火事に負けるな！島田ひろかず

ティリニア連作とか、
りてーく・ぐらふぃてぃとか。

実は女らしい。
つーか火事ってなによ？

ttp://www.aiwil.com/~ttl/hirohiro-home.html
こういうこと。大変だね…

むかし好きだったな〜この人の漫画
が、池***や宗教臭くなったのでやめた

全焼しちゃったの… ？
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この人も大作信者か。
本当に女性漫画家なのか？
確かに宗教やカルトにはまるのは女性が多いが。

すまん、俺も漫画描きだが先の震災で全財産失ったよ。
でもこんなに惨めったらしくカンパ募ったりしなかった。
バイトと漫画でなんとか家も再建した。
ネームバリューに甘えてんじゃないか？
なにより火災保険に入ってなかったのか？
俺んとこは地震だったから何にも降りなかったよ。
入ってきたのは10万円の義援金だけ。(感謝です）

保険に入ってないんなら自分の手落ちだろ？
びんぼーだから金振り込めって口座番号ペーパーに書くような人間
誰が助けるか。クソ野郎。

ファンロードによく描いてた人だっけ…

読めないよ、なんて書いてあったのさ？＞３
要約してくれよ

ファンだけど、漫画を買って収入に貢献したい、とは思うが、
現金カンパはするつもりまったくなし。

友人や、親しい人達、こういうことを聞いたファンの一人一人が
自発的に・・・ていうのは、まぁ別にいいと思う。
作者がカンパ募ってるペーパーは、「大変なんだなぁ」と思いつつも
「なんだかなあ」という呆れと「そこまで悲惨な状況なのか」という同情が
渦巻いた（汗）。

　ティリニアシリーズのみのファンなので、元気になったら
ティリニアシリーズをどこかでまた描いてほしいな。そしたら
絶対買って収入に貢献して差し上げたいっす。

その通りだと思います。＞10さん

マジで大変なときは助けて欲しいんです。誰でもそうです。
でも、仮にも他の人より名前の知れてる職業だからこそ
そういうことやっちゃいけないと思うんです。
ロンドン旅行云々とペーパーには書いてましたが
チケット払い戻した金だけでもあの頃の俺よりは金持ちだよなあ…と
思ってしまうんです。
ケガしててもペーパー描けてるわけですから
がんばって仕事して立ち直れって言いたいです。
俺みたいなぺーぺーでもなんとかやれたんだから
この人みたいに名も通ってて仕事もいっぱいもらえる立場の人間が
まずカンパしろってのは甘え過ぎじゃないかと先の書き込みをした訳なのですが
どうなのかなあ…

正直どれだけ苦しいのかは本人以外計りかねますが
何も努力せずに金貰おうってんなら
そりゃただの物貰いでしょう。
自力でこの状況を打破できない作家なら
助ける値打ちもありはしません。

ともかく、プロならばプライドを持てと言ってやりたいです。
マジでこういう人見てるとハラ立って仕方ないです。

10さんのおっしゃるように、ファンならば作品を買ってあげることで
応援すればそれで十分だと思います。
そして、作家は逆境をバネに言い作品を生みだして
ファンの皆さんに読んでもらえば
結果的に自分を助けることになるのです。

グダグダ言わずにまずは描く事だと思います。

中学の頃りてーくぐらふぃてぃを読んで影響されて
「俺、将来はアニメーターになる！」といったら
親にぶっ飛ばされましたね。

つーか、あそこただのファンページじゃん…
ファンが自発的にやってるつーことなんじゃねーの

ああ、本人じゃあないんだ？ぬれぎぬ？

う〜ん、自分の場合、
「私はカンパする義理はないけれど、漫画は好きだから、
　それを買って売上に貢献することで応援しよう」というキモチだけで、
　とくにその行為自体はまぁ、それでカンパ集まるなら自由だが、
しかし・・・ともにょるだけで、腹立ち自体はないっす。大変だな〜とかいう
くらいのキモチ（でも現金カンパは嫌いだから、本買って・・・って感じ）。
　単なる読み手だからかもしれませんが。


>>13＠｀14
　カンパについては、ファンが言ってるだけで、ぬれぎぬ？という
話もあるけど、作者手書きのペーパーに助けて、みたいに振り込み先
書いてあったから、本人もカンパ希望なんじゃないでしょか？

そーなんだ、本人なんだ

どっちでもいいじゃん。

よくない、本人にとってはきっと

ええ歳の姉ちゃんの常識を今さら問いただすこともなかろう…

例えば同人の一冊も作って買ってくれ、と言われれば正しいなぁと思うが。
金をくれってのは、勘違いだろ。
読者であって友達じゃないんだぞ。
俺は読者でもないが。

読者でもないのに何故にそんなにこだわるのか…
ほっときゃ良いじゃないの。
作者本人が好きだったり作品が好きだったりで、こんな事で反感受けて欲しくないって、
事じゃないのね。。

20のいう通りだね。
つーか、友達おらんのか、島田は。

ここにリンク先さえ貼らなきゃファンの中だけの話で済んだんだがな。

ティリニアシリーズ好きだけど、集めようにも絶版だったり、
タイトルがどう見てもティリニア物じゃないようなのにまで
後ろにちょろっと入ってたりと、商業ティリニアでさえよっぽど
チェック細かくないと入手困難（汗）。出版社も散らばってるし。

マジシャンロード、前のが気に入らなかったのかどうなのか、
全部書き直しで出しなおしたけど、最初のマジシャンロードの方が
出来が良かったように思う・・・。

しかし、リューがレティフィーナがずっと帰ってこなかっただけで
あそこまでおこるのは、ホンマ弱い魂だなぁと思った（笑）。
でも成長してからはどっちかというと悪どく（そう見えるだけ？）なった
ようですが。

うーん、結構長く追いかけてきた作家さんだったのだけれど
２年ぐらい前だったかの神秘系のセミナーを熱く推しているトークに
「おやっ？」って思い始めてから、ちょっと引いてしまっているんだわ。

え？そなの？確かに漫画の内容は神秘系好きそうだな〜って感じだが。
100％向こうの世界に行ってしまわずに、いい意味で漫画に生かしてほしいです・・・。

　「ドラゴン・クラーンの条件」を読んだときに、
オカルティシズムは好きだけど、傍観者的見方をしている人なのかな？
と思ったんだけど、やっぱり自分で体験したり実感したりしたかったの
でしょうかねぇ？？

げ。マジシャンロードって描きなおしてたのかよ？

描き直して、たしか「ネオ・マジシャンロード」って名前で単行本が
出ました。今ネオ〜の方手元に無いんだけど、内容元のとほとんど
一緒だし〜、と手放したかも・・・・。

話の大筋はほぼ一緒です。でも、絵がネオ〜の方がちょっと白くて
荒い感じがして（レティフィーナがなんかぶさいくというかごつい女に
なっているような・・・）好きになれなかったです。

島田さん自身は、書き直しネオマジシャンロードの方が、わざわざ
描き直したわけだから好きなんでしょうが・・・。
しかし、どっちも「書き下ろし」単行本ってのはすごいかも。

この人は女性です。でも「某アゴーん宗」の信者の方ですから、大方　自宅で
炎のお祭りでもしてて　こーゆー事になったんじゃないんですか？
カンパに頼るより　教祖に頼りなさい！

自宅で(^^;そりゃ燃えるわ……………これこそぬれぎぬか……(^^;

それはネタだとしても
やっぱり直で金くれ！じゃ引くよなあ…

火をネタに金を集めるってのは教義にそった正しい宗教活動じゃないか（笑）
わはははは。
燃えろ燃えろ火祭りじゃあ。
ってか。

宗教からむと萎えるなあー
どんな漫画家でも

ニューエイジ系の新宗教かと思ってたから、神道系とは意外な感じだ。
まぁ、どっちもなんちゃって宗教だが。

火事だけに、いろいろあぶり出されますな…。
座布団（-2枚）

ちとワラタ

火事に対しては確かに大変なことだから同情はする、
でも放火とかの犯罪がらみとか、自然災害の結果でなくて
自分ちの過失だったら、他人に物理的な援助を期待しては
イカンでしょう。
ファンの好意を金に換算するようなことはちょっと…
でも、彼女の熱烈ファンは力になってあげたくなるのかな。

卑怯だ。

>彼女の熱烈ファンは力になってあげたくなるのかな。

ならん。熱烈かどうかはわからんがファンだが、金をダイレクトにあげて
援助する気全然無し。友人とか、パトロンじゃないんだから・・・。
　画材買うお金が無い、とかいう程度なら、漫画家仲間が親切で
提供してくれるだろうし（高価なのは無理だろうけど）、集めようと
しているカンパが、漫画のための、というより生活費に近いと思うと
素直にボランティアしようという気になれませんです。

　なりふりかまってられないのかもしれないが、結構印象は悪くなった。
まだ作品は好きな漫画家だけど、作品にまでそういう気質が出てきたら
作品自体も嫌いになるかも（今はまだわかんないけど）。

　以前あった、警察につかまって会社もいられなくなったポケモン同人
作家を思い出した・・・。

家事で財産を失った事だけならまだいいけど
リハビリが必要なほどの重傷を負ったんなら
あんまりいろいろいうのも可哀想な気がする。
ペーパー描くのと原稿を描くのとじゃ
集中力が違うし、水木先生の例はあるけど
普通は片手で原稿描くのはキツイと思う。

だからといって読者にたかっていい理由にはならんでしょう

声かけりゃ多少に拘わらず現金は集まると思う。
それが、名が世に出る力というもの。
名の出た人間はそういうことが出来て「しまう」から、
だからこそ決してやってはいけない行為ではないかと考える。

以前の書き込みにもあったが、火災保険を掛けてない人間が
火事で焼け出されて文無しになるのは道理。
賃貸でも火災保険を掛けるのは当然のこと。
掛けてなかったのなら、自分は火事など出さないという
奢りと勘違いがあったということだから
同情の必要無し。

他人の出した火事なら賠償請求できるから同様。

いずれにせよ、ケガがどうのこうのの問題ではないと思う。
火事で焼け出されたから助けてと募金箱持って
何のネームバリューもない人間が駅前に立って金が集まると思う？
むしろ、道行く人に軽蔑に近い視線を送りつけられるのが関の山だ。
違うか？

もらい火の場合免責が効くんじゃなかったか

この人の漫画、ミステルの住人は好きだったけど、それ以外は特に……。
カンパ募ってるのは、痛いな……。
自分はしない。したい人はしたいからしてるんだろうから、放っとけば？

　ミステル・・・はティテューリアがどうも好かなくて好きになれなかった。
母親のレイラがちょっとしか出てきてなかったけど、勇ましそうで
タイプなんで、もっと描いて欲しかったかも。

　やっぱりティリニアシリーズが一番好きかな。
　マジシャンロードとか、サルトーの凱歌とか魅猟龍人あたり。

　リアル・メタフィジックスとかレジェンド・チェンバー、正義の味方計画は
どうも内容についていけなかったです。

　オカルトっぽい、とか、ファンタジーっぽい、とか非現実的な話が
多いけど、それがよく消化できておもしろい場合と
どうも消化しきれてないのでは？っていう描き方の場合とが
あるような気がする。

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>>46
いや、それはちょっと考え違いをしているよ

ファンにたかるより上等な提案だと思うよ。

ホントこのスレッド立てたヤツすごくねぇ？マジで。なんつーか、ちょ、つよ、ちょつよだよ
あれだよあれ、ひらめき？ひらめきが俺らと違うのよ。な？マジで。ちょクールだよ
まぁ俺もがんばってんだけどさ、こういうのはちょ、ムズいよな。つーか世界級だよ
マジで、ちょビビった。ちょリスペクトするよマジで。
俺こいつのロゴ入ったシャツ着るぜ、出たら。
つーかお前わかんねーの？こいつらちょカッコよさげだっつーのによ。おま、
ちょ終わってるよ、帰れよおま、なんだよそのチノパンちょ、化学繊維だよ。
つーかおまえんちハウスダストすげーよ、おま、
しかも手抜き工事じゃねー？ちょ最悪、つーかマジ勘弁。

「燃えろペン」を描くべきだよ。今こそ。

この人読者に対して結構高いところから物を言うように感じてたから
今更こんな下手に出られてもね。

なんだか作品については触れられてないような…
ふぁんろ〜ど時代は好きだったけどな、この人。
宗教ってマジ？あご〜ん？
別に本人の私生活なんて興味なかったのに、
このスレ読んだら正にキナ臭いんでびっくり。

焦げてる（笑）

>なんだか作品については触れられてないような…

　 触れてますって（汗）。
　作者へのツッコミ発言にまぎれてますが、ところどころ
作品の話振ってる人は少しくらいは、いる。　

ああ、ホントだ。失礼しましたーっ。
「負けるな！」っていうタイトルとは裏腹にツッコミが
すごかったもので。

んでもやっぱり、元ファンとしてはお金を募ってるのは
複雑だな。気の毒ではあるんだけど、だから振り込んで
あげたくなるかは別で。

インドの震災被害者やチェルノブイリで甲状腺ガンと闘病している子供に送ってる俺としては、これぐらいでせびられてもなぁと思う。
偉そうに言うような額ではないが。

私、昔某飲み会での帰り、駅で小銭が無いって言うから立替えてあげたんだよね、
まだ返してもらってません。みみっちい話しで悪いんだけど。

えらいことになってきたな…。

お友達の漫画家さんやファンの方（もちろん当人も）が、よってたかって同人誌を
作って、売りさばけば良いのです、タイトルはズバリ『火事場御見舞』。
それくらいするべきでしょ？世の中に甘えてます。

>>46

文字化けして読めない…

そのうち本人が「火事場泥棒」なんて言われるぞ。
かわいそうだなぁ（笑）

文字コードをＪＩＳコードするのよ　>>60

作品について語るスレとは違うんか…

火事は本当に大変な事だとは思うんですが
宗教がらみの人が　募金募っていると　ヘンな疑いを持ってしまう

この人乞食？

>>63
火事について語るスレです。

焼き出されたんだから、この場合は乞食じゃなくて難民でしょう。

戦争の空爆とかでやられたわけではなくて、失火でしょう？
自己責任が全くないとは言えないのでは。
突然の事故などでケガをしたり財産を失う人はたくさんいる、
それを有名人でファンがいるからとお金を募るのはどうかって
ことでしょう。

本人の気分としては、臓器移植をしなければ死ぬのを待つのみの
赤ん坊の渡米資金の募金とかと一緒なのかな？

やっぱ乞食じゃん。よし、乞食決定！！

わずかな金欲しさのために、大きなモノを失ってる感じだねー。
もう取り戻せないんじゃないか。

>>68
臓器移植と一緒にしちゃあ…
ああいう親は普通に働いて稼いでたら子供の寿命が尽きるから
大借金抱えて、それでも足りなくて必死で街頭で頭下げたりして
それこそ乞食の覚悟で募金活動してるんでない？
それで渡米できても移植前に子供が死んだり、移植後の拒否反応で
死ぬこともある。子供の死後、残った借金を地道に返すのさ。
当座の生活費をねだるのとは違うよ。

何でこの人ここまで言われるかね？普通こーゆー場合って同情されるもんだろ？
いや、私も同情は出来んのだがな、昔イジメられたから。でも不思議だよなあ。やっぱ。
カンパなあ。通帳焼けても金は下ろせるぞ、銀行も焼けた訳では有るまいに。
火事で性格出ちゃうのかねえ。だったら火事場占いってのもできそうだな。

火事に限らず、日常を少し揺さぶってみれば人間の本性って分かるよ。
俺は震災の時、随分普段見れないモノを見せてもらったもの。
この人はこういう人だったということでしょ。

いくら集まったのか発表してくれるんなら（風俗にひっかかったつもりで）大
二枚くらいくれてやってもいいけど。

終わりかい?

たしかにどれくらい集まってどう使ったかを報告するのは義務だよな
きちんとするのかな、そういうの。

まずしないだろうね。この人ファンは作家にお金使って当然って感じの人だから。

新しいペーパーじゃパソコン無いとカラー描けないとかほざいてたし。
まずは手で安く上げて地道にお金稼いでから言えって。

善意でカンパしても、こういう人に対してじゃ甲斐がないぞ、。

あれ？パソコンないと編集作業が面倒、って内容じゃなかったっけ？>ペーパー。

　でも、前みたいにカンパの口座はここよ〜！ってあからさまに振込み先
書いてなくて良かった（？）と思ったけどな。普通の近況に見えた。
　今回のは、まさかパソコン買う金ないから、だれかくれないかな、
って内容でもなかろうし（もしそうならあつかましすぎるが、そういう
風にもとれなかったし）。

　もうすでにカンパは集まっちゃったのでひっこめたか（でもそうなら
「カンパ集まった、ありがとう」とかあるような気もするけど）、やっぱり
評判わるいなぁ、ってひっこめたかしてるような感じ。>今回カンパ訴えなし

　しかし、もっと良くなるまでイベントは行かないほうが体にいいのでは
といらん心配をしてしまう（通販は申込済待機がいるだろうからともかく）。

>この人ファンは作家にお金使って当然って感じの人だから。
　作家の「作品」にはお金使いたいけどねぇ・・・。本人に現金ってのは
ちょっと違う。カンパはしないが、コミックスでたら買うから、今は自分の
金（＆その他周囲の善意）で元気になって下さい、っつーので勘弁して。

まあ、少なくとも手に入った金では買えないような、大切なものを
失ったのは確かですね。

火事は本当にご愁傷さまです。

パソコンが欲しいならコジマにでも並べ。980円だそうだ。
炎上と書いてホノオアゲ（笑）

コンセントはどこに繋ぐんだ？

外灯に変圧器噛まして盗電。＞81

す、すまん。
80は店頭じゃなくネット通販のみだった。
パソコン無いと買えません（笑）

火事で焼け出された後、とりあえずどこで暮らしてるの?

雪のちらつく公園。
暖をとるために自分の原稿を一枚一枚薪にくべて…朝、白い原稿用紙だけを抱えて凍死してたら泣けるなぁ。
白い原稿用紙はこれから作品を描くために燃やせなかったんだね…みたいな（号泣）
自分の妄想に涙ぐんでしまった。
おかね、送ります（笑）

ううむっ、素晴らしいエンディングだ！！。是非パート2も作ろう、燃えるように受けるぞ！！

何か同業者らしき人達が多いような・・・よかった、私だけじゃなかったんだ、
ちょっと安心。
でも、80〜85って、頭の中に絵が浮かんじゃって、悲しいくらい笑えちゃった。不謹慎だけど。

85は、優しいんだか残酷なんだか、わからないとこが面白い（笑

誰かパソコンプレゼントしてやれ。
最初に見るのがここじゃ気の毒だが。

でも、多分ここだろう・・・

>90
笑っちゃいかん。
いかんのだが、多分そうだろう…。

で、怒りのあまり自然発火とか起こして、また焼けちゃったらホラーだよな〜。
正しくパート2だなあ。
　

しかも「島田ひろかずの自然発火はクロスファイアのパクリ」って叩かれるの。