ケロロ＠吉崎観音なんてどうでしょ。

ソフトなガンダムファン＆ゲームファンも含めて
かなりワラけると思うのだが．

３巻、まだか？

前にもスレが１コだけあったけど、ケロロに関しては
「ガンプラネタ以外読む（笑う）所が無い」
「どうしてもヲタ臭い」で結論されたような気がします。
あと、自作自演であちこち好評を書きまわってるという
話も出たので、スレ立てる人も警戒してんのかも。

この人のエロ漫画を読みたい

エースはこっちの板でいいの？

一応、『少年』エースだけど、サイコもこっちだし。

エースは少年誌の自覚があるのか？
あのＳＭのやつ大丈夫なのだろうか

あ、エースって少年誌だったか・・・・
ケロロはよいですねー。Ｗｉｎちゃんも然り。

>>2
確かに。

>>3
そなんか。２ちゃん初心ですんまそん。

>>5
あー、少年漫画なんて板もあるんすね．

なにはともあれ「3巻まだか」につきるのな。

ケロロ３巻は３月１日発売予定。

吉崎観音の他の漫画はブチ切れてて結構好きなんだが、
ケロロ軍曹はおとなしすぎてあまり好きじゃない。

思ったより売れてないみたい
スポンサー付かずアニメ化足踏みだって

>>12
　バンダイにやらせりゃいいのにね、スポンサー。
　自社ＣＭ20分くらい垂れ流して、クオリティそこそこの本編を７分。
　ガンプラネタやり放題だし、通常22分なのを３分の１にすれば画質も
保てそうだし、何といってもバンダイのＣＭ枠（のためだけの）アニメ
がまた一つ確保できて、言う事ないんじゃないの？

コレおもろい
そろそろ3巻発売だっけ

ケロロは古賀亮一がネタを提供しなくなった頃（４匹めのカエルが出てきた頃）からクソ
それまではかなりおもしろかったね
そりゃ古賀亮一のネタだから当然なんだが

先月のおいしんぼオチはちょっと面白かった。

５匹目ってやっぱりスモモなの？

話も読めて、画も丁寧なんだけど、
なんかいまいち面白くないなあ。

>>3
>自作自演であちこち好評を書きまわってる
これは古賀亮一にも当てはまる
ゲノムつまんねっての　なぁ>>15

古賀亮一ってダレヨ？

つーかエース自体が部数低迷でボロボロ
なんとか話題にしたくて成恵とケロロのアニメ化を各社にもちこんで
断られてる
成恵はガイナに蹴られ、ケロロはキングだったかな？
もおだめよーん

つーか、ケロロってアニメにしたらガンプラ絡みで
版権メチャクチャだし、それを無くしたら
恐ろしくつまんないだろうなあ。
どう転んでもＴＶは無理か。

>>10
どうでもいいのでsageだが、３月１日ピッタリに出る可能性は低いかと。
角川な上に書籍扱いだし。多分２月中に店頭に並ぶところが大半。

そうか…5巻面白くないのか…
俺単行本派だからな…

５巻？

面白いのは一巻だけ。地球に馴染んでからは面白くない。
この作者、キャラを動かすのが上手くないんだよね。夏美も出番が多い割に
キャラが立ってないし、桃香とタママが二重人格というのも陳腐でつまらない。
一巻は良かったのになあ…。

「ガーディアン・エイト」は好きだったな……ケロロはイマイチ。

ファンロード出身だしな（藁
彼女のあかつきごもくの方が上手いし

いつかのエースの巻末コメントで、丸川トモヒロが「色々な事が決まったり､変更になってしまったりしますが…」といってたのは、やはりそういう話題だったのか。

>>15
なんでンな事知ってるの？

>>30
北朝鮮からの電波を、金歯が受信して知ったんだってサ！

Winたんﾊｧﾊｧ

3巻ゲットage
ドラミちゃんとは気付かなかった…

たのこうが終わりズシオが休載してる今、エースはこれに支えられている！！
かどうかは知らないが、そんなことよりズシオはいつになったら再開するんでしょう。
前は二本ぐらいちょくちょく描いてたのに、ガンガンだけで手一杯なのか？
そういえばたのこうの作者が新連載始めるらしいね。

　今月のは雪上の大決闘な感じで面白かったよ。

古本屋で１、２巻を購入し、わりと読めたので３巻は新刊で買ってみた……。
大いに脱力。キャラに無理があるしギャグに切れがない。読んでてツラいだけ。
もう買わない。

みんな厳しいなあ。
いまギャグマンがではコレとクロマティ高校がお気に入り。
結構面白いけどなあ・・・

なるほど。自分はクロマティ高校とかぜんぜんダメ。
在りものの上にしか成り立たないギャグが苦手なのかも。

あの、ラジオやる話は、結構好きだ。

ケロロ軍曹はかわいいと思うけどなあ。
おもしろいし。
カエルと言うよりガチャピンだけど。

なんというか、常にマイナーな立場だった作者が
この機に一発当てようってあれこれ狙ってるのが上滑りしている。
その魂胆も回を重ねるごとに押しが強くなってきて痛い。
滑ってる行為自体はギャグじゃない。

設定に意味がないんだよな。
毎回キャラをちゃかちゃか動かしてるだけって感じで、必然性がないっつーか。

ってゆーか、ズシオ、戻ってきてくれ

また戻るでしょ。表向きアニメ連発で楽に儲かりそうな
エニ糞も、単行本が出る頃には実状と自分の立場が
理解できるだろうし。
ただ、天秤にかけて落としたエースにその時ズシオの
居場所があるかどうかは疑問。

　とりあえず、623だけはヤメれ。

45同意。
６２３とクルルは失敗。
作者も自覚してるようだが。

単行本が出るまでに、あんなすごい勢いで失速するとは…326…

>>47
ほんと。後一年ぐらいしてよんだ少年が元ネタがわからなくて苦しむ場合もあるかも。

個人的にはアンゴル・モアもちと外していると思う。

おじさまに思いを寄せるモア萌え〜

な俺は逝ってよし？

今月のエース、
「唐沢とか原律子とかカムイとかの真似ッコじゃんか」とか思ったけど
ページ上隅の「だっ」「ちゅーの」で笑ってしまった。悔。のでsage

今見たら「だっちゅーの」じゃ無くて「キャイーン」だったよ。
なんで間違えたんだろう。

どっちも同じだ同じ！

「キャイーン」だっちゅーの

和tラッ田

　みんな宇宙人嫌いなんだね。ギロロ結構いいのに。クルルと節分とか
宇宙人ネタでは極上なんだけどねぇ。

この漫画で笑ったのは
「大艦巨砲主義」の１コマだけだなあ。

クルルは結構いいけど６２３はいらん

俺はガンダムをよく知らないけど
けっこうおもしろいと思うよ。
623がいらん、には激しく同意だが。
ケロロライクを期待して
吉崎観音の他の単行本も買ったけど
それは全然おもしろくなかったけど。

＞58
「宇宙十兵衛」はどうかな？

　ふぶきは面白いよ。Ｍ・ハニーのもとネタだし。

1、2巻面白く読めたので、最近の評判に首を傾げつつ新刊買ってみたら…
3巻にして早々とマンネリ臭が…

やっぱ古賀亮一なしではダメだ、っつーことで、
スナオに『ゲノム』を読みませうｺﾞﾙｧ。

俺はそれが安定して面白く読めたんだけどなあ

ケロロって今の中高生にうけてんのかなあ。

>64
痛いところを突くな。絵でうけるマンガなんだけど
あの絵は今時の中高生には既に古い部類なんだろうなー。

イラストだけ描いてればいいのにね。絵の可愛さにつられて手に取った読者を
繋ぎとめるだけの筆力がないんだからさあ。
あと設定にほとんど意味がないのも感情移入しづらいよな。「敵性宇宙人」の
設定はどうしたよ。冬樹がオカルトマニアで何か展開が変わったか？
天は二物を与えずというか、残念な作家だよな。

みんな厳しいな…
宇宙十兵衛はダメだったけど，ケロロは好き．
設定に意味がないってのはこの漫画では的外れだと思うんだけど…

んー、「無意味な設定」がダメなんじゃなくて、
設定を消化しきれてないところに問題があるんだと思うよ。
たとえば家憑きの幽霊娘とか、出るだけ出てきて、
あと何もなしでしょ。そのへんが欲求不満つーか
消化不良の膨満感を招くのでは？

　オカルト肯定ってのギャグにしにくいよな。そんなんを無効に
するくらいのキャラじゃないとカタルシスが足んない。

萌えキャラがみんな外し気味ってのもあるかも。桃香が豹変するたびに
白けるのって俺だけ？

　いや、しらけるのは、お母さんの日向秋だろ。
キャラがまるで立ってない。

>>68
生かされてない設定、物語終盤までに生かされることを
祈ろう。　スレ違いだが成恵も。
でもやっぱ後先考えずにその場のノリだけで設定考えてない？

同人あがりでイラスト先行の作家にしては面白い方だと思う。
少なくともガンガン系よりはマシ。ちゃんと笑える。
なんでこのスレでは異常に厳しい評価なんだろう。

>>73
っていうか、近親憎悪ってヤツちゃう？

>>71
乳がでかいだけで俺的には充分。
カエル系以外はどいつもこいつも似たような物だし。

ヘルシングの作者がコスプレ同人女をレイプして
サイトが閉鎖するほどの騒動が起こったという噂は本当ですか?

>>76
嘘です
さようなら

>>73
ほかにもっと面白いマンガを知ってるから欠陥が目につくんだよ。

3巻ではスモモ登場が全てをぶち壊しているような気がした。

この人もファンロードにありがちな鳥山明から派生した絵なのか？

初期作品はめちゃくちゃ鳥山絵ですね

スモモだめかな？
好きなんだけど

いま一歩足りないね

確かにキャラ立ってないわ。
設定だけ見ると、もっと萌え萌えーな感じのキャラが
多くても良さそうなもんだけど。

＞ほかにもっと面白いマンガを知ってるから欠陥が目につくんだよ。

世の中のほとんどの漫画はこの言葉でケチを付ける事が出来る。
便利だな(w

　感情のリアクションが皆同じだからでしょう。あずまんみたいにフリに対して
個別のリアクションが対応していればキャラが立つんでしょうけど。

なぜ誰も指摘しない？
ほんのりただよう藤子･Ｆテイスト！(笑)

つーか､そんなの感じてるの､俺だけ？
｢すもも〜｣は､結構ストレートに､それを感じたけどなあ｡

ギャグも十分以上笑えるレベルだとは思うけど､
(�Bでは､怪談のやつがいちばん笑えた･･･かな)
アニパロとかより､(月刊誌伝統の)季節ネタ＆ほのぼの路線で､俺は満足だけどね｡

ケロロの人格もなんか変貌してるような。使命感に燃えてたはずがマッタリする一方で…。
ポコペンに来て堕落したってことだろうけど、キャラの良さを削いでしまったような
気がする。抜け作ながら頑張るところがキュートだったのに。

>>87
それは君が吉崎漫画のターゲットにがっちりロックオンされてる
種類の人間だから。所謂ヲタ。

気紛れでも、自分から的を外れる試みをしてみな。
絵柄はともかく、内容についてはすっげえ空っぽなのに気付くから。

>>89
いいこと言ったage

はっきり言って吉崎観音って好きじゃない。
何というか、自慰の様に自分に浸りきった作品ばかり描くせいか？
波長の合う人ははまるかもしれんが、オレはついていけん。

>>91
　波長の合わない人に無理に合わせたら、波長の合ってた人には
面白くなくなるだろうから、今のままでいいんでしょ。
　そんなに広く浅く狙っても、薄味になるだけだし。

まぁ、確かにオナニーめいた漫画かも。

>>89
簡単にいうと物語としては
「クソ」
ということですか。　

87>>89
たしかに>>87では､このマンガに好意的な感想を書いたけど､
内容については特に語ってないでしょ｡
内容がスカスカなのは折込みずみの話では？

設定の未消化どころか､設定の混乱(桃華とタママの二重人格)すら見られることからして､
このマンガの狙いは内容(確定記述として意味化しえるもの)や､物語にはないことは自明のことだと思っていたが。
もともと､物語を構築するということは単純に技術的な問題で､
方法論さえ習得すれば､ほとんど誰にでも出来ることでしょ｡(それを実践してるのが、大塚英志『物語の体操』）

俺を含めたこのマンガの読者が惹きつけられているのは､物語に還元されない､ある過剰さでしょ。
といっても､それは特別なものではなく､具体的には､
ギャグ､デザイン的快と雰囲気､萌えとキャラクタードラマ･･･おそらく､そんなところじゃない？

ここからは楽しい話(笑）
ただし､｢萌えとキャラクタードラマ｣に関しては､このマンガは圧倒的に｢ヌルい｣。
たぶんこの問題の手っ取り早い解決策は､>>86のいうような､キャラの書き分けによる｢キャラ立ち｣よりも､
｢書かれなかった部分｣を妄想させるように描く､
もしくは｢｢書かれなかった部分｣を描く､といった方が、良いと思う｡

この漫画のキャラ紹介は相関図になってるけど､
実際マンガの中でも､この相関図に書かれなかったことが描かれることは殆どない｡
そのため､どうしても紙芝居めいたものを払拭できないんだと思う｡
(もちろん､例外はいくつかある｡そういった箇所には魅力を感じざるをえない｡）

そうした読み方を肯定するか否定するかは､また別の話｡
結局､>>92のいうように､｢波長｣の問題である､･･･と言うことも出来る。
その価値判断は置いておいても､それを｢オナニー｣と呼ぶのは正しい｡
この問題については以下の二点のみを述べたい｡
�@（この人の名前を出すと､荒れる可能性もあるが）
　｢萌え｣のあり方を､例えば東浩紀の仕事のレベルまで抽象化して考えるなら､
　おそらく､そうした消費への欲望は､オタク系文化のみならず､
　渋谷系以降のポップミュージックの聴取態度や､新本格以降の探偵小説の読まれ方など､
　いくつかのザブカルチャーに散見される、と言うこと｡
�A一般的現象としての｢萌え｣ではなく､特定の対象への特定の｢萌え｣は､
　常に遡行的にしか見出せないということ｡
　言い換えれば､予期された｢萌え｣など､存在しないということ｡
　特定の｢萌え｣は萌えてしまった後にしか語れないというわけ｡

と､長々と書きましたが､俺はそれほどこのマンガに期待しているわけじゃない｡
>87で書いたほのぼの路線で満足､ってのは､
キャラ相関図の再生産でも､取り敢えずは楽しいマンガとして読めるってこと｡
｢藤子テイスト｣をオタク的文脈で醸し出したってだけで､うれしいマンガだけどね｡

俺の評価

「エロ漫画描いてりゃいい漫画家」

あの絵柄でエロ？あれで萌えるの？

>>95-96
いや、今更照れ隠しはいい。
ヲタの特徴として、動機は単純に「萌え」でしかないものに
あれこれ理屈を後付けして自己正当化しようともがく癖がある。
君の行為はそれを上塗りする結果になりかねない。

でもエースでは一番。

私はキャラ萌えファンではないけど、そこそこ面白いと思う。
なんか、ここのアンチケロロ（吉崎）の人って、
軽く楽しむタイプの漫画に無理してケチつけてるよーな。
別にコアなオタではない、ライトな漫画読みや女性読者でも
楽しめる漫画なんだからそれでいいじゃん。
なんか、昔少女漫画板に出現した
アンチ山田太郎ものがたり(森永あい)を思い出す。

まーアンチの言い分は厳しいけど、あんたもあんたの言い分だけを
押しているんで中身は同じだよ。
あと、アンチを個人と思いたがってるところに贔屓目故の甘さがあるな。

>>102
まあ、私みたいに面白いと思っている読者もいれば
つまらないと思っている読者もいる、良くある普通の漫画ですね。
あずまんがみたいな。
ところで、

>アンチを個人と思いたがってるところに
の意味がわからないのですが。

>>102
ゴメン、全然意味がワカンナイ
101(=73)のどの辺が自分の言い分「だけ」を押しているのか？
どこにアンチ＝個人と判断できる文があるのか？

坊主憎けりゃ袈裟までってヤツですかね？

>>103-104
101の「アンチケロロの「人」」をものすごく直線的に
「単数だと思ってやがるッ」と受け取ったんだろ。
英語ならともかく、日本語だから別段この書き方で単数
の趣旨と断定するこたないと思うが。
視野狭窄なのか、あるいはほんとにアンチ＝個人＝102
だったから過剰反応したのか（藁

ガンプラ世代かガンダムゲーハマリじゃないと面白さは伝わってないのかも。
バンダイなテーストが心地よいのにな。エヴァなビジュアルもバンダイ提供で
OKなアニメ化希望。

>>103-105
ああ、叱られてるので釈明するわ。
要するに>>101 の書き方は、この板でたまに出てくる良識派意見
「面白いと思ってる人が居るんだからいーじゃん、アンチ
ウゼェよ厨房」とも見える訳。それは又、否定派の意見を封じる
一方的な押し付けっしょ。
それと最後の一分、少女漫画板の誰々ってのは個人の事だろ？
それに倣ってここのアンチを指すのは個人視してると思う。

まあ通りすがり（でも吉崎の作風は好きでは無い）の言う事なんで
気にしないでいいよ。

スレ需要があるかもage

こんなクソマムガageんな

なんか、みんな揃ってイタい争いをしてるな（ｗ

　ガンプラの普及には役立ってるんじゃないの？

オタ増やしてるだけだsageろ

古賀センセ〜、やっぱりボクは先生無しにはカエル漫画描いていけませ〜ん。
ちょっといい気になって3巻からはもう手伝ってくれなくていいよﾊﾞｲﾋﾞｰ、
とか言っちゃったけど間違いでした勘違いでしたごめんなさい。カムバック〜。

軽ーく楽しむ程度の漫画。だから読み込んで漫画そのものの
面白さを追求するほどと思ってないから、ケロロはこのままで
良し。いいじゃん、別に、何でみんなこんなに目くじらたててんの？

あげ

>>114
きっとみんなよく似た話をあっためてたんだよ。

北斗の拳

第一話でジードがケンに殺されたところ。

なんか絵が雑になってきとる

絵だけは見られた漫画。でも、このスレで結論さん達が
言うように「気楽に読める漫画」ではない。
話の中身なんてベタな構成でハナっから読めたもんじゃない。
ギャグもおざなりな上、ヲタを分かった気になって狙いすぎ。

とりあえず「見る」漫画だったんだけど、肝心の絵も>>118の
言うように最近雑というか描き込みも少なくなってきてる。
当初の狙いと裏腹に、あちこちにタネ撒いた割には
ブレイクしないしコミックスも捌けないので作者の
モチベーションが下がり気味と推察する。

なんだかちょい以前ＧＸに載っていた漫画、あれは何を言いたいのかまったく
分からないんですが・・・。
あれが吉崎漫画というものなんすか？

>>120
ゲーメストやファンロード時代からあんな感じなんじゃないかな。
もともとあんまりおもしろい芸風とは思ってなかった。
けど、何年か前から良くなったというか特に絵が変わったので好きになったよ。
個人的にはビットファイターが傑作、ゲーヲタの心意気っつーか。
確かに最近いまいちかもね。

「アーケードゲーマーふぶき」は個人的には好きだが
あれは絶対に人様におすすめしない。
「ゲームセンターあらし」をリアルタイムに読んでいない人間が
あれを面白がるとは到底思えないから。
オマージュってやつなのはわかるが、そういうのを公然と
商業誌で単行本１巻分やるのはどうかと。

ケロロなら人におすすめできる。

ケロロはすきだが、ふぶきは全然ダメだと思う・・・

いや、俺は完璧なあらし世代なんだけど
ふぶきは読むのがつらいくらいダメだった。
最後にすがやみつる先生との対談があったけど
その為にふぶきをすがや先生に読ませたかと思うと
大変申し訳ない気持ちになったよ。

軽く楽しめさえしないのが問題なんだがな>>114

キャラ使いが下手なのは仕方ないとして、面白くないアイディアを執拗に繰り返すのは
止めて欲しい…。前にも書いたけど、二重人格ネタつまんないよ。目立たないように
後方に下げるとかすればいいのに。ある意味生真面目なんだろうけどね、マンガ描く上で
それは欠点。

この作者の中では、まだ３２６は現役なのでしょうか？
でも今月号の「おもちゃ屋の近くは人を早足にさせる電波が出ている」
は個人的にヒット。

小さく狭いながらかわいらしくよくまとまった作家だと思うよ。

>>124
｢軽く楽しめない｣人も｢軽く楽しめる」人も両方いる。
どんな漫画だって大抵そうじゃん。
よっぽど吉崎観音が嫌いなんだね。

＞127
＞｢軽く楽しめない｣人も｢軽く楽しめる」人も両方いる。
＞どんな漫画だって大抵そうじゃん。

確かにその通りだ。だからといってマンセー話しか認めない
あんたの狭い了見はいかがなものか。ここは意見交換の場じゃよ。

け〜ろろ〜

>>128
狭い了見なのはあんたも同じだ。
あの文のどこをどう取ってマンセー話と取れるのだ？
匿名なんだから誰が書いたなど分からないのに。

漏れは>>127ではないがな。

タママの存在感薄すぎ

私も＞＞１３０に同意。
「吉崎マンセー話しか認めない」人が、
＞｢軽く楽しめない｣人も｢軽く楽しめる」人も両方いる。
＞どんな漫画だって大抵そうじゃん。
とは書かないと思う。

>>132
>>130
＞１２８が言ってるのは、>>127の最後の一行捨て台詞
「よっぽど吉崎観音が嫌いなんだね。」が>>124の
（あっちこっちややこしいな、スマソ）個人的な感想に
向けての揶揄だとすれば、要するに「マンセー意見しか
認めない・普通の感想とは思わない」って事だろう。

124の言い分も、作者のゴシップについての私怨煽りじゃなく
漫画に対する否定意見なんで、「両方いる」意見を
主張する人が揚げ足を取る内容じゃない筈なんだが。

まーついでに言わせて貰うと、意見が割れた後に
「好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいじゃん」って言い方を
するのは大概擁護側のほう。いいじゃんって言いながら
良識派のフリでアンチ意見を封殺したがってるのな。

そういう意味で言うなら、ファンも反対意見は意見として
聞き流すくらいの打たれ強さが欲しいところ。
作者にも同じだが。

アンチ側も、「ケロロを面白いという意見を認めない」
って言いたげだし、どっちもどっちだよ。
つーか、ケロロ自体特に好きでも嫌いでもないと
いう人が世間じゃ大半では。

>>134
同意いたす

ギコギコたままのやうなスレッドだな・・・