古谷実　[ヒミズ]～不道徳の時間～

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/22(月) 06:32

全国津々浦々の若人たちよ、待たせたな。
　　　　　　　　心おもむくままに悩み、
　　のんべんだらりと生きている日常に、
　　　　　　刺激を与えようじゃないか。
　　　　　　　　精神は病んでないか！？
　　　　　すべてにあきらめてないか！？
　　　　　それでいいのだ。それに従え！

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/22(月) 06:37

ヤンマガ来週から買うことにしました。
かわりにスピリッツ買わないことにしまちた。

3 ：賭博黙示録イトウ：2001/01/22(月) 06:50

グリーンヒルの２巻以降、リーダーが実質的な主役になってからのノリだといいなあ。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/22(月) 11:46

もうギャグはやめたっていってたけどどうなるのかな？

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/23(火) 01:03

今週の話は面白かったね

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/23(火) 01:08

これ、本当？
来週から始まるんですか？？

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/23(火) 01:11

ここ見れ。ヤンマガのホームページだ。
来週号から始まるんだ。

http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/osirase/osirase.html

http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/osirase/himizu/h.html

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/23(火) 01:53

ちなみに「ヒミズ」はモグラに似て非なる土中動物ね。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/26(金) 21:37

誰か、早売り読んだ人いないの？
グリーンヒル終了後待ちわびた新作。
個人的に超期待。
月曜日が楽しみだわ。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/26(金) 22:40

今までのペースだと次は全2巻・・・

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/28(日) 06:12

読んだ。ギャグはほとんどなし。
マジで全2巻くらいで終わりそうな感じ。
ただし､密度の高い全2巻みたいな感じ。
しかし､望月峯太郎といい､なんでギャグやめちゃうかなぁ。
一読者としてはギャグも読みたい。シリアスも同じくらい読みたいけど。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/28(日) 12:52

最初あんなに絵が下手だったのに、えらい上手い絵を描くようになったね。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/28(日) 13:44

そうそう！
稲中初期の頃は、めちゃ下手だったよ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/28(日) 23:52

下手でいいじゃん。つーか下手のほうが上手いじゃん。この人の絵。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 01:11

うん、期待できる

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 01:20

絵は今のほうがダンゼン上手いけど、
稲中の最初の頃のノリも嫌いじゃないゾ。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 01:23

ギャグないのかーちょっとがっかり。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 02:49

早く読みたいあげ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 04:56

読んできたけどどうなるのかな・・・
説教系に走らなければ言いがと読み終わった後思った。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 06:23

諸事情によりあげ。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 06:41

「全２巻くらいで終わりそう」っていうのは、言いたいことが明確にあって、
作品の全体の構想を、あらかじめ考えてある、っていうような事かな？
だとしたら確かに、いかにも結末と呼応しそうな始まり方ではあるね。
さてどうなる事か。個人的に物の見方は鋭そうな人だと思っているので結構期待している。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 08:26

うん、期待。
面白そうじゃん。古谷氏はギャグだけじゃないでしょ。ﾀﾌﾞﾝ

23 ：ウルズラ：2001/01/29(月) 09:38

というか無理に編集部が書かせてるのがありありと解って非常に不快だ、無理に
無理を重ねてなんとか話にしてるんだろうが２巻も持つんだろか。ギャグをやめ
たというかマンガ自体もやめそうである(´Д`)この人のが載った時は目次のと
この作者の一言みたいなとこを欠かさずみるが「書くことが無いんです」非常に
つらい、好きな作家だけにつらい(´Д`)説教系にはいかないだろう、むしろまた
ごめんなさいって言い残して終わりそうだ。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 10:19

age

25 ：よこいじゅう：2001/01/29(月) 10:32

なんかヒステリックに見えてしまうのは描くことないから？
この前の読み切り(いじめられっ子の復讐話)がオモロかった
だけにちとイマイチ(ババのくだりは結構好き)。
最後のページの上のコマ(桟橋の裸親父)は主人公の親父？
とりあえず、本人のテンションが上がるまでは我慢してつき合う
つもり。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 18:35

まだ一話だからなんとも・・・
とりあえずそれなりに続くことを希望

27 ：風の谷の名無しさん：2001/01/29(月) 19:53

あの主人公、好き。最近の、キレイ事やハンパに小利口な
屁理屈ばかり並べる漫画には飽き飽きしていた俺の漫画読み魂に
ジャストミート。

28 ：風の谷の名無しさん：2001/01/29(月) 19:56

>>27
インディアン口調でいうなーー！！

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 20:16

>>25
＞この前の読み切り(いじめられっ子の復讐話)がオモロかった

そうだね。俺も同感。
この人、自分を客観的に見過ぎてて、相対化し過ぎてて、作品を縛って
るような印象を受ける。
で、件の読み切りにしても最後は一線を踏み越えなかった。
「ここで踏み越えれば一皮剥けるのに・・・」と俺は感じたよ。
今回の連載で踏み越えられれば、注目度大だな。

なんつって、まだ読んでないんだけどな！

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 21:11

少年漫画板に立てた方が・・・

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 21:24

>>30
ヤンマガだから

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 21:44

>30
意味不明

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 21:59

もはやギャグなのかなんなのか

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 22:34

まだ一話で様子見だが期待だな

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 22:43

古谷氏、画が巧なったやん。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 23:02

とりあえず、
「関口がリーダー顔になって進化してカッコよくなった」
という印象を受けた。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/29(月) 23:56

今、古谷実しか刺激的な漫画を描いてくれる人いないんだよな。
勿論それはオレ個人にとってなんだけど。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 01:49

面白かったと思うなぁ。
自分を客観的に見れてしまうが故に、自分の限界を知りたくなくても分かってしまい、
色んな意味で絶望している奴の、自分を知らないが故に夢を持てる奴へのいらだち。
これだけでもう、じ～んときたね。

39 ：ウルズラ：2001/01/30(火) 02:17

「海夫の恋」だけ可（´ー｀）

40 ：青三××：2001/01/30(火) 02:24

テーマ自体はそれほど斬新じゃないでしょ。
今回は新路線か。どう流れていくか、期待。
中途半端なギャグ漫画にならなきゃいいけどー。

＞３９　あの辺りに作者の非凡さが伺える（ｗ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 05:29

人もうらやむような才能で若くして大成功してる人に
所詮才能なんてあるわけね～よ、うけいれろよみたいな事
いわれてもこまっちゃうな。とおもった。
とりあえず一回目の感想。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 07:29

>>41
わははは。確かになー。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 07:53

ヒミズ良いよ、グリーンヒル以降の方が俺は好き。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 11:47

今回はあのマンガ家志望のやつが途中から主人公になったりするんだろうか？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 12:33

個人的にはなんつーか、『稲中』が面白すぎたんだよなー。
『僕といっしょ』でも『グリーンヒル』でも作者の伸び悩みを
感じてしまう。
そういう意味で、今回の『ヒミズ』は新しい嗜好を打ち出した作品
として期待したいな。第１話もなかなか良かったし。

既出だったらごめんだけど、古谷氏って２ちゃん見てそうだね。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 13:04

>45
いや、誓ってもいいけど絶対に見てないよ。
むしろ何故そう思うか知りたいなぁ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 13:14

>>46
あんたが誓ったから何だと言うんだ？
何の保証にもならんぞ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 13:28

>>47
古谷的なつっこみナイス

49 ：45：2001/01/30(火) 13:33

>>46
う～ん、何故っていわれても･･･
残虐な少年犯罪とかって、今世間が騒いでるでしょ？
『ヒミズ』もそういうのをちょっと意識した作品だよね。
ココなら人の過激なホンネが聞けるから古谷氏も興味を
持ってんじゃないかなと思っただけ。

それに >>1の文章って、ヒミズの宣伝文(？)でしょ。
なんか２ちゃんねらーに向けて言ってるみたいじゃない？(w

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 13:50

>>49
ヤンマガにそのまま載ってたですよ

51 ：45：2001/01/30(火) 14:08

>>50
はい、知ってますよ。
少年マガジンにも載ってておれはそこで見たんだけど。
あ、でもあれは古谷氏が考えた言葉じゃないのか。

52 ：よこいじゅう：2001/01/30(火) 14:21

2chは見てないんじゃないかな？
2chを見ている本人も客観視しちゃうでしょ。
２chに帰属意識もっちゃって、それを何やら秘密クラブの
会員になったかのように振る舞ってるのって痛いしねw
たぶん今回の「ヒミズ」は現代の若者の漠然とした楽観を描く
つもりなんだろうけど・・・

俺的には「僕いつ」や「グリーンヒル」は「稲中」を越えてるん
で処女作を越えられない作家みたいに扱われるのは納得できない。
今一つ自我？の殻を破けないとは思うけど。
>>30を見てふと思ったが古谷って描かれてる世代(GH=大学生)って
共感するの？
雑文長文すまぬ。

53 ：52@たくさんですまぬ：2001/01/30(火) 14:32

×2chを見てる本人も
○2chを見てる本人自身も
×破けないとは
○破けてないとは
×描かれてる世代
○今まさに描かれている世代

54 ：ウルズラ：2001/01/30(火) 17:11

だんだん落ちてるのは間違いないし今回のも新路線でもなんでもなく第一回から
落ち込みまくってるだけだ（´ー｀）だいたい全作前々作も落ち込みまくった末
に終わってるんだが、明らかにマンガを書くことに疲れている（´ー｀）書くこ
とが無い、っていう本人の主張は真意がそのまんまなんだろうよ

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 18:13

ところで最後のページの裸のオヤジは何か意味あるのかな？
主人公の父親だろうか。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 18:31

なんだか禅問答みたいな漫画だ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 19:49

さっきやっと読んだ。
前野や井沢も好きだが、今回の彼はそれ以来の好きなキャラになりそう。
まったく系統は違うけど。

58 ：29：2001/01/30(火) 20:37

俺も読んだぞ。
>>29の自分のレスで「踏み越えられない」ことを歯痒く思うって書いたんだけど、
その「踏み越えられない」ことって、この人のマンガのテーマそのものなんだよな。
改めて気がついた。
今回の連載は、「踏み越えられない」自分にダイレクトに挑戦してくるんじゃないか
と勝手に予想する。
あきらかにドラマを作ることを恐れている作者が一皮むけるか、マジ注目。
むけたら拍手。むけなければ、もうこの人のマンガは読まん。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 22:13

僕といっしょを読んだ時
ものすごく驚いた覚えがある。
この人って柵の向こう側にの人描きたいのかなと。
グリーンヒルは普通に共感できた。
リーダーじゃなくて関口ね，一応。大学生なんで。
今回はそういうのなしってことかな。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 22:34

古谷氏はたぶん永遠に稲中を越えることは出来ないような
気がする･･･。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 22:39

>>60
あなたの中ではそうなのかもね。
自分的にはどんどん進化してます。

62 ：々：2001/01/30(火) 23:40

自分的には進化というより迷走しているって感じだな。
最近のはとにかく奇をてらって変わったものを書けば面白いとか、
そういう安易な志で続けている風に時には思えてしまうこともある。

63 ：よこいじゅう：2001/01/31(水) 00:33

誰とは言わんが安穏と自分の十八番とセルフパロディをやってる
作家よりましだと思うが・・・
>>58の意見に納得。
結局、以前より云われている永遠のモラトリアム的な臆病さを
誤魔化せなくてやめてしまうかもしれないけど。
ただ、俺自身が古谷に対する気持ちを誤魔化しはじめてるようで
胸糞悪い・・・

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 00:45

ま、なにはともあれみなさん期待してるんだね。
古谷氏にはがんばってほしいな。がんばれってのは禁句なのかな。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 01:03

オレは稲中はつまんなくて読めない。
僕いつとグリーンヒルは何回読んでもおもしろい。
ヒミズも１話だけでもドキドキした、来週がたのしみ。
作者はどんどん高いところにむかってると思う。

ちなみにオレは３０のフリーアルバイター。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 01:15

「稲中」と「僕といっしょ」「グリーンヒル」は違う方向を向いてると思うんだが。
稲中も好きだったんだが、僕といっしょを読んだ時「こういうのも描けるのか！」
と嬉しい衝撃を受けた。グリーンヒルは「上手くなったなぁ」というのが感想。

もう、たんなるナンセンスは描かないような気がする。
なんつーんだろ、シニカルというかアイロニーというか。って、意味あってんのかな
この例えで？
高いところに向かっている、というのにはまったくの同意 >>65

67 ：風の谷の名無しさん：2001/01/31(水) 01:34

んん？作者が高い所に登って行っているのではなく、社会が
低い所に転がり落ちて行っているだけなのでは？
多分そういう事をこの作品でいいたいんだろ。

68 ：風の谷の名無しさん：2001/01/31(水) 01:52

「僕といっしょ」って少しでもギャグのテンションが下がると
一気に笑えない世界に真ッ逆さまな設定だよな。
人によっては八浪なんて冗談になってないからねえ・・・。

69 ：ニドッチ：2001/01/31(水) 02:20

古谷さん、アンタのギャグサイコーだ。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 02:37

古谷は何か勘違いしているね。
っつーか、“慢”画家のくせに芸術家気取りでアホ丸出しだね。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 03:09

リーダー，昔のイトキン，八浪
終わってる奴に愛があって好きなんだけど。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 03:11

>>71
？？？もう少し詳しく、ぷぷぷぷりでゅう～～。

73 ：ウルズラ：2001/01/31(水) 05:59

何巻もつか予想しようや(´ー`)俺２巻（しかも２巻は後ろ半分短編集）

74 ：よこいじゅう：2001/01/31(水) 06:13

短編集に同時収録。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 07:39

<<71
オレも好きだった

76 ：75：2001/01/31(水) 07:42

間違った
 >>71だった

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 10:20

っていうか主人公の名前は何て言うんだ？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 11:44

>>72
作者，終わってる奴をリアルに描くけど
なんとなく愛を持って描いてる気がして好きなんです。

作者はやっぱ柵の向こうに憧れてるのかなぁと。
というか，マンガ自体をそういうものにしたいのかな。
でも今回の読んでやる気ないのか，とちょっと寂しいです。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 20:32

あげ

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 22:30

いや、もう俺的には、古谷のやる気の無え連載に振り回された挙げ句、
ラストでブチッと読者を切り捨てるやり方には飽き飽きなんだけどな。
マジで調子ブッこいてきてるよ。コイツ。何様のつもりだ。
描くのが嫌ならやめちまえよな、イヤイヤ描いてる漫画なんざコッチだって
願い下げだぜ、正直言ってよ。マッタク床屋上がり風情が。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 22:32

幻の、稲中、第一話はいつ単行本に載るんかなー。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 22:38

単行本化されてない作品て結構あるよね？
うんこしたらウサギが生まれた話とか･･･。
あれは今ひとつついていけなかったけど。

83 ：29：2001/01/31(水) 22:40

>>80
わかるぞ。その気持ちは。
だが、今回はどーも勝負賭けてそうだし、今回限り見届けてやろうや。

繰り返しになるが、これが駄目なら今後一切古谷マンガは読まん。もう飽きた！

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/31(水) 22:58

>>80
>床屋上がり

コレマジ？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 01:40

>>84
インターンだったみたいですよ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 01:52

巻末コメントで「もうマンガ描かない」とか言ってるし・・・
自伝マンガ＆引退作ってことか？

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 01:56

稲中アニメ最悪だったなあ
作者もつまんねえとか言ってたし
・・・いったいあのアニメはなんだったんだ！！
原作のギャグを勝手に変えて笑えなくしちまうしよぅ！！
ふざけんなよ！！

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 02:24

まぁ稲中は面白かったよ。　それは認めるってか最高だったよ。

稲中再開するしかないじゃん。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 02:52

>>87
>自伝マンガ＆引退作ってことか？

過激なギャグ漫画でヒットを飛ばした作者はたいてい精神が崩壊する、
って話を聞いたことがあるけど、古谷氏も例にもれず？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 03:25

>>86
マジ？悲しいな。本人が言ってるっていうのが。
でも引退した後何で食っていくんだろ？
ヒット飛ばしたから経済的に困らないのかな。

>>89
何かその話、妙に信憑性あるな。
ギャグでデビューした人って大抵、結局シリアス路線にいくから。
あ～、ずっとギャグ一本で突っ走るヤツいないのかな～
それこそ天才だ！（と個人的に思う）

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 03:57

だから、今回のはsfにもなるんだってよ。
サーカスピエロでてきたろ？　最後のカットの変なおやじも幽霊なんだって。
わかる？

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 04:43

>>45
伸び悩み？知恵遅れが！！！

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 04:54

「マンガ描くことが無いんです」って
マンガ描くにもネタが無いっていう意味かと思ってた。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 05:44

>>93
それだ！！
>>86は俺の勘違いだ！！
ゴメン

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 08:24

稲中が復活したら読みたいような、読みたくないような・・・

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 09:21

>>90
＞あ～、ずっとギャグ一本で突っ走るヤツいないのかな～
赤塚先生ですね。間違いなく天才です。
おかげで半廃人ですけど。生き様までギャグにしちゃって。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 18:30

＞「マンガ描くことが無いんです」

何かイッキに乗ってた日本橋ヨヲコの話みたいだな。
まあ、ありがちと言うことなのかなぁ。

98 ：90：2001/02/02(金) 05:21

>>96
やっぱ赤塚さんかあ。　書こうかと一瞬迷った。
天才と何とかは紙一重っていうけどね・・
不謹慎だけど葬式には何かやらかしてほしいな。

　>生き様までギャグにしちゃって。
作品より彼自身が面白いんだけど、これってダメ？

ちょっとスレ違いだったような・・ｽﾏﾝ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/02(金) 21:09

幻の稲中第一話ってさぁ、部の存続を賭けて大会で結果を出す・・・って話だよね？
なんかヤンマガの増刊みたいなのに読み切りみたいな感じで載ってたのを覚えてる。
当時、立ち読みしてかなりウケたのが記憶に残ってる。流石だよな。
誰も信じちゃくれんが、単行本の一話で「準優勝した実績がある～」って台詞が証拠ナリ。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/02(金) 21:34

よく、「稲中で面白いのは５巻まで」とか言ってる人がいるけど、どう
考えても後期の方がキャラが生きてるし（特に田中）、前半のギャグは
大味でさほど笑えないと思うのだが。

ノスタルジーなんでしょうか？それとも洗練されたものが嫌いなので
しょうか？

全く関係ないッスね。下げますわ。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/02(金) 23:45

もしも、稲中が復活したら、前野が何やかんやと変な理屈と変な例えで
延々と悩み続けるんだろーなー。そんな漫画見たかねーや。・・・・多分。

ヒミズ、「俺って立派な漫画家になれるといいなー」的なオチでサクッと終劇。
作者コメント欄には「もう漫画は描きません」いや、もうこれしかないだろ。うん。

102 ：ルフィ：2001/02/02(金) 23:47

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　　　　／ ,＞　　　　　　　　　　ヽ￣＼
　　　./,∠. 　　　人　､　　　゛゛゛　ヽ゛､ヽ
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103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/02(金) 23:47

>>101
その終り方だとグリーンヒルと同じじゃねえか

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/02(金) 23:48

髪形だけが違うキャプテン翼があるから大丈夫

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/03(土) 00:04

主人公の顔、サカキバラに似てると思った
考えすぎかな？

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/03(土) 00:37

>>105
そんな原哲夫みたいなことを･･

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/03(土) 17:33

ぜんっぜん関係ない話なんだけどさー。
グリーンヒルの最終話の最終ページって雑誌に掲載されたものと単行本
と違うって知ってた？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/03(土) 17:37

>>107

おお！何処です！？
俺、連載時も読んでて、単行本も読んだけど分からない。

109 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/03(土) 17:39

これからガンバリます。

110 ：107：2001/02/03(土) 19:04

>>108
あのねー
単行本の最終話の最後から３ページ目（関口が自動販売機でタバコ買う
シーンのページ）が連載時はまるまる１ページ抜けてんの。
それだけ。

つまんなくてごめんね。

111 ：108>107：2001/02/03(土) 22:45

ありがとう～。いま、単行本でチェックしたわ。
へ～、この1ページは書き下ろしだったのか。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/04(日) 05:37

第２話読んだけど･･･うーん。
なんか俺､様子見のまま最後までいってしまいそうだ。
つまらん訳じゃないけども特に面白いってわけでもないなぁ。

113 ：ちんｐお：2001/02/04(日) 10:22

否中のほうが僕といっしょやグリーンヒルよりおもしろいけど
僕といっしょやグリーンヒルのほうが好き

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/04(日) 11:36

いよいよもって >>41に同意。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/04(日) 19:22

今日第２話読んだ。
なんつーか、古谷実ホントに絵うまくなったな。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/04(日) 21:42

小林よしのりも言ってたね。
「ギャグ漫画家は４年で（精神的に）潰れる」

117 ：よこいじゅう：2001/02/05(月) 11:20

だーれもレスしてないなぁ。
まぁ今週は先週以上に低調だからしかたがないか...
どうやら夜野正造が純粋な欲望の象徴として描かれるのですかね。
それに主人公が絡むのでしょうか？

本当に大丈夫かまじに心配になってきた...
編集部の異様なプッシュと作者の温度差が痛い。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/05(月) 22:00

病院行くにも金がいる・・・・

119 ：風の谷の名無しさん：2001/02/05(月) 22:03

金がすべてって、なんかカイジみたいだな。
いまいち新鮮さがない。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/05(月) 22:12

漫画家目指してる奴も主人公の男もよろしい。が、
あのロン毛のちょっとオツムが弱そうな彼の存在が目障りです。今のところ。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/05(月) 23:54

＞１１７
沖縄だと水曜発売なんだよ。
もうちょっと待ってくれ。

俺はこの作品は結構期待しているけどなあ。
とりあえず１話目は悪くなかった。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/05(月) 23:55

ごめん。
sageで書いてた。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/06(火) 01:03

げげ

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/06(火) 02:16

夜野正造がよくわからん。
というか全体的によくわからん。
確かに作者と編集者の温度差は厳しい。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/06(火) 12:47

今回のはいきなりテーマ丸出しって感じで始まってますね。
これまでだと個々の話の中に小出しでパンチの効いたものを出すパターン
だったと思うけど・・・、で全体構成としてはまとまりがあまりなくて
突然終わるみたいな。
「普通最高」って言ってますが本心は全く逆で「許せない」のは
近親憎悪みたいなものかも。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/06(火) 18:53

去年の秋、友人とテンパって喫茶店で世の中金だよ！と叫んでいたのを思い出した。
もう一人の奴はそうかなぁと言っていた。
俺ともう一人は大抵のものなら何とかなるね！と叫んでいた。
ちょっと思い出した。

127 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/06(火) 19:31

夜野正造＝夜の肖像＝初回のババ
考えすぎ？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/06(火) 20:19

>>127
お前いいこと言ったかもしれない。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/07(水) 14:47

世の中金だよね、やっぱ。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/08(木) 00:27

そう、絶対金だよ。なんだってかえる。絶対に！
だって、わし何だって売るもの。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/08(木) 00:32

かえねーよ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/08(木) 01:36

さすがに自分の命はうれんだろ。
死んだら金つかえん。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/08(木) 02:28

>>125
私もなんかそんな風に感じた
今のところ直球過ぎて説教くささがめだったなぁって思った

134 ：よこいじゅう：2001/02/10(土) 11:27

赤田？を見るとリーダーを思い出す。
小屋に隠れてた生き物はなんだ！？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/10(土) 12:20

>>134
まぁ、主人公にとっての「ジョーカーの男」みたいなモンなんだろうが、
今週、アレとラストページのモノローグで、上手く転がればイイものに
なりそうな気がしてきた。俺も1，2回目は今までと違うんで戸惑ってたが。

136 ：汁一番：2001/02/10(土) 13:11

未だに、初めて「ムジナ」を読んだ頃のような「で、いつギャグになるの？」
みたいな違和感がつきまとう…。
でも面白いよ、コレ。３２６とかイイヨネーとか言ってるヤツに読ませたい。

137 ：siru：2001/02/10(土) 15:39

キャラそれぞれが「理想」「現実」「夢」「葛藤」を担当してるね。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/10(土) 17:38

なるほどage

139 ：賭博黙示録イトウ：2001/02/10(土) 18:13

２話はつまらなかったけど、今回は今後に持てそうな展開だった。
次回もこの調子であればいいんだけど……

140 ：>136：2001/02/11(日) 02:11

３２６とかいいよねー・・・なんて言ってるヤツいるのか？
そんな友達いたら、オレは嫌だな・・。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/11(日) 02:20

はっきり言ってやる
つまらん！！！
今までの功績で期待してる奴がいるかもしれんが
はっきり言ってやる
つまらん！！
稲中はもう終わってんだよ！！
気づけよ厨房ども

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/11(日) 02:23

何か初めて主人公が生きている気がするぞ。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/11(日) 02:28

>３２６とかいいよねー・・・なんて言ってるヤツいるのか？
いるぞ、女で…。男ではさすがにいないけど。
＞１４１
やけに力強く言いきるなー。どうして？

144 ：よこいじゅう：2001/02/11(日) 02:34

>>141
別に稲中みたいなの期待してないよ。
つーか今、稲中みたいのやられてもちと困るな。
あと、今の古谷呼んでるのって大学生以上がほとんどでしょ？

今後どう展開するか(あの生物も含め)解らんが、エンジンかかる
の遅そうだしじっくり見届けよう。
古谷なりに思うところもあるかもしれないし...

145 ：125：2001/02/11(日) 04:15

とりあえず主人公(住田)は「妖怪人間」のような立場らしいことはわかった。
彼は１話で言うところの「特別な人間」らしい。
それは素晴らしいことではなく「普通」が最高だと思っているのは本心だろう。
そこで「普通」という至高(彼にとっては)の立場にありながら特別を
決めこんでる「普通」の人間を嫌悪する。
おそらく作者自身の心の葛藤や苦悩を間接的に写した自伝的作品なのか！？
・・・・次号に期待。

146 ：よこいじゅう：2001/02/11(日) 04:59

ほー。なるほど。
んじゃ、１話目の最後のPに出た全裸親父もその類かね。
んで、あの生き物らは住田にしか見えないのかなぁ。

この作品は今しか描けないかもしれんし、頑張っとくれ。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/11(日) 07:08

つーか141は稲中どうこう言ってる時点でアホだろ。
その後の二作のが全然素晴らしいんだから。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/11(日) 23:37

結局今の時点で面白いと思ってる奴は誰もいない。
そこにあるのはこれから面白くなるだろう
という期待だけ。

149 ：+：2001/02/11(日) 23:59

稲中以降の漫画、結構好きだけど・・・

150 ：ナナシング：2001/02/12(月) 00:15

１４８に同意～。
なんか２０世紀少年みたいな感じ。期待感のみ。
この作者が新人なら、来週からは読まんよ俺。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/12(月) 02:08

古谷漫画のファンって、
稲中派と僕といっしょ、グリーンヒル派に嗜好が分かれるようね。
私は断然、後者の方が面白いと思うのですが。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/12(月) 02:34

す・・・すまん
俺も・・・１４８に同意だ。
自分としては正直なところ、心から楽しめたのは稲中の方なんだよな。
低能でほんとスマンね。

153 ：名無しくん、ヘイ！：2001/02/12(月) 02:36

両方面白いよ？

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/12(月) 03:42

本筋とは関係ないが、今週号の後書きで触れられている「武田コウゾウ」とは
キックボクサーで、ちょっと前にタイ人の王者を倒してラジャナムダンと言う
タイのムエタイスタジアムのチャンピオンになった（これは凄い事なんです）人。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/12(月) 14:00

>>150
＞この作者が新人なら、来週からは読まんよ
確かに。
ってゆうか、新人賞のたぐいに応募した作品だったとしたら、デビュー無し
の佳作どまりって気がする。
言い過ぎか・・・

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/12(月) 16:15

稲中の頃，中高生で
グリーンヒルで大学生になった自分としては
どれも感情移入できます。

今回のはまだ笑いどころもないんで様子見ですね。
とりあえず毎週ヤンマガ立ち読み。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/13(火) 04:17

主人公の主張がステロタイプ過ぎる。ジョージ秋山以前。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/13(火) 04:22

>>156
同じぐらいの年だ
同じ感覚かも中高の時は稲中がぴったりで（というか影響されてた人沢山いた
大学生でグリーンヒルで色々考えた。
横田ちゃんの「しっかりしなさい」がちょっと効いた。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/13(火) 05:46

稲中のインパクトが強すぎたせいか、この人のマジメ系の漫画はおチャラけて見える。はっきいって、二流

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/13(火) 22:39

今読むと前野と伊沢のあざとさが気になる年頃。
俺の中でベストのキャラは田原俊彦かリーダーだ。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/13(火) 22:47

この漫画の主人公がお前だってことに気づけよ厨房

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/13(火) 23:29

なんべんおんなじテーマやる気なんだヨ！
つうかこのままだと自家中毒は近いぞ（もうなってるか）。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/14(水) 00:03

稲中は最初の方は普通のギャグマンガという明らかなコンセプトが見えて
非常に分かりやすかったが、だんだんテーマが重くなっていって
突然終了。
以後の作品も面白いことは面白いが、
最初の頃って作者自身もよく方向がさだまって無いのかな？と思う。
話もバラバラで誰に焦点当てたいのかもわからんし、
とりあえず連載を進めながら焦点が定まり、面白くなってくるって感じ。
今回も今は手探りなんじゃないかな？
コミックスが出て、最初から続けて読むといいけど、
連載中の話を週に一話一話読んでいくなら、今は我慢の時期だと思いたい。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/14(水) 00:25

読めませんってほどじゃないけど特に面白いって事もない。雑誌のなかで、あってもいいけど終っても気にならない。
まぁ、稲中もそんなもんだったしね、印象うすい。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/15(木) 16:15

位置修正あげ

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/17(土) 01:46

つまんないなら読まなきゃいいじゃん。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/17(土) 01:50

ギャグとかシリアスとか、分けて考えてる奴はあほ。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/17(土) 02:48

ちょっと言葉はキツイけど、俺も167と同意見。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/17(土) 03:19

煽りじゃないけど、なんで？

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/17(土) 17:15

オレもそう思う。なんで分けられるか不思議。
嫌いだって人は自分が何を好きなのかを書いて欲しい。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/18(日) 23:48

age

172 ：茶沢景子：2001/02/19(月) 00:08

このテンションのまま進むのかな？

173 ：光琳：2001/02/19(月) 00:32

>161
「僕と一緒」ってそういう意味でつけたタイトルだと思う

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/19(月) 00:42

あの漫画にはまだオシャレさがある。
それを良しとするかどうかは個人の問題だけど・・・・・・。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/19(月) 00:54

「僕といっしょ」のタイトルの由来についての解釈については
前スレの最後の方のリンク先の漫画評に書いてた。
あくまで一解釈だけど。

176 ：光琳：2001/02/19(月) 01:05

>175
前スレってどこよ？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/19(月) 01:16

オシャレじゃあかんの！？
あ、いけないとは言ってないか。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/19(月) 18:52

>>176
過去ログにあると思う。
「僕といっしょとグリーンヒル」のスレだろう。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/20(火) 03:42

今週号はおもしろかったぞ。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/20(火) 04:32

主人公のセリフ重すぎ～

181 ：ていうか：2001/02/20(火) 04:48

古谷実＝オアシス。うたの力を信じられなくなって、迷ってる。

このスレの人、もしかして「ロケットボーイ」中断寂しかったりする？
「ブギーナイツ」で泣いてたりする？

182 ：光琳：2001/02/20(火) 06:51

＞１８１
なぜ、古谷がオアシス？
なんでブギーナイツ？
さっぱりわかんねえ・・・ヴァカ？

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/20(火) 08:25

>>182
きついがオレもそう思う。

184 ：181だが：2001/02/20(火) 16:33

う～ん何て言うかさ～、今のオアシスと立ち位置似てるような気がしたんだよね
ヴェクトルは同じだと思うんだけどな、古谷作品とブギナイツ。ダメへの目線とか。
まあいいや、場違いだったね。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/20(火) 20:42

いや、分かるよ、ブギーナイツ。
俺夜中にWOWOWでやってたブギーナイツ見てて、主人公が母親に「俺をもっと信じてくれよ」
って泣きながら叫ぶシーンに、凄く切なく感じたもの。
まああっちのほうがセンチメンタルだけどな。
古谷はギャグでオブラードしているわけだが。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/21(水) 03:20

今回は良かった。
牛の例えとか良いよな～。

187 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/21(水) 03:34

つまらない

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/21(水) 10:53

今週、滅茶苦茶おもろかった。
スロースタートな感じだけど、さくらの唄みたいに
途中で大変身しそうな予感。

189 ：茶沢さんのパンツ？は黒：2001/02/21(水) 12:56

う～ん、なんか伏線とか謎とか考える気しなくなったな～。
終わりまでこのまま行ってしまいそうな感じがする。
やっぱ考えるより感じる作品だよなぁ。
今週も良くも悪くも“古谷節”でこれが新鮮に感じる人は面白いんだろうな～。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/21(水) 13:13

>150
新人じゃないから、今なら描けるものを描いている、とも
言えるかも。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/21(水) 15:11

絵がどんどん望月に似てきてるね。
いや、いいんだけどさ。。。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/21(水) 18:55

えひめ丸と衝突した潜水艦の名前から古谷実の漫画を連想した奴は何人ぐらいいるんだろう。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/21(水) 23:00

とりあえず俺はそうだ。

194 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/21(水) 23:14

俺も。
めんどくさいに打ち勝ち立派な大人になるのが目標の僕ですが、
ヒミズの第二話を見逃して悲しーです。
ヤンマガが何曜日発売かも知らないし。

195 ：よこいじゅう：2001/02/22(木) 08:16

ブギーナイツは解らんでもないよね。
今を変えようとしてもがいても、
訳も解らず宇宙に打ち上げられてしまった。
「俺はどこに向かってるんだ？」と自問しながら
自分の答えを信じられないかのよーなもんを俺は感じるよ。
書いてて自分でも訳解らんが。
今後、古谷はポール・トーマス・アンダーソンみたいな作風
になっちゃうのか？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/22(木) 23:55

いま話題の潜水艦の名前にも使われてたりする、「グリーンヒル」ですが。
これって、なにか出典とかあるんですか？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/23(金) 00:56

岡みどり

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/23(金) 01:02

>>181
おいおい、古谷といえばドラゴン・アッシュだろうが………ってスイマセン。
ツマラんネタでした。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/23(金) 09:08

>>196
オレの自宅近くにグリーンヒルっていうゲーセンがある。
その町の名前が「緑ヶ丘」だからってだけなんだけど・・・

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/25(日) 21:09

だっ
だめじゃないか―――――！！

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/25(日) 21:09

なっ
なんでだよ！！！

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/25(日) 22:04

ヅラも取ったりかぶったり。
自分がバイトしてるコンビニにもリーダーみたいなのが
よく来るんで切なくなる。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/25(日) 23:00

夜野～夜野ぉ～～

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/25(日) 23:08

>202
それ切ないわ・・

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/26(月) 00:45

潜水艦は、グリーンビルじゃないか。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/26(月) 14:56

岡島渚は、女でオナベに１０００ペリカ。

ところで、少年が金持ってる大人に、性的にイタヅラされる
というエピソードが多い気がするのですが、何かあるのでしょうか？

207 ：名無し：2001/02/26(月) 19:14

>>206
多いね。
岡島渚（偽）稲中で竹田のティンポの
写真を１０万で買った社長を思い出した。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/26(月) 19:32

先週・今週とだんだん肩が温まってきた感じ。
また、冴えたイッパツを見たいなぁ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/27(火) 00:44

今週は久し振りに古谷Worldを見た気がする

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/27(火) 02:28

このスレのどこかにあった、稲中幻の第一話の情報求ム。

211 ：賭博黙示録イトウ：2001/02/27(火) 05:44

>209
同意。
これまでのヒミズのなかでは一番らしい話だった。
ただギャグがないぶん、もっと弾けてもよかったように思うが。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/28(水) 00:40

蕎麦屋のユキが可愛すぎるためage

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/28(水) 04:39

下がりすぎだから上げ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/28(水) 05:51

僕と一緒、グリーンヒルと明らかに違って楽しみなのが、キャラが分離してること。
この人の過去の作風から言って一人のキャラに内包させてきて、それゆえに良かったモノを、
無理矢理分けてる。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/02(金) 07:43

ホモフェラage

216 ：よこいじゅう：2001/03/02(金) 10:40

んで、赤野のティムポは岡島すいぜんのデカチンであったのか？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/04(日) 21:51

発売日なのに盛り上がらんね。
もう話題になるような作品じゃないのか･･･。
どこまでレスがつかないか､実験サゲ。

218 ：よこいじゅう：2001/03/05(月) 10:46

発売日は今日(月曜日)だって！
モグラのように生きるが壷HIT!
猫産んじゃったage

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 11:00

あげ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 17:04

古谷氏が
稼いだお金は
約１０億円

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 18:11

1話で見るより単行本で一気に見たほうがいいような気になってきた。
とりあえず素直にあんまりおもしろくない
つまらなくはないけど、期待してたから

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 18:37

１０億かぁ・・・
一生遊んで暮らせんだもんな。
そりゃ作品もつまらなくなるわな。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 20:19

リーダーより凄いじゃん・・
・・・メロンかぶっちゃお

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 21:07

ハゲでデブで胸毛ボンで32歳無職だけど5億円持ってる男と
・・・・今の自分とどっちがいい？

俺は、前者を選ぶよ。
今より醜くなるのは嫌だけど、
5億円という確固としたものがある訳だし。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 23:10

age

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/06(火) 00:21

>>222
じゃおれも

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/06(火) 17:12

今日マンガ喫茶で読んだ。
ストーリーより、絵で読ませるようになってないか？
昔古谷実の作品は2度でも3度でも繰り返し読めたけど、今は１度しか読
めない。繰り返して読めない。

228 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/08(木) 20:49

住田君超好き～　超好き～

は笑うところなのか？

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 02:24

面白い。
今までの古谷作品を、濃縮還元したような感じだが
今までよりも、キャラが「悪事」へ走る傾向が強い。
古谷キャラは、反社会的な事をする事も、ままあったが
一線(殺人・放火・強姦)を越えた事は無かった。が、この作品は
その越境が描かれそうな気がする。
いつか、暴発しそうで、怖くもあり楽しみでもある。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 03:53

「普通でいたい」という強い願いは、「自分は特別なんだ」という思いの裏返し。

若いな、住田。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 04:00

>>230
そーゆうのを書きたいんだと思うが

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 04:07

うん。だから好きだよ、住田。超好きぃーーーー。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 06:17

なんかねぇ、「俺はやる気ありませんよ」ってのをそこかしこで作者が匂わせてるじゃない？
カモフラージュのような気がするんだよね。実は物凄い傑作を描こうとしてんじゃないの。
どうなの？買い被りすぎなの？

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 07:14

あれだけ金持ってて、持ち上げられたのに、まだ描く事を続けているのは
やはり、意欲があるからでしょう。
また、金稼いでちやほやされたいだけなら、稲中２とか描いてるだろうし。
目次コメントでは「頑張ります」って言ってるよ。

235 ：よこいじゅう：2001/03/12(月) 11:18

>>230
前にガイシュツだけど、謎の妖怪？が見えるがゆえの
普通の生活への切望じゃないの？
普通ではない自分(古谷氏)ゆえのつらさっつうか...

今週のきいっちゃんの漫画届けた子になんかはさすが。
たしかにああいう事する子はあんな顔で感じ。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 11:29

>>234
＞あれだけ金持ってて、
詳しい情報きぼーん

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 11:50

ああいう人って別にお金あろうがなかろうが関係ないんだと思うよ。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 15:11

今週の主人公の最後のセリフはまさしく「死ね。ドキュン逝ってよし」と
ニュアンス一緒だったねえ。

239 ：意見：2001/03/12(月) 18:14

やる気がないんじゃなくて、書くことがないのに書きたいから
苦しんでるんじゃないかな？　だからこそ心を打つという気がする。
どの作品も全体としてはフォーカスが定まってないのはそのためじゃないかな。
全体よりも部分、トピックで見る作家だよね。今のところは。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 19:43

既に赤田が主人公になっていたりなんかしちゃったりして

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 19:48

＞２４０
古谷作品は、読む人によって主人公が違うのが面白い。
稲中の主人公を竹田と言う奴と前野と言うやつ
グリーンヒルの主人公をリーダーと言う奴と関口と言う奴
僕と一緒にいたっては、もう誰が主役やら。

そんな所が好き。

242 ：名無し：2001/03/12(月) 19:58

最初は普通の性格のヤツが主人公でも、
物語中盤からアブノーマルなヤツが主人公になっちゃうんだよね。
あの人。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 20:01

「普通」・・・・・・・
「アブノーマル」・・・・・・・・・・
(苦笑)・・・・・・・・・

君の人間を見つめる目の浅さに乾杯。

244 ：236：2001/03/12(月) 20:18

稲中くらい当たるとどんくらい金入るの？
詳しい人教えてくれえ！

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 21:55

漫画家って儲かるのかニィ。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 00:09

今週号の赤田の「知らねぇ」はリーダーの「忘れた」を彷彿とさせてなんか笑えた。

「おい、今日何かあった？って聞いてくれ！」
「今日何かあった？」
「知らねぇ！」

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 01:35

ゴッリッラっが出ったっぞ！！

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 03:03

今まであった事　全部忘れろぉ～～　（グルグル）

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 11:52

福本マンガのギャグマンガヴァージョンみたいなの描きたいのかな？
真理めいたことを、ギャンブルにじゃなくて、ギャグに散りばめるみたいな。

今週はおもろかったage

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 14:58

>>241
前野
リーダー
すぐ夫
それ以外は認めん(笑)
赤田はリーダーみたいにはなれん。

251 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 15:50

今週、おもしろかったかも。
確かにゴっっリラが出ったぞ！に通じるものあり。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 15:59

つまらない漫画。
こいつは稲中だけだな。他はゴミクズ同然。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 17:31

>>252
はぁ？下げでなに寝ぼけたこと言ってんだ？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 17:43

今週号なんだけど。
最後から２ぺージ目、キイっちゃんのセリフの中に赤田のことを赤井って
書いてある。
古谷自身のミスなのかな？

255 ：古谷は群像劇うまいね。：2001/03/13(火) 18:18

サンチェ
八浪
コンビニ店員
それ以外は認めん。

256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/13(火) 20:09

ああもうカニ歩きでageようっと。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 21:25

今週号はホントに面白かったなあ。
こんな調子でいってもらって、そのうちズバッと驚かせてくれ！！

258 ：ＮＲＩ：2001/03/14(水) 02:38

「稲中」はギャグマンガとして書いたもの。
「僕といっしょ」は作者が伝えたいメッセージをテーマに込めたギャグマンガ。
「グリーンヒル」は「僕といっしょ」での不評を取り返そうとギャグを主体にして
描いたもの。
「ヒミズ」は作者の思想などをギャグを通じて伝えようとしている、「僕といっし
ょ」に近いものだと思います。
私は古谷実＝ギャグマンガという先入観があるんですが、作者は「ヒミズ」で“作
者が思う現実”みたいなものを表現したいのであり、笑わせることが主な目的では
ないと感じています。
だからギャグなしでストレートに描けばドキュメント風マンガとして面白いのかも
しれないのに、“照れ隠しのようなギャグ”によって伝わりにくくなっていると思
います。
そして“照れ隠しのようなギャグ”がつまらなく感じる原因だと思います。
ただ、作者と共感できるなーと思う部分は多いので興味は引かれます。
「夏は若者をソワソワさせる・・漠然と何かある事を期待させる（中略）落ちつけ、
何もない」という部分ですが、私も今まで夏になる度にソワソワして大した事がな
かったタイプなので、同じ様な経験があるんだなーと思うと自分だけじゃなかった
ことに安心します。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/14(水) 03:54

グリーンヒルの７年幼虫は傑作だと思うけど？

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/14(水) 08:47

違うよギャグは彼のブルースだよ。

261 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/14(水) 11:06

>>260
ん～納得。
あんた解ってるねぇ。
その言葉、胸にすっとおさまったよ。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/14(水) 15:32

今週はリズムはいいが、同じネタはイヤずら。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/15(木) 19:31

僕と一緒は何回でも読めるがグリーンヒルは無理だ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/15(木) 19:45

ヒミズはいまいちはまれんなあ。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/15(木) 20:46

>259
と言うか、二巻はどれもいい。名盤。何回読んだか分らなくなるくらい読んだ。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/18(日) 23:56

明日発売分の話はどうなんだ？？

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/19(月) 00:53

アホ顔を表現するのに鼻水描くのはイージーすぎてやだ。

268 ：ストロベリー：2001/03/19(月) 02:20

うーむ今週はギャグ無し！どうなんだ？開き直ったのか？
これまでの作品の延長としてこの作品を評価するのは危険。
と同時に、これまでの作品と同水準の面白さを期待するのもキッケーン。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/19(月) 02:56

急展開！面白い。俺は文句ナシに好き。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/19(月) 07:34

面白かったよ
こういうのもｲｲﾈ

271 ：よこいじゅう：2001/03/19(月) 10:59

なんか今週のはせつなくなっちゃったよ。
かあちゃんマジに現実逃避するんだもん...
ドラム缶で風呂作ってる時に。
心で泣き笑いしてしまったよ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/19(月) 19:43

なんか上の方のレスで「全２巻で終わる」みたいなのがあったけど
・・・・・・・・・・・・シャレにならん。マジでありうる。
それともここから話が発展するのか？　うーーーん。
ともかく来週は必見かな。

「風呂作ってるうちに」ってのがなんとも来たね。俺の中では。
「学校行ってるうちに」だったらひと山いくらの漫画だけど。

273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/19(月) 22:58

あーあ・・・
明日から学校逝けねーや

このリアクション・・・
住田かっこいいぞ。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/19(月) 23:04

ヒミズいいです。
痛さ最高。

275 ：ＮＲＩ：2001/03/20(火) 00:26

だんだん「僕といっしょ」に似てきましたね。
多分古谷先生は「僕といっしょ」で上手く燃焼しきれなかった部分を表現したいん
じゃないでしょうか？
日本という平凡で中流の多い国の中でサバイバルをしている少年、みたいな・・
でも実際、そういった環境にいる少年・少女は結構身近にいると思います。
先日も、少女が義父を殺害しようと自宅に放火したし・・
こんなことを言うのは不謹慎ですが、それを漫画の題材とするのは、そのような少年
・少女が魅力的に見えるからではないでしょうか。
親に頼らず、突っ張って生きている格好良さみたいな・・
また、極端な犯罪を起こすことが出来るのも若さ故のパワーだという風に感じます。
あと、古谷先生の作品に多いのはホモネタです。
「ヒミズ」にも出てきたことで、やはり多いなと思いました。
多分、古谷先生には少年に対する憧れみたいな部分があるのではないでしょうか。
そしてその憧れみたいなものは、案外誰でも年を取れば沸いてくる感情だと思います。
実際、銭湯に行くと大抵どんなとこでもホモのオヂさんがいて、何気に湯の中で触れ
てきたりします。
僕もホモネタは興味があります。
僕の生活圏内と重なっているんだけど、気付きにくい裏ワールドみたいなものに強く
魅力を感じます。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 03:57

同じ理由で毎日マラソンしてるから、身につまされた。
あれ、本当に気持良いんだよ。オナニーみたいに。

あの季節、銭湯が開いてる時間にオリオン座は見えないんだけど、
それはつまり、住田は冬も走ってるって事だと思う。

277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 10:21

>>275
古谷にホモネタ多かったっけ？
３週前の漫画家の偽者の時におやじにフェラされる話
はあったけど。
あと古谷はまだ20代。
もしや本物のホモの方？ないしは電波さん・・・

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 10:30

イヤー、今回のはよかったね、住田君がんばれ！！

279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 11:14

>>277
稲中で竹田がオヤジにティンポの写真
撮られる話（実際撮ったのは前野と京子ちゃんだけど）とか。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 11:16

母ちゃん帰って来い！！

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 14:53

>>２７９
木下と体操野郎モナー

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 14:56

知らねえ！！

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 15:20

カズとギッター姉ちゃん(男・ヌーハーフ)とか。
あと、すぐ夫がいく夫の心配をしてるイメージカットで
ヒヨコ売りのおっさんに、イタヅラされる描写があって、
そのおっさんの「つるつるしてるんだね」という科白に
異様なリアリティを感じた。
ゲスの勘繰りだが、そういったことをされた経験があるのかと
思った。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 15:59

お～いしのびだ君(しのびだ君誕生日話)も傑作。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 21:57

最後のコマのフリークスっぽいやつ何？

286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 22:05

うんもが～
うんもが～

287 ：>285：2001/03/20(火) 23:15

住田くんの目には何故か見えてしまう謎の化け物。
（幻覚なのか？）

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 23:31

＞２８７
この最後のカットむちゃくちゃ恐かった。本来のジャンルである
ホラー漫画なんかよりもよっぽど背筋がぞくぞくした。
こんなのは、シャイニングの映画を始めて見たとき以来だ！
うう、コレはすごかったな。
またスミダのあのさめた反応がさらに恐さをますんだよね：

289 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 23:41

>>288
オイラは、花輪和一の「刑務所の中」で花輪と話す囚人がなぜか
突然花輪のマンガに出てくるような平安時代の少女キャラになる
のとダブった。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 23:42

今週のラストのコマを見て「こりゃ買いだな」と思った。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 23:56

次がめっちゃ気になるけど２週後か　

292 ：288：2001/03/21(水) 00:12

＞２９０
ううむ、よしおれも今からコンビニいって今週号はかってこよう。

始めてこの怪物が登場したときのあれもキタよな～
一月くらい前だっけ？

293 ：>292：2001/03/21(水) 00:18

第1話の最後のコマで初登場してたよ。
船着場の橋（？）の上に変なのが立ってて、
何の説明もないのでなんだろ？と思った。

その時は特に意味の無いただの落書き、
お遊びで書いた類と捉えていたのだが、
実は何だかかなり意味ありげ。
なんなんでしょうね？この怪物は。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 01:15

ゴッリッラっが出ったっぞ！！

295 ：きおすけ：2001/03/21(水) 01:20

ゴッリッラっが出ったっぞ！！

はダウンタウンの「ごっつええ感じ」の松本のコントのパクリ
ひょいひょい歩くのはルイ・マルの「地下鉄のザジ」のパクリ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 01:24

あと何本分で単行本になる？
そろそろ出るんじゃないのか？
ほしいぞはやく。表しをみたいぞ

297 ：きおすけ：2001/03/21(水) 01:28

稲中の前野に惚れてる女とペニーダとか言ってモノマネ対決するのは
ゴダールの「女は女である」のパクリ。
他人のギャグをパクルのは最低の行為、古谷は盗人漫画家。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 01:49

＞
面白い。
今までの古谷作品を、濃縮還元したような感じだが
今までよりも、キャラが「悪事」へ走る傾向が強い。
古谷キャラは、反社会的な事をする事も、ままあったが
一線(殺人・放火・強姦)を越えた事は無かった。が、この作品は
その越境が描かれそうな気がする。
いつか、暴発しそうで、怖くもあり楽しみでもある。

おれもそう思う。この化け物が見えるのは、神戸の気違い少年のバモイドウキ神と
同じなんじゃないのか？
広範、すみだが事件おこしちゃうと思う。

299 ：>298：2001/03/21(水) 02:44

＞一線(殺人・放火・強姦)を越えた事は無かった。
グリーひるでやらんかったっけ？酔いつぶれた女にヤっちゃったの。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 02:45

＞２９９
いや、すんでのところで作者が助けてるよ。ごまかしてるよ。
ギャグにしちゃってるよ。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 02:49

ううむ。
確かに、今回のタイトル『ヒミズ」ってのもなんか犯罪の匂いするしね。
ついに、作者も世の中の少年犯罪に怒り爆発なんでしょうか？
サブタイトルも『不道徳～』だし。

302 ：よこいじゅう：2001/03/21(水) 02:50

あの怪物ってたしか船つき場のあたりにしか出てないよね。
住田のいるとこが船つき場が多いから？
それともあそこに棲息してるのかな。

303 ：ＮＲＩ：2001/03/21(水) 02:58

＞250
確かに赤田をリーダーみたいなキャラにしようという感じがありましたね。
僕もリーダーの魅力はなかなか出せるもんじゃないと思います。
リーダーを知っているから赤田に魅力を感じないのかもしれないけど、リーダーの
魅力はオッサンだからこそだという気もします。

＞276
僕は運動を滅多にしない方ですが、たまにすると主人公の様に充実感があります。
何にもない日なんですが、体を鍛えたことで意味のあった一日だと感じるというか、
やはり体が疲れてないと、夜眠る時に物足りない感じがします。
名無しんぼ＠お腹いっぱいさんが言っているのは、ランナーズハイと言われている
様なものでしょうか。

＞293
第一話で登場してたのは気づきませんでした。
読み返そうと思ったのですが、その号はなし。気になります。
何か意味があるのか、それとも作者の気まぐれでしょうか。
印刷の質のせいか見えにくいですが、前の横顔の通り一つ目みたいですね。
古谷先生の作品には、現実にいない（と思われている）ものを現実味を持たせて登
場させるというパターンがあると思います（グリーンヒルの宇宙人とか）。
人面犬とか、身近に不気味なものが存在するという話は怖がりながらワクワクする
ものなので、少年時代に感じていたそういった感情を表現しようとしているのでは
ないでしょうか（大人になると感じることがなくなる感動の一つと思うのですが）。

＞298
今号の最後のページのキャプションに「18号は普通じゃないぞ！」とありますが、
ひょっとして次号、いよいよ爆発するんではないでしょうか。
以前読み切りで、いじめられっこが二人でいじめっこを殺そうとする、という話
がありましたが、その時に未遂に終わったことを今回完全燃焼させるのかも・・
でもそこまで描くと問題になる恐れあるので、そういった爆発のさせ方は無理かも
しれないですね。
住田、夜野、赤田、皆それぞれ社会的弱者と呼ばれる存在だと思います。
彼らが集まって、社会への報復的なことをするんではないでしょうか。

304 ：お酒によって頭クラクラです。：2001/03/21(水) 03:08

スミダってのは作者の気持ちを大便してるよね。
いまの作者ってニュースをにぎわすクソガキの犯罪にはヘド出てるってスタンスですよね。
スミダがぶち切れってところあるようにおもうんだけども。
あと、スミダといいグリンヒルの主人公といい、学校でも当人のポジションという
のがもうひとつはっきりしないんですよね。
今回のスミダってのはクラスではどうなのか？　目立ちたくないっといてるkが
それはいわゆる、ねくらで友達すくないっていう周囲の評価がなされているっていう
描写ないから、もちっとフックをくらった気にならない。学校の体育会計に
たいしてはどんなスタンスで応対してるのかといったシーンも今回のではまだないし。
で、スミダの学校での位置がもうひとつおいらにはしっくりこない。

今回の漫画はますます活字を超えてきてるよね。もう純文屋のきどった先生方に
よましたいくらいだよね。文学界とかにさ。文藝でもいイデケど。

『十八号は普通じゃないぞっ！』　楽しみです。今一番楽しみな漫画です。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 03:13

>>303
こんな所にメルアド載せるのは危険極まりない・・・

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 03:24

18号は普通じゃない　ってのは単に1週休む言い訳の煽り文句だよ

307 ：ＮＲＩ：2001/03/21(水) 03:24

＞304
そう言えばそうですね。学校で赤田をいじめてた様な奴にどういう接し
方をしているのか、気になりますね。
笑って話してるとこなんかはまず想像つかないし・・

＞305
例の事件のことは聞いてますが、そんなに危険なんですか。
実は、２チャンネルは最近来るようになったばっかりで機能とか良く分
かってないんです。アドバイスありがとうございます。
それにしても、こんな時間でも人がいて楽しいです。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 03:26

ゴダール？ルイ・マル？誰ですかそれ？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 03:37

＞３０７
こんな時間どころか、一日中誰彼いるのには、
ほんとおいらも最初はおどろいた。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 03:45

>スミダってのは作者の気持ちを大便してるよね。

その誤変換は…

311 ：295：2001/03/21(水) 05:07

>>308
やっぱり漫画板の住人は馬鹿だな・・・
古谷は自分の漫画読んでるよーなやつらはどうせゴダールなんか観てネェだろ
と思ってるんだろうな・・・
パクリを堂々と自分が考えましたみたいに書かれたんじゃぁな読者を馬鹿にしてるよ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 05:45

>>311
俺は確かに馬鹿だけど、稲中は面白い。

313 ：よこいじゅう：2001/03/21(水) 10:09

>>311
308は映画に疎いだけだろ？
漫画に興味ある奴は映画にそれが向いてもおかしく
ないよ。

314 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 11:51

笑いながらデジャ・ヴ感じる事あるね

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 12:36

>>311
ゴダール見てるだけで高いとこにいる気分のお前の方が馬鹿だよ。
エライねぇ～

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 13:30

住田が、次回、生活の為に万引きをするという夢を見た。
ダメだぞ、住田。

317 ：無：2001/03/21(水) 13:35

ゴダ－ル。つまらないだろ。オシャレっ子がこれを見とけばって、感じがする。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 13:42

ゴリラが出たぞーは
ドッキリカメラかスターどっきりマル秘報告だかの
コーナーでは無かったのか。
ゴリラが壁突き破ってくるアレ。
ってかそんな古いの皆覚えてないか
松本も確かに「兄貴」コントでやってたが。

まぁ、311は馬鹿だけど。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 13:52

>>311は馬鹿だけど。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 14:45

３１１が馬鹿かどうかは、どうでもいいけど、無粋なのは確かだ。
穿った見方しか出来ず「楽しむ」ってことが出来ない可哀想な人種。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 19:28

稲中スレのログ持ってるヒトいませんか？
なんかもう一度読みたくて・・・

いや実は今日漫画喫茶で稲中読んで来たんだけど今さらながら面白い。
静かな雰囲気の漫画喫茶だったんで笑いこらえるのが大変だった。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 22:57

このままの雰囲気でいいやって流れだなぁ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/21(水) 22:58

>>311
バカさらし

324 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/21(水) 23:00

>>321
ＦＡＱスレに行ってヒマジソさん提供の過去ログ倉庫で探そう。
最近のなら過去ログ倉庫で作者名か作品名で検索すればいいかも。

325 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/22(木) 01:24

住田かっこええ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/22(木) 04:36

あげる

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/22(木) 11:40

こないだまであったな

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/22(木) 14:31

そういえば住田って
今までになく男前主人公

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/22(木) 15:00

はーい、質問

古谷実の最近の作品「僕といっしょ」「グリーン・ヒル」「ヒミズ」のギャグは
シリアスな話に対する作者の照れでやっているのか、あえて確信犯的にやっているのか？

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/22(木) 16:58

だから、照れとは違うって。

331 ：321：2001/03/22(木) 17:22

>>324
感謝です
見つけました
↓
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog/959039459.html

332 ：ＮＲＩ：2001/03/23(金) 01:49

＞329、330
照れ隠しって言うとちょっと違いますが、「ヒミズ」は特にギャグに無理があると
いうか、ぎこちない感じがします。
あと「僕といっしょ」では無理にテンション上げようとしている感じがしました。
やはり単純に面白かったのは「グリーンヒル」ですね。
リーダーやイトキンに愛着があるので、ぜひ復活してもらいたいです。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/23(金) 01:51

＞３３２
おれも「僕といっしょ」のあのテンションきらい。どこ開いても
あの大袈裟な顔ばっかだろ？　うっとうしくなる。
グリーンヒルのテンションがよかった。
そんでもってここにきての、最高のバランスの「ヒミズ」。一番最後に
一番いいの駆けるとは、やるね～ってかんじ。敬意をはらうよね。

334 ：329：2001/03/23(金) 05:56

>>330
自分で書き込んでいて、あれだけど。私も照れじゃないと思う
照れって言うのは、
>>258
>そして“照れ隠しのようなギャグ”がつまらなく感じる原因だと思います。
から引用です。

私は「僕といっしょ」「グリーン・ヒル」のギャグ、「笑い」の中にある「泣き」が古谷作品の
面白いところだと思ってるんで、「泣き笑い」のギャグ漫画として評価できます
特に「七年幼虫」（「グリーン・ヒル」2巻）は最高

しかし、「僕といっしょ」「グリーン・ヒル」のラストでのまとまりの悪さを読むと
作品全体における作者の意図がよく分からなくなる
ぼかしてる？それが照れなのか？
若い人、ダメ人間に対して作者からのメッセージを残したいのか、なんなのか
それは「グリーン・ヒル」のリーダーに言わせた「ダメなものはダメ。現実をみろ」
っていうものかな

とにかく「ヒミズ」では
かわいい子がダメな奴を好きになるというラブコメ風味がついに無くなる
これだけは言えるかも

335 ：329：2001/03/23(金) 06:02

追加。よーするに古谷は確信犯的に「泣き笑い」のギャグの手法を使っている、ということ

336 ：よこいじゅう：2001/03/23(金) 10:05

笑えない笑いって思ってた。
俺のすぐそばにあってもなんらおかしくない世界だから。
それって僕といっしょにある世界。
３行目の文は僕といっしょの書評にあったな。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/23(金) 10:51

デカイ女が拾ってきた銃もあることだし、
暴走しくと思う。スミダがね。

338 ：＞330：2001/03/23(金) 17:08

また違うよな、、、。確信犯もくそもないよな、、、。
それが奴のブルースなんだもんな、、、。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/24(土) 11:00

>>321
稲中卓球部について！！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982160174.html

稲中の疑問
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978533862.html

340 ：ＮＲＩ：2001/03/25(日) 01:05

僕が良いと思うのは「稲中」と「グリーンヒル」です。
「僕といっしょ」も好きですが、それを完成させたのが「グリーンヒル」だと思います。
そこで気づいたことがあるのですが、「稲中」は卓球部。「グリーンヒル」はバイクチーム
という様に人が集まる理由があります。
しかし「稲中」と「ヒミズ」にはそれがありません。
そこに、なにか魅力の秘密があるのではないかと思ったんですが・・
例えば、会社で同僚と一緒に仕事しているのが楽しくて、プライベートで一緒に遊んでみると
たいしてすることもなくてつまらなかったり、わざわざプライベートで会っているんだから、
なにかしなくてはという気負いが生まれます。
「ヒミズ」でも、風呂を作っているのがわざとイベントを作っている感じがしました。
うーん、ハッキリと言えないんだけど、設定（環境）がキャラクターの魅力を左右しているん
ではないかと・・
何か理由があって仕方なく集まっているキャラクターの傍若無人っぷりが魅力の大きな要因で
はないかと思うんですが・・

341 ：ていうか：2001/03/25(日) 02:21

笑わなきゃやってられんて。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 03:12

＞３４０
何が言いたいのかは判らんが、お前が馬鹿だと言うことはよく判った。

お前、友達少ないだろ。

343 ：よこいじゅう：2001/03/25(日) 04:33

>>340
サカー板でいうとこの「むなしさ共同体」みたいなもんかと。
(解らない人すまそ)
エネルギーはありあまってるけどそれをぶつける対象が無い
漠然とした不安があのような情景を生むのでは。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 06:26

住田カッコイイな
なぜ、カッコイイと思ってしまうのだろう？

345 ：そうかもしんない：2001/03/25(日) 08:47

最後の爆発に向けて悪意と偽善に満ちた日常を描く、いわゆるタメのマンガなのか？
３３７を見てチラッと思った。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 10:42

>>343
共同体といえば、稲中で「駄目人間共同体」ってのがあったなぁ。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 16:47

＞３４２
いや、おまえが頭悪いんだよ。たぶん。
おれわかるもの。

348 ：321：2001/03/25(日) 17:24

>>339
感謝！
今日古本屋で稲中全１３巻買ってきちゃった。２５００円だった。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/26(月) 02:06

>>348
それは高いぞ！！

稲中なんてブックオフなら、どこでも1冊100円ぐらいだぞ
下手したら、半額セールで全巻650円で買えるかもね

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/26(月) 02:17

>>342 347

＞340
＞しかし「稲中」と「ヒミズ」にはそれがありません。
これって「稲中」じゃなくて、「僕といっしょ」だろ
＞設定（環境）がキャラクターの魅力を左右しているん
ではないかと・・

稲中の卓球部もグリーンヒルのバイクチームも
まじめに活動していると思えないけど

351 ：ＮＲＩ：2001/03/26(月) 02:55

＞342
確かに、自分でも漠然と感じていることを上手く表現できていないと思いますが、
何が言いたいのか分からないのに、なぜ馬鹿だと言うんですか？
あなたの発言の方が論理的ではない。つまりあなたの方が馬鹿だと思います。

＞347
分かってもらえてうれしいです。

＞350
これって「稲中」じゃなくて、「僕といっしょ」だろ
＞その通りです。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/26(月) 03:09

>>351いくら漠然と感じてる事でも >>340この文章じゃ
馬鹿って言われてもしょうがないと思うが。
この文であなたの背景、それからくる心情を読み取れる人はなかなかいないと思うが

とりあえずこの感想はあなたの実生活から来てるもので
>お前、友達少ないだろ。は正解？

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/26(月) 03:42

痛いよ、ったいよ！
最近の古谷氏の漫画は、ささりすぎる、、

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/26(月) 12:29

>>345
野島ドラマみたいだな

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/26(月) 13:30

今週号ヒミズのってないよ
休載予告あったっけ・・・

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/26(月) 14:28

>>355
あったよん

357 ：ＮＲＩ：2001/03/27(火) 02:41

＞352
上手く言葉に言えないけど、感じていることをなんとか表現しようとしたんだけど・・？
それを馬鹿ってのはおかしくない？
自分できちんと整理できてから書いた方が良いという注意だったら分かるけど。
それから、友達少ないというのはなぜ？
同僚と会社外で遊んでいる時に、することがなくてつまらないと書いたから？
休みの日とかはボード行ったりできるから、することはあるんだけど、平日は気分的
にお金のかかることもしたくないし、大してすることがないなーという意味なんだけど。
それもお互いにかなり親しければ「ヒマだなー」とか遠慮なく言えるんだけど、あまり
親しくないうちは言えないでしょ。
特に予定がない日なんかに、なんとなく自分から誘うんだけど、結局自分の気が乗らな
い時ってのが結構あって、でも自分から誘ったからなんかしなくちゃなーっていう感じです。
「オマエ友達いないだろ？」ってのは、友達がいるという普通のことさえもステータスに感
じる人だからこそ考え得る発想だから、342を書いた人は友達がいないんでしょう。
でも、友達いなくてもいいんじゃない？
友達がいることが大切な訳じゃないでしょ？“友達がいるから楽しい”ということが大事だと
思うよ。
友達がいなくても楽しいんならそれでいいんじゃないの？

358 ：＞３５７：2001/03/27(火) 03:08

真面目に反論すんなや。
２ちゃんの漫画板でシコシコかきこしてるような奴は皆友達なんていねーん
だからよ。俺もな。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/27(火) 04:29

>自分できちんと整理できてから書いた方が良いという注意だったら分かるけど。
これでしょ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/27(火) 04:33

＞５３７
あんまり落ち込むなや
2chなんてこんなもんだ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/27(火) 11:45

>>360
>>537じゃ無くて >>357じゃないのか？
落ち込むなよ。

362 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/27(火) 16:31

>>357
そうそう。気にすんな。「あ、失敗したか」くらい思っとけー。こんなんいくらでもあるから。
>>537みたいに未来に話しかけてる奴だっているくらいだしな。（ｗ

俺的には「ヒミズ」が読んでいて一番面白い。
まだ作品の方向性が決まってないせいもあるだろうけど次回がどうなるのかすごい興味を持って毎回読んでる。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/27(火) 16:33

>>362
オマエの言いたい事は解ったが、文章が間違っているぞ。オイ。
>>537みたいに、じゃなくて >>358みたいに、だろ？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 21:23

とりあえず落ち込むなや

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/27(火) 23:15

とりあえず３５７がUZEEEEEE!!

366 ：ＮＲＩ：2001/03/28(水) 01:39

＞359
きちんと整理できていなくても言いたいことが分かったりするのが人との会話の良い
とこだとも思うんだけど、あまり共感できる感覚じゃなかったみたいです。

＞362
結構好きって人多いみたいけど、僕は正直「グリーンヒル」の方が好きでした。
批判すんなら来るなって言われちゃいそうだけど、批判しながらも期待してるんで・・
作品の方向性が決まっていないってのは僕も感じています。
今回休んだのは、きちんと構想を固めるための時間では？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 02:33

>>366
というか読んでる人はかなり多いけど
反響は無いって事はきちんと整理以前の問題だと思うよ
誰かに言ってみ「はぁ」とかぐらいしか言ってくれないと思うから

で頭の中で思われてる事はここのレスみたいなことだとおもふ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/28(水) 02:45

頭固そうなやつだな
吐き気がしてくる >>366

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/28(水) 03:37

>>366
単につまんないことダラダラ書いてるから反応ないだけ。
うっとうしい。いじめられっ子が言い訳するような文章書くなよ。

370 ：よこいじゅう：2001/03/28(水) 06:30

個人叩きはさておきヒミズスレには女性の方も
書き込んでますか？
僕、グリーンのスレでは結構見かけたのですが。
稲中から僕いつ、グリーンに変わった時、テーマ
が重くなって読むのが嫌になったって意見をよそで
聞きましたし、前述の二作品はとりわけ男性的作品
ととられることが多いですが、ヒミズはどう感じて
るのかなと思ったんで。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 06:54

というかあんた >>366でしょ
文体が似すぎ
もうどうでもいい。

稲中は結構女の子もよんでたよ。
理系大学入って回りに漫画読んでる女の子少なくなったので今はしらん
寂しい・・・

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/28(水) 07:55

３４２だが、３６６＝３４０を馬鹿だと言ったのは、

＞「僕といっしょ」も好きですが、それを完成させたのが「グリーンヒル」だと思います。
＞そこで気づいたことがあるのですが、「稲中」は卓球部。「グリーンヒル」はバイクチーム
＞という様に人が集まる理由があります。
＞しかし「稲中」と「ヒミズ」にはそれがありません。

の文から。「稲中」に理由があるのかないのか判らん。
＞しかし「僕といっしょ」と「ヒミズ」にはそれがありません。
が正しい文なんだろうけど。
あと「僕といっしょ」の、一つ屋根の下に住んでるというのは、人が集まる理由にならんの？
そのへんの認識の浅さも馬鹿っぽい。

友達がいないというのは、お前自分の話ばかり大声で語りすぎ。しかも屁理屈ばかりで
文章もまとまってない。話を聞く人間に対しての配慮に欠け過ぎだから。
気付けよ。お前、ここでもウザがられてんだよ。

373 ：名無しさん（新規）：2001/03/28(水) 07:57

もう直ぐ打ち切りだろうな・・・

374 ：名無しさん（新規）：2001/03/28(水) 07:58

稲中のパターンが抜けねぇ野郎だぜ。

375 ：名無しさん（新規）：2001/03/28(水) 07:59

内容ねぇじゃんかよ。

376 ：よこいじゅう：2001/03/28(水) 11:06

>>371
文体似てるかどうかはしらんけど、俺は僕いつ、グリーン
スレの頭からこのハンで書き込んでるんで >>366じゃないけど。
過去ログ全部読んでないの決めつけないでくれよ...
ＮＲIってハンは僕～スレでは見たことないんで最近の人か、
稲中スレの人なんでしょ。
仮に個人的な話題を話したがる自意識過剰の人がいたとしても
少し注意すればいいだけで個人叩きは見たくないから
気になったことをふってみただけ。
ＮＲＩがどうでもいいなら流せばいいだけだろう。
>>373-375みたいに下らないバカもきてるし落ち着こうよ。
＞ＮＲＩ
他人のレスに逐一レスを返してると仕切り屋みたいにウザが
られるから控えた方がいいよ。
言わんとせんことは解るから。

377 ：よこいじゅう：2001/03/28(水) 19:42

今 >>376読み返して見たらなんかヒドい文章書いてるよ...
まぁほとんどの人が大学生以上だろうし、ネタや感想とか
まるで関係ないくだらない事でスレの雰囲気悪くするの
やめようよ。
毎週ごとのヒミズを読んだ後、ここでみんなの感想見る
のが結構楽しみだしさぁ。

378 ：名無しさん（新規）：2001/03/28(水) 23:02

あんなの行き当たりばったりで書いてるじゃん。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 05:34

今週休載じゃん・・・
ゆきぽん合作だからいつも立ち読みだけど買ったんだけどね。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/29(木) 16:00

ゆきポンのお仕事ってもう連載おわったyったのか？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/29(木) 22:17

田中の屁事件の話しが果てしなく好き

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 01:25

僕チンは馬鹿なのですけど、
フルヤくんは最近馬鹿ではなくなった傾向が見られます。
昨日もスタバで「キャラマキ下さい」とか恥ずかしがりながら言ってたので
かわいいなあと思ったりすることがあったりしました。
ヤンマガって２０００円札で買えるのですか？

383 ：ＮＲＩ：2001/03/30(金) 02:10

＞372
ここでも？
多分現実の社会では俺よりお前の方がウザがられてるよ。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 03:26

＞俺よりお前の方がウザがられてるよ

「僕」とか「あなた」を使うのは、やめたのか？

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 05:18

古谷って結婚してるっけ？

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 05:34

>>385
しとらんだろ。漫画家に彼女なんかできるの？

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 07:33

出きるよ。

388 ：よこいじゅう：2001/03/30(金) 10:29

なんか子供１歳になったとか書いてるのを見た気がする。
勘違いかもしれないけど。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 15:18

子供ってうさぎの子？

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 15:48

子供もキツネ目なんだろうか・・・

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 17:06

とにかく続きが読みたい。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 17:14

>>390
そうそう、古谷はキツネ目。
自分が見た時は坊主だった。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 17:40

>>392
どこで見たのだ？

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 18:03

金持ちだろうから結婚はしてるだろう！
そして子供はきつね目！

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 23:44

彼の漫画にでてくる女性はなんとなくリアリティがない。
よって、未婚とみた！
ただし、ブスに関してはすごい。
キクちゃーーーん！オレはここだ！

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/31(土) 01:35

とにかく漫画のはなししよーよー！
なーんつって。もりあがってねーな。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/31(土) 05:09

あのヤンマガの自画像は好きだ。しぶい。

398 ：よこいじゅう：2001/04/02(月) 10:54

今週は助走の回ですか？
とりあえず物語が走り出すのを期待してます。
それはさておき赤井？(リーダーっぽい彼)を最近見ないなぁ。
彼ときいっちゃんはどんな役回りになることやら。

なんか茶沢さんがキレイになってるような...

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/02(月) 16:08

赤田はギャグのないあの漫画でギャグを一手に引き受けます

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/02(月) 20:40

面白くなってきた。いや、今までも面白かったけど。
シリアスとかギャグとかの区分けが意味を成さないくらい、良い漫画だと思います。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/02(月) 22:01

活字業界にも古谷氏のようなものこそがでてこなきゃあいけないんだよ！
わかってんんおか「文藝」

おもしろいねえ～。今週も。

402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/02(月) 22:12

このままマターリと暗い雰囲気の中で続くのかと思いきや。

俄然今後が楽しみになってきたよ。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/02(月) 23:33

>401
まったくだッ！！激同意。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/02(月) 23:36

スリ小僧は騙されんのかなァ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/02(月) 23:37

読ませるねえ。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/02(月) 23:45

＞４０４
えっ！？そうなの！？
あのドレッド青年、イイ奴だと思ってたんだけど。
もしかして俺って騙されるタイプ？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/03(火) 00:06

なんだ、今日は鬱陶しい長文君いないのか。
今週は読んでて辛かった・・・俺も似たような生活してるからなあ。
・・・っても別にスリやってるわけじゃないけど。
あのロンゲ、絶対あのドラゴンアッシュみたいなやつに脅されるね。
んで住田に相談。また絶望。んで犯罪。

408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/03(火) 00:11

>406
404じゃないが、俺にはとてもいい奴には見えなかったが。
基本的に人を疑うことから始める性格なので。

実際にどんな奴か、次週を待つか。

409 ：えらそうに言うぞ。志望：2001/04/03(火) 00:38

おそらくあのドレッド野郎のキャラの肉付けは
彼の登場ファーストシーンの、電車の中の人混からの
顔のチラリ顔こそが正体なんだよ。あれがドレッド君の内面を表してるんだよ。
だいたい、演出とはそういうもんだからね。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/03(火) 00:45

やっぱり、暴走してくね。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/03(火) 02:17

ああいう腐った人間って基本的に
自分に利益をもたらす人間にしか接触しないんだよね。
財布から学生証から何から何まで引っぺがされるはず。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/03(火) 02:19

とりあえず続きは気になる、が・・・・

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/03(火) 03:00

面白い。
「ドレッド君が騙す」に一票。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/03(火) 03:35

>>370
いるよ。ヒミズは毎週立ち読みする程じゃないなって思う。
でも単行本でたら買うかも知れない。僕いつがグロくて好きです。
もちろん稲中は自分の中で殿堂入り。
>>353
同意。作品毎に刺さり度が増してる・・痛てー

415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/03(火) 10:40

またイトキン出て来ないかな、
住田くんに影響与えられる男だと思うのだが。

416 ：よこいじゅう：2001/04/03(火) 11:11

何かとやっかいごとを持ち込みかねない夜野に
生活することで手一杯の住田が今後どういう態度
で接するのか気になる。
見捨てられずに...かなぁ。
そしたら怪物は住田を笑うだろうなぁ。
>>414
それは良かった。
どんどん女性読者が離れていく気がしたので。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/04(水) 00:51

406です。
ドレッド君は、イイ奴に一票・・・・・。次号が楽しみです。　　まさかホモってオチはないよね。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/04(水) 01:43

ドレッド君・・・
うーん、やっぱ騙されるに一票かなあ。
封筒に「母より」なんて書けばって言う自体良いヤツ
とは思えない。
>>416
ちなみに私も女だよ。
ヤンマガの中では結構好きな方。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/04(水) 02:33

ヒミズってギャグ漫画として見ない方が面白いと思う。l

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/04(水) 02:53

今週のラストのコマのセリフだけのコマだけども、
いまから家にこないか」って発言してるのは、夜野でいいんだよね？
みなどうおもう？
夜野のもっているいいもの、そのいいものみせてやるよってのはいったいなんでしょ？

421 ：＞417：2001/04/04(水) 08:25

＞まさかホモってオチはないよね。
うん、それはイージーすぎてイヤだね。ちょっとかんべんって感じ。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/04(水) 11:51

>>420
「いいもの＝現実」だと思う。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/04(水) 17:29

＞４２０
俺は「家に来ないか」って科白、ドレッド君の科白と読んでたんだけど
どうなんでしょう。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/04(水) 18:42

>>423
俺もそっちだと思う。

425 ：もうすぐ：2001/04/05(木) 18:09

稲中って、決してお互いに認め合ってない人間同士が、魅力的な
共同体を形成している
しかし、このような共同体は非現実的な幻想だ
この理由に付いて書くために､まず共同体とはどのようなものかにつ
いて考察してみることにする

共同体の成立条件の一つに、共同体のメンバー間の「価値の共有」
ってことがある
要するに、共同体のメンバーが同一の興味とか関心､目的を持って
それらを共同で追求する努力をするということだ
たとえば、このスレッドは、ひとつの共同体を形成している
古谷実に興味のある人間が、かれの諸作品について､色々意見を
交換したりしているからだ
このスレッドの住人は、古谷実という価値を共有する共同体を形成
しているのだ

426 ：もうすぐ：2001/04/05(木) 18:11

次ぎにこのような共同体は、共同体の成員同士の間に、しばしば
敬意や承認を生むことがある
例えばこのスレッドにおいて古谷実の諸作品について､鋭い指摘
をした人物がいるとする
この時、しばしば、この様な指摘をした人物は他の成員によって敬意を
払われることがある
そして、このような敬意は、同じ関心を共有しているからこそ
払われる者なのである
自分のまったく関心の無いことに、努力をしたり夢中になったりしている
人を尊敬する人はあまりいないだろう

427 ：もうすぐ：2001/04/05(木) 18:12

さて、共同体の成立条件とその特質は以上のような者だと
考えられるが、稲中における共同体はどうだろうか？
結論から言うと、稲中の主用登場人物は、そのような共同体を
形成してはいない
彼らは、決して何事かについての価値を共有しているわけでは
ないし、またそれを実現するための努力を共有しているわけ
でもない
したがって、彼等の間には成員間の承認も敬意も存在しない

にもかかわらず､彼等は魅力的な人間関係を形成「しているように見える」

私には、このことの中に、稲中が漫画であることの限界を見出す

というのは、もしも「現実の」人間が､稲中に出てくるような人間関係を
築いたたとしても、その人間関係は決して漫画の中のような魅力的な
ものにはなり得ないだろうからだ
おそらく、現実のこの様な人間関係は空虚で退屈極まりないものになるだろう
実際、わたしの教え子達のなかに、稲中の影響を受けて前野や井沢らの
様に振舞っている子たちがいる
彼らは､ある意味においては、たしかに現実的である
しかし、彼らは、彼らの「稲中的な」人間関係が、マンガの中に
出てくるような魅力的なものになるはずであるという幻想を抱いている
しかし、実際の彼らは､日々、孤独と退屈にさいなまれている

428 ：もうすぐ：2001/04/05(木) 18:13

古谷実のマンガは、人間や人生の描写において、確かにリアルである
そして作者もそのことを意識しているのかもしれない
上の方で、諸作品の最終話の歯切れの悪さについての指摘があったが
私はあれで良いと思う
というのは､現実はけっして歯切れがよくないからだ
「僕といっしょ」の最終話、登場人物らが実家に帰って、義父と
対決するという話がある
普通のマンガならば､この対決によって、登場人物は人生を
独力で生き抜く勇気を得、その後に展望を見出したりして
ラストを迎えるのかもしれない
しかし、僕といっしょの登場人物はそれによって結局、
人生について何の解決も展望も見出さない
グリーンヒルでもそうだ
もしも人生の意味を知るならば、人は天国なんて無いって
ことに気付いてないといけないのだ

しかし、ある一線において、それはやはりフィクションであり幻想なのだ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/05(木) 18:26

同じガッコで卓球部つ～だけではいっしょにいる理由になんね～かな

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/05(木) 18:49

>>425-428
日本の教員の質低下を証明する、スバラシイ文でした。

＞稲中の主用登場人物は、そのような共同体を
＞形成してはいない
＞彼らは、決して何事かについての価値を共有しているわけでは
＞ないし、またそれを実現するための努力を共有しているわけ
＞でもない

じゃあ、木下の家に遊びに行った、前野井沢田中が、木下のねーちゃんの
寝床を襲撃した時、彼らは同じ価値観、同じ目的を共有してなかったと？

＞したがって、彼等の間には成員間の承認も敬意も存在しない

「パンツ職人」田中の珍技を井沢前野が尊敬してなかったとでも？
そもそも、価値観とか目的と言うものは、常に変動するものであって
共有できたり出来なかったりが、当然で「永遠に共有」とか「完全なる共有」
なんてものはこの世にない。　　そして「永遠に共有しない」「完全に共有できない」
ということもありえない。あんた、冷めたフリして「共同体」というものに夢見すぎ。

＞にもかかわらず､彼等は魅力的な人間関係を形成「しているように見える」

だから「見える」じゃなくて、形成してんの。

＞しかし、彼らは、彼らの「稲中的な」人間関係が、マンガの中に
＞出てくるような魅力的なものになるはずであるという幻想を抱いている
＞しかし、実際の彼らは､日々、孤独と退屈にさいなまれている

聞いたの？言ったの？「孤独で退屈です」って。自己完結もいいかげんにしなさい。

まだまだ謂いたいことあるけど、切りないからこれくらいにしといてやる。
全体的に、後半に行くほど自分の演説に酔って、支離滅裂になる傾向があります。
前半数行の過剰なまでの説明文が、どんどん破綻して「俺マインド」で
覆われて行く様が滑稽です。あと誤字多すぎ。教員？ゲラゲラ。

３３点。　もっとがんばりましょう。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/05(木) 18:55

なんですかこの長い文章は

432 ：よこいじゅう@長文スマソ：2001/04/05(木) 19:11

まぁ、ええんでないの。
古谷キャラは概して共同体が永遠なんて信じてない。
信じないだけではあまりに哀しいからあーなのでは。
それがその当時のそして今も続く時代を満たす空気
だし、それをギャグ漫画で描いたのが成功の一因の
一つだろうし。
それを具体的に煮詰め始めていったのが僕いつ以降
の作品でしょう。
稲中に関しては結局のとこ >>429が一番シンプルな
答えだと思う。

433 ：よこいじゅう：2001/04/05(木) 19:28

ド長文を書く人はヒミズスレ初レスっぽい人が多いけど
古谷がそれだけ語りたいたくなる程に魅力的な作家で
あることが素直にうれしかったりもする。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/06(金) 02:21

「語りたいたくなる」ってのに一瞬「えっ！？」って眼をこすってしまった。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/06(金) 02:26

グリンヒル、ヒミズは文学している。

436 ：もうすぐ：2001/04/06(金) 02:31

》430さん
「パンツ職人」田中の珍技を井沢前野が尊敬してなかったとでも？
そもそも、価値観とか目的と言うものは、常に変動するものであって
共有できたり出来なかったりが、当然で「永遠に共有」とか「完全なる共有」
なんてものはこの世にない。　　そして「永遠に共有しない」「完全に共有できない」
ということもありえない。あんた、冷めたフリして「共同体」というものに夢見すぎ

430、432さんの言うとおり、
確かに、永遠に共有できる価値観なんて存在しない
でも、そういうのを信じないではいられない、っていう所が､人間にはあると思う
稲中のキャラは、「永遠の相互理解なんて気持悪い、だけど、わかりあえないのも、ちとさみしい」
っいうアンヴィヴァレントな状態を、笑い飛ばすことで解消してるように見える
だけど、現実の中高生には､その状態を笑い飛ばせるほどの機知はないように思う

＞にもかかわらず､彼等は魅力的な人間関係を形成「しているように見える」
だから「見える」じゃなくて、形成してんの。

たしかに、マンガ中では魅力的だけど

＞しかし、彼らは、彼らの「稲中的な」人間関係が、マンガの中に
＞出てくるような魅力的なものになるはずであるという幻想を抱いている
＞しかし、実際の彼らは､日々、孤独と退屈にさいなまれている
聞いたの？言ったの？「孤独で退屈です」って。自己完結もいいかげんにしなさい

不登校の子が4人うちによく遊びに来る
彼らは、うちに来て何をするでもなく1日過ごす
1度､前野と井沢の真似をして、夏の暑い日に
「ねえ、やらしいこと言い合いっこしようか？」
って話になったが、とてもとても、寒かった
でも、彼らには、それを寒いと認めることができないようだった
それを認めるとその代わりになる人間関係のモデルが、彼らには無くなってしまう
からではないかと思った

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/04/06(金) 03:13

今週はマジで感動した

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/07(土) 23:11

レス長すぎると読む気しません
せっかく書いたのにもったいないよ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/08(日) 01:21

＞しかし、彼らは、彼らの「稲中的な」人間関係が、マンガの中に
＞出てくるような魅力的なものになるはずであるという幻想を抱いている
＞しかし、実際の彼らは､日々、孤独と退屈にさいなまれている
これはおれも経験あるよ，モデルは稲中じゃなくてあーるだけど．
三日で幻想だって認めることができたけどね．
「代わりになる人間関係のモデル」を知っていたからかな
それだって孤独で退屈なことには変わりなかったけどね．

それでも世界のどこかにはあるんじゃないかと思ってみたり……．
牧水ですな．

ちょっと話それすぎなのでsage

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 03:51

今週話、立ち読みした
ドレッド君、ますます怪しい。けど、まだよくわからない
ついに話の核が動き出した感じ
ほんと意外だな・・・シリアス路線

441 ：いいいい：2001/04/09(月) 04:05

いきなり主要キャラと関係ない、部活を頑張ってる奴の話を20回位続けてほしい。どんな風に書くのかなぁ。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 05:04

古谷実作品はどーしようもない日常（現実）にもはや笑っちゃうしかない
というもの
そこに哀しみ（ブル－ス）が感じられる作品だ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 09:50

考えるな、感じるんだ！

444 ：よこいじゅう：2001/04/09(月) 10:10

今週でドレッド君(WIMのモンに似てる)のキャラが見えて
きた。
彼に妙に醒めた自己破壊願望を感じたりなんかするのですが。
それはさておき、今週で夜野のキャラがかなり好きになりま
した。彼はかなりいい奴だな。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 12:16

今週号読んだけど、
なんかこれから嫌な展開になっていきそうな感じが・・・。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 13:39

うん、やな感じだったね。
夜野、お前はどこへいくのだ、、、。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 13:57

この漫画家にもう純粋なギャグ漫画を望むのは無理みたいだな･･。
ちょっと寂しい。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 14:02

親友なんだって理由で彼女にヤラセテやってくれ頼める男と
渋々でもそれを受け入れてしまう女に興奮した僕はどうすればよかですか！

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 16:03

現在、夜野が中心になっちゃってるのでsage

450 ：よこいじゅう：2001/04/09(月) 21:10

なんとな～く北野武の映画とか思い出してしまうの、
俺は。

451 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/09(月) 21:35

なんかパチンコ屋のおっさんが拳銃とか持ってて、夜野くん、撃たれて死にそう
ですね・・・
ブギーナイツな展開になるんでしょうか？

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 21:40

>451
そう。マジでなんかそんな嫌な感じの展開になりそう。。。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 22:29

夜野は入れてすぐに中田氏したのか？
それともピストン運動の部分ははしょってるのか？

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 22:59

今週はそれほど誉めるようなこともないよ。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 23:05

ドレッドくんのＣＤラックに　ニルヴァーナとソニックユースとギターウルフが
あったね、他はわかんないけど

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 23:54

>>455
ほんとだ。よく見てたね。

あのねえちゃんのおつぱいはほんとに大きかった。
夜野いいぞ！うつむいちゃうとこが！脱童貞のとこが！
住田の寝ぐせもいいぞ！

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 00:08

だからドレッド君、いい奴だって言ったじゃん（言ってない。）

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 00:16

怪獣？も地味にいたな

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 02:30

「お前
　コッチが一重で
　コッチが二重な」

キュンとしたよ。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 02:44

>459
古谷氏の非凡さが、その一言に集約されてます。グッときました。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 02:48

>>460
銅管！！

夜野に先を越された。そういう意味で。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 02:48

今週で１０話か、単行本はそろそろか？
講談はけっこう出すの早いよね。

読ませたいヤツがいるんだよ～～～～～～～！

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 03:02

>462
読ませたい漫画がある
読ませたいヤツがいる

いいよね。それってすげぇ幸せ。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 03:07

ここのスレの人たちはいいこと言ってる人が多いな。いえい！

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 03:28

俺も童貞捨てたい　　夜野うらやましすぎだ。不幸になーれ不幸になーれ。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 06:26

>>465
心配しなくても大丈夫。
夜野は金を奪った後、罪を着せるためにドレットに犯罪に引きずられているのです
（だいたいやることはドロボウ、または強盗なのに、スリの技術があるだけの夜野を、
引きずり込んで分け前を減らす事は無い）。
女を抱かせてやった事も「他人を利用して、自分がうまい汁を吸う」を象徴したものではないかと。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 07:04

>463
そのセリフ、CMに使えそう・・んな訳ねーか。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 09:06

びびって金を盗むことを断った夜野に、ドレッド君が
あの女がオマエの中田氏のせいで妊娠した、堕す金とかどーすんだ。
、、と嘘で脅し強引に巻き込む。つーのはどう？

中田氏を予想して夜野と自分の女をヤラセタとは思わん、
しかし偶然でも起きたことは骨まで利用しそうな奴だ＜ドレッド君
あの女はあの女で別に妊娠もしておらず、
おんだされた怒りも忘れドレッド君とまた付き合ってそうな気がする。

469 ：よこいじゅう：2001/04/10(火) 09:59

>>460
俺も息が洩れて、ふっと心が軽くなった。
古谷は一言や一瞬で何か伝えるのがほんとうまいね。
>>468
古谷のキャラで今回のキャラみたいのって出てないよね？(出てたらスマヌ)
たいがい現実や周囲の人間に甘えがあるキャラ多いし。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:02

>>469
>ドレッド君キャラ

古谷実作品にはほんとうの悪は出ていないと思うけど
ドレッド君はどうなるのかなあ

夜野はいくらドレッド君に騙されても
初体験させてもらった恩があると考えてしまい何も言えなくなるんじゃない

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:16

>>466　大体の予想はそんな感じだと思うけど、計算違いでドレッドは店長
に射殺され、その罪をなすりつけられて夜野は少年院行き、てくらい救い
のない展開もありそう。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:23

茶沢と住田もヤってたりして

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:40

主人公の生活を助ける為に金を奪う計画に参加する夜野、しかしドレッドに裏切られピンチに。
主人公に泣き付く夜野。どうする主人公？って感じを予想
しかしアノなくした漫画の原稿は結局どうなるの？

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 01:50

おいらのこの先の展開はね。
くどいほど、スミダの哲学って登場してるよね。
「おれは目立たず、普通にくらしたいんだ』って
だから、コレが壊されなきゃあドラマがおこんないのね。それも自分のセイで
くずれるんじゃないの。他人によってかきまわされんのよ。
その伏線が、いま始まってるのだ。母子家庭。そんで母親の失踪。母親とオメコ
やってるあぶない顔の中年男。そいつにもいっていた。「今度来たら、ぶっころすぞ」と。ミスダは。
デカ女の持ち込んだ銃も、今はある。
そして、友達のヨルノ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 02:05

「お前
　コッチが一重で
　コッチが二重な」

俺の目がドレッド君とソックリなんだよな。
小一の時に隣の席の女の子に指摘されて以来、結構コンプレックスだったりして。

残酷な面と優しい面とか、誰でも自分のアンビバレンツに悩むことってあると
思うんだけど、俺の場合、自分の目がまさにその象徴のようで嫌だったんだわ。
世間に「俺は二枚舌ですよ」と喧伝しているようで・・・。

それが、ドレッド君の「フッ」ってリアクションを見て、なんか解放されたわ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 02:56

うちの店にはよく遊びにくるガキがいてけっこう仲がいい。
この４月で中２になったんだけど、自分ちの住所も書けない。
お正月にお年玉で中古のプレステを買って、車のゲームばっかりやってる。
ときどきチラシを折らしたり、棚埋めを手伝わしたりしてる。
うん？ちゃんとジュースおごってやってるよ。
最近はたまに友達連れてくるから学校のほうもだいじょうぶだろう。
なかよしだから、頭をポコポコ殴れるし、「バカ」って言えるんだよ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 07:51

>>455
キャラ作りがリアルだよね。
身近にそういうやついる。
ドレッド君は利用しようとして住田に近づいてるわけじゃないと思うよ。
損得勘定タイプの人間の設定だとは思わん。
我が強い人間だと思った。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 08:17

梶原一騎の自伝小説「蛇の道は蛇」で
賭け将棋で負けた男が自分の女房の体で負けを返したいから
遠慮せずに女房とやってくれ。
というのがあったのを思い出した。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 15:44

>>474
あれってニセモノじゃなかったっけ？うろ覚えなんだけど・・・
>>477
住田じゃなくて夜野だよね。

それにしてもみんなこの漫画みていろいろ考えてるんだね・・・。
俺なんてみんなが上の方で語っているような事全然考えなかったよ。
夜野とドレッドのまぶたに関してのやり取りの二コマを見てもそれが
何を意味してるのか（何を言いたかったのか）も見出せなかったし。
感性が腐っているのかなぁ・・・

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 16:22

ファッション板で古谷実はセンスがいいっていわれてた

481 ：KENJIN：2001/04/11(水) 18:08

この人の漫画は読んでて幸せな気分になれる。

482 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/11(水) 18:29

「夜野」って名前が何だか象徴的。

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/04/11(水) 22:15

なんかこの作品で評価が急上昇して
松本太洋（だっけ）みたいにサブカル連中に取り上げられるのがヤダ
コミックキューに載ったらおしまいだあ。
作品の本数が減る。
太洋のようにならないように祈る
花男とかもやっぱ週刊誌でやってたからよかったんだよ
やっぱり

484 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 22:26

古谷は結構普通の青年って感じだねぇ。
スニーカーの裏とか，やたら細かく描いてて
「あー，この人ってオシャレさん？」とか
思ってたよ。
雑誌の対談でしか写真見た事ないけど，まぁそんな感じ。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 22:56

とりあえずドレッドにいちゃんが夜野を犯人に仕立てるなど裏切ることは
なさそうだな。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 23:17

多分松本太陽みたいにはなrなんと思う。

推測だが、この作者はアッチ方面の空気ってのはだいっきらいのような
気がするもの。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 23:53

ところで、いつもそこはかとなく舞台や人物がロークラスで
いまいち実感わかないって言うか入りこめないんだが
そのへんどうでしょう？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 00:31

>>484
なんの雑誌の対談ですか？

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 00:34

>>488
角川かわ出てた今は亡き「フューチャー」って雑誌
だったと思う。
稲中終わって僕が始まった頃かな。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 00:35

かわ→から

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 00:51

>>489
わざわざおはやいお答えありがとうございます。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 01:42

＞４８７
確かに氏の用意するキャラとその舞台はそんなところありますよね。
純文学してるよね。よっぽど活字よりも。
重松バカやそのたもろもろの中年なんか、ひっこんでろよといいたいよね。
おまえ、ズレてんだよ。って。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 01:20

>483
載ってたよ大洋さん、キューに。ﾄﾞﾗｴﾓﾝのカバーで。
リアルﾄﾞﾗｴﾓﾝに藁た。

>489
ｻﾆｰﾃﾞｨと対談したんだったよね？見てないけど。あ～見てえ・・

494 ：名：2001/04/13(金) 02:03

夜のいいやつじゃん

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/13(金) 23:44

古い話でスマンが、ドレッドのセリフ
「お前、いいヤツだな。」は「お前、アタマが悪いな。」と同義だと思う。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 00:07

今更だが、あれはドレッドというのだろうか？ヲタなもんで疎くてスマン。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 01:09

サッカーボールを10分でとってきなさいと
毛むくじゃらな先生が‥‥

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 07:13

国語の授業みてえだ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 03:25

age

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 11:56

読んだ。
面白かった。

うう～、ネタばらししたい～

501 ：名無しさん：2001/04/16(月) 12:47

すかとろage

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 12:48

>>500
テレホくらいまで待ってくれ！

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 19:32

うん，おもしろかったですよ

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 21:08

新聞屋ってホントああいうヤツ多いよなー。自分も働いてたからよく分かる。

貧乏だけど、明日を夢見て頑張る勤労青年か、人生リーチかかった「こっから下は犯罪者」
な半浮浪者のどっちかしかいなかった。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 21:12

面白かったよ～！

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 22:52

まさに今週も純文学してるね。

ちょっと厚かましいこといわしてもらって、わたしも書く活字も
氏のレベルと同じくらいです。
賞を一刻も早くとりたいです。

やっぱりあの一連の怪物は隅だの妄想なのね。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:18

>506
せめて直木賞とってから言え。アチラは講談社漫画賞受賞者。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:26

>>507 ネタネタ。日本語まともに書けてないのに賞も糞もないよ。
　　　　　　　　　（という煽りを期待してんのかもしんないが）

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:29

>わたしも書く活字も氏のレベルと同じくらいです。

？
「私の書く活字」の間違いだろ？それとも「私自身も私の書く活字も
氏のレベルと同じ」とか？

どっちにしてもキチガイ決定。自分を特別だとか思っちゃってる？
ずうずうしい。オレはこーゆーヤツ見るとブッ殺したくなるんだ。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:36

古谷氏の描く女性ってなんかごっつい気がする。
アメリカンサイズ？
茶沢さんもけっこー背がでかいしな。
おっぱいも大きいけどねん。むふ。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:40

だkらとるっていってんのに。
ま、みててよ。
軽い軽い。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:40

茶沢さんて、なんつーか・・・・・オトコマエ。

かっこいいよ。あんた。

513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 23:42

多分手で描く人でブラインドタッチとか出来る人ではないのでは？
なんか試しに打ち込んでみてよ、短い文。三行程度でいいから。
またはどんな文章書いているか、とか。

茶沢さん、日本人つうか、インディアンの女に見えない？たくましいよね

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:44

＞５０６＝５１１
聞いてイイ？どの賞狙ってる？
もし新人賞の類だったら、がっかりだな。

もし、同じくらいのレベルというのがネタでないなら、あなたの作品
買うよ。だから教えて。なんて名前で、どんな本何冊出してるの？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:45

本物の電波さんだったのか。。。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:46

ダメなやつっか出てくるよなあ。

うんこみせられてるみたいだ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:48

なんか済だと新・天までとどけ２の敏がかぶってしゃあない。

ドキュン先輩のほうがかっこいいけどもね。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 23:49

せっかく趣のある人間が集まってる（ような気がする）スレなので
おかしな人が輪をみだすのはやめてね。

519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 23:50

ダメっつうか、全然ダメだとは思わない。
むしろ相当マシな方の奴らだろ、彼らは。

520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 23:53

いや、自分は彼の作品読んでみたいけど、
別にそれで批判するとかじゃなくてさ。
なんか、よくわからないけど、書くのは自由だからね、なんでも。
ヒミズのテーマも、そういう所あるし。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 00:45

よく立ち読みで登場人物の名前覚えられるね。
私は茶沢さんと住田くらいしか分からん。
しかも間隔あけると内容が余計分からん。
いつの間にかドレッド君が出てきて夜野は童貞喪失してたよ・・
あの漫画書きはどこ行ったんだぁ～？・・・鬱

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 00:53

作者の巻末コメント教えて！結構毎週楽しみにしてる．

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:02

>522
特になし。

ってマジレスでいいですか？

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:06

茶沢さん何か顔が変わった。
>>522
特になし。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:06

＞５２１
漫画描きって、きいっちゃん(まともな子)？赤ボン(海夫の恋)？

526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 01:10

古谷実って言って見りゃデビューから1貫して中坊世界を描いてるじゃん。
彼をあの方向に駆り立ててる物はなんなのダロー・・
そろそろちょっと本人の露出が欲しいな何かの場で。
そういうのって基本的によい事でもないだろうからちょっとだけね。ちょっと。

527 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 01:27

＞526
小山田圭吾の「コーネリアスの惑星見学」に露出してた。
メロンでボーリングとか、
こち亀100巻いっき買いとか、
そんなことしてた。

528 ：名無しさん：2001/04/17(火) 01:29

日本に徴兵制があったら、軍隊漫画を描くんだろうな、彼は。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 01:42

>528
あんた、今面白いこと言った！
妙に納得した。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 02:01

古谷氏にでてくる漫画には千原弟に似てる人がたくさんでてくるなあ。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 02:02

>>526
それっていつのはなし？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 02:02

>>528
「真空地帯」みたいなのになるかな。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 04:19

結局純文学氏は逃げたのか。まあ「純文学」なんて単語を降り回してる時点で
ダメっぽかったけどね。

真に「純文学」してる人間は「純文学」の「じゅ」の字も使わないもんだし。
言葉を降り回して、逆に降り回されてる純文氏に乾杯。

534 ：よこいじゅう：2001/04/17(火) 11:13

ラストに新聞屋のにいちゃんの日常の一コマとして
放火を書いたのはさすが。
あれが来週の話に繋がんないんだろうから
彼の終わってる人生が浮き彫りになる。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 14:51

＞５３２
ううん。いるよ。
別に純文学だとかこだわってないよ。なんにおもしろい物語を書いてるだけだよ。
でもねえ、活字なんて受け皿がそんなないんだよね。送るところがそうそうぴったしと
ないんだよ。新人賞システムってのはね。

今後の展開予想。
新聞屋のダメが火をつけてたのはね、あれは自分の短刀区域じゃないと思う。
ずばり角だの短刀区域。
これでまた面倒が増える。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 14:53

あ、＞５３３だったね。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 15:22

535ってﾃﾞﾑﾊﾟだよねえ？
どう見ても。

538 ：よこいじゅう：2001/04/17(火) 17:49

後で見たら次号予告に飯田サトシ次回も登場しそうな風に
書いてた。ハズカシイ。
次週は解んないけど、後々スミダのボート小屋とかボート
が燃えないか心配。
彼にはあそこと友人ぐらいしかよるべないし。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 18:08

>>535
あほか。いっぱいあるっつーねん。ミステリ、SF、ホラー、
純文学、ライトノベル。たいて新人賞あるっつーの。

あー。あれか。今までのジャンルにとらわれないような
壮大な物語書いてるのでしょうか?

というか本気の人は持ち込みします。
そうやって「自分はすげーけど、ほら、自分の才能
わかってくれるところなくて」みたいに自分を欺いてる輩は
もっと現実を直視してくれ。と言いたくなる。
というか本物ﾃﾞﾑﾊﾟだったらすまん。一生懸命生きてくれ

540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 18:46

なんか古谷の漫画に出てきそうな人だ。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 19:34

おい535
っつーか純文、いや、「純」と呼ぶわ(天然な感じがするから)
とりあえず、お前の文は読みにくい。漢字と句読点の勉強をしてくれ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 19:46

きいっちゃんよりは、赤ボンタイプだね。純は。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 23:41

>>525
天然パーマの人。原稿を汚しちゃって現実逃避した人。
ちょっとリーダーと被ってるよね。
今回の住田の同僚といい、なぜあんなにダメ人間を書くんだろ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 23:54

ま、天才っつうのは電波だわな。
それゆえに天才。

氏もダメ系はいってるからじゃないの。

今回のヒミズはうるさいギャグがなくなったのでいいよね。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 23:57

＞面白い。
今までの古谷作品を、濃縮還元したような感じだが
今までよりも、キャラが「悪事」へ走る傾向が強い。
古谷キャラは、反社会的な事をする事も、ままあったが
一線(殺人・放火・強姦)を越えた事は無かった。が、この作品は
その越境が描かれそうな気がする。
いつか、暴発しそうで、怖くもあり楽しみでもある。

おれもそう思う。この化け物が見えるのは、神戸の気違い少年のバモイドウキ神と
同じなんじゃないのか？
広範、すみだが事件おこしちゃうと思う。

放火が、きちゃったね。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 00:10

住田くんをそっとしてあげてー！
ってそれじゃあつまんないけど。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 00:34

もっとダメ人間の讃美歌を書いてくれ

548 ：UﾟｪﾟUo：2001/04/18(水) 01:29

安達哲漫画でいう「さくらの唄」みたいな
「こんな方向に行ってしまって・・・でも傑作」って作品に
なるといいなぁ。

ヤンマガじゃなくて単行本で一気に読んだ方が面白いかも。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 01:55

今週はおもしろかった。全てに無関心なように見せてる住田が
リアルなエロに動揺するところがいい。所詮厨房レベルの強がり
丸だしなところに共感してしまう。
こんなにストレスを抱えたままだと住田は確実に切れてしまうだろうが、
俺的には切れずに誰かに癒される展開を予想したい。
でもほんとは愛される馬鹿を描いて、マターリと進めて欲しい。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 02:08

この漫画はどれくらいの長さになる物語だと思う？
オチは暴走（するか？）したスミダのモノローグなんかで終わるかたちで、
そんでもって劇中の長さ自体も来年を少し超えるくらいなもので、
ただいまの夏休みがキーポイントな気？　そして春がやってくる
ってな所で終劇っつう感じしない？
（もう短くてもいいから、あと一段ギア入って
つっぱしって終わって欲しい、が個人的な望みかな）

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 04:18

皆さん、色々な展開の予想をされてるようだが、こういう期待をさせといた挙げ句、
何の感慨も無くスパッと終わらせるのが古谷さんだよ。
今のコイツの描く漫画に、感動も共感も緊張もクソも無え。
古谷先生がこの作品に飽きてゴミクズを捨てるごとく連載を終わらせるのに備えて、
何の抑揚もなく、流すように読むのが吉。じゃないと疲れるぜ？

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 04:33

>>551
エロしか描けないこしばだって
接着剤リンチが描けるんだぜ？

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 07:48

今のところ面白いな。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 08:00

しかしこの作者って絵が上手くなったよな
昔の絵と見比べてびっくりしちゃったよ。

555 ：よこいじゅう：2001/04/18(水) 08:02

>>551
あんた本当まじめに読んでるだろ？

とりあえずあのバケモノとスミダの関わりが気になる。
スミダの妄想といってた人いるけど、夜野とドレッド君
の回でも屋根の上に突っ立ってからね。
「ヒミズ」が実はスミダ視点のお話であるか、それこそ
彼の妄想の産物でしかないのでなければ納得できない。
今回の古谷作品は主人公のスミダに劇的な何かが残って
ほしいと思う。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 08:06

確かに絵が上手くなったね～

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 14:08

>>551
＞古谷さん・コイツ・古谷先生
呼び方統一してくれ。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 22:52

ヒミズってタイトルの意味は何だと思う？

ミってのは、実のみだと思うんだけどもなあ・・

どだろ。

559 ：551：2001/04/19(木) 01:41

じゃ、古谷って呼び捨てって事で。
まじめに読むってよりも、確かに今の進行展開は面白え。目を引かせるよな。
ただ、古谷マンガの最終回の切り方は伏線もクソもないから、
あんま期待せえへん方がええぞ、ってこと。

>>552
意味がわかりません。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 01:48

お前にどうこう言われる筋合い無いよ。
人が期待して読もうが勝手じゃん。
脳味噌腐ってんじゃないの？>>559

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 02:32

>>558
いや、単にヒミツを英語の複数形にしただけだと思うけど。

562 ：よこいじゅう：2001/04/19(木) 04:12

>>560
559は古谷好きなんだろう。
ただ、過去の作品が読み手によってはことごとくしりすぼみ
な印象があるだけに、ヒミズのオモロい展開が未消化のまま
終わるのが心配なんだと思う。
その点は俺も同意。
がんばれ古家。

563 ：559：2001/04/19(木) 04:18

>>562
はぁ？古家って誰？（ﾌﾟﾌﾟｯ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 04:32

誤変換なんかで笑えるんなら２ちゃんねるはさぞ楽しい所なんだろうな。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 04:43

オレは「僕といっしょ」の終わりかたには
１００点あげていいと思うよ。
「グリーンヒル」は終わらせちゃったのねって感じがした。

566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 05:03

すいません、告白します。
いまの今まで「ヒズミ」だと思っていました。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 06:09

>>558
ヒミズはモグラ科の動物ですよ。
穴蔵でこもっている人間の事(ひきこもり？)を書きたかったんじゃないでしょうか？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 16:23

＞誤変換なんかで笑えるんなら２ちゃんねるはさぞ楽しい所なんだろうな。
あはははは。↑コレうまいねえ。

ヒミツの複数形説も、うまいねえ。
でも、真実はそうですか、モグラ科の動物のことなんですか。なるほど。
やっぱり、なんですなあ、何でも人にきくもんですなあ。

なんにおいても、一人でしてしまおうってのは、ダメってことですな。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 16:55

>>565
すぐ夫は化けてほしかったなぁ(野球で)

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 17:28

すぐ夫が野球で化けてたら､古谷マンガじゃなくなっちゃうんじゃないの？
古谷は、徹底して現実の冷酷さを描いてるんだから

ラストが、不完全燃焼だってのも、そういう事があるんじゃないの？
いつまでたってもすっきりしないままにただひたすら続いて､いくんだか
すっきり何かが解決しておわっちゃったら古谷マンガでなくなるような気がする

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 17:31

↑
「いつまでも続いていく」の主語は、「現実は」です
書き忘れてました、ごめん

572 ：名無し＠ネクラ：2001/04/19(木) 21:07

　古谷は巻末でいつも「特になし」か、「頑張ります」
「大好物は？」という作者アンケートでも、「ケーキ」
でも、たまに「ウッキウキのポンポコピー！」とか書いてる。
なんなんでしょうか。編集と作者の温度差でしょうか。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 23:08

＞５７２
単なる『テレ』でしょ。
そういう人っているじゃん。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 15:26

＞「グリーンヒル」の終わらせかた

当方、モラトリアムな大学生にとって
シャレになってなかったなあ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/20(金) 18:28

コミックス出ないの？

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/04/20(金) 19:11

大学時代に読んだから結構、つらかった。
でも就職してから読み直したら、なかなか面白かった

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 03:26

>>576
大学生真っ盛りの自分としては
リアリティありすぎだ。
めんどくさいが最大の敵・・・

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 06:15

[すぐ夫、ﾀﾞﾒだよそれじゃ!!]
[おまえがｲﾄｷﾝを殴るな!!]
良い台詞だ。

579 ：　：2001/04/21(土) 06:22

グリーンヒルの最後って、主人公就職に失敗して浮浪者になんの？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 15:39

>>580
それってリーダーの妄想じゃない？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 17:22

>578
俺、あのシーンでいつも胸が熱くなる。
彼らは、色々沢山失ってきたけど、なんか１つ、大事なものを手に入れたんだと思う。
それを「友達」とか「友情」とか口が裂けても描かないところに古谷漫画の魅力がある。

だってグリーンヒルなんて、一言で言うと「若者が成長する話」だもん。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 17:26

グリーンヒルの終わり方大好き。
確かに大学生だった時に読めばちょっと痛いかもしれないけど
社会人で読むぶんには「ああ、若いってこういうことだよな」と
しみじみ面白く感じる。
life gose onなんだよ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 18:54

コミックス出ないの？

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 19:02

雑誌を読みやがれぇ！

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 19:03

>>583
既出だった。ｽﾏｿ。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 00:19

>>584
実はこのスレで初めてこの漫画の存在を知ったのだ。
途中から見てもつまんないし、早く出ないかなーと思って。

587 ：プチ：2001/04/22(日) 02:41

>>582
あんた人生あがっちゃった？

588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 18:22

住田～～～！！！

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 03:33

今週話、読んだけど
「もう、『ヒミズ』ではギャグはやりません」って宣言した感じ

「立派な大人になる！」って住田も宣言しちゃってるし
「グリーンヒル」の主人公とは全く違うのね

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 04:29

今週号読んで確信。
古谷はマジ天才だ。
最後の一言の説得力はどうだ。

591 ：よこいじゅう：2001/04/23(月) 10:29

モラトリアム作家からの脱皮か？
理不尽な現実を直視するようになった。
今までの主人公ならすぐさまバッくれる算段を
妄想しし始めるそうな話だが。
今後どうなるのかな。
やっぱ夜野がらみの厄介事かね。

赤井は塚さん(イトキンの元相棒？)みたいに
フェードアウトするのか？

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 11:02

今週号読んでコミック買うことを決意した

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 16:34

住田かっこよすぎだわ。

ところで純文学君、
文学板かどっかにスレ立てるからそこで連載してみないか？
君をバカにしてるやつらに実力を証明してやろうぜ！！

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 16:52

age

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 17:26

かっこいいねぇ、住田くん・・。

でも、この漫画は純文学風たり得ないねぇ。
読者があっと驚く行動を登場人物がとって、心に細波立たせるんじゃぁ、
エンターテイメントの枠の中です。作者も文学やろうとしてないだろうし。
いいたいことを言ってるだけじゃないの？それでいいっしょ。

落ち着いて、作者のいわんとすることを箇条書きにすれば、
「死神君」程度のないようしか含まれてないと思われ。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 17:35

つっぱってる住田を見てると泣きそうになる。
予定調和な展開かもしれないが、やっぱり、最後は住田の母ちゃん
が帰ってきて、住田に号泣して終わってほしい。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 17:52

>>596
ごめん、それはない

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 18:36

ふぬー！！「住田の母ちゃんが帰って来る」に３０００マチ！！

599 ：ランブリン・ローズ：2001/04/23(月) 20:48

今だからこそ聞きたいのですがイトキンのキンって
何のキンでしょうか？

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/04/23(月) 21:31

サメの話しようぜ

601 ：ぴょん！ぴょん！：2001/04/23(月) 22:09

古谷の漫画って、ダメ人間にとてもリアリティーがあると思う。
ヒズミに出てくるダメ人間（終わってる系の人）もそうだが、「あ～、こぉ～いう奴いるよ！」って
感じの人間を登場させるのが上手いとよく思うね。だから、まともな奴がいう台詞とか行動が
浮き彫りとなって、ブッラック・ユーモア気味の洒落がイイ感じになっていると思う。

あと、この作者って、きっと身の回りのダメ人間を観察してるだろうね。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 22:16

>>599
金魚

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 22:25

同じ新聞屋のバイト奴が放火で捕まった事で、「身近のやつにこういう奴が
いてショックだった」っていう感じの台詞を住田君は言っていたが、私も
似た経験があって、ちょっと共感気味・・・。
実際、昔の友人や知人に久しぶり会った時、その人がビックリするほど終わりモードになっていると、
いくら昔、仲が良かったいえど、これまでの縁をスッパリ切りたくなることがあるね。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 22:38

あー、この間小学校の同窓会行ったら
そんな気分になったよ。
小学校から高校じゃ全くの別人になってる奴が
結構出てくるな。
当分参加したくねぇな・・・。

605 ：俺は天才だからさ。まあ。：2001/04/23(月) 23:21

＞５９３
馬鹿にしたいやつにやあ、させとけばいいだけ。

606 ：名無し野郎：2001/04/23(月) 23:43

別に今までもモラトリアムな人だったわけでもないけど、この人。
むしろ、読者に受け入れて貰えるように段階を踏んでそれぞれの作品を展開させていったんじゃないかな。
上の方で純文学云々言っている人がいるけど、んなの全然高尚じゃないからねえ。
テレを無くして、この人はどこまで描けるんだろか。

607 ：浜崎の口はいつも半開き：2001/04/23(月) 23:48

蕎麦屋のユキだろ、うん。

608 ：住田：2001/04/24(火) 00:32

あいつ・・・・立派な
だが俺も負けないぞ
俺の志は高いんだ
こんな定番の不幸話じゃへこたれねーーーー

たまたまクズのオスとメスの間に生まれただけだ
だがオレはクズじゃない
オレの未来は誰も変えられない

見てろよ俺は必ず立派な大人になる！！

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 00:36

純文学みたいな死んだ表現手段にたとえるのはやめよう。

610 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/24(火) 01:29

今週号ははっきり言って出来が良くなかった。グリーンヒルで最後に
関口が浮浪者を見てちゃんとしなくちゃみたいな事言ってたけど、住田は
積極的にクズはダメだと言うようになっただけに感じる。顔も似てるしね。
それならギャグは最初から入れるべきじゃないし、今回も理不尽に突っ張り過ぎる。
話がインフレになるのは少年系の格闘漫画だけじゃないんだな、と思うばかりだった。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 02:03

借金取りが出て来て住田が反抗するところところは
ちょっと無理あるんじゃないかな～と思った。
カニ男みたいな（２、３週前に出てきた漫画の原稿にコーヒー牛乳こぼした奴）
ダメ人間をもっと出してきてほしい

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 02:10

>>611
あの後ナイフで顔切られたんだよね？
痛そーーーー！

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 02:22

個人的には今週みたいな重いトーンでずっと行って欲しいけどな。
ホモのおじさんの話とかは別にいらないと思うんだけど。
ダメ人間出したら出したでワンパターンとか言われんだろうし。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 02:41

>>611
いや、俺は納得できたね。住田の決意が描写されているからな。
マンガ読んでて、久し振りにリアルな「恐怖」を覚えたね。

615 ：よこいじょう：2001/04/24(火) 09:57

いかにしてスミダが日常性を維持し続けられるかが
肝かなって思うんだけど。
臨界寸前を綱渡りするような作品になってくれれば
よいなぁ。

616 ：名無し＠ネクラ：2001/04/24(火) 16:03

普通に生きることを目標にすると、瞬間瞬間が目標であり
手段になってしまう。そんな、「達成」が成立しない目標が、
だんだん「立派な大人になる」という目標になりつつある。
スミダは屈折しながら成長している。そこは、普通の厨房と変わらない。
まわりの環境が変わってるだけ。だからおもしろい。
自分が経験したことのある屈折と、経験したことのない環境。その調和がウマイと
思う。長いですね。

617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/24(火) 19:46

>>608
文章だけにすると、結構こっ恥ずかしいことに気づいた。
やっぱり漫画は、絵と文章がないと違うもんになっちゃうな。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 20:59

>>595
死に神君ってえんどコイチの？
あれめちゃくちゃ泣けるじゃん。
それでいいじゃん。

でも今週号はなんかびっくりした。
ああ言うの、ずっと避けてた気がするんだけど。
以前の作品だったら >>608みたいなことを、
井沢か前野に言わせて
んなわきゃねーじゃん！とかギャグにしそうだけど。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/24(火) 21:44

重い話し書くようになってからも、今までバッドエンディングはない。
しかし、今回はやりかねない勢いを感じる。

620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/24(火) 23:27

今日、１が放火の現行犯で捕まった。

パチンコで５万以上負ける度にやっていたらしい。

またクズの人生が一つ終わった。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 01:48

ここまでかなりい感じにきてて面白い。
古谷って日常を描くのに長けていると思う。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 14:29

「前歯あるか？前歯高いぞ」

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 23:10

age

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 23:25

稲中、とくに前半のエネルギッシュなとこが好きだったなあ
その後はなんかパワーダウンしてしまったように感じる
「フルマン」の続きが観てえ

625 ：プチ：2001/04/25(水) 23:27

カイジっすか？やっぱカイジっすか？
今週のスミダは、カイジなのかあ。

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/04/25(水) 23:41

サメはいいよおお

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/25(水) 23:44

>>625
来週から片耳だったら引く

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 02:31

住田君、警察に行きゃあ、借金帳消しになると思うんだが・・・・。

629 ：茶沢：2001/04/26(木) 04:45

なんで住田くんに借金支払う義務があるのよう！
って、ほんとにそんな義務あるの？

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 05:00

ない。
親の借金をそれも未成年の住田が払う義務は全くね。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 05:00

↑
もちろん未成年の住田が保証人になっていないという前提の話ね。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 05:16

↑
相手が８９３なのでそんなもんカンケーない。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 06:02

↑
未成年だから関係あるだろー。
本当なら住田は児童福祉施設に強制収監される身だろ。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 06:03

↑
じゃーマンガだからカンケーないってことで。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 06:07

↑
うむ。異議無し。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 10:18

多分警察に助けを求めたら、茶沢さんが言ったような
めんどーなことになるので行かないんでしょう。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 02:32

↑
↑は大切だ、つけろバカ。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/27(金) 04:51

↑そうだね

639 ：636：2001/04/27(金) 18:59

→ごめん。

640 ：茶沢：2001/04/27(金) 23:41

うーーん、結局のところまんがだから先がわかんないってことね。
それにしても・・・今日の住田君・・・いつになく暗いな・・・・。
巻頭の娘。でもみよーっと。

641 ：コピペです：2001/04/28(土) 18:29

小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。

642 ：６４１：2001/04/28(土) 18:33

住田のたどり着くかもしれない、
ありがちな結論としてとりあえず張ってみた。
つまらなすぎるかね？

643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 19:29

>>641
ﾅｹﾀ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 20:26

>>641
>あなたのぶんまで生きようと思います
ちょっとここにムカついた。って、コピペにムカついてもしょうがないけど。

ヒミズ自体とは無関係なのでサゲ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 19:43

やっぱり主人公だからなのか解らないけど
住田に脚光をあてすぎてる気がする。
他にも漫画書く奴とかデブ男とか良い登場人物が揃ってるんだから
そっちのほうも活かした漫画を書いてほしい

646 ：茶沢：2001/04/30(月) 23:30

私は住田くんが好きなのでいいです。
わたしは身長が１６８㎝もあります。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 23:31

私は正造も好きです。
私の身長は１５９㎝です。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 02:27

四月三十日の月曜ってヤンマガ発売だっけ？
GW調整で休刊だったっけ？

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 04:49

>>648
休み
雑誌出なくて暇だ。
漫画家・編集者は休まないでくれ。
俺が暇だ。頼むよ、ひとつ。ね？ね？
あーまたどうでもいい増刊号とか買っちゃうんだろうなぁ。

650 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 14:43

正三って身長何㌢だろ？
体重何㌔だろ？
面積何㌶だろ？
価格何㌦だろ？

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 22:41

＞６０３
＞６０４
古谷実って一体、どんな感じのひとなんだろう？
この人漫画って、ダメ人間が結構出てくるけど、笑えるんだよな。
例えば、西原リツコの「僕んち」に出てくるダメ人間は、私的に結構きつくて
笑えなかったりする。

読んでて、よく思うのが、ダメ人間どものキャラの建て方が上手いなぁ～っておもうね。
放火して捕まった奴とか、そいつに対しての住田の台詞と自分との現実に共感できる
部分がある。

実際、久しぶりに会った友人知人が、あまりにも自分の記憶の中の姿にギャップがあって
目も当てられないような状態だとマジでつらいものがあるね。
もう、私のことは忘れてくれって感じで。
だから、同窓会っていう場や、突然昔の友人から電話とくると抵抗があるよ。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 23:04

>>651
住田が、放火魔の親父とマクドナルドでメシ食って、帰り際の一言
「死ね」はかなりきつかったね。やっぱり稲中で突き抜けたギャグ
やってたから、あれだけ負の部分も描けるんだと思う。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 23:19

古谷実、一回、ヤンマガに全身写真、載ってなかったっけ？
韓国の握手サイン会の報告みたいなヤツで。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 23:35

>>651
西原理恵子ね。「ぼくんち」

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 00:09

ぺ～ぺ～ぽ～ぺ～ぺぽぽ～

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 00:13

ぺ～ぺぽぺーぺぽぺぽぺぺぽ～

657 ：６５１：2001/05/02(水) 02:10

＞654
そうだね。そっちが正解です。
＞652
確かに「死ね！」って、台詞はきつかったが・・・、私が言う西原の笑えない
キツさとは、またちょっと違うかも。
でも、確かに古谷のブラックユーモアの部分はだんだん質も意味の変わってきているかも
しれないね。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 02:36

コミックスいつ出るの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/02(水) 02:42

古谷実の漫画でオナッテしまったことあるよね・？？？

660 ：よこいじゅう：2001/05/02(水) 06:36

古谷の短編いいかげんにまとめて出版してほしいな。
質高くてオモロいの多いし。
>>659
俺は無い。
誰でヌくの？
あやこ吉田、おそば屋のゆきちゃん、横田ちゃん？
それぐらいしか該当するキャラが思いつかない。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 06:47

>>660
木下しかないでしょ。ウッボ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 04:39

よくわからんがヤンマガ出てたぞ。
スピリッツは出てないのに・・・・・・

「・・・６００万ぐらい」

２４号は休みだ。
続きは５月２１日までおあずけだ。

長げぇ～よ！！

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 06:04

ドレッド君の坊主姿をみて井沢を思い出した。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 02:37

>>662
？？？なんででてんの？？闇の店？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 03:45

四国では３日から普通にコンビ二にあったよ。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/05(土) 04:51

むむむ！すごいぜ四国！

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 23:18

九州も４日からありましたよ。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 00:03

東京も一部、５日にありましたよ。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 10:08

今週号、とうとう死人が出たか……。

670 ：よこいじゅう：2001/05/07(月) 10:16

耳から血ィ出してるから間違いなく逝ったね。
今週は大流星祭のナレーションが聞こえてくる中、
息を潜めて隠れる二人のシーンが良かった。

それはそれとしてドレッド君は成人のような気がするが、
夜野は少年だから少年法の傘に守られるのか？
ドレッド君は殺人罪を擦りつけそうだし・・・

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 10:29

何気に強かったな、あのオヤジ。
ゴルフクラブで躊躇なく撲りつけるなんざぁ普通できねえ。

672 ：よこいじゅう：2001/05/07(月) 10:50

二人の危機的状況を大流星祭のナレーションのセリフ
が何とはなしに匂わせているようで良かったってことです。

内容重複レスごめん。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 14:45

「ごめんなさーい！ごめんなさーい！」
って謝る夜野の姿に、すぐ夫を思い出した。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 18:29

今週ドキドキしたよ。
やっぱ死んじゃったのかなあ・・

675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 18:59

一線を越えたな。
今まで人死んだ描写なんてあったっけ？
古谷実が初めて人を殺した瞬間として、
今週号の話しは語り継がれるな。

この展開は、稲中描いてる時に想像には想像できなかった。
稲中後期には、今から見れば予想させるものがあったかもしれないが。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 20:03

夜野は呆然と立ち尽くしていただけなので罪は問われないと思う。
それより入れ墨の兄ちゃんが逮捕されて
それに住田が首突っ込んできそうな気がする。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 21:03

べーたーべーたー

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 23:32

>>677
まあそういうな

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 23:38

うーーん、正造ちゃんなすりつけられちゃうの？
入れ墨はそんなに悪いヤツなのかなあ？
最近は住田くんより正造なので、そうなったら悲しいな。
あんな状況のなかで正造が思う人物が住田くんだってことがきゅんとくるわ。
それにしても、来週お休みなんて！！
来週は絶対買わないよ。

680 ：茶沢：2001/05/07(月) 23:39

今週は出番なし・・か・・・。
来週はお休み・・・か・・・。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 00:39

おやじは真でないと思う。
でも、おやじも叩けばホコリでる体なので、警察には通報なしだとおもう。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 00:45

ここで「グリーンヒル」の最終回がいい！とゆうのを見て、
リアルタイムで読んでたはずなのにそんなに感動した記憶ないなー、
どんなんだっけ、と思って読んだ。
なんか無茶苦茶鬱になったよ。当事は特に気にもしなかったのに、
ここの影響受けてたとしてもなんでこんなにショックが大きいんだ。
今の自分が圧倒的にダメ度が高いということなんだろうな。

683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 04:39

ベタな展開ではあるが、だからこそ感情移入しやすい。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 12:44

絵の上手さに毎回感動する。
せりふも読まずに絵だけただ見てること多し。
白黒のコントラストが美しいよね？
８みたいな勘違いクソ漫画のコントラスとはえらい違い。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 14:03

今回の不法侵入＆金の探し方って、1人が見張りでもう片方が家捜し、
でもないし、あれだったら1人で十分やれるよねー。
だってあれじゃ1人でも2人でもリスクは変らないし、
それなら1人の方が2千万丸ごと手に入るじゃん。
一度じゃ部屋の中探す効率が悪いっていうなら、
間を置いてもう一度侵入するとか、
そもそも「あと１時間半もすれば帰ってくる」時間よりもっと早い時間から探せばいい。

それなのに相棒を募った(元)ドレッド君のそのココロってなんだろう。
やっぱりいざというときのなすりつけ役？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 18:59

>>685
精神的な道連れが欲しかったんじゃないの？
あと、見つかったときのことを考えてってのもあるかも

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 19:03

ドレッド君は、本気で正造のことを気に入っていると思う。
だけど、いざとなったら正造に罪をなすりつけるだろう。
ドレッド君にとってそれは矛盾しない行為なんだ。きっと。

688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 19:39

「耳から血が出てるんだ。助かるもんか」
こんなセリフがドラマ人間・失格にあったのを思い出した。
耳から血ってヤバイの？
それって脳から出血してるってことなの？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 20:53

>>688
漫画やドラマの表現記号としてはそうなってることが多いね。
誰か医学板いって聞いてきて。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 21:54

>684
同意
絵の持つコントラストが、精神的なコントラストをも表現しているからだと思う。
確かに上っ面だけの８とは大違い。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 22:06

8ってナニ？

692 ：うーん：2001/05/09(水) 03:08

あの腕墨にいちゃんの乗ってた単車ってＳＲかな？
ちょっとかっちょいいなー

693 ：うーん：2001/05/09(水) 03:09

いーちまー
８ってなんだよ！

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 05:11

八っーのはスピリッツにたまにのってる、
かっこいいっーことはかっこわるいっーことをしらずに
かっこいいーとおもってかいてるかっこわるいマンガのことです。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 01:39

おあげ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 02:14

坊主にしたときの台詞がせつない…
昔は真面目にがんばってたんだろうなあ。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 16:20

age age

698 ：よこいじゅう：2001/05/10(木) 18:48

大筋のストーリーだけ抜き出すとどうということないベタ
な話なんだけど、構成、構図、セリフまわしにさりげなく
センスを滲ませてて良いな。
こういうこと書くとアレだけど、おおざっぱな斜め読みに
は向かない漫画だ。

699 ：名無しの心子知らず：2001/05/10(木) 19:09

いーえマダムむきむき講習会ですあげ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 19:36

僕といっしょの１巻の１８０Ｐに田中と井沢がいる。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 15:18

ガクラン７年組

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 15:38

>>698
＞大筋のストーリーだけ抜き出すとどうということないベタ
＞な話なんだけど、構成、構図、セリフまわしにさりげなく
＞センスを滲ませてて良いな。
には賛成したうえで、斜め読み出来る漫画だと思うが・・。
斜め読みってのがどれぐらい斜め読みなのか知らないけどさ。

703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 18:10

休載ってことは深く考えないで、ノリで殺っちゃったのかな？（笑

704 ：よこいじゅう：2001/05/15(火) 15:27

>>702
グリーンヒルまで見たいにギャグやあからさまなダメ人間
に重きをおかなくなったからぼーっと読むと気をひきにくい
かなっておもって。
俺の感受性が鈍いのだろうけど、再読する度に緻密な計算に
気付く。
話によって程度の差はあるけど。
でも、一般読者はヒミズのようなヒキの少ない作品を何度も読みかえすかなぁ。
一読して即座に心に染み込む人ばかりじゃないし・・・
結局のとこ世間は稲中の古谷だと思うし・・・

古谷信者の戯言まるだしでごめん。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/15(火) 22:28

これってもう単行本になってるの？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/16(水) 23:33

age

707 ：よこいじゅう：2001/05/17(木) 01:52

昨日夢の中でヒミズの単行本が近所の本屋で売られてる夢を見た。
多分 >>705のせい。
ちなみに灰色の表紙に海坊主の絵だった。
それはそれとして１巻の表紙がどんなデザインになるか気になる。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/17(木) 02:05

>>704
俺の感受性が鋭い…？アイタタ………

709 ：よこいじゅう：2001/05/17(木) 02:11

>>708
鈍いって書いたんだけど。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/17(木) 02:13

７０４の勝ち！！

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/17(木) 02:16

ちょと藁たアルよ

712 ：７０８：2001/05/17(木) 02:23

ワタシカンジムズカシイアルヨ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/17(木) 22:39

単行本早く出してくれ～

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/18(金) 21:01

休載を、ここまで長く感じるとは・・・・。たかが一週を。
早く月曜になってくれ。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/19(土) 23:09

あのオタクっぽい男は死んでるんでしょ

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/20(日) 00:38

今にして思えば（遅！）ドレッド改め坊主君は悪物感に満ちているよな。
今までのいろんな細かいエピソードが、夜野はスケープゴートにされると語っている。

ベッタベタ路線らしいし、マジでやりかねん。

717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 02:28

>>716
>今までのいろんな細かいエピソードが、夜野はスケープゴートにされると語っている

例えば？

718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 15:32

>>716
ねえ、例えば？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/20(日) 22:14

明日、２週間振りのヒミズはどうよ？？
早売り読んだ人～

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/20(日) 23:18

例えば。
女に夜野と無理矢理やらせた上雌犬呼ばわりで蹴り出すとことか。
まともな人間ではないよねえ・・

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/20(日) 23:37

一応死んでなかったよ。
彼にとどめさされたっぽいけど。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/20(日) 23:39

夜野はどうなる？

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/20(日) 23:40

ほぉまだ死んではいなかったのか。
でも明日で死ぬのね。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 00:04

正造が借金返して足がつくとみた

725 ：よこいじゅう：2001/05/21(月) 09:42

ドレッド君は腹くくれといったわりには、すぐへばる。＞墓穴掘り

夜野脱落。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 10:03

住田と向かい合ってるのなに？
夢？実物？

727 ：よこいじゅう：2001/05/21(月) 10:20

彼にしか見えない？謎の怪物。
第一話から何度か登場してる。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 13:28

読んだ
面白かった
絵あいかわらずうまいな～

729 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/05/21(月) 13:59

いやあ、面白いねえ
この人ギャグだけじゃなかったんだな
漫画描く力あるよ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 17:07

>>724
足がつくぐらいならまだしも、ヤクザに付けこまれて酷い事になると見た。
俺ならアホでビビリの相棒に「金は当分使うんじゃねえ」と念を押すがな。
本当になんで夜野つれてく必要あるんだ。

アフロいい奴なんだな。
いきあたりばったりでろくでもないけど。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 18:19

ドレッドの「夜咲く花なんてあるのかよ」っていうセリフが、
これからの夜野を暗示しているような気がしてならない。
つーか、夜野はバカ良いヤツすぎて見てらんないっす。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 19:37

キッツいよ…今週…
埋められたオッサン生きてても氏んでてもロクな結末を
産みそうにないもの…

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 20:13

今週のはきつかった。
痛くてまだちゃんと読めてない。
夜野はどこへいくんだろお。。。
ぜってーヤクザに金取られるだけ取られて
さらに絞られそな気がするのは俺だけ？

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 21:19

俺はおまえの１０万倍も普通じゃなくなってしまった。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 21:44

夜野自殺するよきっと

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 22:21

村上龍の「ライン」を古谷に書かせたい。「日常的な異常」を表現するのがうまいから。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 23:09

>>733
＞俺だけ？
>>724 >>730

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 23:35

自分も今週まじできつかったわ。
金の動きでコロシばれちゃうのかな。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/21(月) 23:49

あのおじさん死んでなかったらこわい。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 00:25

なんか、あのおじさんが
死んでないという展開もありそう。
それか、借金返してもそこでアシがつくか。
どっちにしろ、ろくでもない展開になりそう。
ああ、古谷もとうとう
こういうマンガを描くようになったか…。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 00:29

死んでない展開は以前の古谷作品だったら考えられたが、いまは考えられない

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 00:59

ドストエフスキーの罪と罰の現代版のような感じになってきました。
ドレッド君（ボーズ君）の
「あんなやつが金持ってるなんて許せない。あんな奴が持ってるくらいなら
　俺が盗んでやる」的自己正当化。
住田の「自分が特別だと思ってる奴が許せない」的思い上がり。自己特別化。
罪と罰の主人公に似てる。

で、罪の意識に耐えきれなくなるであろう夜野。
　　　　

743 ：名無し：2001/05/22(火) 02:39

実はドレッド（坊主君）とタヌキはグルだった・・・
なんてこたぁねぇやな

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 02:42

堀が浅いし
自力で出て来ちゃいそうで恐い。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 02:50

あそこまで重傷で埋められたら出てくるのは無理では？
窒息しないか？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 03:00

面白いかぁこれ～？いつもどおり３巻ぐらいで終わりそうだけど
人気は絶対出無いと思う。売れるような漫画じゃ無いし自己完結的。
いかにも暗い人受けしそうな感じ。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 03:46

心の読者投票毎週１位です。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 05:03

入れ墨と夜野が一緒になって盗みに行ったのに
計画性が全くないね

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 09:19

>>746
あんた人や自分の人生を見る目がないだろ？
いい物をいいと言えない人間にはそれなりの人生しか用意されていない。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 13:00

>>749
いたいよ・・

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 14:36

なんかこの作者は
寺山修司とか好きそうな感じがするなぁー
ぜんぜんつながりはない無いんだけど
なんとなく

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 15:24

>>749
あんたソリャ盲信しすぎ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 16:50

だから、穴の中で生きふきかえしたから、坊主頭が実はとどめさしてんだろう。
そこの描写がないのは、たんなる演出。（演出とはそういうもの。作者は確かに
上手いね）

ま、最後はきっちりと責任は各キャラにとらせるんだろうと思うね。この作者の
今回の気持ちはひしひしと伝わってくる。
世間であいつぐ、カスの犯罪の垂れ流し、無罪方面にヘドでてきてんでしょ。それへの
憤りが今回の作品のエネルギー。
作者も、ちょっとはへそ曲がりがなおったのだろうか？（依然までは、作者はスミダと
まったくいっしょの気持ちだったとおもう）

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 17:16

メインキャラに殺人犯させといて、ゲストキャラが全部しょって自殺なんてご都合主義は
しないだろうね。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 17:19

もう純ギャグ漫画はやりそうにないな

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 17:20

つか、ヒミズ描いたら筆を置くような気がしてならない。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 17:27

セミリタイアして、カナダに移住しそう

758 ：よこいじゅう：2001/05/22(火) 17:53

巨泉でしたっけ？

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 17:55

うん

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 20:36

>>755-756
逆に、ヒミズ終わったあとにギャグマンガ書けたら天才だよな。
つーかぜひとも書いてほしい。

ヒミズ終われって言ってるわけじゃねーよ（藁

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 21:00

＞ま、最後はきっちりと責任は各キャラにとらせるんだろうと思うね。この作者の
＞今回の気持ちはひしひしと伝わってくる。
＞世間であいつぐ、カスの犯罪の垂れ流し、無罪方面にヘドでてきてんでしょ。それへの
＞憤りが今回の作品のエネルギー。
そ・・・そうなん？

762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 21:50

毎週ドキドキだ～

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 22:13

>>756-757
そんだけ金持ってるってことだよな～
あーーーーーーーーっ！
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 22:26

過去の作品を読み返したら、一時期、特に僕といっしょのころ、空白を使用して間や雰囲気を作り出すきらいがあったけど今回はほとんど使わずに（作風の関係もあるが）、黒バックが多い。稲中で漫画家やめても暮らせる金は稼いだだろうが、進化（或いは変化）はやめてない。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/22(火) 22:35

＞世間で相次ぐ、カスノ犯罪の垂れ流し、無罪方面にヘドでてきてんでしょ。
＞それへの憤りが今回の作品のエネルギー。
むしろそれとは正反対のエネルギーで描いてんじゃないの。
１に書いてある予告を見るとそう感じる。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 00:26

こんな流れになってくると、
もう赤田健一なんかは浮いちゃってる感じがする。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 00:30

正造、裸足で足の指紋ベタベタだってば。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 01:15

>>754

　あったね、そんなの。家族がどーとか。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 01:50

>>753
とどめ刺したって言ってるけど上から土かぶせただけじゃないの？
穴を浅く掘ったつー所から、オッサンの生き返りはあると思う。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 04:20

今週の題名「夜野、脱落」だったか。
脱落ってなぁ・・・・

オヤジは生きてるに一票。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 15:07

「脱落」は単語本来の意味ではなくて、
『普通を「脱」ぎ捨て「堕（落）」ちてゆく』という意味。だったりして。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 17:20

オヤジが生きてたほうが、
話はおもしろくなると思う。

773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/23(水) 17:28

氏ね

みんな氏ね

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 17:54

>>７７３
　言われなくてもいつか氏ぬ。
　君も氏ぬ。絶対氏ぬね！夜が来る夜が来る。　

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 18:04

たんたた・たん・たた・たたたた～
た・たんたんたんたた～
たんたた・たん・たた・たたたた～
よ・る・が・くる～

776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/23(水) 18:37

どんどん救いのない展開になっていくようでｺﾜﾋ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 19:35

「発見されてない死体なんて山ほどあるんだよ！」

言われてみればそうだな。
未解決殺人死体遺棄事件も山のようにあるワイ。

778 ：　　：2001/05/23(水) 21:06

単行本はいつ？

779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 11:54

ちくしょう　ちくしょう　ちくしょう

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/24(木) 14:44

たとえ掘り方が浅くとも土は重量があるから這いだして
くるのはムリ。ケガしてない体力のある人間でもまず不
可能だ。・・・もっともその前に窒息死するだろうが。

ま、バレるのは時間の問題。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/24(木) 21:43

死ね、みんな死ね

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/24(木) 21:54

>>774
>>775
は松本大洋か？

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/26(土) 01:20

>>782

「何も始まらなかった一日の終わりに　～住田編～」

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/26(土) 02:14

カニ男は生きてんの？

785 ：UﾟｪﾟUo ：2001/05/26(土) 02:22

今日、ニュースで
「死んだと思って土に埋めた犬が生きてた。」って
ニュースでやっててヒミズのおっさん思い出した。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/26(土) 04:01

>>785
＞死んだと思って土に埋めた犬が生きてた
俺はユキポンを思い出したんだが・・・。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/27(日) 17:49

ユキポン萌え～。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/27(日) 22:05

稲中を模倣した作品が一時期多くなったが、古谷は変化しつづけてるので大変だな

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/27(日) 22:10

>>788
＞稲中を模倣した作品
って具体的になに？読みたいよう。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/27(日) 22:14

幕張

791 ：漫画板全スレカキコ挑戦中：2001/05/27(日) 22:14

人気あるね、古谷さん。名前がいいのかな。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/27(日) 22:28

フルヤニア（名）漫画家・古谷実の熱狂的支持者。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/27(日) 23:59

昔ジャンプにのってたＫＯマサトメとかいう漫画は
パクリだと思っていた。すぐ終わったけど。

夜野殺されちゃうのかな？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 00:11

>>792
「フルヤニア」っていいね。響き悪いけど。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 00:16

>>793
俺もそう思った。
クソつまんなくてすぐ終わっちゃったね、あれ。

796 ：よこいじゅう：2001/05/28(月) 09:40

チャンピオンにもろパクリのブービー中坊伝って漫画があるよ。
先週号がコンビニに残ってるかも。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 09:56

稲中以降読んでなかったけど
物凄い進化してるなー
ここまで読ませる漫画家だったとは

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 10:24

飯島テル彦が夢から覚めたとき、
隣で寝てたのは以前追い出した女？

799 ：よこいじゅう：2001/05/28(月) 10:44

でしょうね。
過去ログで誰かが書いてたけどやはりそのとおりになったか。
今週の序盤の魚殺しから天国と地獄の話への話題の展開はちと
不自然な気がする。
今週から数話は親父殺害後の二人を苛む罪悪感と罰が主軸に
なるんだろうが、あのもっていき方はいまいち。
悪夢で目が覚めたテル彦の顔は良かったと思う。

古谷の巻末コメント
＞もうダメだ。
ヒミズのことじゃないよな・・・？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 13:12

うわ、早く読みてェ～！
ネタバレ、夜まで待ってくれ！

801 ：名無しさん：2001/05/28(月) 14:43

今週は異質なまでに心理描写がスゴイね。説得力と重さがすさまじい。
この人ほんとうに化けたね。あらゆる面で。すばらしいよ。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 16:43

ヤンマガどこにも売ってないYO!

803 ：：2001/05/28(月) 19:39

まじ面白い気がする・・・

でも、いきなり高級車を買うテル彦は小物だ・・・

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 19:43

テル彦の車、アレなんていう車？

805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 19:44

今週のヤンマガって休載多くね？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 19:48

お前ら誉めすぎ、そこまで面白くねえよ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 19:52

>>806
いろんな意味で「がんばれ」

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 19:56

何を頑張ればいいんですか?ぼかしたいい方は止めてください。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 20:09

面白かった。
読んでない人のためにもう少し待つ。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 20:32

>>804
ディーラーにあったほうはポルシェ・ボクスター
実際乗ってるほうはﾜｶﾝﾈ

811 ：キユ：2001/05/28(月) 20:58

>>803
ありゃ夢キユ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 21:32

テル彦　意外と小心者だったな。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 21:33

>>812
ほんと、意外だった。
逆に夜野が肝座ってるなと思った。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 21:45

（このスレでも皆言ってたと思うが）
テル彦が楽勝に2000万強奪出来ると言いつつ、
あんな役に立ちそうも無い夜野を連れてったのも、結局奴が小心だったという事か。。

一人では不安なのだが、
下手に仲間を募っても、そんな連中は裏切りかねない。
「おまえ良い奴だな…」とたびたび称する無害そうな夜野を選んだのもそんな所からか。

次週からの予想
夜野　パニクっったテル彦に殺されてしまう。
住田たち　夜野が殺され呆然
しかし例の借金取りから、あの600万を夜野が返済した事を知らされ、
そこから夜野の死因に辿り着く・・・住田　テル彦を殺害。

そういえば、ヤンマガのホームページにヒミズ連載前
シャツが血にまみれた住田のイラストなかったっけ？

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 21:47

>>814
なるほど、奴が小心者ゆえ夜野を連れて行った、
というのは今までで一番納得できる考えだな。
ところが奴は小心者ゆえ今度は夜野に裏切られるかも、と
不安に陥るわけか、、、馬鹿だな。
夜野は殺されはしないと思う。
住田が立派な大人になるための手段として
夜野を救うんじゃないかな。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 21:58

>>814
おお、すげえ！
確かにそんな展開になりそう。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 21:59

殺されそうになる夜野を住田が救う、という展開とみた。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 22:13

でも古谷は稲中だけ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 22:44

革命部は過激派でした

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 22:45

俺、稲中は絵がダメで読むの諦めたんだけど、
グリーンヒルとヒミズが最高だと思う。
稲中頑張って読破するべき？

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 22:48

次号、笑い事ではなくなる！

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 22:51

読むべき。稲中読まないでヒミズと評価できるかっちゅうの。
ヒミズはなかなか読める漫画だけど
稲中ほど凄まじい漫画ではないよ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 22:55

今のヒミズを読んだ後に稲中の１巻の絵ヅラをみるのが、この作者最大のギャグです。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 22:56

むむ、しかしグリーンヒルから入った俺としては
稲中のあの絵、あのノリが辛い。
2巻までは読んだんだけど。
しかし凄まじい漫画、ですか。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 23:03

>>824
7か8巻あたりから読むのもいいよ。
俺はそうやって克服した。
最初の頃のはみちんサーブとかは未だにダメだ。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 23:05

ていうか自首したい言う～てるし・・・
忘れるまで2人で海外に高飛び。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 23:26

テル彦がビビって夜野を殺しに来るか、テル彦がビビって自首するかだ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 23:27

>>826
あれは夢じゃないの？
あれ～？

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/28(月) 23:31

俺の場合、稲中の最初のほうは面白かったんだけど
だんだん寒くなってきて読むのやめた。
グリーンヒルもダメだった。
でもヒミズは面白いから好き。今のところ。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 00:22

テル彦、つまらん奴なので、事故死とかでいいから話から消えて欲しい。
夜野の混乱ぶりを見てる方が面白いんだが。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 00:25

テル彦のあの夢シーンを見てたら、ちょっと自分にも似た経験があったことを思い出した。
現実は真面目で人の良さそうな友達が、夢では一度見たら忘れないような醜い表情で自分の
前に立塞がっていた。結局マジギレで怒鳴りながら目が覚めたのだったが、超後味の悪い夢
だったよ。現実の世界に影響を及ぼすくらいに・・・・・。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 00:32

>>831
その相手に対して奥底ではそういう想い、疑いを
微弱にでも抱いてるってのもあるんだろうね。
自分では意識せずとも

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 00:32

夜野は金貸しに電話してそこからどうなったの？
無事返済は済んだの？
このあと夜野がやばくなってから住田君が自分の
借金がなくなってる事に気付くとかそういう展開なの？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 00:35

俺は、僕といっしょ＆グリーンヒルは大好き。
稲中は、まぁという感じ。

もしくは、その逆。と
古谷ファンは、この2パターンに好みが分かれる気がする。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 00:41

>>804
キャデラックじゃないかなぁ。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 01:11

稲中は前半のみ好き。
グリーンヒル、僕といっしょは登場人物に落ち付きがなくて好きに
なれなかったけど今作はどの人物にもある程度の冷静さがあって好き。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 01:15

グリーンヒルは「横田さんのチキンレース」が一番面白かった

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 01:57

自首したとして、夜野の罪はどうなるのかな？
動機的にも行動的にもただいっしょにいただけに近いが。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 02:12

>>837
チキンレース？どんな話だっけ？

840 ：よこいじゅう：2001/05/29(火) 09:55

テル彦は小心者ゆえの刹那的で行き当たりばったりの環境ゆえに
自滅して、夜野は愚鈍だけど純粋、そして彼を慕ってくれる友人
達のおかげでいくらか救われると思う。

テル彦と夜野。
二人をとりまく環境の違いはこのエピソードの結構重要なポイント
になる気がする。
夜野が死なない展開なら彼はこの事件を一生後悔し続ける事になる。
>>838
少年法の適用範囲によるのでは・・・

841 ：よこいじゅう：2001/05/29(火) 10:09

酷い文章だ読み飛ばしてください・・・

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 12:52

夜野がビビリさえせずに事を終えていたら、テル彦はあんな夢は見なかっただろうなぁ。
夜野が｢俺は裏切ったりしない｣とでも言えば少しは楽になるだろうか？＞テル彦

この漫画、ヤンマガで一番楽しみにしてるんだよなぁ、最近。
昔はアゴケン･ユキポン･三郎･頭文字Dが楽しみで買ってたのに。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 13:27

>>840
同意。
住田君達がどういう風に夜野を救ってくれるか見たい。
今週の絵も美しかった。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 13:43

グリーンヒルで横田さんが
「私は彼のことが好きだ」と突然思うシーンが好き。
変な宇宙人を追いかけて行くところ。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 17:01

>>844
私もそこばっか読んでます。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 17:05

正造殺されちゃうのはイヤだ。
住田が人殺しになっちゃうのもイヤだ。
そう話が進みませんように・・・。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 17:18

関口は古谷作品の男性陣の中では顔は悪くないからな

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 17:29

住田もいい顔だよ。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 17:34

住田はうまく成長したら豊川悦司になる顔と見た。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 17:35

>>849
いいセンつくね。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 17:38

うまく成長しなかったら見栄晴。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 22:30

>>851

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/29(火) 22:34

豊悦と見栄晴では天と地の差があるかと。

854 ：よこいじゅう：2001/05/29(火) 23:32

ヒミズの映画化して欲しい。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 00:24

映画化するとなるとお約束で北野武が監督やったりするのだろうか。
だとしたら鬱だ。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 00:28

どう考えてもキタノじゃないよ。三池崇史とか

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 00:47

映画化って…単行本もまだ出てないのに。
ついでに言うと、北野が監督だと原作の良さがクローズアップされなさそうでヤだ。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 00:48

まあ興行的に無理でしょう・・・・

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 00:53

今週号で久しぶりにでてきたイジメられっこ。丸坊主にラガ－シャツってイレズミと一緒じゃん。って俺、浅い深読み？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 01:21

ヒミズは絶対三池テイストじゃない。
まあサラリーマン金太郎からフルメタル極道までなんでもありの人だから
やってって言われたらやるかもしれないけど。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 01:25

>>860
「オーディション」見た？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 01:34

このマンガの主人公グループってホントにいいヤツばっかだよな。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/30(水) 01:36

いいやつ、だな。
弱いもの同士が自らがダメなのを自覚しつつ
片寄せあっている、そんな感じか。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/31(木) 21:20

ヒミズってここ数年では一番期待してる漫画なんだけど、あんまり評価されてないの？
個人的には稲中より好きです。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/01(金) 00:22

>>864
レス全部読んでから言え

866 ：アレックス：2001/06/01(金) 12:31

完ぜんに治ったね(＾-＾)

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/01(金) 12:43

金貸しさあ、脅しはまだしもナイフ使ったらもう
請求もできんだろ。あとポンと６００万返されたら
不振に思うべ。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/01(金) 19:49

>>886
時計仕掛けだ。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/01(金) 21:17

次はバンチで書けば？

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/01(金) 21:21

借金返したってことは住田は知らないのかな。
先週のを読んだ感じではすでに借金を返してる気がするんだが。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/01(金) 22:45

そろそろ単行本で今までの話を整理したいなー

まだか？

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/01(金) 23:08

あげ。
もう見ないと思うけどがんばってくれ。
古谷は確実に進化してるぞ。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/01(金) 23:22

見ろよ

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/02(土) 23:11

あ～あ
また殺しちゃうのかな。
それにしても休載多すぎ。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/02(土) 23:22

待たされても質が高まれば良いよ、ドラクエと一緒

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/02(土) 23:26

またいつものウザッたいギャグにはしりそうで今後の展開が不安。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/02(土) 23:51

昨日僕といっしょとグリーンヒル買ってきた。
面白かった。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/02(土) 23:54

現在の古谷にとって稲中とは何なのだろう

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/02(土) 23:55

ああ、リーダーと結婚したい。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/02(土) 23:56

早く忘れたい過去

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/03(日) 00:51

ああ～早く続きよ～み～てぇ～

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/03(日) 02:41

ちょこちょこ読んでるんで話の流れが掴めきれてない。
でも結局主人公思い通りにならないパターンとみた。
一応の予想として住田が夜野を助けようとして坊主頭を
逆に殺してしまうって方向に行くに田中一匹。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/03(日) 03:39

だから住田も親父を殺しちまうって

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/03(日) 19:50

伊藤茂は漫画界で稀に見る名キャラだ。今後の古谷漫画すべてに出演させてほしい。
とりみきのたきたくんみたいに。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/03(日) 19:58

いや。グリーンヒルは明かに今までの作品とは一線を画しているのでそれはやめてほしい

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/03(日) 23:18

明日の号って休載なん？

887 ：よこいじゅう：2001/06/04(月) 09:27

掲載されてましたよ。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 11:17

やるのか？　やっちゃうのか？

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 12:46

親殺しになちゃう？

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 14:57

やっべぇ～よ
今回の話、住田に共感しまくり。読んでオレの中学校時代の記憶がフィードバックしてきた。
たぶんいま当時の日記読んだら俺ボロボロ泣くね。
はじめてこの漫画をリアルだと思いました。うん、リアルだわ。リアル中学生だ。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 15:04

あまり、みんな興味ないからさげて進行してくれよ。

892 ：よこいじゅう：2001/06/04(月) 15:52

自戒の言葉を繰り返すも孤独と絶望が自制心を毟りとり、
諸悪の根源を前についに振り切れ・・・ガツンですか。
俺の予想では一撃加えるも即死に至らず、住田が正気に戻り
親父はほうほうの態で逃げ出しニ度と姿を見せない。
住田君両親から完全に捨てられるっつうパターン。

完全な脱落は古谷がまだまだ住田を虐めぬいてからの気がする。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 15:58

自分は住田みたいな状況に置かれたこと（住田に比べれば全然軽いが）があるんですが、今週号の住田と全くと言っていいほど同じ行動をとっていました。

う～ん、リアルだねぇ

894 ：８９０：2001/06/04(月) 16:06

>>893
それ！おれもそれおれも！

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 17:52

ここまで親父を憎む背景がまだ描かれてないが。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 17:57

住田には親父は殺せない。
殺しちゃっちゃあ面白くない。
普通の人は簡単に人を殺す事なんて
できないのだ。
住田しかり夜野しかり。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 18:03

巻末のコメントが「中田はすごい」だった

898 ：よこいじゅう：2001/06/04(月) 18:05

先週のコメントは今週の内容だったか。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 19:55

ああ、今週も暗かった。
お巡りさん、住田を助けてあげて。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 19:59

いやむしろ落ちるとこまで落ちて
欲しい
徹底的にやってくれい

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 20:01

最後は半分のキャラが死ぬ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 20:02

住田、お前は立派な大人になると誓ったじゃないか！
そんなゴミに構わなくていいんだゾ！

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 20:20

そうはいかないところが・・・・
やっぱり、リアルな漫画。
自分だって立派になるとか言ってて、全然ゴミだったりすることあるでしょ。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 20:24

親父の顔・・・・マジむかつくよな・・・・
描写もすごいけどこういう人物の作り方とかも
かなりリスペクト。

905 ：小林　大ノ介　2号：2001/06/04(月) 21:01

出来事の全てが思うのと
逆に流れていくやるせなさが
見事なまでに描かれている。
　傑作！！

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 23:32

なーんーでー休むーーーー！？
クオリティ重視も大切だが、待ってる人間がたくさんいることも忘れないで・・・。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/04(月) 23:40

>>895
現在の環境に住田をおいやった元凶であり、600万の借金をこさえた兆本人＞親父

自分の息子がかあちゃんが愛の逃避行をして一人で家にいるのに、金を借りれないとわかると何も気に留めずに立ち去る親父・・・。
オレでも確実に殺意が沸くよ。理性が行動に移すのをセーブするだろうが。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 00:25

>>895
描かれてない部分でなんかエピソードありそうだな。
もっといろいろいやな目にあわされたとか。。。。。。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 01:01

いや、グリーンヒルと言えばリーダーだ。
歴代で言えば前野とすぐ夫。
そうだろう？！

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 01:59

新スレのタイトルどうする？
まだ早いか？

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 02:00

今週はまたかなり古谷っぽかったなぁ
まぁ住田くんは親父殺さないでしょうねぇ
それにしても茶沢さんてどんどんキレ―になっていきますねぇ

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 02:06

住田にみえてる「化け物」＝「オヤジ」ってことなのかな？
オヤジをブッコロシたら化け物も消えるのかな？
なんかまだありそー。
あのいきなりのブロックが気になるなー。
「おお？」のコマと、その下のコマ気になるぞー。
自分で置いたんじゃないのかなぁ～

913 ：なんとなく：2001/06/05(火) 02:11

台詞が恥ずかしいかなと・・・
この作者ただいま青春まっさかり？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 02:43

弱者ぶるなよ～
すごいわかるね。
日本人ということで感謝しなきゃね
明日の飯がない人もいるんだ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 06:12

望んでもいないのに人殺しの片棒を担ぐことになった夜野。
ものすごく殺したいヤツがいるのに殺すことの出来ない住田。

916 ：よこいじゅう：2001/06/05(火) 09:55

人生ってままならんよね～

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 10:11

住田は親父殺さないだろ。
ぎりぎりのところで踏みとどまって、
その後で｢人を殺そうとした普通じゃない自分｣を見つめる。
そして殺人(未遂？)を犯した夜野と自分をダブらせて苦悩、と

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 11:08

ここ最近の漫画じゃまちがいなく期待度ベスト３にはいる。
これの為にヤンマガ買ってるようなもの。
最終回がどうなるのかまったく予想がつかない。
古谷スゴすぎ。
今週の話読んで古谷信者になったよ。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 11:56

やっぱ泣くよなあ普通。１５歳だもんなあ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 12:25

>>917
住田はもう、夜野が人殺しに荷担したこと知ってるんだっけ？

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 12:37

>>920
今は知らんけどいずればれるべ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 16:27

住田の親父は近い将来ガンで死ぬ。
手を汚すことはないぞ、住田。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 16:33

ヤンマガでこんなにドキドキするのはさくらの唄以来だな。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 16:48

古家と安達は、目次の作者コメントの雰囲気が似てる。
どっちもシャイなお方ですねー。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 16:51

>>910
今の古谷に相応しい、グっと来る
スレタイトルとスレコメントにしてほしいなー。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 17:51

>>925
逆じゃない？
作品にものすごいメッセージ性が秘められているからこそ
スレタイトル＆１はあっさりしてる方がいいと思う。
あんまり仰々しいと逆に萎えるよ。
店先に「うまい！」って書いてあるラーメン屋が総じて美味くないのと同じ。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 17:54

古谷実稲中僕といっしょグリーンヒルヒミズ

みたいなのはどうか。

928 ：よこいじゅう：2001/06/05(火) 17:56

激しく同意～

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 17:58

９８０までは使えるでしょ。
それまでにゆっくりと決めたらいい。

930 ：よこいじゅう：2001/06/05(火) 18:05

>>927
稲中いれると荒れると思うのでどうかと・・・

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 18:08

古谷実総合　僕といっしょ　グリーンヒル　ヒミズ
でどう？

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 18:09

ヤンマガスレも貼っておいてね。
あとこの際だから今までの関連スレ、過去ログも総ざらいプリーズ。

933 ：よこいじゅう：2001/06/05(火) 18:15

かと思うと稲中だけ外すのも変かな。
まぁ、以前あったスレが僕とグリーンのスレだったのでそれでいいのかも。
とりあえず次回掲載までしばらく開くので住人納得のタイトルが出てから
でも遅くないのでは？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 18:22

「古谷実総合　ヒミズとかいろいろ」

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 18:55

>>898
先週のコメントどんなんだっけ？
ゴメン悪いけど転載して。
きぼーん

936 ：よこいじゅう：2001/06/05(火) 19:06

>>935
今週、住田が呟いていた言葉。

古谷の巻末コメント
＞もうダメだ。
ヒミズのことじゃないよな・・・？

937 ：1001：2001/06/05(火) 19:14

>>918
＞これの為にヤンマガ買ってるようなもの。
おれ逆。これのため「だけ」にヤンマガ買ってることにふと気づいて買うの
やめた。
単行本出たらそっち買う。

938 ：935：2001/06/05(火) 21:12

>>936
ありがとう。
なるほど、「もうダメだ」ね。
でも案外古谷も布団にくるまって「もうダメだ」って泣いてたりして・・・・
で来週休載と。

シャレにならん？

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/05(火) 21:31

「古谷実スレッド」で良し

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 00:25

>>939
連載中の「ヒミズ」で検索できるようにタイトルにいれるべき

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 00:28

古谷ヒミズ実

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 00:43

>>907
＞金を借りれないとわかると何も気に留めずに立ち去る親父・・・。
どうだろ？
あんな極端ではないかも知れんが、あの歳の父親と息子の距離ってのはあんなもんな気もする。
親父は多少は住田のこと心配してると思う。

で住田が親父に殺意を抱くのは当然だろうけどね。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 00:46

>>942
で→でも

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 01:04

胸がズキズキする

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 05:10

＞９３４の
「古谷実総合　ヒミズとかいろいろ」

に一票

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 10:46

『ヒミズの次郎長』に一票

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 19:09

『ヒミズのアッコちゃん」に一票

948 ：サヲバク：2001/06/07(木) 07:50

新スレできました。これからはこちらでどーぞ。
↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991843412