除してもいいような部分だから
削除されたと考える方が自然だと思うんだが
ネット上で大概の粗筋も読めるしな

いっそのことボーンと全部ページをインターネット上にアップしちゃえば
こんなコスい商売は成り立たないと思うんだけど。
やっぱそれは著作権上ヤバいの？
でも国会図書館の蔵書切り抜いたり、コピー1500円で売ったりするよりは
よっぽどいいと思うんだけどな〜。

国会図書館で切りぬいた不心得者は車輪轢きの刑に処されてくれ・・・

セルピコはもうちっと暗いものを心に持ってるキャラだと思ってたのにな。

母親を自分の手で殺める以上の暗いものってなんだよ？？(ｗ；

母親がキチピーじゃなくてマトモな人で、もっと仲睦まじく暮らしてたのに
例によってファルネーゼの独断で焼き殺されるような羽目になってたら、
って事じゃないの？そしたらファルネーゼに対して復讐心などを抱くだろ。
今回の話だと、忌まわしい過去との訣別、って側面もあったような気がするし。

なんか爽やか過ぎる〆だったのが残念。
セルピコがファルネーゼを捧げるって展開も無さそうだな。

つーか、ピコはなぜあんな強い？

>>513
後だしジャンケンはガキっぽいですよ。
全体像分かったんでようやく確信持てました。

>>522
２人で１セットならキャラの押しが弱めなのも何とかなるということで。
というか前後編読んでようやくそう思えました。

>>523
ファルたんに幼少時代しばかれすぎて
すばやく攻撃を避ける能力が極限まで鍛えられたのです

>>524
あなたに必要なのはなによりも温かい仲間たちです
ttp://ww9.tiki.ne.jp/~anzu/paranoia.html

>>526
あ、「全体像」という言葉に反応しちゃったの？
これ、>>513が書いたネタ（謎の図の正体）についてで、
最近のスレで画像が紹介されててようやく全体像が判明したのよ。
よくある被害妄想野郎と勘違いさせてごめんね。

です。

５２６にツッコミ入れようとしたら本人が先に反応してる（藁

固定ハン叩きに一生懸命で５１３と解説屋が何を話題にしてたか
分かってなかったんだね＞５２６
俺もあの絵で引っかかってたのがこのあいだのスレで
謎解決しました＞解説屋

ついでに即答期待で質問＞解説屋
もし固定ハンなしだったら善神／悪神のあのカキコに
どうツッコミしますか？

ファルネーゼって初登場のときとキャラかわってるような気がするんだけど
あとでネタ考えたのかなぁ

解説屋しゃん、
ばぁばがおいしい飴ちゃん買ったるさかい、あっちへ行きましょうな。
なぁ?おいしいさかいに。
ほら、ばぁばの手を取りなっせ。

前から明らかになっていただろうに＞モチーフ

>>529
わかってないというより
皆全然読んでないのだと思ふよ。
彼の書きこみつまらないから。
誰か書いてたな。

「抽象概念を・・すれば離散的・・ 二元論に・・・ 量子論理・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・」
目の前で見る見る怪物化していく解説屋。
その姿はさながら巨大な男根のようだ。
「ガッツ、この人・・・！」
「ああ、使徒だ・・下がってろパック、この手の馬鹿が一番やっかいだ」
ガッツはドラゴン殺しを解説屋の醜くふくれあがったその頭部めがけて
一気に振り下ろした。
「うんざりだ・・！これ以上てめえのせんずりに付合うのはな・・」

＞534
ん、ワラタ。

>>512
クビにした色子、全員ください

>>529
「ベルセルク読んでてなお二元論ネタ唱える？信じられねえセンス！」
ですかね。どこから「平成のデビルマン」というキャッチが
出てきたか分かってないなぁと。

海外のサイトにもいましたよ、同様の厨房予想唱える人は。

>>531-535
テンプレート煽りは読んでてつまらんです（苦笑）。

>>537
ここまで嫌われてなんでコテハンにこだわるのか。
君のハンドルだけでスレが荒れるよ…。
内容以前にその自己顕示欲が不快。

ベルセルクの神様はクトゥルー神話の神に外見は似てるけど
実際は唯一神的な存在だと思う（対立する善なんてものはない）。
元々ベルでの神の存在は大事でもなんでもなくて
主人公の敵は強大であればあるほど
戦いの厳しさと話のスケールは増すわけだから
そのために敵が神（もしくはそれの代理人）
となっただけじゃないかな。
神の中でも人間に近い多神教の神々よりも
唯一神の方が絶対者として手ごわいわけで、
ボイドが因果律うんぬん…っていうのも
運命とかそういう役割を敵に与えて
その強さ、絶対さを強調するためでは。
憎しみの理由うんぬんは無神論者の日本人が
唯一神を理解するための方法論かな。
善と悪という二元論には当然ならんと思うが
自然（神、ゴッドハンド）と人、
世界（グリフィスの王国）と個人、運命（因果律）と意思
といった二極要素の対立構図はあるはず。
無論2つの陣営の闘争なんて形にはならないで
あくまでガッツの個人的戦いとして描かれるんだろう。
そうしないと二極性が明確にならないし。
ガッツは最後まで弱くて孤独で反体制でないとカタルシスはない。

ここは解説屋のスレかいな(笑)
おもんないでぇー、もっと人を楽しませて笑わすこともしてくれやー。
しょーもないうえただ自分の言葉に酔いしれたいだけにしか
見えへんで。寒い、寒いッ(笑)

んもぅ、、、。
わざわざ煽りにレス返したりして、、、
さみしいんかー?
かなわんわぁ自分、、、

まあええか、頑張りいな。
偉そうな言葉選んでポスポスとキー打っとき。
こっちは次のベルが出るまでの辛抱や。

「皆さんにお知らせ」

今後解説屋はいっさい無視。

彼を相手にする限り自分も皆さんも
彼と同レベルということになります。

ガッツってもう人間にあてはまっていないような。その強さは、強靱さは使徒
なみでっせ。

＞海外のサイトにもいましたよ、同様の厨房予想唱える人は。
うんちくよりこっちの解説キボン

勝手に仕切んなボケ

>>543
いや、でも適切な仕切かと思われ・・・

勝手に適切とやらを認定すんじゃねー

こら、呼ぶな呼ぶな（藁

>545
おまえもくどいよ！

仕切屋ウゼェよ

仕切るな屋モナー

545=解説屋？

違うだろ、めあどみてみ

変な荒れ方してんな ｗ
解説屋が二元論を叩くと必ず２・３人が叩きレスつけるってのは
やっぱりサクラ行為があったって事なのかな？

あんた昨日からそればっかりじゃないのか？ ｗ＞５５０

俺は面白ければ勝手にレス返します＞仕切りたい人
ベル以外に振ったネタがつまらないかどうかは人それぞれだから。

「信じられねえセンス！」って俺と同じなんでいじる所 ｗありません＞解説屋
なんか叩かれ慣れしてるな ｗ

海外のサイトか、どうせ厨房予想ばっかりでしょ？＞５４２

この程度で不快になるようだと２ちゃんに向いてないと思う＞５３８
漫画板は２ちゃんじゃﾏﾀｰﾘしてるほうだけど、それでも
全員が好かれるためにカキコしてるわけじゃないのはごらんのとおり。

後の方には同意。

>>542 >>553
せっかく誘導して下さってるんで。

・アニメ見てないんでそっちのネタは追ってません。
・絵と設定置いてあるだけのファンサイトはチェックしてません。
・英語は大体のニュアンスでしか分からない人間です。
・韓中は辞書だのみでなんとか。
な人間です。で、その範囲でなら…

紹介状況で大雑把に分けて次の３通り。
・台湾、香港、韓国
　マニアックレベルだと日本と時差無し、単行本のフォローが少々遅れる
　程度なので板上の話題、原作理解度も大差無し。
　剣劇つながりでバガボンドとファン層がかぶること多し。
　ただ「烙印剣士」って題名だけはなぁ…
・イタリア
　マーヴェル・イタリアで翻訳中。グラフィックノベル形式？にしちゃあ薄いか。
　ロスチル篇が通ったので法王庁ネタも大丈夫と思われ。
　日本語の出来る人が原作追いかけてる率も高いので
　他の欧米圏より厨房ネタ少なし。
　（日本のベル板チェックもしてる）
・英米その他
　原作の存在を知らないアニメのみのファン非常に多し。
　最も多いＦＡＱは「アニメのパート２はいつ出るのか？」
　アニメ版の終わり方にフラストレーションを感じてるせいか。
　最近はＤＣゲーム版からのファンも増えた。ゲーム中の誤訳※はＦＡＱもの。
　最近深淵の神ネタが紹介された（つうか、した）。
　一部レベルの高いものを除き、厨房なアレ※の率が最も高い。
　英語全訳（非営利の Fansub で）が目論まれ中…

※ゾッドとガッツの会話
（誤）ガ「いつからグリフィスのうつわ（船）になったんだ」
（正）ガ「いつからグリフィスの家来になったんだ」
vessel と vassal を間違えてる。私と大差ないじゃん（苦笑）。

※厨房予想・感想
・髑髏の騎士はガッツ父に違いない！だってほら、ガッツの耳人外っぽいよ…
・グリフィス許せん！あいつ悪者！（アニメ版のせいなのか？）
・ドラゴンころしパワーアップして光の剣とか出てきませんか？
・最後は光と闇の戦い（もちろんひねり無しの）になるに違いない。

こんな感じです。誘導成功？

>>554

英米のファンってそんなのばっかしなの？
それなら萌えアニメオタに劣ってるな。

成功。長いけど（藁）。
バガボンドとかぶるのか、なるほどね。

>>555
英米サイト全部がそうでもない。香港あたりのサイトと連携して
週刊を追っかけてるところもあったはずです。

554
>最近深淵の神ネタが紹介された（つうか、した）。

そうかな…
そういうネタは撲が紹介したと思うけどな… 昨年の夏…

どうしてもここを自分のスレにしたいんだな、解説屋･･･
その執着ぶりは認めよう。ヒマなんだな。

>>557
そうなんですか。ちなみに比較に出した欧米の萌えオタは想像よりもマシです

meganekko とか通じるからな

漏れが読んだのは去年の１０月。５５８は夏？じゃあ違うかな。
解説屋がどっちを指してなのかは分からんが。

ていうかなんでゾッドの角は折れたまんまなんだよ

なんか栄養も片方にいってるみたいだしね。

セルピコもファルネーゼにあんな趣味がなければ
世界名作劇場の主人公になれたのに。
あっあと小動物を飼ってれば・・・
それとお屋敷まで長い旅をするとか･･･
駄目か。

とりあえず小公女セーラにベヘリットを・・・
ミンチン女学院生たちを贄に。

>>566
奴らじゃあ贄にならんでしょ。
一時期一緒に遊んでたメイドっぽい少女（名前忘れた）がいいんじゃないの？

>>566-567　あと、隣の家のサルとか＜ﾆｴ

ベッキー？
馬番のピーターは生き残って復讐に走るべき・・・

>>568
となりの爺さんやインド人もまとめてニエる。

みんな良く憶えてんなー。小公女セーラ。
それとも今静かなブームなのか？
名作劇場つながりでやっぱ「フランダースの犬」かな。
最終回でネロにベヘリット与えたらパトラッシュをニエってたかな？

アーメンガードとロッティもうってつけのﾆｴだな。

>>571
それって、もろワスレバナ（ＤＣ版）ぢゃん・・・（笑）

>>566-572
でも、セーラは最終的に幸せになるのだから
ベヘリットが似合うのはラビニアﾀﾝでしょう〜
あんだけ苛めぬいてた子が大金持ちの養女になっちゃうんだもの
そら〜くやしいわな〜

>>571
アロアはうまく逃げ延びるけどな。
片目は潰されるが。

クララの屋敷に行ってノイローゼになってた時のハイジもやばいかな。
クララが捧げられてたかも・・・。

若草物語４姉妹が両親を生贄にして金持ちに・・・

>>574
ただの逆恨みのような気もするが。

>577
ベスはしょう紅熱にかかったとき何気に贄に兄弟や
戦地にいる親父を捧げていたかも・・・

>>576
いやいや。
クララがもう一度自分の足で歩きたいがためにハイジを捧げるのさ。
田舎からみなしごを連れてくる理由は他にないだろ…。

千の家来が築きし、万のインド人の屍をおまえは踏みしだいてきたのだ
ただ一つの渇望ゆえ
それでもなおおまえの目にダイヤモンド鉱山がまぶしいなら・・・
積み上げるが良いおまえに残された全てを

ベッキー「セーラお嬢様・・・」
セーラ「幾千の家来、幾万のインド人のなかで唯一人おまえだけが
　　　　唯一人おまえだけが・・・私に贅沢を忘れさせた・・・げる」

因果律により束ねられし糸は今結ばれた約束のとき来たれリ

>>580
「来るな・・ハイジ・・今お前に触れられたら・・・二度とお前を・・・」

おお！再びマターリ雑談に戻っている･･･！
ちょっぴりうれＣ。

>「来るな・・ハイジ・・今お前に触れられたら・・・二度とお前を・・・」

なんかファンロードの見たいものコーナーみたいだ（笑

クララたんが不気味なベヘリットのネックレスをしていたら
ピーターもハイジも引くだろうな。たぶん一緒に遊んではくれないだろう。

>>581
ベッキーはインド人じゃないだす〜〜
ヨークシャー出身のカッペ少女だす〜
インド人はお隣のラムダス兄ちゃんだじょ。

>>585
「変わったネックレスしてるのね、クララ・・・」
「ええ、ロッテンマイヤーさんがくれたの。歩けるようになるお守りですって」

>>585
ハイジ「わぁっ不思議不思議！クララ、これなぁに？？」
クララ「いいでしょう？ベヘリットといって願いをかなえてくれるのよ｣
ハイジ「じゃぁ、クララはいつか歩けるようになるんだ！わーいわーい」
ハイジはしゃいで跳ねまくり。山羊も一緒に跳ねます。
クララ心の中ハイジ｢お前がﾆｴなのよ…ｳﾌﾌﾌﾌ」

ペリーヌがベヘリットを持ってたら、
あのシンプルな顔が三浦画になんだろうなぁ。

さて、そのころ一方ガッツは「良かった」探しの旅に出ました。
はたしてガッツはキャスカを始め様々な不幸な人に笑顔を取り戻せる
のでしょうか？

ポリアンナはそんなことしないよう。いつでも良かった探しをしてるんだから。
グリフィスのそばにポリアンナがいたらきっとベヘリットなんか使わなかったよ。
「歩けなくたって剣を握れなくったってよかったって思えることはきっとあるわ」
「例えばほらみんながお見舞いにきてくれるでしょ」
なんてね。

>>590
よかった探しを始めるガッツキモイ。
どうせ「大砲で撃ち殺されなくてよかっただろ」とか
「俺の剣は切れ味が悪いから死にぞこなわなくてよかっただろ」
とかだろう。
周りの人は早く立ち去ってくれてよかったって思うぞ。

真紅のベヘリットが似合うのはやっぱりセーラだよ。

いつになったら終わるんだろう。

>>592
ﾜﾗﾀ

今ごろになって『ベルセルク ビジュアル＆ストーリーファイル』を購入。
さて読み始めるか･･･。

おいおい、皆さん！なんのネタで盛り上がってるんだ。
ポリアンナとか？少女漫画か？自分だけわかったようなのはやめてくれ！

３週間もブランクがあってあと１週間あるんだからしょーがないじゃん。
ネタがあるだけマシだよ・・・もっとも、もう名作劇場ネタはひと段落ついたようだが。

＞解説屋
その各国のベルセルクサイト教えてなり

ところで
＞ロスチル篇が通ったので法王庁ネタも大丈夫と思われ。
ロスチルが通ったといっても、縛鎖の章はやばい気がするんだが

>>597
自分だけ悦に入ってる知識自慢よりマシだよ〜
誰とは言わないが。

>>597
フジテレビ系・日曜夜７時半にやっていた世界名作劇場ネタだよ、
ポリアソナを知らなくてもハイジやフランダースの犬ぐらいは見た事無い？

人外…もとい、外人が全員狂信者なわけではない。
若者に無神論者が多いのはむこうも同じだ。
ただこう不況が続くとすがるものが欲しくなるかもしれないが。

たいして読み込めてない
いい年こいたオヤジのオタクが
的はずれな蘊蓄カキコを連発ですか。

聖魔戦記の章開幕まで後１週間…
このスレッドに巣くう愛しき解説屋どもを…げる

それは無理ね６０４。

604にとって別ち難い存在で無ければならん

積み上げるがよい、このスレの住人全員を。
さすれば頂きより天に飛び立つちっこい翼を授からん。

彼は案外若い人のような気がする。
もしくはずっと大学か何かに留まっていて
社会経験のない人。

それはともかく、ファルネーゼ様の裸体萌え〜ﾊｧﾊｧ

セルピコの半裸萌へー

ベヘリット萌え〜

>>611
www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/sou/2/beheritto.JPG
こんな感じか？

>>612
そんな感じ。
夢に出てきそうだ。

　どうでもいいけど、ファルネーゼはセルピコが異母兄ってことに
気づいてないの？親父が後見人になって貴族に取りたてたことを
不思議に思わないのかな（まあ、単なる口封じなんだが）。

>614
そういうことに、頭回らなそう。

＞平成のデビルマン
信じられねえセンス（藁

>>614
兄だと知ってたらストレートに犯ってくれと言いにはいかんだろう。
ファルたんを縛って蝋燭プレイ…ﾊｧﾊｧ。

>>616
内容はともかく、センスは良くないな。確かに。（ｗ

ウンチク関係を支持している側のほうにサクラ行為があったクサい。

ドラクエのROMを改造してベルセルク風にしてみた。
個人的にあの剣が初期装備な段階でもはややる気無し。
強すぎる（ｗ
やはり鷹の団の頃で作らないとダメっぽい。

このスレで２ｃｈらしさを垣間見たよ。つまらないオナニーウンチクを垂れるヤツには集団で徹底的に叩く（ｗ

オレも解説屋のウンチクは気に入らない。なぜなら、あいつのウンチクがあの悪名高い「ベルセルク病巣解析書」（だったっけ？）を連想させるから

作者が考えるであろう範囲を越えて妄想するのは結構だが、だいたいの人は「そこまで作者は考えてねーよ」って突っ込んでることを忘れないでね（はぁと

下がってねー。オレって厨房

警察版でベヘリットを持ってたら、生け贄を捧げてしまいそうなほどテンパってる人発見↓

校倉木造さん、毎度毎度ご丁寧なお返事をありがとうございます。
あなたのおかげで、わたしは何とか立ち直れそうな気がします。
でも、将来のことを考えるとやはり暗い気分になってしまうんです。
何となく自分に自信がもてないと言うか・・・。

例えば、わたしは将来、公務員になりたいのですが、ついこの間までは受験することも、そしてもし採用された時にも、自信をもって仕事をすることができると自分でも確信していました。
ですが、このことがあってから「自分は公務員にはふさわしい人間ではないのではないか」、「ましてや教師になど向いてはいないだろう」という思いがどうしても消えないんです。
結婚についても、「相手の人に悪いなぁ」と思ってしまいます。
母は「もう忘れなさい」と言います。
警察でも「この行為自体よりも立ち直れるかどうかの方が大切なことなんだよ」と言われました。
わたしが終始泣いてばかりだったので、かなり係りの人を困らせてしまったからかもしれませんが・・・。

わたし、だいじょうぶでしょうか？
これから就職とか、結婚とか乗り切っていけるでしょうか？
住んでいるところもそんなに都会ではないので、結婚の時とか、何かの拍子ににこのことが知られてしまうのではないかと心配してしまいます。
「自分がそのことを知られては嫌だ」という気持ちと「それが知られることで、わたしの周囲の人たちに迷惑をかけることがあったら申しわけない、怖い」という気持ちが強いです。

わたしって、どうしようもない人ですよね。
こんなにおびえてるだなんて・・・。
でも、見捨てずにお返事していただけたらうれしいです。
お願いします。

↑万引きして捕まったらしい

拙いＳＦの知識をさらけだして、的はずれなウンチク
しかも肝心なベルに関しては他サイトの受け売りばかり
最近まで８３話も読んでないっての丸出しだし
そりゃ叩かれるってーの

的はずれなウンチク・・・というか作者の考え得ることの予想範囲内をオーバーしたところでのウンチク＝他者が共感出来ないオナニー妄想だよな

叩かれて当然だ

つか出てこなくなったところで
ここぞというばかりに叩くのはやめれ。
また出てくるかもしれんだろうが。
そっと眠らせてやりなさい。

カキコのペースから見るにたぶん見てるんだろーが
反論あるなら逃げずにでてくりゃいいのよ

どうでもいいじゃん。
おれはベルセルクについてみんなが話してるだけで嬉しいよ。

いま>>629がいいこと言った

すんません、次のベルセル区が乗ってるアニマルっていつ発売でしょうか？
単行本２１が５／２９ってのは調べたんですが、雑誌の方がわかりません。

第２、第４金曜日です。

次の
^^^^

関係ない雑談は他所でやってくれ。

4/13ですか？
ベルセルク載ってます?

ところで、ターパサってどのくらい強いのかなあ。作者がターパサを
温存したのって、やっぱガッツとの見せ場を新章で作るため？

クシャーンはグリたんに滅ぼされちゃいそうだが、
バーキラカ一族は裏切ってグリ配下になったりして。
なんか本国と一枚板ではないみたいだし。
そうすればガッツと戦うかもナー。

シラットがミッドランドに戻る頃には、
グリに占拠されているのだろうね。
帰る国を失ったシラットの復讐萌え。

>>623
教師をめざしてる人って、
そういう痛い人多いよ。

>>635
載ってるａｇｅ

殺し屋１の方が舞台が現代のため、グロシーンが実際に行われているかも？と思える分、恐怖を感じる・・・と今日、殺し屋１を読んでて思いました

ベルセルクのグロシーンはリアル性がないというか、すでに過去のことで今行われていないだろうと思えるから、飯食いながらでも見れるんだろうな

>>641
俺も殺し屋1の方がグロいと思うが、
1とベルって比べる意味あんのかなあ。
1は本質的にグロい作品（それがテーマ）で、
ベルのグロさは背景や装飾だと思うんだけど。

ベルのグロさがあんまり感じられないのは
基本のスタンスに歪みが無い王道作品のせいじゃないかな。

イチのような終わり方だけはしてほしくないな。

ベヘリットが欲しいです．本物と同じ質感の．

>>643
同感。
でも断罪篇の最終回や前後篇なんかを見ると、
三浦センセはきっと大丈夫だと思えるよ。

殺し屋1 てなに？

>>646
ヤングサンデーで連載してた脅威のラブコメ。先週終わりました。

三浦センセは、いい加減な終わらせ方はしないみたいな事をインタビューでも
言ってたし。後は、事故や病気で氏なない事を祈ろう。

>>647
年取ると狂っちゃう先生が多いからね。
発狂しないよう急かさず静かに、そして温かく三浦先生を見守ろう。

でも、隔週雑誌で休載されると温かく見守る前に泣きたくなる・・・

朝日新聞なんぞに反体制マンガと言われるのはなんかむかつきます。

三浦先生っていくつ？独身？

＞朝日新聞なんぞに反体制マンガと言われるのはなんかむかつきます。
そうなの？俺朝日とってないから知らなかったよ

>649 情報ソースｷﾎﾞﾝ

朝日新聞がなにを言おうが知ったこっちゃない。
早く、ガッツとターパサが戦うところを見たいぞ！

＞朝日新聞なんぞに反体制マンガと言われるのはなんかむかつきます。
俺も知らなかった。
朝日とってなくてよかった。
そんなこと書いてんだ・・・ふうん。
新聞って終わってるね。

＞年取ると狂っちゃう先生が多いからね
あれってなんでだろうね。
漫画家はけっこう早死にだし、単純に激務だから？

>>652
随分前に、朝日の夕刊でベルセルクを大きく取り上げてて、
そういう事を書いてたらしいです。
支○共産党と韓○と北○鮮に尻尾振ってる奴隷新聞の分際で・・・

＞朝日に反体制マンガ
むしろ望むところ。朝日喜んで見るような連中が目を背けたくなるような
展開きぼーん。
それこそが表現の自由。奴らが好きそうな言葉だ（藁

朝日喜んで読んでる上にベルセルク好きだが。良くない事なのか…

＞朝日新聞なんぞに反体制マンガと言われるのは・・・

朝日に「反体制」って言われるのは誉め言葉じゃないか？
前後の文の流れを読まないとなんとも言えないけど。
読売に反体制って言われたら「上等じゃ、オラ！」って思うけど。

反体制ってわかりやすく言うと？
ベルセルクってそんな思想めいた表現のあるマンガだっけ。
だってファンタジーでしょ？

ガッツにとっては、朝日は伯爵に処刑された肉無き怨念以下です。
一緒にされちゃたまりません。

>>659
そりゃ時には国の軍隊敵にまわして一人戦う戦士は現代的に言うと
「反政府的ゲリラ」以外の何者でもない。
アウトローをいちいち反体制で片付けてたら物語なんて成り立たない。
もっとも元の文を読んでないからなんともいえない。

ナメクジ伯爵萌え〜

逝ってきます。

>随分前に、朝日の夕刊でベルセルクを大きく取り上げてて、
>そういう事を書いてたらしいです。
>支○共産党と韓○と北○鮮に尻尾振ってる奴隷新聞の分際で・・・


ずいぶん前の話を今頃だしてくる辺り、どうも
ベルセルクに名を借りた、単なるアンチ朝日新聞くんのようだ。
そういう話は別板でやっとくれ。

６４９です。
ネタがなかったんでつい思いついた事を書きました。スマソ

日本史板での話題だけど、三浦は武論尊原作の右翼漫画「ジャパン」を書いてたりする。
「王狼」では主人公が中国人民解放軍と戦うし（ﾜﾗ
ベルセルクも言葉狩りという点で危ないよね。
障害者が悪人としてガンガン登場する時点で、ベルセルクは時代の趨勢が一歩転ぶと発禁になってしまう。
シラットとの戦いでは本来禁断の「よっつ」というセリフが出てくるし。

三浦は多分左翼に変な叩かれ方をしたくないんだと思うよ。
左翼に潰された漫画やアニメがどれだけあるのかは、もちろんみんな知ってるよね。
今まで漫画やアニメを潰したことの無い自民が言論弾圧を目論んでいるように言われ、いくつもの漫画やアニメを事実上発禁にしてきた左翼に関しては何も言われないのは昔から非常に不思議なんだが。
これからもベルセルクを読みたければ、社民や民主あたりのババアには気をつけた方がいい。

>>665
青少年社会環境対策基本法案って知ってる？
王狼で中華人民解放軍と戦ってるか？軍隊が出てくるのは「王狼伝」だろ三浦は多分左翼に変な叩かれ方をしたくないんだと思うよ。

＞左翼に潰された漫画やアニメがどれだけあるのかは、もちろんみんな知ってるよね。
＞今まで漫画やアニメを潰したことの無い自民が言論弾圧を目論んでいるように言われ、いくつもの漫画やアニメを事実上発禁にしてきた左翼に関しては何も言われないのは昔から非常に不思議なんだが。
＞これからもベルセルクを読みたければ、社民や民主あたりのババアには気をつけた方がいい。
自民党シンパですか？

ベルセルク障害者軍団

（１）黒人で斜視でホモのレイプ魔
（２）兎口でコビトの拷問官
（３）陽光に当たれない遺伝病の異端審問官
（４）兎口の異端審問官
（５）巨人症で智恵遅れの異端審問官
（６）びっこで家庭内暴力のオヤジ

まだいると思う。
おまけに少女のハダカはテンコ盛りで、主人公は一級障害者のサディスト（登場時）
もし今後日本が左傾化して、社民が政権をとって福島瑞穂あたりが首相になったらベルセルクは読めなくなる可能性があります。
あるいは上記のキャラクターが健常者に書き換えられます。少女たちはインドネシアのしずかちゃんのように水着を着ることになります。

ここってベルセルクのスレだろ、ベ・ル・セ・ル・ク。
政治の話したけりゃマスコミ板逝け　ボケナスが

影丸伝やらカムイ伝は左翼のバイブルなんじゃねえのか（ｗ

明日のジョーもなー

障害者軍団追加（いちいち「害」を平仮名にしろってのも馬鹿げてるよな）
（７）足が無くて顔の肉が剥がされて筋肉剥き出しになった中年の小男
（８）拷問によって手足の腱や体中の皮膚や舌がいかれた国家反逆罪男
（９）片目、片腕の無い残虐剣士
（１０）物狂いの女

おっと追加。
（１１）片足をもがれた傭兵団のボス

他に誰かいたっけな〜

バーキラカ軍団にもそれっぽいのが数名いたっけな。

>>665
前にも同様のカキコを見たが。まだいたのか。

>>665
三浦は中立だろ。
武論尊がｳﾖなのは周知の事実だが。

動物愛護団体からも文句がきます

（1）穴だらけにされた犬
（2）大剣で半分になった犬と馬
（3）燃やされた小鳥
（4）角を1本折られた牛

>>676
（４）は・・・

牛じゃない！！（ｗ

ベルセルクで身障者が悪人に描かれてるってのは
多分モズクズの手下あたりの描写の事だろうけど
通り一遍等のステロタイプな悪人には描かれてなくない？
みんな中身は人間なのに、周囲の状況によってああなら
ざるをえなかった、みたいな話になってて。
あそこらへんの、悪役をただの悪役として描かないで
丁寧に内面まで描写してるところは、ベルセルクの優れている
ところのひとつだと思うんだけどなー。

ファルネーゼタン・・・・・ハァハァ

モズグスがどういう役割で登場したのか未だにわからん。
ただの中ボス？
あれだけ立ったキャラをあんな形で終わらせてしまうとは……もったいない。

ベルセルクが社会的な圧力で中途半端な終わりかたしたら嫌だなあ。
昔ほど好きではないので暴れるほどではないが、ほかに読んでる漫画ないからなあ。

前からわかってたけど、新聞って低俗週刊誌と本質は変わらないね。
書いてる人間がＸＸＸだもんな。

とりあえず、テレジア萌え〜ってことでいいな？ﾊｧﾊｧ

それが本筋なのか？

とりあえず、少年犯罪を起こしたガキが「ベルセルクを読んでやってみたくなった」
とか言わない事を祈ろう。

腕に大砲つけるガキがいたら、それはそれで誉めてやりたいが（ｗ

名が売れるのも良し悪しだね。

>>676
ナイス落ち。ﾜﾛﾀ

生きたまま、炎に焼かれる人間を見て、
性的興奮を覚えて、あまつさえ、
それをおかずにオナニーするファルも、
十分精神的に障害を持ってると思う。

そーいやセルのママも精神障害だったな。

ジルの親父は、障害それ自体（および自尊心）が故に心が歪んだ、みたいに描かれているので、
悪の理由付けにはなっていても、「人権派」とやらがイヤな顔をしそうではある。
拷問官たちは「障害者に過度の偏見を持つ健常者が悪い」とこじつけられるが。
なんにせよ、障害者を過度に美化する風潮にはうんざりである。
ワスレバナで「知恵遅れ＝純粋で優しい」みたいな事言ってたのはちょっと萎え。

>>681
祭司でしょ。あんなもんじゃないか？
生半可な使徒よりは強そうだし。
つーか、彼をあんまり引っ張られても困る。

話しの途中でスマソ。

以前書き込んだ者です。
かしてやったベルのアニメビデオを
ボスコーン戦まで見て、いろいろ先の展開を予想してた友人。
最近やっと最後まで見たそうです。

当初は「絶対鷹の団の誰か死ぬよねー!!
　　　　ピピンとか死にそうじゃない?」
　　　「あとキャスカはグリフィスとくっついて欲しいなー、
　　　　ガッツとはくっついて欲しくない」
　　　「ジュド−好きー」
と先の展開を色々と予想して楽しんでた友人ですが、
ことごとく予想を裏切られたらしく(笑)
見終わった後の感想はほぼ沈黙でした。

明日コミックスを20巻かす予定です・・・。

　

>>681
激しく同意。
人間の体に怪物の精神を宿しているのが良かったのに
本当に怪物になってしまって萎え。＞モズ
人間のままでガッツを揺さぶることの出来るキャラだったのに
ただの障害物扱い・・・

>>692
報告ありがと。
>見終わった後の感想はほぼ沈黙でした。
わろた。

モズグスの狂信ぶりも、
ある意味、精神障害だね。

宗教家と云うのは狂人なのさ。

宗教信じている奴ってキモイ

＞人間のままでガッツを揺さぶることの出来るキャラだったのに
あんな程度じゃ、全然ダメ。

ベルセルクスペシャルプレビューみてきた．あーどうなるんだろ．続きよみてー

やっぱ、グリの戦いっぷりがメインかな。＞聖魔戦記

今週、アニマルにベルセルクのってるの？＞関西の人

載ってる

ベルセルク、っていうか山口のが気になる＞アニマル

おおっ、いきなりグリフィスが...ちょっとびっくり。

>>697
そういう部分もあるだろうが、信じているヤツから見るとこちらもキモイらしいぞ
中東あたりで無神論者だと言おうものなら、変人扱いだとか

うおー10時や!
今から買ってくるでー!!

すくなくともベルの世界では信心はネガティブに解釈されてるよね。

リルケット、命あぶねーな。
ここまで生き延びたのに……

いや、大丈夫なんじゃない?
グリフィスの人格は受肉後どうなっているんだろうね。
ほんとに作者はひっぱるのがうまいね。

>>708

×リルケット　○リッケルト
ずっと勘違いしてたの？

タオルケット

ブランケット

ラケット
プーケット
マーケット
ロケット
パケット　　　　　　　　　　　　ｳｻﾞｲ？

読んだ。まだ前奏って感じだが
「ガッツよ 貴様に安息の地はない･･･」

という第二話の煽り文句を思い出した。

いきなりボスキャラ登場ってすごくない?

>>715
　かなり予想外の展開には間違いない。
でも、次号でグリとガッツがすれ違いで会えないとかだったら、
肩透かしだが…

いいな早売り･･･

烙印って皮膚ごとむしり取れないのかな。
取っちゃえばもう悪霊達に襲われなくなるのに。

>>718
ガイシュツだが肉の奥底にまで刻まれてると思われ…
表面の皮を取ればОＫってなモンでも無いでしょー(苦笑

　烙印って、ある種の宿命みたいなものでしょ？
そんなちょっと痛いのを我慢するだけで、それから逃れられるなんて設定
だったら、萎え萎え。

ガッツは20巻で烙印の痛さかげんて敵のレベルを測っていたから、なにげに役にたってそうだ。

死角にいる敵の察知にも使えそうだよね、烙印。
片目のガッツには確かに役にたってそう。
あと髑髏のおっさんが言ってたように烙印が在る事で
因果律を狂わせられる存在になれるかも、って感じかな。
それとあの常人離れした戦闘力はある意味烙印の影響？
ってワケじゃないか・・・。

烙印が在りながら生き残っていること自体が特殊なんだろうね。

どのツラ下げてリッ蹴るとに会いに行けたんだよあのお方・・・

既に人間を超越してるから

ガッツの烙印から血がふきださいのをみると、
グリはすっかり人間に退化しちゃったみたいですな。

ふきださい？ごめんくさい。こりゃまたくさい。

ふきださい→ふきださない
スマソ

２１巻ってもう出てる？（春発売

リッケルトちゃんがグリサイドに回れば
ゴドー亡き今、ガッツの武器は誰が作る？

次回は血の雨が降るか！？…降ると良いが…

ここでいきなりグリを出会い頭に
ぶった切って

「ベルセルク・完」
だったらそれはそれで面白い（藁

リッケルトは蝕の惨劇とグリフィスを結びつけられていないと思う。
ガッツもそこらへんをあえて説明してないみたいだし。

今はまだ「え！生きていたの！？」な状態。

うーん。ガッツがグリにどう出るのか想像もつかん。

リッケルトは触の事は完全には知らないんだよな。
ただガッツとキャスカの様子から判断しただけで･･･。

まじでグリフィスに唆されてついて行くんじゃない？

グリ「やあガッツ（笑顔がにっこり、白い歯キラリ）、この前は悪かったね！」
ガツ「グリたん…ﾊｧﾊｧ」

そう。リッケルトだけは拷問でボロボロになった
グリフィスを見ていないのよ…。

>>736
やおいかよ(;´Д`)

しかし今回の展開は、マジでびびったね。
誰もこうなるとは、予想してなかったんじゃないかな？
断罪編のラストで、グリとガッツのからみがなかったのは、
このための伏線だったのね。
ああ〜、早く続きが読みて〜〜〜〜！！！！！

>>732
うん、面白い(藁

次号で再びキャスカを奪われるんだよ。
なんせ、グリ公は「母」を迎えに来たんだから。
ガッツはグリ公にボロ負けするも、
命だけは助けられる。パパだからという理由で。

グリフィスが近づくだけでキャスカは激痛で臨終。

リッケルト大丈夫かー？
寄生獣の田宮良子のクラスの生徒状態

何か､｢デビルマン｣の明と了の最終決戦前の会話を彷彿とさせるね｡

>>743
またデビルマンかよッ！

三村風。

たしかに宗教についてはネガな面を描いているが、
「宗教キモイ」とか言っている奴が思うほど、
三浦の宗教理解は浅くない。

　もしもグリフィスが蝕の開始からフェムトになってる間のことを
記憶喪失してたらどうなのかなーと想像。あの無邪気な笑顔でガッツに
抱き着いてきたらガッツはどうするべ。

あれ？もうアニマル出てんの？
今日、本屋行ったけどなかったよ

グリ、キャスカを連れ去れ！

聖魔戦記って喪失花とどっちが先の話なの？

ガッツはグリを憎みきっていない、というか
可愛さあまって...な感じだしなー。
キャスカよりも思い入れはあるから
どうなんでしょうかね。
もしグリがフェムト時代の記憶をうしなっていたんだとすれば
無邪気な笑顔で抱きつくこともあるかもしれん。>>746

なんか想像つかん。
このさいヤオイな展開でもいいや、もう。

漏れももういいや。早く次号きぼん。
＞７４９
喪失花が先じゃなかったっけ？

ところで、パックって性器が見当たらないんだけど
どうやって子孫をつくるんだろ？

>>752
1．分裂
2．単為生殖で口から卵を出す（ピッコロ大魔王方式）
3．木になる

お好きなのでどうぞ

４．風から生まれる

>>754
そんなのありきたりでツマランぞ

5.あれは幼虫で成体にはチンコが付いてる
なおセミ方式で成体は1週間でお亡くなりになる

次号ガッツはグリを目の前にまた殺意を忘れるんだろーか…
希望としては切りかかって欲しい
グリ公の現実世界での力がどれほどのもんか見てみたい

グリがおててむぎゅーをまだ使えるとガッツは一瞬で肉団子になっちゃうね
むぎゅー

グリはガッツがキャスカを生贄に捧げるのを待ってるんだよ。

ガッツの烙印がうずかないところを見ると、
グリはもう魔力は無くなっていそうだな。

>三浦の宗教理解は浅くない。
無神論的ではあるよね。悪魔はいるけど、神はいない世界。
信者はその悪魔を神としてあがめていると描写している。
(例:ボイドがゴッドハンド化したエピソードが言い伝えになっている)

>>760
ボイドがゴッドハンド化したエピソードって何？
マジレスきぼ〜ん。

教会でモズグスがファルに
カイゼリックがボイドを拷問し、
ボイドがゴッドハンドを呼び出してカイゼリックが破滅した、
と思わせるような言い伝えを教えていた(19巻か20巻にのっていたとおもう)。

無神論と言うより不可知論だろ。

801ネタ多数、何故だ
そういえば、グリもガッツも男経験ありだな（しかも受け

あああこんな犬のおあずけ状態で２週間も待たねばならんのか！！
拷問だ〜！！！

何言っているんだ。少年編から青年編に移るときなんか
こともあろうに「ジャパン」っていう別の連載が始まったんだよぅ。

悪魔を出したら無神論的とは言えない＞７６０

「次号は休載」とかいうデマ流した人はニエにささげ魔ーす

普通は悪魔が入れば神がいるものだが、
ベルでは悪魔はいて、ガッツと闘ったり、人を殺したりしているけど、
神は存在しないという世界観だよね?
ただし神を信じる者はいる。
信者は、モズグスがボイドを聖者として認識しているのを見ると、
魔の根源(深淵の神)を神としてあがめている、という皮肉。
充分無神論的だと思うんだけどな。

リッケルトのもとへ行った時はグリはすでに去った後・・・。

んなのやだけど
三浦さんのことだから最終決戦(?)の時までグリとガッツって
あえて会話しなさそうな展開にしそう・・・。

あーでもなんかしゃべってくれる事を願う。

自分に都合が良いか悪いかで善悪は決まるって感じ

神はこの世には存在しない。
あの世はしらん。

２１巻っていつでるの？

>>769
神と魔が等しいってことであって、別に無神論じゃねえと思うが

>>752-755
６．繁殖期だけ性別がわかれる。普段は中性体

>>773
５月２９日

次回の予想
グリに会った瞬間ぶち切れて切りかかろうとするガッツ。
必死で止めに入るリッケルト。
わけもわからず泣き喚く女のコ。（名前忘れた）
グリとキャスの行動、、、、、、、、、
、、、、すいません、考えつかんかった。スマソ。

今後の予想

今も変わらぬグリフィスへの想いに負け、憎しみとせめぎ合いながらも
再びグリフィスの下で闘う事に・・・。
その代わりにグリフィスは、ガッツとキャスカを烙印の呪縛から解放する事を約束する。
グリフィスと共にミッドランドのクシャーンを退け救国の英雄として迎えられるガッツ。
数年後世界を平定し支配するグリフィスと、武人として彼に並ぶ人気を持つガッツがいた。
そんな時一部のグリフィスに不満を持つ勢力が、ガッツを祭り上げ反乱を画策する。
グリフィスへの憎しみを断ち切れずにいたガッツは反乱の指導者になる事を了承するが
彼を疎ましく思ったグリフィスに再生の塔へ投獄され拷問を受け再起不能の体に・・・。
キャスカも処刑され絶望するガッツ。
そしていつしか赤く変色していたガッツのベヘリットが叫びをあげるのだった・・。

ってのどお？まあ我ながら無理ありすぎだよね・・・。
ゴメン、今暇だったんだー。

とにかくガッツはキャスカをつれて、旅しなければならないハメにおちいるんだよな。

グリフィスを追っかける旅になるのですか？

>>780
ドリキャスのゲームでそういう話になってたぞぃ

あ、そうなってるんですか。ゲームの内容知らなかったんです。

スゲ―。マジでスゲ―。
話の展開がぜんぜん和姦ね―よ。

>>780
あれが「ベルセルク」じゃなかったら？？ゲーに近いものがあるけど、
暇つぶしにもなるし、単行本１、２巻分読んだと思えばまぁまぁかも。
一度、やってみるがよろし！

>>780
ＤＣ持ってるか？サクラ大戦も買えよ。ＤＣ版ロードス島戦記は妙にベルセルクっぽいぞ。

グリ「雲の上で鷹の団再結成するんだけど、またやらない？」
リッケルト「ウン！やるやる！」
グリ「ガッツとキャスカは貧乏神だからみんなで２人を倒そうよ！」
リッケルト「ウン！やるやる！」

リッケルトはそういえばグリフィスが仲間達を捧げた事自体知らないんだったな

>>780
ドリカスなんか買わんでいいよ、ＰＳ２で出るさ、きっと

DC版は聖魔戦争の後の話です。
ゾッドがフェムトの命を受け使徒を招集していることから
グリフィスが軍隊を結成した後の話と思われるので。

次号、ガッツとグリフィスはしゃべらないかも。いつもの場面転換で、
別の話をやる可能性あり。

>>770
>リッケルトのもとへ行った時はグリはすでに去った後・・・。

うわ〜、何かそれありそう。
リッケルトは、ガッツとキャスカが帰って来た事を、まだ知らないし、
引き留めようないもんな。
しかし、だとしたら、ますます何しに来たんだろうグリ（藁

ていうか、次号は、イシドロかアザンかラバンか姫さんの話になるな、
絶対。
グリとガッツの話は、秋以降になると思われ。

>>762
18巻でモズクズが言ってた
道端に倒れてた老人がボイドて見方でいいんですか？

死ぬ間際に言葉を残すほど、ゴドーはガッツのことが気に入ってたのか〜。

ゴドーはドラゴンころしをブン廻せるほどのガッツの戦士として資質に惚れていたんだろうな

どこからあんな鎧をグリフィスは調達したんだ？

ガッツの、マントを羽織ってない背中の絵が、
初めて登場してたな。
ドラゴン殺しは、ああいう風に収まってたんだな。
よくずり落ちないな。
長年の謎が解けて良かった。

>>794
同意

グリフィスは触っタことについては、グリフィスの論理からすると悪いことではないよな。むしろ、屍を積み上げて為し得る夢のためには当たり前のこと

それをガッツに言って、ガッツがブチぎれる展開きぼん

あれがグリフィスでない、という展開は・・・だめ？

ダメダメ。

>>792
そっちじゃなくて幽閉した賢者…の処
聖女のほうはスランではないか？との見方も出ています

多分グリ公とガッツは雪道での別れの時と同じ様に
勝負するのでは？
で今度はあの時と逆の結果になると。

ゴドーの墓に刻まれてる例のシンボルって
なんか違和感有るなあ。

ガッツがグリに斬りかかり、そこへゾッド登場ってのはどーですか？

グリフィスに会ったらショックで正気に戻るキャスカってのは・・
無いよな。DC版でもそのままだったっけ？

ゾッドが来るか、リッケルトが止めるんじゃないの？

>>797
実はゲノンだった、と・・・

次回予想

グリフィスの存在を聞いたガッツは、急ぎ墓地へ向かう。
ガッツの存在に気づいたグリフィスは、リッケルトに「もう逝かなくては」と
ガッツが向かってくる逆の方向に立ち去る。
駆け寄るガッツの目にグリフィスの姿が！
（見開きで回想）
再び、ガッツに殺意が沸く。

リッケルトがガッツの存在に気づき、グリフィスを呼びとめる。
それを無視してなおも歩き続ける。
（歩いていく先は断崖絶壁だった）
崖を前に立ち止まるグリフィスにガッツが追いつく。

剣を抜き飛び掛ろうとした瞬間、グリフィスは振り向く事なく崖を飛び降りる。
逝ってしまったのか？
と思った瞬間、下で待っていたゾッドの肩に乗りガッツの目の前に現れる。

ア然とするガッツ、、、
次の瞬間左腕が火を吹く！！

が、アッサリとゾッドに遮られる。
グリフィスは何も言わず、ガッツに対し微笑かける。
そのまま飛び去るグリフィス＆ゾッド。

立ち尽くすガッツ、
隣では何が起こったかわからず立ち尽くすリッケルト・・・

・・・ベタ過ぎ失礼..

DC版は断罪篇の直後の話って作者が解説本のインタビューで答えてるよ。
断罪篇のラストから今号までは少し時間の経過があって、DC版はその間の出来事みたい。
つまりこれからの展開は全くの未知って事だよね。

するとキャスカが元に戻るかも？
可能性は低そうだけど。

すると、ここ１週間くらいの間でDCベルセルクをやっていれば、
まさにタイムリー！という事だったわけだな。
うーむ。ただ今ＤＣベルセルクの回想中。

グリ「一緒にゴッドハンドを倒そう！」
ガッツ「うん！」
リッケ「うん！」
キャス「あうー」

今週ニコってでてきたけど
アレって・・・

嬉しかったんだろうなあ、リッケルトは

>>811
たぶんDC版で出てきたあの「ニコ」だろう。
ゲーム登場時より若干幼い気もするが…

ニコの説明キボン

>>811
えっ！？そうだったっけ？
犬は？そこに犬はいましたか？

解決済みか。
ならゲームのストーリーはこれからだったのか…

グリ「一緒にゴッドハンドを倒そう！」
ガッツ「うん！」
リッケ「うん！」
キャス「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

あのニコとは違うだろ・・・。
ただ幼いだけで物狂いじゃなさそうだし兄貴もいるじゃん。
DC版のニコは天涯孤独だろ。

グリの鎧は変形します、きっと変形します。
ばっさーって空飛びます。

♂今後の展開予想♀

あの美しく聡明で偉大だったグリは、日夜人体実験を繰り返す鬼畜と成り下がっていた。
ガッツ「なぜその子供を殺した！」
グリの狂気の変貌に戸惑いながらもグリを攻撃するガッツ。
グリ「無駄だ。おまえの剣さばきでは私は倒せん」
ガッツの竜殺しはことごとく空を斬る。
グリ「一子相伝のベヘリットの継承者である私を倒す事などおまえにはできぬ」
そのとき！ガッツの構えが変わった！
リッケルト「ガッツがあんな悲しそうな目を･･････」
ガッツ「狂気に満ちたその瞳･･････おまえは断じてグリではない！！」

惑わされるなガッツ！
その男はグリフィスではない！アミバだ！！

グリフィスがゴドーの所に来たワケは、ミッドランドでストリーキングかますと
民衆に爪弾きにされるだろうから、服と甲冑を調達しようと思ったのでせう。

ゲーム時のキャスカの服装は
フード付きの見た事ないやつ(新コスチュームというべきか・・・)だから、
少なくとも今号のキャスカ見ると
マンドラゴラのエピソードにはまだ行ってないでしょ。

靴はどこで手に入れたのか、はいてるけど。

>>821
そうか？むしろ女共なんかは
「あら･･････まあ！」（股間を見つつ）
って感じなのでは？

グリは突然現れた範馬勇次郎に倒されます。

日に二度敗れるバカがいるか

＞８２５
ワロタ

もしベヘリットがあったら、俺の生贄は三浦建太郎先生。

グリフィスはリッケルトをたぶらかして、ガッツを孤立無援状態にしようと
しているのでは
んでしょうがなくガッツは後を追ってきたファルネーゼ達と手を組むとか。
あー、全然わかんねーや

『今週のグリフィス＝アミバ』説に１票。

ゾッドって飛ぶのにはもっと大きな翼が必要でないの？

>>830
そういうことは言ってはいけません…

>>800
同意。
出会いも斬り合いだったし、別れも斬り合いだったから、
再会もやはり斬り合い。
それが、この二人には、まことふさわしいと思われ。

>>824
藁

リッケルトとまともに話してるように見えるなあ。
意志の疎通はできるのか？

つーか、鷹の団ってグリフィス逮捕から１年で随分メンバー抜けたんだろ？
その中に混じってた未登場の美形キャラって可能性もあるぞ。

・・・いや、ネタだけどな。

彡 　　　ビュウウウ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　グリフィス…
　　　　　　 ヾ(＠｀＠｀゜Д゜)＠｀)
　　　 　 　 人つゝ 人＠｀＠｀
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノノゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼、　　　 ノノ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿
　　　　　　　　　　　　 ⌒〜⌒ 　

>>830
飛翔性脊椎動物の体重限界は22.7キログラム。
これは翼の大きさとは関係ないんです！

>>807
え？でも、ゲーム版でガッツたちはパックと深い関係のある場所に向かっているって、三浦先生言ってなかったような・・・

というか、喪失花の章（ゲーム編）は思いっきり千年帝国の鷹編って冠が付いているから、今週号よりも後のことだと思うよ。多分、ガッツたちは妖精圏に向かうんでしょ

ゾッドたんは大きく見えますが
実際には16．8キロのとても軽い子です

なんでやねん

> 神と悪魔がどうとか
既出だがグノーシス。でも固定ハンで解説は避けた方がよさそうだ（笑）

「反論」（を受けるための）固定ハン使ったら
> 内容以前にその自己顕示欲が不快。
とか書かれちゃうんじゃ議論はできそうもないな。

みんな傷つかずにﾏﾀﾘしたいのー
ｷﾞﾛﾝいらないのー

>>840
ｺﾃハンつかわんでも数字でいいやん。
だから自己顕示欲って言われるんだヨ。
オナニーしたきゃ誰もこない個人HPでも作ってひっそりやれ。

>>830
魔力で飛んでるんだよ。翼は飾り

いや愛の力で飛んでます。愛です愛

屁の勢いだよ

>ゾッドたんは大きく見えますが
>実際には16．8キロのとても軽い子です

そんなに軽いとパンチされても痛くねえ

>>840
まだいたの？本当に死んでくれ。

グリたんには蝕の記憶がありません。

>>840
ウンチクの垂れ流しと解説は違うということを
未だに理解してない様子

いま、読み返してきたら見開きの所（ガッツとグリが背中合わせに立ってるとこ）
二人の物語が始まるみたいな見出しが書いてあったので、
やっぱり次回では絡むんじゃないの？

解説屋は扇動屋に名を変えろ。

話変わるけどゾッドとガッツって
いつかやりあうのは確実だと思うんだけど
ワイアルドを簡単にひねりつぶしたゾッドに勝てるのかな？

ゲームで戦ってた

今回のゾッドって右手に何か持ってるのか？気になる。

背にグリが乗ってるのかと思った。前回の続きで。
右手は落ちないように（笑

>>853
あら、やだ、そうなの？
ゲームやってみたいんだけど、
今更ベルセルクとヴァーチャストライカーの為に
ドリクソカス買うのもね。

>>854
多分グリ。

>852
簡単にひねりつぶしたって、あれはワイアルドが死にかけで弱っていたから
できただけ。

ガッツが急いでリッケルトの所に行きグリと再会ちょっと会話をして会話の中でグリに煽られてガッツ斬りかかる。
グリはそれをかわしてゾットに乗ってどっか行く時に、「〜(次の目的地)で逢おう」

キャスカの反応の方が気がかり。
グリとして認識するのか、我が子としてなのか。
たぶん後者だと思うが。

髑髏のおっさんが出てくるに決まってるだろ。

　元に戻るらしいぞ。

キャスカたん、喪失花でまだパアだったよ

まぁまぁ、落ち着いてベルセルク壁紙でもどうぞ。黒い。
http://images.deviantart.com/large/wallpaper/wanime/Tainted_Smile.jpg

がいしゅつかもしれんけど･･･
腕を切り落とされてもくっつくゾッドなのに、
なんで角は切り落とされたままになっているんだろう？
角が実は魔力の源とか？
某バ○ファ○ーマンみたく（藁

治療に使うごはんつぶを切らしていたのでな

次号、ゾットと共にグリフィス、ジャイアントさらば・・・って展開希望。
いや、あとがきで山口先生意識してるみたいだから・・・

>>864
ま、まさかゾッドの角をドクターボンベが
ガッツの左腕に移植！！！！！

今号の最後のほうのグリフィスとリッケルトのシーンて、
ガッツたちの位置から見えてた光景でないの？
それともそうじゃなくて想像っていうか、場面が違うのかな？

わからなかった。

DCのゲームのストーリーって今回の新章の後の話？

>>869
どうなんだろねえ。
喪失花のビジュアル＆ストーリーファイルっていう本のインタビューで
作者が「今の章（断罪編）が終わった直後くらいだと思いますよ」って
答えてるんだけど、路線変更したかもね。
設定画見るとキャスカの旅支度とか、やけにキチッとしてた感じだったもんなー。
でもこれ以上ゲームの設定に縛られて欲しくない気がするけど・・・。

>>870
ゲームの設定って、
あのゲームのストーリーは三浦センセ本人がつくったんでしょうが。

>>868
ガッツの眼は何かを見ているって感じになってるし、見えてるんでない？

グリフィス自身は今の身体が二人の子供だって自覚あんのかな？

>>871
その解説本によると重要な台詞とシナリオの原型までは
自分がやったって書いてありました。
あと設定画も三浦氏本人による物で、細かくあーしてこーして
っていう指示が書き込んである物が載ってました。

「直後くらい」ってんだから、別に問題ないと思うが。

ゲームの話は、無かった事にしとけば
いいんじゃないでしょうか。

>グリフィス自身は今の身体が二人の子供だって自覚あんのかな？

え？グリフィスが受肉したのってガッツとキャスカの子供の
丸っこいタラコ唇の変な怪物だったの？
それはベヘリット使途がタラコの怪物食べたって描写から判断してるんですかぁ？

うん

ついでにジュドーの蘇生希望。

８７７のような間抜けもいるのが２ｃｈの特徴だね。

いや、８７７は受けを狙ってるんだよ！

真・鷹の団

メンバーは？

ﾏﾀｰﾘ中悪いが聞いてよいか？

第10巻でガッツが鷹の団を離れて
ゴドーの所に身を寄せ、夕日をバックに剣をかざすシーンに
全面集合してるコマあるべ

あすこのガイゼリックとガンビ君の下にいるハゲ男は誰よ
調べたがわからん。おせーて下さい

できれば親愛なる解説屋様のごとく笑えるレスきぼんぬ
ウンチク=こじ付け=解説屋様大歓迎！

解説屋様の一人シャベリ場に笑ふ（議論になって無いところ）
頑張れ解説屋様！貴方はスターだ！

ベルセルク、おもしろいよね

>884
別スレ作っていいから、おまえと解説屋だけでやってろ。

漏れは別に長文もO.K.だけど、
あんたってさ、「対話能力」が著しく欠如しているんだよね。
たしかにあんたの蘊蓄には感心させられるところもあるよ。

だけどさ、あんたのレスってぜーーーんぶ「モノローグ」なんだよね。
あんたの話に他者が介入する余地もないし、あんたはその余地を
用意してもいない。

あんたの頭の中をさらけだされても、ちっとも面白くない。
問題提起もないし、ネタ振りもない。

読み飛ばしても構わないけど、
一応、気にしてくれや。

解説屋の名前見るだけでうざいです。
やつに関しては終了って事にしません？
今後現れても放置って事で。
どうせ独り言みたいなもんだし・・・。

ゲームのストーリーが全部詳しく載ってるページないですかね？

三浦センセはなにオタですか？

>>889

開発元ユークスのホームページ
http://www.yukes.co.jp/soft/berserk/story/story.html

＞８８４
ガッツの初めての男

ごめんね、付き合えないや

グリが復活したんじゃなくグリの子供がそっくりに成長しただけってことはないかい？
やっぱないかあ。

キャスカとガッツの子、もし女の子だとしたら
グリフィスは今中性なんでしょうか？

特撮オタかも。ゾッド目撃シーン見てガメラDVD欲しくなったの漏れだけ？

>>896
おまえだけ。

>>890
武具ヲタク。ベルセルクに出てくる武具は凝っていて凄い（今更だけど）

この漫画で幻想的なのって、パックという妖精の存在だけだと思うんだが・・・。あとは幻想的というか荒廃的。なのに売り出し文句は「最高のファンタジー漫画」・・・う〜む

>>899
お宅はちょっと漫画読むより日本語の勉強した方がいいと思いますよ。

ヤングアニマルの広告を電車の中で見た。３年連続成長「率」Ｎｏ１らしい

元々発行部数が少ないんだから、率にしたら、そりゃＮｏ１になるでしょうね

>>900
ファンタジーってもうちょっと夢のあるものだと思うんだが・・・。

んー、先の展開を色々想像してるんだけど
まったく予想できない。
どんなに想像してもチャチ臭くなってしまうよ・・・。

欧米のファンタジー小説には、「ダークファンタジー」というジャンルがあります。
ベルセルクの元ネタのひとつは「紅衣の公子コルム」ですし。片目片腕の紅衣の剣士の話ね。
だからファンタジーで正しいです。

>904
倒した相手を封じ込めるリンの眼とそれを使い魔にするクゥイルの手ね。
そーいう面では大砲付き義手以外に眼にも何か装備欲しいわな。

>そーいう面では大砲付き義手以外に眼にも何か装備欲しいわな。

でも「マジックアイテム」が出たんじゃ萎えるものがあります。
魔剣じゃなく鉄塊で戦うところがよかったと思います。
魔法の義眼は、うしおととらの「金票」がすでにやってますし。厨房がパクリとか騒ぐようなことはせんでしょう。三浦も。

こないだカムイ伝を読んでいたら、「竜針」とか「死巻」とか凄いエグイ感じの爆発武器が出て来ました。
こういうのなら良いかも。

>>904
＞ベルセルクの元ネタのひとつは「紅衣の公子コルム」ですし。
作者は認めているのですか？情報希望。

・・・・新スレは？
俺は立てないよ

解説屋くせえ。

>907
単なる９０４の思いつき。

>作者は認めているのですか？情報希望。

　作品を作り出した経緯を作者が語る義務はないでしょう。
三浦センセは引用が多いってのは、今更騒ぐことでも弁護することでも
ないでしょう。２ｃｈはそういう瑣末なことに敏感すぎだよ。

>>908
例によって950踏んだ奴。

>>911
私は、作者がスクラッチャと自称しているのも知ってます。
そういった引用行為自体に対してではなく、>>904の
＞ベルセルクの元ネタのひとつは「紅衣の公子コルム」ですし
という発言に対して、根拠を求めているだけです。
〜のインタビューで語っていた、とか答えてくれればいいんですよ。

>>913
ぶつくさ言わんとさっさとコルムを読め。

>>914
既読です。読んでないとでも思ったんですか？

>>909
同意
不等号の使い方とか（藁

解説屋が来ると一気に下がる

漏れは>>887で一応、解説屋へのフォローのつもりで
書いたんだけど、奴は全然分かってないようだな・・・

なんか個人的に大きなコンプレックスでも抱えているのか？　>解説屋

もう知らんぞ。

>>918
流れを冷静に見れば、君の発言はトドメのような気がする（ｗ

>>918
なまじフォローなんかするから調子に乗る

もう、解説屋はどうでもいいよ・・・

そろそろ新スレに
おめでとうございますって書きたいんですが。

解説屋の話はやめよう。ていうか、やめろ

新スレたったらおめでとうっていうの嫌い…

sage

解説屋たん・・・ﾊｧﾊｧ

>>923.>>925
どうした、sageが出来ないのか？
こーやるんだよ。（ﾜﾗ

sage！sage！

下がんねぇぇぇぇ（鬱

ストーリーの枝の部分（補足）だけに言及してくれたなら
わかりやすい解説だったし、
ベルセルクを読み込んでいるなと感心させられたのに
根も葉も取ってくるから、おかしさ余って憎さ一万光年。

>>928
その調子で950までいったら、新スレをお願いします。

>作者は認めているのですか？情報希望。

最近のベルセルクにはパロディのギャグが多いですが、これも作者がまだ認めてないならばパロディではないのでしょうかね？
ところで貴方って「最高のファンタジー漫画」の899なんですか？
それから鳥の異端審問官のコスチュームは、１９世紀の衛生局員か何かの服装をそのまま取り入れたそうですが、これも作者がまだ認めていないならオリジナルということでしょうか？
「ゴッドハンド」の名前はフィリップ・Ｋ・ディックを取り入れてますが、これも作者がまだ認めていなければオリジナルでしょうか？

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>>931
いやいや、私ではありません。私のレスは>>899のみ

ベルセルクの世界は人間側は現実的な世界観で構築されていると思うんです。鷹の団編なんて言わば戦記漫画だし。だから、「最高のファンタジー漫画」より「最高のアクション漫画」っていう方が売り文句の方がしっくりくるな・・・ということで

ゴッドハンドっつーと、プロレスを思い出してしまうんだが。
自己中心派は流石に関係ないな。

そうか、竜巻ヅモで
蝕の竜巻を作ったのか

>>933の文、「方が」が多い（鬱

ゴッドハンドは空手バカ一代における原作者　梶原一騎の造語でしょ？

>>931
何度も書きますが、私は「コルム」を元ネタにしている、
と作者が認めたという情報が得たいのであって、
それを持ってパクリだオリジナルだということはありません。

＞最近のベルセルクにはパロディのギャグが多いですが、
＞これも作者がまだ認めてないならばパロディではないのでしょうかね？

明確なパロディだと思います。

＞それから鳥の異端審問官のコスチュームは、
＞１９世紀の衛生局員か何かの服装をそのまま取り入れたそうですが、
＞これも作者がまだ認めていないならオリジナルということでしょうか？

中世のペスト医師の着ていた「実在の」防護服ですよね。
日光過敏症の拷問官に着せたのは、素晴らしい発想だと思います。

＞「ゴッドハンド」の名前はフィリップ・Ｋ・ディックを取り入れてますが
＞、これも作者がまだ認めていなければオリジナルでしょうか？

スラン、ユービック、コンラッドですか？
名前の由来はすでに作者が明かしていますが、
名前をオリジナルというかどうかは、ちょっと･･･。

>>902
救いようのない絶望に覆われた時、
天使がその絶望から解放してくれる(代償は必要だが)上に、
解放された後は、超上の力を手に入れて、
好き勝手にやりたい放題できる。
非常に夢のある話だと思うが。

>>931
確かに会話能力が足りないな。
リアル厨房？

>>902
友達で「ベルセルクは、ファンタジーというより、伝奇物。」
て言ってた奴がいた。
まあ、俺はファンタジーだと思うが。

伝奇物はファンタジーの1ジャンルだと思ふヨ

ファンタジーは幅が広くて幻想的な要素を含む
創作物ってことでいいんでないかね
現代を舞台にしたファンタジーとかだってあるわけだし

チッせっかく新章にはいったのに
なんだよこりゃあよう、

副題無しでいいか？　また「聖魔戦記の章」入れる？

「グリとガッツの再会を祝して」
てのはどう？＞副題

まあ次号を見ないと再会するか断定できんが(ｗ

せめて
｢ガッツとグリフィスの再会を祝して｣
にして欲しい。

三浦建太郎『ベルセルク』９　両雄激突！
祝！グリフィス・ガッツ再会！

三浦建太郎のダークファンタジー『ベルセルク』（白泉社/既刊20巻）について語りましょう。
（※このスレッドが900になりそうになったら、次のスレッドを作ってね。）
ﾊｧﾊｧな人も語りたい人もマターリとね。
過去ログは>>2

過去ログ
『ベルセルク』スレッド
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=947813370
「ベルセルク」スレッド
http://members.tripod.com/hozonya/teri/958655009.html
『ベルセルク』について話そう！＠saki
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959362546.html
『ベルセルク』について話そう！2＠saki
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966029883.html
『ベルセルク』について話そう！3＠piza
http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972864720.html
三浦建太郎『ベルセルク』について4＠salad
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977509049.html
三浦建太郎『ベルセルク』5＠salad
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980513016.html
三浦建太郎『ベルセルク』６＠salad
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=981763219
三浦建太郎『ベルセルク』７＠salad
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=983978137
三浦建太郎『ベルセルク』８・聖魔戦記の章
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=985492844

スレ立てといたので。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=987353059

>>949の新スレですが、稲中のスレと合体してしまったようなので、
こちらの方にお願いします。
三浦建太郎『ベルセルク』９
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=987357921

って、くしくも950か？　トホホ...

( ´Д｀)Ｖ

沈んできた

まだまだsage！！！

ここは自分専用スレ　フヘヘ

あのさぁ、sageってのは、上がらないってだけで、下がるワケじゃないんだよ。

知ってるっての。

べ　る　せ　る　く

YAの今週号（もう先週か）まだ読んでない
もう売り切れてるだろうな。

２１巻って５月下旬か
もう春じゃないｼﾞｬﾝ！
自分の中じゃ春は４月だけ

マイクルムアコックの「エレコーゼ」か〜。俺はクライブ・パーカーの「ルマルシャン
の箱」のイメージが強いと感じるな。ルマルシャンの箱は欲望(永遠の快楽)を得る
為に導師を呼び出し、その代償として自分の血と肉を要求されると言ったところな
んかね。呼び出される時、異次元の空間に回りが変わってしまうのも似ているんだ
な。この導師のグロテスクな姿とゴットハンドとダブッテ見える。
だからと言って嫌いではない！それどころかこれ以上の漫画は無いと思う。一度
読んでみて。

>>960
終わったスレは上げないように。
あと、パーカーのそれを映画化した「ヘルレイザー」ってのは、
明らかにベルセルクの元ネタの一つだ（デザインとかもね）

もう俺もここまでか・・・グハァ(吐血)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なぜこっちが上がってるんだ？？？

>>961
画集で語ってる

１０ができたのに、まだdat落ちしてないとは。