バスタード!! - 暗黒の破壊神 - パート５

・少年漫画板の過去ログ１
　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=966451257
・少年漫画板の過去ログ２
　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=972328853
・少年漫画板の過去ログ３
　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=975274368
・漫画板の過去ログ４（萩原の騙り暴言疑惑・公式ＨＰ厨房信者ウォッチング編）
　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=980258797

・マターリ推奨、ネタ歓迎。
・信者に逆ウォッチングされているので、理路整然とした意見も歓迎。
・sage進行が続いている場合、なるべく倣って下さい。
　（E-mail欄に半角でsageと書いておくと、スレッドが上がりません）
・ウォッチングが続いていても、作品自体に対する書き込みがスレの本題なので、
　なるべくレスしてあげよう。

漫画板に存在していたのか・・・。

1さんおつかれさまです。

そういう展開なら難民板逝けよ。

Http://www.gangz.com/BASTA/cgi-bin/mar/maruchan.cgi?bbschoice=0


>● 質問 ++ ほむほむ ..( 宮　崎 )
> 　バスタードの完全版の本が出た日、書店でバスタードの新刊出てるよと、店員に教えて貰い、自分の為に一冊取っておいてくれた本を買いました（これは関係ないけど）。
>　この書店とは馴染みで自分の好みや買っている本を店員は良く知っているので、とっておいてくれたのでしょう。
>　さて、全巻持っている人がこれを買う意味あるのでしょうか？詳しく話す必要なんか無いでしょうから言いませんけど、「脅威の全面加筆改稿」とあるのはなんなんですか？ちょっとスクリーントーンが違うというだけで。
>　この辺の広告と作者は関係ないのかも知れませんが、出来上がりの本のことを全く知らないはずはありませんよね？この広告の触れ込みは正しいんですか？それとも俺が馬鹿なだけ？
>　自分はこの本をはじめに見て、ああ、今までこれやってたのか？と不覚にも思ってしまいました。
>　この本を見て作者と皆さんに質問です。これは「脅威の全面加筆改稿」と言えますか？
>　今からでもいい、このカバーの誤謬を認める文と、このカバーの全面改稿をしてくれれば、もうそれでいいです。
>　自分的な物差しですいませんが、これで寺田克也全部と同じ値段ってのは無いんじゃないか？
>　この値段とカバーの広告見れば誰だって誤解すると思いますよ。

に対し､
>++ バキ ..( 東　京 )
>--------------------------------------------------------------------------------
> …これは許せん。
>おいおい、良く見てみろよぺらぺら歌いやがって。(笑)この人本当にＪＣの単行本
>持ってて、比べたりしてんのかね？週刊レベルで描いてた１０数年前の原稿が、今
>の物とそう見劣りしないレベルになってること自体が驚異的な加筆なんだと俺は思
>うけどね。同業者から見て、地味な作業を驚異的なレベルでやってると思う。こー
>ゆーのはシロい読者さんには全く伝わらない物なんだろうか。
>要らなきゃ売っちまえば？

>>4
いや、基本的には作品を語るんです。
今は方向が違ってるからこうしてsageてる訳で。

>>4
今の状況が進展すれば元のバスタスレに戻るよ。
場合によっては本当に難民版に逝くことになるかもしれないけど。

いずれは終わる話題だし、他に語る事がねぇんだよ（萎藁。
sage進行しておくからいいだろ。別に。

２さん、今まですげえ展開だったんだぜ・・・
知らないのは大損てもんだ。はやく漫画版過去ログも読もう。

> 2397＠｀バキ＠｀＠｀＠｀＠｀（無題）＠｀ファンには不快だよ。上のは。文句があればメールで作者本人に送れるようになってるんだからそうすれば？＠｀
> 1/23(火) 16:06＠｀2380＠｀11＠｀Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)＠｀＠｀5＠｀＠｀//WZxTISZY9n6＠｀cf.parkcity.ne.jp
>
> 2396＠｀バキ＠｀＠｀＠｀＠｀（無題）＠｀またウゼエのが来たよ…。<br>なんでこの人が迷惑を受けるんだ?誰がどんなマンガ描こうとその人の自由で、
> 読者には好きな物だけを選択する自由があるだろうが？いやなら買わなきゃいいだろ。不愉快なカキコミは止めろ。＠｀
> 1/23(火) 16:03＠｀2395＠｀11＠｀Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)＠｀＠｀5＠｀＠｀//WZxTISZY9n6＠｀cf.parkcity.ne.jp
>
>
> 2375＠｀はぎ＠｀＠｀＠｀＠｀（無題）＠｀元はとれてますが、手間が大変です(笑)。<br>喜んでもらえれば何よりです。＠｀
> 1/22(月) 16:49＠｀2314＠｀11＠｀Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)＠｀＠｀5＠｀＠｀//WZxTISZY9n6＠｀cf.parkcity.ne.jp
>
> 2374＠｀はぎ＠｀＠｀＠｀＠｀（無題）＠｀いつもいつもお世話になりっぱで…(汗)ご苦労をおかけします。<br>あ、自分「萌えアム」に投票させて頂きました(笑)。＠｀
> 1/22(月) 10:19＠｀2254＠｀11＠｀Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)＠｀＠｀5＠｀＠｀//WZxTISZY9n6＠｀cf.parkcity.ne.jp
>
>

はぎ及びバキのリモホ

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] PARKCITY.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] ぱーくしてぃ
c. [ネットワークサービス名] Parkcitynet
d. [Network Service Name] Parkcitynet
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] TM378JP
n. [技術連絡担当者] NO224JP
p. [ネームサーバ] ns1.parkcity.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.parkcity.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected
[登録年月日] 1996/12/20
[接続年月日] 1997/01/21
[最終更新] 1999/06/07 11:34:30 (JST)
[email protected]

>>11
そこまでは書かんでいい。

資料　前スレより

-NO- 名前 月/日(曜日)時間　削除キー　　　リモホ
2397 バキ 1/23(火) 16:06 //WZxTISZY9n6 cf.parkcity.ne.jp
2396 バキ 1/23(火) 16:03 //WZxTISZY9n6 cf.parkcity.ne.jp
2375 はぎ 1/22(月) 16:49 //WZxTISZY9n6 cf.parkcity.ne.jp
2374 はぎ 1/22(月) 10:19 //WZxTISZY9n6 cf.parkcity.ne.jp
2364 はぎ 1/21(日) 23:42 //WZxTISZY9n6 cf.parkcity.ne.jp
2363 はぎ 1/21(日) 23:38 //WZxTISZY9n6 cf.parkcity.ne.jp
2361 はぎ 1/21(日) 23:34 //WZxTISZY9n6 cf.parkcity.ne.jp
2353 バキ 1/21(日) 16:37 44QtsQRBnY96M cf.parkcity.ne.jp
2323 はぎ 1/18(木) 10:10 sowspNOfqKYwQ cf.parkcity.ne.jp

OS等は全部同じ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

前スレの代表的意見への直リンクとかはどう？

神々がアンスラで受肉したときのごとく、神（はぎ）は我等の前に姿を現した。

個人情報の公開はよくねーんじゃねーか？

>>14
直リンじゃなくh抜き程度の張り付けがよろしいかと。

「2ch内で」直リンなら、h抜く必要性がないし、いいんじゃないかと・・・・

まずいと思ったら自分で削除依頼をしてくればいいこと。
ここは吊るし上げをする場ではないんだし。

２ちゃん、ヤフオクへの直リンは問題ないよ。
ただ、個人HPへの直リンはなるべくさけようというだけ。

■ 自分の立場
　(無関心、一般読者、普通のファン、無批判な盲信者、危機感を持って批判する者、アンチ etc)

■ バスタードという作品自体に関する不満/満足、ABCDEF項。
★ A：対ポルノ戦(18巻)から対コンロン戦(19巻)までの間が、コミックス上で脱落している事について。
★ B：連載が不定期、あるいは不定期だったので間延びする事について。
★ C：話が全く進まず緩急もなく一幕が継続したままダラダラしている、と判断できうる事について。
★ D：描写/演出にこだわる事に偏っており、一方で深み/面白さがない、と判断できうる事について。
★ E：裏設定/裏情報がサイトや同人誌で垂れ流され、コミックス本編の中で消化されない事について。
★ F：その他。

■ 作品自体に対して周辺的関連的な不満/満足、GHIJKL項。
★ G：豪華本に対して一言。
★ H：ハギパゲでハギが自作自演/一人二役を行ったという疑惑がある事について。
★ I：ハギが暴言や一方的な価値観をのたまい、根本的な自省が見えない性格的問題を有している事について。
★ J：ハギパゲ及び信者に対して一言。
★ K：作者に対して一言。
★ L：その他。

----------------------------------------------
　それぞれ、主観として語るべきもの、事実として語るべきもの、主観的だけど論理的帰結が存在するもの、性質が違います。
　問題を混同せず、冷静な意見を述べる為に利用して下さい。

　例：それぞれ、満足か不満かの二極で。加えて、コメントを述べる。

おっと。立場に、「業界人」を入れておこう。
できれば、漫画家、編集者、その他クリエイターを明かしてもらえれば。

なんか書きにくいな。

ん？　利用したい人だけでいいよ。
自己流に変えるのもありだろうし。

一般読者FH　cf>>21
暴言をファンの立場から吐くという姑息さは不快。発言内容も不快。
掲示板のルールをもっとも逸脱しているのは作者自身であろう。

もう、スレッド更新されたのか・・・・すげー。

>>21
■普通のファンより。
■ＣＦ：馴染み深いキャラがほとんど出ない状況が、何年も続いているのが嫌っす。
■ＨＩ：ショックではあるけど、それだけ。ただ何かコメントはいるでしょ。
■Ｊ：気持ち悪い。

おお、スレ立てた人おつかれさん。
初代スレから参加してる人間として、盛り上がってて嬉しいアルよ。
せっかくだから>>21に参加。

■ 自分の立場
　危機感を持って批判する者とアンチの中間くらいかな。

■ バスタードという作品自体に関する不満/満足、ABCDEF項。
★ A：これは不満。つーか、物語の進行上問題あると思うが…。
★ B：割と気が長いので我慢できる。ただ、久しぶりに載ったら絵柄が変わってて萎えることがある。
★ C：不満だな。最近はツマランの一言。
★ D：同上。漫画はイラスト集じゃないぞ、バキ藁センセー。
★ E：これは別にいい気がする。廃品利用みたいなもんじゃないの？もう使えない設定ばっかみたいだし。
★ F：エロ漫画家に転向して下さい。

■ 作品自体に対して周辺的関連的な不満/満足、GHIJKL項。
★ G：買ってないから分からんす。つか、リミックスなんてやってる暇あったのかよ。
★ H：不満。バキせんせー、いつも通り頭下げちゃいなよ。今さら傷つくプライドなんてあんのか？
★ I：バキせんせー個人の性格についてはどうでもいい感じ。ただ、その性格が作品に悪い方に影響してるのが問題。
★ J：仲良くしてる人達には特に言うこと無いよ。ただ、今回の一件はちゃんとバキに弁明してもらった方がいいと思うが…。
★ K：エロ漫画家に転向して下さい。
★ L：エロ漫（以下略）

>>21
J ホムペ、クソ見辛い。

これが一番ハラ立つんじゃああああああああああああああああああああああああ

公式サイトにリンク貼ってるのが恥ずかしくなってきたな・・・

やっと過去ログ読み終わった・・・こりゃ〜面白い！

底の割れた自作自演を一生懸命つづけるはぎさんに励ましのカキコを（笑）

自分の立場は一般のファン程度。楽しみな漫画がこれだけじゃないので気長。

B　連載が不定期なのは、急に週刊に移された時から如実に大転落して
許容のレベルを超えた感じなので、逆に言うとジャンプ編集側の
外的要因もでかいような気がする。大体週刊誌に月一連載とか
そういうの嫌いなんだよ。読み切りじゃねーんだからよ。
そういう意味では作者より編集側の方に、あほじゃねえかという感想が
あるので萩原には多少甘くなる。一寸は可哀相に感じてるのかもしれん。

C　２回や３回じゃまだリハビリ程度だろうから、もう一寸待つかな。
年内中に季刊程度のペースを取り戻して、内容が進めばまあいいか。
殴り合いばっかりなのは展開上多少仕方ないが、アムの回想はもういいよ。

E 別にどうでもいい。

H、I　共にどうでもいい。特に人間的性格なんてこの一点だけで単純に
計れないだろうし、どうせ俺の友達じゃないんだから関係ねーっての。
かっちょ悪いとは思うが、元々かっこいいと思ってたわけじゃないからね。
俺は本当に漫画にしか用がない一般ファンなので、
来月の展開がよければそれでいい。悪ければ、やはりこの騒ぎのせいかと
思うので評価最悪。だから来月次第。

Ｊ　最もどうでもいい。大抵の漫画家の公式なんてこんなもんだろ。

Ｈ　過去ログ一応全部読んだんですが、（長かったため
　　覚えてないとことか理解しきれてない所があるかもしんないけど）
　　やっぱり中途半端にＨＮ変えた意図がわかりません。
　　簡単に説明してくれる方がいるとたすかるんですが
　　
　　自分がアホなだけか。出直してきます。

>32
はぎーはまだネット初めて日が浅いからじゃない？
リモートホストとか知らないので、あの程度の変装でもバレないと踏んでたっぽい。
普通に見れば中途半端というかバレバレだけど、まだそこまで感覚が磨かれてなかったと。
自分も初心者の頃似たような感覚の時期があったのでなんとなくだけど。
という事で特に意図は無くてただ爆発しただけに一票。

それは、本人のコメントがない限り、誰にも正確な所はわからんだろ。

俺は、あの書き込みが萩原の逆鱗にさわったんだろうと解釈してる。
これまでもあのＨＰで、作者なら不快かもしれん書き込みや
現状への口さがない意見は多少あったが、あんな反応は初めて見たからね。
ただやっぱ、作者本人がああまで書くのは一応まずいという理性が働いて、
本人だとわかっても構わないが一応、他人を装うような形をとってみた、
なんちゃって自作自演なのかもしれん。多分これが一番好意的な
解釈だろう。
でなくば、リモホとかそんな事一切頭に入れず、地名も背景色も一切変えず
ハンドルももじっただけだけど、自分の正体は誰にもわからないだろうと
たかをくくっていた、とんでもない頭の悪い男って事になるんだが。

あと、一応な、萩原のＰＣから書き込んでただけの、たまたま手伝いか
遊びに来ていた友人の作家・・・という可能性もまだゼロじゃない。
だが万が一、だとすると、多分その作家を庇って、真実のコメントは
ないだろ。犯人探ししたらすぐに割れるようなヤツの可能性高いからな。

>>16
ドメインを公開しても特にどうなるって訳でもないよ。誰でも見れるしね。
ただ、過去ログにもあるんだし何度もコピペして張り続けるのはどうかと思うね。
端から見たら萩原を追い詰めてどうにかしてやろうって見えなくもないぞ。
ほとんどの奴がそうじゃないってのは分かってるけど、ちょっと過剰かなと。

>>21
■ 普通のファン

■ バスタードという作品自体に関する不満/満足、ABCDEF項。
★ A：期間が空いていた上、唐突な展開だったので、それまでの緊張感が死んでしまった。
★ B：上と同じで緊張感が途切れた一因になったので、俺にとっては致命的だった。
★ C：もう少しメリハリをつけて欲しい。長い間ネームのフォローをしてくれる人がいなかったらしいので、これからに期待。
★ D：絵は上手いし描写にこだわるのも良いけど上と同じくメリハリつけてほしい。
★ E：それを読んでないか知らないと本編の展開が分からなくなる、という物でなければ問題なし。
★ F：惰性で読んでいるが、基本的に作品は好きだし、完結して欲しいので応援している。

■ 作品自体に対して周辺的関連的な不満/満足、GHIJKL項。
★ G：値段が高いので買ってない。
★ H：人によってはショックだったみたいなのでまずい事をしたと思う。信頼関係も損なうだろうが、個人的には致命的な事をしたとは思わない。
がバキのあの物言いは不快だった。
★ I：周りにぶつけるのは止めて欲しいが、基本的にどうでもいい。
★ J：批判と中傷の区別はちゃんとした方がいいぞ。何でもかんでも先生がかわいそう、では本当に先生がかわいそうだ。
★ K：別に肩に力入れて謝罪望んでる奴なんてほとんどいないんだし、一言弁明するなり早く収束させた方がいいと思うけど。
★ L：連載の長期中断だけはもう勘弁して下さい…

>>35
おれもコピペはもういい。何度もうっとおしい。

新しく見たやつがまた書くと堂堂巡りだしね。
このスレも長く続いてるのに話が進展しないのは流石バキ漫画スレだとおもうが

■ 普通のファン時々アンチ

★ A：不満。
★ B：怒ったあげくに一周した。未来を見つめよう。
★ C：一発カンフル的な展開キメてくれ。それも近々頼む。
★ D：画面も楽しみの一つだが、本末転倒になるな。
★ E：本編がちゃんとしてればよし。
★ G：マニアだけ買えばいい。
★ H：わらた。伝説にしたい。
★ I：漫画家の性格なんかどうでもいい。
★ K：
違ったら申し訳ないが、最近の画面ばかり達者な若手に対しての対抗意識で
異常に仕上げにこだわってるなんて事ありますかね？もしそうなら
そんなパチモンは、今より全然手が入ってなかった頃のあんたの漫画 の
１０分の１も面白くない事に気づいてくれ。奴らになくてあんたにある
一番肝心な価値はそこだ。思い出して欲しい。

位置調整age

バスタは読んだことはあるが、内容覚えてないのでファンでさえない。
というかつまらなかった記憶しかない。

そういう自分はこの後のバキの行動が楽しみ。
人間観察やね。作品はどうでもいい。
壊れていくならその壊れっぷりが作品に出るならそれもよし。
これが原因で消えるのもよし。

どうなるかな〜ﾜｸﾜｸ

スマヌ、ageてしまった。逝ってくる。

>41
君イエローカード

俺は無関心派だけど、
バスタードは単行本で一気に読まないと面白くないよ。
最近漫画喫茶で読んだ素直な感想。
連載という形態に固執しなければ作品として成り立ってるのではないかと。

個人的には、裏設定が多く、それ自体に縛られている作品は駄作だと思う。
（ファイ○スター○トーリーとかにゃ。）
バキさんについては・・・・。どうでもいいや。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3586951
昔からこいつは・・・

あ、これ持ってる＞４５

>45
もういいよ。人間的には何も期待してないから。

>45
ピー島って誰？

編集者の愚痴スレ荒らしてる憂漫の志ってもしや・・・

>>46
ＵＰよろしく

>49
過去スレで外出だが、冨樫スレで極端な擁護してた厨房もますます怪しい。
書き込んでる奴は糞と公言してる２ｃｈで荒らしまがいの事してるとしたら最低のヘタレだな。

作品は応援してます。はい。

■ 普通のファン＆危機感を持っている

■ バスタードという作品自体に関する不満/満足、ABCDEF項。
★ A：不満であり、何故なのか疑問。
★ B：不満。本人の管理能力、コミュニケーション能力（編集との付き合い方など）に問題ありと思う。
★ C：Ｂと同じ。
★ D：不満。深み/面白さがないので描写/演出が空回りしている。
★ E：本編に生かせないのならどうでもいい。
★ F：昔は好きだったが今は惰性。完結までに何十年かけるつもり？ 終わりは見えてるの？

■ 作品自体に対して周辺的関連的な不満/満足、GHIJKL項。
★ G：高いし、継続するかも不明なため買ってない。
　　　今から十年経てばまた絵柄も変わるだろう。また豪華本を作り直す可能性もある。
★ H：解決するには謝罪が一番だと思う。ほとんどの人は萩原がコケにされたとは思わないよ。
★ I：人間性は直接作品に影響しないだろうが、作品を作る環境には影響を及ぼす。悪い部分は改善する努力をすべき。
★ J：広い視点を持ったほうがいい。
★ K：へヴィーでメタルな生き方がかっこいいわけじゃない。それの似合う人間がかっこいいのだ。気付いてくれ。
★ L：人間的に成長して、より面白い漫画を描いてくれ。良い意味で大人になろう。

ここまでのアンケート見てて思った事。
なんだかんだ言いつつみんな愛情があるよなー。

>45
本音っつーか逆ギレトークって感じだな、パッと見。まあどーでもいいけど。
とにかく話進めろよな。絵よりストーリーの方が大事なんだよ。
絵なんてどうせ後で手直しすんだから大ゴマでごまかしたりしないでおくれ。

＞５３
今じゃ惰性とはいえ、つきあい長いからねえ。
それに展開がへたれてもキャラが嫌いになったわけじゃないからなー。
ネイやガラやアビゲイルが出てきて活躍したら、懐かしくてやっぱ
ちょっと嬉しいだろうからなー。

買った憶えはあるんだけど、段ボール箱の山のどこにあるかわからんちん。
のでアプは勘弁＞５０　たぶん、ヤフオクの画像のとこ以外たいしたこと描いて
なかったように思う。
あと、ダーティ松本氏の同人誌に、過去アシだったころの背景画が載ってたっけ。
いつも不思議なのだが、ハギってあんなに絵が上手いのになんでクソみたいな文字
しか書けないんだろ？

＞56
絵と字は関係ない…と思うよ。うん。

上手さは直接関係ないと思うが・・・
字の方は「人に見せる」という事を考えてねぇー！
絵が描ければ満足なんでしょうね
心がけの問題でしょ

そういえば同じUJの銃夢も完全版出してるんだよね。
中身はどんな感じなのかな。

はぎが季刊ジャンプ以前に仕事したらしいプロジェクトＡ子本の作品も、
「気合入れてかいた１０ページボツにしてくれてどおもありがとうございます」
てゆーのから始まるんだよな。
なんかはぎの行く末を見事に暗示してる。機会あったら見てみてね。

なんか全部「人のせい」にしてるっぽいね・・・

● （無題） ++ いんぎーまかぴー ..( 東　京 )
--------------------------------------------------------------------------------

大前提
「ファンと先生との交流サイト」これがこのHPの趣旨

でも別に「批判」は悪くないと思うよ。
先生だって批判は甘んじて受ける覚悟はあると思うよ。実際、真摯に答えてくれました。

でもそれはあくまで「批判」の場合だよ。
突然どこの誰とも知らないやつがぷいと現れて、言いたい放題。
こんなのは「批判」なんていえない。
批判するにも礼は必要だと思う。礼をつくさない批判なんて受け入れられるわけないでしょう？また批判するならもう少し「意見」というものを用意してからのほうがいい。好き勝手にわめき散らしてるだけだよ。恥ずかしい。
怒るのも無理はないでしょう？もっと短気な方々。

勝手に人んちに土足で乗り込んだ挙げく、楽しく団欒中の家族の茶の間でちゃぶ台ひっくり返してくれたようなもんです。どっちらけちゃいますよね。それに対して「失礼だ、帰れ！」といったら今度は「謝罪しろ」ですか。とんだお笑い種です。居直り強盗かい。

そんな輩に謝罪の必要なんてあるのだろうか？

楽しくやってる人たちをしらけさせ。不快な思いをさせといて自分は悪いとは思ってないところがまた怖い。
非難されたらお約束の（笑）「批判はいけないんですか〜？」だって。
相対論だけでものを語るんじゃないよ。うすっぺらい理屈だって気づかないんだろうか？
「ファンの交流サイト」なんだから別に肯定的な人たちがいる状態が正常な状態でしょ？その気がないなら帰れといわれるのは当然でしょう？
んでこれまたお約束の「盲信者が」でしょ？
やんなるよね。そこまで陳腐な捨て台詞聞かされると。

それに批判したいなら作者にメールを直接出せるようになってるじゃない。
それだけじゃ満足できないんだろうか？
作者をわざわざファンの前でコケにしないと気がすまない？
ひどい話だね。

メールのことなんて知らなかった？
そんな言い訳は通用しないよ。
ひとんちのパーティに参加しようと思ったらそこのハウスルールを
調べてからってもんが常識だし礼儀でしょ？

ああ・・・・
はぎ先生のメタルの話すごく好きだったのに。
もう来てくれないのかな。
こんなに迷惑している人がいることも知って欲しい。

自分はまたいらんことを言っているのかもしれない。
でも先生をこの件に関して擁護したい。それだけです。

++ 1/28(日) 00:38[2479]

　　　↑正論

・・・・正気か。

>>62
本当に怖いね（藁

>62
それ昨日のでもう消えたやつじゃん。
そんなもんいちいち前スレからコピペしてくんなよ。

ああ、正確には今朝か

>>62
＞↑正論
最後のこの部分が言いたかったのか？（藁。逝ってよし。
煽りだったらスマソ。

この最後の「↑正論」ってなんだ。
公式サイトの人間が転載してんの？

まあどっちでもいい。
ばきはさっさと話を進展させろ。
いまのつぎはぎだらけの展開を伏線とか思ってんじゃねーだろな。

ここを見てない場合は>>62にある反応が普通だろうな・・・
むこうオンリーの住人は「バキ＝はぎ」を知らないんだろうし。

だから、“謝罪”を
「批判するな」って言った事への謝罪だと思ってやがる。
根っこの所で食い違ってきてるよな。

でもここでヤツの正体見た住人もけっこういるよな。な？
今もだんまり決め込んでるしなぁ〜（ｗ

＞それに批判したいなら作者にメールを直接出せるようになってるじゃない。
＞それだけじゃ満足できないんだろうか？
＞作者をわざわざファンの前でコケにしないと気がすまない？
善良なファンのみなさんが個別に漫画家本人に批判メールを出してたら
作者、余計鬱になんないか？つーかそんなメール出しても返事なんて
来るとは思えないよ。それじゃメール出す意味ないし。

＞突然どこの誰とも知らないやつがぷいと現れて、言いたい放題。
どーすれば「どこの誰か知れたやつ」になれるんだろう。
萩原の友人？単に萩原の知ってる人？公式の常連？ファンサイトの管理人？
きっついなあ。それは。もうちょっと負けてくださいよー。

あの、煽りか盲信者の脱糞のどちらかっぽいのでレスしない方がいいと思うけど。
一度今朝で収束してるというか元々レスする価値ない厨房発言だし。

そもそも漫画ってのは大量の「どこの誰とも知らないやつ」に
読んで貰うモノなんだけどねー。

>62
なぜかすぐ削除ったけどああいう信者の発言って作品にちょっと興味持ってる人が
見たら作品から離れる契機にしかならないよな。バスタに興味持って検索してＨＰ
ついていきなりこういう発言見たらまず引くぞ。

73のは72へのレスでしたスマソ

>>53
>ここまでのアンケート見てて思った事。
>なんだかんだ言いつつみんな愛情があるよなー。

あのフォーマット書いたのは、それが狙いでした。
問題を混同しなければ、大抵の場合は愛に満ちているはず。

信者な人って、愛が49％以下なら敵の批判、愛が51％以上なら味方の擁護、というような、
単なる印象で二者択一的な判断をしている感がどうしても強いので。
ここを見ている信者にとって、啓蒙的な書き込みになりやすかろー。
我々は、ただ単に罵倒中傷したい人間の集まりではない、はず。

あー。ネットがなければ編集部がフィルタ通して調整してくれてた
読者からの賛美と批判の声の割合がネット直通だとまったく調整できずに
ダイレクトに漫画家に伝わっちゃうもんね。
元々図太い人や凹んでもそれを乗り越えてすぐ復活できるような人でないと
webに出てきちゃダメなのかも。　　まー素人意見ですが。

てか、６２が最後に書き足した「正論」てのは（藁）を省略したんだと思って
読んだんだけど。つまりそれも含めてギャグであると。

とにかく、今は萩原の一人二役疑惑とほもほもへの吐き棄てが
どう決着するかが論点なんだろ？

皆さんさすがですね。

>78
まあ発端はそうなんだけどだんだん現在のバスタ自体に
対するみんなの不満と愛情もたらたらと漏れ出してきている。

バキ先生がずっとだんまり決め込んでる理由がやっと解ったよ！！
きっと例の「新ルール」とかゆうヤツのせいで
二週間は出入り禁止になっちゃったんだ！！

管理人さんは流石だね。先生だからってひいきせずに
ちゃんと公平に扱ってくれてるんだから。

>81
スマソが前スレでそのネタ外出してたぞ（藁。

82>
それはスマソ。調査不足でした。

62って、「公式が2chに荒らされている」という考えを如実に匂わせていながら、
ここで同様の行為をしているのだ、という事は理解できないのだろうか・・・・

できないんだろうなぁ・・・・

398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/01/26(金) 10:37
　　>396
　　偏見は少なからず双方にあるだろうが信者はネタ一切なしで本気で言ってる
　　からタチが悪いよな。聖域のハギページと教祖ハギの為ならなんでもするん
　　じゃないだろうかって感じが最近あってさ、俺向こうでもよく出入りしてる
　　んだけどこの手の話しになるとついていけない部分があるのよ。
　　もちろん全ての人がそうじゃないけどあまりに視野が狭くて頭が硬化してる
　　人が多いというか。だから俺なんかこっちに来てホッとする部分もあるのよ。

　　あー、ちょっと言い過ぎたかも。ハギページの常連の人いつも付き合ってもらって
　　るのにスマソ。
　　そういう部分以外は普通に雑談とかしてるし、ここの人が表面的に荒荒しく見えて
　　も普通の人が多いのと同じで常に信者マインド全開ってことはないです。てかこん
　　な事言うまでもないか（汗）

800 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/01/28(日) 01:33
　　>>786
　　私はファンは続けるけどあそこの常連は止めようと思った。
　　先生の発言が原因じゃなくて、その後の周りの反応が少し変だと思ったので。
　　具体的にはここで指摘されてる通り視野が狭い人が多くてウンザリしたから。

>85
堕天した人の発言リスト？（藁。堕天て言葉が適当は分からんですが。

それもあるが漫画の感想云々でなくとも、ネットでの発言って
必要以上に神経逆撫でするような言葉使うこと多いじゃん。＞７６
ここに居て言う台詞じゃないけど、それが個人に集中するの考えてみそ。
いくら人気商売でも、俺でもイヤだね。
・・・実は俺は、信者ちゃんの言ってる、掲示板にわざわざ書かずに
メールしろってのは少しばかり正論かもしれんと思うよ。
あそこまで作者を面罵する発言、ここレベルの言葉使いを
公式掲示板に書くのは普通まずいだろ。読者の面前でああ声高に
誇大広告呼ばわりしてるんじゃ、誹謗中傷、営業妨害ともとれるしな。

● （無題） ++ スガ ..( 内緒♪ )

　自分の発言消されたみたいですね。
　かなり考えて書いただけに一瞬で消されてしまうとは少しつらいですね・・・
　こんな事で終わらないで漫画家とファンとの交流の場を持続していって欲しいと思います。
　それだけです。
--------------------------------------------------------------------------------
++ ひみちゅ [Email] ..( 千　葉 )

　ん〜スレッドごと消えてしまいましたから、たぶんスレッド立てた人が消したんじゃないですかね。きちんとした意見なら大歓迎だと思います。今までも結構討論みたいになったことあるし。また来てくださいねぇ。
--------------------------------------------------------------------------------
++ ぷっち〜 [Email] ..( 北海道 )

　スガさんすいません、、、
　まさか全部消えてしまうとは・・・
--------------------------------------------------------------------------------

＃ぷっち〜、自分で消した模様。
＃BBS2を見ると、外的な警告はあったらしいが。↓

--------------------------------------------------------------------------------
[1245] ごめんなさい
□ ぷっち〜 - 2001/01/28(Sun) 21:54:30
　ここに来ないとか言っておきながら来てしまいました。
　本当は来ないはずだったんですが、やっぱ無理でした。

　あと、荒らし的行為をしているとの警告を受けたので、
　それについても誤ります。どうもすいません。

　あたしは、ここにずっといたいんですが、やっぱりダメですか？
　もうみんなに迷惑かけたり、らあいとケンカしたりしないから
　ここにいさせてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ぷっち〜たんって浮き沈みが激しいのね（ﾜﾗ
>88
警告っつーか、レスで意見の押し付けって言われた事じゃない？スガのレスも
そんなニュアンスの部分あったし。

>87
それは確かだけど全ての発言を統制しきれるわけないのも事実だしなあ。
掲示板は多いほど荒れる可能性も大きくなるのは明らかなこと。
マズイ発言は必ず出てくるよ。そのときどう対処するのか、それは難しいけど。

>>87
そういう事が多々あるから、公式サイトには掲示板を置かないのが
賢いんだけどね。マンパワーを使って、都合が悪い発言を削除して
いくサイトもあるが、はぎぱげはどうも悪い方に回転しているよな。

ところで、ぷっち〜たん萌え。ﾊｧﾊｧ。

このロリペド野郎どもが！
女とは限らないだろ！

ネカマぷっち〜たん、ﾊｧﾊｧ

>>87
>誹謗中傷、営業妨害ともとれるしな。
あの発言がそこまで酷いとは俺は思わんが、
>掲示板にわざわざ書かずにメールしろ
これは一理あると思う。公式ってハギハゲみたく極端なのは少ないが、批判は過剰
に反発されやすいってのはあるし、あそこの雰囲気が読めてたらメールって選択肢
がベターだったかも。雰囲気が読めてたらまともなレスが返って来そうにないのは
見えてただろうし。と言ってもバキは問題外だけど。

ぷっち〜、やっぱガブリエル決定か？

ガブリヨリって感じだが・・・・

ウチらはあそこの掲示板でどの辺まで批判していいんでしょうな

>96
あそこは基本的に先生の気に入らない事は全てＮＧ。なので必然的に批判は全て
ブーイングされます。どうせなら注意事項に批判は×と明記するか、いっその事
ＢＢＳ１はなくした方がよいかも。

批判文１に対して絶賛文９書けばいいのでは？

>>96
はぎ＝バキとせず、あくまでバキをファンの一人として扱ってバキに対してレスをするのもいいのでわ？
はぎ＝バキと信じない信者連中のバキに対する「おいおいそりゃ言い過ぎだろ」というレスも無いしな。
煽り、荒らし発言した人はしばらく書き込み禁止の上削除というルール上、削除されなかったというのは
バキの発言はルール内ということだし。
更に、バキ程度の言葉使いと内容は許されるということだろう。

>>21のテンプレートを一部利用させてもらった。

■ 自分の立場
　普通のファン、危機感を持って批判する者、の中間かな？
　趣味は漫画だけじゃないし、漫画にしても他の面白いものがあるので、バスタードのみに固執していない。
　ただ、ずっと付き合っている分、ちゃんと完結するのか？という思いは強い。

■ バスタードという作品自体に関する不満/満足、ADF項。

★ A：対ポルノ戦(18巻)から対コンロン戦(19巻)までの間が、コミックス上で脱落している事について。

　不満。しかし、むしろ編集サイドの責任だと考える。
　18巻(初版)の後書きと当時の状況から鑑みた推測でしかないが、週J部数減少への対策の一つとして半ばムリヤリにハギを異動させたのだろう。「お許しが出た」というのは、道理に合わない。
　ハギに対し、編集サイドとしては新連載をやらせたかったのだ。18巻(初版)の後書きでは「次」という表現があるし(「直接の続き」を描く事が確定していればそんな表現にはなるまい)、帰還して一発目が現代編(贄編)であった事、DSが冒頭で泣きヅラ晒していた事、これらからそうした「裏の事情」に振り回されている事を容易に推測できる。
　しかし、ハギは「直接の続き」を読みたいであろうファンの為、できる範囲で編集サイドと交渉したのだろう。
　結果として、意見の妥協点は「背徳の掟編まで展開をスッ飛ばす」というものだったのだろうが……

　・A1　ファンが脱落部分はどうなったのだ、と騒ぎ立ててストレスを溜めている現状。
　・A2　A1に対して少しでも応えようとしてとして、話の流れに逆らわないよう、
　　　　包帯少女の心理描写という体裁を取りつつ、ベヒモスだのリヴァイアサンだのを描いたり、
　　　　ウリエルの心理描写という体裁を取りつつ、サタンやアムラエルとのやり取りを描いたり、
　　　　そういうのに引っかかる"など"(原因は他にもあろう)して、問題Cにつながる現状。

　これらの問題に波及する事は、編集サイドとして予測できてしかるべしだった。ハギの言い分を全面的に受け入れるべきだったのだ。
　(……ま、推測が正しかったとしてだが、そもそも地獄の鎮魂歌編の途中で週Jを追い出されたからだとすればこれまた自業自得ではある)

　ただ、これに対する反論として、『19巻後書きで、「直接の続き」を100p近く描き上げているが、週Jでの再開に間に合わなかった、とあるではないか。これはおかしな理屈で、19巻の発行には間に合っているのだから、19巻で対コンロン戦を収録するに先立って、それを収録できたはずである』というものが予想できるが……
　であるにも関わらず、収録できなかった理由として、

　・A3　100pでは、対コンロン戦までの空白を埋めるのに十分ではない。
　　　　よって、19巻の発行にも間に合っていないから。
　・A4　雑誌上の連載中に発表し、コミックスでも収録する、とした方が
　　　　集客力・訴求力があり、儲けを弾き出せると判断されたから。

　と解釈するのが妥当。
　A4については、今までも何回かコミックス書き下ろしをしている事実から考えにくいが、A3についてはありえる話だ。
　しかしながら、もしこの脱落部分を収録したという「未使用」(俺は見ていない)で、話が十分につながっているのなら、弁護としてはいささか弱いのだが。

★ D：描写/演出にこだわる事に偏っており、一方で深み/面白さがない、と判断できうる事について。

　不満。それ、外ヅラだけの空回りというDEATHよ。
　俺は、敵味方の人物配置や駆け引きや非全能性や危機感といった、バトル漫画としての面白さの必要条件を欠いている、迫力だけで押し切るような現状が好かん。C-RPGで、中盤のどうでもいいサブイベントのオートモードを眺めているのに近い感覚だぜ。

★ F：その他。

　ハギの構想にある物語の進む方向性に不満があるわけではない。メガテンやデビルマンの焼き直しだが、そこは「別の作品の換骨奪胎リミックス漫画のバスタ」だから別にいい。(いささか投げやりに)


　他の9項目については割愛。長くなり過ぎたので。

位置調整age

ぐぉぉ。何も長文の後にせんでもよかろうに。

＞100
未使用（改じゃないほう）ではまだ途切れ途切れで
間をつなげるどころじゃなかったよ。

>>96
　まぁ、まず文体だろうな。柔らかい文体で媚びるのが最低条件。
　2chは、乱暴な文体であろうと正道であれば賛同を受けうる場だが、ああいう場では礼儀だし。
　しかし、この件の発端である、豪華本に対するほもほも(だっけ？)の書き込みが文体としての礼儀を欠いていたかというと、俺はとてもそうは思わない。

>>103
まぁ、そうだろうな。
情報、ありがとう。

そろそろ寝ます。あでゅー。

>>91
ぷっちーたん、はぎぱげ常連のＨＰリンク完全制覇を始めたみたいだよ。

>>87に同意する

>>70俺は違うと思うけどなあ
この場合、批判の意見はメールで出して、本人がそれを読むだけでいいんじゃないか？
いちいち返事だして、それこそ「どこの誰とも知らないやつ」と論争するわけにもいかんだろう

>>62は、知らないのか自作自演（？）には触れてなくて、批判についての意見だけど、まあ論としてどうかってのは兎も角としても、良識的だと思うよ
「バキ」の行為もBBSに度々抽象ともとれる批判をカキコまれた事に起因するし

>>100
うーん、そうか。確かにそう言われれば納得。＞Ａについて

>>106
ぷっち〜萌えとしては見に行かざるを得まいな（藁

あのさ、久しぶりにオフィシャル行ったんだ。
前はバスタードの謎の説明の場所があったと思うんだけど無くなったの？

ＨＡＱのことかな。
普通なら「探せ、ここにあるだろ、厨房！」と言われかねない質問だが、
公式ＨＰのコンテンツの分かりにくさからすれば当然自然。

http://bbs3.otd.co.jp/300471/bbs_tree
ここで質疑応答されたやり取りが、

http://www13.big.or.jp/~sphere/Bastard/QandA/main.htm
こちらの過去ログで整理されている。

あ、直リンしちまった。
・・・いやまあ、いいか。どうせばれてるしな。

□ 篠宮 - 2001/01/28(Sun) 14:12:55
　うひひひひ。嬉しいね♪
　ところで、ぷっち〜さん復活！？　嬉しい〜〜！！

□ ぷっち〜 - 2001/01/28(Sun) 21:49:33
　復活っす！
　でもかなり反感買ってるっぽいです（苦笑）

□ 篠宮 - 2001/01/29(Mon) 01:36:20
　そう？？＜反感買ってるっぽい
・
・
・
・
状況も正論も理解できていないぷっち〜に励ましの信（中国ではこう書く）を！
この天然さがたまらん・・・ﾊｧﾊｧ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3586951
「ピー島」ってマシリトのことか？

位置調整上げ

まだケリがついてなかったのか。はぎーのメタル精神はお飾りだけだな。

>>107
君、信者じゃないよね？前半の部分は分かるけど、後半の、
＞>>62は、知らないのか自作自演（？）には触れてなくて、批判についての意見だけど、まあ論としてどうかってのは兎も角としても、良識的だと思うよ
＞「バキ」の行為もBBSに度々抽象ともとれる批判をカキコまれた事に起因するし
感じ方は人それぞれだけどさあ、あれが、良識的、か？批判と中傷の区別がちゃんと
ついてないし、それを押しつけがましい態度で言われても不快に感じる人多いと思う
けど。んで、その文からだとバキの行為も仕方ないと思ってるみたいだけど、その点
については君も批判と中傷（抽象ってのは変換ミス？）の区別が曖昧だと感じる。
自分、今回の件は比較的引いた位置にいる第三者的な立場だけど、あそこに度々中傷
的な書き込みは無かったぞ。批判・気に食わない事＝中傷ともとれる、とか考えてる
なら別だけど。

>>110
ありがとさん。
あそこじゃなくてファンページに在った訳ね。

位置調整age

あーそっか、これ少年漫画板じゃ無いんだな。

● 4649メカドック ++ せいえつ ..( 大　阪 )
--------------------------------------------------------------------------------

はぎわら先生がんばれ〜。
永野護先生の「ファイブスタ−スト−リ−ズ」
なんて１３年で１０巻だ。
士郎正宗先生の「アップルシ−ド」５巻なんて
４巻から１１年経っても出ませ−ん。（笑）
だから全然おっけえよ。放置プレイだと思えば
これもまたよし。（笑）

++ 1/29(月) 16:16[2492]

「違法コピーなんてみんなやっている事じゃないか」

弁護の論法としてはこのレベルですな。
もちろん、連載が進まない事と犯罪は違うけど、論法としては同質。

ぷっち〜まじ２ちゃんの住民に人気あるな。
こりゃガブリエル決定でよさそうだな。
本編で魔神どもに捕まって幽閉されたってのもこれで説明つくというもの。
マ界の最下層で、悪魔達も「ガブたん萌え〜♪」ってやってたんだろうなぁ。
想像してみるとなんとも微笑ましい。

>>120
長音符とハイフンの区別がついていないあたりで
スデに厨房くさい。

>>120
「4649メカドック」からすると３０前後か？

>>120
。（笑）てやるのバキ藁の癖だけどまさかまた本人じゃないよな？（ﾜﾗ

スマソ。ageてしまった。逝ってきます

>>125
教祖様の癖は半角括弧です！！！

既に指摘されているけど、()と（）の区別はついてないんだよ。教祖は。

麻宮とか木城とか萩原とかUJの大御所は
人格に問題あるのばっかか・・・

もうウリエルはいいから
さっさとネイとガブリエルメインでハァハァさせてくれよ

漫画って絵が主じゃないっしょ。まず話ありきっしょ？
最近のバスタはどうよ？

つまらん。面白くなる気配もない。
ゆえに129みたいな意見が出てくるのだろう（ｗ

話も何もぶった切られててよくわからん・・・・

連載始めた辺りならまだしも、2001年にもなって今更な話、設定な気もする。
新鮮でもないし、目新しいひねった展開ってわけでもない。
連載続けてて、話が続いてて緊張感が持続してるなら感じないことなんだろうけど。

位置調整age

ここにいる人間は、大抵の場合、ツマランという見解だと思うので、
逆に、信者がオモシロイというのは何故なのかを聞きたいな、俺は。

脱信者（現在はファン）の人に聞いてみれば？

>>135
過去スレス（けっこう最近）にどこが好きかとかアンケートとかあったから見てみては？
て、あれは信者の回答ではないか…

>135
それは愚問というものでしょう（藁。信者は聞くまでも無く｢全て｣なんじゃない？

う〜む（藁
ここ、信者も見てるんだよね。＜１を見るに
マターリしてるし、根拠ある批判が多いし。
本当に好きならカキコめばいいのに。

・叩かれるのが怖いので書き込めない
・最初から批判をバカにしている
・実は内心つまらない
・弁護しようと意気込んでフォームに向かうと、
　はたと弁護のしようがない事に気付いてしまう

向こうにここの直リン貼ってやろうと思うのだが、いいのか？

>>141
それは駄目。
前に貼った奴がいて削除されたはず。

それは向こうにとって荒らし行為に該当するらしい。
ちょっと前、誰かがそれやって削除されてた。

>>141
こっちから呼び込みするようなマネはしちゃダメ！
むこうの信者が何かしたとしてもそれは知ったことじゃないけどねー（ｗ

１４１は俺じゃないよ。一応（汗

張りたい気持ちはわかるが、ここが悪者扱いされるのも業腹であろ。

信者の書き込みがねーな。
結局、信者といってもはぎを援護するほど熱烈なファンじゃないんだろうな。

>147
ここで信者ですって名乗って書く奴は普通いないと思うが（ﾜﾗ

いやーしかし実際ここは一種の「アンチ萩原」…は言い過ぎなので
「萩原しっかりしてくれよ」スレになってるわけだし
信者とまでは行かなくてもファンは書き込みづらいと思うわな。
一人で頑張っても多勢に無勢、
おいらが信者なら多分ここには書き込まないよ。
ちなみにファンじゃないです。12巻くらいまでは読んだが
その後は連載どこでやってるのかも知らなかったよ。

「萩原しっかりしてくれよ」スレ・・・
実態はそうかも知れんが、やっぱり本人からは、
「何も知らずにウダウダ言っているヴァカ」スレなんだろうな。
やれやれ。

信者ってほどでもないがファンの弁護だ！

俺だけかもしれんけど
バスタって小学生時の性衝動の思い出と結びついてるんだよ
丁度興味が出てきた時期に始まって
エロくてジャンプ巻末に隔離されてて、
読んでると恥ずかしいような雰囲気があって
それでもこっそり読んでたからな
だからなんか見捨てられないんだよなあ

もうストーリーとかは全然進まないし
途中から訳のわからん格闘漫画になるしで
かなり終わってるとは思うんだが
絵だけは萩原のパクリ能力のおかげで
まだ時代に追いついてるとは思うし、
なんやかやいっても固定ファンついて
売れるんだから、なんとか蘇生して欲しいと思ってる
ここまで落ちてもガブリエルを出せたんだから
オタクを引きつける能力は残ってると思うしな

22歳と見た。

えーと、ここんとこの展開は永井豪のすさのお伝説、でびるまん、ラストの展開はゴッドサイダーかFF9、ワーズワースっすかね？
DSの性格はあのままなので、自己犠牲ならすとはないでしょうから結末は違うでしょうけど。

>>151
それはこのスレの住人の基本だと思う。（昔は良かった　今は駄目　今後に期待）

バスタードのラストねぇ・・・
今の路線だと、あっと驚くようなラストが用意されてるとは思いにくいわな。

過去スレにあったような気がするな、ラスト予想。探してくる。

誰しもが思っている結末だが…

実は神＝聖魔神でした。
天使、悪魔、人間は神の掌の上で踊らされていたのです。
D・Sキレル。ｳﾙｧ〜ｺﾞﾙｧ〜。
神を倒して、人は自分の力で生きていく道を選んだのです。

もしくはD・Sが猥褻物陳列、婦女暴行の罪で逮捕・起訴され、
無期懲役の判決が下って打ち切っても可。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010125/dom/12000000_maidome035.html

冗談めかしたものと、俺にはよく分からんものしかありませんでしたわ。

899 名前：魁！名無しさん投稿日：2000/10/24(火) 04:12
　　　そういえばバスタード世界はキリスト教中心みたいだけど、
　　　仏教やイスラムの神さんは氏かとされてんのかな。

　　　Ｄ、Ｓ、と天使と悪魔がちんたらやってるところに
　　　タイからハヌマエルが飛んでくる、あの格好で。
　　　「仏様を大切にしない奴は、死ぬべきなんだああああー！！！」（声：二又一成）
　　　加勢にくるマンエルはじめゾフィエルら６兄弟。
　　　「オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！オラ！」
　　　Ｄ、Ｓ、たちは腕を千切られ、頭の皮をはがれ、一人に複数でよってたかって、
　　　ぼこられる。
　　　そして悪は滅び、地上は再び平和が訪れた。
　　　マカピー「御仏様をないがしろにしたために今回の悲劇が起きたんだ」
　　　そして仏教に改宗した人々はﾏﾀ−リ暮らしましたとさ。
　　　おおっ！まとまるじゃねえか。

18 名前：魁！名無しさん 投稿日：2000/10/24(火) 08:52
　　　Y.H.W.Hは、不完全な要素を自らの外に排除する事で完全となった・・・
　　　という説が、コプト教にインスパイアされたグノーシス派あたりにあった記憶がある。
　　　そう、ドラゴンボールの神様とピッコロの関係と同じやつ。

　　　んで、この場合のピッコロに相当するのがデミウルゴス、あるいはヤルダバオト。
　　　多分、聖魔神＝デミ/ヤルでないの。
　　　萩原、けっこう神話・オカルト関係の資料を読んでいる（ゲーティアすら読んで
　　　いそうだな）から、このへんがツボっぽい。

　　　DSが聖魔神を倒す方向でストーリーは進み、その結果は
　　　Y.H.W.Hがこの世を完全たらしめる為に行った「計画」だったのだ、
　　　とかなんとかいって終わりそうな気がする。

漫画を語るときはあげてもいいんじゃないかなー
なんて思いつつもsage。
どうなのかね。

アダムとDSで性マシンをどつくっちゅー最後かも?
いきなり現れたアダムがボン＝ジョビーナだと俺的には最高。
期待してるぜ。(笑）

DSの半身って何？
ペインがDSに宿った後、ラーズにやられて転生して肉体は滅んでるはずですがペイン共々転生したっつーことですか。
転生した後の身体であるルーシェは人間の子供のようですから神々のリミッターついてるのでは？
などと思われ。

体とかそーいう問題ではないんでない？霊的構造の問題じゃないかなぁ。
体の問題だとユーレイになった途端みんなアダムになっちゃうよ。

>DSの半身
DSに存在しなかったモノ…「善」「光」「愛」
ルーシェ（ルシフェル）に転生して得たモノ…「愛」「善？」
ルーシェ→どう考えてもアダムはこいつ。超大穴でもカル。
アダム＋暗黒のアダム＝>神みたいな何か
ここまではみーんな予想ついちゃってるから、余計今の展開がタルいんだよね。

昨夜は、ハギパゲ動きがなかったのか。
なんか健全（藁）にマターリしとりますな。

>ルーシェは人間の子供のようですから

ラーズの隠し子らしいです。「とりあえずその線でいく」とのこと。

とりあえず最後、ガブたん、ネイたん、シーラたん
その他小物一揃えとついでにヨーコを
まとめてハーレムエンドだったら
これまでの惨状を全て許す

バスタは既にキャラ萌イラスト集なのでストーリーはキャラがより萌える程度にあれば良いと思われ。

位置調整age

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=980762552&ls=5
匿名メール使いますか？？

位置調整age

>166
んなもんいらん。
メール出すなら堂々と出さないと意味ねえだろ。

まぁ、すぐ消えんだろ
しばらく休載・・そのままドロン

豪華本８万５千部も売れてるらしいし、仕事せずに遊びまくるんだろうな。

ここに張ろう。

http://www.gangz.com/BASTA/clip/clip.cgi?

midiって耳コピならOKなのか？

>171
何度も言われてるが向こうに張るのは止めましょう。

つーか、何を張れと？＞171

がぶ萌絵だろ

既存の他作品のエッセンスをアレンジしつつ独自性を出そうとしたが苦しみ、楽なエロと格闘に走った。
物語ではなく絵に走った。
そういや独自の展開になると結局ヤオイ持ち出す電波小説屋もいたな。(笑)

「名無し」をいいことに、ここから公式を偉そうに俯瞰して汚い優越感に浸ってる奴は、傍から見ても救い難いほど醜悪に見えるな
萩原一至や信者と蔑称されてるファンを、マジで同情するよ

>>177
優越感に浸っているんですか？
あなたはとんでもなく酷い人ですね（怒）。

>>177
そうですね。
傍から見て偉そうに文句たれる奴>>177は醜悪ですね。同意です。

>177
オマエモナー

>>177
匿名でなかったがために、他人になりすまして
自分の本心を語らざるをえなかった先生に同情します。
ここではあなたも「名無し」なのですよ？
仰っていることに説得力がありませんね。

見ただけで分かる論理破綻なんだから煽り。
煽りは無視するのがよろし。

「バキ」をいいことに、2chを偉そうに俯瞰して汚い優越感に浸ってる奴は、傍から見ても救い難いほど醜悪に見えるな
ほむほむや荒らしと蔑称されてるファンを、マジで同情するよ

>>177
さらしage

>>177
その言葉はネットウォッチ板に言ってやりな

ここはひとつ、>>177＝ＰＳＹってコトで。

萩原はまぁ、なんだかんだいって漫画家だからな。
痛いところも含めて、そういう人間なのだ、で片付くが。

PSYはヤバいよな。マジで。
何処の業界にもいるんだよ、ああいう「プロに擦り寄って得た
表面的な権力に酔うヴァカ」って。

まだ完結していもいない作品に、あらたまって後書きを
付けるというのも変な気もするのですが、『ウルトラジ
ャンプ』編集長・頓田さんの後押しのお陰で、今回こう
いった形で「豪華完全版」なる物を出して頂ける事にな
り、簡単にこの『ＢＡＳＴＡＲＤ！！〜暗黒の破壊神〜』
という作品を描き始めた経緯なんかを書いておこうかと
思い、またお世話になった方々へのお礼をこの機会にと
思い、筆をとりました。
　１７歳で家を飛び出し、学校も辞めてしまい何年もの馬
鹿三昧暮らしの果てに、親に土下座して（笑）、デザイ
ンの専門学校に入れてもらう事がなければ、今日は無か
ったです。
　おとうさん、おかあさん、ありがとうございます。
　専門学校で商業デザイン科からアニメーション科に編
入させてもらい、そこでダーティー松本先生に仕上げの
バイトを頂く機会がなければ、やはり今はなかったです。
ダーティー松本先生には、卒業後もアシスタントの仕事を頂
き、漫画に関する基礎の全てを教えていただきました。
ダーティー松本先生、ありがとうございました。
　その後、『週刊少年ジャンプ』で当時『きまぐれオレ
ンジロード』を連載されていた、まつもと泉先生の下で
働く事が出来、週刊連載の現場で昼夜を共にしながら、
さらに漫画の勉強をさせて頂きました。それ無しでは、
絶対今日の自分は有り得ませんでした。
まつもと泉先生、ありがとうございます。
　まつもと泉先生のもとで何年かお世話になる間、仕事の
合間を縫って少しずつ描いていた初めての作品がやっと
出来あがり、『週刊少年ジャンプ』の季節増刊〜サマー
スペシャル〜に載せて頂いた時には、自分はもう２４歳ぐ
らいだったと思います。

　アンケートの結果がなんかエラく良かったお陰で、担
当の高橋さんに（高橋さんはまつもと泉先生の担当さんで
もありました）、「キミ、もう今週からオレンジロード
行かなくていいから、今度本誌でやる何人かの新人の読
みきり企画に１本描きなさい」と言われて、先生へのご
挨拶も満足に出来ないまま、風呂の無い狭いアパートで
２本目の作品を描き上げました。
　かなり必死でした。
　その時に『週刊少年ジャンプ』で載せて頂いたのが、
本連載作品の事実上の第１話である『ＷＩＺＡＲＤ！！〜
爆炎の征服者〜』です。
　その後、休む間もなく増刊のオータムスペシャル（だ
ったかな？）に４５ページの仕事を頂き、その仕事を死に
物狂いでやっている最中に『ＷＩＺＡＲＤ！！』のアンケ
ート結果が出て、本誌への連載ネームに入る事が出来ま
した。（だったような･･････この辺アヤしいです）
　この時のアンケートに読者のみなさんのご支持が頂け
なければ、今の自分は完全に存在していませんでした。
読者のみなさんには機会があるごとにお礼を書いて来ま
したが、あらためて申し上げたいと思います。
　本当にありがとうございました。
　またこの時、右も左も分からずおぶおぶ慌てふためい
てた自分をアシストしてくれた、アシスタント時代の
仲間や友達が居なければ･･････みなさんにお見せするはず
の原稿自体が描き上がらなかったと思います。
　その時のスタッフも含め、今まで自分の原稿を手伝っ
てくれた沢山の人達には、本当に幾らお礼を言っても足
りないくらいです。
　本当にありがとう。

　こうして『ＢＡＳＴＡＲＤ！！〜暗黒の破壊神〜』の連
載は始まったのです。
　連載が始まってから今日まで実に様々な事件があり
ました（笑）。
　掲載誌も、連載形態も何度も変わりました。
　読者のみなさんの中には忘れておられる方も当然おい
ででしょうが、この漫画は現在も続いているのです。
　載せていただく雑誌は何度も変わりましたが、自分が
この漫画に注ぎ込む力は変わることはありません。いつで
も自分の目の前にある原稿に全力であたる事だけが、自
分に出来得る全てだからです。他には大した能力もあり
ませんから（笑）。
　最後になってしまいましたが、この作品を連載するに
あたって担当をして下さった代々の編集者のみなさんに
お礼を申し上げたいと思います。
　特に初代の担当をして下さった高橋さんには、ネーム
がわからなくなれば話をしに来てもらい、スケジュール
が破綻しそうになれば人手を集めてもらい、挫けそうに
なる度に叱咤激励を頂き、入稿土壇場では修羅場に詰め
てもらい（それもほぼ毎週）･･････始めの頃なんか金まで
貸してもらって･･････本当になんとお礼を言っていいの
か分からないくらいです。（涙）･････････つか、怒ってま
す？（笑）
　自分はこの『ＢＡＳＴＡＲＤ！！〜暗黒の破壊神〜』と
いう作品を、完結に漕ぎ着けるその時まで全力で描き続
けるつもりでいます。その途中で別の作品を描く機会に
恵まれる事があるかもしれませんが、この作品自体をや
めてしまう事はありません。･･･とゆーか、描かせてくれ
るといいなァ･･･と願っています。　（笑）
　漫画を描く事は苦しみを伴いますが、描き終わった時
には大きな悦びを与えてくれます。
　読んで下さるみなさんと一緒に楽しみたいと思ってい
るのです。
　よかったらお付き合い下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　萩原　一至

＞１８８〜１９０
ご苦労さん。

>>188-190
なんか、これ張り付けた意図と、その立場を邪推してしまうが・・・
まァ、素直にご苦労さま。

つーか、俺、こういうのに弱いんだよ（藁

>まだ完結していもいない作品に、

っつー冒頭の文を見た瞬間に以降の文章読む気無くしたよ。

この後書きを読む限りでは、ハギがＢＢＳ１の書き込みに関して怒り狂う気持ちも
分からんでもないなぁ。

今までも言われてるよ。
「心情的には理解するが、やってる事は厨房だ」とかなんとか。

＞読んで下さるみなさんと一緒に楽しみたいと思ってい
＞るのです。
＞よかったらお付き合い下さい。
＞萩原　一至
俺も楽しみたいよ。ここまで来たら完結するまで付き合うから、その楽しみたい
双方の気持ちに自ら水を差すような真似は止めてくれ。
これまでのもはもうどうしょうも出来んからもうこれからは、な。頼んます。

あいかーらず配役決定に楽しみを見出してるヴァカな俺。
みなさんやっぱバスタ完結希望のヒト多いんですかい？
俺、実は「完結しなきゃーしないでいいかなぁ」とか思って
んだよね。ファン失格かな。
あれほどテーマも期間も大掛かりになった作品って、作者の
人生かかってるようなもんだから、「完結したトキ俺死ぬんじゃねーの」
くらい思っちゃう人多いと思うんだ。バスタ一作だけで終わって欲しく
ないっつーか。もう少しはぎのいろんな可能性を見てみたい気もするんだよな。
みなさんはどう？

たしかに完結したらしたで「結局こんなツマンネーオチかよ」
ってなことになりそうな不安はあるな。

萩原の他の漫画ねー…。どーなんだろ。今のバスタ見てると読むのが恐いよ。
いや、重ねすぎた無理な設定取っ払ったゼロからの
スタートなら逆に期待できるのかも。

なんかさー昔は　バスタ以外のマンガかきたいとか
ゆってたじゃん。　いろんな設定の、なんでかどれもこれもラブコメ風味
らしいんだが。
読みたいよ。

んだねぇ、ラブ米読みたい
でも天井添加やそっちの戦うねーちゃん系になりそうだ

うぃ〜っス　>>177っス

なんか俺の矛盾を指摘してる馬鹿がいらっしゃるようですが、違うと思うんだよねー
「名無し」が匿名ではない「萩原一至」について意見するのと、「名無し」が「名無し」に意見するのとでは違うだろうが
ま、矛盾してるにしても、俺を反面教師にして改心してくれや
ほんと、醜いから

批判だの中傷だのについて語っちゃってるけど、なんでそこまでお前らの意見を尊重しなきゃいけないのよ？
萩原の事情をよく知らねーくせに、批判もクソもねーだろが　あ？
お前ら、ネットで気軽に公開的な場で意見できるからって、名無しのくせに自意識過剰になってんじゃねーよ
お前らの意見なんて知るかっつーの
つまんなくなったら読まにぁーいいだろ？
漫画家は、そういうリスク背負ってんのよ

名無しでも批判するのは自由だろーけど、無責任に憶測で叩くのは名誉毀損だろ
>>170とか>>187とかな

こーゆーのは「屁」みてーなモン
名無しで実体がねーのに臭えニオイだけ巻き散らかすっていう
屁ぇ向けられた萩原一至も、たまんねーだろーになぁ
特にこのスレ、バフバフ放屁しすぎて臭えのなんのって！

>>149 >>150
なに言ってんのよ、コイツ等
こんなクソスレ見て、やる気出るわきゃねーっつうの
おめーらが漫画の進行妨害してんじゃねーの？
なーにが＞やれやれ　だ、臭せぇんだよ！
>>182
論理破綻？
このスレに、どれほど論理体系のシッカリしたモンがあんのよ？
臭せぇだけじゃん

俺、煽りじゃなくマジで可哀想に思うよ
萩原一至も信者呼ばわりされてるファンもな
同情して当然だと思うけど、このクソスレの住人はどうも違ってらっしゃるみたいで

一応言っとくけど、当然俺は萩原一至じゃないし、PSYでもねぇよ
まったくの無関係
>>186みてーに、こじつけてんのは、まだ他人を傷つけてることを自覚できてねーんだろうな
俺はただ、あんまり臭いから注意しただけよ

他人を追い込んでることを自覚できずに、それどころか、それを大義だと思ってる奴は、マジで人として終わってるよな
ここのオナラ君達、マジで救い難いよ

>>201
おまえやっぱアホだな。

つまらなかったら読まなきゃいいってゆう、その考えやめようや。
今までそう言ってきたヤツ等たくさん見てきたけど、みんな救いようねぇ
ヴァカだったもん。
「文句つけられたくなかったら売るな」の一言で簡単にハネ返されちまう
ってことに気付かねーの？

> 萩原の事情をよく知らねーくせに、批判もクソもねーだろが　あ？

萩原の事情をよく知らねーくせに、擁護もクソもねーだろが　あ？

・・・マジモンのアホだ。

もうすぐ春ですしね。

俺はひそかに177を応援したり…。
だって、ここ一週間萩原の反応が無いんだもの。
反応が無いものを叩いても面白くないし。

>>201
>>170は叩きではないと思うが？馬鹿？

そんな、「編集者たちの愚痴スレッド」みたいな展開は要らん（ｗ

>>177
萩原の事情って何よ？

バキさん。もう止めてください。
本当に悲しくなります・・・

>>201
そこまで自分を責めることはないと思いますよ。
頑張ってください。（＾-＾）

>>210
憶測にしかならんし、ネタだとしても理解できないヤツ多いから。
それは止めとけ。
177は、177というアホ、という認識でいいだろ。

>>177
ここで、はぎに意見してるやついるのか？

>>201
>論理破綻？
>このスレに、どれほど論理体系のシッカリしたモンがあんのよ？

だからな。
このスレがどうこうではなくて。オマエが論理破綻している、
と言っているんだ。
勝手に対象を挿げ替えて脳内麻薬分泌してブヒブヒ言ってんなよ。

別にこのスレに書きこんでるやつらがみんな同じ意見または暴言を
吐いてるわけではあるまいに、なぜにこういう(>>201)人は
それらをひとまとめにして批判の対象にしたがりますか。

おかしいと思う発言があり、それに対して怒りが抑えられなければ
きちんと個別に反論すればいいのではないですか？
的外れな発言をしてる人、ちょっと言いすぎな人、などがいることは
私にも分かります。ただ、そのような発言すべてに反論を行っていると
場が荒れるばかりで何の得にもならないことは明白です。
ですから、ある程度の失言については見る側が個別に判断し、情報の
取捨選択を行う必要があります。このスレの安定度から見て大半の
人はそれができているように思いますよ。

別にここの批判をするなというワケではありませんが、ひとまとめに
して暴言吐かれるとちょっと待ったと言わざるを得ませんね。

それとも何か批判全てを2ちゃん特有の厨房の妄想による荒らしに
しておきたい理由でもおありですか？もっともあなたの文章からして
典型的な2ちゃんの悪性厨房の文体をしておりますが。

　 ∧＿∧
　（｀∀´　）
⊂二、　　＼ ﾌﾞｯ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　 ） ）　＜　要らなきゃ売っちまえば？
　　　　/　/ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（_＿）_）

荒れてきたな。
215に同意。

天使は悪魔と魔界を憎んでおる。

　　　　　　　　　　　＠｀＠｀＠｀＠｀----====^~~~^'''=-＠｀＠｀

　　　　　　　　　 ／;:::::::::::::::::::::;::::::;:;;;＠｀-=~~^^＼.

　　　　　　　　／;;:;:::::;::::::::::::::::::::::／　　　＿＿＞、　　　　　　　　　　　 　 ＠｀------＠｀＠｀＠｀

　　　　　　　 /彡;;;;::::::::::::::::::;;:;／　　 ＠｀＠｀＠｀-~;;;;::::::::::;::;:;ヾゝ＠｀＠｀＠｀.　　　　　　　　 /:..　　＼＠｀　~^^-＠｀..

　　　　　　　/彡;;;;;:::::::::::::::::::;/　　／;;:;::::::::::::::::::;:::::::::::::ヽ~　　　　　＠｀＠｀--^~'';::::...　　 ~=-＠｀＠｀...　~^ヽ＠｀＠｀

　　　　　　　i彡;;;;;::::::::::::::::::/ 　／;;;;;:::::::::::::::;::::::::::::;:;:;::::;::li＿＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　 li|＠｀;::.il　　　'';..　　　　 ~~^^--＠｀ヽ

　　　　　 ／;;;;:;;;;;::::::::::::::::＠｀＠｀＠｀| ／;;::::::::::::::::::::::::::;丿;:::::;:::::::::||ヽ、　 ~ヽi||i＠｀::..　　　　　.　　　　　　　　　ヽ

　　　　　|ﾐ;;;;L;:;:;:;|;;;;;::::／~ヽﾐ;;::;／ノ＿＠｀＠｀＠｀ノ;ﾉ;/;/;;/:;;:;:::::l i;;;;;;i、　　';.＼|li＠｀:..　　　 　;...

　　　 ┌^i／;;;;;:;/ﾐ;;;;::::| /」 iﾉﾉ/-~^^~＠｀＿　ノ丿ノ/:::/::/＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀>:^ヽ;　　　 ヽヽ;;;:..

　　　　|;;;;＠｀i|─;ﾉ＼彡;;;;| i ヽ "　　　　＿＠｀＠｀` 　 ／ノﾉ／　／:::::::;;:ヽ;.＠｀　　　 ヾ丶;;::..　　　　＼

　　 /^~/~;;;;/"　》;;:/^~ヽ　　　　　　　 iﾟ/　／　　　　　 l:::::i;:::::;i;::::＼:.　　　 ＼ ＞;::...　　　 ＼

　　 |ﾐ;;;;＠｀-;;;;)　　>:/　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、　　　`-" ヽ::...

　 ┌V;;::::;/　　(＠｀;/　　　　 ヽ　　　　　＿＠｀--'　　　　　　　　`ヽ;;;lヽ＞=-＠｀＠｀ー-＠｀-^--=＠｀ ＞-、

　　|;;〆;:;;;i　　 ＠｀＠｀/＠｀＿＿　　　＼　　　.ゝ　　オッパイ　　　　 ` ヽ"~二ヽ　　~i;;::::::::;ヽ二"k＠｀.＠｀

　 i;:;/::::ノ　／~;^;;;:::::::~=--＠｀＠｀ |-＠｀~^-"~　　　見たかったん　　　 |　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ＠｀＠｀.mn＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀/

　 >;i~;;;)／;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-＠｀＠｀＿　　　　　　でしょう？　　ノ　 `"　ミ 　 　""`i しヽ |;;;;--＠｀＠｀＠｀

　j;;;Y;／;;;;(二＠｀＠｀ヽ＠｀＠｀;;:::::::::::::::::::::::::::::＼ー＝フー＠｀-.、　　　　　　　 ヽ、　　　　 　　　 　 　 ＠｀＠｀＠｀ノ:::::::::.ノ

　>;;;/::::::::::::::::::-＠｀＠｀＠｀＠｀=-n＠｀;;;:::::::::::::::::::;::::＼／／./|;;;;;)-、　　　　　　　i、　　　　　　　　　　 `i;;::''''''''|

　(;;;;|彡;;;:::::::::::::::::~=-＠｀＠｀ヾ;:;:;:;:::::::::::::::;／ /　./ /'i=ーL、　　　　　　　`)　　　　　　 ＠｀ii＠｀＠｀　　　　 /

　|　 |彡;;;;;::::::::::::::::::::::::ヾ ;:;::::;:::::::::::/　　　" /　i⊂＠｀＠｀＠｀　）　　　　　　　 ~ヽ、　＠｀＠｀＠｀＠｀-=~　~^i--＠｀＠｀／

　|　i|＠｀jjj;;;:::::::::::::::::::::::::::::::| lk;;;::::::::::::|　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　 `~~　　　　　 >"　　　　／

　/;;;;ヾ彡;;;;;::::::::::::::::::::::::::i　|;ﾐ;:;:::::::::|i　　　　 .l::l ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽノ　　／

ノ;;;;;;;ゝ＼ﾐ:;;::;::::::::::::::::::::::::ヽヾｿ;::;::::::|　　　　＠｀＠｀|::i l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|i 　 i

ﾉﾉｿ/ii　 ヽ彡jj::::;;;;;;;:::::::::::::::)i|ﾐ;:;:;::::::|　　　./:::/ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ＠｀　|

　""　　　 ヽjkl;;;::::::::::::::::::::::::/il;:;::::／　　 ./;;;/　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|

このスレはいつか来たスレ。って展開になってきたなあ。
「匿名をかさにきやがって。このスレ腐ってる」→
「このスレ（あるいは２ちゃんねる）を十把一絡げにするなよ」

基本的に批判の多いスレですから、今は流れとして仕方ないっすよ。
精神衛生上よろしくないと思う方は見ないことです。
批判的な書き込みはさておき（まっとうな批判ならかまわんでしょ？）
中傷ともとれる書き込みも止める術はなし。
少なくとも>>177さんの様な書き方では止まらないのは明白ですよね。
ま、中にはアホな書き込みも散見されますけど、
むかつくものわかりますけど、無視しとくしかないっすよね。

反論できなきゃコピペか・・・

>>177
このスレみなきゃいいじゃん。
不愉快にもならんでしょ？

叩きというか批判スレといえば漫画板では江川スレがあったけど、
そこでも便乗厨房を除き、大抵は
「昔はけっこう面白かったけど今はなんでこうなっちまったんだよ」
って人が多かったんじゃないか？
ここで書いてる人もそういう人多くないかい？
まあこれは俺の妄想かもしれんが…スマソ

>223
まったくもってその通りの上、江川と違ってこっちには
いまだバスタに期待している人間も相当数いると思われる。

ところで皆さん２２巻は買いますかい？

過去ログ見りゃ分かるもんな。

というわけで、177はろくに過去ログも読まずに
妙な正義感を振りかざして飛び込んできた事が
立証されました。

発売したら買うけど、発売するの？

うーんたしか3/8に出るとか出ないとか
ログにあったようななかったような

煽り来た方が面白い

そりゃ笑えたけどよ。（ｗ
求めてどうするよ。

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ

バスタと心中しないで
ラヴコメ描いてほしいっす

もうここまで来たら運命を共にするべきと思うが、どうか。

へー、難民の南平スレ面白いね。
南平をはぎ、似たよなもんだと思うがどうよ？
しかし盛り上がらんね。やっぱおもろくないからかな。

俺は「バージン・タイラント」だけあれば他はいらん
バスタードも古本屋に叩き売ったし
続きを描いてくらさい

今の続きはどうでもいい。
バスタのイーカル・モンロー編を希望。ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

バスタファンは年寄りばっか

そりゃ連載初期から読んでれば年寄りにもなるわな。鬱だ・・・

まったくだね
荒れすぎないのも、極端に変なレスがつかないのも年寄りが多いせいかな

鬱だなぁ・・・

バスタファンてのは客観的に見て頭良いのが多いと思うよ。
いいことじゃん。他のマンガの信者のイタさときたら・・・

巨乳ばかりでもなぁ。
でかすぎるオパーイもなぁ。沢口みきや立花まりあがゾロゾロ居るようなもんだし。
美乳、巨乳、貧乳女を書き分けて欲しいよなぁ。

体型よる書き分けができてないよね・・・・

>>215
に同意。それだけ。

うるし原智志みたいに作者もファンも割りきれば良いんだよ！
アシュリン！アシュリン！

まあどちらにせよ、大部分の人はバスタに期待してるってことだね｡
本当にスレの住人が全員あきらめたやつはみんなポツリポツリと独白を残して去っていってるもん｡
批判というよりは残念がってるね｡

たとえば、グインサーガスレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=979485650

面白いスレがあがったぞ
ＢＢＳ２に

ちょっと停滞してたから今後に期待したい

もっと荒れた方が楽しいぞ

カル=スとD・Sの魔法戦、カッコよかったけどなぁ。
漫画描くのは上手くても（プロの）漫画家にはむいてないのね

おー　いいねいいねー　若いねー
真摯な長文に誠実さを感じるね。
でもあれだけ状況を把握できてるってことは、こっちも見てるのかなー？

ま、がんばってくれたまい。

>>248
現役のプロの漫画家に「（プロの）漫画家にはむいてないのね」はねーだろ。

俺もプロには向いてないと思うな。
「プロの漫画家」としての自覚がなさそうだもの。

まぁ長いレスだこと・・＞公式
このローレライとか言う奴相当のヒッキーだな・・
氏んで暮れ

>>203
そりゃ理屈の域から出てないな
じゃあ、お前つまんねーのに文句つけるために、読み続けるのか？
まぁ、これも理屈だけどな

>>204
俺も萩原の事情なんて知らないよ
だから具体的に擁護も弁護もできねーし、実際してねーだろ？
俺はただ、憶測で批判はできない、萩原や公式のファンが可哀想だ、と言ってるだけだよ
なに一人で突っ走ってんのよ
マジモンのアホはお前じゃねーか

>>214
確かに俺の受け答えは良くなかったな
スマン、スマン
ただ破綻してるって言うなら、どこが破綻してるか説明しろよ
一見矛盾してることには>>201の最初で補足してるぜ？

>>215
俺は君の言ってることが、さっぱりわからんよ
＞おかしいと思う発言があり、それに対して怒りが抑えられなければ
きちんと個別に反論すればいいのではないですか？
の後、
＞的外れな発言をしてる人、ちょっと言いすぎな人、などがいることは
私にも分かります。ただ、そのような発言すべてに反論を行っていると
場が荒れるばかりで何の得にもならないことは明白です。
結局、個別に反論していいのか悪いのかどっちよ？
それに俺は>>201で個別に指摘してるし、
＞それらをひとまとめにして批判の対象
にしちゃいないよ
ただ全体的に、萩原を糾弾するのも、公式のファンを馬鹿にするのも当たり前、を前提にした内輪の雰囲気が出来てる感じがするけどな
だから反論が出てこないし>>177の俺の書き込みが煽り扱いされてるんじゃねーの？
＞場が荒れるばかりで何の得にもならない
このスレッドから何か得られるものがあるのか？
それは個人の名誉を傷つけても守るべきものなのか？

>>221は、俺のこと言ってんのか？
一応言っとくが>>219俺じゃねーよ
俺はそんなこと絶対しないよ
何れにせよ否定し易いように、無根拠で相手を無理やり悪く解釈するのはよくないぜ？
憶測で叩くのはよくねーって言ったじゃん？
それが理解できない馬鹿なのか、単に性格が悪いのか、どっちだ？
>>210の性根が腐ってるのは間違いないけどな


>>220 >>222
萩原本人からすれば、見なきゃいいで済む問題じゃないと思うけどね
無責任な書き込みする奴は、ネット故に現実感が欠如してる部分もあると思う
>>206とか面白がってる奴とかな
だけど受け止める側は大変だよ
たとえ本人が無視しても、公開的である以上、何らかの形で損害を蒙ってることになるからな
それに、公式にリンク貼るか、とか言ってたクソ以下の奴もいたな
そういう奴が、普通に許容されてるから、醜いと指摘しただけだよ
お前等にも色々理屈があるんだろうけど、それを盾にして居直ってるのはホント怖いね
俺に醜悪だと指摘されただけで、頭にキてるんだったら、少しは萩原一至や、信者呼ばわりされてる人達の心情を理解するのは、簡単だと思うけどね

>>253
世の中は君が思ってるほど腐っちゃいないよ。
前を向いてしっかり生きていこう！
大丈夫。
世界の皆は君が殻から出てくるのを待っているんだよ。（＾-＾）

しかし現実に彼はプロの漫画家として存在している。

原稿大丈夫なのかなぁ
こんなことに時間取られて落とさなきゃいいけど。

わかったわかったお前が正しい＜１７７
うぜーから書き込むな

>>177
せっかく沈静化してたのに、余計なコトするんじゃねぇよ。
オマエみたいなバカな義憤クンがアンチを煽ってるのがわかんねぇのかよ。

長ぇ！
きっとメモ帳あたりに必死に書き込んだのを張り付けたんだろうな。
張り付けに失敗したAA並に目障り。
書き込むなとまでは言わんが、短くしろ>>177

>>253
こういう書き込みを見ると信者だった頃の自分が恥ずかしくなりますね。
本当に信者やめてよかったです。
ファンであることをやめるつもりはありませんけど。

ＢＢＳ２の反応見てると、ハギハゲの空気ってホント閉鎖的だよな。
臭い物には蓋を閉めて終わりって感じで、あれじゃ息苦しくなる奴も出てくるわな。

177はアホ。
その一言で完結。

>177
＞それに、公式にリンク貼るか、とか言ってたクソ以下の奴もいたな
＞そういう奴が、普通に許容されてるから、醜いと指摘しただけだよ
そういう奴は周りの人も注意を促してるし、許容されてはないですぞ。
そういう書き込みするなら、一通りちゃんと読みましょうや。
２ｃｈは分母数が多いから確かに酷い奴の比率も高いし、匿名だから刺が強い書き込み
になりやすいけど全ての人が糞って訳じゃないべ。ハギハゲを利用してる人全てが盲目
的な人じゃないのと同じっす。大半の人は>>215のスタンスでしょう。
177が嫌ってる名無しについては↓の中で別の見方もされてるから、考えを改めろと言
うつもりは無いから気が向いたら読んでみそ。自分がなんでこういう荒荒しい場所に書
き込みするようになったかも同じような理由です。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/index.html

177とここに書き込んでる人の意見は合わないみたいですし、揚げ足取りや水掛け論に
しかならないと思うので出来ればもう終わりにして欲しいけど、まあそれをするしない
も177の自由にしてくんろ。
（ただ本気でどうにかしたいと思っているなら、批判・要望板に行く事をお薦めする。
忘れがちだが基本的にここは個人のＨＰで、ひろゆき＠管理人が必ず目を通しているの
でそこで発言するのが筋でしょう）

>>263
頼むから相手にするな。

>261
ズカといいこの書き込みした人といい報われないな。
盲信者じゃないとか言ってる人のレスもアムロ程じゃないが同じ方向に何処かズレ
てるんだよな。この人も俺みたいに嫌気がさしてＨＰから去って行くかもしれない。
ＨＰが出来た時はすげーうれしかったのに…

177とその他大勢、歩み寄りが全く無いレスが素敵。
やっぱり敵と味方に分かれないと盛り上がらないね。
でも、結局はぎ＝バキ疑惑はうやむやにされて逝くのかよー。

何やら荒れとるのぅ。
長文厨房の俺にとっては自分を見ているようで、鬱田氏膿の展開。
まぁ、マターリいこうや。

今更ながらで申し訳ないのですが、ここまでよんで気が付きました。”ふぁん”と信者は違うんですね・・・。
見ているぶんにはおもしろいですが、投稿するにはタイムラグが・・・・。

バスタは割と好きだが、ハギーは嫌いだ。
しかしこの作者、バスタ以外ないのね。微熱ルージュ＝最初にやったきり、音信不通。がードレス＝ＯＶＡちょこっとやって終わり。
他にやってない分、話、さくさく進めばいいんだが、とにかく遅い。落ちる。暴言を吐く。この三つに尽きると思う。

えっと、２２巻の内容ってなんだっけ？
コンロンが死にかかってるとこから始まって
コンロンが死ぬまでだったか？　かなり話が進んだな（ｗ

19、20、21、22と通じて行われた戦闘の敵キャラなんだな、そういえば。
それも雑魚で。

方舟編に戻るまで後、何年かかるでしょうか？
現代編は無かったことに？
まったく、豪華本？？？？なんて作ってないで続き描け！
ずっと後の設定も考えなくていいからよ！

もし萩原が一生バスタばっか書いて死んだら、俺はおもしろいと思うね。たぶんめちゃくちゃ笑う。

＞269
　「 三つに尽きる」って…駄目じゃん。漫画家として。
　……人としてもかなりのレベルかも。

>>272
ハギのフォローをするわけではないが、豪華本の企画はハギが提案したものではない
ということだけ言っておこう。

しかし、先々の事を考えた戦略的取捨選択の権利は、
ハギにあるのでは？＞275

>>275
だろうな。
「ウチで拾ってやるから、昔の原稿に手ぇ入れてもう一回売らせろや。」
って感じか？

UJそこらへん上手いからな・・・。

調整age

ＢＢＳ２のおもしろいスレだけど、作った人のレスがついてもう収束してるね。
大部分がまともな意見なのに常連に疎まれて議論にもならず。少数だけど同意
っぽいカキコもあったのにな。
マジでどうにかしたいって人がせっかく出たのにこれでは、閉鎖的とか周りが見えて
ないと言われてもしゃーねーわな。あのスレのレスの流れがあそこの体質をよく表してる
というか何でこんなに嫌悪感持つ人がいるのか分かりやすかった。

公式のオフ会見てみたい
出不・お宅・引き籠もり・逝ってる人
たぁ〜くさんいそうだね

>280
ていうかさ、バスタの事になると盲目的でいろんな経験が浅い普通の人なんじゃない
かと思うけど。ここにカキコしてる人もほとんどが普通の学生カ社会人なのと同じで。
ハギハゲに引き篭もって頭が硬直してる人はいそうだけど。
あそこの常連はお飾りの議論やお茶を濁さずってのが多いから俺は嫌い。

はぎれぽ（日記）、全然更新されてねーな。
何月の日記かもよく解らんし。もっと解りやすくしろ！＞管理人

＞今日は１日漫画読んで、ゲームやって、
＞溜まったビデオ消化した。

こいつ、ホントに漫画家か？？

>282
まあまあ、余暇の過ごし方をつっこんでも揚げ足取りにしかならんよ。
別に仕事中にそういう生活してるってわけじゃないんだろ？
なんでもかんでも叩いてたら信者と体質変わらんぞ（藁

読んだ漫画やゲームやビデオが作品の実になればもう何でもいい…

でもハギセンセってば感受性の強い（笑）お方ですので、
その時、その時で好きな作品の影響受けてコロコロ変わるんですよ
いろいろ思い当たる箇所ありません？
例えば銀英伝化したとことか

位置調整揚げ

ところでみなさん、魔戦将軍についてどう思われますか。
再登場とか願ってたりしますか。

>287
みんな死んじゃったからね〜。同じく逝ってしまわれたと思われる四天王と併せて
この先どういう形で絡んでくるのか打ち合わせが復活したらしいネームにとりあえず期待したい。

摩腺将軍ってDWに封入されるんでなかった？
あ　武士のほうか。

>289
ＤＷとはいったい？初耳なので無知な私に教えてくれるとありがたいっす。

>>290
ドラゴンウオーリャーの事だろ。

あんなんが竜戦士に乗ってもなぁ・・・
侍も魔戦将軍もただの脇役にしかミエマセン。

>289
竜戦士に封入を匂わせるエピソードかフリってあったっけ？
間があいてたせいか記憶にないんだけど

>>293
たしか萩原が同人かなんかで語った設定。
俺もよくしらんけど。

>>294
ううむ、同人でそういうキーになりそうな設定を語るってのはどうなんだろうか。
本編でこれからちゃんとフォローしてくれるなら別にいいんだけど。

age

>>294
文庫か飛翔の落書きかなんかで見た肝。。。

竜戦士で魔王や他に対抗するの？
まあDSの独りよがりなDB的展開よりマシか。

>>298
そゆ展開じゃなかったんか？
誰が封入されるのかしらんし、方舟編の後なのかコンロン編の後かもしらんけど。

四天王とか侍とか魔戦将軍などの年寄りファンしか知らねえキャラなぞ出さんでいい。
でも、昔のファンに媚びないとやってけないのかなあ。
ただでさえ天使や悪魔でキャラを乱造してるんだから、こっちを上手くまとめてくれい。

>300
バスタード読んでるのは基本的にみんな年寄りだよ（藁。
つーか最近読み始めてファンになった人ってあんまいないんじゃ…。

カルの父親って結局誰なの？
俺的にはウリエルかラファエルだと思うんだけど…

設定が変わっていなければ、DS。
これまた同人で明かされている事(藁

やはり、はぎのためにはＪかエンドを呼ぶしか・・・

>設定が変わっていなければ、DS
そういうことを同人でやるな！！！

ヤフオクでバスタード全巻を出品したら売れました。
週刊から季刊のころまで愛し続けた作品だっただけに
感慨深いものがあります。
しかし、天使出現のころからバトルばかりでなかなか進展しないストーリー。
週刊に戻ってからはコンロン戦を無意味に引き伸ばした挙句に遁走。
そして掲示板での自作自演。見切りを付けるにはアレで充分過ぎます。
全部、独りよがりのクソ絵描きになりさがってしまったﾊｷﾞﾜﾗが悪いのです。
もう奴の単行本は一生買いません。ﾊﾞｲﾊﾞｲ、ﾊｷﾞﾜﾗ。

唐揚げ

信者っつーのは作者と作品の線引きが出来ずに丸ごと信仰してる
人間のことで、ファンというのは作品にしか興味がない人間って
ことでオッケイ？

9:5]
漫画板の問題点を
考える
■▲▼
1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/02(金) 12:29
糞厨房を外に出すな

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=978540966&st=121&to=126

おまえらんとこでしっかり飼っとけ


2 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/02(金) 12:36
言いたい事は分かるが糞スレ立てんな。

3 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/02/02(金) 12:50
ここの１は行動で自分自身が糞厨房であることを示したな。

4 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/02(金) 12:51
ご冥福を祈ります

5 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/02/02(金) 13:01
ちゅーかここの１って少年漫画板の恥。

>308
正解！
ファンはそこそこ常識を持ち、物事の善し悪しはある程度は判断できる
信者はそもそも匿名であるHNのみで相手を判断し・信じ込んでしまう盲目者。
特性としてはへたくそなアニメを書いて見せ、お互い傷のなめ合により満足する。

たまたま話題の本を見つけたから買ってみたプロの漫画描きです。
今更に全面改稿うんぬんの話題で悪いですが、コミックスと見比べた訳じゃ
ないけど、背景とか相当描き直してるね。擬音とかトーン、多分主線も相当
手を入れてるのは確かでしょ。萩原氏に限らず、当時は誰もここまで
描いてなかったからね。バキ氏（わら）が言うほどの偉業とは思わないが、
真面目な話、改稿作業はかなり大変だったろうとは思うよ。

でも同時に、基本的なキャラの絵柄は当然ながらほとんど昔のままだから
改稿に気づかない読者が居るのは、無理もない気がした。
漫画書きやアシが血肉削って描いても、読者はろくに背景なんか見てねーもン。
かといっていい加減描くと、今度はすぐ気が付かれちまうのが辛い所。
キャラが浮かないように、直したところを色々工夫して馴染ませてるのが
余計に書く方は苦労だけど、読む方は読み飛ばすだろうなあ・・・。
もちろん気づかない読者が悪いわけでもないし、描く側が誇大広告
うってるわけでもないと思うよ。ただの不幸な出会いなんじゃないかねえ。

>>311
その気付かない読者の書いた批判文に対して、「こーいう所に力を入れてるからしっかり見て欲しい」
と言うようなことをコメントしたのなら、今回のことで誰もはぎのことを悪く思わなかっただろう。
ところが彼はバキとなって、「シロイ読者にはわからねーのか。要らなきゃ売っちまえ」と罵倒したわけだ。
だから問題になってしまったんだよなぁ。

ドカベンヲヨミマショウ

今更豪華本の話題が出たところでわたしも。。。
昔の原稿にあれだけ手を入れて豪華本発売というのは読者冥利に尽きると思うよ。
しかし、豪華本出すならひとまず完結してからにしてほしいな。

ついでに、送り手と受け手の間には確かな相克があって、しかも受け手はその数だけ感想が違う。
当然、送り手の期待通りの感想を持たない読者もいるわけだ。
しかし、弱音と愚痴を吐きながら作品を送り出し、作品を愛するが故の苦言に対して他者を装い
中傷とも取れる発言をする萩原の態度はいったいなんだろう？

豪華本売り切れてるし、漫喫にはねーし、みれねーじゃん。買うのはやだ。

いずれにしても奴の努力はいつも空回りなんだよな。
自分だけが嬉しがってどうするんだ。それをオナーニというんじゃねーのか。
プロならオナーニじゃなくてセクースをするべきだと思う。
たとえがアレだが、分かって貰えるだろ？

>>316
いや、でもけっこう売れてるんだよな、あれ。

>>314
賛成だ。
過去に手を加えるなら完結してからにしてもらいたい。

修正作業は確かに大変かもしれないが、ネームきるよりは楽だろ。
逃げてるんだよ。

>>304
エンドじゃないか？呼ぶなら。
「俺がワザワザ終わらせるまでもねえっ！！」とか言われそうな気もするけどね・・・。

まあまあ、>>275が言うには豪華本は編集部の持ち出した企画らしいじゃん。
萩原はそれを手抜きしないで一生懸命修正したんだろう。
そこだけは褒めてあげたいくらいだよ。

だからってシロイ読者発言は許せねーけどな。

こういう議論自体すごく底辺
漫画はすでに死んでいる

>321
お前は既に死んでいる

ほんと努力の空回り自滅が好きな奴だ　バキは。
発言や態度がそれに拍車をかけてるところが救いがない。
まあ少しは哀れに感じる。

＞編集部の持ち出した企画
ハギワラが編集に脅されでもして、
豪華本の手直しをさせられたっていうのなら話は別だけど。
結局、家の続きを建てるよりも、
壁紙の貼り替えを選んだっていうのはハギワラの意志だしなー（´д｀）y~~~

本編が完結もしてないのに豪華本とか出す意味あったのかなー。
やっぱりUJ編集部側の話題作りと言う側面が強いのだろうか。
背景描き足したりトーン貼り足したりするくらいなら、
アビゲイルが死んでからマカパインと出会うまでの
「ガラの大冒険」を描いた方が良かったんじゃないのか？（既出か？）
でもこれだとサイドストーリーであってバスタードじゃないな…。

まあ断れなくもなかったろうけど、いろいろ付き合いとかあったんでないかい？
詳細は知るわけないけど、原稿遅れたりする常連ってカンジだしね。

んで、やるからにはサイズ大きくして、紙もよくなるわけだから
絵もそれなりに見合うモノにしよう。とかゆう作者のこだわりだろうかと思う。
それで時間喰って本編があんまし進んでないわけだけど、
そうゆう妥協しない所、作品に対するコダワリなんかはいいと思う。
まあ、結局は好きでやってる部分が大きいのだろうけど。
事実、それを喜んでるファンもいるわけだし（苦情言う人ももちろんいるけど）
しかしその後の対応についてはどうかと思うが。


信者ってのは極端な話、先生を教祖。作品を聖典。みたいに
「バスタード＝面白い作品」「バキ先生＝いい人、間違った事はしない」
みたいな、一方的価値観でそのものを見てる人だと思ってました。

話がそれたな。

俺は豪華本についてのクレームを信じておらず、現物を見てもいないのに
萩原が頑張って絵を直した事「だけ」は疑っていなかったことに、
今の今、気がついた。

ちびりと宇津。

ちょいとageるね。

「わたし頑張りました。見てください。」をやるなら同人でやってくれ。

>>329
…つか、同人でやる位ならプロ辞めてほしいね。

プロも基本的にはその姿勢でいいんじゃないの？
同人とプロの差は、糞で売れなくても頑張っただけで
一応よしとされるのが同人、売れる義務があるのがプロ。

萩原の豪華本は、金を出す価値が有るかどうかの評価が二つに
割れてるようだけど、きちんと売れているようだし、それは萩原の頑張りの
結果に商品価値が認められてるって事だからそれはそれで正しいよ。
元々あの本はどう考えたって値段といいサイズといい、一般購買層よりも
マニア向け保存アイテムとして出された物にしか見えないわけだから、
最初から一般には無駄にしか見えないような萩原の個人的こだわりが
売りなわけじゃん。作家が自分の出した作品の商品価値を信じて
認めないヤツ相手に暴れてるのは確かに見苦しいが、それだけで同人的で
あるとは言えないよ。ある意味大変プロらしいプライドではあるわけだから。

正当あげ

まー豪華本はさ、ＵＪで新規にバスタードを読み始める
人のためのものだと思う。
俺はとりあえず２２巻読んで、つまらなかったら
３Ｘ３ＥＹＥＳと同様に「終わった漫画」として取り扱うよ。

ウルジャンから新たにファンになる奴なんかいるのか？すごいな

>333
それは絶対違う。断じて違う。
新規読者が一冊3000円の本を買うわけない。
331のいうようにバスタが絡めばなんでも金を落としてくれる
マニア向けの本だろう。

みんなが豪華本に対して厳しい物言いなのは、豪華本が出る前から、
そんなもの出すくらいなら地獄編を描けと思っていたから。
つまり、あの豪華本が許されるには本編が進まない分を帳消しに
するだけの質を持たせなければならなかったということだ。

まあファンの心情なんか知ったことかというならこれ以上何を言っても無駄だろうけど。
できればUJから豪華本を無理やり出せと言われて、どうせならということで
時間をかけて本編が遅れたという話であってほしい。でないとやってられんわい。

手を抜かないのは結構だが、連載漫画に支障をきたしてる時点でプロとしてどうなの？
って思うが。

素直に休載するほどの多忙理由を誌面にでも載せれば少しは同情票に変わるだろうに。
トライガンの内藤は、単行本直しや米の漫画のなんかに行くとか理由載せて休載してたが。
いや・・・理由はこの際置いて置いておいてだけど。

age

いつＵＪから消えんのかね、心待ちにしてるんだが
つーかオマエは商業誌に書く資格はねぇよ
連載する（話進める）気ないなら消えな

よし！荒らしに行こう！

このスレは何について書いてんだ？
呪文の詠唱大会か？　時間の無駄だぞ。

呪文の詠唱大会って？・・・意味が・・・。
どう思ってこんな皮肉を選んだの？

>>341
「さっきから聞いてりゃさんざウタいやがって」って
バキさん逝ってましたよねぇ。

というわけで340＝バキ＝萩原でいいの？

俺はファンだが、信者よりもアンチのいう事に頷けるあたり、
この漫画は終わってるかも知れない。

自分もファン。信者ではないけど。
今回のバキの一件もまあ良くないことだとは思うけど
新刊でたら買うだろうな。出ればの話だが。

トミーズ雅か誰かが「阪神ファンってのは阪神が勝とうが
負けようが関係ない、存在してくれればそれで」って
いってたけど信者ってのはこんな感じなのかもね。

阪神と一緒にするなとかいわないでね。

＞399
洒落だとは思うがやめとけな。

339だった。スマソ

>>399
BBS2でやってる話のことか。なるほどね。
本質は荒らしではなく、対応なんだとなぜ気付かないのかね、あそこの管理人。
彼、言葉使い悪いよな。

>343
このスレにアンチはほとんどいないと思うぞー。

>344
まあ第三者からみたらファンと信者じゃなくて
信者と信者にしか見えないだろうなこのスレ。

>彼、言葉使い悪いよな。

それは違うと思うが。
むしろ頭が悪いんだと。

＞346

確かに人様の代理で管理人やってんだから
もうちっと言葉遣いはなんとかしたほうがいいとは思うな。

何かどうでも良くなってきたな。
漫画はもとより、今回の一件も。

これだけ沈黙が続けばね。
それが狙いっしょ。
ついでにあげ

ＢＢＳ１のメインのみ変えるということだけど、あらすぃ対策ばっちりの掲示板使ったところで
どうなるもんでもないと思うんだよね。
あらすぃに見えるのはバキだし。
とりあえず、はぎの暴言は忘れまい。

>>350
いがらし板や難民板の南平スレを見習え！
ｵﾝﾅﾊｵｿﾛｼｲ…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

んー、確かにバキの暴言はもうどうでもいいんだけど。
それよりこの騒動を通じてほんとにバスタの抱えてる
問題が浮き彫りになって見えてきたのが鬱だ。
結局今のバスタに不満が溜まってるから読者も作者も
ちょっとしたことでｷﾘｷﾘ怒ってるんだよ。

それにしても最初に少年漫画板からこっちにスレを
無理やり追い出してくれた人に感謝だな。おかげでたいして荒らされずにすんだ。

惰性で読んでるだけだしな。暇つぶしに買わなくなるきっかけにはなったな。

>>353
壮絶にワラタ。
俺もあんなに追いつめるほどのものじゃないと思うんだよねー。いがらし版はしらんけど。
しかも言いがかりに近いのもあるしなぁ。
作品の質低下とか（藁
それいれちゃうと少年漫画誌にはいっぱいいるもんなぁ、適格者（藁

>>352
掲示板を強化して対策ねぇ。しかもそれを嬉々として語ってるし。
あいかららずズレてるというか逝ってるというか、問題の本質が見えてないし
信者だった人でも何人かは今回の事でいろいろ考えてるのに、元締めがこれじ
ゃあまたいつか同じような事が起きるだろうね。
いくらＢＢＳのセキリュテイを完璧にしてもちーとも今回の事の解決策にはな
りゃしないよ。結局あの程度の書き込みを都合よく荒らしって事にして丸く収
めようって事か。
以前何度か書き込んだ事あるけど、今の感じだと離れた方がよさそうだ。

>357
俺もたまにカキコしてたクチだけど最近のあそこ見てて作品自体にも
嫌気がさしはじめてる。作品は別と分かってるんだけどなんというかビジュアル系
の濃いファンに引いてしまってそのバンドの音楽を聞くのを躊躇う…て感覚に近い
のかもしれんです。既にこれで見切りつけたって人もかなりいるみたいだけど俺は
次の新刊買ってそこで決めるつもり。

22巻はコンロンがようやく氏んで、ウリエルvsD・Sが始まるまでか？
ミカエルのｵﾊﾟｰｲに期待したい。

読み切りが載るんだっけ。たしか８０Ｐくらい・・・

age

やっと、信者とふぁんの差がわかりました。どっちかというと、わたくしは
ここ４年くらいのふぁんですな〜。ということはもしかしてかなり年が若いほうでは・・・。

ちなみにわたくしは、本（まんが）なら何でも好きという輩ですが、わたくしから見ても
ストーリー進まなさすぎ。２１巻とかマジな話で１５分もあれば読めてしまうのは、
やっぱり寂しいっていうか、さっさと話し進めろ！！ってかんじですね〜。

>>357
あそこの管理人、つーか萩は、あんなところいつでも荒らせるのに放置してる
この板の人たちを含めた、バキパゲウォッチャーの深い哀がわからんのかねぇ。
真性荒らしなんてどこにいたんだっつーの。

次回掲示板設置で荒らし対策を公言してるからリアル荒らしに喧嘩うったよなもんだな。
ま、本当に荒らしをするのならですけど。。。

BBS1に動きあり。。。かな？

>365
ん？どの辺り？今朝と変わってないと思ったけど

ＰＳＹからはぎの舎弟てのを抜かしたら一体何が残るんだ。

じんつーのがいってる日記のあの部分ってなんだろ？

まぁ日記から粗探ししだしたらまた不毛な貶し合いに
なりそうだし、ほっとこうぜ。んなことしたってBBS1の
過剰反応に対する皮肉程度の意味しかないんだから…。

あの「じん」っての、何がやりたいのか分からんな。
BBS1だけ見たら、嵐かと思ったぞ。（ｗ

じんってBBS2にもいるな。
電波系？

何に惹かれて読み始めた口？
４年前ッてぇと、ストーリーの何処らへんだっけ・・・

今から４年前って、今とあんまし展開変わらんような・・・ﾜﾗ

>>362じゃないが
最初に読んだときってリアル消防だったから
興奮したなあ。ﾊｱﾊｱ

んん〜
あげときますか

>372
よくは覚えていないのですが、古本屋でたまたまよんだか、絵に
惹かれたかどちらかですね。よーこさん！！かーいーなぁ・・・。
ストーリーは今ではほとんど覚えてません。
ちなみに、気に入った本は一瞬で集めてしまうのがわたくしの癖です。

やっぱ絵にはヒキがあるんだよなぁ・・・

中古で全巻セット買うのと豪華本１冊買うのって、
やっぱ全巻買うほうが良いよね？

>371
じんって企業関連の人で萩原と何処かで少し接点があった人とかじゃない？
いくらなんでもただの一ファンに直接会ったりしないだろうし。
多分、日記で企業批判してる所見て、そりゃ誤解ですぜ先生、って感じかと。
まああれだけのカキコからだとアバウトな予測にしかならんから止めときまふ。

>378
それはもちろん全巻。
豪華本はいつ続きが出るか分からないし３０００円で１・５巻分だし。資金に余裕
があるなら1巻の代わりに豪華本って形もありかもしれませんが。

みんなageてんのね。じゃあ自分も。

>>378
自分も全巻買ったほうがいいと思いまつ。
3000円はやっぱし高ェよ・・・・

最近なんで男キャラまであんな目でかく
なっちゃったの？

暇なので豪華本と1、2巻比べてみた

エロいとこしか見なかったが
ヨーコさんの乳の影のつき方とか髪の毛とか
スライムの模様とか結構変わってた（藁

労力はかかってそうだけど
本編進ませろよ・・・

快楽天あたりに移ってエロマンガ描いて欲しいよ、ハギーには。

なぁなぁ。あんなもんに３０００円も払うバカ、いるの？
まじで？買う奴いるの？いねーだろー。どー考えても。

８万部売れたんじゃなかったっけ

冗談だろ？８万部発行して在庫が７９９９０部とかだろ。
どー考えても。

俺は買ったよ。金がないってのにさ。
だって、イッちゃってる萩藁センセーが、むしろ好きだから。（ワラ

170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/01/30(火) 18:08
豪華本８万５千部も売れてるらしいし、仕事せずに遊びまくるんだろうな

これでどうでしょ

＞381　女キャラを描くときのクセが、そのまま伝染ったんだろ。
＞385　俺は８万5千って聞いた。

公式HPで、ハギーの日記を読んできたけど、どうやら2ちゃんに関する暴言に、
モザイクがかけられているよーだ。（爆ワラ
うっすらだけど、なんとか読める。
しかし、懲りる事を知らんな、ハギ藁センセー。

八万五千は刷り数なんじゃないの？まぁ刷った分の印税は支払われるワケ
だからハギの収入計算的には売れて儲かってるって形容も正しいと思うけど…
どっか売上数の資料無ぇかなー？
うちの近所の本屋だと、山積みで減ってる様子ないんだけど…

仮に、豪華本がコミックス２２巻分に達したとすると、総額約５万になる。
しかもそれ以降も続いていく・・・
買う気になれん。

>390
それ当時に外出。

>>372
日記の過去のほうが異様に伏字多くなってないか?
それとＢＢＳ１のレスからみて、おそらくじんってのは
日記ではぎに悪口言われたどこかの企業の関係者なんだろうな。
それか、ただ自宅訪問したいだけの電波かも。
差し入れは小包爆弾がよろしいかと(ﾜﾗ

>>371だった

俺は本屋巡りが好きで、暇見つけちゃ６件くらいある近所の本屋をまわって
散歩コースにしてるんだが、どこの本屋にも一時期は豪華本が数冊づつ
入ってた。でも短い期間で全部なくなってたよ。うちの近所であの感じは
マイナー系のちょっと売れてる単行本と同じくらいの出方。
刷り数としても、売れに比べてそんな見当違いな数じゃないかもね。

まあ、あの宣伝文だと期待も高まるってなもんだろう。
自分は買ってない（買わない）けどさ。

ようやく満喫でUJのバスタ読んだよ。
頁にどんだけ書き込んでも漫画が面白くなるわけじゃないのにね。
まぁ今更キャラ萌漫画に望むものはないが。

ハギって、「〜だろうが あ？」って口調よくするよね。
前２ちゃんに来て毒吐いてった奴にいたなぁ・・・

ああ･･･
ハギー…、古き良き時代にカムバーーーーーック！

＞399　どうやら、萩藁センセーは、ここをチェックしているよーだ。
　　　だからなのかも知れん。

>>401
現スレ177だろ。

>>402
また来るかもしれないから煽るのはやめとけ。

しかし早く続きが読みたいのう・・・・
はぎ氏も設定広げすぎて何から描いてけば
いいのか分からなくなってんじゃないの？杜甫。

>>390
↓これか？

どうも世間様の御子弟の中には、漫画家が
毎日を忙しいながらも愉快に過ごしているように
勘違いしておられるむきがあるように見受けられる。
日々社会の底辺でグニョグニョと這いずり回って
過酷な労働に従事している憐れな漫画家達に対して、
彼ら、または彼女等のごく一部は、
常識を越えた暴言の数々をインターネット上で
今日も楽しそうに展開している。
これは、彼等が他になんの楽しみも無い可愛そうな人達である
と言う以外に、この「漫画家」と言う商売に対する、
無知に拠る偏見が引き起こしている物だと思わざるを得ない。
自分の事ならまだしも、友人の事まで謂われ無き中傷に晒し、
その名誉を不当に傷つけようとしている事に対しては、
苦笑を通り越して軽い怒りすら感じる。

巻末の馬鹿漫画とか他の漫画家との交流漫画とか載せなければ良いのに。
ああいうの描いてるからろくに仕事してないと思われるのになあ。
「萩原という漫画家に対する偏見」を植え付けてるのはあの巻末漫画じゃないのか？

一理あるかも。
和月と似たようなものだな。（ｗ

>>403
そろそろ〆から開放されてるかな

>406
本編が先に進んでたら誰も文句は言わないんだけどなー。

つーかもう作者も公式サイトもどうでもいいよ。

探しにくいから少しあげ

あ〜ぁ。また下がってる
この人は金も名誉も地位も手に入れたが、やっぱり未成熟のまま
大人になったんだろう。

ある意味素晴らしいが、ある意味悲しい人だな・・
社会人として仕事はちゃんと仕事しようよ

これだけ叩かれても
スレにアンチが多いという気がしないのが
なんとなく不思議といえば不思議なスレだ

徹底的に嫌われてるわけでもないんだよな、やっぱり

そうですねぇ〜。アンチと言うよりは、口は悪いけどげきれいしているようにも見えますねぇ
あれだけひどい暴言を吐きつつもこんだけあいされ（？）ている満画家はいないようなきも・・・。

>>412
うんうん。
なんか今回の一件で自分はどこまでもあの漫画に
ついていくんだと愛を再確認したよ（笑）とりあえず自分はね。

>>405
＞毎日を忙しいながらも愉快に過ごしているように
＞勘違いしておられるむきがあるように見受けられる
　愉快に過ごしてる人だっているんじゃない？いないのか？
＞日々社会の底辺で
　はぎ氏は漫画家は底辺の人がやる仕事だと思ってるのかな。
こういうあげあし取りがいやなんだろうか、sage

そりゃー確かに激務だろうとは思うけど、
さすがに何年も連載止まっちゃうと普通に「どうして？」って
思われるよね。思われないほうが注目も期待もされてないって
ことじゃないのか。はぎ氏、バスタの他に目だった仕事は
してないだけに余計。まあちょこちょことはやってるんだろうけど。

「じん」ってゆーハンドルさあ、ちょっと前にドラクエ攻略サイトで見たことあるなぁ。
９０万近いアクセスあるとこ。なんかさんざからかわれてオモチャにされてたけど。
別人かなぁ。

貴方がたの云っているのは確かに正論だ。
しかし、正論ゆえに云われているほうが
傷つくこともあるのじゃよ。

>>417
バキの発現に傷ついた人もいるのじゃよ。
公式ＢＢＳから去っていった人も、
ファンであることを止めコミックスを売ってしまった人も。
そのことに対してはぎは何もコメントせず、
一部の信者の中には「傷つく方が悪い」とまで言うくらいだ。

発現と発言を間違えた。
鬱だ・・・氏脳・・・
と思ったけど、ある意味正しいかも。
氏ぬの止め。

>「傷つく方が悪い」
誰がそんなこと言ったの?

>420
チャットじゃねぇか？俺も以前チャット使った事あるけど、批判してる人は酷い
言われようだったよ。その先頭がはぎーだからどうしようもねーですが。
違ったらスマソ。

その論理だったら傷ついていると思いこんでいる萩原も同罪だな（藁
こういう迂闊な発言するからみんなを失望させるんだよ。
何で分からないかな。

>>420
「誰が」と「どこで」は勘弁して。
ばれたら困るので。

スマソ

あのチャットは信者しかいないからイヤだ。

423>>
いいのかい？　書き込んだ人間が限定されるような、
狭い範囲の人間しか知らないことをこんなところでしゃべってさ。

　しかし、なんでコンロンなんか出したんだろ〜？
せめて見た目雑魚っぽい悪魔王バエルとかに、しときゃ良かったのに・・・。
あんだけキャラがいれば、小出しにしなくてもよかろうに。

＞425
たしかに（藁）　俺あそこで、たまにカキコするけど信者のフリするのって
精神的につらいな。

>426
　だいじょうぶ、彼等は盲目だから・・・。

>>421
萩原が批判してる人を叩いてたわけ？

背徳信者は歩亜なさい

OH! NO!! あそこはオウムが運営しているのデスカ〜？！

違う！兄弟たちよ…バキの愛は無限だ…!!

きゃおら！

でほんとに22巻はもうすぐ出るわけ？
それとも落し具合によってはまたお流れ？

ちなみに発売予定では見かけませんでした。探しきれなかった可能性はありますが、
３月にはない模様です。

>>435
ありがとう。いや、「もうすぐ出るけどどうよ」
みたいなカキコをオフィシャルで見かけたもので・・・
わざわざどうもでした。

あ、>>434＝>>436ね。

今更蒸し返すようでほんとスマン。
豪華本、売れ行きいいことはほぼ間違いなし。
ただしまわりの反応はいまいち。
証拠・・・古本屋でよく見かける。
かなりのやつが買って売っぱらったと見る。
皆さんとこの古本屋ではどうですか？

>>438
ハギ自ら「売っちまえ！」って言ってるしな〜（藁

>>439
イタタ。そこだけは望み通りになっちゃったのか・・・

つーか、完結するかどうかもわからん、続刊が出るかどうかもわからん豪華本なんざ買う奴はファンの鏡だな。
俺はかわんが。
バスタがいい意味で俺の予想を裏切って完結したら考えなぉ・・・・・

新BBS登場！
こんどはソース出ねーか？

バスタという作品のスレッドと、ハギーという個人のスレッド別にしない？
作者と作品は別だとおもうからさ。

>>443
同じ
双方とも逝って良し！！

バスタ以外のさくひんも　よみたいな！

つーかキャラ萌えを前提にした
学園ラブコメとか描いてくんねーかな
そしたらついてくよ
どこまでも（藁

バキ藁のスレッドなんぞ立てても叩きにしかならんぞ。スレッドの無駄。
あと、こいつはもはやバスタード以外は描くべきではないと思うし、描けないと思う。
ダラダラやってる間に才能は枯渇、絵柄は全時代的なものになったしね。
もう若くないんだからバスタードと心中するべきだ。

>443
それはどの作品でも同じでしょ。それぞれ作者と作品ごとにスレ立ててたらキリがなくなっちゃうよ。
少年漫画板の冨樫がいい例だよｗ

岡田あーみんは〆切りに追い詰められると
ギャグが面白くなるタイプだが

萩原氏もそうじゃないのか？

いやぁ、追いつめられると平気で落とすタイプじゃないか？

こんどのBBSはめんどくさそうだな。
つーかログなんざ見るまでもなく、あの掲示板の問題点はバキやはぎ、管理人の痛さが元凶だしな。
これではぎもオフィシャルサイトで安心して自作自演のファンに対する中傷ができるようになったということだろ。

>451
ほっとけよ、あんな所。
掲示板の強化＝今回の事は荒らしの仕業でした、てのを無言でアピールしてそのままうやむやに片付けたいんだろ。
やっと平和になって良かったね、て感じで何も疑問を抱かない利用者も逝ってる。
リモホを見た奴や今回の事で疑問を感じた奴らが悪って事なんだろ。
俺はあんな汚い場所二度と行きたくないのでＵＲＬ削除した。

sageるの忘れてたスマソ

>452
それが正しいかもしんない・・・

神に疑いを抱いてはいけません。

>>452
まあ作品と作者は別と思う人は行けばいいのでは？
自分はあんまり気にしないほうだから
ちょこちょことは覗くかも。日記とか掲示板とかは
前もそれほど真剣に見てたわけじゃないしね。
新作情報とかだけ見れればそれでいいや。

カイハーン（´ー｀）
http://www.may.sakura.ne.jp/~turikich/Pages/Media/BD05.jpg

>457
むぅ、惜しいのぉ。ヌードだったらヒットだったんじゃが

>>457
足開いていたほうがもっとエッチなのにね。

＞457
くっ・・・、いくらなんでも巨乳すぎる・・・。
お、おれはもう・・・。

ちょこっと斬られたらお終いな感じ。

コンロンよ、御願いだから早く死んでくれ。ウザすぎる。（連載だともう死んだ？）
あとドリアンもな。

ドリアンさんとコンロンを一緒にするな！

ってか思ったけどネイって人気ないの？
可愛いと思うけどなあ。

>>464
漏れネイスキよ。DS相手だとはにゃ〜んになるところがカワイイ。
通販のアンケートに好きなキャラの項目があったんで
書いといた。でもう出てこないんじゃないだろうか…

だーかーらー、どうやったって萩原のダメに変わりはないんだからさぁ？
さっさとエロマンガでも書かせてよ？
じゃなかったら死んで？
お願い

キャラに魅力が無くなった。
ただエロいだけのエロ漫画キャラのように・・・

ttp://home.pchome.com.tw/super/jsai/Dsd/DS-D002.JPG

これ見てこち亀の３分の２燃えたマンガの原稿を残りの３分の２を拡大やらして一本の話にするヤツを思い出した。

バキ藁の場合、自分の絵に酔ってるだけだろ。

なにが「ドン!」なんだろう。つまんない。

豪華本一巻見てうんざりしたので売っちまいました。
２巻以降は買いません。

俺は・・・買うかも知れん
シーン・ハリとカイ・ハーンの悶えシーンが
きっと、いや、絶対書き直されているだろうから（ｗ

絵の好みとかは置いといて、はぎ氏イラストレーターとか
そっち方面のほうがいいんじゃないのか？
漫画であれだけ細かく描かれても・・・・なあ。

>>472
なるほど、それなら私も２巻だけ買うかもしれない。
単行本はカル・スが出戻るまでは我慢したんだけどなあ。

はぎ先生ってそんなに同人誌とかサイトで
裏設定とか喋ってるわけ？完結させる気
ナッシングなわけではあるまいな、もしや。

しゃべっちまって困る設定でもなかろう。
ただの殴り合いキャラ萌漫画なんだし。
むしろネタヴァレしてたほうがいいのかもしれんよ。
脳内本編に対するハギの書く同人と思えば。

公式BBS1、いつの間にやら総入れ替えしてやんの・・・・
常道手段と言えば常套手段だが、隠蔽工作にはちげェねー。

捏造：本当はないものをあるように偽って（新ｂｂｓを）つくること
隠蔽：覆い隠すこと・・・か
ガラ談（ﾜﾗ

悪魔上げ

もうネタ切れか？

今の連載内容で何を語れと？

語る必要なし。

バキの発言があったＢＢＳのみを変えたのね・・・
これじゃ隠蔽って言われても仕方無いですな。

次の話はさらに短いらしいぞ。９Ｐくらいか？

子の人の漫画はその時その時ヒットしたゲームやアニメからネタをパクって食つないでるのだ

しかし、ブックオフには大量のバスタードが陳列されてるよな。
一巻あたり十冊は並べておいてあるぞ。
きっと在庫も山のようにあるだろうよ。

萩原の目論見通り風化しそうだな

漫画はとっくに風化してる

バキ藁＆ハギハゲハチョーｶｺﾜﾙｲデスage

一応前のBBSも見れるよ
www.gangz.com/BASTA/cgi-bin/mar/maruchan.cgi?bbschoice=0

オイオイ！！今さら蒸し返すんじゃねーよ、このドキュソ野郎がっ！！
とっくに終わった事だろーが、違うのかっ、ああっ？！
ああークセえっ！　糞の臭いがプンプンしやがる！！
ったく大体（以下略）だと思うがな。（笑）
*注（このレスは一応フィクションです）

　 ∧＿∧
　（｀∀´　）
⊂二、　　＼ ﾌﾞｯ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　 ） ）　＜　シロい読者にはわからんのかね！？
　　　　/　/ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（_＿）_）

なんかいよいよﾏﾀーﾘしてきたね。
つーか山田○平事件見てきたら
はぎ氏なんて可愛いもんだと思えてしまう(　´∀｀)
良い事だか悪い事なんだか（ﾜﾗ

>>491
俗にいう「足のくせいマラども」ってやつか＜臭い

漫画太郎が漫画の中でバスタを馬鹿にしていたと
昔のスレで見かけたが、どんなことかいてたの？

1度２ｃｈみたいなのが食いついてしまった以上、
まるっきしなかった事にするのは不可能なのにね。
意地悪く記憶して後々言い降らし＆証拠ばら撒きは行われるであろう。

いやー…わりとさっぱり忘れられるかも。残念ながら悪い意味で。

>494
馬鹿にしてたというよりパロディにしてんじゃないかな。
たしか珍遊記にでてきた魔法使いがバスタっぽい呪文を使ってました。

風化したな…一部のファンに傷跡を残して。
とりあえずコミックスもうすくだね。惰性とはいえ久しぶりなので楽しみだ。

>>495
プリズマ大先生は改名＆ブッチして
新サイトをスタートしたけど未だに掲示板に
例の文章が転載されたりしてるらし―

>>494
「まんゆうき」読んでみ。

デムパは生ものだからな。腐ったら終了。

まあ新刊でないとネタもないしなー。
新刊に語れるくらいの内容の厚みがあることを
切にきぼーん。

バスタはネタ切れを楽しむ漫画なのだよ

>501
ないことは既に分かってるがな。

みなさん、疲れてますね（笑。

三月号にも載るんだっけ？
もし載ったとしたら連載三回目、今後の方向性も見えてくるかもね。

78巻でマリウス死ぬんだろ？ちゃうのか？

３月号は２月号と同じぐらいのページ数らしい。
話し進まねーだろな。

>>506
78巻？　そんなに続くかああっっ！！

漫画の行く末何かよりも、萩原の駄目人間っぷりの方がまだ面白い。
あと、こいつの漫画初期のオレンジロードみたいな絵柄嫌い。

もうそろそろ下げ進行もいらないかな…

>>509 みたいなって言うかオレンジロードだったんだからしょうがないじゃん。

（カルとＤＳが戦った後、カルが悔いるシーン）
カル「こんな罪深き私を誰が許してくれるというのだ！」
ＤＳ「許す、オレが許してやる」

作品と作家は別物とは頭ではわかっちゃいるんだが・・・
「ハギー、オマエがこういうのを書いても説得力ってもんがねえ！」

>>512
ああ〜そのシーン好きなんだ〜！！
まだキャラがちゃんと喋って動いてイキイキしてた頃の…

ＤＳも立派な大量虐殺野郎のクセに、なぜ偉そうにウリエルを責めますか。
というか、作者はなぜＤＳに責めさせますか？

>>514
他に対等に喋れる中立キャラがいないもんなー。

>>512
ハギ「こんな罪深き私を誰がゆるしてくれるというのだ！」
PSY「許す、オレが許してやる」

>>516
ビックリ

>>514
DSは刃向かう男しか殺らん。
女はハーレム。
ウリ公より建設的と思うが・・・( 'v`)

顔文字間違えた・・・
そろそろ寝るか・・・

ハギ「こんな罪深き私を誰がゆるしてくれるというのだ！」
信者「許す、オレ達が許してやる」

>>520
絶対に許しません。

>>518
でも、DSは戦争を起こしているからねぇ。

富樫「こんな〆破りを誰が許してくれると言うのだ！」
ハギ「許す、オレが許してやる」

いまさらだが魔戦将軍の元ネタって黄金聖闘士？
ちょうど１２人だし。

しばらく見てなかったが、バキってどうなったんだい？

>>525
自殺しました。

苦言してくれるファンがいなくなったので去りました(藁

このスレ今日初めて読んだけど、ハギ＝憂漫な気がしてきた。
つかここ見る前から憂漫の書き込みがハギじゃないかって気がしてたんだよな〜。
なんか、内容的にも人格的にも共通点多すぎ・・・。
ま、どーでもいいっちゃどーでもいいんだけどなー。

>>528
実はオレもそんな疑いを持ってる

とりあえずおもしろいからとっとくか。
また証拠物件が・・（藁

>>520
萩先生は自分を「罪深き」と思ってるんでしょうか？
僕にはそれすらわかりません。

憂漫ってだれ？
詳しい説明きぼーん。

>>532
この辺りをどうぞ

編集者達の愚痴スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=976851556

★編集・漫画家・読者・志望者意見交換スレッド★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=981355628

はぎの癖は、文の終わりに「。(笑)」で、「)｣と「）」の半角の区別が出来ていない点だったかな。
他にもあった気がするが、そのあたりは前スレに指摘があったか。
「〜だろうが、あ？」というのもあったか。
憂漫はその点「（藁」。
「ze」やカタカナを意図的に半角にしている。
憂漫がはぎだとすると、ここで妙な智恵をつけてしまったことになるが、
バキ自作自演自爆（萩３自慰と呼びたい）から想像すると一貫して他者を
装えるほどの頭はないと思う。
しかしバキ以前の他ハンドル自作自演癖を考えると・・・だが、
ハギパゲのはぎの今後の書き込みを観察すれば自ずと答えはでるだろう。
観察する以前に、デザイン・内容の酷さに眩暈がするので常人には不可能だろうが。

憂漫とはぎーは口調は似てるけど、ハギーの方がもっと言葉が汚いと思うのは俺だけかな？
言葉は言い回しにクセが出るから、その辺が観察対象だよな。
句点のつけ方とか。文の区切り方とか。
もしこいつがハギーなら、本当に面白い観察対象になるんだけど、
ハギーの生活状況がばれるしな。

今見てきたけど匂うねえ（藁＜憂漫
（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　とか。

あいつのことかぁ。
変な奴がいるなぁと思っていたけど、あんまり詳しく見ていなかったからよくしらんかった。
でも最初のファーストインプレッションは・・・ま、俺も思ったのよ。
でもさすがにそこまで落ちてねぇだろうと思って、流していたのだが。
・・・確かに匂う、な。

質問があります。マガジンに連載されている「KYO」の作者ってバスタード
の同人やってた人なんでしょうか？
今週のKYOはダークシュナイダーとカル=スの戦いまんまパクリでした。
なんか気になっちゃって...

ちなみにKYOスレッドです↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=966697082&ls=100

今となってはパクられて本望だろうよ・・・

>>538
ずっと前からかなりパクリくせーです。
糞つまんないので意識して避けてる、
しかもマガジンは立ち読みで済ませてる俺でも
初期の頃チラッと目に入って「あ、パクリ」って気付きました。

パクリっていうより、クズだからなんの疑問もなく
ありもんに影響受けてるだけであって自覚ゼロっぽいですが。
新人はそんなんばっかり。　ベテランは未だに族とかやってるし・・
ファンの人にゃ悪いがマガジンてホントーにアレだ・・

少年板的話題なのでsage。

昔はすげえおもしろかったな。
・・・今となっては（泣

マガジンなー・・・・
なんかこう古臭いイメージあるんだよな。
好きな人ゴメソ。

憂漫の士くん、
＞一応言っておくと、俺は自分の作品も読者も愛するよ。
こんなこといってた。はぎ藁氏じゃないみたい（藁

つーか彼すげえ偉そうな。

はぎにとって、マンセーしてくれない批判的読者は読者じゃないような。

嫌になら読むな
・・・だからねぇ。

なつきクライシスに、はぎの写真ある。１巻な。

そういえば、なんつったっけ、「僕の妹は超アムラエル」とかいうやつ
どうなった？（ｗ
まだ自主謹慎してんの？

>>538
久しぶりにマガジン読んでみたけどあからさまにパクリでしたな。＞KYO
今までのあらすじはさっぱり分からんが作者がハギーの元ファンである
ことが滲み出てたね。
戦国時代を題材にしたバスタードの同人誌って感じかな

まーいーんじゃないの？パクっても。
だってそんな事言ったらバスタなんて読めねーよ（ﾜﾗ
ハギのファンなら「ふーん」で済む事だしな。
ようはそれでオモロいかツマランかが問題だし、KYOはパクろうがどうしようが
つまらんってだけの事だから、そんなで怒るハギファンは（ここには）いないでしょう。

いや、別に怒ってる訳じゃないよ（ｗ
あまりにバスタそのまんまだったんで呆れちゃって

マガジンの半分はパクリでできています。

バスタ見ながら描いてる少女漫画家もいましたね。
同人ノリですか…プロなのに…

うーん、正直面白かったけど（１５巻くらいまでかな）
昔と今ではまるで別作品。

話を大きくしすぎ、自分でも制御できてない。
聖魔神っておい（藁

話が全然進まないのでこの前全２１巻売りました。

ベルセルクの失敗例。以上。
（連載はベルセルクのほうが先か？）

バキの話は情けないね…板垣に憧れてるの？
とりあえずもう読みません。

新しい掲示板にはやっぱ色々注意書きが増えてるの？
「シロい読者禁止」とか（藁

>>554
（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　←憂漫風味

今更、旬を過ぎた流行ネタつないだ漫画。
奇跡的にUJで連載続いたとして展開の練り直しをしたら今度はなに？
DQ7？FF10？
シロイ読者にはわからねーがな。

>>556
エクソダスギルティーネオスだろ。

今になってハギ先生が
「いや〜やっと原稿書き上げましたよ」
とか言ってさりげな〜く戻ってきたら
何事もなかったように信者のみなさんは迎えいれるのだろうか

見て見ぬふりをしてやるのが人情ってもんだろ。違うかな（藁

漫画は読む
質が落ちたと言いながら惰性でジャンプを読んでるのと同じだな

同意

>>558
２ＣＨからも改心した黒い読者達が生暖かく見守って行きます。

>見て見ぬふりをしてやるのが人情ってもんだろ。違うかな（藁

あそこの方達は馴れ合いが好きそうなのでそうするでしょうな。

さぁて月曜はウルジャン発売日！
果たしてバスタは無事のっているか！？

バスタードの新刊出るたびに歳くったなぁって思う（笑）
受験生の人は月マガ出るたびに焦るんじゃない？（笑）

>>564
流石にまだ2回目だから落さないに300ドミニオン。（含希望）

3回目ダヨ〜連載

>564
どうせ毎月載せてUJ買わそうとしてるんだろ、UJサイドが。
ページ数減らしてとりあえず落とさせないようにして。サギくせえ。

んじゃ今月もドラゴンボールな展開か

30秒くらいで熟読出来るような内容なのに、買うことも無いと思うが…。
立ち読みで必要にして十二分だな。

１０数ページじゃ進むものも進まね−よ
週間連載と同じだし。

たまには期待を裏切って素晴らしい展開を描いてくだせえよ。
萩藁さんよ。

予定調和の美学を追求しています。

これほどお約束がシラケル漫画もない

１８ｐか。思ったより多かったな
久し振りに懐かしい奴に出会えてよかった。
ただ、そこに至る「過程」を早く描いてくれよう〜

この程度の内容でも信者は大喜びなのか

今月号、ピンナップのみ。
次に載るのは、初夏の頃だろうか。

まあ、今までに比べれば少しは進んだんじゃないかな…。
ただ、次回でウリエルが復活するようであれば元のモクアミだけど。

久々に侍とかが出てきたおかげで、ハギの絵でどこが変わって嫌になったかが分かった。
髪の毛の描き方だよ・・・なんか海草みたいにくねってるんだ、最近のは。

>>579
いや、胸だよ。
人間ホルスタイン。

すいません。エウロペアの賢者さん達はどうしてるんですか？

>>581
この間新宿の雀荘で見かけたよ。

結局ラーズも戦闘不能かよ・・・まぁ、それはともかく、シーラやジオ、シーン・ハリやお婆様は？
ボン・ジョヴィーナや国王はどうなったんだ！？

この半年（いや１年か？）殴り合いしてお終い。
実時間にして３分も経ってないような気がするんだが・・・。
毎月毎月、話が進んだかなと期待しては溜息付いてる（学習しろ＜自分）

ハギパゲを見に行こうとしてURLを忘れていることに気が付く。
ブックマークも捨ててしまっていた。
検索するのもめんどい。過去ログもめんどいな。
確かこんな感じだったかな？とうろ覚えでURLを突っ込む。
http://www.gangs.com/
ありゃ？ま、いいけど・・・。

>>585
合ってるじゃん

>>585
こっちこっち。
http://www01.vaio.ne.jp/BASTA/menu.htmi
さあ、皆さん！信者の棲む魔界をウオッチングしてみよう〜。

訂正
http://gangz.com/BASTA/menu3.shtml
いつの間にかアドレスを変更してたみたいだ。(汗

どんなに変更してもｉをｌに変えることはないだろう・・・

>>581
エウロペアの賢者共は悪魔の管理下で、ウリエルの妹とコンロンの合体作業に
従事している場面がちょっと出ていたね。


ところで、今月のウルトラジャンプを見て、ラーズ＝光のアダム　であると
思ったのは俺だけ？

あのイバラの冠が？

>>590
俺も思った

・・・・・・・・・・何処がおもしろいの？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・説明して♪・・・・・・・・・・・・・・

>>593
作者バキ藁の壊れっぷりとか、信者のｷﾃｨｸﾞｧｲっぷりが面白いんだよ。
漫画？スマソ、読んだことねえからわかんねぇ。

今回の憎悪の表現は素晴らしかったDEATH。
魂がこもってましたネ。
はぎー　ナイス憎悪！！

地元は雑誌の入荷遅いんだけど今月号でどうなったか教えてくれないか？

>>596
方舟で氏んだ連中がちょろっと出演。
原子分解2連発でウリエル脂肪。
ナイス憎悪！

ウリエルは回復している・・・
DSは「思い出す」をつかった
DSの憎悪が倍増した
DSの攻撃。ウリエルを倒した
「ナイス憎悪！

続く

で、今月は何ページなん？

５７５にかいてあるぞ

18巻まではおもしろいぞ
なんで18巻なのかというと
ポルノ様萌え〜だから

７大悪魔達の間抜けなリアクションあげ！

いくらなんでももうちょっとページ数増やせよ、剥ぎ藁

まぁ毎月（いまんとこ）載ってるだけめっけもんと思おうや。
…しかし月刊で18ｐか…「二日で一枚」てペースなのねぇ。
アシあれだけいて…

いっそのこと、スクリーントーン禁止令を剥ぎ藁に命じるべし。そうしたら
もう少し生産量が増えるだろう。

それよりもバトルシーン禁止令を出すべきだ。

v119 名前：コワイ女48で〜す投稿日：2001/02/20(火) 09:53
あのね-、48、53、74は私だけど、74の終わりの方で引退宣言してるのね、私にあんまり二言は
無いんだよ、とか言っても信用されようもしようも無いのは判ってんだけどね。もう信者（これ相当
キツい言葉だったみたいね、でもいいじゃん、そのレベルまで行けば作者が何書いても面白い訳でしょ？
あ、某鳥っぽい名前教団みたく思われたく無いわけえ？気にしないでよ、お嬢ちゃんの戯言なんだから）
の考え方とか理解できたし、来る必要も無かったんだけど、（見てたけどね）あえて
一言書きたくなって帰って来たの。そりゃ帰れコールが響き渡りそうなのも解るけどさ。
それはねえ、一旦板が立っちゃたらその対象に対して好きな人も嫌いな人も来たり書いたりしちゃうんだって
単純な事。そこは私が言うまでも無く判ってるでしょ？だからもっと良い事教えてあげる、板の
名前を変えればいいの「萩原が好きな人以外絶対侵入禁止板」って。まーそれでも来ちゃう人は
来るだろうけど。そおゆうモンでしょ2ちゃんって。無駄に吠えるとそれこそ議論に無んないでしょ？
あ、忘れるとこだった、116さん色々教えてくれて有り難う、実は私2ちゃんに出入りし始めて日が浅い
から、その辺良くわかんなかったのね、嫌われてるってわかってても御礼は一応しなくちゃね。
では信者の皆さんさようなら、多分もう来ないと思うから安心して罵倒なり何なりして下さいね。
もう少しキツく書こうと思ってたんだけど何かマトモになっちゃたな〜、毒切れかな、ま

いきなり原始溶解２発くらって死亡・・・・・なウリエル。

侍達の死に様が載ってるからまだ良かった。
結局箱舟連中は全滅なのね。ヨーコの首が落ちてくるシーンが
ちょっとコワカタヨー。
ウリエル死亡でやっと話が進みそうなのでヨカタ。

ウリエル絶対死んでいないと思うんですけど・・・

>>610
そういやそうだった。
作者はUJに連載始まる前の号のインタビューで
「D.Sとウリエルは親友になる」みたいに言ってたね。生きてるのかも。
でももうウリエルとの戦闘は勘弁して欲しい。

>>611
またそんないわんでもいい事言ったんか、ハギくんは。

よく考えたら、スクリントーンってほとんどアシが貼るんだよな。
難しいところは、ハギ藁がやるって書いてあったけど。（まずこれを禁止しろ
ペン入れは、たまよ〜が入れてるんだろ。
ハギ藁の仕事は、話を考えることと下絵か。
でもよー、ペン入れが他人ってところで、
すでにあの絵はたま〜よの絵だと思うのは俺だけかい？

同人誌を描く暇あったら商業誌にその手間をかけろって。

>>614
１０年くらい前なのだがむかし、友人が「萩原の同人誌を手に入れた」
と言って「わんだふりゃなんとか」って本を見せてくれた。
・・・本人かいてるの表紙だけ。あとは全部アシ。

ま、こいつに限らんが、コミケで格下のアシスタントに漫画描かせて
本人表紙だけってとこけっこうあるな。
後ろに数百人並んでいるから確認買いもできないからあとから
「騙された！！！」って思うの。
たいていこういう本は１０００円以上するが。
（俺が夏に買った本は２２００でした（本人表紙だけ）

たま〜よって誰なんですか？アシスタント？

実際そーいうふうに言って本出してるから
いーんでないの。
実際萩原本人が本制作してるわけでないし。>>615

>>613
｢下絵｣見てみると、キャラに限り言えば、ペン入れした絵と遜色ないくらいに描きこまれてると思った。
殆どそのままペン入れたら、｢未使用｣になるって感じ。
だから、絵柄自体はハギ藁のものだと思うけどなぁ。

ウリエルは生き返ります、人間として。
原子分解されたウリエルをDSが力の部分を除いて再生。
ついでにアムラエルも再生、これにてDSとウリエルは仲良くなる。

>>619
ものしり
偉い！

アム再生はありそうだね。

どうせなら魔戦将軍のみなさんを生き返らせて上げて下さい>HAGI

ありそうってゆうか、やらざるをえない。
そして俺達はまたシラけるんだな。

>>618
そこまで下描き描き込まれてるんなら、なんで自分で最後まで
やらんの？不思議。キャラ萌えになってしまった作品で作家本人が
ペン入れしなきゃ意味ねーじゃーんって思うのはオレだけ？・・・
かもな。らぶひなとか。まあ、ハギ自身、オレンヂロードでやってた
ことか・・・

>>616
アシスタント。でも商業誌デビューしてるよ。

>>615
コミックでもアシの同人ってはっきり告知してるからいいでしょ
友達も騙されたってわけじゃないんだろ？

で、先日やっと未使用を見たんだけど（ラフとペン入れしたやつ両方）
ラフの方にはセリフあってペン入れした方は消されてるんだね
両方揃えないと分かんないってことかい！
（まあ、セリフなくてもいいんだけど）

アシスレで、ハギの待遇悪いって評判立ってる。

ペン入れはかなり消耗するから本人が全部やるのは辛いんだろうね。
でも他にペン入れアシにやらせる漫画家って知らないんだけど
誰かいる？（いがは除外してね）
た〜まよさんの線は安定していて綺麗すぎるくらい綺麗なので
個人的にはずっとやって欲しいと思うんだけど、自分の原稿だってあるのに
いつまでも元アシに頼るはぎはどうよ。

>自分の原稿だってあるのに
はた〜まよさんのことね。

そのタ〜マヨとやらはどんなマンガ描いてるの？

教えて君で申し訳ないのですが、
結局、バスタ関連の同人って何冊あるんですか？
同人でしか明かされてない事があるのなら
読んでみたいんですが．．．。

>>590
エウロペアの賢者ってアンチ悪魔、アンチ神じゃなかったけ。
悪魔側にいるんか？

>>630
「小林瑞代」で検索かければ出てくる（多分）

>>628
＞でも他にペン入れアシにやらせる漫画家って知らないんだけど
＞誰かいる？（いがは除外してね）
巨匠クラスならいっぱいいると思うけど…本宮とかさいとうたかをとか（藁
でもキャラ萌えの漫画だとどうだろう？既出のラブひなの人以外で誰かいた？

エウロパの十賢者(アビが離反したので厳密には九賢者だが)は
完成体竜戦士にフュージョンして箱船から脱出。
その直後、何らかの秘技を使って神落としを実行する。
(20巻ｺﾝﾛﾝvsﾐｶｴﾙ戦で少女の回想として描写有り)
その後、地上に復活した悪魔と手を結んで天使狩りに手を貸している様だ。

なんか、もう誰かに小説書いてもらって萩藁が挿絵、ってのが
1番良かったりしてね。

まんゆうきは、主人公をアシに書かせ、背景ソノタを作者が書いている

小林瑞代って「不思議の国の少年アリス」とかそういうタイトルの漫画
書いた人だよね。ブックオフで立読みして
「この漫画、ハギが少女漫画家の仮面をかぶってかいたんちゃうか」と
思ってしまったがあながち間違いでもなかったのだね。
（どっちかというと逆なんだけど…）

小林瑞代、今何してんだろ…まだ、ペン入れしてんの？

小林瑞代さんは「不思議の国の少年アリス」シリーズを
新書館Ｗｉｎｇｓで連載してましたね。
コミックス２巻（もっと出てたらごめん）とドラマＣＤが出てます。
あとＷｉｎｇｓでは「風少女」「あなたがそばにいてほしい」
他に小説の挿絵やイラストのお仕事もされています。

>>632
賢者共は以前自分達に「天罰」とやらをぶちかました天使共に
復讐出来ればあとはなんでも良いのです。

>>635
神落としってのは何ですか？

>>641
違うな。
神の力を欲してんのさ。

ウリエルとの戦闘がこれで終わりだったら
（どうせDSが再生して仲間にするとかにはなるだろうが）
バスタードの評価を5ミリほど上げるぞ。

た〜まよって男？女？

>>645
女性です。絵がはぎ似で濃い〜キャラも描くので男性と間違われるんでしょうか？

>>642
あくまで俺個人の考えだが神落としとは
エウロパの十賢者が竜戦士の力を使ってアビスを開放し
地獄の扉を開く事でエデンと地獄を繋ぐ。
で、その後アビスの力を使って今度は天使（神）をアビスに
封印する。
これを神落としと表現しただけです。
確か天使の武装形態である光体はコキュートスに封印された
様なことをミカエルが言っていたような気がするけど。

まだ見てるやつがいたのか。

エロのない回は流し読み〜。

カル、ネイ、ガラの三人は生死不明？

ラーズはどうなったんじゃ

箱舟編が読みたくてしかたない

アビは？

コンロンは？

昔はバトルだけ読んでても話が解ったのに、
今はわけのわからんバトルだけ！
コンロンや天使をジャンプ編集部に見立てているのだろうか？

ヨーコがどうなったのかイマイチ把握できていない。
リリスたんなわけ？

>>647
説明ありがとう。
エウロパの十賢者が地獄の扉を開いたと言うことは、結局魔戦将軍や侍らは
封印空間の開放に失敗して、D.Sは十賢者に助けられた（？）というような
展開なのかな？
「エデンが地獄と連結している」というのも悪魔の仕業ではなくて
十賢者の仕業・・・？

つーか深く考えるような漫画じゃないよ・・・

べつにいいじゃん

>>655
ワロタ（藁
ハギー、ナイス憎悪！

ナイす憎悪age
ってかこんなんより銃夢のがおもしろくない？

た〜まよって女なの？
はぎの書くた〜まよの似顔絵では男にしか見えないけどなあ

もう絵が変わってしまってて、サムライＳや魔戦将軍Ｓの死体ゴロゴロが
誰がどれだかよう分からんかったよ（笑
ヨシュアとカイくらいは分かったが。

最近の展開も、まとめて読めばそれほど
悪くはないンだけどなあ・・・

つーか完結してから出会いたかったよ。
ナイス憎悪！！

ダークシュナイダーの封印の解放には成功するも
魔戦将軍ズ＆侍メンは天使群にやられて全滅。

ヨーコも天使にやられたか（イングウェィが死んだときと同じような崩れ方だった）
もしくは極限回復呪文の使い過ぎで肉体が枯渇。（たぶん前者が正解）

魂だけは暗黒のアダムであるＤ．Ｓの魂を半分もらっていたのでそれの影響で完全消滅は免れたんでないの？
それがリリス。

俺はこう思っているんだけどみんなはどう？

>>664
＞つーか完結してから出会いたかったよ。

出来れば絵柄は全て10巻あたりのでね(ﾜﾗ

そんな古い絵は嫌だ。

毎回思うんだが、連載が長期化してる上に絵柄・ストーリーが変わり過ぎてるため、
ファン層がパックリわかれちゃってるよね。

わかるわかる(笑)

ベルゼバブは何をしたかったんだ…？

ファンの期待と希望を裏切って
原始分解の光の中からウリエルは再生
パワーアップしたのち
D.Sとの戦闘をゴルアァァとかいって再開します
反撃をくらって追いこまれたD.Sは
さらにパワーアップして再び反撃
そしてウリエルがまたパワーアップして…
（以下略）
・
・
・
一年後、ついにウリエルを倒したDSの前に
さらなる強敵が！
ゴゴゴゴゴ（以下繰り返し）

ネイは何処逝った？ネイは何処逝った？ネイは何処逝った？
アビ→ｐ８２右上　ガラ→ｐ８２中上　カル？→ｐ８２左上　ラーズ→ｐ８３左だろ。
魔戦将軍は誰が誰だか分からん（藁

結局ＷＪでの季刊・年刊モードは、ＷＪ変醜悔への嫌がらせだったのかな？（稿

>ガラ→ｐ８２中上　カル？→ｐ８２左上
チミは馬鹿かね？

>>672
ラーズとアビは合ってると思うけど
p82上段はシェンとヴァイだろ。
サムライ衆ってことで。

今って、以前はサタンが演じてた役をベルゼバブがやってるだけだね。

っていうか魔戦将軍はわかるけどなんでアビとかカルとかも
死んで（？）るの？そんな話あったっけ？
昔に読みすぎて忘れてるだけか？

カルはまだ分らないがアビは死んだっぽいな
しぶとい奴だから微妙だけどね

たーまよさんはマジで女性。しかも確か、いまや人妻だと思う。
萩原の妻じゃないっすよ。

つーか、知ったか君な書き込みで申し訳ないんですけど。
たーまよさんって、元ＣＬＡＭＰのメンバーなので女性なのは確実。

・・・ＣＬＡＭＰもハギーも今では評判悪いのう。
そういう星の下に生まれた女なのか、たーまよ・・・。

>>679
ネタですか？CLAMPにいたのは秋山たまよでしょう（ｗ

絵は16巻辺りでミカエルだかなんかが出てきた時から合わなくなったな。
描き分けを完全に無視してひたすらキラキラ眼だもん。

絵が１番よかったころって１５巻あたりまでだろうな多分。
それ以降は展開も絵もな・・・
絵的には描きこみもダークな感じもよく出てた１３、１４巻あたり
がベストだな

僕はもうガブリエルとペイモンのエロシーンがあればそれだけでいいです。

激しく射精

ひょっとして
「前の敵より何倍も何倍も強い敵」が
登場したら「前の戦いの何倍も激しい戦い」を
描かないと読者は納得しない、とか思ってんのかな
作者は。

昔のバスタは少年漫画の文法を守ってかいてたし
つまり、ふだんは小ゴマ中ゴマで
とっておきの技やトドメの一撃は大ゴマ
みたいな。最近はなんでも大ゴマなんだよなぁ・・

何にしても、皮肉というべきか、天使や悪魔が登場する以降の展開が萩原にとっては書きたかったんだろう。
１８巻描き直しのあとがきでもなんかそんな事言ってたし。
で、死んで逝った仲間達はＤＳが天使悪魔と戦う為のモチベーションを出す、或いは高めるための捨て駒。
特に魔戦将軍達なんて完全に使い捨てキャラだ。

ペイモンとリリスのレズシーンなんて見てみたいな。
リリスはペイモンのお気に入りらしいし。

＞皮肉というべきか、天使や悪魔が登場する以降の展開が萩原にとっては書きたかったんだろう。

そして読者は読みたくなかった・・・と。

同人誌とか狭い世界でフォローされても普通の読者はとっちらちん。
あー、そういう俺みたいなのを「シロい読者」っていうのか？

魔戦将軍と侍　天使で登場

萩原が今の展開を予想してたわけねーだろ
自分で、ネームは１話しかしてねえっていってんだよ？
行き当たりばったりだからつまんねー話になってんだろが

全体の流れと一話一話のネームとでは話が別でないの？

＞何にしても、皮肉というべきか、天使や悪魔が登場する以降の展開が萩原にとっては書きたかったんだろう。
＞１８巻描き直しのあとがきでもなんかそんな事言ってたし
デビルマンが好きなんじゃなかったっけ
んで自分でもそういう話をやりたかったのかな
何にしろ691は頭悪い

結局ラーズとか侍とか魔戦将軍は死んだのね・・・鬱
ネイが生きてりゃいいか・・・

十賢者にやられてるかも・・・
スマン

>>693　でも、いきあたりばったり、って部分は間違ってないと思う。
今の展開は作ってたと言うより脳内妄想してた、に近いとも思う。

別に異論ないけど、そんに細かく先までネーム考えてる
少年漫画はないんじゃないの

もう昔のキャラは出さないでいいよ！
わけ分かんなくなるから！

絵が悪くなったって言うけどDSは今のほうが好きだな。
ちょっと前の読んだらなんかかっこよくない。
人それぞれだけどね。

家の掃除したら１巻出てきた。
びっくり。
昔はこんなすかすかな絵だったんだ。当時は感じなかったが。

>>698
自分的にはもう新キャラを出さないで欲しいでつ。

別にネイはいらん。

それは俺も思う。
キャラを出しすぎて使いどころの収拾がつかなくなってる。
魔戦将軍なんて一気に１２人も出してどうするつもりだったのか…。
ま、それで結局作者は殆ど殺したけど。（藁

ただ、最近なのかどうか知らんが、萩原はロリ系のキャラが好きな様に思える。
ガブリエルなんてかなりページ数与えられてるし、天使に取り憑かれた謎の少女も
何か知らんが目立ってるし、ペイモンもベルゼバブ以外の６人の中では比較的ページを
与えられてると思う（萩原も１９巻のラフ集で一番スキとか言ってるし）。

よって、少なくともこの３人は死なない。
それでなくともゾンザイな扱われ方はせんだろ。
なにかしら活躍の場を与えられたりしたりして。

結局キャラなんてそんなもんでしょ。
……ああ、訳分からん変な考察。もう止めよう。

というか魔戦将軍とか侍はあそこで全員死んで正解だよ。
あれで泣いたという人もいるんだし良かったじゃん。

７０１に対するレスね。
入れるの忘れた、スマソ。

>魔戦将軍とか侍はあそこで全員死んで正解だよ。
で思い出したけど、なんか怨恨があったり恋愛関係があったりして
それっぽい事口走ってるけど読んだ時さっぱりわからんかった。
ああいうのもつまり同人誌とかで設定がつくられてるって事か？

つまりいがみ合っていたんだけど心の底では親友だったとか
そういう話じゃないの？ どっちにしろ薄い話だよ。

いやだから、浅いのはわかってるけど
本編ではなんの伏線もなくいきなりあれでしょ。
「いいのか・・かたきだったんだろ」とか「でも兄弟だったよ」
とか「生きろよ・・・」とか。
ハア？　いつのまに？と当時思った。
今思えば同人誌の番外編とか設定集とかで
そういう説明が出てきたのかなと思ったんだけど。

違うなら、地味な伏線や説明はめんどくさいけど
そういう状況だけ書きたかったってことなのかな？

ラーズは死んでないと思うぞ絶対。
勿論、アビを除く四天王も。

>>708
そういう状況だけ描いといて感情移入させといて
それを殺しちゃって可哀想に思わせちゃおうとしてたんだろう。たぶん。
でももうみんな忘れちまってるだろーにな。

ラーズ死んでたら「なんのために脱皮させたんじゃい」って感じ・・・

最終話でガラとネイだけが生き残りそうな予感が

＞７０３
確か最初の週刊連載が終わった後の季刊での復活予告では
箱船の設定はまだ無くてジューダス城で最終決戦やるって
書いてあったのよ。だからそこに辿り着くまでサムライボーイズ＋ＤＳで
聖闘士星矢の王道十二宮編みたいに魔戦将軍ひとりづつ倒していく
予定だったんじゃない？
で、実際に連載してみたら１キャラづつ攻略していく余裕が無いとわかって
今のコミックスのストーリーに落ち着いたんでしょう。

>>706
ひじょーにうろ覚えで申し訳ないが
昔出たバスタードのロープレにそれらしい話があった様な気がする。
攻略本でも出てれば詳しく載ってるかもしれん。

>>706
>>714

キャラの裏設定（シェンの兄がどうこうとか）は確か
単行本巻末の設定資料集に文字だけで軽く説明されてて、
PSで出たRPGはそれを上手い具合に形にして
ストーリーにからめてたんじゃなかったかな。
つーかあのRPGはマジでストーリー面白かった。シナリオはベニー松山だっけ？
むしろあれを原作に漫画描いてほしいと思ったくらいに
うまくまとまってたさあ（笑）。

ふつー原作もののゲームが出ると、原作ファンからやいのやいのと
ブーイングが出るものだが、バスタに限っては「あの支離滅裂な
原作をよくぞ換骨奪胎してすっきりまとめてくれました」と感謝
されるんですね（笑）

つまりＤＢにおけるバーダックととらえればいいのか？

ＲＰＧ最近クリアした。
ＤＳの力は神以上なんだってさ・・・ (;´Д｀)

今の萩原にはまともな編集者がついてないのかね？放任？

>>718
ラスボス２ターンで殺した記憶があるんですがどうでした？

ジオンの話教えれ〜、

>>721
魔戦将軍ジオンと侍シェンは異母兄弟で、ジオンには婚約者(マリナ)がいました。
ところがシェンとマリナは恋に落ち、才能ある弟のシェンが影流を継ぐ事に
なってしまったのです。　これにキレたジオンは失踪し魔剣ソウルイーター
を手に入れた後、実の父親とマリナを惨殺して行方知れずとなったのです。

ちなみに、こういう事になったのは実の父親の策略のせい。
計算外だったのはジオンには魔剣士としての才能があったと言う事。

>720
確かにラスボスは雑魚すぎたな、２ターンは無理だったけど。
でもラスボスのＤＳは強すぎたな、２ターンで殺されたよ。

ゲームは魔法系キャラ弱すぎ
ラストはガラ（ネイ）＋ラーズ＋ジオン＋ＤＳでした・・・

え！ラスボスダークシュナイダーなの！？

選択肢次第でね
こっち側にはルーシェが仲間に入る

なんかゲームの方が面白そうだ。

>>725
ラーズって具体的にどうやって仲間にするの？
クリアしたときはEDにシルエットしか出なかったんだよ…
それで居た、ってのに気づいたんだけど。
一応シェンとジオンは両方仲間にしてたんだけどさ…（それも条件
って話をどっかで聞いたことが）
ってコレ漫画板の話題じゃないか。スマソ。

ゲームはとりあえず完結するからな。

>>703
>天使に取り憑かれた謎の少女
ちなみにこの少女は単なる雑魚キャラじゃないよ。
ハギー曰く「物語に深く関わる」人物らしい。

魔戦将軍とラーズの死に疑問を感じている人もいるようだが
生き残っていても天使や悪魔に対抗できる手段を持たない
人間が生きていても仕方が無いしなぁ。
逆に登場人物が増えすぎてややこしくならないか？

いやだからドラゴンウォリアーがあるじゃん

>>724
ユディオ（四重呪殺）は覚えれた？

ラーズ仲間にするのは結構難しいと聞いたような・・・。

スレ違いさげ。

四天王は竜戦士の力を手に入れて、天使・悪魔に対抗。
ラーズは前に誰かが書いていたけど「光のアダムであった」というオチになると予想。


でもって、次回以降のバスタでは、ウリエル瀕死　→　ＤＳが止めを刺そうとするが
→　コンロンの妹が邪魔をする　→　ＤＳはジューダス・ペインの使い過ぎで体がボロボロ。
だからコンロンの妹を倒せない。　→　コンロン調子に乗る　→　コンロン妹に殺される　→痛み分け
→　ウリエル　ベルゼバブのところに連れて行かれて「もっと強い力が欲しくないかい？」
→　一方、傷ついたＤＳは天使に取り付かれた少女（＋魔戦将軍３人）に介抱され、その後旅を･･･
という展開になると思いマス。　でやっと、箱舟編に戻る。


天使に取り憑かれた少女なんだけど、多分「（一部の）人間は死んだ後に天使になる」
っていうオチが待っているんじゃないのかな？　もしくは「天使は一時期、天使であった記憶
を無くしたまま人間として生きる」という設定があるとか。
そうすれば、あの０章の意味もなんとなくわかるし。　だからあの女の子が、すごい天使になって
ウリエルを救うんだよたぶん・・・

>>734
「死んだ後」ではなく、あの「天使ウィルス」みたいなのに抗体を持った
人間だけ　という感じかな。

つーか、話が進む前に原稿が落ちると思う。

>733
ユディオっすか？
ラスボス倒した時にレベルアップして覚えた　ъ( ｀ｰﾟ)

毎号読んできたつもりだけどコンロンの妹って出てきたのか。
そーいやコンロン戦がはじまってもう数年近く経つんだっけな。

つうかコンロンの妹なんてどこに居るんだゴラァ！
勝手な妄想ストーリーを作るんじゃねぇぞゴラァ！
そもそも存在しねーじゃねーかゴラァ！
第一コンロン食われちまっているじゃねーかゴラァ！
あの状態からコンロン蘇るンかゴラァ！

>>729
スレ違いだが、隠しステータスに「属性」ってのがあって
選択肢等のゲームの進め方次第でロウとカオスに傾く
それがロウ寄りだと終盤でアンガスの中からラーズが出てくる
カオスだと原作通りアビが出る
基本的に良い事してるとロウになるみたい

>>737
あれってレベルで覚えれるもんなの？
魔神を倒さないと駄目なのでは？

ウリエルの妹生き返るよな〜・・・・

>740
条件は「三魔神＋レベル＋最後の塔に入る」だよ。
で結局どんな魔法だったの？

>>739
コンロンの妹はエイヴィヒカイトでオルガンを
弾いていた女性型悪魔…と推測される。
もっとも、例によって後付けでいくらでも設定変えられる範囲だけど。

>>718
なんと！＋レベルも必要だったか・・・。
覚えるレベルに達する前にクリアして売っちまったい・・・。

>744
あ、ごめん質問していい？
このゲームってエグゾダス以上の魔法無いの？

あの作者ってやる気あるの？

>>740
ロウ・カオスって…メガテ…ぐはぁ！！

>>746
シロい読者さんにはわかんないくらい緻密な絵を描く事にかけては。

オルガン弾いていたのネイかと思ってたよ（藁

あの、コミック３月２日発売の新刊リストからバスタード消えてるんだけど延期に
なったのかな？また何か揉めてるんだろうか。
楽しみにしてたんだけどな。

>>744
無いんじゃないかと思われ。

せめて四天王とラーズくらいは天使や悪魔と闘える強さがあっても良いと思う
つーかハギのＤＳ至上主義がつまらん
最近は強くなるのがご都合過ぎて見せ方が下手になってる

つうかオルガン弾いていたのって１コマだけじゃねぇか。
それだけでよくそんなこと言えるなぁ。
俺には無理。
大体エイヴィヒカイトなんて言葉もどこからでてきたんだよ。
まあ、誰かが調べたんだろうけどさ。

>>753
公式でネタバレされてた事じゃなかったっけ……

コンロンが我が居城エイヴィヒカイトっつってるじゃん
よく読めや

＞752
ＤＳは今ウリエルと戦っているが作者によると熾天使連中とも戦うらしい。
ミカエルは箱舟で戦うとして、ガブリエルとも今後戦う予定らしい。
結局今のＤＳ１人の戦いが相手が変わるだけで進んでいくのかな…。
何にしてももしガブとやるんならめちゃくちゃにやってほしいな。

人間に地獄から助け出されたにもかかわらずその人間を殺してきたことをＤＳとウリエルとの
戦いを見て今更後悔するガブリエル。ＤＳの怒りの矛先は彼女に向かい、ＤＳはガブを攻撃。
抵抗せず、されるがままになるガブ。全裸にしたガブに、ＤＳは様々な陵辱を…。

……なんてね。
でもとりあえず、ＤＳとウリエルの戦いはどう収拾つける気なのか…。
あのままじゃ２人とても和解しそうにないが…

おいおい
その話が本当だとだとしたら、まだこの後対戦相手がまだ３人も控えてるのかよ
天下一武闘会？

公式ページの質問ＢＢＳで本人が答えてた。
まあウリエルの後すぐに、って言うわけではないと思うが、ストーリーの中に
こういった展開が今後予定されてるらしいよ。

しかし……質問のＢＢＳではたまに、いっていうか頻繁にクソみたいな質問してくる奴がいる。
いつ頃１８巻の続きに戻るのかとか、七大王編に早くいってくれとか…。
そんなの作者も分からんのだから、質問なんてするなよとか思う。
っていうか逝け。逝っていいよ。

エイヴィヒカイトの女悪魔、背中の模様（タトゥ？）に注目。
コンロンのヒゲと同じだ。だから、多分、妹。

まあでも>>753の反応はもっともだと思う。
公式サイトの掲示板にはりついてないと情報格差が
どんどん開いてしまうからな。オレはもう見るのやめたけど。
開設当初のネタバレは特に酷かったよ。質問するほうもするほうだけどな。

アホか
私にも妹がいるってハッキリ言ってるだろ、コンロン

>>739
>>崑崙の妹ネタ
コンロンがウリエルをボコボコにしてたころ
「麗しい兄妹愛というわけかね？その気持ちはわたしにも分かるよ」とかコンロン言ってたじゃん。
兄として妹の事を思うウリエルの気持ちが分かるという事はコンロンにも妹が居るという事！
これくらいの事フツーわかるだろ。

>>762
んー、でもオルガンの彼女が妹とは思わなかったなー。
だってあの人キレイそうだし。

>>747
ロウ・カオスでベニー松山ならメガ点じゃなくてWIZだろう

確かに、似ても似つかんような気はする。
…にしても、今度はそのコンロンの妹をどう話にくいこませて行くのか…。
ウリエルと和解→妹登場→妹と戦うなんて事になるのかな？
ああ、循環する。いつまでたっても１８巻に逝けない。
それとその妹って全くの新キャラなのかな？意外とポルノだったりして。
何か聞いたこと有る様な無い様な。ついでにガブ＝ポルノって聞いた事も有る様な。

結論。
萩原の話のスピードが糞みたいに遅いせいで、そんな伏線忘れている読者だらけと言うこと。
と言うか何年前の話だよ。

要はなんでそんなに進行おそいんですか？？

オルガン弾いてたの、ネイだと思ってた…そうか、妹か…
なんでだーーー!!!

一瞬ポルノかと思った。


・・・・しかし、ポルノファンだったオレとしては
18巻に話しが戻った時、また萩原の絵が変わってそうでとてもイヤです

きてはあ！

萩原の好物のタイ飯って
どんな味するん？ カレー味な焼き飯みたいなもん？

タイ料理の店にいって食ってみれば？

＞767
初めはファンタジー一辺倒で行くつもりだったが、描いてる内に自分の好きな
デビルマンみたいな、或いはメガテンの様な話に持っていけるのではないかと考えた。
で、アンスラを天使に変身させ、更に他の天使達、そしてその敵たる悪魔達を取り敢えず登場させて
聖書の話や４００年前の出来事やら何やらを設定として組み込んだ。
そこまでは良かったが、そういった天使悪魔をＤＳ達にどう絡ませるのか、そして更に
無理やりスケールを大きくしてしまったこの話をどう終わらせるのか行き詰まってしまった。
なので、取り敢えずコンロンやウリエルとの戦いを長引かせて、今後の展開をず〜〜っと思案中。

こんなところだと思うが………。

伏線がどうとかいう話は、ちゃんとしたペースで連載されていればこんなに叩かれなかったと思う。
要は作者の作業が余りにノロマなのが一番悪い。

＞766
コンロンの妹の存在にしろ、エイヴィヒカイトにしろ
単行本読んだらはっきり書いてあるじゃん
何が複線なの？

>>775
みんな読みとばしてんだよ、きっと。(w

ふと思ったんだが、萩原はもう公式ページには出てこないんだろうか？
……すまん、蒸し返してしまった。逝ってくる。

>>775
それか遠い昔のことすぎて記憶が薄れてるんだよ（藁

>>770
いきなりで稿た。（稿

>>779
稿に藁た（藁
いやこのスレだけにな＞原稿

きてはあ！は名言だな、GIOGIOレベル

オルガン弾いてたの俺はマジで実はネイだと思うなー。
ヨーコがいきなりリリスよばわりされて記憶ないのといい、その辺に
なんか秘密があるんでないの？ていうか、だといいな。
今更どんなべっぴんでも新キャラ出されてまたごちゃごちゃするより
記憶操作されたネイと戦う方がいいから。

公式でネイではなくコンロン妹だと
お答えがありましたよ

今更今月号読んだんだけど、DS的にはヨーコは天使に殺されたって事になってるのね？
そりゃ怒るわな。

じゃあ実は、ネイ＝コンロン妹ってどうよ！

＞７８２
おやー。そうなのですか。さんきゅうです。
でもちょっとしょぼーん。
あれ？じゃネイは？今月号の死に際羅列の中に居たっけ？？

>>785
四天王の死に様は描かれてなかったね。
ただ、アビゲイルだけは死んじゃってるかもね・・・。

四天王にはまだまだ見せ場があってほしい。
たのむぞハギー。

アビちゃんが死ぬわけないじゃあーん！！

で、２２巻はいつ発売だって？

>787
非常に同意。
個人的にはDSはどうでもいいからガラを出して欲しい。
6巻のガラは非常にカッコ良かった。

だが、さすがに生身で天使と同等には戦えまい･･･
俺も好きなキャラではあるけど。
ところで、夢枕獏の巨漢キャラが出てくる小説は、
ビジュアル的にガラをイメージすると非常に読みやすい。

最近の若い衆はは比勇恭一という名前はしらんじゃろうて。

＞789
３月１９日らしい。ＵＪと同じ。
編集部はほんとに萩原をこき使うね。
まあ、売れるからなんだろうけど。
毎月より隔月の方がページも描けて進むだろうに、編集部がそれを許さないんだろう。
ちなみに、ＷＪのコミックスの案内のページでは当初３月２日と書いてあったが
ＵＪのホームページでは３月１９日に延期になってた。
たぶん、本編の原稿と同時進行は無理があったんだろう。
……ここらへんは同情するよ。

隔月連載させてまで優遇するほどの作家でもないし。

そうはいっても、ロクにはけないであろう
UJ連載陣のコミックスの中では数少ない
平積みされる作家だからなあ…。
評判悪くても売れることは売れると思うよ。

俺も悪口言いつつ買う予定。

ポルノがコンロンの妹だったってことはないの？

ってかコンロンがそんなに強いと思えないんだけど

それは有り得るかも。
でも、それにしては肌の色が違うし、角も生えてるし…。
あれがポルノなら、１８巻の続きの展開は一体どうなったんやら。
ＤＳはポルノと戦って、その後悪魔王ズとヤるんだろ。
やっぱりまた新キャラ？

というか個人的にはガブリエルがどういった状態で地獄に幽閉されてるのか見てみたい。
やっぱり悪魔王ズや他の悪魔に拷問されてるとか？

ポルノだったとしたら、肌の色違うじゃん(たしか弾いてるのは黒い奴だった)

ポルノがガブリエルじゃないの？

>>791
まあ、元々ガラが夢枕獏のキャラじゃけんのう。

>>800
ワシもそうおもっちょる。

＞ポルノがガブリエルじゃないの？
１８巻の鎖で縛られたガブリエルはじゃあ何？
それにＤＳがポルノと戦ってるときガブリエルがテレパシーみたいなので話し掛けてきてるけど、
あれはポルノの心の声？
更に、アシュタロスが「大元帥ごとき…」とかいって見下してる。魔王クラスの悪魔と
熾天使のレベルって同等ぐらいなんじゃないの？その事考えればポルノに対する発言は
ちょっとおかしいのでは？相手が、熾天使が悪魔に変えられた姿なら。
ただの悪魔って事も有り得るけど、やっぱりポルノの正体はもっと別の所にあると思うけどなあ。

俺もポルノとガブリエルは違うと思うけど

どうしてこんなに考え違いするヤツが多いんだ？

いえてる・・

読んでるようで読んでない

ガブリエルの光体が封印され、そのイメージが縛られてる絵。
で、それでも封じ切れなかった余剰エネルギーが、ポルノ。
これでいいや、もう。

ていうか公式で作者が答えてたと思うけど。＞ガブとポルノ

考え違いって言うより願望が多分に含まれてるな。
まあ本編が進まない分、あれこれ妄想して楽しむのも否定しないけど。

作者の回答などアテになるまい。

コンロンの妹の問題は、あのピアノ弾いてたねえちゃんが
妹だと作者が公式サイト内だけで言っちゃってることだと思うが。

妹という言葉が出てたとかどーとかは忘れてもしょうがないよ。
みんながみんな単行本買ってたりバスタ載ってた本を大事に
持ってて何度も読み返してるわけじゃないんだからさ。

＞ガブとポルノ
それも作者が答えちゃってたね。
答えるなっつーよりそもそも聞くなよボケ、て感じだけど。
要するに妄想や願望を作者がことごとく潰していってくださったわけだ。
ま、聞いたやつがアホなのだが。これからの話を聞くやつはホントウザイ。

結局、ポルノ＝ガブでいいの？

>>809
見にくいので公式いってませんわい

いいんじゃないの。
何らかの方法でＤＳはガブをポルノの状態から解放、
で、２人で力をあわせてベルゼバブを除いた６人の悪魔王と戦う。
その内地獄の入り口にいた天使達ももそこに加わって…

ってな展開になるんじゃない？１８巻の続きは。
でもそれが見られるのはいつになるんやら（藁
短く見積もっても今年中にぎりぎり何とか地獄の話に戻って
そこから２，３年近くかかってやっと箱舟での話に入る。
で、箱舟とその後の、背徳の掟編までの４年間で更に２，３年。
廻りまわってＤＳとウリエルの戦いの後の話が描かれるのは５，６年になったりして（藁
しかも恐ろしい事に、作者によれば背徳の掟編の後にはまだもう１つ、最終章があるらしい。
そこでサタンとの対決があるらしい。
いつ終わるのか…この物語は…
作者のライフワークだね。バスタは。

＞５，６年になったりして
→５，６年後になったりして

最近ＨＰの話題出ないね。
特に大した事件も起きてないってこと？行ってないもんだから。
ついでにあげとこ

つーか完結するのかなあ。ハギ自身「もう無理！」とか思ってそうで
嫌だ。でも完結して一気読みしたらそれなりに楽しいだろうなー。
22巻とともに期待sage

10年後もやってそう。でもまだ25巻（藁

>>818
ありえそうで怖い。

漫画夜話見てて思ったが
トニ竹が画力と労力を無駄な部分に注ぎ込んで
結果として面白くなっているのに対し
萩原も同様に画力と労力を無駄な部分に注ぎ込んでるが
結果としてホントに無駄になってる気がする。

似たようなことやっててもエライ差だ。

ところで…４月号には載るのかな？
単行本も同時進行だから何か次回は無理っぽい。
ＵＪの最後の予告ページには毎回デカデカとスペース割いて出てるけど。
「神をも超えた」って…誇張しすぎ。

ガブたん・・・・・・・ハァハァ

原子崩壊２連発だーって言われても何がすごいかわからん。
あの魔法がすげえっていう複線あった？

次回で説明だって（藁

ペイたん･･･････ハァハァ

バスタって何が善いかっていうと、ガブリエルとペイモン。
矧ぎ藁はこの２人を出してくれたから善い。
あとはどうでもいい。
異常、いや間違えた、以上。

初恋の人はＤ.Ｓ…だったような気がする。私の頭はそーとーやばいとみた！そんな私の友人の初恋の人はガラだったりする。(どこ行ったんだろ？)

一応、箱船でアンスラ相手にあの魔法ぶっぱなしてたが。
規模や破壊力はピカイチ的な描写が多々あった。
前準備なしに魔法２発同時ってのは凄い事なのだろう、多分。

「六人の悪魔王のパワーを連鎖爆発させたエネルギーで発せられる
呪文の力は通常の数億倍……!!!」とありますが、これは文字通りの
意味に取ってよろしいのでしょうか？

ちょっと前の、怒りでパワー１０倍！にも笑った。
やっぱりバキはジャンプから出ちゃいけないよ。

いいんじゃないですか？
深い意味があったとしても、我々しろい読者の及び知るところではありません。

ところで結構な昔（３年くらい前か？）、ベニー松山がバスタ小説
書くって話なかったっけ？楽しみにしてたんだけど・・・
既出っぽいのでsage

質問なのですが、今の、ペインが平行励起し悪魔化したＤＳってどの程度の強さなんでしょう？
平行励起って事はつまり……６人の悪魔王のパワーの平均値っていう事なんでしょうか？

だとすると、平均的に見て悪魔王は熾天使よりもレベルは上って事なのかな。
怒りでパワーが１０倍（古）になったウリエルに対してもＤＳは優勢を保ってるし。
ベルゼバブのレベルなんて天使で最強であるミカエルの２倍以上ある１００万だし。

でもあのレベルっていうのもどうやって数値決めてるのかな？適当？

>>832
只今、鋭意製作中らしい・・・。
いつになる事やら。
>>833
天使は今、力が弱体化しているので・・・。
地獄では尚更らしい。

魔王と熾天使のレベルは萩原が抜いた陰毛の本数×10万で決めました。

そっかあ…じゃあガブもヤろうと思えばヤれるのか。
ふむむ…見てみたい。
でもあの主人公って結局殆どの女性キャラに手つけてるんだよなあ。
きっと…１８巻の続きの抜けてる部分ではみ〜んな手つけられたんだろう。
ビレトなんてＤＳに対する反応から何となくそんな事があったって分かるし。
何もされてないなんてシェラぐらいか。
とにかくこれからに期待しておこう。その部分だけは。

天使はマクも復元するらしい

悪魔は初めから剥けてるらしい

ついでにマクは初めから無いらしい

平行励起は、同時に展開させると言う意味では？

ところで、ちょっと前のカキコの話だけど。
たーまよって、元クランプの秋山たまよじゃないの？
俺もそう思ってたんだけど・・・・・・。鬱だ・・・。

平行励起を使うと、6人の悪魔王の超能力が使えるのだぁー&hearts;
D・Sたんは、それでパワーアップしているのだもん♪

ついでに言っておくとぉ、だからってペイモン達は弱くなったっていうんじゃ
ないんだよォ〜〜。
熾天使のみなたんに対しては今は有利だろうけど〜、Ｄ・Ｓたんにはそれでも有利でも不利でも
ない状況にあるんだモ〜〜〜ン♪
あっ、あとォ〜、Ｄ・Ｓたんのペインによる悪魔化は一時的なものなんだよぉ。
あんまりペインに頼りすぎちゃうとォ〜、大変なことになるんだから〜！
でもペイン使いすぎなんだよねぇ〜。にゃははははバーカバーカ！
これでわかったかなぁ〜？じゃあリリスちゃんと遊んでくるからまたね！

結局の所、アダムが出てくるまで話は進みそうも無いな。
ウリエル戦を三ヶ月で終わらせたところは評価するが。

>>841

たーまよさんは小林瑞代とかいうんじゃなかったっけ？（ウロ覚え）
結婚されて名字は変わったかもしれんが。

>>841
秋山たまよはこれ。最近は絵が崩れて見れたもんじゃないが。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22867093

こっちが小林瑞代。ラウドの同人誌に何度も寄稿してるべ？
http://www.taito.co.jp/ztt/ztl07.html

小林瑞代、変態をほんとに変態っぽく描けるひとだよね（藁
直接関係ないのでsage

もうけいさんができません

↑爆弾発言！？

ミカエルの力は宇宙を覆うほど。

そうですね。

ガブのバストは宇宙を覆うほど。

というか言質があってもあの人はそれを守らない人だと思うよ

>ミカエルの力は宇宙を覆うほど。

宇宙を覆う？

>>854
コミックス１８巻あたりで
『ミカエルの気は宇宙を覆い尽くすほどだ』
ってあったね。

このマンガって俺が生きてる間に終わるかな？

爺は漫画なんて読むな。

お坊ちゃま、そんな御無体な。

ﾀﾞﾑﾄﾞ

＞856
その前に作者の寿命が尽きると思うが。

いっぱい作ってもらった竜騎士？も早く使わなきゃね！

強さのインフレが萎えるよな。やっぱ。

本当、付き合いが良いな、お前ら。

>>863
バキが過去の栄光にすがりながら壊れて逝くのを観察したいだけだよ〜。

コミックの新刊はどうなったんだ？

現在の新刊の執筆速度は通常の１億分の１に達する！！
怒りのパワーでさらに１０分の１だ！！

もう描きたいもの…ていうか、描けるものが自分の中に無いんだろうな。
地獄の鎮魂歌編あたりで、すでに自分の中のもの出し尽くして
何を描けばいいかわかんないんだろ、きっと。

>>867
ウィングマン以降の桂正和みたいなもんか？

>>867
前から「女神転生」みたいな漫画を描きたかったみたいだから
逆にこりすぎて、なかなか前にすすめないんじゃないかな？
しかもラブコメも描きたがってるみたいだねぇ

いや、それでもキチンと連載しては終わらせる
桂正和の方が、まだ、まし。

>>867
いや、描きたい物は山ほどあるんだろうさ。
惰性で描いてるならちょっと自分の漫画を貶されたくらいであれほど怒らんと思う。
足りないのはそれを描く腕の方だろ。

ハギパゲの質問スレの過去ログを見れば、
描きたいものが多すぎる程あるのは大体わかるよ。
あとはスピードの向上を待つだけかな。

確かに、描きたいことが多すぎるのはあると思う。
やたらとキャラが出てくるのもその辺が原因なのかな？

キャラで言えば、背徳の掟編に入ってからもう他の古いキャラは出さんって言うくらい
数多くキャラが一気に本格的に登場してきてるね。３熾天使、７悪魔王、コンロン、その妹、
謎の少女、アムラエル………。

でもまあ、個人的には

逝るキャラ……ガブリエル、ペイモン
逝らんキャラ…その他全部

でいいけど（藁
Ｄ・Ｓやヨーコ辺りの主要キャラは除いて。
皆はどう？

この人の「書きたい物が山ほどある」は
駅前で歌ってる兄ちゃんの「俺は将来、世界的スターになってやる」
と同じくらい具体性の無い形の定まらないものだと思う。

見返るは性の奴隷として不可欠です

所詮、描くのはアシだしな。

ハギパゲ質問BBSの過去ログ倉庫
http://www13.big.or.jp/~sphere/Bastard/QandA/main.htm

888ゲットだぜ！！

>>878
どの辺が？

なにこいつ？

「ガオ！」で連載中の『Ｄ−ＤＩＶＩＮＥ』は、
原作者麻宮氏と「臭英社にムゴイ仕打ちを受けたコンビ」を結成した萩氏が
足でペンを持って描いたエッポックメイキング・コミックであることが判明。
現在十賢者をゲスト出演させてジューダスペイン争脱線を展開中。

イマイチ
　

>>881　「自業自得だけど全然気付いていないコンビ」

わたくしは、コミックス派なのでUJは読んでないのです。お話の方は進んでいらっしゃるのですか？
どうなのですか？

>>883　いやもう、全然。

止まってますよ。

止まるどころか戦闘中しつこく回顧したり、一時週間に戻った頃は
突然「大破壊」前の話を始めたりと、気ままにやりたいほうだい。

さげ

真888ゲットだぜ！！

そういえば、ネイとか、大破壊のビデオ見てたよね。
あれはなかったこと？

あの、次回のコミックスはいつ出るのでしょうか？

>>889
大破壊はあったよ。
ただし天使と悪魔の戦いのみ。
リヴァイアサン・システムは投入されなかった。

>>890
3/19予定

＞890
793に書かれてるぞ。
よく読めボケ。892さん、いちいち答えんでもいいよ。貴方はやさしい方だ。
890逝け。

ﾜﾗｯﾀ
そこまでキレることか？！

>>846
ありがとうございました。
全くもってものを知らぬ輩で・・・・・・あー恥ずかしい。

＞894
公式ページにもおんなじ事を何度も聞いてくるウザイ信者がいるからね。
ま、何となく分かるさ。

ふう……じゃ、sageるかな。

封神八十七式烈光流星乱舞age

海綿射出式白濁流星乱舞とか新技でありそうだ

ミカエルが既に食らってるけど

はあ・・９００もマタリと来たか。
初期の頃のアレやらソレやらは結局どうなったのやら・・・
そろそろ誰か新天地を築かないの？

ネタ切れか………
ああネタ切れか
ネタ切れか………

（五七五調）

バキは結局、描きたいことの取捨選択が下手なんだろうな。
そりゃ描いてるうちにさらにアイディアも沸いてくるさ。
前から温めていたことよりも後から思いついたことの方が
自分にとって新鮮味があるさ。
けどそれをやっていたら話も破綻しちまうわな。
自分が一番最初に描きたかったことは何か。それを忘れちゃいけないな。
勉強になるわ。

あっそうだそういえばバスタってまたアニメになるらしいよ。
何巻になるかは知らんが完全版（豪華本）にそのプロモーションのＤＶＤが付くらしい。
この話題もうでてたらスマソ。

そこで考えてみたがもしコンロン編をアニメ化するなら（してほしくない気もするが）、

コンロン……若本規夫

がいいと思う。コンロンのキャラからこれだけ即座に思い付いた。　

すっかりこの漫画の事忘れていたのに、このスレ読んだら思わず持っていなかった
２１巻を買ってしまった……もち古本屋でだけど。でも３２０円、高い！
で、ついでにまだ持ってた１巻から読み直し。一気に読むとやっぱ面白いと思ったよ。
そして自分はやっぱりバスタファンだなぁと○年振りに再確認。

>>903
sage忘れ……ごめんなさい。

そして俺はやっぱりアンチバスタファンだなぁと○年振りに再確認。

２２巻は出ないみたいだね。ウルジャンHP参照

ま、全ては予想通りだが

本編の原稿とコミックスの直しの同時進行なんて最初から無理だったんだよ。
とりあえず、４月号に載っていることを祈ろう。
願わくばコンロン編終わりますように。

殆ど望みの無い祈りだが……

902です。
もうアニメの話題でてましたね、過去ログで。
逝ってきます。ほんとにみなさんすいません。切腹します。

そんなに気にしなくていいぞ

おお！ありがとう！感謝します。

ペイモンの萌え、エロ画像どこかにないかな………

それにしても
萩原先生のことを「バキ」と呼ぶのが大分定着してきたね。

>>912
最近そう呼んでる奴を見てないが・・・

コンロン死んだのにまだコンロン編っていうの？
そもそもウリエル編のほうが合ってるような。

>>913
下に同じく。

>>914
作者の話によると、妹が兄のコンロンを上からの命令（べーやん？）によって
操っていて、最後にこの妹が登場してそれから過去の話に戻るみたいだから
別にコンロン編でいいんじゃない？
作者もコミックスやＨＰで「コンロン編」って言ってるし。
ここは作者に従おう。

まったくだ

917は915に対してな

うふふ

↑はな〜にィ〜？意味分かんないよォ〜。
ちゃ〜んとした意味のある発言してね。じゃないとォ〜、ペイモン怒っちゃうモン♪
ageないでね。約束だよ！じゃあね〜、バイバ〜イ！

そろそろ新スレ立てて…

ペイモンみたいなマイナーどころの魔王を起用したのには驚いた。

>>922
くすくす、女神転生ヲタかい？

マイナー所を起用すると通ぶってる奴が喜ぶんだよね。
作者も含めて。

>>924
っていうかルシフェルやサタンの化身にあたる魔王を使わないだけだろ？
話が余計ややこしくなるからね。
公式HPにそう書いてんじゃん。

つーか>>922-924は>>877のリンクでジャンプしろよ。
話題が馬鹿すぎ。

僕が知ってたぐらいだからペイモンはゆうめーだ！！

ツーか単行本の落書きマンガで、
俺ってばこんなツライんすよぉ〜
をアピールする気力があるなら、そういう先の話以外の解説や
裏設定等ネットや同人でペラペラとたれ流してる事を書け、
と声を大にして言う勇気はないので、陰で言わせて貰った。

>>928
同意。これまで、例えば魔戦将軍や侍達に関する裏設定を色々巻末とかに書いて
おきながら結局本編に生かせなかった事などを考えると、せめて天使悪魔達に関する
ソレを灰と苦の掟編以降はせいぜい生かして、描いて終わってほしい。
萩原氏によると、「天使の間でも神の間に入れるのはサイズの大きな天使のみ」とか
「悪魔王達は固有の軍団や側近がいる」とか「サタンの正体に最初に気付いたのは
アムラエル」とか「四大熾天使はルシフェルのもと養育された」とか、まだまだ
書き切れないが色々な設定があるらしい。
だらだらと今の展開が続くぐらいならそういった話を早く見たいと思うのは当然の事のように思う。

>>927
それは、君の中だけの事。贔屓目に見ても、やはりペイモンはマイナー。
有名所なのはベルゼバブ、ベリアル、アシュタロス、バエル（バール）辺りじゃないの？
ゲームにも良く使われてるし。君は恐ろしく自己中だね。

もういいや。sageよう。こんな事言ってもしょうがない。

>>929
女神転生のやりすぎ。(w
見識を広めようね。

>>930
いや、別にゲームに限った事でもないと思うよ。
宗教や神話やオカルトからでも知るこたぁ出来る。

>>929
＞四大天使はルシフェルのもとに養育された
原作で既出だが・・・

>>929
>書き切れないが色々な設定があるらしい。

あー。ズシオの4巻でマムガロボット君が言ってたような奴ね。
いらんわ、んなもん。

>>931
当たり前だろ。
元々別の宗教の神なんだから。
つーかユダヤ、キリスト、イスラム教の話に興味ないんか？
どうせお前、漫画みたいなやつしか見てないだろ。

>>934
すごく頭悪そうだぞ(微笑
つか神話・民族板行け。

＞つーかユダヤ、キリスト、イスラム教の話に興味ないんか？

普通の人は興味ありません(-_-;)

…何か……そんな議論してもしょうがないさ。
マターリいこう。

エヴァ板のようだ・・・
って、あそこは思ったよりマターリだけど。

>>936
そんな事言ったら、ルシフェルだって知らないだろ、普通の人は。

>>935
何が言いたいのか分からん。
つーか「神話とキン肉マン」とか変なのしかないぞ。
あんなもんがある板の話なんか参考になるか。

>>935-936
ついでに934の言ってる事的外れのような…

　　　■バカはどうやって排除すればよいのでしょう？■

＞何が言いたいのか分からん。
＞つーか「神話とキン肉マン」とか変なのしかないぞ。
＞あんなもんがある板の話なんか参考になるか。
語るべきところで語ろうねって言われてるんだよ♪

バスタードで宗教の話に花を咲かせるなよ・・・
仕切り直しsage

950から誰か新スレたててくれ。

ご自分でおたてなさい

９００越えてるけど新スレ立てないの？

>>943
じゃ、早速。ガブリエルって公式の人気投票でもトップ争いをしてるけど
なんであんなに人気有るのかな。
バスタがざんぷに戻って来てまもなく、ファンページらしきもの（超絶美形爆円天国）
に届いたイラストはがきは９割方ガブのイラストだったそうな。記憶が裏覚えだが。
やっぱり巨乳＋ロリ＋あの性格は男にとってはツボなのか？
作者はそういうところ意図して出したのかな？

ガブリエル・・別に嫌いじゃないけど
なんであんなに人気あるのかは分らんよな・・・

ふむむ……顔…かな…？

胸と目が巨大化現象を始めてからは、顔なんてみんな一緒じゃん。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=983971136
新スレ

おつ〜

目指せレス1000超

１０００まで逝くと思われ

バスタード６へどうぞ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=983971136

ウリエルが良いね！