収拾つかなくなってんじゃねーの？！浦沢直樹！！

どの漫画も良い作品だったのに、
今じゃ収拾つかなくなっちまってる。
今はもうどう終わらせるかしか考えてないんだろうね。

話し広げたら自分の能力では処理しきれなくなっちゃいました。

言いたいことは判るが、いちいちスレたてんな。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975596417&ls=50

http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975596417.html
悲しいことに「♪　浦沢直樹さんの作品って・・・・　♪」が切られました。
仕方ないのでここを使いたいと思うのですが。

同意できなかったら無言で下げてくだされ。

意地でも復活させるからさげといて下さい。

a

浦沢マンガはもう何もかも駄目

もう駄目
どうすりゃいいの？

>>8
江川達也さんに相談しなさい

浦沢もここまで落ちるとはね。
老いには勝てずか。

ささ

モンスター１６巻はでてますか？

２０世紀少年かＭＯＮＳＴＥＲかどっちかに絞って
マトモな作品に仕上げろ。
今はどっちも駄目

>>12
2月23日に発売されました。

急展開でなかなか面白かったぞモンスター。

ヨハン女性説って２ちゃんではどうなんですか？

ヨハンが女性だったら
最初手術で命を救われた少年とは別人ってことか。

こんな愚作になるとはおもわなかったよん

1巻が一番面白い。
それ以降、ヨハンとは平行線。

やっぱり2巻までが限度ですね。

一巻読んだときは本気で鳥肌立ったもんだったが･･･
今はとりあえず惰性で読んでるような。
ちゃんと完結させてくれ。

10巻程度で終了したら傑作になっただろーに。

浦沢さんご愁傷さまです。
これまで面白い漫画書いてくれてありがとう。
あなたのことは忘れない。

>>23
終わらすな！

　MONSTERの集結しつつある状況って好きだけどなー。ともだちはひっぱり
過ぎ。ヨハンだろやっぱ。

最新刊読んだ。
やっぱり長過ぎるね。
同じ様な事の繰り返しと言うか。
でもこの間の終り方を見るにもう核心に入っているのでしょうかね。
あと３巻以内に終わりそうな感じ。ていうか終わってくれ。

×でもこの間の
　　↓
○でもこの巻の

最新刊出てるのか。漫画喫茶行かなきゃ。
私も引っ張り方は２０世紀よりMONSTERの方が好きだ。

MONSTERってスレ見つかんないけど、2chでは評判悪いのかな？

何をいまさら。
パイナップルアーミーとMASTERキートンが成功して、
何か大きな勘違いをしたんだよ、彼は。

そういえば発売てしたね。
全然もりあがらんな

＞MONSTER
俺ほとんど読んでないんだけど、面白いわけ？

新しい巻が出るたびに少なくとも5巻前ぐらいから読まなきゃ行けない漫画。
買ってたけど何処かにいっちゃったのでもう買わない。
面白くないわけではないと思うけどごちゃごちゃしすぎ
21世紀もごちゃごちゃ。21よりかは良い。

ストーリーの構成力は知らないけど、絵柄が嫌だ。無個性であくの無い
絵柄。

絵は上手いよ。あの上手さ自体が個性。
もともとは大友や江口の物真似だけど、
今では浦沢の真似してる漫画家は多い。
だから一見無個性に見えるかもね。

サルまんで大友のモノマネしているのに誰も気がついてくれないという
漫画家は、もしかしてこの人か？

>>33
１世紀増えてるぞ。

YES

のう

絵うまいか？
大して巧くはないがな。

やっぱ無駄に長いよなー。
なんていうかハッタリをずっとかましながらダラダラ続けてる感じがする。
２１世紀も同じ。
関係ないが浦沢ってハッピー書いてたけどテニスの事なんて殆ど知らないでしょ？

>>41
同じスポーツやってた人だとあるのかもしれないけど
基本的にスポーツ物の漫画に突っ込んじゃダメ・・・

かんそうだいたい同じ。
なんか読んでて楽しくない。
ずーっと複線だけを読まされてる感じ

よんでておもしろい複線だったらいいんだけど全然面白くない。

あのダラダラと弛緩して、確信になかなかたどり着かないところが、
逆に好きなんですけど…こんな私、ダメ人間でしょうか？

もう一度工藤かずやと組んで欲しい！

葛飾北星って何者？

ヨハンと、ニナが、同一人物だったんだー。って、勝手に思っていた。違うのかな？

ヨハン＝二ナだったら最新刊でご対面してたのは誰と誰だ？
幼い頃ヨハンを撃った二ナは（若しくは二ナに撃たれたヨハンは）どうなったのだ？

>>44-45
アーミーとキートンが一番良かったなあ

MONSTERの最終回ってなんか嫌な予感が・・。
駄作路線一直線って感じだからなぁ。

　ショーグンなんでしょうか...。

駄作かぁー。全巻集め中だけど。ヨハン萌えなの。でもラストは期待してないわ。

頭悪いから面白く感じないんじゃないの？

引っ張り過ぎは確かにあるから賢くないと楽しめないな

>>45 小学館の編集者じゃなかったっけ＞葛飾北星

いや、多分ね、本筋とは関係ありそうで無い人間の生き様を描くことに長けてると思い込んでるんだよ、彼は。
本筋を素直に書けば面白いものが描ける作家なのに。

踊る警察官、ＹＡＷＡＲＡ、ＨＡＰＰＹ系の
どたばたコメディ路線の方が楽しめるのにな。

２０世紀もモンスターも路線が似ている上に
パイナップルやキートンの域には達していない。
原作者の構成力に頼らなければ駄目だという事かな？

う、うれしい。こんなスレッドがあって。自分の感覚にすこし自信もどったよ。
浦沢信者みたいのには批判すると怒られたりしてたからさ…。
書店にいくとなんかの賞をとったとかでコミック平積みになってるし。
あんなに散漫で、ビジュアルと暖かそうな雰囲気でおためごかしてるのに
世間で評価されてるのがマジわからなかったよ。個人的に「パイナップル…」が
一番好きでしたよ…キートンもきらいじゃないけれど後半だんだん社会的に
なんでもクリアしたキートンの態度がいいこちゃん風でちょっとイライラした。
小学館で受けそうな漫画だなー、と。
つまるところ一見地味な、でもつくりこんだ原作つけてお仕事したほうがいいのでは？
もう手遅れかな…。

ＡＲＭＹの頃は外人描くのが巧い、と唸ったものだが．．．
（スペイン人とリビア人とトルコ人の区別が付く）

　花の命は短いことをこの作家で知りました。

周りに賞賛されすぎてのぼせ上がってんじゃない？
そら、のぼせた頭じゃいいストーリーも描けんわな。

>>57
オレもパイナップルが一番好きだった。
最近の浦沢ファンは少しの批判も受け入れないからな。
そういう厨房を確保するため今の作風にするってことも考えられる。
どっちにせよ商業的な漫画に成り下がったな。

モンスターは図書館で終わっとけば良かったな。
既に旅先で人の温かさに触れる旅情物になってる。

キートン・パイナップルアーミーが面白かったのは
工藤かずや・勝鹿北星の貢献度がかなり高かったからじゃないかと思う。
工藤かずや・勝鹿北星のことは知らないけど、そう思わせるほど
浦沢だけで書いてるモンスター・２０世紀はつまらん、冗長。

>>61
＞既に旅先で人の温かさに触れる旅情物になってる
↑ﾜﾗﾀ

ところで、キートン・パイナップルアーミーに関しては、「原作は有名無実
で、浦沢氏ひとりで描いてるようなモンだ」と、どっかで聞いたような記憶が
あるのですが、実際どうなんでしょ？デマすかね？

>>63
実際そうだったらとしたら何で今はこんな悲惨なんだ（藁

収拾つかなくなっているのは１じゃねぇの？（ﾜﾗ

悲惨と感じる君たちの知能が悲惨だったりして

>>65　>>66
異論があるならもうちっとまともな意見を言えば？？
そんな低レベルな罵倒しか出来ない人間が何言っても説得力ないけど？？
そんなに自分のアホさを自慢したいのか？？

正直な感想なんでね。
あってる部分もあるとおもうよ、君らの言い分。
ただ、漫画でも小説でも受け取り方は人それぞれだし、ちょっと賢くない
人には分からないってのもあるしねえ。

童話も然り。

>>68
全く理論が通ってないね。
ちょっと賢くない人には分からない
別に君が言う事ではないと思う。
これくらいのものは普通の人間なら十分理解しきれる範疇だ。
おれなんかは、これよりもっと難解な小説を普通に楽しんでるよ。
そういう賢い人間でないと分からない、という発想が出てる時点で
君の至らなさが分かる気がする。

頭固いと賢くても見えないものがあるもの。
70さんは頭いいらしいのでそのくらい分かってると思うけど、頭の固さは
相当みたいね・・。
理論じゃなくて感想だって言ってるでしょ。
ま、賢くない、て部分に反応しちゃったんでしょうけど。
気に障ったんならごめんね。

最初の人を馬鹿にしたような書き込みがいけなかったか・・。
でも、人の事は馬鹿にしてて自分が馬鹿にされると・・・てのも、ねえ。

人物の正面カットがやたら多いあたり、
「ああどう表現していいか困ってるんだろうなー」と思った。

でも同情は全くしない。やっぱ原作者つけましょーよ。

結局モンスターが嫌いな人って
漫画を読む力の無い人だと思う。
ヨハンにしろ、ともだちにしろ
早くオチが知りたい人は、4コマ漫画
でも読んで、ぎゃふんって言ってろ。

　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　ぎゃふん　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　｜　●　　　　　　　　　●　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　●　　　　　　　
　　　　　　三（　人　）三　　　　
　　　　　　　　￣　￣　　　　　　
　　　＼　　　　　　　　　　　／　
　　　／　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

またそーいう「信者」と言われそうなことを！>>74

でも、「２０世紀少年」のスレッドを読んだら、たしかに
否定派にそそっかしい人がいることはよくわかった。
矛盾とか破綻とか言い出す前に「落ち着いて読め！」って思ったよ。

勝鹿北星があまりにもへっぽこで、
原作としてまったく使えなかったから、
キートンは、ほとんど編集者が話作ってたらしい。
途中から編集が変わってちょっとパワーダウンしちゃって
浦沢も原作に携わる。
で、編集者が北星の代わりに印税受けとってゴタゴタがあったとか、
って話がここでは何度も既出だけどどこまでホントかは知らん。

もんすたーは引っ張ってばっかりでつまらん。たまにキートン後期っぽい
ちょっと泣ける旅情モノ(笑)があるけど、その辺が浦沢の力なんだろう。

>>74
否定派を全て漫画を読む力が無いの一言でしか説明できないお前は
マンガを語る能力が無いと思うが。

まーまー、最終話を読んでからにしましょうよ。

しかし、なんであんなに引っ張ってるの？
浦沢氏の勘違いだけが原因なのかな？

>>74
「漫画を読む力が無い」ってのは言い過ぎだよ〜

この人の話の構成力・表現力は素晴らしいと思っておりまして、まさに
プロ！と感心しまくりの次第でございませり。
しかし、どーしてもフェイバリットには なり得ないんだよね〜
なんつーか、緊迫感のあるストーリー展開のはずなのに、心踊らないんだよ。
何故かっつーと、上手過ぎるから・安定しているからだと思うのです。
私は、マンガに「安定」は求めていないのよ。荒削りでも猛烈にコマから訴え
かけてくる「何か」が欲しいのよ。
破綻してたっていい。その「何か」がありさえすれば！！

断っておきますが、あくまでも個人の意見ですよ。偏った読み方だと思う。
（そーいった意味で「漫画を読む力が無い」のかも・・・鬱・・・）
「俺が」好きじゃないだけ。客観的に見て、十分立派なプロ作家だと思うよ。

モンスターが嫌いな人の中で漫画を読む力がない人の数よりも
浦沢が好きな人なばかりに判断停止状態でモンスターが好きな人の方が
確実に多いはず
後者が浦沢を駄目にしている。それに気づかない浦沢自身が一番悪い。

この漫画を面白いという奴はとりあえず信用できない
というのが正直な所。

価値観が違うだけだろうから、信用してよ。
同じ物を好きにはならんだろうけど、別に嘘ついてる訳じゃないんだし（藁

キートンは途中から色が変わってくる。ちょっと平凡になる。

個人的には８＠｀９巻ぐらいまでとそれからとが色が違い、
作者が変わったとしたらそこらへんじゃないかと予想してみる。

９巻ぐらいめでで好きな話は多いのにそれ以降だと急に少なくなる。
「赤い風」ぐらいか。

でも、名作だとは思うんだけどね。ウンチク漫画とはいえ他のウンチク漫画よりも
読む気にさせてくれる。今の２作は収拾のつけ方次第だな。引っ張りすぎだとは思うが。

>>85さん
「メイド・イン・ジャパン」って9巻以降だと思うけど、よくなか
った？

9巻以前だと「デビット・ホビット」だか「プリデリ星人」だかが
出てきたやつ。おかしくなったＳＡＳのベーリーとウッズが大暴走。
あの話がよかったなあ。

「グース・グリーンを思い出すなあ」

モンスターの最初の数巻はひきこまれるものが
あるんですけど、巻数が二桁になっちゃうと
私には？？？って感じです。
ミステリー読み慣れてる人とかなら大丈夫なのかな。

話がいまいち盛り上がらない。
何かがあるあると見せかけて実はなんにもないっていうか、そんな感じ

モンスターは明らかにダレてるでしょ。頭良い・悪いの問題じゃなくて、
読んでいてそう感じるかどうかの問題だから。
もちろん、結末よりも過程のほうが楽しいって人もいるだろうけどね。
この手のマンガは結末しだいで評価が一変しちゃうだけに（龍頭とか）、
いっそのことここで作者失踪で未完の方がいいのかも（w

そういえば、デヴィッド・リンチのビデオで大風呂敷広げた挙句に・・・
ってのがあったねぇ。あれも最後は非難轟々だったよな。
タイトルなんだっったけ？

風呂敷広げるのは良いが
それに時間をかけ過ぎだな。

たけしの誰でもピカソに出演したとき
モンスターの最終話はもう考えてあるから終わらせたいんだけど
編集が終わらせてくれないんです
と言ってた

MONSTERが好きな人は他にはこの漫画が好きだ、ってあります？

じゃあ、批判してる奴は読解力が無いって､
言い張る阿呆君、君の見解を聞かせてくれよ。
この作品を手放しに褒める奴は素晴らしい読解力を持っているんだろ？（藁

毎回毎回引っ張りすぎ！！

>>90
二つビーチク

>>96
おお、それだ！思い出した、さんくすこ。
今のモンスターに対する読者のフラストレーションは、
当時のそれとかぶるね、なんか。
>>92が本当なら編集に問題ありだが。

９２サンノイッテルコトハホントデスカ？？

＞＞98
そんなの、最初からわかってたことじゃねえの？

つまり浦沢が駄目なんじゃなくて、小学館が駄目と言う事だね。

もうだめだね、小学館。違うスレッドでもいってるし。

>>92
やっぱそうなんだ？
自分も含めみんなモンスター出たらとりあえず買うしね。
かなり売れてるんでしょ？巻数が1冊分違うだけで入るお金もかなり違うはず。
小学館も不景気で苦しいんじゃないの？
そういう背景が原因で一つの作品がダメになってるとしたら悲しいねー。

バラの館の謎までは面白かったのにな。
で、ルンゲさんってどこいったんだっけ？

ミギーさらしあげ

やっぱ書いてる本人が一番駄目なんじゃないかなあ。
ハッピーとかすごい手抜き作品だと思ったんだけど。
あれ以来モンスター、２０世紀をダラダラ続けたりしてる事とか
読者をなめてるような感じが伝わってくる。
まあもう読んでないから良いんだけど

２０世紀少年はまだダラダラまで行ってないと思うけどなー
２０００年の大晦日で終わると思い込んでた人には
そう見えるかもしれないけど。

20世紀少年の冒頭を見るとどう考えても2000年では終われないでしょう。

ダラダラするのは馬鹿出版社、馬鹿編集者のおかげですね。

モンスター、単行本でチェックしてるのみだけど、
１０巻前後からが強烈に面白いと思うんだけどな〜。
長編のプロット作るのはかなり上手い方じゃないの？＞浦沢
あ、ＨＡＰＰＹはつまんなかったけどね。。。

２０世紀少年やＭＯＮＳＴＥＲつまんないっていってる
人もいるが、実際めちゃくちゃ売れてるわけだし一概に
そういうのもどうかと思う。というか２ちゃんのアンチの意見の中には　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
煽り目的で、作品をよくわかってないくせに
とってつけたようなことをいってる厨房さんも必ずいると思うが。

モンスターの全部をつまらんと言ってるやつは
このスレを見る限りではいないぞ。
最初のほうが面白かった、話をのばしすぎ。
こういう意見がほとんど。

＞モンスター
「屍鬼」みたいに、電話帳サイズの本上下巻で発売すればいいのに
（もちろん描き下ろし）

>>109
そんなバカ丸出しな事いってないで、>>94にこたえてみろよ。

あげ

僕は、モンスター擁護派なんですけど。
否定派の人は話を膨らまし過ぎ、伏線張りすぎ、
キャラクター出し過ぎ等、言われますが
僕はこれでいいと思います。
と、ゆうのも物事を完結させるのにストレートな道、方法って
無いと思うんです（その物事が複雑であればあるほど・・・）
その道すがら人と出会い、交流もあるだろうし、事件もある
紆余曲折あってこそカタルシスが生まれるんじゃないんでしょうか？
ただ、エバの扱いには少し強引さを感じますが・・・・。

個人的には
キートン以外に面白いの無い。
原作付きの方が能力発揮する人だと思うな。

個人的に面白い。
パイナップルアーミー、キートン、モンスター

個人的に軽めの暇つぶしに最適だが隠れて読みたい。
ＹＡＷＡＲＡ、ＨＡＰＰＹ

個人的に面白くなるのかこのままなのかよくわからない。
二十世紀少年

モンスターねえ。なんかねえ。
ヨハンは一体何をしてるのかわからない。

半径１０メートルの円の中心にヨハンが立っていて、テンマ
が中心を見ながら円周に沿ってクルクル周ってる感じがする。

旅情物になってんじゃんという意見があったけど、
それ言われて自分は半分旅情目当てに読んでるんだということに
気付きました。ごめん。でも好きなんだ。
火曜サスペンスでも見てくるかな。。

>>118
いや、旅情なら火サスじゃなく土ワイだ。

>>112
はぁ？ちゃんと読めよ。批判してる奴は読解力が無い
なんて一言もいってねえだろ。煽ってるやつがいるって
いっただけだぞ。

とゆーかＭＯＮＳＴＥＲって浦沢版「逃亡者」だろ？
あれも旅情物と言えないこともない。

キートンも旅情物と言えないこともない。マジで旅先だし。

私は単行本でモンスターをよんでますが、話を伸ばしていると感じた
事はありません。事件発生を「起」、ヨハン狙撃までを「承」、名前の無い怪物
の本登場までを「転」そして、現在１６巻ですが物語りの完結に向けて着実にい
ままでの複線を消化していっていると思います。
長編ですので、雑誌（週間？）で読まれてる方は非常に間延びしていると
感じるかもしれませんが、私は単行本で呼んでいる限り非常にいい「流れ」
で物語が進んでいると思います。
逆に質問ですが、物語が間延びしていると感じるかたは、具体的にどのあたり
が長く感じるのでしょうか？
私は、物語前半から中盤にかけて張り巡らした複線をたたむには、２０巻ぐらい
でちょうど良いと感じるのですが・・。
長文失礼しました。

俺も話を伸ばしているとは感じた事はないです。
単にストーリーがつまらなくなったとは思ったけど。

一巻が一番できがいい。

モンスターは「逃亡者」「ブラジルから来た少年」にマスターキートンと
パイナップルアーミーをブレンドしたような印象…いまよんでないけど
ヨハンの目的はなんだか判明しましたか？

否定派の人達って、もしかして
ヨハンの怪物っぷりが見たいのですか？
巨大な悪の帝王に君臨してゆくヨハンの
悪のサクセスストーリーとかを？

モンスター、完結して、最初から単行本いっき読みしたら
先延ばし感はあまり感じなさそうだ。

>>128
同意
今は複線を毎回読まされてる感じになってしまう。
小説をつい通夜しちゃって読破・・・みたいな感覚でよみたい。

いいかげんまどろっこしくなってきたのは１３巻あたりからかな？
１２巻の終わりでテンマが逮捕されて、今までテンマとかかわった人たちが
いっぱい出て来て「あ、そろそろクライマックスが近いのか？」と思ったら、
１３巻では弁護士、１４巻〜１５巻では用心棒の男が出て来てまた物語が
拡散気味になって、タルく感じるようになった。
この段階になって脇役のサイドストーリを読まされても・・・って感じだ。
１６巻はいよいよ今度こそ収束へってて感じで正直ほっとした。

登場人物と作者の頭の度合いが一致しちゃったのが致命的ですね。
なんか「キャラクターと一緒に悩んでそう」で怖い。

＞＞131
同意
このスレのタイトル通り、収拾つかなくなってんじゃないかな？浦沢直樹。

もう夢オチでいいよ。

理解出来ないバカ読者が作者の能力のせいだと思いこむスレ

浦沢は自分の能力のせいだと思ってる。

135は浦沢に聞いたの？

＞134＠｀136
収拾がつこうがつくまいが失敗作だよ。漫画として。
旅情漫画ならわけのわからない、人間の深淵とか秘密警察がどうたらとかいらない
し、バランスが悪すぎるモンスター。
１部で１年かけたならもう２部では話が追い込みに入ってかないとおかしいのにモ
ンスターで既にさんざんやったぐちゃぐちゃした引っ張りの二の舞演じてる２０世
紀少年。
謎や伏線が解ける解けないの問題でなくて駄作なんだけど。

ただこのスレ読むと頭が悪くて、そういうこと気にならないから楽しめる人が何人
かいて、その純粋に作品楽しめる態度は確かにうらやましい。

モンスターが面白くないと書いてるだけでなぜこうやって１３４みたいに
噛み付いてくる馬鹿がいるんだろうね。
誰にもかまってもらえないから遊んでほしいんでちゅか？

おどる警官が一番面白かった。

バカとか頭が悪いと言われると逆上する人が多いなあ
落ち着け〜ヽ( ´ー`)ノ

ルーク刑事、弁護士、脱走犯、変な小男、死んでなかったロベルト
最近読んでいらないと思ったキャラ達。さすがに自分じゃ勿体無くて買えない。
長いのもあるけんキャラ作りすぎや。

いわゆる否定派の人ってただの短編好きでは？
面白いと思った長編を挙げてみようよ。

じゃあ読むなよ

この人ってシークエンスの描写は無茶苦茶巧いけど
プロットはちょっとなあ・・・。

あ、言い古されたことか。

>>143
バナナフィッシュ、寄生獣あたりは冗長に感じない。
モンスターにはこれらと並ぶくらいの名作になる可能性を感じていたからこそ
批判をしているわけだ。（ラストしだいではまだわかんないけど）

いくら自分が大好きなマンガでも、それへの批判に対して理解が出来ない人間は
どうかと思う。あと、>>90で書いている通り
＞結末よりも過程のほうが楽しいって人もいるだろう
ことくらいはわかっている。

一応単行本は買ってるが。うーん。

>>143
長くて複線ありまくりだったうしおととら
寄生獣もすき。

俺は5巻ぐらいから間延びしてるな〜と思ったけどな
それでも我慢して読んでいたが
図書館で終わらなかったとこでリタイア

モンスターは『点と点』だからなぁ・・・・・・

５巻以降はずっと同じような話なんで
新刊買っても読んだ事あるような気がするし
何巻か遡ってチェックしないとこんがらがっちゃう。

２０巻までに終わればまーいいか、と思ってたが
ここ最近の展開で２０巻超え決定しましたな。

長編はもう少ししてから本腰入れてもいいんじゃないかなあ。
モンスターはまあ好きだけど、あんな感じの長編がこの先何本も続くかと
思うと確かに萎える。現に２０世紀には萎えかけ。
ピリッとした一話完結物が読みたい。

最初は図書館あたりで終わらせるつもりだったという話を
聞いた事かある。既出だったらごめんね。

大御所の漫画”屋”の書く作品はこれだからイカン

>>154
へえ、いいこと聞いた。
それだったらどうなっていたのかしら。
天馬がヨハン殺しておめでとう、って感じ？

今回は面白かったモムスター。宝くじ当たるって怖いね。

理屈抜きで好きなんです。この人の漫画。
マニアというほどでもないんであまり深く追及しません。
多少、矛盾が生じても気にならないです。
それこそキャラクターや雰囲気でストーリーがいいと錯覚します。
おもしろいものはおもしろいということなんです。
アンチの方がいう頭の悪い読者なので・・・。

　エピソードは面白いし、演出や構成は激ウマなのにね。

図書館あたりで終わらせればよかったといっておられる方に
伺いたいのですが、図書館の段階ではヨハンの目的もてんまの冤罪も
解決していないのですがやはり図書館で終了させておいた方がストーリー
としてまとまりがあるのでしょうか。
私は図書館の場面は、序盤のクライマックスと感じていますので図書館の
あたりで終わると中途半端に感じるのですがいかがでしょうか？。

図書館あたりでヨハンの目的もてんまの冤罪も
解決すれば、よかったんだよ。

図書館で終わらせたかったのは本来浦沢でしょ？

図書館狙撃事件の真っ最中の時、故・コムナビのインタビューで、「まだ３合目」って
言ってたよ。つまり、まだまだ全然終わらすつもりはなかったと。
インタビュアーも俺も（笑）びっくり。
あと、なんでもピカソで「編集者が終わらせてくれない」って言ったというのもデマ。
それは江川達也が「遥に早くセックス・妊娠させたいけど編集者にウンヌン･･･」の間違い
だと思う。えーと、これもたけしの番組だと思ったけどなー･･･。

なんだかんだ言っても、ほとんど作者の予定通りだと思う。
というか、この人って、神経質そうだし、予定通りの構成じゃないと
気がすまないタイプじゃないの？
だから、冗長に感じる人が増えてきたのは単純に作家と読者の感覚のズレで、
我々が無駄だと思うようなエピソードでも、作者は必要だと思ってるのでは。
それが、実は重要な伏線か、作者の勘違いｏｒ単なる人情話オナニーか
完結してみないと判断できかねるが。

ＡＫＩＲＡ
あしたのジョー
ベルセルク
はだしのゲン
鉄コン筋クリート
漂流教室（だっけ？）
ハンター×ハンター
ぼくんち
カバチタレ
ナニワ金融道

>>165
言い得て妙

つーかね、テンマに感情移入しづらいわ。
物語として中途半端であったとしても、図書館では撃つべきであったと思う。
あの時点で、超極悪人であった（しかもその原因として自分も携わっている）ヨハン
を撃てないヤツなんかに、自分を投影することは出来んよ。
あんなチャンスを 変なヒューマニズムめいた感情の所為で棒に振るなんて・・・

と、思われても無理はないﾃﾞｽﾖ

>>167
それは言えてるね。感性が一昔古いというか。
寄生獣と比べちゃうと明らかになるなぁ。

まあ言うだけなら楽だわな。

>>160　書いた者ですが、私はキャラクターに感情移入するタイプではないので、
テンマに感情移入できなくても問題ないです。（図書館あたりで・・と考えられている
方は、感情移入タイプの方が多いのかな？）
各キャラクターがそれぞれの役割・目的・考えを持って行動しストーリーに味付け
している部分がすごく気持ちよく思います。（点と点を結んで線になって、
線と線で面が形成されるといった感じでしょうか）
ちなみに、私も几帳面な性格なんで作者と相性がいいのかもしれません。
また、スピリッツ系（原作なし）の方の漫画は、あまり面白く感じないのも不思議
なところです。

>>160
辻褄や謎はともかく、あの図書館の辺りで
物語のテンポや構成的にはいっぱいいっぱいだったと思う。
まぁ人によるとは思うけどさ。

>>167 を書いた者ッス。

>>170 の方の仰ることは、わかる。
俺は、マンガにしても小説にしても映画にしても、私小説的なものが好きなんだよね。
感情移入再優先。
このマンガも、物語としては非常によく出来ていると思うし、理解もしているつもり。
でも、作者の姿が見えてこないっつーか、「書き割りとしてのお話」に見えてどーも
イマイチのめり込めないんだな。
書き割りが悪いってんじゃなくて、純粋に好みの問題だと思うんだけどね。

ところで>>169 は、「極論を言ってやったｿﾞ」と思ってる可哀相なバカ。

あたしのいとこの中学生が「たけしのだれでもピカソ」で知って
買い揃えて、「おもしろい」というので「こんど読ませてね」
と言ったのに、今日行ったらぜんぶなかった。
「つまんないから捨てた」…この頃の子はモノに執着がないのにも
呆然としたけどまじ厨房にゴミあつかいされるとは…
でもここ読んでるとかなり行き詰まってマンネリ化して
テーマがよくわからない作品みたい…完結してから
漫画喫茶かなぁ。

中学生にはわかるまい

話はともかく、最近絵が荒れているような気がして仕方がない。
ミョーに顎が長い絵とか…。

「逃亡者」ぐらい観てから物言えよ厨房ども。

あの探偵が殺されるところが好き。で、あの探偵は
手塚治虫の漫画に出てくる下田警部がモデルなのかな？

で、結局単行本買うのを途中でやめた人っている？
ずるずる買ってるうちは浦沢も勘違いしてずるずる続ける。

９０年ぐらいかなぁ。単行本買うの止めたの。

買ってるからこそ文句言いたいんじゃないか？
因みに俺もそう。
しかし最新刊は買ってない。
読んだ人、どうでした？

10巻以降同じ様な話が続いてるもんだから、
どの巻まで買ったのかわからなくなってしまってました。

引越しのために本整理してたら、11巻と12巻が２つでてきた・・・
2度も重ねて買ってる私も私だけど、
だれてて印象薄くなってるのもあると思うんですよね。

16巻はあんまり天馬が活躍しませんでした。双子が再開した所で終わり。

＞「逃亡者」ぐらい観てから物言えよ厨房ども。


あれに比べたらクソだというなら同感だなあ。

『逃亡者』ってそんなに委員ですか？

ハリソン君のやつはしょーもなかった。
昔のは知らん。＞＞逃亡者

俺の周りはみんな５〜１０巻で買うのやめてるが・・・

つーか話はいいんだけど、ひっぱりすぎるんで各話の印象がすげー薄いんだよ。
出がらしの薄いお茶をいつまでも飲まされてる気分になる。
圧縮すれば1/10くらいになると思う。

MONSTERスレって意外に無いね。沈んだのかな。

>>187
そこまで圧縮されたらやだ。

というかまとめ読みだなぁ
終わる頃には古本屋にあふれてるだろうし。
新しいの買うのやめたよ。

>>188
過去ログ置き場にあふれかえっています。

それでも読むのがかわいいよな。

age

私もみなさんと同じような意見だったけど、
この間２日ぐらいで一気に読んだら、やっぱりおもしろいとおもいましたよ。
飽きてる人は、完結してから読み直したらいいんじゃないかなあ

あげるよ。

福本伸行を原作に迎えてギャンブルものに挑戦していただきたい

>>195
福本は福本で、収拾つかなくなってんじゃねぇの？カイジとか・・・。

福本と浦沢に共通しているのは、
単行本で読まないと、何だかツマラン（ワカラン）・・ということかな

でもさ〜　モンスターとかで脇役の人情話、オンパレードされたり
登場人物が超多かったから、
浦沢のほかの漫画で、出てきたヤツが悪者かどうか、ってすぐわかるようになっっちゃったん
だよね〜…　特に雰囲気が同じ２０世紀は…。
そういう人いない？

浦沢の漫画読んだのはモンスターが初めて（ヤワラはテレビで）だったから
過去ログにある批判は正直良くわからないんだけど、モンスターはあれだけ
人物や舞台が沢山あるのに、意味分からない＆忘れて前の巻に戻って読むっ
て事が自分には一度も無かった。
だから時間の構成が上手い漫画家なのか？とは思ったよ。

モンスターは青臭くて面白くない
何で初対面の奴にあれだけ内面的なこと喋るんだ？
感動の押し付けもウザイ

パターン化してるんだよ、多分
モンスターなんかではどんどん裏切ってほしいよ
ニナとテンマのセックスとか、グリマーがヨハンに洗脳されるとか
だめですかね？

でも、『五杯目の砂糖』は鳥肌たった

ごめん。１６巻おもしろかった

完結してから一気読みする予定なんですけど
あとドノくらいで終わりそうですか？（あと２１世紀のほうも）

上のは２０世紀の間違いです。

今日6巻読んだ。
おっおい続きはどうなるんだよ。
あーあと10冊はあるんだ、幸せ。
まあ単純に面白いや私は。

２０世紀少年は　どー見てもモンスターと同じぐらいになる
んでは？　話が終わってから読みたかった　鬱だ。

>辻褄や謎はともかく、あの図書館の辺りで
>物語のテンポや構成的にはいっぱいいっぱいだったと思う。
その後、童話がどうしたこうしたいいだしたことからも、そうだよな。同感。
富豪を追い詰める話の前後で完全に物語もヨハンという人物の整合性も切れている。
その前は単なる怖がらせるためのお化け役者で、その後はいないほうがいい。
ただ東欧の秘密警察の崩壊にともなう様々な人々の物語なら百倍良かった。
＞何で初対面の奴にあれだけ内面的なこと喋るんだ？
＞感動の押し付けもウザイ
これも同感。
いい物語は、細かく書くところとさらっと流すところの両方必要。
描かないことで味がでる。
それができないでただ平面的に描写してしまうところが、この作者の２流なところ。
説明とばすところも後でしつこく実はこの人物は人間みがあってとか際限なく描か
れてしまうと最悪。

まあ、ただなんとなく、面白い雰囲気が整合性なくても描かれてればいいという
楽しみ方は否定しないし、２流の中で文句なく一番本を売り上げた一人だろう。

なんか妙に説教臭くなったね、この作者は。

２巻〜５巻あたりつまらなく感じる。
あと１１巻〜１４巻くらい。

もう夢落ちでいいよ

「ねぇ起きてよテンマったらぁ！」
「あっおはようエヴァ・・・・あのね
何か変な夢を見たんだ、僕が」
「んもぉそんな事より急患よ！双子の・・・・」

結局、浦沢のマンガでおもしろいのは、
原作者がいる「パイナップル」と「キートン」だけ

NASAも良いと思う

俺もキートンとパイナップルアーミーが好きだ。
それ以降の漫画はつまらないな。
才能が枯れちゃったのかな。
まあ、一時期にしろ面白い漫画を書いてたのは事実なんだし、
それなりに評価はする。

こんなどっちかっつうと叩き目的のスレでも、２ヶ月で200レス
という状況がすべてを物語っている気がするなぁ。

キートンとかパイナップルアーミーが好きな人って
YAWARAとかHAPPYを読んでるの？

おれはキートン、パイナップルは好きだけど
YAWARAとかHAPPYは読んでない

>>216
キートン、パイナップルが好きでYAWARAとHAPPYは雑誌連載だけ読んだ
コミックスを集めようとは思わなかったが筋くらいは追ってた
起承転結くらいなら思い出せる、かな？

>>216
同意。
YAWARAとHAPPYは、最初の頃だけ読んでいたけど
すぐつまらなくなったので、読まなくなった。

この人の漫画好きな人って二手に分かれよね。
キートン、パイナップル（オリジナル系）派と
YAWARA＠｀HAPPY（スピリッツ系）派と。

俺はどっちも好きだけど。

２０世紀少年の３、，４巻くらいまでが浦沢の最高傑作だろ

9876

>>219
「オリジナル」系の漫画は、男の郷愁を描いてていいんだよな。

柔道やらテニスと違って、「２０世紀少年」はそこそこおもしろいけど。

ちょっと質問なんですけど、ＨＡＰＰＹの最後って主人公
誰かと恋仲にはなるんでしたっけ？一番本命かと思ってた
柔でいう増田さんみたいな人は助けた外国人と結婚しちゃう
んでしたよね？処女はあのインチキコーチに寝てる間に奪われ
てしまったのか・・・(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
あと、最大の敵にはあっさりと勝ってしまうんでしたっけ？？

あげ

キートンとパイナップルってペアになります？
漏れは、パイナップルは好きだったが、キートンはだめだった。
キートンよりは、まだYAWARAの方が（立ち読みぱらぱら程度だが）
読んでいた。
HAPPYは読んでないけどね。

収集つかず今日発売のスピリッツも時間稼ぎか？

ＭＯＮＳＴＥＲは俺の中では最高クラス。
途中で読むのやめたって奴はストーリーを理解できない厨房でしょ。
感動の押し売り？そう感じる奴は性格がゆがんでるんじゃないの？
あんなに脇の脇くらいの人物にまでエピソードをつくってキャラをたたせてる漫画は他にないよ。
大人向け漫画のひとつの形の完成形。

MONSTER好きな人って他に何の漫画が好き？

レベルE
ダメですか？

キートンとパイナップルは・・・どうかなあ
どっちも好きだけど。

キートンはベタベタしてるし、パイナップルはあっさりしてる節がある

>>228
カイジ

>>222

同意ですが、展開がおそすぎ

>>228＠｀229
レベルＥ、かなり好きです。あとあたしは中川いさみが好きだー

２０世紀のスレがめでたく過去ログ逝きとなりました(ﾜﾗ

>>227＞途中で読むのやめたって奴はストーリーを理解できない厨房でしょ。

面白くないとは言わないが、展開がかったるい、ので読んでないが
完結したら読むつもり

そんなわけで、MONSTER好きの皆さん、オレがちゃんとしたのを読む為にも
応援よろしく。

田村亮子がヤワラと呼ばれるようになったのはちょうどいい時にＹＡＷＡＲＡやってたからだよねぇ。
今ではＹＡＷＡＲＡの存在知らないひと多いけど。しかも漫画のＹＡＷＡＲＡが「田村亮子物語」的なものだと勘違いしてるやついるよな。

Ｍｏｎｓｔｅｒ、全編を理解することは至難の技だが、
少なくとも単行本１巻に１話は泣ける物語があるのは事実・・
１２巻、グリマーがミローシュに
「お前が生まれてきたのは意味がある」と叫ぶとことか、
１５巻、マルティンがエヴァのために
「あの女に、ここまでしてやる義理なんか・・」と呟き、
抗争の後、死んでしまうとことか・・
見所は探せばけっこう見つかると思う。

なので、テンマとヨハンの話は、もうどうでもいいのさ（´−｀）

テンマが主人公じゃなくなってるような・・・

小出しのイライラは確かにあるから
20世紀もモンスターも完結してから一気読みしたら
評価が変わるかもね。

僕はバナナフィッシュが好きなんですが。これより。どうか。

どうか。って「どうだろうか」と聞いてる？
ワシもバナナフィッシュの方が好きだよ。

>237
いいところついてる。
テンマもヨハンもあの作品にいなければ、かなりいい作品だな（ｗ
だけど物語としては失敗作もいいところ。そもそも主人公達と個々のキャラの
エピソードが繋がって盛り上がっていかないなんて話の作りがおかしい。
描きつづけるのはもっとおかしい。
＞ＭＯＮＳＴＥＲは俺の中では最高クラス。
＞途中で読むのやめたって奴はストーリーを理解できない厨房でしょ。
＞感動の押し売り？そう感じる奴は性格がゆがんでるんじゃないの？
＞あんなに脇の脇くらいの人物にまでエピソードをつくってキャラをたたせてる
＞漫画は他にないよ。
＞大人向け漫画のひとつの形の完成形。
はいはい子供は寝てましょうね。

ストリーを理解した上で下らないと思っている人間がこのスレには多いんだが。
227がどのように理解しているのか、さぞ完璧な理解なのだろうから楽しみだな。

モンスターには部分的に魅力的な人間が出てるが、そんな人間がヨハンごときガキ
やポナパルタのごときオタクのせいで人生が引きずられる訳ないよな。
世界をひっくり返そうとかするよりももっとましなことで生きていける。
ありえない嘘しかないんだよな。

＞ＭＯＮＳＴＥＲは俺の中では最高クラス。
＞途中で読むのやめたって奴はストーリーを理解できない厨房でしょ。
＞感動の押し売り？そう感じる奴は性格がゆがんでるんじゃないの？
＞あんなに脇の脇くらいの人物にまでエピソードをつくってキャラをたたせてる
＞漫画は他にないよ。
＞大人向け漫画のひとつの形の完成形。

高校生くらいの臭いがする。

マスターキートンを今読み終えたんですが最後の話でキートンが銃を撃てなかったのは
銃恐怖症だからですか？
考えると最後以外銃を使ってない気がする。

>>240-241
BANANA FISHきらいじゃないけど、
MONSTER以上に（？）ご都合主義が色濃くない？
＃そんなおいらは吉祥天女を読んでからBANANAがタルクなった。

>>247
確かに『創作物』って感じがあるね。
人死にまくるし。

マスターキートン１巻読んでいまいちなんですけど、もっとよんだほうがいい？

美しく整ったストーリーを作るために
描きたいことを抑えるのが嫌なんだろう

マスターキートンのオムニバスな感じを引っ張ってまった

とにかく、ヨハンを怪物として描こうとして、周囲の人物の行動描写に無理な設定が多すぎることに不満があります。

>>250　に概ね同意する。
浦沢直樹の描写するシーンの1つ1つは無茶苦茶美しいし、
1シーンを書くのは非常に巧いと思う。
でも、それをただ羅列してもいい作品にはならないのだろう。
やはり長編であればそれなりの強弱を付けることが必要なのだろうと思う。

モンスターの失敗は、全体と細部のバランスだな。
個々の部分は全体のつながりの中で意味を持つ。テーマとのつながりの
中で描写やエピソードは意味を持つ。
ここまではわかるね。

モンスターのテーマは人間の虚無の深淵をのぞいた者のもたらす恐怖。
その恐怖と悲惨の只中でそれに抗いつつも染まらない主人公。
その周りの様々な物をはらみつつも虚無に雄雄しく立ち上がる人間達。
だったんだと思う（ｗ

で、深淵を覗いたものがヨハンで虚無を越える人間の可能性を指し示す
べき主人公がテンマ（ｗ

全然テーマが描けていない。説得力が無い。
他の部分に匹敵する重みを持って描く能力が作者には無かった。
結局、それを描かずに脈絡なしに発作的にお涙頂戴のキャラやストリー
作って連載進めた。
旅漫画でお茶を濁しつつそれで作品が売れれば良しとしてしまった。
他の部分が描かれれば描かれるほど作品の中心テーマがグロテスクに
安っぽくなってしまう。

個々の部分で虚無に触れながら超えようと努力するグリマーのような
いい人物描けてても作品の中心がヨハンとテンマの追いかけっこでは
御苦労様、報われないことしてるね。としか言えない。（ｗ
熱演するほど肝心の主役や芝居の安っぽさとのギャップが目立つ。

グリマーとかルンゲなんて、他の漫画家の他の作品に出てくれれば大
感動なんだが。浦沢の器では無かった。

>>253
>旅漫画
激しくﾜﾗﾀ

ドイツやプラハの町並みを見れて、いいよね（ｲｴｲ

まあ、ここまできっちり論じる必要は普通ないんだが。

ただ浦沢スレにはウザイ信者が時々乱入してくるから駄目なものは駄目
と論じとく必要があるんだよな。
今の作品はどうしようもないにしても、過去いい作品描いたのは事実。
それを楽しく論じるだけならいいスレなんだが。

パイナップルアーミーは傑作だったしヤワラの初期（ソウルオリンピックまで
その後はマンネリだしそもそも戦う必然性描けてなかった）も良かった。
キートンから毎度毎度感動の話描いといて主人公は人格者という設定でありなが
ら実はほとんど人格成長しない困った漫画になったあたりからバランスは狂って
いたようにも思えるが。

＞255
ヤワラってマンネリ化してた？
いや、俺は何も考えないで読んでたからそのへんよくわからないんだけど、
でもソウル以降のほうが面白っかたと思うんだけど。
20世紀少年の前スレでもソウル以降間延びしてっるていってる人いたけど
全然そんなふうに感じなっかたんだけどなぁ。
そのへん詳しいこと聞きたいッス。

>>247
BANANA FISH、ご都合主義かなぁ？
少なくとも俺はそういう印象は全くなかった。

MONSTERと比較してみて思うのは、向こうでは無駄なサイドストーリーは描かずに、
しっかりと物語としてまとまりを持っている。浦沢がBANANA〜を描いたら
ブランカの亡命前エピソードなんかを過剰に描いちゃいそうだ。
脇役には脇役の過去がある、なんてのはそれとなく匂わせるだけでも十分
なんだよな。
MONSTERはいちいちそっちに逸脱して物語全体の進行が止まるから
冗長に感じる。旅漫画的な部分も描きたいんだろうけど。

追記。MONSTERも脇役の話はあくまでも外伝にすればよかったのにな、と思う。
まずは物語を完結させてその後に外伝集を描けば読者の
フラストレーションもたまらなかったろうに。

＞キートンから毎度毎度感動の話描いといて主人公は人格者という設定でありなが
＞ら実はほとんど人格成長しない困った漫画になったあたりから

あなた20世紀スレでも同じ主張して叩かれたのに懲りてないですね。
主人公の人格成長って何？
主人公が悩んで行動が優柔不断じゃダメなの？
完璧な言動じゃないと何か問題なの？
私は子供じみた言動や悩み、葛藤してるキートンが
ちょっとずつ前に進んでいく（時に後退しながら）描写が好きでした。

>257、258
その意見は全面同意ですね。
BANANAはストーリーにスピード感がありましたね。
連載中もイライラせずにハラハラさせられながら読んだものでした。
現在の２作品もそう描いて欲しかった。

サイドストーリーが多いのは本論の話を考え、進めていくより楽だから。
そういう意味で浦沢は楽する事を覚えちゃったから
もうキートンやパイナップルアーミーの時には戻れないだろう。
加えて下らんサイドストーリーを伏線だとかいって深読みし
いまだについていく読者がいるし。

＞あなた20世紀スレでも同じ主張して叩かれたのに懲りてないですね。
やっぱりあの人か（笑）。

最近過去の人物の登場のさせ方が安易だよな。

最近漸くストーリーが進行しだしたね。
このスレ見たのかな？（藁

でもどうせ青臭い展開になるんだよ（溜息）

短編もののノリで長編を書こうとしたのがそもそもの失敗。
ヨハンを出さずに冤罪で追われるテンマが
逃亡先で出会う人との交流をメインにすりゃ良かったのに。

個人的にはBANANAFISHに高い評価を与えるのもどうかと思う。
吉田秋生の堕ちていく過程を見る意味では興味深いが。
（ショーターのエピソード以降は、はっきりいってダルイ
ブランカが登場した時は失笑を禁じえなかった）
以上スレ違いｽﾏｿ。
モンスターは完結を待ってまとめ読みするまで評価待ち。
別に浦沢信者でも何でもない。為念。

>>266
基本同意。
付け加えるならBANANAは終盤で何とか形をつけたといったところか。
モンスターも最後をどうまとめるのか楽しみではある。

>>263

同意！
このスレ読むと参考になると思うんですが・・・
作者読んでないかな？　モンスターと20世紀少年で
そんな暇ないか。

banana後半はヘタレタ。絵も。演出も。

>モンスターは完結を待ってまとめ読みするまで評価待ち。

個々のエピソードやキャラも、物語を引っ張る中心となるテーマと繋がってこそ
意味があるのだろう？
ヨハンやテンマの追いかけっこが話の中核であるのは間違いなくそしてそのチャ
チな追いかけっこでは話が受け止められていない。
そんな状態でとても感情移入などできないのだが。

この読み方のどこが間違っていて正しくはどう読めば傑作と評価できるのか、
馬鹿な私にもわかるように説明してくれるとありがたいのだが？

あとモンスターはポナパルタも実は悪ではなく良い面持ってたり、双子の母
親（父親もか？）でてきたりするところ描くだろうから後５年はかかりそう
ですね！

モンスターは失敗作だろう？失敗作だろう？失敗作だろう？

風呂敷をたためないことがわかった段階で連載打ち切って、当然。
破れた風呂敷で歩いて欲しく無かった。

キャラとエピソードとっといてそれを使って旅情漫画描くなりもっと
リアルな悪を相手にする話を描くなりしとけば良かったのに。

そうしなかったのは作者に漫画家としての良心が無かったから。

>270
> 馬鹿な私にもわかるように説明してくれるとありがたいのだが？

だから「読んでない」のに何を説明しろと。
正確に言えば、１巻だけ読んだが後は完結待ち。
そもそも評価待ちと書いたのだけど、他レスと混同していないか（呆）

>>271
そんなに繰り返さなくても。
みんなに同意してもらえないと不安なの？
ＭＯＮＳＴＥＲの展開がタルいのはわかるけど、なんか批判が粘着質で怖いよ。

>271
ってゆーか、別に連載打ちきられてないんですけど…
電波？

このスレ初めて来たけどネタバレ禁止なの？

↑そんなことないでしょう。

文句を言いつつも単行本で読んでいる人間が多いと思うから
ネタバレは勘弁して欲しい・・・。

パイナップル＞キートン＞モンスター＞２０世紀＞なし　

20世紀少年の第碁巻が26日に発売！！

ヤワラ全29巻セット3300円で買っちゃった★

高いよ！！！

高いな。

高いんですかよ！

２０世紀５巻はいきなり買わないで内容を一度検討してから購入したほうがいいね(マジ話）

>>284

そうなんですか？　連載読んでないから楽しみだったのに・・・

>>278
おいおい、それなら「昔はよかった」じゃないか

>>286
原作があった方がいいと。

>>270
お前本当はきっちり読んでないだろ。
父親は回想シーンでしかでてこれねーだろ、いまさら。
逝ってるんだからさ。

キートンの後半からつまんなかったからな〜
モンスターのつまらなさもある程度予想はできたが…

とりあえず、登場人物が真剣なら中身も面白いとか言う考えはもうやめようじぇ。

>289
＞登場人物が真剣なら中身も面白いとか言う考えはもうやめようじぇ。
どのレスにそんな主張がしてあるの？
誰も言ってないことに反論して何が言いたいの？

いよいよ明日はスピリッツ〜♪

>>291
スレ違いだよ。

浦沢先生は天才です。

>>293
マジ!?

>>294
マジ本気マジです。
柔ちゃんで御飯5杯はいけます。

今回は展開があまりにもベタだな。
発信器か…

ブリトニーで飯２杯

作者は今後の展開をじっくり考えるためしばらく連載を休みます。
どうかご了承下さい。つーか、いろんな辻褄を合わせるため。

>>298
えっ、２０世紀少年って休載するの？

２週だか３週だか。

ハッピーってあんまり評価よくないんだねえ…
俺は結構好きなんだが。

２０世紀は毎週ただページ埋めてるだけだからねぇ。

江川達也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浦沢直樹

それはキミの個性がどの傾向にあるか
バラしているようなもんだと思ーが？

江川が浦沢に光線を出している図であろう。

２０世紀少年読んだぞｺﾞﾙｱ！
なんだよこりゃぁ？
今までひっぺってきたネタは何だよ？
ただのプロローグかよ？
２０世紀少年じゃねえじゃん
２１世紀少女になってるじゃねえかよっ！
だいたいこんなに引っ張る話か？
五巻あれば終われる話だろ？
浦沢の伏線バカっ！
伏線張ってまとめりゃいいのか？　それがマンガなのか？
いいから終われ！
俺的にはおまえは打ちきりだっ！　浦沢っ！！
バカ野郎っ！！！！

でも気になって続き読みたいっす。

五巻読みました。一巻に出てきた謎の少女が、カンナ
ちゃんとは、・・・・・・。
始めっから2000年12月31日で終わらせる気なかったん
ですね。やられたって感じです。

ブレーンの太陽仮面が浦沢を去ってからというもの、
目もあてられませんな。
原作付きをやるべし。

>始めっから2000年12月31日で終わらせる気なかったん
>ですね。やられたって感じです。
これからも、やられた、だまされた、そんなのありかよ、
と読者の裏を掻きますのでご期待を（卑怯ともいう）
とりあえず、ともだち誰にしたら一番盛り上がるか、募集します。
誰にしたってつじつまはあいますから。
我ながらあんな適当な話で人気が出るなんて自分の才能が怖いです。

↑ひさしぶりのうそさわ先生登場　ワラタ。

うそさわ先生出て来ると、寒くなるんですが・・・

カンナみたいな柔系ヒロインって、いかにも
「こういうかわいくてけなげな子、好きでしょ？」って
狙ってる感じで好きになれない。
蝶野とのやり取りも予定調和的でダメだあ・・・
２部になったら、自分がもともとこの人の漫画って
あまり好きじゃなかったことを改めて思い出しちゃったよ。

だけど二部でもトキワ荘オマージュみたいなのは好き。
タイトルどおり２０世紀にこだわってやっちゃってください。

シンナー吸ってラリってんじゃねーの？！浦沢直樹！！

広げた風呂敷畳めなくなってんのよ

自分が構成した以上、つじつまはビシッと合うんでしょうね。
血の大晦日　とか　卒業アルバムにうつってた「ともだち」
とか　ホントに先に全ての話を構成させているのか疑問です。
途中苦しくなって変えた部分もあったのでは？

>>308
それは読めてた。ボソ・・・

本編よりも裏沢の状態を推測するほうがおもろい

歌舞伎町のタイマフィアの親玉がチャイポンだったのは
連載読んでたときには気が付かなかった。鬱だ。

うん、21世紀少女の展開は読めてた。
つーか、読めないヤツは間抜け。

＞318
チャイポンって何よ？

俺は浦沢直樹けっこう好きだけどね。絵きれいで見やすいし。happyの海野幸萌えだし。
MONSTERは図書館の後は「だれたかな？よけいな人物多過ぎ」って感じたけど、ニナの記憶が戻りだした頃からまた面白くなってきたと思う。

チャイポン＝オッチョを殺そうとしたバンコクの親玉

厨房逝ってよし＞318-322

ＭＯＮＳＴＥＲ終われ終われ終われ終われ終われ・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・キチ害だあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

キートンの独立スレはないのかい？

２０世紀少年は面白いね

馬鹿スレ作ってんじゃないよ。
厨房が殖えるだろうが。

いつになったらキートンはモンスターにでるの?