1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 04:29
出来たかい。
なんか過去スレを読むと自分の意見に反発するものは即座に
右翼または左翼とレッテルを貼り合ってそれに終始しているようだから
とりあえずウヨサヨ言い合うのやめたら?
銃殺氏みたいに自分で右翼と言ってるのは別としても。
> ウヨサヨ言い合うのやめたら?
スレッドの存在意義がなくなります。
江川スレに叩くなって言うようなものです。
基本的にsage進行ということでいいな?
スレッドの存在意義は作品について話をすることだろ
ウヨサヨの言い合いに持ちこみ泥沼化させて得をするのは誰だ?
本物の右翼も左翼ここにはおりゃせんだろ
>>1 スレ立てるなとは言わんが、あまり他の住人に迷惑かけるなよ。
注意書きや隔離スレの表記も削ったようだが、
まともなスレにする気が無いなら極力下げといてくれ。
それと、チャット状態で喧嘩するのもみっともないからやめとけ。
>板住人諸氏
ご存知のように実質的な荒らしスレなので、チャット状態になってたり、
無意味に上がっていたら容赦なく廻し、叩き、終了コピペで対抗しましょう。
スレ住人には凶暴性があるようなので、取り扱いには注意しましょう。
終了コピペはそれこそ荒らしでは・・・
>感情的に小林叩きをする人へ
旧スレを見ている限り、感情的に叩く場合は注意した方がいいと思う。
気持ちはわからないでも無いし、叩くのは別にかまわんと思う。
しかし、感情的になるあまり、煽ラーや荒らしくんを呼び寄せている側面もある。
おそらく旧スレのウヨサヨ発言の大半はそうした冷やかしだろう。
荒らしくんは喧嘩を煽り相手を怒らすのが好きだという事を学んでくれ。
旧スレを見ていると主にアンチの側に切れやすいのが多いようなので念のため。
>>7 状況によるって。
チャット状態の時は住人の意思表示として終了コピペするのも有り。
>>9 了解。効果があるとは思えないが一晩中やってる奴らもいるからな・・・・
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 09:05
台湾論読んだよ。面白かった。
そういや小学校の頃「台湾は中国の領土です」
と言っていた教師がいたなあ…
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 09:07
台湾論読んだよ。面白かった。
そういや小学校の頃「台湾は中国の領土です」
と言っていた教師がいたなあ…
2重カキコ失礼
そのとおりじゃありませんか
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 10:09
朝日と日経が歴史的提携をしたけど、これで日経もサヨク?
と学会、日経と、敵が増える一方で大変だね、コヴァも。
>これで日経もサヨク?
そんな短絡的な思考をするのは
あなた達くらいのものです
敵の味方は敵?アホですか
こっちはあなた達ほどのタワケではありませんよ
もっと柔軟な考え方を身に付けた方がいいですよ
煽りにしても下手
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 10:23
今はまだ違うけどいずれは中国の領土だよ>台湾
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 10:50
絵が下手なことを除けば特に文句はない。
と学会の最新刊読んだ?
『戦争論』は「右翼系のトンデモ本」、
その読者は「頭が悪い」「自分で考えるのが嫌だっていう人」
って書かれてるよ。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 11:48
コヴァ達もこれで立派なトンデモ信者。
おめでとう。
と学会掲載おめでとうございます。
これでコヴァも一流と認められましたね。
社会的に認知されたことは身にあまる栄誉ですな。
>>17 法律上は中国の領土じゃないの?
あれはどの政府かが問題であって、どの国かが問題では
ないんじゃないの?
多くの人間は、すでにトンデモ本的に読んでたんだろうから妥当だね。
漫画家のトンデモ意見vsなんちゃって文化人のバトル漫画だろ。
・・・という見解はスレで何度も出ているが@`そう言われると
信者は沈黙@`アンチは激怒するんだよね(**)
まあ小林にかかったら司馬遼太郎まで「なんちゃって文化人」扱いにされるからな。
アインシュタインは間違ってる、って言い出すトンデモと同じレベル。
なんちゃって代表格は宅、上杉、麻原あたりか?
奴らは売上に随分貢献しちゃってるからA級戦犯だな。
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 12:34
ま、よしりんが一番なんちゃってだけでどね。
なんせトンデモですから。
27 :
名無しさん@お腹痛い。:2001/01/06(土) 12:56
「自分で考えるのがめんどい」と、ゴー宣鵜呑みにするウヨと、
「オレはこんだけ勉強した」と、左翼に都合の良い学説ばかり
集めて満足しているサヨクと、
一体どっちが正しいのか?の問に答えられず苛立ち、結局意味
の無い悪口の言い合いに終わっているのが2chの現状。
>>27 同意。小林の言葉を鵜呑みにする信者って痛い。
しかし、アンチにも上杉や本勝らの言葉を鵜呑みにしてるのが多いからややこしい。
29 :
風の谷の名無しさん:2001/01/06(土) 14:03
>>24 司馬は歴史研究家として問題あり、と言ってるだけだろ。
「小説は<読んでいないが>素晴らしいのだろう」と言っているし。
司馬の無謬性をとなえる人間が小林信者をどうこういう資格などないよ。
ところで、司馬遼太郎氏は昭和の転落について、その原因にまで言及しているんだろうか。
私は勉強不足なんでその辺よくわからない。
井沢元彦氏がその辺、司馬の言を補足するようなかたちで言及していたりするけど。
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/01/06(土) 14:41
まぁ、いつだって小林スレは社会不適応者の隔離病棟だったんだから、
また以前のような泥沼論争を展開して馬鹿ウオッチャー達を楽しませてほしいね。
銃殺くん来ないかなあ。マジでファンになったよ。
案外このスレで一番の常識人かもしれないね、彼。
>>1 あー ウヨサヨ隔離スレって明記してなーい!
ダメじゃねえか。
33 :
名無しさん@お腹痛い。:2001/01/06(土) 18:35
しかし小林は「自分も疑え」って言っているからマシだな。
その点支援者を集めるのに躍起になっている上杉とかは…
34 :
すごいよ!名無しさん:2001/01/06(土) 19:32
>ところで、司馬遼太郎氏は昭和の転落について、その原因にまで言及しているんだろうか。
坂の上の雲で、述べまくってなかったか?
35 :
旧スレ889:2001/01/06(土) 23:31
ゴーマニズム読者を狂信者、盲信者として扱うくせに
と学会の言を無条件に信用する自らに何故疑問を感じない
銃殺はひとまず待っておいてやるから勉強し直、せ >19、21
>と学会の言を無条件に信用する自らに何故疑問を感じない
あんたアホ?
>> と学会の最新刊読んだ?
>>『戦争論』は「右翼系のトンデモ本」、
>>その読者は「頭が悪い」「自分で考えるのが嫌だっていう人」
>>って書かれてるよ。
これはすべて単なる事実。
事実を述べたら「と学会の言を無条件に信用」したことになるの?
トンデモ本に認定されたのが悔しいのはわかるが、
事実は事実として認めないとみっともないよ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/06(土) 23:46
ちゅーか、女性週刊誌とか読んでる庶民のやつらにしたら、
ゴー宣の内容って理解できんだろうね。
理解できたとしても、まったく実感も共感も持てないだろう。
そりゃそうだろう。
トンデモ本を真に受ける一般人はそういない。
39 :
35:2001/01/06(土) 23:57
鬼の首を取ったように鼻高々に書いているあたり
と学会を権威として認めて、信用しているのは明らか
悔しい?まさか?と学会がどれほどのモノか?
最初の2冊までは面白かったが後は見る影も無い
>事実は事実として認めないとみっともないよ。
あたりまえだ。誰が認定された事実自体を否定した。
と学会に躍らせれている奴らを憐れむのみだ
ぼくはおまえらみたいに自らの脳内から
都合よく記憶を消去する機能は持ち合わせていない
おまえは文句なしに銃殺だ、死ね>36
>鬼の首を取ったように鼻高々に書いているあたり
単に事実を記述した書き込みについて、そこまで反応するのは
被害妄想だと指摘させていただきます。
> あたりまえだ。誰が認定された事実自体を否定した。
じゃあ、と学会が
>>『戦争論』は「右翼系のトンデモ本」、
>>その読者は「頭が悪い」「自分で考えるのが嫌だっていう人」
と言っている「事実」は認めて下さいね。
>と学会に躍らせれている奴らを憐れむのみだ
うーん、過剰に反応して踊らされてるのはどっち?
まあ、しかしと学会は、『どこがトンデモ』かは、読者に
理解できるように説明してるわね。
反論するなら、内容に反論しろよな。
43 :
35:2001/01/07(日) 00:11
>と言っている「事実」は認めて下さいね。
あたりまえだろう
そんなものは個人の自由だ
そしてやはり個人の自由として君達を憐れむ
念の為言っておくが内容について認めた訳ではないぞ
自分の思考をと学会にあずける者は多いようだが
>過剰に反応して踊らされてるのはどっち?
そちらだろう
きみたちが書かなければわざわざ
ぼくが出張るまでもないからだ
ぼくは静かに暮らしたいんだ
きみたちはシベリアで勉強し直、せ>40、41
>うーん、過剰に反応して踊らされてるのはどっち?
と学会叩きに走る人間もちらほら見かけるね。(このスレの話じゃないけれどね。)
個人的には、
ホンカツ=よしりん=あすかあきお
ぐらいのレベルだと思っているけれど、どぉ?
みんな著作権問題で裁判おこしたし(w
45 :
35:2001/01/07(日) 00:13
読んでないし会報とやらがどこで手に入るのかもしらない
教えていただけないか>42
>ぼくは静かに暮らしたいんだ
笑った、あんたオモロイ
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 00:16
>そしてやはり個人の自由として君達を憐れむ
オレも個人の自由として
「35はトンデモ本に認定されたのが悔しいんだろうなあ」
と思うよ(笑)
1015は引用の後に1行あけるのはやめてくれ。
51 :
35:2001/01/07(日) 00:22
読んでないのでなんとも言えない
正直悔しく思う程にと学会を認めてはいない
ラヂヲ体操の後に腕立て伏せ100回>48
53 :
>50:2001/01/07(日) 00:23
いやキミのこと。48みたいなのは見やすいが40は見難い。
連続のときのことだな
55 :
48:2001/01/07(日) 00:24
>正直悔しく思う程にと学会を認めてはいない
でも思うのは個人の自由なんだろ?
新スレになってsage進行じゃなくなったの?
確かに35はsage進行してないな。
58 :
結論は:2001/01/07(日) 00:28
クラウゼビッツ>よしりん
ってことで
>旧648
>だめです。天皇は神です。おまえこそ誌ね>647
これのこと?
35さーん。天皇は神だとお考えですかー?
60 :
35:2001/01/07(日) 00:31
以前にも2、3回書きこんだことはあります>54
応、そしてそれを憐れむ>55
君達の言を受容してsageにしてみました>56、57
今日は自作自演が激しいな。
そうは思わんが…
63 :
35:2001/01/07(日) 00:34
あのときは脊髄反射的にウケを狙ってしまいました。反省します
尊重してはいますが流石に神とまでは…
もっとも何をもってして神と定義するのかもあやふやですが…
まあ新興宗教よりはマシだと思います
戦前の国家神道は勘弁ですが…>59
>>59 どちかっというとこっちかも
656 名前:648(本物)投稿日:2000/12/06(水) 14:19
僕が本物の648だ。
おまえは騙りの刑で銃殺だ。誌ね>651
65 :
>58:2001/01/07(日) 00:36
孫子>クラウゼヴィッツ
66 :
35:2001/01/07(日) 00:38
思い出しました、両方ともぼくです>59、64
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 00:42
と学会の本は最初の一冊を読んだだけで、近ごろの事はようわからんが
確か、ここに書かれていることを鵜呑みにして批判してはいけない。
あくまでもここに書いているのは、世の中にはこういう『愛すべき』トンデモ本があるという紹介であって、
実際に自分で読んで確かめた人しか、批判する資格は無い。
というような事を、最初に注意していた気がしたのだが、
いつから叩き目的に路線変更したの?
それともここに書いている人が、と学会の趣旨もお約束も理解してないだけ?
>と学会の趣旨もお約束も理解してないだけ?
喜んでる奴らはそのようだな
>>47 あ、それ書いたの私〜!でも無駄だったようだね(泣)
叩いてるわけじゃなくて、楽しんでるんじゃないの?
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 01:01
天皇が神じゃないなら銃殺さんは本当に右翼?
確かに、もとから「トンデモ」と言っているひとって
結構いたしんね。
つーか119章見てトンデモと思わない奴は結構ヤバいと思う。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 01:05
それ、どんな話だったっけ>119章
自アン民?
>実際に自分で読んで確かめた人しか、批判する資格は無い。
実際に読んでもトンデモなんすけど…。
>いつから叩き目的に路線変更したの?
叩いてないよ。
「著者の大ボケや、無知、カン違い、妄想などにより、常識とはかけ離れたおかしな内容に
なってしまった本」
を笑ってるだけで。
78 :
75:2001/01/07(日) 01:09
ありがとうございます>>77
でもそれが銃殺くんとどう関わりが?
1@`2年前だったかに出たと学会の本に漫画の「ケンペー君」が扱われていたんだが、
そこで好意的に「ケンペー君」を紹介していた後に、
(確か、紹介者は「ケンペー君」の帯に推薦文を書いていたと思う)
何の脈絡も無く、「つくる会」の名を出して、
「つくる会のように生臭くないからいい」というような感じで、
現実の運動とフィクションの漫画を同列に扱う無茶なやり方で叩いていたことがあった。
元々、と学会は左がかった傾向はあったけど、
叩き路線になったのはこの頃だったんじゃないかな。
>>74 裁判の話。
仮処分も出てない本を死刑判決されたとか、見所いっぱい。
よしりんはゴー宣でどう読者に伝えるのかな?
と学会の連中を悪魔顔で書いて「と学会もサヨクだ!」とでも言い出すか、
読者に知られないように黙りを決め込むか、どっちかだろうな。
83 :
35:2001/01/07(日) 01:16
ぼくは右翼だけどあなたがたが勝手にイメージしている右翼とは違う
ぼくは日本文化の長期的生存を望む者だ
あと反アメリカであることは認める
84 :
35:2001/01/07(日) 01:17
上げてしまってすまない
サンクス、あれ結局どっちに都合よく終ったのかな。
それともまだ終ってないのかな?
>>83 >ぼくは日本文化の長期的生存を望む者だ
それは保守では?<勝手な推測
まぁどっちでもいいや、んなこたー
87 :
35:2001/01/07(日) 01:28
その「どっちかだろうな」という
偏狭極まりないな両極端性こそが
おまえのアタマの固いところだ
もっと柔軟な思考を持とう
地獄で猛省を求む。銃殺、死ね>82
トンデモつーか、電波っつーか・・・
>>87 今までの傾向見ると、その2パターンなんですけれど。
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 01:35
一般的なイメージの右翼ってどんなの?
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 01:51
表紙の茶パツの突撃隊に笑った。
なんだよ「超国家主義」って(笑
服装はネオナチつーかNSDAPのSAみたいね
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 02:12
天皇は神…じゃなくて、神のひ孫だぞ。
その程度の事実も知らんのか。
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 02:18
神の子孫は神か?
じゃあ、うちは源氏だから俺も神だな(笑)
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 02:24
その論法でいくと日本人はみんな神だぞ>95
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 02:29
よしりんはもうゴー宣から降りたがっているって前から聞くんだがどうなん?
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 02:35
そのとおりだよ>96
sage進行はナシなのか?
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 02:46
素朴な感想として、(一応)小林は本とかよんでゴー宣描いているんだよね?
(引用の場合は引用元を記載しているけど)
引用じゃない場合は参考文献を記載してほしいんだけど・・・してないような・・・。
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 02:52
参考文献の記載は強制ではないからな〜
まーおれもして欲しいけど別にしなくてもいい。
つーかそれを言い出したら困る人が一杯いるからヤメレ(笑
>>102 確かに(w
記載されるほうは迷惑だろうな。
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 02:58
台湾論と戦争論は参考文献が載っていたぞ。
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 03:00
小林以外の漫画家にも参考文献は書いて欲しいね
「ここからパクリました」とまでは書かなくてもいいから
そういや戦争論が参考文献にしてた東中野修道「南京虐殺の徹底研究」
も今回トンデモ本認定されてたな。
この本と全く同じことを小林は漫画に描いてたし。
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 07:10
でも、投票で「買ってはいけない」が十二票も入っていたのに、
「戦争論」は一票だけだからな。
と学会の認識が一般の認識と重なるとはいえないでしょ。
>>107 そりゃそうだ(w
と学会が不思議がるほど、売れているトンデモ本は山のように
あるね。
彼ら自身がそう書いてるじゃん(w
ふしぎそーにさ
で、sageで書いてよ
>と学会の認識が一般の認識と重なるとはいえないでしょ。
と学会の認識がコヴァの認識と異なるのは確かだね(笑)
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 11:02
当然一般の認識とも異なるわな
一般の認識にしたくない気持ちは痛いほどわかるけど(笑)、
と学会が認定した本=トンデモ本 が一般の認識だからね。
>110
上げんなっつーのがわからんのか!ボケ!!
と学会の認識とコヴァの認識、どっちが一般の認識に近いかといえば、
もちろんと学会でしょ(笑)
で、と学会の本と小林の本とどっちが売れてるの?
そもそも何をもって一般と?
>と学会が認定した本=トンデモ本 が一般の認識だからね。
それ、つくる会の教科書が一般だと言うのと同じくらい痛い認識だぞ。
売れてる方が一般なんだったら、と学会より脳内革命の方が一般になっちゃうよ(笑)
ところで107=110=114=115は、ゴー宣何冊ぐらい持ってるの?
やっぱ全巻ずらりと揃えてるの(笑)?
110=114だけどあとは違うよ。
ゴーマニズム宣言は戦争論だけ所持。SAPIOは一応読んでる。
117は小林をコヴァと表記して語尾に(笑)を付属させる人?
自分が何度も書きこみをしてるからと言って
他人もそうだと思わないようにした方がいいと思うよ。
あまりにもアレに見えるから。
私は語尾に(笑)など付けないから安心したまえ。
では他に一般を計る尺度とは?>116
109=111=113=116=117は退散ですか(笑)
あいつの自作自演はすぐ判別つくね(爆笑)
前スレでもこのスレでも1番の粘着質な奴だから(大爆笑)
すぐにどうせまた水を飲んで復活してくるから気をつけて>118
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 12:03
>また水を飲んで復活してくるから気をつけて
まるでカップラーメンみたい(核爆)。
笑わせてもらったのでageます。
>>118 >>119 おれも旧スレから「あいつ」の攻撃性にはいつも感心してるんだが。
あれ私怨っぽいよな。いったいコヴァ(笑)と奴の間に何があったんだか知りたいぞ。
小林よしのりって根強い人気があるね。どうしてなんだろ?
あ、やっぱみんなそう思ってたんだ(笑)。
>>122 読者が望むモノをキッチリ提供するから。
アンチは何かがおかしいと思うのなら
何故小林が受けるのか考えて欲しいよ…
>では他に一般を計る尺度とは?
わからんなあ。
110番さんあたり、教えて。
>当然一般の認識とも異なる
とまで言えるんだから、尺度お持ちなんでしょ?
あのオウムの後でもカルトが根強い人気があるね。どうしてなんだろ?
>いったいコヴァ(笑)と奴の間に何があったんだか知りたいぞ。
コヴァぐらいならバカにできるからおちょくりに来てるんだろ。
トンデモ本に認定されてもゴー宣は根強い人気があるね。どうしてなんだろ(笑)?
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 12:45
コヴァ(笑)しか馬鹿にできないのか…
社会の最底辺にいるやつなんだな(ワラ
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 12:50
士農工商>コヴァアンチ>コヴァ(笑)
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 12:58
お前はどこにはいるつもりだよ、2ちゃんねらーのくせに>131
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 12:59
オマエモナー>132
一般人はと学会の本もコヴァ(笑)の本も読みません。
よってsage
前スレの結論:
よしりんの言うことを真に受けるやつはアホ
今スレの結論:
トンデモよしりんの言うことを真に受けるやつはアホ
じゃあ何読むんだよ>134
週間ポストと赤川次郎>136
1015は相変わらず元気一杯だな
いまだに1015がいると思ってるコヴァも相変わらず元気一杯だな(笑)
140 :
110=114=118>126:2001/01/07(日) 13:21
それは私がまったく同じ質問を
>>118で
>>116へ訊いているんだけどね。
116さんから返答があったら
>>126にも教えてあげるよ
(思わず(笑)と書きたくなった)まあ116は出てこないだろうから
オキャイ。可哀想だから答えてあげよう!
一般を計る(私の)尺度。それは「より多数派」です。
チト残念ですがこれは事実です。これは個人的な感想ですが
これからの日本はあなたみたいな人には暮らしにくい国家になりますよ。
答えが見えないと困るだろうからageておいてやりましょう。なんて親切な私。
>>138-139
凄まじい脊髄反射っぷりですね、他人事ながら心配になります。
コヴァが「より多数派」だと思ってるのか?
こりゃ爆笑だ(笑)。
で、と学会の本と小林の本とどっちが売れてんの?
144 :
140:2001/01/07(日) 13:38
長文を書いて返事が1行レスでは・・・呆れた
ところであなたは誰?126?116?>142
>140
純粋に質問なんですが、あなたは「小林側がより多数派」だとお考えですか?
その理由はひょっとして本が売れてるからですか?
だとしたらお笑いです。
ノストラダムスの大予言って、続編も合わせて1000万部以上売れました。
もちろんこれはゴー宣以上の売り上げです。
で、現在はノストラダムス信者は「より多数派」でしょうか?
ノストラダムス信者にとって「日本は暮らしやすい国家」でしょうか?
(オマケ)
そういやどっちもトンデモ本に認定されてる。
147 :
140:2001/01/07(日) 13:47
>で、現在はノストラダムス信者は「より多数派」でしょうか?
出版当時は明らかに「より多数派」でしたね。
1999年以後はともかくとして。
肝心なのは小林よしのりがここで電車に轢かれて死んだところで
日本の右傾化は止まらないということです。
小林が原因では勿論ありません。
彼は時代が出現を要請した道化なのです。と言うことで。
やはり日本はあなたには暮らしにくい国になるでしょう。
ところであなたは誰?116?126?>145
その「より多数派」だったノストラダムス信者は今どうしてます?
日本のノストラダムス信者化は進みました?
アンチ・ノストラダムス信者にとって日本が暮らしにくい国になりました?
一般の人はトンデモ本を信じ続けるほどバカじゃないよ。
私は145だよ。
149 :
某所よりコピペ:2001/01/07(日) 13:57
『と学会年鑑2001』中で『戦争論』をトンデモ本と批判した部分は以下の通り。
原文は2000年8月2日、「横浜SF大会」会場での第九回日本トンデモ本大賞の座談会に加筆修正したもの。
山本「あと紹介し忘れましたけど、小林よしのりの「戦争論」(幻冬舎)。あれもスゴイですよね。売れてからだいぶ後で読んだんだけど、ここまでヒドい本だったのかって思った」
唐沢「あれだけ間違っていて、あれだけ読者を引きつけるっていうのはスゴイと思った」
永瀬「『戦争論』読んだ専門家の学者が言ってましたね。「素人にしてはまぁ勉強している」って」(会場爆笑)
山本「東中野修道教授(注16)の本に影響されてるんだよね。あの人の本もかなりトンデモだよ」
(中略)
山本「去年、一昨年はやっぱり(トンデモ本が)多かったんですよ。一昨年は『戦争論』という右翼系のトンデモ本、去年は『買ってはいけない』という左翼系のトンデモ本がベストセラーになった年なんですよ。数だけはあった」
(中略)
唐沢「頭が悪いっていうか、自分で考えるのが嫌だっていう人が、右か左か断定してくれる方について行こうという。
山本「たしかに『戦争論』と『買ってはいけない』の共通点かもしれない」
■注16 東中野修道(ひがしなかの・おさみち)
1947年生。亜細亜大学教授(社会思想史)。南京大虐殺「なかった」派の最右翼で、代表作は『「南京虐殺」の徹底検証』(展転社・98年)。自説に都合の悪い資料は無視したり歪曲したりと、好き勝手なことをやっているが、肩書きに騙されて信じてしまう人も多いようだ。この人の説がどれほどトンデモないかを知りたい方には、南京事件調査研究会編『南京大虐殺否定論13のウソ』(柏書房・99年)がおすすめ。 (山本弘)
トンデモ・コヴァが多数派になるようじゃあ日本もおしまいだな(笑)。
>やはり日本はあなたには暮らしにくい国になるでしょう。
こんな事言われても「はぁ?」何ですけれど・・・
貴方はココのアンチに何かを重ねてませんか?
>トンデモ・コヴァが多数派になるようじゃあ日本もおしまいだな(笑)。
ハングル板からいろいろな板に流れている厨房みるとねぇ・・・・
153 :
145:2001/01/07(日) 14:12
>一般の人はトンデモ本を信じ続けるほどバカじゃないよ。
意図的に誤読しているような箇所はもう諦めたけど
トンデモ本かどうかは置いといて。・・・そうでもないよ。
まあ精々啓蒙運動に頑張ってくれ。ここでは逆効果だと思うが。
つうか何を言われても気にならないなあ。
だって現状は明らかにこちらが優勢なんだもん。
重ねて書くけど小林個人はいずれ失墜してもね。
日本の右傾化は止まらんよ。誤解して欲しくないけど、
これは軍国主義国になるということではなく、
今までの左翼偏重から中庸に戻るということ。
おっと、こんなこと書いたら銃殺くんに銃殺されるかな?
>「はぁ?」の人
あなたが想像力に不自由しているのはあなたの罪ではありません。
悔い改めよ、なんつって。脊髄反射の前に考えてみよう。
>だって現状は明らかにこちらが優勢なんだもん。
トンデモが優勢、というのは初耳だ(笑)。
>>152 目くそ鼻くそを笑う@`いや憂う(藁)
お前らがこの板でどう思われてるか知ってって言ってるんならノストラダムス級だな
間違えました。153のHN欄は145ではなく140です。てへ。
凄いねこのスレ。脊髄反射率の高さといい。まあなんと言うか、
タックルをつついて遊ぶのもほどほどにした方が・・・
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 14:31
タックル?
『仮面ライダー ストロンガー』だろ>電波人間タックル
158>159
即レスサンクス。なるほど・・・
やっぱ
小林を批判&バカにする人=サヨク
って認識だったんだ・・・・・・・・
アイタタタタタタタ
162 :
140:2001/01/07(日) 15:02
あんまりレスついてないね。つまらん。
なんか読み返してみたら私だけが質問に答えているという非常に不公平な形なので
あんたらも私の質問に答えてくれんかのう。特に>116、126、145
あなたがたの定義する「一般」を計る尺度とは?
私は答えたのだからなるべく答えて欲しい。
>>116@`>126@`
>>145 でも答えがなくても私は別に不思議とは思わない。
何故なら、無理もないから。
おっとリンク貼り違えた。>126は
>>126に訂正ね。
>>162 つーかその三人は実は誰もが知ってる同一人物じゃないのか?
ひょっとして判ってて突っついているのなら無粋なカキコでスマソ
>今までの左翼偏重から中庸に戻るということ。
其れでもいいんじゃないの?
其れがどうして暮らしにくいとかそうなるのか
ようわからんがね・・・
俺的には「今の小林的な人物=昔の学生運動の人物」こう言う印象だけれど。
他のアンチもそんな感じじゃ無いの?
それと、はた目には140が一番必死で啓蒙活動行なっている
ようにしかみえないなぁ・・・
?ようわからんが?
えーと、140は日本がいずれ中庸化するだろうと予想して
それを望んでいて。145その他にとっては暮らしにくくなるだろう、
と言ってるんじゃないの?肩身が狭くなると。
そりゃ、はた目じゃ無いからだろう(藁)
>>167 なんで其れが判るの?
俺は
>だって現状は明らかにこちらが優勢なんだもん。
こういうの見て「やっぱり」政治的思惑があって
彼はこのスレに書き込んでんじゃないかなぁと思ったんだけれどね。
いきなり右翼化とか言い出したりするし・・・
いわゆる脳内左翼って奴ですか?
ああーっもう!!164さんったら!!
三通りの答えが返ってくるのを楽しみにしてたのにぃ!
(またもや(笑)と書きたくなる誘惑が)
ま、いいです。責めるつもりは毛頭ないです。
あと回答待ってます>116、126、145
>>166 その困る人がなんで対小林側の全てになるのかってのが良くわかんない。
小林はバカにしても右や保守そのものを攻撃している処に
まではそんなに行ってないように見えるけれど?
少なくとも逆に比べたらね。
話は変わるが戦争論よりも新・ゴー宣の8巻だか9巻をトンデモに載せたほうが
いいのではと思うけれど。
俺はイデオロギーなんやよりも著作権の方がよっぽど重要な問題だしなぁ。
入れ違いで呼ばれてましたね。失礼。
おおむね166さんの書きこみで当たってますよ。
私が右がかっているのは確かです。
でもそれはいままでの日本が左がかっているから
あなたにそう見えるだけなのです。
2ちゃんで啓蒙なんかしません面白い人をつついているだけ>151
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 15:54
盛り上がっているのであげる(笑)
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 15:56
>2ちゃんで啓蒙なんかしません面白い人をつついているだけ>151
だったらイデオロギー臭さださないよーに。
でも貴方の認識ですと
小林攻撃は突っついてるんじゃなくて啓蒙なんだね。
ちょっと思ったんだけれどこのスレ、もしかして完全ネタスレ?
もしかして気分によって攻撃側と擁護側の役をいろいろやって遊ぶスレ?
・・考えすぎかなぁ?
>>172 考えすぎじゃないかも(笑)
小林よしのりのトンデモもツッコミ満載で楽しいが、
コヴァも同様に楽しいね。
つーか、どこまで本気か判断つかねるんだが・・・
ま、つくる会は本気なんだろうね。
電波教師に教えてもらう学生がかわいそうだな(笑
ま、世の中こういう人たちもいるんだと学んでください。
>ちょっと思ったんだけれどこのスレ、もしかして完全ネタスレ?
それ、かなり禁句です。言っちゃいけません。
でも私は首尾一貫したいと思ってますよ。
ええ。本当ですとも。
イデオロギーに関しては題材が題材なだけに無理ですね。出ますね。
私は人を勝手に左翼呼ばわりはしたくないのでなるべく
ぼかすように、直接は言わないようにしています。一応。
>小林攻撃は突っついてるんじゃなくて啓蒙なんだね。
そうなのでは?単に小林が嫌いなだけのような気もしますが。
別に啓蒙したい人がいるならすればいい。私は勘弁。
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 16:11
>小林よしのりのトンデモもツッコミ満載で楽しいが、
>コヴァも同様に楽しいね。
?ようわからんが?
小林よしのりの蔑称がコヴァではなかったのか?
そのふたつは違うものなのか?
え?
コヴァってよしりん信者の通称じゅないの?
>>小林攻撃は突っついてるんじゃなくて啓蒙なんだね。
>そうなのでは?単に小林が嫌いなだけのような気もしますが。
>別に啓蒙したい人がいるならすればいい。私は勘弁。
あの・・・啓蒙って言葉140さんが言った言葉なんですけれど・・
都合が悪くなると無かったことですか?
>>153 >>156 でもネタスレだからいいのか・・嘘付いても罵倒しても
勝手に同一人物にしても・・・なる。
180 :
140>179:2001/01/07(日) 16:32
勿論使用しましたよ。いつ無かったことにしましたか?
そもそもいつ私の都合が悪くなりました?何を決め付けているのですか?
私は啓蒙はしない。145その他は勝手にやればいい。矛盾していますか?
ところで熱力学の第ニ法則はご存知ですか?>179
追加:153も156も私ですよ。
あなたの読解力が不安に感じるので念の為。
余計なお世話である事を信じてますが。
安心してください。
私は(笑)などとは決してつけないから。
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 16:47
>>178 多分そう。世界史板、日本史板、政治・思想板あたりでは少なくとも
そういう使われ方をしてる。
発祥の地は政治・思想板でしょう。ウヨクの方々がよしりん信者の
あまりのトンでもぶりに同等に扱われるのを嫌がったと言うのもある
みたい。
要するに、キラワレ者なんですね。
1015みたいなもんか。なる
御免誤読ね>140
でもそうすると、判断基準が妙に偏ってないかな?
アンチ側も小林&信者をからかって遊んでいるって思わないのかな?
それとも自分を基準にして考えてるのかなぁ・・・・・
>追加:153も156も私ですよ。
だから両方乗っけたんだよ?
153だけ乗っけたら、他の人に誤解を受けそうだからね
>何を決め付けているのですか?
相手が啓蒙活動を行なっている。
小林信者は1015のレベルと一緒というわけか・・・
1015にこだわるわけはそういう事か・・・・・・
ムキになってる151って真性タックル?
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 19:29
140はここで反サヨク活動を行ないみたいだね。
52 名前: 【 コヴァ集団自決推進委員会 】東京都衛生局 投稿日: 2000/12/26(火) 06:25
(1)「神ノ国」「アジアの解放者」など、お約束の電波トンデモ言説を自信満々にわめく。
↓
(2)その言説を客観的な判断力のある者からからかわれる。
↓
(3)コヴァは、からかわれているのに理解できず、
反論だと思い込んでキレる。
↓
(4)コヴァは、彼をからかった相手を「サヨク」と決めつける。
↓
(5)コヴァは、元々の自らのお電波発言には触れず、
古典左翼(特に「アカ」)の類型化した批判で反撃する。
↓
(6)からかったほうは、別に左翼でもなんでもないので、
左翼批判を以て反撃されても苦笑するしかない。
↓
(7)コヴァ、一方的に勝利宣言。
ふたたび自分の内なる妄想「大日本帝国」に戻り、(1)へ繰り返し
診断)絶対的な読書量不足
>話は変わるが戦争論よりも新・ゴー宣の8巻だか9巻をトンデモに載せたほうが
>いいのではと思うけれど。
あれはトンデモとも言えるけど、大本営発表マンガと言った方が正確かも。
よしりんに都合の悪い情報を読者に全く伏せておきながら大勝利を報告してるからね(笑)。
>>191 ネットやっている人間はいろいろなサイトで間違いを指摘しているけれど、
出版物でしっかり批判しているのってほとんど見ないよな。
ネットしてないのでいまだに鵜呑みしているいっぱいいそう。
190キモすぎ。頭おかしいんじゃないの?
確かにキモい・・・
>イデオロギーに関しては題材が題材なだけに無理ですね。出ますね。
そんなにイデオロギーの話がしたいのなら政治思想板にいけ。
197 :
ななし:2001/01/08(月) 00:14
中学生のとき、ゴーマニズム宣言を盲信してました。
今思うと恥ずかしい。無知だったんだなあ、、、。
>>197 クソスレageて喜んでるところを見ると
コヴァは卒業できても白雉は治らなかったみたいだな
199 :
35:2001/01/08(月) 01:05
おはようのあいさつ替わりにまとめて銃殺だ
死ね>140@`145@`151@`190@`191@`192@`196@`198
つーかゴー宣素直にギャグとして読むのが正しい
アホらしさに腹の皮がよじれるよ
大好きさ
201 :
35:2001/01/08(月) 01:27
おまえはなかなかよくわかってるから
バナナをやる>200
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 01:27
今は夜中だおまえは銃生だ
生きろ>35
203 :
35:2001/01/08(月) 01:34
発言の趣旨が理解不能。ここは朝なのだ。
運動場をウサギ飛びで10周>202
204 :
35:2001/01/08(月) 01:35
203の発言を訂正
×趣旨
〇主旨
205 :
202:2001/01/08(月) 01:43
>>203
あ、外国にすんでんだ。
なんだか、ゲー帝見たくなってきたな。
じゃ、寝るわ。
まぁ、とりあえず生きておけ>35
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 01:49
無害なグルイズムだよ、グルイズム…
小林は親切すぎるだけのオヤジだよ。合掌。
207 :
35:2001/01/08(月) 02:16
おまえにもバナナをやる
もう一本欲しいか?>206
コヴァも嫌だけど未だに学生運動やってるサヨクもきしょいよね〜
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 02:29
小林よしのりはどうでもいいんだけど、
「トンデモ本」を認定している唐沢と山本、
その二人はどれほど研究して数多くの本を「トンデモ」と
認定したのだろうか・・・
山本弘ってただのファンタジー作家じゃなかったっけ?
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 04:38
それを踏まえた上で楽しむもの>トンデモ本の世界
「笑い」に関してはなかなかのセンス。
山本弘ってロードスの人?
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 05:16
35にマグカップ進呈。
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 05:24
>>209 山本はともかく唐沢(俊一のことだよね?)は相当なもん。
ただトンデモに認定ったって別に何かしらの思想性があって
トンデモ扱いしてるわけじゃない。一種のシャレですな。
だから厳密に研究してなくてもOKなんでしょう。
なるほど。
215 :
風の谷の名無しさん:2001/01/08(月) 06:09
ファンタジーでなくSFだったかと
限りなくライトだったけど。
山本弘もダンボールにん十個分とか怪しい本所有って聞いたことある。
と学会の連中の知識量は半端じゃないと思うよ。そこらのぽっと出ヲタ
とちがって、筋金入りだから・・・
トンデモ本の研究って、別にそんなに知識いらないよね?
相当暇人たちであることは確かだが。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 06:33
とりあえず他の板では山本弘はロリペド唐沢俊一はショタという事だ。
作品には関係ないけど。でも最近のはつまらんね。
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 07:46
文部省!今度はゴー間にズム宣言を有害図書に指定してくれ!んでもって
18禁にしよう!高校の時奴にはまってる痛い奴がいた!嫌われてたぞ。
かく言う俺も中学生のとき・・・・。忘れたい過去。
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 08:04
ウヨとサヨの相打ちをのぞむ
220 :
奈々新保:2001/01/08(月) 08:06
ここって上杉の手下に占領されてないか??
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 08:08
唐沢が小林にものすごい私怨を抱いているって話を聞いたことがあるんだが・・・。
上杉本人ががんばってるだけだよ
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 11:20
オウムと戦ってた時はかっこよかったけど、もう単なる極右翼。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 12:01
山本弘は昔ファンロード常連投稿者で「心はいつも16歳」だと主張していた人。
自他ともに認めるロリコンだけど、小説は面白い。
変態チックなんで読者は選びそうだけど。
昔から同人誌で他人のマンガやボードゲームの矛盾を突いて喜んでいた。
でも、叩きというよりオチョクリなんで、あんまり嫌味は感じなかった。
高校中退だか中卒だかだけど、かなり勉強してて頭もいいようだしね。
逆に唐沢は書くもの全てつまらないし、揚げ足取り、屁理屈っぽい叩きが多い。
思想的にもなんかあるみたいで、慎太郎なんかにも噛み付いてたようだ。
同じと学会と言っても明らかにスタンスは違う。
でも、彼らは身内のトンデモはツッコまない掟があるから足並み揃えてるけど。
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 12:47
そうだったのか…
227 :
花と名無しさん:2001/01/08(月) 12:51
「旧」(←四倍角ゴシック指定)の頃のゴー宣には
ハマってました。
大学辞めて秘書になりたいと思ってたくらい。
もう逝ってしまいたい過去です。
その思いも、三巻まで。
いまはもう、どこぞにでも逝ってほしいです。
私が焚書の形にした初めての本でした。@ゴー宣
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 13:14
小林が、本当に自分のこれまでの経験のなかで感じた・考えた
ことについて書いていたころ(本当に最初のころ)は良かったん
だけどね〜〜。
他人の入れ知恵が入り始めたらもうだめ。検証能力無いという
か、検証しようとしないし。自分でそう宣言してるし。
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 14:44
うーん…。
今の状況からして、過去のことまで全否定するのは、如何なものか?
>>227 別に過去の業績はそのまま評価してても、かまわんと思うんだけどね。
永井豪とか、松本零士とか、漫画家じゃないが栗本薫とか、
頼むからもうやめてくれないかと思う事はあっても、
昔のデビルマンや、999やグインサーガは面白かったというのと一緒で…。
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 14:50
焚書
それこそよしりん曰く、極端から極端に走る日本人の悪い特質なんじゃ…。
232 :
善意の第三者:2001/01/08(月) 15:34
わかっていると思いますが・・・
と学会の方々は2ちゃんねるをご覧になっています。
>>225のように嘘の記述はやめましょう。
ながくなるのでいちいち書きませんが。
ageしまいました・・・
すいません。
>焚書
>それこそよしりん曰く、極端から極端に走る日本人の悪い特質なんじゃ…。
よしりん自身焚書願いやったねぇ・・・
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 15:45
いや227さんは正しいでしょう。「漫画作品」として完成された
物らな兎も角、「思想書」って作者がハナから言ってるんだから。
思想についていけなくなった&明かに以前と言ってる事もスタンス
も違うなら、焚書上等。いってみりゃ公約違反した政治家に対して
「あの人は選挙戦の時は良い事言ってたよ。だからもっと評価しよう」
てぐらい
>>229さんの言ってるフォローは無意味。
つかダブついてるから古本屋でも買い取り拒否だろうし焚書で良いよね。
>いってみりゃ公約違反した政治家に対して
>「あの人は選挙戦の時は良い事言ってたよ。だからもっと評価しよう」
はぁ?(笑)
それは喩えが悪いだろう。
言い換えたほうがいい。
政治家を喩えに出すなら、
昔の業績(ゴー宣)は良かったが、今の業績(ゴー宣)は良くないって言うべきだ。
公約ってのはたとえば「こういう仕事をします」って公表した段階であって、
業績(本)になってないんだから評価とかそういうレベルですらない。
ところでたとえばこち亀の古いファンが今のこち亀はクソだと思って読まない、
新しい単行本は捨てた、としても古いこち亀は面白いからたまに読みかえす…
というのはありだろう。
なら昔のゴー宣は置いておいて、今のは無視するってのもありなはずだ。
>>235 い、いや。別に小林のことをフォローしたわけじゃないんだが…。
ただ私はゴー宣は絵付エッセイとして読んでいるから、
今でもたまに面白いと思う回もあるし、本当にしょうもねえオヤジだねぇと脱力する時もある。
書くテーマによって、あたりハズレがあるのはエッセイなら当然でしょ。
今の暴走ぶりを見ても、別に旧ゴー宣にまで遡って否定せんでもええやんと思っただけっす。
ちなみに『思想書』と銘打っている事自体をギャグだと思っていたので、
主張が首尾一貫してなきゃならんという意見にゃ、
目から鱗が5@`6枚落ちましたわ…。
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 18:56
たしかに最初の1、2巻身近の話を題材にしてたときは
面白かった、つーか話にリアリティがあったね。
239 :
そら夫:2001/01/08(月) 22:40
信者でした。
なんか質問ある?
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 22:56
つーかエッセイとして見るなら、
政治に素人のよしりんが、だんだんと政治に染まっていく過程が、
実にリアルに見られて楽しいぞ。
恐らく
エイズ運動を支持
↓
サヨクにのっとられる
↓
学生運動はよくない
↓
サヨクに負けない個の自立が必要だ
↓
個と公とはなんだ
↓
右傾化
わかりやすくていいじゃないか。
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 22:59
俺の親父(50歳)が図書館から借りてきてたよ(汗
242 :
238:2001/01/08(月) 23:00
>>239 何巻まで買っていた?
俺は新の1までだったよ。
雑誌をうつった時の立つ鳥後を濁しまくりのあの行動にはかなり引いた・・・
243 :
そら夫:2001/01/08(月) 23:15
>>238 ハッとしたのが最近なので、新をふくめて全巻持っています。
もう少し遅ければ台湾論も買っていたかもしれません。
事の始まりは、ブックオフで戦争論が300円で売っており、ハマリまくって
あれよあれよと買いまくりました。
救いだったのは旧ゴーセンは文庫で、新の6巻までは中古で買っていたことです。
脱正義論は買っていません。
小林に抗議して来たドイツ人のドイツでのポジションが知りたい。
明らかにアホなんだが、、、対日最強の論客ってどのへん?
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 23:53
>東中野修道(ひがしなかの・おさみち)
>この人の説がどれほどトンデモないかを知りたい方には、南京事件
>調査研究会編『南京大虐殺否定論13のウソ』(柏書房・99年)
>がおすすめ。 (山本弘)
この本をオススメする人間が東中野をトンデモと言いきる滑稽さ・・・。
山本弘もトンデモに決定。
柏書房といえば、アイリス・チャンの「レイプ・オブ・南京」に日本訳を
出そうとして失敗したとこだな。
246 :
>245:2001/01/08(月) 23:56
よっぽど悔しかったんだな。
ヨシヨシ。
なんでトンデモなのかお兄さんに指摘してみ。
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 00:00
ところで南京事件の論客の意見の違いを知りたい人は
「諸君!」(二月号・文芸春秋)の
「まぼろし派・中間派・大虐殺派 三派合同大アンケート」を
読むべし。
とりあえず、どの派閥にも関わらず「中国政府の言う『30万人虐殺』
はいくらなんでも嘘」「アイリス・チャンのレイプオブ南京はトンデモ」
ってとこだけは一致している。
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 00:06
>246
山本信者発見!
メンタリティはコヴァ信者と一緒 プ
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 00:10
まぁ両方トンデモでもいいよ・・・
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 00:11
>246
つーか、ネットやってるんだからいくらでも
反論も聞けるだろう。245も246も実際この本を読んだのか?
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 00:13
じゃあ両方トンデモってことで。
このスレは
-------------------終了----------------------
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 00:14
ト学会といえば、戦略シミュレーションをトンデモ認定してたかな?
山本弘曰く、もし日本が勝ったら山本弘のような作家なんて
存在できないからだそうだ。
エンターテイメントを解さない馬鹿だな。
それなら山本のSFもファンタジーも現実性が全くないのでトンデモ(藁
予想された通り「と学会攻撃」になって来たな。
判りやすい事だ、サヨク扱いも近いだろう。
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 00:52
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林よしのり信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 00:53
>253
発見!
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 00:56
>255
発見!
ウヨ、サヨ、コヴァ、アンチの皆様、
大変鬱陶しいのでsageでやってもらえませんか?
>>240 サヨクに乗っ取られるという危機感がある時点で「右傾化」してるんじゃねーのか?
それにしてもSPA!を出ていったときのエピソードは笑える。よしりん電波決定!
じゃ書き直そうか、
>共産党にのっとられる
>>259 うーん258がいいたいのは
>サヨクにのっとられる <−この時点で四四厘は右傾化していたのでは?
という指摘だと思うが・・・・
261 :
35:2001/01/09(火) 02:01
おはよう諸君、ぼくは右翼呼ばわりされても全然かまわないぞ。
今日は銃殺対象がとりたてていないようだね。よきかなよきかな。
262 :
風の谷の名無しさん:2001/01/09(火) 02:10
>戦略シミュレーション
別に自分の国が負けた戦争を「こうすれば勝ってた」と想像
するくらいのことを、とんでもと言われる筋合いはないような。
荒巻よしおはいわれても仕方ないけど。
源文を見習えよ。
一生、あげんな。さげでやってくれ。
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 02:37
かずおって誰?
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 02:38
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林よしのり信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
いや、普通のノンポリの日本人でも、共産党が来たと聞けば拒否反応示すと思うが。
>260
むちゃいうな、つーかsageろ>266
教科書が教えない小林よしのりって
本誰か読んだことある?
あったら内容教えて
SPA!の時の暴露本
編集部にどのように圧力かけたかとかのっている。
旧ゴー宣といっしょに見比べるのが吉。
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 11:41
えい
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 12:46
別に圧力かけていたっていいじゃないか。
よしりんはファシズムなんだから。
うわ!あげちまった!基地涯におこられちゃう♪
質問。
俗に言う「サヨク」のみなさんは、旧ゴー宣のときの、どう
見ても左よりだった小林をやはり応援していたの?
>どう見ても左よりだった
どこを「左」と判断しました?
妙に恣意的ですねその質問は。
昔のゴー宣(薬害エイズの話以前)は政治思想的な
雰囲気ははなかった気がする。
問題も結構身近な話だったしな。
しいてあげれば彼自身そのものの思想(ゴーマニズム)
というべきかな?
>別に圧力かけていたっていいじゃないか。
>よしりんはファシズムなんだから。
教祖は圧力かけてもいいのです。
でもサヨクの圧力は悪なのです。
>274
部落問題、戦争責任の取り方、1巻の頃からやっている薬害エイズ、
西部への痛烈批判、週間金曜日への連載・・・あたりかな。
列挙してみると、話題的にはどう見ても「左」だと思う。あとは、貴方
の言うところの「彼自身そのものの思想(ゴーマニズム)」が介在して
いて、一概に「話題通りのサヨク思想」になっていない所もあるが。
>>276 「戦争責任の取り方」
賠償する必要はないって言ってなかったっけ?
ただ、解放者云々のことに反発を感じていたような気がするよ・・
ま、今の状態から見れば左か・・・・
それに今のよしりんが嫌いな理由に政治思想以外の部分もあると思うけれど。
俺は
「間違いを認める天才じゃなくなった」
が最大の理由かな?
279 :
35:2001/01/09(火) 15:43
>>243 読み返してみたらこんなのがいたか。
それで小林信者をやめて今は何を替わりに信望しているのだ?
まず恥ずべきはおまえ自身の依頼心の高さだ。
「信用していた自分」ではなく「信用してしまう自分」だ。
結局おまえは責任を他に押し付けているに過ぎないのだ。
おやすみ前に銃殺だ、死ね>243
うを。何?銃殺くんって凄ェマトモな事いってんじゃん。
おれもファンになりそう。依頼心強いデスか?(笑)
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 18:49
台湾の人たちはどう読んでるのかな?
SAPIOへ移った経緯に
何か裏事情ってある?
ホンマにスパに圧力かけたんかな?
漫画家がゴーマンカマすから意味があったんであって
漫画描かないんだからもはや存在価値ないよなあ。
そういや石坂啓ってまだ漫画描いてるの?
>285
ビッグコミックオリジナルね。
俺は割と小林信者だが、石坂の普通の漫画がけっこう面白い。
サヨク系の女だからフェミニズムばりばりのもん描いてると
思ったら、結構「家族の絆」について述べていてホンワカした
気分になるな。
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 02:45
安穏族、だっけ?
>>287 「I'm Home」くらい新しいの上げてやんなよ(W
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 03:27
「13のウソ」はあの本多氏を執筆者にいれた時点でかなりキツイ。
あの中ですら、そこだけ浮き上がっていたというか沈んでたというか(笑)
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
自分の子の男性器を「去勢したい」などとホザいてる石坂は一番のトンデモ
なんだ、みんなちゃんと会話できるじゃん。
語尾に(笑)を付けるあの煽り屋がいないだけで
こうもちゃんとスレが回るとは。見なおしたよ。
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 03:53
ともだちんこ
>>293 そうそう。旧スレからずっと自作自演しつつ巣食ってたからな、あいつ。
きっとあの私怨バカは銃殺君に撃ち殺されたのだろう。
感謝するからバナナくれ。
>283
でもさあ、SAPIO移ったときに圧力かけていたか否か?ってそんなに
問題かな?あの当時、小林の圧力があった!と声高らかに叫んでいた
のは宅八郎を中心とした一派でしょ。そいつらが圧力の存在を訴え、
小林がそれを否定したって、所詮は水掛け論でしょう。オトナハヘイ
キデウソツケマス。でも、当時のスパの状況を考えたら、圧力の1つ
や2つはかけたくもなるわな。
>>295 彼は共産党やサヨクにどんな私怨を持っていたんでしょうねぇ・・・
ざっと読んでみたけど銃殺くんは特に
小林のファンだとは一言も書いてないね。
アンチアンチなんじゃないのかな?
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 10:18
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
キャラクターは似とるのう>鳥肌実
俺は鳥肌も愛国戦隊大日本も国防挺身隊も国民クイズもすきだよ。
でもよしりんは受け付けない。
>国防挺身隊
それだけ知らない、何?
303>304
ありがとう。爆笑しました。
俺はそれに載る前からトンデモだと思っていたからどっちでもいいや。
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 17:22
ううむ
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
友人の女友達の短大卒フリーター(27歳女)と話したときに戦争論の話になった。
なんでも読みながら感動して泣いたんだそうだ。
話と聞くとその人はコヴァ以外の本を読むことはほとんどないそうで
くじけそうになるときは繰り返しよむんだって。。。
>>149 を読んでそのとおりだとおもったよ
やはり低学歴、低収入フリーターは右傾化するものみたいですね。
相変わらず極端だな。
それに文末に、(笑)付け忘れてるぞ>311
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 20:06
>やはり低学歴、低収入フリーターは右傾化するものみたいですね。
これは流石にあんまりな言い草ではないか?
「やはり」って言われたってなあ・・・
311とその友人の女友達とやらと、どっちが人間的に壊れてるのかな。
きっとその彼女って311みたいな奴らに「低学歴」だの「フリーター」だのと
ネチネチいびられて、小林の本に癒しを見出したのかもね。
オウムとかに転ばなくてまだマシだったかもよ?
しかし、311はほんまに人間として歪みきってるね。
「友人の女友達(つまりそんな恥ずかしい奴、自分の友達じゃない)」って言い方とか、
学歴や収入、職業に対する優越感や差別意識丸出しの主張といい、
自分の周囲の一事例だけで
>低学歴、低収入フリーターは右傾化するものみたいですね。
こんなふうに結論付けてしまえる脳天気さといい。
右傾化って言葉を使ったり
>>149のと学会と結びつけたりしてるあたりも、
311の思想的な背景や人間観が垣間見えるような感じだね。
あまりに気の毒(311の歪み方が)だったのでマジレスしちゃったよ、スマソ・・・・。
311はネタだろ?それか政治思想板からのコピペだろ?
落ちついてるスレッドを荒らしたいだけにしか見えんが。
どうせだったら不況とかつ結びつけたほうがまだリアリティあるぞ。>右傾化
>311はネタだろ?
>>311はこのスレの
>>149をリンクしとるんだからコピペでは無いわな。
例の「小林ストーカー」1015クンか、その同類だろ。
胸糞悪くなる話だが@`この手の奴は旧スレから頻繁に似たような事を書いてたし
いつもの調子でウヨ攻撃したら、思わぬ反感買って沈黙中ってとこじゃないか?
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 23:24
ここは落ち着いてるスレッドなのか?
>例の「小林ストーカー」1015クンか、その同類だろ。
いまだに1015とかいっているのか?あんたも311と同類だよ。
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 00:21
311=318登場あげ
>いまだに1015とかいっているのか?
1015の話題が出ると@`必ずこう言って怒り狂う奴が一名出て来るんだよ。
1015って馬鹿だったよなー、って話題が出ただけでも何故か反応してくる。
しかも、決してそいつ自身は1015の言動を否定しないんだよね。
以前からずっと不思議に思ってるんだけどなー(w
>>319 ちがうよ・・・
そういえば旧スレも
反論者を何でもかんでも1015扱い等にするキ○ガイがいたな。
それ一回やり出すとしつこいのなんのって。
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 00:55
ま、とりあえず311の話に戻したらどうか?
あれに共感したり同調したりする奴ってアンチには多いのかい?
さすがに1015はアンチからも毛嫌いされてるな・・・
>>323 其れを利用して1015扱い攻撃してるんだけどね。
>>324 相手にしなけばいいだけの話では?
特に
>>318などは自分が1015扱いされてる訳でも無いのに過剰反応してるし。
あれじゃ疑われるのも無理は無い。
>>322 別にアンチでも信者でも無いが>311はゲスだと思う。逝ってよし!
>1015って馬鹿だったよなー、って話題が出ただけでも何故か反応してくる。
其れだけで反応してるのはないよ。
前スレ読んだ?其れともただの印象操作?
>>326 このスレの318はそれだよな?311が1015かその同類って言われただけで反応してる。
もちろん311=318なら、一緒にすんなって話もわかるが、それも否定してるよ???
>>325 >相手にしなけばいいだけの話では?
煽られるほうよりも煽るほうが悪いと思うが?
話のすり替えだよ。
>特に
>>318などは自分が1015扱いされてる訳でも無いのに過剰反応してるし。
>疑われるのも無理は無い。
粘着質的に1015を出しているんだから。
毛嫌いされても当然だろうに・・・・
先ず最初に1015扱いする攻撃ありき、つー事を無視しちゃだめでしょ。
>>327 確かに318のレスやその後の過剰反応は不自然な気もするが
それを追求しても不毛だろう。これ以上その話題を続けても無意味
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 01:46
とにかく311が出てきて釈明しろやコルァ
煽りはやめい。
煽られてブチ切れてる方もいいかげんにせーよ
318がキレてるのはカムフラージュだと思うぞ。
311に批判が集中したから話を必死で逸らしてる。
このスレッドって、いつ来ても面白いですね。
ホントは信者もアンチも仲が良いんじゃないの?
ビートたけしのUFO対決に出てくる教授や学者さんみたい。
>確かに318のレスやその後の過剰反応は不自然な気もするが
まぁ今までの攻撃がが今までだから過剰反応は言い過では?
これ以上は罵倒された側&した側に聞いて見ないとね。
まぁ、早い話が1015扱いされようが大槻教授扱いされようが
笑顔で否定できるくらいの余裕を持とうって事だね。
読めばわかる通り
>>318は1015呼ばわりされた
>>311を庇ってただけでしょう。
決して自作自演などではありません。美しい友情だと思います。
更に煽る人は今まで意見が違うもの1015とレッテル張りを
行なっていたという事実はなぜ触れない?
反対者=1015というレッテルを張りが異常に多かったのだから、
言われつづけて来た側が1015という言葉や其れに対する攻撃に
反発心や嫌悪感を覚えるひとが出て来ても当然だろう。
(反対者=擁護者、1015を信者って言葉に置き換えて考えれば判る人もいるかも)
それをさらに煽りのネタにするのを見ると
煽り得って主張されてるみたいで個人的にいい気分じゃない。
でも上記のことを出してこないってことは
もしかしてそういうレッテル張りを行って来た張本人か?
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 03:38
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 03:44
ちょっと台湾論について。
この作品が必要以上に(?)もてはやされる理由として、
実際に普通のマスコミの中で「台湾」について語ることが
タブー視されているから、という点がある。
小林批判者(マスコミ)は、ごく普通に台湾の民主主義体制を
評価すればいいんだ。そうすればそのワンオブゼムとして扱われる
のにそうすることができない。
とくに、一番台湾のことを扱わないようにしよう
しようとしているのはNHK。あの排除のし方はある意味
徹底している。
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 03:55
>341
コヴァ発見。
343 :
339:2001/01/11(木) 03:58
>342
そういうのやめようや。
318大暴れ
>>343 やめようや、の一言でで済ますなよダブスタ野郎。
346 :
35:2001/01/11(木) 04:25
>>345 そうだな。煽り屋ほど自分が煽られると弱い証明ってところか。
コヴァだのトンデモなどの煽りには今まで全く無頓着で
1015という単語にだけ大騒ぎしてるってのは、やはり・・・だな。
しかも荒れた元凶となった
>>311の差別的な表現には全く噛付かないし
(それどころか311が1015と呼ばれた時点で切れ始めてる)
かなり痛い奴という印象だな。。。
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 04:41
NHKが台湾を意識的に放送から外していることへの不満は
よく聞くよ?あちらの雑誌で特集していたこともあったし。
なるほどと思ったのは、『海外主用都市の天気』に台北がない
こと。地理的にも旅行者数の面から見ても、あれば便利でニーズ
があることは当然なのに……。
あと、「ブラジルやハワイもいいけど台湾にも
『のど自慢』来てくれ!」という声も多い。
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 05:45
それは情けない話だなあNHK
ガンバレ中華民国!
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 06:05
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 06:34
>351
コヴァが悔しがってるな(藁
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アラシにエサを与えないで下さい
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 06:43
...ウザイトカイッテルナラ、
ミナキャイイジャン。
ホウチ。
ホスチスルナラ、
アゲナキャイイジャン。
sage
>354
キョウハコヴァガヨクツレルナ(藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
ウヨは相手が上杉本人だと思ってるから張り切ってるんだ・・・
サヨは相手が小林本人だと思ってるから張り切ってるんだ・・・
ごめん、たぶん君たち平等に勘違いしてるよ(泣
>>357 たしかに・・・
>>347 >コヴァだのトンデモなどの煽りには今まで全く無頓着で
>1015という単語にだけ大騒ぎしてるってのは、やはり・・・だな。
逆もまた真なりで
>共産党員やオウムなどの煽りには今まで全く無頓着で
>コヴァやトンデモという単語にだけ大騒ぎしてるってのは、やはり・・・だな。
この2つはコインの裏表だな。
6時台のカキコミって全部同一人物じゃない?
こんな朝早くに進みすぎ。
自分の発言が二指真空波でそのまま返ってきっちゃう事に
気づかない347が一番イタイ。
でも、こう言わないとこのレスにも
347みたいなこと事言われるのかな?
「311は差別意識の固まりの人間の屑ですね。」
「318うるせぇ」
「342はコヴァしかいえない馬鹿ですね」
「350一味は市ね」
あっちが引っ込むとこっちが出てくる、ってな感じですな。
なんでもコヴァコヴァ言うのは、なんでも「1015だろ?ププ」ってやってた奴と紙一重だぞ。
ちなみに俺は「コヴァ」呼ばわりされても仕方ないやつがいると思うし、そういうやつは嫌いだ。
>なんでもコヴァコヴァ言うのは、なんでも「1015だろ?ププ」ってやってた奴と紙一重だぞ。
うん同意。
例としては350・352・356が分かりやすいな・・・・
あ、ちなみに362=360ね
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 12:34
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
一晩明けたら、また駄スレになっているな…300番代乗った辺りから。
361に激同意。オレはゴー宣愛読者だが、あの全てを真に受ける事はしな
いぞ。「コヴァ」呼ばわりされても仕方ないやつ、ってのは所詮自分の頭
で情報を相対化する術を知らない人間だよ。そういう連中は、たまたま先
に小林教の信者になっただけで、その逆サイドの思想にハマる可能性も十
分にあったはず。新ゴー宣にも結構いい事は書いてある。良い部分は拾っ
て自分なりにうまく消化すればいいだろうに。簡単にレッテル貼りで済ま
そうとする人はかわいそうだよ、ある意味で。
同意。及び補足として1015呼ばわりされても仕方ない奴もいる。
>>311とかな。
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
>>366 ちと疑問「コヴァ」と「1015」は微妙に違うと思う。
311はどうしようもない屑だし1015も同じく屑だったのだろう。
でもそこで「1015」と個人が出るのは理解できない。
称号として使っているのならともかく、
今の現状じゃただ単に全てを同一人物にする道具にしか見えん。
ほかにも「キ印アンチ」とか「サイコアンチ」とか言いようがあるのでは?
訂正
>でもそこで「1015」と個人が出るのは理解できない。
311の評価に「1015」という個人が出るのは理解できない。
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 15:49
つーかさ、リアルタイムで連載されているんだから
もっと作品の話しようよ。ずれ過ぎだよみんな。
311も1015もどーだっていいよ。
今回の名刺の話と教科書の話はイマイチだった。
ビートたけしのインタビューの方が面白かったよ。
>>367 コピペならこれが個人的に好きだ。
右翼はキチガイ
左翼は汚物
日本軍は侵略軍
中国軍も侵略軍
小林はバカ
上杉はクズ
麻原は教祖
長島は無能
政治板でも迷惑
東京ドームで戦ってなさい
右翼はキチガイ
左翼は汚物
日本軍は侵略軍
中国軍も侵略軍
小林はバカ
上杉はクズ
麻原は教祖
長島は無能
エヴァは人型汎用決戦兵器
政治板でもハングル板でも日本史板でもどこでも迷惑
第三新東京市で戦ってなさい
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/11(木) 23:19
いまどきエヴァはねえだろ
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/12(金) 00:50
じゃあ骨嵬。
この関係のスレ、始めて読んだが、凄いね。
考える切っ掛けの一つとして読むということでいいかなぁ、と思っているのだが。
まぁ、自分で「俺はそういった関連の本を十分に読んでいるぞ」と胸を晴れるレベルまで
読書出来ていればそれでいいのかな、と。
俺自身はまだまだだから、修業せねばと思っているがね。
議論とは難しいな。
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/12(金) 03:07
age
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/12(金) 09:26
小林よしのりの考えは極端だし、
ゴーマニズム宣言・戦争論も間違えはかなり多い。
しかし、「と本」的に面白いかといえばどうだろうか。
個人的には「南京事件は宇宙人の仕業だ」
「日本兵は全員男色なので従軍慰安婦は必要なかった」
ぐらいの記述が必要だと思うのだが。
378 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/12(金) 12:41
私的には、50年以上も昔の南京事件の真偽なんて、
邪馬台国が存在したのが九州か畿内のどっちかか同様に、
どうでもいいことなんだけどさ。
殺人事件の裁判なんかで、容疑者が限りなく黒に近い灰色であっても、
物的証拠がなけりゃ無罪になることはあるじゃない?
で、現状では南京市を掘り起こしたら30万人分の人骨が出てきたとか、
「これは!」という極めつけの証拠って出てないんでしょ?
だったら小林たちが主張するように、
そんなものは無かったと上手くいいくるめた方が、
日本的には得策だと思うんだがね。
なんでそんなに「南京事件はあった」って固執する人が日本人の中にいるのか、
ようわからんわ。
379 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/12(金) 12:53
>>378 中国だけでなくその他の国もその事実があったと認識しているからだよ。
しらんぷりしてればいいってもんじゃない。
380 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/12(金) 12:56
>>379 確か、中国が国内向けにつくった(当然、ねつ造含む)宣伝私設を朝日新聞だかが
日本に報道して話がややこしくなったのじゃなかったっけ。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/12(金) 12:59
朝日ならやりかねんな
382 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/12(金) 13:04
ドイツ人記者が写真とったんじゃなかったっけ?
どうでもいいけど朝日ってまじやばい。
読者投稿欄だけどドキュソの成人式について
主催者が一段高い所からお説教するお堅い式よりも
もっと打ち砕けた式のほうがいいという若者たちの
意識の象徴ではないか?というような内容の記事が
載ってた。まじあほ。
>>382 まじ?あーあ。ゴー宣の次のネタはこれで決まりかな?
甘やかされて社会に出てから苦労するのはガキどもの方なのだが。
打ち砕けたって・・・朝日の社内式典はみんなクラッカー鳴らし放題?
384 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/12(金) 14:24
>>375 あんた、少年漫画板で馬鹿にされてたぞ。
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/12(金) 14:39
>378馬鹿だなあ全く逆だよ。証言があってちまちまと証拠だって
あるんだから、上手くいいくるめられるわけないじゃん。そんで、何
世代たっても「おまえらの先祖は悪い奴らだ」って言われつづけるん
だぞ。おおよそ相手が納得するとこまで譲歩して、日本に金がある内に
賠償しちまったほうが後腐れなくていい。オレがやったわけでもない
犯罪行為を日本国籍だってだけでぐだぐだ言われるのはたまらん。まあ
交渉もろくに出来ずにどこまでも相手をつけあがらせる馬鹿政治家しか
いないのも自業自得か。
386 :
35:2001/01/12(金) 15:02
甘い、甘過ぎる。檄甘。とりあえず銃殺。
>>385 どこまで譲歩した所で永遠に納得するはずもあるか。
日本が彼らより金持ち国である限りは。
それ以前に金銭ですべて片がつくと思っているのが大間違い。
賠償したところで「悪い奴らだ」と言いつづけるのは終らんぞ。
君は貧乏になりたいのか?隷属したいのか?
まあ米国にならそれでもいい奴は多そうだが。
関係ないがぼくの先祖は蒙古襲来の際に戦死している。
中国政府には賠償して欲しいものだ。
>まあ交渉もろくに出来ずにどこまでも相手をつけあがらせる馬鹿政治家しか
>いないのも自業自得か。
一番の原因はこれだな。
付け上がるほうも嫌いだが付け上がらせるほうはもっと嫌いだ。
もっともその反動で極論に走るのも嫌いだが・・・・
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/12(金) 15:07
銃殺くん、あんた最高。爆笑しました。>蒙古賠償
>関係ないがぼくの先祖は蒙古襲来の際に戦死している。
>中国政府には賠償して欲しいものだ。
本当にすごーくうまくやればできるんじゃない?
それが政治というのでは?
腐れ中共と小林は同レベルってことだ
392 :
378:2001/01/12(金) 17:49
>>385 いや、だって普通の裁判を考えてみりゃ、
(まあ50年も経ってんだから、普通はすでに時効なんだろうけど、それはおいといて)
弁護士とかが反対尋問して、あやふやな受け答えすると、
証言能力にかけるとかいって却下されるし、
証拠として提出されたものも、本物かどうか調査するじゃん。
で、小林とかが言うには、今までちまちまと証拠としてだされたものは
不適格だって言ってんでしょ?
で、そういう風に言われると、そうかもなぁと思う人が居るってことは、
真偽はともかくあったという側に決定的な証拠が無いということなんじゃないの?
だったら本当に誰が見たって本物だと思う、極め付けの証拠が出るまでは、
ばっくれた方がいいじゃんか。
そんなに賠償金払いたければ、個人的に払いたい人だけ払って欲しいな。
中国にやる金が余計にあまってんなら、そのぶん国民の税金安くして欲しいよ。
歴史問題と政治問題ごちゃごちゃにしてないか?
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/12(金) 18:02
そもそも日中共同宣言で戦争賠償は放棄されたんだが
何処へ行ったのかな…
結局のところ、中国共産党が政権を維持させるために日本の金が必要不可欠であって
あの党が無くならない限り幾ら賠償したところでネチネチ言われつづけるのがオチだと思う
結局
>交渉もろくに出来ずにどこまでも相手をつけあがらせる馬鹿政治家しかいない
これだろ?
つーか378も385も「政治的に」いいたい事はほとんど同じだと思う。
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/12(金) 18:37
このスレ「台湾論」の話がほとんどない・・・・
オレの意見もっと叩かれるかと思ったよ。歴史と政治ごっちゃにしてたかも。
そーすっと、中国あたりへ企業進出(侵略?)するにあたり、どーしたらうまい
ことできるか。広義の国益を考えた場合、「証拠がないんだからクロちゃうねん」
いうのはまずいんじゃないか・・・話それた。スマソ
>>397 それは実際中国で働いた人に聞いたほうがいいかな?
この板にはいる・・・かな?
399 :
結局:2001/01/12(金) 19:23
決定的なことはまだ分かってもいないのに、「13のウソ」を盲信しちゃう
山本弘や、と学会の一部連中は「ビリーバー」ということで決定、と。
と学会の新しい本読んだよ。
30年以上前の少年マンガとか、古い特撮番組までトンデモ扱いされてるね。
あいつらそのうち「ドラエモン」とか「アトム」までトンデモ認定するんじゃないか?
学会会員全員とは言わないが、一部確実に勘違いしてるメンバーはいるね。
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/12(金) 23:52
つーか政治だと仮定して何か問題あんのか?
少なくとも中国は確実に政治として扱っているぞ。
今日そーいう日か・・・
403 :
375:2001/01/13(土) 00:23
>>384 そうなの? ちょっと興味あるから、スレ教えてくれんかな。
面白そうだ(w
ちなみに、正直中国や韓国の政治指導者の本音としては、靜かにしていて欲しい、
というのがあるんじゃないのかな。
つまり、喧嘩売るよりも、仲良くしておいた方が援助その他でよっぽど実益は
大きい。
そういう事を考えるのが、「(それぞれの国の)国益を考える」という事だと思うぜ。
確かに今どういう態度を取った方が得策かというのは、政治的意見だけど、
そもそもの問題が歴史認識の違いから発生しているのだから、はっきりと区別するのは難しいなあ…。
ところで中国に企業進出したとして、商売になるのかなあ?
確かに人が多いので巨大市場っぽく感じるけど、金額的にはどれほどのもんだろう?
私は、金を払う気があるのかすら疑問な貧乏人をいっぱい相手にするよりも、
信用できる小数の金持ち相手に商売した方が、確実に儲かると思うので
中国よりも台湾と仲良くした方が得だと思う。
これって台湾論の話題?
>>396
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/13(土) 01:54
台湾というのはいわゆる”進歩派”の急所で、
彼らの建前は民主主義、自由、人権を重んじるはずだから
本当は台湾とその体制、指導者を評価しなきゃいけない。
しかし、実際問題として台湾をクローズアップすると中国政府から
有形無形の圧力が来る。だから結局知らないふり、関わらない…という
スタンスになる。ちゅ−ことです
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/13(土) 02:14
だからここでも話題にはならない
407 :
風の谷の名無しさん:2001/01/13(土) 02:19
>つまり、喧嘩売るよりも、仲良くしておいた方が援助その他
>でよっぽど実益は 大きい。
日本の場合は、恫喝アーンド罪悪感おっかぶせた方がいいんだよね。
政治家の弱腰でそれを学習されてしまった。
しかし最近ODAについてなにも感謝の表明が無い、と中国に文句言ったら
そこで初めて自国民に日本の援助があることを教えるようになった。
だけどまた最近、対中ODA30%カットを宣言したら
「ODAは戦争賠償を意味するものではない」と中国高官が発表。
こういう攻防が外交なんだよ。まさに形を変えた戦争だ。
仲良くしておいた方が得、だなんて物言いはガキ臭えな。
なにも挑発されたからいきなり戦争が起きるわけじゃないんだから。
408 :
375:2001/01/13(土) 02:24
>>404 話題ずれてしまうかも知れんが、中国の市場としての価値は馬鹿に出来ないよ。
ただ、合弁会社化の規定がなかなかのくせ者だが。
>確かに今どういう態度を取った方が得策かというのは、政治的意見だけど、
>そもそもの問題が歴史認識の違いから発生しているのだから、はっきりと区別するのは難しいなあ…。
つまり、俺としては、歴史問題というか、それはそれぞれの国内問題、という
捉え方なのかも知れないな。
どこの国にも国益の意味が分からない人間は居る。左翼に多いが、右翼にも居ない
訳じゃない。
だから、ある意味「日本の戦争犯罪」問題は、「日本の国内問題」という扱いで
良いのかも知れん。
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/13(土) 02:29
国内問題を抑える為に国外問題を利用するのはどの国も同じだな
410 :
375:2001/01/13(土) 02:30
>こういう攻防が外交なんだよ。まさに形を変えた戦争だ。
>仲良くしておいた方が得、だなんて物言いはガキ臭えな。
そうかな?
まぁ、仲良くする、ということはへり下るということとは意味が違うな。
仲良くする、ということの意味をもう少し詳しく言えば、
「融和政策によって得られる無形のゲインに価値を見いだす」という事かな。
恐喝外交で一次的なゲインを得ても、長期スパンではそれは損失となる
可能性も大きい。
411 :
CC名無したん:2001/01/13(土) 05:49
>>372じゃあこれでどうだ。
右翼はキチガイ
左翼は汚物
日本軍は侵略軍
中国軍も侵略軍
小林はバカ
上杉はクズ
麻原は教祖
長島は無能
木之本はカードキャプターさくら
政治板でもハングル板でも日本史板でも国際情勢板でもどこでも迷惑
友枝町で戦ってなさい
413 :
35:2001/01/13(土) 17:57
中国の外交はゼロ・サム・ゲーム。
日本にはプラス・サム・ゲームで行ってほしい。
そして環太平洋共栄圏の建設に・・・もう寝る。
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/13(土) 23:16
ゼロサムゲームって何?
肯定的にみるなら
作中で、馬鹿左翼の偽善を叩きつつ、穴がありすぎる論理、思想で
自ら馬鹿右翼のきちがいっぷりを晒してくれる。
また、盲信しちゃう人間が発生&同時にヒステリックなアンチも発生
(両方とも少数・・・なはずだし、論理的なヒトも双方にいる)し、
様々な板でうざったいくらいのスレが乱発し、きちガイじみた、
書き込みがみられる。(信者、アンチ双方)
結果、「両方、逝ってよし!」という感想を抱かせ
右や左の気持ち悪さを再確認させてくれる。
まぁ、小林の本でというより、ネットの効力で結果的にこうなるだけだが。
リトマス試験紙みたいなものなのかなあ?ゴー宣って…。
私は数ある漫画の中に、こんなのがあっても別にいいじゃんと思って、
へー、こういう考え方もあるんだねぇ…。としみじみと読んでいる。
で、ファンの方の心情はなんとなくわかるんだけど、
(人に薦めたり、漫画の台詞を真似したりするのは、
別に他の漫画のファンにもある行動だし)
アンチの方はよくわからん。
そんなに気にさわるなら読まなきゃいいのに…と思うんだけど?
ジャンプとかに連載してたら、嫌でも目について文句の一つも言いたくなるだろうけど、
ゴー宣ってわざわざ買って読まなきゃ、そんな目にするもんじゃないじゃない?
サピオなんて意図的に探さんと本屋で見つけられんしなぁ…。
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 14:18
>417
むしろコヴァ以上にブサヨクの方が熱心にゴー宣を
読んでるんじゃねえの?
学校で教わった歴史と対極にある漫画だから、コヴァは
「おお、俺達の教わった事はすべて嘘だった!洗脳をといてくださって
ありがとうございます!」って感じで熱狂し、ブサヨクは
「こんなデタラメでひどいものを載せやがって!俺達の常識と全く
違うものを主張するなんて許せない!」
やはり価値観の中心になっているのは今まで読んできた
教科書や新聞だしね。同意より、反発の方が感情を激しく燃やしやすいのが
人間。
サイコアンチが少年漫画板にもスレ立てとるぞ
>417
俺は読んでないけど、小林影響下にあるのが分かる奴が掲示板に現れるんだよなあ。
どーにもならんよ。
ヒステリックに小林叩きしてる連中はあれだろ。欲求不満とか被害妄想とか。
422 :
サヨクは逝け:2001/01/14(日) 16:36
オタクとは一般的にはマニアのこと。
人権抑圧の象徴として日本国民に最も嫌われ恐れられた機関。
正式の会員の数は約数百万人。
その規模の大きさはナチスの保安警察の組織だったSDの100倍以上にあたる。
キチガイに対するスパイ活動および、
国内の不隠な動きやアンチオタク活動をキャッチすることを任務とした。
このためには郵便物の開封、電話の盗聴、無線の傍受、尾行、逮捕、監禁などあらゆる手段を使った。
特に重要だったのは情報提供者による密告であった。
オタクは会社、政党、学校、病院、酒場、スポーツ団体、教会など
社会のあらゆる団体、階層にスパイを送り込んでいたらしい。
そして誰と誰が接触し、何をしているかを詳細に報告させていた。
このようにして集められた個人情報がいま膨大な書類となって国民の目
にさらされようとしているのである。
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴)д(∴)〜
川川 〜 /〜
川川‖ 〜 /‖〜
川川川川 /‖\
結局のところ、ゴー宣そのものが悪いんじゃなくて、それを読んだ個々人の資質の問題なのだよね?
なんだっけ、ビデオ店爆破の少年がトライガンに影響されてたとかいう報道があったけど、
そりゃ実際に妙な行動や解釈をする人間が阿呆なだけなんじゃ?
同じもの読んでる人間が他に何人いると思ってるのさ…。というのと同じ感覚。
アンチの方が熱心に読んでいるというのは、私も思った。
大体、板違いの所に最初にスレ立てるのってアンチの方だもの。
マスコミ板に立った時はあきれたなあ…。
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 16:58
>>414 「相手の得は自分の損」を基調とする行動原理。
プラスサムゲームは「相手の得は自分の得」
結局これって、小林がどこまで権威あるモノ・人間を所詮小林と同レベルだって証明していくかを楽しむ本なんだよね
だから台湾褒めちゃつまんないんだよ。もっとでかいとこに噛み付け。
そうだっけ?パイ全体が増えれば、損してるヤツが出てもプラスサムゲームだろ?
>>420 その小林影響下というのはちょっと疑問。
私の家って、私が生まれる前からサンケイ購読してて、正論とか諸君が居間に転がっているような環境なんだけど、
南京虐殺は中共のデッチアゲとかそういうのは、それこそ小林が旧ゴー宣で西部に喧嘩売っている昔からあった論なので、
確かに世間に広く知らしめたのはゴー宣とか戦争論なんだけど、
それを小林の受け売りとか言われるのはちょっとお腹がもにょもにょする。
なんというか、
違う!小林「の」受け売りなんじゃない!小林「が」受け売りなんだ!!
と激しく主張したいような…。
>読んでないけど、小林影響下にあるのが分かる
読んで無いのにわかるって・・・それって脳内信者なのでは・・・(ぼそ)
なんとなくアンチの攻撃性と誤爆率の高さの理由がわかったような気がする
429 :
424:2001/01/14(日) 17:43
>>423 ゴー宣は面白いが、資料としては受け売りと妄想で間違いだらけなのも事実。
読む本人の資質の問題に還元しては悪書はこの世に存在しないことになる。
まあ、小林が批判されるのはトンデモだからというより、右よりだからと言うのもあると思う。
売れまくったトンデモ本でもあんな論争は巻き起こさないし。
>>428 420は小林影響下にあるアンチのことを言ってるんじゃなかろうか。
どっちにしろ信者もアンチも盲目的な人は多い気がする。
右翼はキチガイ
左翼は汚物
日本軍は侵略軍
中国軍も侵略軍
小林はバカ
上杉はクズ
麻原は教祖
長島は無能
木之本はカードキャプターさくら
政治板でもハングル板でも日本史板でも国際情勢板でもどこでも迷惑
友枝町で戦ってなさい
コピペうざい
434 :
コピペならこっちがいいな:2001/01/14(日) 20:28
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
>>432みたいに、すぐ悔しがって脊髄反射の罵倒レスする人が一番うざいのよね。
少年漫画板の1とか、ここの
>>311とか、実在してる凶暴アンチの話をしてるんだろうにね。
あれが脳内アンチなら確かにこの世にアンチなんて存在しないわねえ。
右翼はキチガイ
左翼は汚物
日本軍は侵略軍
中国軍も侵略軍
小林はバカ
上杉はクズ
麻原は教祖
長島は無能
星野は凶暴
野村はサッチーの尻の下
甲子園球場で戦ってなさい。頼むから。
2CH的にはアンチの方がやっかいだね。
板違いのスレ立てるのやめれ。
脳内○○=思いこみ前提で話を始めるひと。
かってに人に気持ちを作り上げるのが得意。
サイコアンチの異常行動は別に今に始まった事でも無いし
放置しとけばいいのでは。
板違いなんて注意しても、どーせ他人の迷惑なんて気にしないだろうし。
思う存分小林の悪口でも何でも言わせてやった方が
犯罪に走られるより余程いいのでは。
まぁ板ちがいにスレたてるのはサイコアンチに限ったことじゃないけれどね。
確かに場の雰囲気を察せない厨房も立てるわな。
板違いのスレ
意外と小林スレで全板制覇とか狙ってたりして >サイコっち
まあ向こうのスレもすぐ沈んだみたいだからいいけどね。
やっぱ放置は基本って事だな。
443 :
風の谷の名無しさん:2001/01/15(月) 01:12
よ死リンって政治家になると思いますか?個人的には福岡県知事に立候補してもらってジャーナリストの鳥越氏と一騎討ちになれば面白いかなあと
>>442 >全板制覇とか狙ってたりして
それ韓国教授のレイプスレじゃん
信者もアンチもサイコな奴はサイコ
板違いの擦れってのは大抵攻撃的だから
アンチが小林スレを立てる事はあっても逆はない、
立てるのは小林が攻撃している対象のスレ。
そういうもんだろ?
>悪口でも何でも言わせてやった方が犯罪に走られるより余程いいのでは。
これには同意。
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/15(月) 10:03
迷惑だから暴れるのはこのスレの中だけにしろや。な? >キチガイアンチ
暴れてるのっていつもアンチじゃん
>>449 アンチのふりした信者かもしれんし・・・
アンチと言う名の逆信者かもしれん。
??サヨサヨ言うのは信者系じゃないの?
どっちにしても「キ」が片方しかいないと
思い込んでいる時点で何か違うな。
このスレッドのヒストリー見ればわかるだろうに・・・
>>449-450
多少、誤解がある様なので説明しとく。
漫画板など「だけ」見ていると、
確かにブサヨクが一方的に暴れてる様に見えるかもしれんが
他の板ではウヨも結構暴れてるみたいだぞ。
>>451 ウヨサヨ言い合ってるレベルで「キ」認定しちまうとほぼ全員「キ」になっちゃう。
ここで言われてる「キ」はもう少し進行しちまってる奴の事だろう。
>>190>>311らのような異常攻撃性のある奴がサイコ当確だろう。
ま、実際に暴れてる奴はごく少数だと思うがね。
190はタダのコピペだーね、たしか右左両方のバージョンがあったはず
政治思想行けばどっちのキにも出会えるぞ!!
いや・・仮面舞踏会の人がほとんどか?
それとも、あそこだからこそ・・・か?
>>451 >??サヨサヨ言うのは信者系じゃないの?
「サヨ」とか「ブサヨク」なんて、
既に2CH内一般名詞化しているから、
信者だけが使うとは限らない。
サヨクはともかくブサヨクって2CH内一般名詞化してたのか?
Gooがどこまで2chのサーバを検出しているかわからんが・・・
なんだか2chサーバのみ臭いね。
2重カキコスマン
一般名詞というより荒らし・あおり・罵倒語だな。
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 02:59
上げとくヵ
と学会の最新刊読んだ?
『戦争論』は「右翼系のトンデモ本」、
その読者は「頭が悪い」「自分で考えるのが嫌だっていう人」
って書かれてるよ。
サイコアンチは過去ログも読めんのか…。
このウ゛ァカ
と、トンデモ信者が申しております。
>>464 463は単なる煽りだけれど。
同じコト繰り返すのには信者もいっしょ。
それなのに切れて片一方だけサイコ扱いねぇ・・・・
過去ログ読むのはキミのほう。
そうでないと347君にダブスタ&
煽る奴は煽りに弱いっていわれちゃうよ。
↑悔しさが文面から滲み出て臭ってるよ、466=サイコ君
いいかげんそういう脊髄反射もやめようよ。
トンデモ右翼から見れば正常者もサイコ君に見えるってことか。
と学会の本にアイデンティティを崩されて苦悶しつつ
と学会叩きで精神の安定をはかるコヴァ。
と学会に喧嘩売りたくて仕方ないのに
頭が悪すぎて反論できず悶絶しているトンデモ多数。
その代表格がコヴァ。もちろんガテン系。
コヴァの前に道は無い。コヴァの後ろに道は出来る
こうして日本が右傾化していく。
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 12:33
と学会はこう言っていると喜んで報告する奴って、
よしりんはこう言っていると主張する信者と
どこが違うというのさ。
と学会はこう言っていると報告する奴と、
ノストラダムスはこう言っていると報告する奴
ぐらいの違いがあると思うが・・・
トンデモ信者と、そのトンデモぶりを笑う側の人間の違い
ぐらいわからんか?>472
一週間ぶりに読んでみたら結構反応があったから嬉しいです。
最後の行の「やはり、、、」って所はまーちょっと煽り気味に書いてしまったと思ってます。
>>311 311にでてくるフリーター嬢はネタじゃなくてホントにそういってました。
友人主催の飲み会でみんなと話しているとき、たまたま社会ネタ談義になり
例の女の子が「昔の日本軍は正しい」「虐殺はしてない」ということを言っていたので
いろいろ突っ込んでみたらやっぱりコヴァ信者でした。
「日本人のアイデンティティの喪失」って感じのコヴァ受け売りの演説を
水割り片手にするんで、たちまち飲み会の雰囲気が寒くなってしまいました。
こうなったら久々に学生時代のように議論しようとその子に話かけてみたら
コヴァ限定の知識しかなく議論になりませんでした。
せめて小林以外の本を読んだら?っていったら
「お金ないから本なんてあんまり買えないから、、、」
「あたし頭悪いから漫画じゃないと、、、」
って答えが返ってくるところまでいきついてあまりにネタ的な展開になったんで
2chに書き込んでやろうって思ったわけです。
でもコヴァに関しての本音をいうと、無関心層になにかしら社会について感心を持たせる
ことができる漫画家って意味で評価してます。コヴァの右翼的な思想は嫌いだけどね
ゴマセン全然読んでなくて悪いんだけどさ、小林はと学会に反論してるの?
おしえてちょ。
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 14:06
と学会の連中を悪魔顔で書いて「と学会もサヨクだ!」とでも言い出すか、
読者に知られないように黙りを決め込むか、どっちかだろうな。
>>311 そこで学歴云々の話に持っていくから、あんたは屑なの。
感化されやすい奴はされやすいイタイ奴はイタイ。
上も下も右も左もないよ。
対象が昔の学生運動から変わっただけ。
>>467 文章を読まずに
何でもかんでも脊髄反射&悔しがっている
ってのは頭悪く見えるぞ。
あのお得意の他人の顔を醜く描くってのは
どうなんだろうねぇ・・・?
公人だからとか風刺だからとかですまされるもんなの?
名誉毀損で訴えられてるよね。公判も始まってるし。
そのうちSAPIO誌上でよしりんがお詫びを書くことになるかもね。
昔っからトンデモつーかデタラメって評価だったじゃない、
まぁ対象はゴー宣のほうだけどさ。
それよりも急に「と学会」叩きに走るほうが・・・・・
「間違いを恐れぬ&認める天才」
に戻ってくれれば、ファンに戻るかも。
少なくとも読むよ。
今のはどうも江川とかぶってしまふ。
そーいやトンキン大学スレの方で、「江川はSAPIO誌上で小林が褒めそやされている
のが悔しくて、仲間入りしたくて日露戦争モノを描くつもりではないか」という
示唆があったな。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 16:25
コヴァは社会のクズであることは自明の真理だ。
文句あんなら反論してみろや!この低脳が!
>>485 煽り低レベルすぎ消えろ。
それとも口実作るための騙りか?
トンデモ信者たちにそんなに熱くならなくても大丈夫。
勝手に滅びます。
コヴァは社会のクズ、には賛成だけどねっ。
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 18:06
まーた煽りしか芸の無い奴がやってきたな。
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 18:17
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
490 :
マンモス西マニア:2001/01/16(火) 18:37
よ死りんって実はインポなの知ってた?
491 :
マンモス西マニア:2001/01/16(火) 18:45
>>311はかなりいい事言ってると思うけどな。
みんな格好つけてバカ女を庇ってるのかもしれないけどさ。
本音言えば低学歴ドキュソなんか嫌いでしょ?
戦争論読んで泣いてる女なんて彼女にしたがる奴いないでしょ?
社会の底辺にいる奴には、はっきりとお前はゴミだって教えてやった方がいいよ。
と学会の最新刊読んだ?
『戦争論』は「右翼系のトンデモ本」、
その読者は「頭が悪い」「自分で考えるのが嫌だっていう人」
って書かれてるよ。
>>481 コヴァが詫びるわけがない。
欄外でカナモリがそれらしい文書いてオシマイ。
>>311&
>>490-491
日頃よほど劣等感まみれの日常を送ってるのか?
優越感に浸れる出来事があって良かったな。癒されたか?
>>492 「右翼系トンデモ本」という評価はいいとして、
何万人(何十万か?)いるであろう読者を一律に
「頭が悪い」と言い切ってしまう奴は、相当頭が悪いな。
>>494 ふと思ったんだが、と学会というのは元々はともかく、今は一種の圧力団体化してるんじゃないか?
もちろん表面的には趣味だの洒落だので済まそうとしてるわけだけど、
実際に彼らの言葉に踊らされてハシャイでる厨房が多いのはここでも証明済みだし、
それで唾されたサークルがあるってのも、あながち嘘でもなさそうだし。
抗議書やプラカード持ったコワモテが押しかける代わりに、
山本弘がニタニタ笑いながら「トンデモ認定書」を渡す事で同じ効果が得られるわけよ。
一度「レッテル」貼ってしまえば強烈な印象操作になるし、後は勝手に暴走厨房が苛めてくれる。
しかも492の書き方だと、著者だけでなく読者までドンデモにしてるし、
暗に「こんなもん読む奴はバカ」って刷り込みをしている。
ここに貼られていた関連リンクを見る限りでも、どうもあまり性質の良くない団体と言う印象を受ける。
特撮や昔のSFをトンデモ認定してるのも、なんだか度量の狭さを感じる。
唾された→潰された
トンデモ認定されそうだね。
497 :
仲良くしろよ!:2001/01/16(火) 22:52
と学会のやり方は何かに似ている。
何か、何か、うーむ
「悪口で金儲け」
「文句言う奴は洒落のわからん奴」という逃げ口上。
「都合の悪いものは取り上げない」「徹底的に相手を馬鹿にする」
このやり方は・・・・・はっ!ゴーマニズム宣言!?
498 :
あしたの小便こジョーのひとりごと!:2001/01/16(火) 23:06
「台湾論」だなんて僕らに取っては外国の「日本精神」よりも、
昭和戦前の通史を漫画で表現して欲しかった。まあ個人的感想。
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 23:33
と学会はみんなわかった上で楽しんでいるものにまで、
ちゃちゃ入れる野暮天だからあんまり好きじゃない。
黒豹シリーズを取り上げた点でアウト。
わかってるっつーの(笑)
500 :
目糞鼻糞:2001/01/16(火) 23:41
と学会シンパがコヴァを笑うこと程滑稽なものはない…。
おもしれースレだな。
>>494 読者じゃなくて鵜呑にする人間でしょ?
それはこの昔のスレッドの著作権の問題で
論じ合った時のアレを思い出せばよーわかる。
ま、これはよしりん信者に限ったことじゃないけれどね。
>>500 そしてと学会に叩きになる。
予定調和だね、みんな一人でやってんじゃないの?
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 23:53
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
504 :
マンモス西マニア:2001/01/17(水) 00:00
>>494 低学歴ドキュソ発見。
お前の言う通りコヴァが悔し泣きしてるのを見るのは癒されるな。
505 :
マンモス西マニア:2001/01/17(水) 00:06
言い忘れた。
俺はお前の事よーく知ってるんだぜ。あんまり調子に乗るなよ。
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 00:12
●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
アラシにエサを与えないで下さい。
あほか?
別にと学会自体は叩いてねーだろ。
>>507の言う通り。
別に叩きってレベルでも無いだろうに、ほんとすぐキレる奴がいるなあ。
しかし、みんな一人でやってんじゃないかって、凄い妄想力だねえ。
>しかも492の書き方だと、著者だけでなく読者までドンデモにしてるし、
ノストラダムスを信じてる読者はトンデモじゃないの?
(ドンデモって何?トンデモのことだよね?)
>暗に「こんなもん読む奴はバカ」って刷り込みをしている。
暗にもなにも、事実でしょ。
「左翼系トンデモ本」の脱ゴーマニズム宣言は相手にもしてもらえなかったのか?
「野球選手も漫画家もみんな奴隷」ってあの凄いフレーズは、連中の嗜好に合いそうだが。
売れてない本じゃ話にならないからか、それとも・・・・
トンデモ信者からしたら、批判本をトンデモ本呼ばわりしたい気持ちはわかるが、
なんせ認定されてないからねぇ。
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 02:08
>509
語尾に(笑)がついてないよ。
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 02:09
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
読んだだけでバカか。凄いファッショ的発想だな(w
読んでみて、「こりゃトンデモだ」と思えれば、バカじゃないかもね。
今のサヨクにファシスト以外いるのか?
右翼はキチガイ
左翼は汚物
日本軍は侵略軍
中国軍も侵略軍
小林はバカ
上杉はクズ
麻原は教祖
長島は無能
星野は凶暴
野村はサッチーの尻の下
甲子園球場で戦ってなさい。頼むから。
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
>なんせ認定されてないからねぇ。
なんか力が抜けてく〜。
サイコっつーか、まるで幼稚園児レベルだよその発想。
とっても頭が悪く見えます〜
519 :
>515:2001/01/17(水) 02:15
中世欧州暗黒時代の魔女裁判みたいだな。
「重しをつけて川に沈め、生きていたら魔女」
いや、馬鹿だと思うぞ。
違うのは、と学会の人間はそれに気がついてるということ。
閑人ともいうね。
>>509 そうかそうか…。
くやしいのはわかったから、これ以上馬鹿をさらすのやめろ。
大体ノストラダムス自体は悪くないだろが、勝手にメシのタネにした五島が問題なんであって。
右翼はキチガイ
左翼は汚物
日本軍は侵略軍
中国軍も侵略軍
韓国軍はキムチ臭
小林はバカ
上杉はクズ
麻原は教祖
山本弘は幼女マニア
野村はサッチーの尻の下
甲子園球場で戦ってなさい。頼むから。
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 02:46
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
こんなもん読む奴はバカ
>大体ノストラダムス自体は悪くないだろが、勝手にメシのタネにした五島が問題なんであって。
別に誰もノストラダムスが悪いなどと言ってないのでは?
で、ノストラダムスを信じてる読者はトンデモじゃないの?
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 02:52
>524
煽りにしてももっと面白いことを書け。
能力を疑われるぞ。只単に毒を吐きたいだけなのだろうが。
それじゃ毒にもなってない。
「新おぼっちゃまくん」はいつ描いてくれるのでしょう
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 02:54
>525
ノス太郎や五島は知らんが。
あんたが十分にトンデモだということは良く判る。
あと最近は語尾に(笑)を付属させないの?
今描いてる新ゴー宣の副題が「新おぼっちゃまくん」です。
おぼっちゃま君がトンデモなギャグを振りまいてます。
ギャグを真面目に受け取るトンデモ読者もいるらしいです。
どうしても
ノストラダムスを信じてる読者はトンデモじゃないの?
には答えたくないようだね。苦しい立場だねぇ〜。
>何万人(何十万か?)いるであろう読者を一律に
>「頭が悪い」と言い切ってしまう奴は、相当頭が悪いな。
ノストラダムス本を信じてる読者は一律にトンデモでしょ。
ノストラダムスは存在するだろ。疑いようもなく
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 03:09
>ノストラダムス本を信じてる読者は一律にトンデモでしょ
うむ。コレは反論できないだろう。後、ラエリアンとかも一律でトンデモ
と見て良いと思うのだが如何だろうか。
ところで、ゴー宣とノストラダムス本になんの関係があるんだ?
あ、文脈の理解できないトンデモ君みっけ↑
なんだノストラダムスじゃなくて解釈本の話か
文脈の理解=トンデモ
なのか?そうすると話が通じなくなるけど
>ところで、ゴー宣とノストラダムス本になんの関係があるんだ?
どちらもトンデモ本、という密接な関係があります。
ようするにトンデモっていうレッテルが貼りたいんだよ
彼は535で墓穴をほったね
事実は事実として認める勇気を持とう。
トンデモ本に認定されたのが悔しいのはわかるが、
事実は事実として認めないとみっともないよ。
541 :
訂正:2001/01/17(水) 03:14
文脈の理解ができない=トンデモ
相変わらず印象操作しか脳がないからな
戦争論トンデモ本認定は印象操作じゃないよ。単なる事実だよ。
論敵を悪魔顔に描くような行為を印象操作と呼ぶのさ。
訴えられてるようだけどね。
そのうちよしりんもSAPIO誌上で謝罪させられるかもね。
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 03:21
つーか百歩譲ってと学会が認定したノストラ本の読者がトンデモだとして、
同じくと学会が認定した小林の本の読者までもがなんでトンデモになるんだ?
三段論法にもほどがあるぞ。
>謝罪させられるかもね。
かもねがありならなんでもありだな(笑)
だって、ノストラダムス本を信じてる読者は一律にトンデモでしょ。
それと一緒だよ。
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 03:23
って言うかと学会が勝手にトンデモ本とやらに認定したからといって
別に痛くも痒くもないけどな。イングランド野党の内閣ごっこみたいなもんだ。
そのうち焚書運動を始めるのかな?ははは。
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 03:24
>百歩譲って
100歩ゆずらなくてもノストラ本の読者はアホだけどな。
トンデモって単語はと学会が認定すりゃ付くわけだからどうでもいいね
なんでサイコ君はそんなにと学会を金科玉条のよーに崇めてるのかね?
あいつらって唯の変人オタ集団じゃないの?
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 03:27
ちょっと質問。実際問題と学会の影響力ってどのくらいのもの?
ありていに言って小林の本とどちらが売れているの?
読者はどれくらいいるの?
ゴー宣という連載モノに一律評価っていうあたりに彼等の焦りを感じるなぁ
>と学会
オタには人気があります.
磯野家の秘密系統の集大成
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 03:39
・・・オタじゃなあ。
バチカンあたりから悪魔の書に認定されたらきついだろうが。
>そのうち焚書運動を始めるのかな?ははは。
小林じゃあるまいし、そんなアホなことしないでしょう。
俺、山本弘と話した事あるぜー。
奴の出してた「あすたりすく」って同人誌も持ってるヨン。
最近はよく知らんけど、まだコミケで鼻の下伸ばしてんのかな、あいつ。
関係無い話でスマンネ
>あいつらって唯の変人オタ集団じゃないの?
昔っからトンデモつーかデタラメって評価だったじゃない、
まぁ対象はゴー宣のほうだけどさ。
それよりも急に「と学会」叩きに走るほうが・・・・・
>ゴー宣という連載モノに一律評価っていうあたりに彼等の焦りを感じるなぁ
アホやなあ。
今回トンデモ認定されたのは戦争論という「単行本」だよ。
連載モノじゃないよ。
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 03:43
1.居酒屋で飲みます。
2.そうか!がっかり。の悪口を言います。
3.居酒屋から出ます。
4.介抱するフリで拉致られます。
5.裸にされ歯を全て抜かれた上で足が丸い鉄筋で固定されます。
6.ステンレスの金網を被されしゃがんだ状態にして針金で固定されます。
7.下半分をコンクリートで固められます。
8.手近な川か港にポイされます。
9.めでたしめでたし。
オウムもキリスト教も宗教法人に認定されてたから同じって言ってるようなものだな
と学会叩きっつーより、と学会狂信者が大暴れしてるようにしか見えんのだが・・・
>ありていに言って小林の本とどちらが売れているの?
トンデモ本の方がよく売れますからねぇ。
一番売れたのはノストラダムス本だけど、影響力を計る物差しになるか?
>『戦争論』は「右翼系のトンデモ本」、
>その読者は「頭が悪い」「自分で考えるのが嫌だっていう人」
> ってと学会の最新刊に書かれてるよ。
上記は単なる事実なんだけどなあ。
事実を指摘しただけでと学会狂信者になるわけね。
さすがにトンデモ読者は言うことが違うなあ。
>トンデモ本の方がよく売れますからねぇ。
また印象操作かよ。一番売れてるのは聖書・・・あ、これもトンデモ本だ
>オウムもキリスト教も宗教法人に認定されてたから同じって言ってるようなものだな
オウムは宗教法人を剥奪されたから違う、って言ってるだけだよ。
>上記は単なる事実なんだけどなあ。
>事実を指摘しただけでと学会狂信者になるわけね。
必死にさぴお読むやつはアホって言ってたのは忘れたの?健忘症?
>オウムは宗教法人を剥奪されたから違う、って言ってるだけだよ。
レス番くれ
トンデモと学会を無条件に信じちゃう奴ってのも多いんだね。
>必死にさぴお読むやつはアホって言ってたのは忘れたの?健忘症?
レス番くれ。どこにそんなこと書いてあるんだ?健忘症?
いや、必要無い。もう詰んだ
つまりオウムが法人格を失ったように今後においてと学会が間違いを認めるってこともありだ
567は宗教法人に認定されて喜ぶオウム信者ってことさ(w
>トンデモと学会を無条件に信じちゃう奴ってのも多いんだね。
と学会を無条件に信じてるやつなんていたか?
必死になってトンデモ本をかばおうとするトンデモ君ならいたが・・
>つまりオウムが法人格を失ったように今後においてと学会が間違いを認めるってこともありだ
コヴァ君達のはかない願いだね。
そんなことは起こらないからご心配なく。
小林信者がアイタタタなのは、既に定説
>と学会を無条件に信じてるやつなんていたか?
お前以外にはいなかったっけ?じゃ「多いんだね」の部分は撤回するわ(藁
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 03:59
>>563 小林の本がトンデモかどうかはおいといて、
あなたはと学会より小林の本の方が影響力は高いことを認めたわけだね。
おれもそう思うよ。だから問題はない。あなたにはあるのだろうが。
いやあ、良かった良かった。
戦争論がトンデモ本認定されたと同時に
と学会たたきを始める奴ってのも多いんだね。
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
>あなたはと学会より小林の本の方が影響力は高いことを認めたわけだね。
さすがトンデモ読者は言うことが違うなあ。
一体どこで認めたことになってるんだろ?
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:02
>>580 おまえが持ち出さなけりゃ誰も気にすらしないよ。
>>577 じゃあ、両方同レベルって言ってた奴が一番正しいね。
トンデモ認定で大はしゃぎしてたトンデモサイコアンチだけが、果てしなくバカだったわけだ。
納得。
そら「頭が悪い」「自分で考えるのが嫌だっていう」読者だったら
気にしないだろうなぁ。
>そんなことは起こらないからご心配なく。
もういっぱいいっぱいですな。論理的反論は無理か。
じょじょに論破されるのにかかる時間が減ってる気がするけど、やる気ないでしょ?
トンデモ認定で急にと学会たたきを始めたトンデモ君達は、果てしなくバカだったわけだ。
納得。
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:07
>>582 え?オレにもそう見えたけど?
元々、と学会の本と小林の本のどちらの影響力が強いかの質問に対してオマエが
>トンデモ本の方がよく売れますからねぇ。
>一番売れたのはノストラダムス本だけど、影響力を計る物差しになるか?
と答えたわけだろ?
で、これまでの文脈からしてオマエが小林の本をトンデモ扱いしているのは明らか、
(いや、違うなら違うでいいんだけど)。
どー見てもそうじゃん。
トンデモ本読者から論理的反論なんてあったか?
ノストラダムス本って、トンデモ本の中で一番売れたんだけど、
今、影響力ってあるか?
売れたから影響力ある、っていうのはアホの戯れ言だと思うが。
ゴー宣も古本屋での価値はがた落ちだよね。
1冊100円で売ってるし、引き取り拒否されるらしいぞ。
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:11
>>586 ねえ、少し話をかえるけど@`ここ最近やけにサイコアンチが凶暴化してると思わない?
いま醜態晒してると学会大好きくんとか、すぐマジギレしちゃう奴とか。
俺はやっぱり「誰もが知ってるあいつ」が一人で騒いでると見るけど、どうかな?
>トンデモ本読者から論理的反論なんてあったか?
論点をすり替えないように。それともこんな簡単なことも認められないの?
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:13
>591
ブックオフでよく見かけるな。そういうもんだ。
一時期ほどには売れてないんだろう。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:15
>>593 586じゃないけど、やっぱりもなにもまんまですな。ええ。
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:19
「あいつ」がいなけりゃここはマターリと進むんだがなあ。
銃殺くん来ないかなあ。つまんないや。
俺は久し振りにきたんでわかんない。
つーかたまたま上がってる時しかレスしないし。
ただ、これが1015ならもうダメだな。
じゃんけんで必ず最初にチョキだすって分かってる人間と勝負してるみたいなもの。つまらん。
>>597 銃殺くんは最近は昼にちょっと覗きに来るだけみたい。
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:24
>>593.
>>598 奴はその本質において「荒らし」以外の何物でもないですからねえ。
なんであんなのが漫画板に来てるんだろ・・・
政治思想板に行けばいいのに・・・マジで。
このスレって面白いんだけど、つい突っ込みたくなる事が多くて
耐えるのが辛いんだよね。
でも、一言書くと猛烈に支離滅裂な反発してくる奴がいてウザいし。
特にサイコアンチって呼ばれてる奴にツッコミ入れたくなってしょうがないんだが、
かといって小林勢力の為にバトルする気にもならないのよ。
ここでブサヨクに喧嘩売ると、即、小林擁護って見られるじゃない?
(ちょい右入ってるのは自覚してるから、中立にはなれないけどね)
どこかにアンチ・アンチの為のウォッチスレでも立たないかな。
結構需要がありそうだけど(笑)
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:33
>>601 安心しろ。小林勢力なんてここにはおりゃせん。
よくレスを読むと熱心な読者はマジでいないぞ。
小林擁護だと見る奴はあのサイコくらいだよ。
あのサイコさんは鏡に映った自分の影に
突撃を繰り返しているようなものだからな。
みんな寝静まってから『彼』が登場ってのが定番?
>>597 激同意(泣)。
江川スレみたいに、どっちの立場でも(そもそも立場なんて決めなくたっていいじゃんと思う)
ここは認める、ここはちょっと認めらんない、そういう話ができればいいのにね。
アンチが凶暴ってのも、実は「あいつ」が一人で暴れてるから出てくるもんで、
実際は冷静に話せる人もかなりいると思うんだよね。
トンデモの話だって、落ち着いてる時に「あいつ」が煽って騒いだからこうなったわけだし。
あれだけバレバレなのに、いつも本人は別人を装ってるし、始末が悪いよ。
もし私がアンチなら「アンチの面汚し」って言ってやるところなんだけど、
そういう立場でもないしね。困ったもんだよ。
605 :
588>582:2001/01/17(水) 04:36
>>588への返答は無いのか?おまえから話を振ってきたのに。
分が悪くなると無視かい。どうしようもないマヌケだな。
読者に見放された漫画やもんね。
トンデモ本認定も小林にとっちゃ久しぶりの美味しいネタかも。
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:39
>>600 多分、政治思想板で一蹴されてここに来たのではないかな。
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:40
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:41
>>604 とりあえず漫画板ではあいつが一人で
反小林のイメージをガタ落ちにさせているな。
はっ!まさか・・・それが目的の熱狂的な小林『信者』だったりして!
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:43
>>608 おい!それが答えだったのか!
おまえって奴は・・・もういい(溜息)。
言語は通じても話は通じないようだ。
サイコウォッチャーさんは、ゴー宣読んでるんですか。
せめて下げましょう。
>>609 嫌いは好きの裏返しって言うからね。
ある意味じゃ奴はこのスレで唯一の、真の小林信者かもしれないね。
あの執着心って凄いパワーだと思うよ。初期からいるんでしょ?
真似できないなあ。
なんで「トラウマ」を必死に隠すの?
隠すからますます傷が深まるんだよ。
まず第一に、勇気をもって小林よしのりから受けた心の傷を認めて、
それから改めて問題に取り組むべきだよ。
小さなプライドにいつまでもこだわってちゃ、いつまでたってもこのままだよ。
>ある意味じゃ奴はこのスレで唯一の、真の小林信者かもしれないね。
トンデモ本の好きなと学会員かもしれませんね。
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:52
>>613 凄い昔からいるみたい。今度過去ログ倉庫で見てみようかな。
どうせ文体は一緒だからすぐわかるよ。アドレス貼るか。
>あのサイコさんは鏡に映った自分の影に
>突撃を繰り返しているようなものだからな。
すいません、想像して笑ってしまいました。
>>611 戦争論までは読んだよ。
最近は少し、敬遠気味。
戦争論の頃と今とじゃ@`小林氏(一応敬称つけとくね)のスタンス、
変わってきたと思う。最近少し余裕が無い感じがするんだよね。
まあ、ああいう類の「サイコ」から四六時中付きまとわれたりとか
してるんだろうから、精神の安定性が欠けてきてるのかな@`とか思う。
個人的に一番面白いと思ったのは、田原総一郎との対談本。
>>615 あいつがトンデモトンデモと言い出したのはつい最近。
そのはるか前からいる。ネタが発見できたので
錦の旗の様に振りかざしているだけ。
たいしたダメージにもならないのに。
「戦争論争戦」って、小林よしのりから要請があって、
小林が自分の発言に後からかなり手を入れたんだよね。
田原総一郎はその要請を了解して、自分は全く手を入れなかったんだけど。
>>617 週刊現代だか宝石だかの今週号でもその二人対談していたね。
トンデモ本認定ぐらいじゃあ、信者にはダメージ与えられないわなぁ。
>>619 暴言吐きまくってたんだろうな(笑)。
なんたって相手も妖怪みたいな田原サンだし。
でも、あの二人は確かに似てるとこあるなとは思った。
次があるなら@`シンタロー交えて毒気たっぷりにやって欲しい。
ああいうのって知的娯楽でしょ?
個性の強い人間同士のマジバトルって面白いよ。
(ここのサイコの一人マジバトルはお腹いっぱいだけど)
単行本は要らない。
戦争論が面白かった。
内輪ネタ多すぎ最近。
あんなのが知的?
もうちょっとマシな知的娯楽を楽しんだらどうだ?
他にいくらでもあるぞ。
>.621
でも、あのサイコは案外、学習能力あるし、戦術もうまいよ。
性格が粘着すぎてボロ出してるだけで、あれで冷静だったら結構ヤバイ奴。
一度ボロクロに叩かれた言葉は@`二度と使わないし、(例:歴史修正主義者、時の権力者)
自分に向けられた言葉を応用して、ずっと後に同じ言葉で切り替えしたりしてる。
(例:印象操作)
>>625 そうだね。その意見は参考にさせてもらうよ(笑)
ありがとさん。
いつの間にかウオッチされる側になってるね。もう逃げよう。
これからもサイコウォッチを続けなきゃならないし。失礼。
>>626 その割には文体その他、
書いてることの傾向が同じなんだよなあ。
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 05:26
ふう、やっと寝たかあのアホサイコ。
トンデモ君達もそろそろ寝れば?
うわっこいつの粘着性はとんでもないな。
うわーすごい、一晩でこんなに進んでいるとは。でも何の進展もないのね。
それでいいのだ。
いちいち茶々入れする連中も粘着質だろ。
相手を一人しかいないと言い切る人間こそ
自分一人で騒いでいたりして。
新しい言葉覚えると連発したがるのは信者もアンチもいっしょ。
意味わかって使っているのかが疑問。
アンチっていわれるほうは小林叩きに熱心になっているからそういわれる。
信者っていわれるほうもサヨク(反小林)叩きに熱心になっているからそういわれる。
これじゃないか?
どっりも叩かれているほうはあんまり擁護してないしな。
サイコウォッチャー君も1015君もその他も同類だろ?
トンデモ本認定は”今ごろ何いってんの”ですね。
そういう指摘はずいぶんと前からありましたから。
なぁ・・・今までの過去ログってどっかにのこってない?
ちと気になる事ができた。最初っから調べてみたい。
補足:
熱心つーのは反対勢力から見てね。
お互いからかっているだけだと主張しているし、
しつこさも同じぐらい。
つーかなんで人の気持ちが手に取るように分かるようにかけるのかが理解できん
すげー、大本営発表?
やっている事は昔と変わらないんだけれど
前とちがって露骨な表現がなくなった分、
発言者の陰湿さが浮き彫りになっているな。
617や623の妄想ぶり見せつけられると。
数スレッドにおいて何でもかんでも同一人物扱いにしていた「電波」が
騙りでも何でもなかったんだと思わざるえないな。
641から
623は妄想じゃないね・・・謝罪。
トンデモくん達が妄想に生きるのは仕方ないかも・・・
信者というのは「ゴー宣」信者のこと?
どうも見たところ「と学会」信者しかいないみたいなんだけど、
本当にこのスレにゴー宣信者って実在するの?
普通に読んでそれなりの感想を持っている人はいるけどさ。
単なるなんでもサヨクの意趣返しにみえる。>トンデモ
617みせられるとなぁ、電波なアンチアンチかもしれんがね。
われらが小林尊師の漫画がつまらなくなったたたったたたのは!
サイコアンチのsでいせいしえいしえssっささ!!
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!
648 :
35:2001/01/17(水) 14:29
>>608 年月が経過したら「わが闘争」だろうが「資本論」だろうが影響力は減衰する。
大体質問されたのはと学会のと小林のがどっちが影響力があるかではないか?
数が出た方が影響力があるに決まっているではないか。内容の是非は置いても。
まずは人に読んでもらわなければ話にもならないからだ。
ノストラダムスのことなんて誰も聞いてはいない。
話をそらすな。文句なしにオマエは銃殺だ、死ね>608
と学会が訂正しようと認定しようと俺にとっては
103章以降は完全にトンデモ。
いいよ小林のほうが影響あっても、
しかしこの手の話になると売れているとか影響あるとか
そういう意見が出るよな。
いや・・・・ゴー宣に限らずね。
トンキン・巨人・マスコミetc
そうだな。自分で判断するのが基本。
巨人を例にすると、と学会も「長島は無能」と書いてる内はまだ良かった。
主張にも、それなりの正当性もあるだろう。
しかし、「長島を応援する奴は頭が悪い」とまで書いてしまうから、
奴ら自身のキャパの狭さが露呈してしまう。まあアンチ巨人は大喜びするだろうが。
盲目的に信じる読者が痛いってのは「戦争論」に限らず「中国の旅」でも
「南京の真実」でも「トンデモ本の世界」でも同じ事だよな。
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 15:49
このスレッドは10代目だったのか(笑
ファイブスターストーリーに匹敵するな(笑
あいつは早くも2代目?スレから登場しとるのう。
噂の1015を始めて見たが・・・あいつじゃん。
7月からいるのかよ・・・すげえな。すげえバカ。
自分たちと同レベルのそこにしか噛み付ける
場所が無かったってのが真相だったのか。
で、それ以降気に食わない奴をそれにすれば勝った気分が味わえると。
こんなに過去スレがあったなんて知らなかった。
びっくりした。んで、鬱になった。
1015が最初の頃は多少マトモっぽかったのもわかった。
煽られて徐々に壊れていったのが、よく理解できた。
いっそ本当に別人であって欲しい。気の毒すぎる。
ハングル板で朝鮮人叩いているのと同じ感じがするんだよね。
よしりん信者という叩くのに都合のいい信者像を描いたうえで、
存在しない敵に向かってシャドウボクシングしてるところが。
>>657 シャドーボクシングしているのは方っぽだけじゃないよ。
今、過去ログ読んでるけど面白ェーっ!!
●ゴーマニズム宣言●(7月)
http://members.tripod.com/hozonya/4/963918457.html このスレッドの124番発言を見て爆笑。7月から文体が全然変わってないね。
シャドウボクシング云々はともかくこのサイコは間違い無く実在する。
124 名前: >121 投稿日: 2000/07/05(水) 04:55
>ここであまり具体的な話してもしょうがないよ。
無駄だとわかってるなら,最初からサヨだのオウムだの言い出さなきゃ
いいのにね。
マンモス西マニアも昔からいたんだな。こいつも物好きな奴だ(笑
(−−)
こいつは今は名無し?
教えて君がマシに見える。
663 :
リンク訂正:2001/01/17(水) 18:23
院生もコメント書いてるのな、驚き。>どうよスレの674
新ゴーマニズム宣言の魅力の本質は嫌悪感にあると思う。
作者の意見表明は「敵」を設定し、これを否定し潰すことが直接の目的である。
作者が攻撃対象をとりわけ醜く描写し、罵倒するのは最初から「敵」との議論、
和解、妥協を考慮していない証拠だろう。
従ってこの作品は、目にした者が作者側、敵側の何れかの立場に反感を覚える
のならば、その感覚はストレートに嫌悪感に直結するよう構成されている。
そしてここがこの漫画の見事な点だと思うのだが、作中の敵に同調する者は、
攻撃対象がその「敵の反対に立つ者」ではなく作者自身に向かうように描かれ
ている。
作中で作者が本人を美形に描いているのも、敵を罵倒する時に必要以上に反感
を買う態度をとってみせるのも、嫌悪感を自分に向けるように挑発するためだ
と考えると理解できる。
その結果、多くの読者は作者の意見の内容とは無関係に、まず「相手に対する
嫌悪感」で頭がいっぱいになってしまうわけだ。
この「敵を見つけて嫌悪、憎悪するカタルシス」こそがこの漫画の本当の魅力
ではなかろうか(ゴー宣の議論って必ず荒れるでしょ?)。この点において小
林よしのりは確かに非凡な才能を持っている。なるほど売れるわけだわ。
結論としてアンチと呼ばれる読者がこの漫画を読まない・無視することは極め
て難しい。なぜならそれは「否定し、見下す対象がないと維持できない脆弱な
自分自身の心」を克服することであり、それは殆ど「人間の弱さ」そのもので
はないかと思われるからだ。
>665
その三段論法もおなじみだな。
885 名前:ああっ名無しさまっ投稿日:2000/11/10(金) 21:29
882は勘違いしているね。小林スレはこれが正常な状態だよ。だいたい議論対象である
ゴー宣からして狂っているんだから。信者は当然狂っているし、それを批判するものも
彼らのレベルに合わせなければならないから混乱するのはあたりまえ。正常化を望むなどと
一種の擁護論を打ち出したところで、信者からしてそのスタイルはそぐわないのさ。
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 19:43
多すぎて一度には読めないね。しかしすごい。狂気だな。>669の転載
>>669 そうそう。それ凄く記憶に残ってる。
たしかバカレス大賞とか言われてたと思った
>669
ここの311とタメを張るな。
つーか誰もが判っているので以下略。
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 22:20
過去ログ見て判ったこと
「嘘も百回くり返せば真実になる」
だな。
7月のスレ2つ読んだけど、ここでアンチが嫌われてるの理由が初めてわかりました。
アンチアンチ達は小林氏を守ってたんじゃなくて、主に漫画と漫画板の為に怒ってたのね。
粘着アンチって言われてた人って元々ヨソから喧嘩売りに来てたのね。
(結果として泥仕合になってるのは残念ですけど)
漫画そのものを馬鹿にした発言も多いし、確信犯だったんだ。。。
22 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/07/19(水) 20:09
漫画についての質問なのに荒らし扱いとは、漫画板のよしりん信者は乱暴ですね。
せめて下の一点だけでも答えて欲しいのですけどね。
何か都合が悪くなると黙り込む信者が多いのは気のせいかしら?
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 23:34
別にアンチがいても構わんけど。
でも小林が妄想、間違いだらけ、トンデモと罵るのは結構だけど
具体的にどのへんがおかしい、とか指摘しないままやってると
ただの罵倒スレでしょ。信者もあわせてエキサイトするし。
結局どっちも人の借り物で、自分の脳味噌で考えてないのは一緒だよね。
なるほど。政治板あたりから攻めてきたインベーダーだったか。
それで311のように学歴学歴って煽るのだな。
漫画読み=低学歴ヒッキー
だと思ってそういう煽りを繰り返してるわけか。
他所から来るのは構わないが、そろそろここに馴染め。な。
小林くんを表だって守ってくれる人はもういなくなっちゃったね。
そうだね。それなりに評価してる人は結構いるみたいだけど。
守るとかって感覚は無いんだろうね。思想板とかと違って。>678
うん、漫画板住人は守るのではなく評価する。
煽りとしたら5点>678
こーたまにさ、ぷか〜って浮かんでくる「日本は悪くなかった」な人はなんなんだろうか。
どーしてもアレを見ると突っ込みたくなるんですが。
>>681 そういう時は、まず間違いなくその前後に「日本は悪かった」な人がいるはずなので
まとめて銃殺。いや、政治板でやれ、と言えばよかろ。
煽りだったら3点
思いっきり擁護しているよ、しかもよしりんのお言葉そのままで。
つーわけでこれより下
次元冒険記以外の話題禁止。
でもこれだけ読んだことないのよね
他のはほとんど見たこと有るけれど。
ちなみに彼の最高傑作は「おーっとフルタッチ」とチャーリー小林だと確信しているが。
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 00:49
>683
それは反対にもあてはまる。煽りだったら2ペソ。
ふむ?683は非常に抽象的な書き方なのでわからん。とりあえず煽りに5円。
と学会のお言葉そのままに攻撃する奴もいれば小林のお言葉そのままに擁護する奴もいる。
あんまり粘着にやらなければ、それでも特に問題も無いと思うが。
>>684 意図はわかるがここはゴー宣スレなのじゃ。非常に悲しいことに。
>896
そちらも同じに見える。
煽りだったら3ドテオカ。
よしりんもあれだけ壊れちゃったら、信者でもひくわな。
来たよ来たよ来ましたよおっ!
みんなもう判っているよね。
論理も何も無いただの罵倒スレに対しては(どっち向きだろうと)放置!
アラシにエサを与えないでください。
今更ですが根源的な質問です。
日本の過去に関するよしりんの主張=右翼の言い分と仮定して、
(仮定じゃなくてホントだろというのは無しね)
それが主流になる=日本が右傾化すると
(真ん中に戻るだけというのも取り敢えずおいといてね)
何がそんなに問題なんでしょ?
私は鼻と耳が悪いのでキナ臭さも、軍靴の響きも聞こえないです。
別に戦争なんて右ばかりが起こすもんでもないし…?
>>691 そうなったらオマンマが食べられなくなる人が一杯いるのです。
おれなんかはむしろ左の人達はいっぺんアンダーグラウンドに戻った方が
活性化すると思うのだが。
うん、今はそうでもないけど昔は左であることがステイタスであり
それで金を儲けていた人が大勢いた。今も少数ながら、いる。
つまり平和を望むなどのきれいごと意外にも切実な問題がからんでくる。
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 02:05
新聞も部数が減ると困るしね
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 02:10
>692
もう一部はアングラ化してるでしょ
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 03:20
「もう」っていうか・・
「昔から」だろよ。
右も同様だけどな。
トンデモが主流になったら日本もお終いだなー。
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 03:45
どうでもいいことだけど、と学会がゴー宣叩くのってある意味当然かもね。
サブカルやっててどこかオタク気質なところのある人間にとって、
共同体の再建を唱える連中なんて鬱陶しくてしょうがないだろうから。
>>667これ君が書いたの?内容といい長さと言いすごくコピペ向きだね。使ってみよ。
新ゴーマニズム宣言の魅力の本質は嫌悪感にあると思う。
作者の意見表明は「敵」を設定し、これを否定し潰すことが直接の目的である。
作者が攻撃対象をとりわけ醜く描写し、罵倒するのは最初から「敵」との議論、
和解、妥協を考慮していない証拠だろう。
従ってこの作品は、目にした者が作者側、敵側の何れかの立場に反感を覚える
のならば、その感覚はストレートに嫌悪感に直結するよう構成されている。
そしてここがこの漫画の見事な点だと思うのだが、作中の敵に同調する者は、
攻撃対象がその「敵の反対に立つ者」ではなく作者自身に向かうように描かれ
ている。
作中で作者が本人を美形に描いているのも、敵を罵倒する時に必要以上に反感
を買う態度をとってみせるのも、嫌悪感を自分に向けるように挑発するためだ
と考えると理解できる。
その結果、多くの読者は作者の意見の内容とは無関係に、まず「相手に対する
嫌悪感」で頭がいっぱいになってしまうわけだ。
この「敵を見つけて嫌悪、憎悪するカタルシス」こそがこの漫画の本当の魅力
ではなかろうか(ゴー宣の議論って必ず荒れるでしょ?)。この点において小
林よしのりは確かに非凡な才能を持っている。なるほど売れるわけだわ。
結論としてアンチと呼ばれる読者がこの漫画を読まない・無視することは極め
て難しい。なぜならそれは「否定し、見下す対象がないと維持できない脆弱な
自分自身の心」を克服することであり、それは殆ど「人間の弱さ」そのもので
はないかと思われるからだ。
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 03:51
たしかにどうでもいいことだからもうと学会の話題はやめにしないか。
つーか流石に飽きたよ。ホントにどーでもいいよ。
トンデモ本認定がそんなにつらいか?
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 03:53
>>699 それは前前スレくらいからの転載だね。
アンチからは意図的に無視されたようだったが(笑
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 03:57
>>701 いや、別に。心の底からどーでもいい。
その話題はループしまくっているからいまさら。
あんたが話を続けたいのなら好きにするがいいさ。
と学会の本に記述があったね。良かったね。はい。
それより現状がつらいのはむしろ君の方ではないかと心配になる。
現状がつらくて逃避するからこそトンデモになるんじゃないの?
現状のイケてるトンデモ君なんて聞いたことないぞ。
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 04:24
>698
なるほどなあ・・・
厨房な引用ですまんが、エヴァなんかは一種の共同体の
苦しみから抜け出そうとしてあがいていたわけだろう。
そこから「個」やら「私」を求めるロボアニメって
以外に多いな(富野モノとか高橋モノとか)。
いわゆる全共闘世代の人達ね。
本来、個人主義ってキリスト教の道徳主義との葛藤が基礎に
なっているけど、日本の場合それをすっ飛ばしているところに
問題があると思う。それが妙な具合に共産主義思想と融合して
グチャグチャになっていると思う。
「空気の研究」という本を書いた山本七平は、日本人にとって
の絶対的な臨在感は、戦前は天皇だったが戦後は憲法であった、と
述べている。小林信者を否定するアンチも本質的なところは
何も変わらないね。
イギリスの評論家サミュエル・ジョンソンの言葉
「愛国心は悪党の最後の逃げ場だ」
成人式のドキュソたちを見てると、
いっその事、右傾化も行くとこまで行って、
徴兵してしつけ直してやれと思う今日この頃。
成人式のドキュソって、ウヨ坊じゃないの?
ヤンキーの次は右翼って相場が決まってるし。
そうなりゃあんたも徴兵されるよ>707
私、女だけど、昨今は男女同権なんだから、
義務を受けるのも当然かもね。
別にいいけど。
>>709
あれ今までのサヨクって言葉がトンデモに変わっただけジャン
煽って楽しむためなら
何にでも化ける千の顔の覆面煽り君がいるような気がする。
信者・アンチ・ファン・非ファン・ノンポリ・扇千景
よ彼が真の敵だ!
>710
あなたが義務として慰安婦になるっていうのはどうでしょう?
お国の兵隊さんのために、また国のために必要なものなんでしょう?
712は騙りだな、初期の信者並に低レベルだ。
最近というか今年に入ってアンチと信者の役割総入れ替えした?
反対者をイデオロギーで括って攻撃するのは信者の得意技のはず。
>>712 確かに普通にソープで働く場合は、
ニコニコサービスしなきゃならんが、
マグロのまんまでも、物凄く高給みたいだし、
それはそれでいいかもね。
>>712 よくそういう毒の有る言葉がスラスラ出てくるねえ。
君、本当は頭悪く無いんでしょ?
もっと有意義に使わないと折角の知性がもったいないよ?
>>716 そのかわり、1日に相手にする人数はハンパじゃないよ。
辞める自由もないしね。覚悟しといてね。
>>716-717
セクハラ小僧の相手をしちゃいけません
あら?慰安婦は正当な商行為じゃなかったの?
本人も乗り気みたいだし。
やっぱり前言撤回。頭悪い人だったみたいだ。
これが噂のサイコアンチって奴なのね。
頭の中がいまだに戦時中なんだね。
頭の中がいまだに戦時中なのは小林よしのりだろ。
723 :
35:2001/01/18(木) 13:39
724 :
>722:2001/01/18(木) 13:40
ただの1行罵倒ではなく何故そう思ったかを書け。つまらん。
煽りとして2クルゼーロ。
>>721 ただの愉快犯の煽りに何度も反応するなって。
それにそこでアンチとかそういうの出す
と自作自演にしか見えないよ。
>35
はぁ?
727 :
35:2001/01/18(木) 14:05
>>726 ああ、誤解したかな。
べつに他の者との自作自演と言っているわけではないぞ。
君ひとりを個人として扱い個人として銃殺したのだ。
ではもう一度、死ね!
>>715
俺の発言のどこ?<蔑視発言
お国の兵隊さんのために、またお国のために慰安婦が必要だ、
みたいなこと言ってた小林は女性蔑視にならんのか?
732 :
35:2001/01/18(木) 14:33
小林は随分昔に銃殺したのだがまだ生きている。
あれはぼくの手にはおえない。
君に頼む>731
ひょっとして銃殺君は人権主義者のフェミニスト?
まんまと自作自演オチを付ける為の道具にされちゃったかな。
なんというか、陰湿なやり方をする奴だね。と、負け惜しみを言っておく。
>>731 右左以前に彼は女性を見下している感があったよ。
旧を読んでみな。
だからっててめーもそれに乗るんじゃないよ。
>>734 最近狐と狸の化かしあいになっているからなぁ。
俺も役者の入れ替わり具合に戸惑っているよ。
過去ログ見て耐性つけたほうがいいかも。
あんたはどう思うんだよ。
小林は女性蔑視になるのかならんのか?
ゴー宣の話に戻すぞ。
対左翼でずっとやっていくのは好きにしろって感じだが
昔の自主規制問題をもう一度やる気はないんだろうか。
筒井康隆は文壇に復帰したが、状況は昔より悪化している。
「裸の大将放浪記」がひっそりとブラウン管から消えていったり
「妖怪人間ベム」の指が、DVDのジャケットでは5本になっていたり。
「美味しんぼ」の浮浪者達がテレビではボランティアの試食屋?になっていたり。
真っ昼間から、アンタら何やってるんだ?
仕事はどうした?
学校はどうした?
まさかみんな夜勤組なのか?
そりゃひでえ。
俺の好きな殺し屋イチにも何かきそうだ。
個人的には台湾やチベットなんかよりも重大だよ。
お?ちょっとの間に結構進むものだね。
>>736 よしりんは素人が片手間にやる援助交際を非難して、
プロの娼婦に関しては、
きちんとそれなりの評価を与えてくれてるから、
別に女性蔑視の人とは思わないな。
>>731 やあ、だって必要でしょ。
プロが相手をしてやらないで、素人さんが襲われたら可愛そうじゃないか。
あと銃殺君(35)
>>729 >>720は別に銃殺せんでもいいと思うよ。本当だから。
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 18:17
>740
マア俺もゴー煽読んだから分かるけど、よしのりの使うプロって言葉
には普通の意味以上の事がこめられてるね。理想ではあるが現実的で
無い気がする。
あれ?
俺の勘違いか?
地元の風習でそういう風に言われてきた
のでどうしてもそう思ってしまうって話なかったっけ?
女性の後に風呂はいるのはだめとか云々って
俺の勘違いか?
ま、どっちにしてもその事については
俺は非難する気はない逆に清々しく感じる。
で、その偏見からいろいろな問題を切って行く
それがが本来のゴーマニズムだと思う。
でも今はその清々しさが感じられないわ。
ゴーマニズムだという自覚を忘れたゴーマニズムなんてゴーマニズムじゃないよ。
単なる暴言だ。
>>743 ああ、そりゃ女性蔑視の話じゃないよ。
周囲の女が自分を立て威張らせてるてる事に感謝し甘えつつ、
実際は女房や秘書の方が上手くおだててコントロールしてるって話だろ?
女達がいなけりゃ自分で何も出来んって告白しとったぞ。
あの内容を女性蔑視というのは、さすがに無理がある。
ま、「ダンゴ三兄弟はファシズム」とか主張してる潔癖なフェミニスト達とは、
対極に位置する女性観ではあるけどね。
ゴーマンの定義は実は難しいが(昨今は論争相手が小林以上にゴーマンだったりするし)
いずれにせよ単なる暴言に誰も金は払わんだろ。
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 20:30
>「ダンゴ三兄弟はファシズム」
何それ、笑った!
あ、それから役者は入れ替わって無いと思うよ。
つーか昔のまんまじゃん。
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 20:36
>>745 フェミニストのサイトでそれ見たよ。
孫がその歌を歌っているのを苦々しく思ってるって人の投稿でしょ。
「一番上が長男」ってのがいけないんだってさ。
別にそのサイトでは極端な意見と言う訳じゃないらしくて、管理者も好意的なレス返してたと思う。
>威張らせてるてる
わはは。恥ずかしい。「威張らせてくれてる」だよ。
てるてる坊主になって反省してきますわ。
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 23:29
フェミニストは慎吾ママにもケチをつけます
750 :
明るい私は名無しさん:2001/01/18(木) 23:45
>>749 他
それは既に「フェミニスト」という次元を通り越して、
「チンピラ」だと思うぞ。
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 00:14
スレ違いかもしれませんが、フェミニスト云々について、
TVタックルとかに良く出る田島女史の言ってることについてはみなさんどう思ってるんでしょうか?
私あの人嫌いなんですよ(笑)。フェミニズムの皮をかぶった似非フェミニストに見えます。
あ、ちなみに私、一応女です。
ゴーマニズム良く読んでたんですが(過去形)、
743の方が例に出してるお風呂の話とかは、女性蔑視どころか
全く正反対の印象を受けた覚えがあります。
あと、プロの風俗嬢の話とかも納得しながら読みました。
自分にはとても出来ませんが(W
つーことはサヨク連発君はまだいる?
↑ほら、そこに
>>751 ああ、私も嫌いですね。田嶋陽子。
なんというか、勝手に女の代表ヅラせんでくれ!と叫びたくなりますよ。
>>751 田島さんかあ。悪いけど男としては女性の最も嫌な面を見せられてるような気がする。
それも男の側のゴーマンなのかもしれないけどもね。
でも最初は見てて凄く不快だったけど最近は慣れちゃった。
やっぱり身近にいたらとってもイヤーンな人だとは思う。
昔、田島女史が、オヤジのパンツを洗わせるなを連発してる時、
女の私からすると、酷い男性蔑視だなと眉間にシワ寄ったけど、
言われた当の男性であるたけしさんとか、桝添さんなんか
笑って気にも止めなかったのと同じ感じなのかもしれないですね。
女の入った後の風呂には…という話。
751さん同様に、私も蔑視しているだなんて思わなかったなあ。
同性の方が、異性に対する言動などに、過敏に反応してしまうもんですかね?
気の回し過ぎというか…。
757 :
751:2001/01/19(金) 03:29
やっぱり、受け取り方だと思うんですよ。
男性の方のプライドというか、カッコつけるというか、
そう言うのを解ってあげるだけの包容力というのが女には必要なんじゃないかな?
男の人が精一杯の強がりを言ってるのを全て受け入れた上でそれを容認する。
みたいな感じでしょうか。
普段は自分の女房を人の前ではボロクソにけなすくせに、二人になると優しかったりするとか。
そう言うのが日本の文化って言うか、
俗に言う男のプライドって言う物じゃないかなと思うんですよね。
だから、756の人が例に出してる、田島女史がパンツを洗うとか何とか言う低レベルな話をすると
「あんたみたいなのが解った振りして偉そうな事言うから日本の女性の人権は向上しないんだよ、馬鹿」
って本気で思いますね。
>>756 同じような考えを持ってる人がいて嬉しいです。
758 :
:2001/01/19(金) 04:14
多くの人がよしりんの方がまともだと言うだろう…
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 04:30
田島の場合はもう芸になっているから。最近は受けることを計算してやっているのがわかる。
よしりんの場合は、どうかな?
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 04:38
>759
よしりんってテレビに出てるの?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 05:22
しょっちゅうは出ないがちょくちょくと。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 05:27
結構前は出てたの知ってるけど最近はみないな。
知ってる人教えて。
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 06:04
だって声がヘンなんだもん、よしりん。
もう寝ろよ
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 23:41
おっはー
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/20(土) 15:28
保護あげ
はぁ(溜息)
>>751-757
男女平等への道を阻害しているのは男性はもちろん、
女性自信もそうなのだ(751と756、そして田島女史もか)。
男女平等への道は遠い。
昔は、話のネタ探しに、号線を読んでいたが、
最近は怨嗟のこもったあの絵を見るだけで、
吐き気がして来るようになったので、
読んでいない。
>>767 別に無理して欧米のような男女平等にせんでもいいがなあ。
イスラム圏やキリスト教圏の女性が、強く主張するならともかく、
こと日本においては、女は男の肋から男の為に作られた存在などではなくて、
一番偉い太陽だったくらいだし、意識の上では古来から大切に扱われてきたのにな。
男女平等と騒ぎたてて、確かに現実・物理的な面では社会活動の幅は広がったけど、
なんか精神や意識的には価値が下がったような気がする。
…ってここまで書いてなんなんだが、漫画板でなんでこんな話しているんだろ…。
他の住人の方々ゴメン
平等を叫ぶ人間が、時に差別的偏見に満ちている事もある。
と、767のレスを読みながら感ずる。
>やあ、だって必要でしょ。
必要だというからには君の彼女か姉妹を慰安婦としてお国のために差し出す覚悟はあるんだろうな?
自分の彼女だけはやめてくれ、などと「個」を乗り越えられないエゴイスティックな
こと言い出すつもりじゃないだろうな?
サイコな事言っとらんで、バナナでも喰って寝ろや(W
>>771 うむ。
>>770(つーか、いつものアイツ)は変な電波をバリバリ受信中のようだ。
常にこうして、妙な思い込みで右傾化だの何だのと騒いでいるんだな。
一種の感情障害のようなものだと、よくわかった。
よしりんの感情障害が最近はげしい。
自分が批判してた宅八郎と同じ事言い出すとは・・・
ボケてるんだろうか。
>>770 は?おいおい、私は女だよ。
お国の為に慰安婦にでもなればと言われたので、
それはそれでいいかもねと答えた本人だってば。
なんで彼女(?)や姉妹を差し出す必要があるのさ?
当然自分が行くに決まっとろーが。(^_^;)
わからんやっちゃなあ。
1日に相手にする人数はハンパじゃないよ。
途中で嫌になっても、辞める自由もないよ。
そのへんの覚悟はできてるのかな?
>>775 そんなこと、その時その場にならないとわかりませーん。(^^ゞ
はいはい。覚悟もせずに軽はずみな事書いてすみませんでしたねえ。私がわるーございました。
やれやれ…。
「ああ、覚悟はできてる。どんと来い!」と書いて、
次になんて言って噛みついてくるのか楽しみに待とうかと思ったのだが、
いい加減にせんとなあ…。(^_^;)
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/21(日) 11:42
おっはー
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ / ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
(⌒ / (・) (・) || あなたねぇ ドキュソのぶんざいで |
( (6 つ |< こんなスレッドなんか立てるから |
( | ___ | | サザエに厨房って言われちゃうのよ |
\ \_/ / \______________/
\____/ (っ)
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/\ \ /| < さよう、お前を必要としてる奴なんて |
||||||| (・) (・) || いやしねぇんだから、さっさと回線切って |
(6-------◯⌒つ| | 氏ねっ!ばっかもーんっ! |
| _||||||||| | \________________/
\ / \_/ /
\____/ (っ)
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/∵∴// \| < 早く氏んでくれないなんて |
|∵/ (・) (・) | | ひどいや。 |
(6 つ | \________________/
| ___ |
\ \_/ /
\____/ (っ)
>>769 おいおい、ゴー宣を読むのが嫌だと書いただけで、
差別的偏見に満ちていると判断したのか?
それこそ差別的偏見じゃ無いのか?
>君の彼女か姉妹を慰安婦としてお国のために差し出す覚悟はあるんだろうな?
>自分の彼女だけはやめてくれ、などと「個」を乗り越えられないエゴイスティックな
>こと言い出すつもりじゃないだろうな?
「都知事は外国人を皆殺しにしろと言っている」
と同レベルのイチャモンの付け方だね・・・・・
>男女平等への道を阻害しているのは男性はもちろん、
>女性自信もそうなのだ(751と756、そして田島女史もか)。
>男女平等への道は遠い。
>絵を見るだけで、 吐き気がして来るようになった
>>780 おいおい、どこが「ゴー宣読むのが嫌だと書いただけ」なんだい?
相手に『きっとあなたは〜だろう』
『あなたは〜だと思うよ』って言わせたら大概は勝ちなんだけどな
相手の論証の論拠が推測だけになったら、あとは全部『否』でいいんじゃん。
「小林よしのりは金星人だ。殺せ」
「アホか。お前は妄想狂だろう」
「否(〜だろう、と言わせたから俺の勝ちだ)」
こんな感じ?
785 :
35:2001/01/21(日) 13:45
>>733 >ひょっとして銃殺君は人権主義者のフェミニスト?
そうかもしれない。田嶋女史みたいなのと同じにはしてほしくないが。
ぼくは女性を守り、尊び、崇める。
女性達の方でどう思おうと知ったことではない。
また女性達がぼくの考えとおりに従う必要もないと思う。
それでもぼくは女性を尊重したい。
きみにはバナナをやる>733
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ / ⌒ ⌒ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
(⌒ / (・) (・) || あなたねぇ ドキュソのぶんざいで |
( (6 つ |< こんなスレッドなんか立てるから |
( | ___ | | サザエに厨房って言われちゃうのよ |
\ \_/ / \______________/
\____/ (っ)
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/\ \ /| < さよう、お前を必要としてる奴なんて |
||||||| (・) (・) || いやしねぇんだから、さっさと回線切って |
(6-------◯⌒つ| | 氏ねっ!ばっかもーんっ! |
| _||||||||| | \________________/
\ / \_/ /
\____/ (っ)
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/∵∴// \| < 早く氏んでくれないなんて |
|∵/ (・) (・) | | ひどいや。 |
(6 つ | \________________/
| ___ |
\ \_/ /
\____/ (っ)
そんな覚悟のないことで国を守れると思ってるのか!
皇軍兵士の性欲を満たすプロ意識のないやつめ!
おまえは銃殺だ、氏ね>777
だから去勢は必要なのよ!
国のために自分の女を捧げ出せないようなフヌケにも用はない。
おまえも銃殺だ、氏ね>781
カナモリ女史が慰安婦やってるんだったら兵士になってもいいな(藁
本物の石坂啓は既に国家反逆罪で拘束した。
偽者め。おまえも銃殺だ、氏ね>788
僕はよしりん大好きなんです。
尊敬してるっちうか、なんか凄いじゃん。
お国のために命を賭けられるやつなんて、今時そういないです。
だから、よしりんの悪口いうやつは許さないぞ。
死ね市ね死ね死ね死ねあああ
よしりん大好き!オマンコしてぇー
あたし慰安婦になってもいいよ犯してぇ。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/21(日) 20:05
笑えるのであげる。
>>787-793
気が済んだか?明日は月曜だから病院へ逝け。な。
いつにもましてひでえな。
明日の銃殺君(本物)のレスが想像できるよ(笑
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/21(日) 22:23
ヨシ倫にとって国家=公なんだから、国家がメディア統制しはじめても、
従うしかないでしょ。
ヨシ倫が好きなことを描きたいというのは「個」の都合なんだから。
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 01:53
それ全然違う>小林にとって国家=公
おれが一通りゴー宣を読んだ感触では
「おおやけで表す態度」=「公」って感じ
たてまえと言ってもいいかも
それなりの覚悟を根拠とするたてまえ
だからメディア統制には反発するんじゃない?
また大騒ぎするのかもね
つーか、「〜でしょ」「〜なんだから。」で、
一発で「あいつ」とバレてるよ
語尾に特長がありすぎ(笑
>>799 いーや筑紫が反対したから大賛成でしょ。
ハンタイのハンタイなーのだ。
自分のマンガが規制されない限り、賛成しそう。
それは小林が表現の自由まで国家に売り渡すことを意味する。
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 01:59
週刊ポストより
田原「小林さんはよく知らないからそんなこと言うんだよ!」
小林「またそれだ!いつもそういう言い方するんだから」
ウヘヘ、二人とも面白いぞ。
小林がものをよく知らない、なんて常識じゃん。
なんせトンデモなんだから。
わかったからおまえはもう寝ろ
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 02:23
>>802 ひじょ〜に小学館らしい企画だったよ(和良。
広告になりさえすれば話がかみあおーがかみあうまいがどーでもいいとゆー。
806 :
カトシン:2001/01/22(月) 02:25
「トンデモ本」の定義って変わったの?
泥沼だよね。見ててそう思った。
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 02:27
●人を右翼、ウヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を左翼、サヨク呼ばわりするのはやめましょう
●人を小林信者、コヴァ呼ばわりするのはやめましょう
●人をアンチ小林呼ばわりするのはやめましょう
※本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アラシにエサを与えないで下さい
△本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 02:43
>>777 最初は同感だったんだけどね。
よくよく考えると、
>そんなこと、その時その場にならないとわかりませーん。(^^ゞ
>はいはい。覚悟もせずに軽はずみな事書いてすみませんでしたねえ。私がわるーございました。
こう言えちゃうってすごいことだよな。
緊迫感がないっちうか。
自分は頭悪いから、従軍慰安婦の有無はよくわからんが、
当時の方々からすれば、いずれにせよ「気楽でいいねぇ」ってとこでしょう。
811 :
810:2001/01/22(月) 02:48
結構おじいちゃんっ子だったから年寄りの話を聞く機会が多いんだけど
「徴兵しちゃえ」とか「従軍慰安婦もまたよし」とかっての見ると
”戦争を知らない子ども”なんだなって思う。
当然、オレモナー。
戦争はなぜ犯罪ではないのか!?
法律上正当な引用に対して裁判起こしてる時点で小林に「表現の自由」を語る資格なし。
呉氏が引用したときには何も言わなかったくせに、上杉が引用すると裁判に訴える。
気に入らない本を出版停止にしたいからと言われてもしかたがない。
こういうのを言論弾圧と言うんだがな・・・
>>813-814
サイコなレスを繰り返したり、糞スレ(自分で立てたのか?)紹介したりしても
自分の異常性を証明する事になるだけだと、なぜわからないかね?
小林の異常性は棚上げ?
>>810 ごめんなさい・・・。
もう話切り上げて終わりにしたかったんです。
疲れちゃったのよ、まじめに考えてレスを返すのが・・・。
そもそも平時の徴兵に慰安婦なんて必要ないのよ。
非番の日に勝手にソープでも行きゃいいんだし。
ちなみ身近に自衛隊員がいるから、
徴兵もそんなに悪いこととは思わん・・・。
>そもそも平時の徴兵に慰安婦なんて必要ないのよ。
>非番の日に勝手にソープでも行きゃいいんだし。
おまえ、徴兵というものをまったくわかっとらんな。
819 :
35:2001/01/22(月) 16:00
まとめて銃殺
>>787-793
のち焼却。更に河へ流す。
葬式は無し。辞世の句も。
>815
どうも814のスレにあいつが書きこんでいるのを見るとそのようだね
マジで命でもかけているかのような攻撃っぷりだな
被害妄想・・・
>>821 だね、アンチもアンチアンチも真性サイコが存在している。
では、とりあえずサイコ認定レスでも数えて抜き出してみようか。
数が多すぎて大変そうだが。
サイコ野郎の特長とか傾向がわかるかもよ。(もうみんな判ってるだろうけど)
両者とも気が済んだかい?
どっちもパラノイアでサイコで粘着質だってのはよく判ったからもう次ぎのスレは立てるな。
サイコが周りに多すぎる------この被害妄想もってる方がサイコ
結論ー小林よしのりがパラノイアでサイコで粘着質。
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アラシにエサを与えないで下さい
△本テンプレートのコピペはこのスレ限定でお願いします
連続コピペは避けてください
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 18:43
ともだちんぽこ
反日君って銃殺くんとは別人なんだ。
昔からおもしろキャラが多かったんだね。
でも、役者は変わってないらしい。
829の時キチガっていた人が、今「これだからサイコは」
って眉を顰めてるのを想像するとかなり薄ら寒いわ。
俺も含めて今はもうサイコだけしか残っていないって感触。
つーか
>>803-804が延々と繰り返されてるだけのような気が。
それに
>>669のような真性が絡んでややこしくしてるような。
とにかく次のスレは立てないでって意見に一票。
反日くんって1015のことだろ?
銃殺くんとは明らかに別人じゃん。
役者達が変わってないかどうかはともかく
新人はどんどん入ってきてるよ。
おれも前スレからだし。まーいーやこのスレは終了。
========終了=======
>まーいーやこのスレは終了。
こら!!まだ続けるつもりか?政治思想板に帰れ。