◆漫画家の愚痴スレッド・６◆

早いものでこのスレも第６弾。
日夜孤独に戦う我ら漫画家がネットの海でマッタリマッタリ。
クリスマスだろうと新世紀だろうとただひたすらカリカリカリカリ。
愚痴でもこぼしてガス抜きしよう。

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975687053&ls=50

「達」が抜けててゴメンナサイ。
心の中で「達」をつけて読んでね。

あげとく

○○○出版、原稿料払え！

お〜いえ〜！
新スレ立てて、さげ続行！

究極生命体が多数発生している模様なので、
とりあえず殲滅してみました。

ぢ〜で困ってる　女子の方、漢方薬（飲み薬）すごく効くよ
1ヶ月くらい飲み続けるとウソみたいに治る　漢方薬局で相談してみて
座り仕事だと1〜2年経つと再発しちゃったりもするけど
私は産婦人科で処方してもらってる（薬局より安いの）

♯ぢ〜の病院より私は行きやすいけど　こっちのが嫌って人もいるかもね

>>7わ〜いありがとう。なるべくおばちゃんとかがやってる
薬局行ってみる。私は病院のが行きづらいなあ。だって
おしりとかみせるんだよねやっぱ…。

痔を診られる時は、オムツを代えてもらってる赤ちゃんみたいな姿勢を要求されま
すぜ。
耐え難い恥辱ですぜ。

点呼とかそろそろしないの？
とりあえず、Ｎｏ５２だよ＜自分

紛らわしいから改めて点呼＠スレ６にしませんか？
私前回参加してなかったし。

やる気を削ぐ担当・・・最低だ・・・
やる気のでない漫画家も・・・最低だ・・・

でもどっちが最低かってゆーと
やる気を削ぐ担当！！！！！！！！！！
お前なんか最低だ！！！！！！！！！！

〆切りやぶった私だって最低だけど
デッドが月曜だなんて言うから
ちょっとのんびりしてしまったんだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

てゆ〜か
こっちが弱ってる時に限って鬼の首とったように
強気にでてこられてもね・・・
あ〜むかつく

>>12　起承転結ですね

そーいや点呼って何番まで行ったんだっけ？
５０番台だったことは記憶しているんだけど・・・

直しばっかり
もういやだ
結局最初に描いたものでOK出るし…
準備多段階でこんなに時間をかけているから
いつも実作業の時間が短くなるのに…
寝ることも出来なくなってつらいのに…
つらい…

＞９
痔の診察…患部や症状によると思うけど大抵は横向きに寝かされる筈。
病院いきにくいのはわかるけど、薬局で買うよりずっと安く（だって保険がきくんだから）よく効く薬をくれる。
別に肛門科いかなくても、皮膚科でも内科でもいいんだよ。
ほんとによくある病気だから、よっぽど酷くなければ「ちょっと痔で…」といえば、患部をみせなくても問診だけで薬くれたりするよ。

＞14
自分、５２でした。

＞11
＠スレ６賛成。
点呼とってた頃にいなかった人もいるだろうし。
…といいたいところだけど、だれが１になるの？？このスレ立てた漫画家Ｚ？

＞15
ウチも同じ。さっきやっと通った。お互い頑張ろうや・・・・
ちなみに昨日の昼の２時からずっと寝てません。
もはや眠くもなくなった。ワシの体はどうなったのかにゃー？
さぁ・・・これから・・・実作業・・・

うちのアシ、平均年齢がわりと高めなんだけど、
この先デビューできるのかどうかみんな怪しい感じ。
バイトしながら夢に向かって頑張ってるのはいいけど、みんな男もいないし
女で３０目前にしてそれってどうかと思うんだけど
私が言うことじゃないしなぁ…。
いわゆるパラサイトな人達なんだけど、親はなんにも言わないのかなー。

私が1番＠スレ６でいいんですか？

＞18
リアルだ。
うちも心配だ。

じゃあ、２番で。痔の話しふった女です。

さげ忘れた。

新たに点呼？３かな？
>>18
わかるけど、見守ってましょうや。
原稿手伝ってくれる状況であることは、漫画家にとってありがたいし。
アシさんも言わずとも考えてるかもしれないしね。

ウチに来ていたアシさんも、２０代半ばぐらいの頃悩んでて
生活の為にバイトしなきゃいけない、でも投稿作を仕上げる気力が湧かない…で、
結局、漫画家になる道は諦めてしまったけど、
それでもアシとして漫画に関われる事が嬉しいって言ってた。
その子たちは結婚してるけれど、最近来てるアシさんたちの行く末は、勝手に気にしてますけどね。

４とっぴ。

あわててたんであげちゃった。
ｽﾐﾏｾﾝ<(_ _)>

5番＠スレ６。
昨日の昼の２時から寝てない男。
でもそろそろ眠くなってきた。

痔持ちの女ですけど、痔持ちでＧペンを愛しバイオハザード好きで
あることからこのコテハンにします。（パクリぎみですが）
点呼済みですので続けてね。

仕事でみんなの夢の島、南の島へ参ります。

くそ〜こっちは年末で忙しいんじゃ〜!

漫画家は漫画だけかいてれば言いと思う…

家賃や年収を聞いてくるヒツレイな人にみんなはどう対応してる?
私ははっきりと「どうしてそういう事聞くの?」とか「失礼だと思わない?」みたいなこと言ってしまいますが…
これが「漫画家は変わってる」とか言われる要員かしら(汗)
もともと、プライベートなことを聞かれるのは嫌いな上に、この職業なので…

な・い・しょ。って言って話を濁してまーす。
6番！＠スレ6

内緒って言うと、「どうして?」｢なんで教えられないの?」って言うじゃない。

また始まったの点呼
うざいなぁ

私は聞かれた以上の事を聞くようにしてる。ものすごく失礼に当たる事でも、
マンガの取材だと言って初体験年齢も、家族構成も聞く。
そしたら向こうが気味悪がってそれ以上質問して来ないよ。

ただ自分の事がマンガになるって思い込んじゃう人もいるので注意。（てか、ホトンドか）
点呼７＠スレ６
ま〜た、「６でなし」取りそこなたヨ

点呼はもういいよ。

>>31
ｓａｇｅないわ、煽るわ・・・場の空気読めない人
って迷惑以外のなにものでもないわね。

私もサゲ忘れた‥‥
すんまそん……

「あんたの年収は？」「で、小遣いは？」「嫁さんには幾ら渡してる？」
とかで対応。＜家賃や年収を聞いてくるヒツレイな人
でも、独身者とか、気にしないタイプの人のはムダかな。

むか〜し、
「実は、年収低すぎて借金だらけなんだ。」
「正直に教えるから、無期限無利息無催促で、１０万ほど貸してくれない？」
って言ったら、それ以上聞かれなかったよ。
ほんとうに１０万貸してくれたら（ってゆーか、くれたら）
年収１００万、借金同額、って吹いたうえ、
その１０万で遊び倒してやろうと思ってた。

しかし、１０万ってとこが庶民だなあ・・・自分・・・

また点呼やってるんすか。
まぁいいや、8@スレ6。

目指せ漫画家スレッド見ていると自分は楽に漫画家になって
しまって申し訳ないような気になってくる。
向こう見ていると漫画家になるには学校の勉強のような辛そげな
努力をしなきゃいけないようだが…楽しく描いてて運良くなっては
いけないのかのう…

ネーム通ったけど担当氏の反応はイマイチ…うーん…
いつものようでないと言われてしまった。
最近自分の話作りのパターンが固まってきてしまいそうなんで
変えていきたいのだが難しいもんだなぁ。
次の仕事インターバルがない。詰めていかねば…

>>30
しつこくされたら「プライベートのことを強制的に話さなきゃいけないってことは
ないでしょ？」というようなことを柔らかく言う、かな。
それと、「どうしてそんなに聞きたいの？」かなあ。どーせ聞きたい動機は
「儲かってんでしょ〜」という下世話な理由だろうし、「お金のことをそんなに
しつこく言うのは下品だよ」って言えば諦めるよ。

３８続き
どっちみちフツーの感覚の人にしてみれば、漫画家になってサラリーマンより
お金をもらえるってことは「宝くじに当たった」ような感じに見えるのかも。
厳密には違うけど。世間的には儲かってる職業だというイメージはあるし。
だから「宝くじの当選金はどうするの？どうするの？（いっぱいあるなら
オゴって）」くらいのつもりなんじゃないかなあ？
誰も、すんごく儲かっている漫画家なんて２割に満たないってことは、その世界に
入らなきゃ解らないもんね。

「おごって」ってよく言われるよ。
年収言ってやろうかな・・・

>34
だってわざとだもの

39さんはある程度名前の知られた人だから
儲かってると思われるのかも
私は全然有名じゃないから
漫画家っていうと凄く貧乏に思われる

おごってとは言われないけど
おごったとき「経費で落ちるんでしょ」と
言われてちょいムカついた。(笑)

「一山あてる」可能性があるから続けていけるんだろうなぁ、漫画家。
「でも最近は現実はそう甘くない」度が急上昇、そして欝。

カタギに戻れないから続けてるってのもあるぞ。

大手メーカー勤務の友人に、やっと単行本でたとき
「おめでとう」より先に「おごって」といわれたよ。

ぢ〜の話しだけど、私も、う○こした時に血が出てて、怖くなって病院行ったら
外科にまわされて肛門に指入れられた。
産婦人科でま○こ見られるのは慣れてるからいいけど、外科のおっさんに肛門＆ま○こ
見られたのはかな〜りはずかしかった。
座薬を処方してもらってイボ痔治りました。
イボ痔って聞いてかなり笑った、病院で・・・・

自分、昔友だちにM0ディスク立て替えてもらって、
そしたらそいつコンビニで１枚の買いやがった(笑)(もちろん家にはまとめ買いのを持っているのに、である)
知らずに10枚セットくらいの額を「これぐらい?」と聞いたら、１枚の金額が帰ってきたのね。
なにげなーく、あ、１枚の買っちゃったんだ。高いよね。みたいな事言ったら、
「経費で落ちるんでしょ?」

しかもこの話には続きがあって、
自分すごいむかっとしたものの、
その当時、まだまだ上には上がいるとか、アシのご飯代も編集部が出す、みたいな噂も聞いていたから、
「いや、うちは出ないと思う」みたいな曖昧な答え方をしてしまた。
そしたら、「ふーん、じゃ編集部も経費削減だと思って使ってくれてるんじゃない?」

一生、この言葉は忘れられません。

０Ｌの友人と遊びに行ったときに、夕食はちょっと高めの
レストランだったんだけど「あそこにいきたいなー」と言ったら
「そういうところはカレシにあごってもらう時に行くものだ」と
たしなめられた（笑）（ブランド物も同）
いや、私もカレシにおごってはもらうんだけど、普段は自分の金で
行くからなー。
ちょっと金銭感覚は違うかな？と思ったなー。
いつまでこういうことできるかはわからないけどね・・・。

取材旅行に連れていけと言われたことあるよ。
「経費で落ちるんでしょ？」

経費っつーたって自分の収入から出ていくもので、別の所から
出る魔法のお金なんかではないのになぁ…

「漫画家って儲かるんでしょ？年収は？」と聞かれたら
「平均して必要経費引いたら同年代のＯＬの月収と大差ないよ」と答えています。

実際は同年代のＯＬ以下です、月平均にしたら(泣)
コミックスもうちょい出ないかなあ…

点呼は前の続きにしたらどうですか・・・
もう１回やる必要あるのかな・・・・・・・・たしか６０人はいたような・・
めんどうでしょ、最初からって。

>>52
そうそうそう！
「経費」ってのはどっかヨソとか出版社が出してくれてるとか
使っても使っても自分の懐の痛まない金だと思われているよね。
全部自腹じゃー！ゴルァ！！

ていうか点呼何の必要が?

>>53
二行目は月収じゃなくて年収だよね？
ちょっと心配になってしまった・・・

私も言われるよー＞「経費で落ちますよね？」って、アシさんから。
本当は食費だって経費では落ちないんだよ。
人の金だと思って贅沢するんじゃないよ。
誰だよ、最初にアシにタダメシ付きって条件を付けた漫画家は（；；）
こんな悪習漫画界以外では見たこと無いよ。

昔のアシスタントはお弟子さんだったから
ギャラは出ないか物凄く安い
そのかわりアゴアシつけるってことだったと思うんだよね
それが今では普通のバイト並の時給になって

この話になるとどうしてもアシ代払いたくない人が現れるね…
そうんなに嫌なら、呼ばないで自分でお描きよ

食費は福利厚生費で落ちますよ。

>>60
物凄い誤読…

会社形式にしてる人のトコでもそうなのかなあ？
あとプロアシさんとか。
「売れないとホントに貧乏」な業界だからしょうがないかと
思ってたんだけど。

>62
誤読じゃないよ。
アシスレとか、愚痴スレとかずっと見てた人ならね。

ああ　あげちゃったゴメン・・・

どっちにしてもお金の話は荒れますな。

>>57
いえ、「年収」でいいんです。
年収で言うと結構まとまった金額になってしまうけど、それを月で割って
経費などを引いたりした上で算出すると、ということで。

>>64
｢人の金だと思って贅沢するんじゃないよ。｣というのは
「アシ代払いたくない」とは別の意味でしょうに。
ここはアシスレじゃないんだから
アシスレと同じ文脈で読んで批判するのはどうかと思うな。

さっきから単に荒らしたいひとがいるだけだよ。
気にせんでいいでしょ。

じゃ>>こんな悪習漫画界以外では見たこと無いよ。
って何なんだろね。

言葉が足りなかったか、というか、言葉選びが悪かったかな。
でも「自分はお金がないから、家では一切お菓子なんかは買わない」って言ってる人が
仕事になると山ほど買ってくる。しかもそれが気に入らない味だと
これ美味しくない、なんて言ってそのまま放置。
そんなことが重なると愚痴も言いたくなるんです。
当人に言っても「経費で落ちるんですよね」って言われるし。
こんな愚痴は駄目ですか。

買い物に一人で行かせなければいいんじゃないかな。
といっても、いえない人は言えないか。

私も昔、私が大食いなのをいいことに、私と買い物逝くときだけお菓子大量に買う人がいて、
私じゃないようーーって思ってたよ(笑)

>71
経費の仕組みを説明してあげなよ。
後々の勉強にもなることでしょう。

>>71
わかるわかる。
別にアシ代をケチってるわけじゃなくて
それ以外のメシとかおやつで当然のように
たかってくるのが嫌なんだよね。まさに悪習。

ゴメン下げ忘れ

＞７１
あなたのしつけがなってない。

しつけ・・・・（笑）
そこまでアシスタントの面倒を見るのか。漫画家って大変だな。

うんでも、アシさんにどう采配を振るうかは大切だよ。
ぐちゃぐちゃいいながら切れないんじゃ、
結局呼ぶしかないんじゃんって足下みられるし、アシの立場からみればまた逆もしかりね。

まあ別の味方をすれば71さんはそれ以外にはアシさんに対する文句がないってことなのかもよ。

雇ってる人間の悪口言うなよ。そんなクズしか使えない自分がクズなの。
足しになる奴は呼ぶ。足しにならない奴は呼ばない。
どんなに人間としてクズでもアシとしての能力があるなら文句はない。

>>どんなに人間としてクズでも

い、いやそれもちょっと…
アシさんは一人ならいいけど…
イタタアシがいると他の人がどんどんやめていくよ

アシさん切るときって皆さんどーしてます？
「次は何日くらいですか？」と聞かれると
もう来なくていいよとは言えない・・・。

ええやんか・・・愚痴スレやんか・・・・・・

>81
そうそう、来て欲しくない人に限って積極的(笑)

>80
だから、それは実害が出てるって事だし切るに値する。
もしそのイタタアシが３人分の能力があるなら問題ない。

クズでごめんなさい、逝ってきます。７１。

＞８１
「これこれこう言う理由で、仕事として貴方の存在はマイナスになるので
もう来ないで下さい」という内容を、相手に合わせて簡潔に伝える。
１対１が望ましいです。能力的に足りない子は、ビシビシ指導する。
向こうから「辞めさせて下さい」と言うまで。
言わずに頑張った子だけ生き残る。

生き残る・・・?
あなた様は何様なのですか?

「次は何日くらいですか？」と聞かれたら
「ちょっとわからないからあとでまた連絡する」と言って
そのままバックレ………ちゃ駄目ですよね、やっぱし。

漫画家

アシと漫画家の間には明確な違いを設けなければならない。
もちろん、仕事量、仕事時間、技術も遥かに違う。
友達みたいな仲良し気分では出来る原稿も出来ない。

>もちろん、仕事量、仕事時間、技術も遥かに違う。

どういう意味でいってんだろ。
俺様状態の人だったら、この人もかなり痛いなぁ。
いや、井の中の蛙というべきか?

アシより沢山仕事をし、アシより寝ずに、アシより上手い。
背景描いたりトーン貼ったりも当然する。

ああなんだ、煽りですか。
早く言ってよ。
お客さんも人が悪いなぁ。

＞９２
オマエモナー

ここでよそのアシの扱いについてまで口出して
説教かましていい気分になってるひとも、
普段は編集やアシにナメられないように気ー遣って
虐げられているからそのはけ口にしているのだな。
と思ってなまあたたかく見守るべきでしょうか？

漫画家ですらないのか・・・＜アオリ

スタッフの愚痴を言うよりマシ。
そうだよ。大事なスタッフや編集者にはいくらでも気を遣う。
彼らがいないと、漫画が出来ないから。
見下す事と、線を引く事は別だろ？俺は線を引けと言ってるんだよ。
陰で悪口言うような事は絶対しない。

だからここは愚痴スレなんだってば(笑)

トーンは大量に買わずに必要な分だけ買い足していくので、
多分同人だと思われているだろう私・・(笑)

どうしても正面切って言えないことがあるからここでちょっとばかり愚痴ってるんじゃないの？

＞９７
わかった。もういい。好きなだけグチュグチュクチャクチャやってくれ。
２度と来ない。そんなんだから初版が１０万部越えらんねぇんだよ。

はいはい、さようならー。＞１００

ｵﾏｴﾆｲｯﾃﾈｴﾖ・・・

たまに正論をぶちかまして勝手に切れてる
自称「エライ先生」が迷い込んで来るみたいだけど
これは煽りですか？
とても綺麗なことを言うけど、反面凄く人を見下してるよね。

見下されるような仕事ぶりなのもどうか。

まだいたの？（爆

＞９４
？
じゃあ誰へのレスだったの？

漫画家脂肪スレでいつも見かける「楽するな」さんも
うざい感じ・・・別に楽したっていいと思うなぁ
最終地点にどうたどり着くかは人の勝手なのにね。
苦労でどうにかなる世界じゃないんだしなぁ・・

去れ

楽と効率化は違うよね。同意＞１０７

>108
イタい人間のマネをするなんて、もう本当にイタすぎ・・・・・。

>89
それはわかってるからさ、具体的な愚痴＆対処法の話題にしようよ。

わかっちゃいけないようなキも

漫画合宿やりてえ〜
眠りそうだったりサボりそうなのを監視し合うのだ

対処法はいらない気も

・・・・・ひさしぶりに来たらなんか荒れ模様ですね・・・。

ぺんねーむ教えてくれたら説明したげる（＾−＾）

なんか妙なのが一匹入り込んでるだけだよ。
無視していつも通りマターリ行こう。
今日は担当にネームをなくされたので再度FAXし直し。

編集から説教メールが来た
そんなことを言われてまで貴方のところで描きたく無いよ
他のところでいっぱいなのに
断ろうとした矢先、まだ1本も描いてもいないのに御歳暮が来た
いらんわそんなもん

あと、同業者の彼氏がどんどん下手になってしまいました
本人は上手いと思っています
昔の方が絶対に良いのに…
でも絵のことでお互い干渉するのは無しなので
もやもやしています

ドキドキしちゃったyo!!

＞彼氏がどんどん下手になってしまいました

同業者の彼氏いいなぁ…。
どこで引っかける(言葉悪い)んですか？漫画家同志って
あんまり出会いない気が…。忘年会系？
もう漫画に理解ない彼氏は疲れた…。
「俺と漫画とどっちが大事なんだ？」とかベタなこと聞かれた日には…。
漫画ですけど。

>>120
漫画ですよねぇぇ！！
でも、以前うっかり本人の前でそれ言っちゃった。
別れた。

関係ない話題振って悪いが、
さっきまでかなり追い込まれててかなりテンパってたんですけど、
同業の方でシャブ食ってやってる人ってもしかしています？
俺はやったことないしやる予定もないけど、徹夜がきついときって
「もし楽になるクスリがあればな〜」って思っちゃう。それがドラッグ
なんでしょうけど。俺はせいぜいコンビニで売ってるドリンクですわ。

市販品で効くヤツとかの情報もあればヨロシク。

恥ずかしながらファンレターを差し上げたのがきっかけです…
おつきあいというかたちになるまで数年かかりました（恥）
以前は全然関係のない職業の方とおつきあいしていましたが
締め切り前に家に来るわ、スケジュールをがんばってあけてデートをしても
徹夜あけだと怒られるわ…さんざんでした。理解してくれなかった
結局ふられたんですけどね
くやし

「俺と漫画とどっちが大事なんだ？」
それは聞かない約束よね（笑）私は彼女いないけど、もし彼女にするなら
同業者じゃない方がいいと思ってます。よくいるのは、アシ先でくっついた
って話で、いいとは思うんだけど自分としちゃちょっと・・ってとこがある
・・あ、前スレ前々スレで�ｂT０だった者です引っ越しおめでとうございます

うとうと・・・

何故女性漫画家は他人が聞いても面白くも無いノロケ話を
わざわざ喜喜としてとして語りたがるのだろう。
・・・見栄？

気分を害された方ごめんなさい
やめますね…

ウチは離婚が決まったところだ〜
ヒモになられちゃってさあ・・
アシ時代御大先生に　女が漫画家やってるとヒモになられるから
気を付けろと散々いわれたので　そうならないと思った相手と
したんだけどね　まさかこうなるとは・・まあ結婚経験出来ただけでも
いいか・・一般からみたら奥さん失格なのは確かだし　自分

只、今回の締め切りまでは同じ家にいなくちゃいけないのが
辛い・・すぐには引っ越せないから
やっぱり仕事進み遅いよ参った

知り合いの漫画家、アシと結婚したよ。
結婚しても先生とアシの関係を引っ張ってるので
奥さんは絶対旦那（先生）に口ごたえしないって言ってた。
だから喧嘩もないんだって。

まずい　下げ忘れました　回線切って首つりたいわ　もう
スマソ<(_ _)>

まだいたのか君。
いいから聞いとけ。

編集者達の愚痴スレが復活していたけど
いまいち盛り上がってないネ

早く有名になれなれ言うなあ！お前の有名って浦沢直樹とか井上雅彦クラスやんかあ！「まあ、そのうちね」と笑ってやり過ごす気にもなれんわボケェ！

会う度にそういう事を言う友人へのココロの叫びでした。

そういう形式的には応援の言葉を吐きながら、実は挫折
してくれると大喜びなワイドショー感覚が世間の本音なんだよ。
地元の小さな町では何年か前に演歌歌手がデビュー
した事あったけど、町民あげて後援会まで作っておきながら
「家が資産家だから金積んで出たんだ」「やっぱ下手だよ」
「あんな程度で売れると思ってんのか」等々裏じゃ
みんな貶めるのが利口なような気になって吹き回ってるの。
どっかの匿名掲示板みたいだネ(藁
実際その歌手が失敗・引退した折は町中で笑顔が弾んだよ。
俺はこの現実を目の当たりにしたトラウマから、変に
擦り寄ってくる知人は悪魔の刺客と思う事にしている。

少しずつ電話でのハッタリが上手くなっていく自分がちょっとイヤ・・・

「君に元気をわけてあげようと思って」って、
締め切り前、徹夜つづき状態のときに電話が来て。
うれしくないっつーの、帰れっつーの、てなことを
やわらか〜い言葉でお伝えしました。
そしたら、
「今日は会社でイヤなことがあって」
「これでさらにトドメをさされた」
「今日は最悪の日だ」
って。
なんだよー、元気ほしかったのはあんたのほうかよー、と思いました。

これもノロケって言われるのかな？
心から、ココロっから、愚痴なんですけど。
だって彼氏でも、友達ほどでもない、ただの知り合いのヒトなんだよー？
どうやらその人にとってマンガ家とは、
時間がありあまっている職業らしい。

あー、やだやだ。

単行本が出たら買うね！サインちょうだいね
というのが社交辞令なセリフの知り合いは全員逝ってほしい
出たって買わないじゃんアホくさ
無理に会話しようとしてくれなくていいよ
電話もうざい。忙しいのに昔話なんかしたくないよ

一般人の友人からメールが来て、
「どう？このネタ面白いでしょ？漫画にならない？」と漫画のネタが書いてあったので
「ふ〜ん結構面白いかもね。今度使わせてもらおっかな〜」ってレスしたらさらにそのレスで
「その時には原案○○って原稿のどこかに俺の名前必ず入れろよ！で、原作料だけど…」
お世辞じゃ！ボケェ！！

うわ、サゲ忘れた。スマソ
もう寝よう…

つまり「あたった漫画家」稼業は無闇に親戚が増える宝くじと
同じなのか・・・

>137
知り合いの漫画家さんの作品がアニメ化とかしたら単行本買ってきて
｢知り合いなんでしょサインもらってきて。無理にとは言わないけど〜。」って
５冊もボン！っと渡す人も居た。(その人の知り合いの分も含め）
今まで私が知り合いだっての知ってても全然見もしなかったくせに・・・。
なんか漫画に関わりの無いただの｢知り合い｣ってこういうイメージの人多いんだけど・・・
友達は少ないからなぁ・・・

みんな寝ちゃった　寝ちゃったよね
う〜ん眠れないよ　今　寝ておかないと後がキツイのに苦々・・

眠い〜眠れない〜　描くか・・ヨレそう

あっしも起きっぱなしでやす。
居ないはずのアシスタントがそこに居るような気がしたり
ベルも鳴ってないのに電話の受話器を取って「もしもし」とか言ってみたり
8時くらいまでヤバかったっす。

冷静になった今思い返すと笑ってしまう。
頑張ろう。

＞１３４
ワイドショー感覚確かにある…。
皆、なんだかんだいって人の幸福よりは不幸が大好きなんだよ。
自分が不幸なら尚更、同じレベルまで引き摺り下ろしたい。

でも、私の場合一般人より同業者の方がそんな感じの人が多い。
第一２チャンで、匿名で同業者の悪口書く人であふれかえってるし、
年収や仕事内容についてねほりはほり聞いてくるのも同業者。
いい加減ウザイのでここ数年同業者とはつきあわんことにしている。
一般人とくだらない話する方が全然気楽だよー。

「俺のネタ使え」「俺をお前のマンガに出せ」「単行本出たらサイン頂戴」みたい
な知り合いは一人もいないっつうか、そんなのとは一切関わりを持たずに生きてき
た俺って一体。

サインと言えば、昨日電車に乗ってたら俺の単行本読んでる学生が目の前に座って
たよ。俺が気になって本のぞき込んで（駄目だ、まだめくるな。そうだ、味わえそ
のコマを！）（さあ、さあ、めくれ！）（どうだ驚いたろう。笑え、笑え！）と電
波を飛ばしていたら彼に変な顔されたよ。
で、彼、読み終わってなんとなーく著者近影をチラチラ見てたわけですよ。で、俺
とその写真を怪訝そうに見比べ、「もしかして○○先生ですか？」ときたわけよ。
俺は「おっ、バレちゃいましたかー」と嬉しそうに答え、「サイン要ります？サイ
ン！」と半ば強制的にサインしてきちゃったよ。

うひひ。

雑誌にファンレター書くよ！って言ってた親友（…と私は思ってた）
が、実は私の誹謗中傷手紙を送っていた。
もちろん名前は書いてなかったけど、筆跡がわかってしまった。
編集も見せるかどうか迷ったらしいけど
「あなたのこと、よく知っているような文面だったから
　ストーカーまがいなことがある前に、一応報告しておいた
　方がいいと思って」というコメントだった。
何か人が信じられなくなった…マジで。

しかしまぁ、女のマンガ家さんがちょっと男の話をするとすぐ「ノロケだ」とか
「ウザい」とか言う人いるね。毎回毎回。
本人だって恥ずかしながら語っているんだろうから、暖かく見守ってあげようぜ〜。
おいら的にはそういう話の方が見てて楽しいぞ。少なくともすぐ偉そうにもっとも
らしいことを言う奴の話なんかよりずっといい。

ちなみにおいらは同業の方（普通のおたくな人も含む）には絶対手を出しません。
だってロクな噂立たないから。それにパンピーの方が話してて楽しい。
マンガのネタにもなるし(笑)

>>145
あはは最高！怪しさ満点！
その学生さんも　さぞかしびっくりしたことだろう(笑)

ふと思ったけど　著者近影って抵抗ない？
自分はいつもイラストでごまかしちゃうんだけど・・・
生年月日も悩むんだよなぁ
うっかり年まで書いちゃうと　今はいいけど10年後とかに
「うわ〜こんな年寄りだったのか〜」とか言われそうで

>116
ペンネーム？うーん、本名なんですけどね。
１０６＝竹下　堅次朗　です。　お願いします。

２しょっとちゃっと
にはまって仕事にならねえ。どーしよ

（ひそっと）・・・蘭高ぱーちーに千乳してきまちた。
体験漫画描きてえ・・・。（/ひそっと）

愚痴漫画家の見本
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/

>>152
web連載してくれい。

のろけられて悲しいって思う人はさみしいんだよ（藁
だって、どう見てものろけと取れない話だもん、書いてあるの。
あれを「嬉々として」と読めるあたり・・・・・・・

あ、たんなる荒らしかな。

ごめん、もうほっておいてマターリいきましょおおお

マターリsageでね。

ここが荒れるとこちらの心もすさみますなあー
また〜り、また〜りで行きましょう

120>>118
遅レスになっちゃったけど、教えてくれてありがとー！
でも、私が余計な事聞いたばかりに不愉快な思いさせてゴメンなさい。
そうかファンレターかその手があったか(笑)。そですね、もともとファンなら
下手になって行っちゃうのは辛いですもんね。遠回しに言えないもんですかね…。

私は他の漫画家さん達の恋愛話って興味あるし聞きたいですよ。
漫画家ゆえの恋愛の悩み＆愚痴もあると思うし。そんなことも話あえたら
いいなと思います。恋愛と両立が難しい仕事だからこそ特に。

俺も恋愛ネタＯＫなんだけどね・・・
自分トコの彼女にも会えなかったり、会えてもボロボロで嫌な思いさせてるし
職業的に恋愛しにくいから、他はどうなのか気になったりもする。

しかし嫌がる人がいるのもわかる。その気持ちもわからんでもない。
俺だって彼女いない時代があったさー・・・

でも、どうしたもんかな。
ここであまりいがみ合いとか見たくないし。

>>155
これってもしかして、おいらのこと？
荒らしっていうのはちょっと心外だなぁ。「楽しく読める」っていうのは
「嬉々として」とは違う意味だよ。心情が感じられたり共感できたりって意味で
書いたんだけど・・・。まぁ言葉足らずだったらすまんです。

ところで恋愛ネタの善し悪しとはちがうんだけど、同業者同士の恋愛話って、
知ってる人が見たらかなりの確率で本人を特定できてしまいそうな気がする(笑)

何もかも突然うっとおしくなることありませんか？？
今オレがそれで、ヤバイ。
友達が「オレの考えたネタつかってよー」とか
「手伝ってやる」とか「いいよなー漫画家はー」
「好きなことやってんだからうらやましいぜ」とか・・・。

もーいやだ。

しかもその「好きな漫画」すら、どうでもよくなってきた。
これはオレの問題だけど・・・。
〆切あるし、頑張るけど、もーうんざり。

思いっきり愚痴でスマソ。
でもつらいんだよ・・・。まじで。

自分ももう　いろんなことが何もかもどうでもよくなってる
取り敢えず金曜の〆切りをブッチしてしまった
今までと同じ時間の読みだと上がる筈なのになあ

テンションをあげる方法を修得しないといけないんだろうな・・・
来週にもう一個でかいヤマがあるから　このままだと完全にヤバイ・・・
その前に目の前のこれを明日までにやらねば・・・

まじで逃げたい・・・
と言うより頭ン中が空洞で何も考えられなくなってる・・・
決して燃え尽きてる訳ではないあたりがバカみたいで余計につらい・・・

にげたいなら　おにげなさい
いやいや　かいても　どくしゃに　しつれい
あなたが　かかなくても　だれも　しにはしません

何十時間後かには楽になってるよ。
みんな、もう一踏ん張りさ〜。

自分はこれからコンテ・・・年末年始またぐこと決定。
あ〜〜、気がつくと新世紀なんだな〜きっと・・・。

一般人の人にグチるとみんな必ずそう言うよ。
「そ------んなに嫌なら逃げちゃえばいいのに」って。
なんつーか、その時の気持ちって、、、、
巧く言えないけど、、、

泣きながら殴りたおしたいよ。おもいっきり。

ねえねえ、サゲ進行やめにしない？
ただでさえグチばっかで重い気分のスレなのに
年末進行が重なってる上にサゲ進行だと
余計に救われない気がするよ〜(^^;

お伺いなので取り敢えずsage

自分も今逃げたいです。
今描いてる漫画が嫌な訳じゃなくてただただひたすら
おわれる時間をリセットしちゃいたいようなそんな感じ。
これ終わったらすぐ次のネームを編集部が仕事おさめする前にあげなければ。
てゆーかこれはあがるのか・・・はやく楽になりたい・・・。
自分も年末年始またぐこと決定す（泣）

マタ〜リいこうよー。しかしペンは急ぐべし。

ドラ●もんの名前忘れたけど缶詰めの形したカンヅメ部屋欲しいなあ。

>>166
でもあげて必要以上に同業者以外の人の目に触れるのはいや・・・かも。
ただでさえつっこまれやすそうなスレだし・・・。
すんません小心者なもので。
他の人はどうでしょう。

去年の今頃は、仕事をなくして路頭に迷っていました。今の仕事は
年末年始またぐけど、また仕事があることを、とても嬉しく思っています。
漫画って本当に大変な仕事です。皆さん頑張りましょうね

いずれ冬休みが始まり、その前に試験休みがくるワケで...（もうなってるのかな？）
人目につくと、荒らしとか来るかも...暇な人は暇な時期だもん。
と思う私は気にしすぎですか？

えっと、どーせ皆、仕事忙しいんだし...
いいじゃない、サゲ進行でもせめてここが平和ならば。
愚痴さえ言えなくなる環境になったらやだな。

皆！がんばろー！私も辛いです.....
でも...

２６日帝国ホテル行く人いますか？

↑やばくない？こんな所で発表したら

ブックマークしておくというのはいかがでしょう。

あ、そういうことじゃないのか、失礼。

じゃあ訂正。
２６日孔雀の間行く人いますか？

......行く予定。
仕事がひと段落していれば.....
＞175

でもいちいち下げ入れるのめんどいよねぅ

26日、ウェスティン東京に行く人はー？

ゴメン知らないわ。
>>94 の内容ですが、あなた（＝>>96？）以外のこのスレを読んでいる
方すべてに対して書きました。従って「レス」ってわけじゃないです。
世の中には読解力ない人もいるんだね。ごめんなさいね。

つーかもう来ないって言ってませんでしたか？＞150

>116
よしなよ。

>>166
あげさげで気分が変わるのかね？
それマジで言ってるのかね？
マジだったらちょっとここに依存しすぎだよ。
前にも言ったが揚げることのメリットは自己満足くらい（ほかにあったら指摘希望）。
さげましょう。海の底まで。
消えたら作ればよし。

ういっす。

１５０です。１０６で初めてカキコしました。
９４さんのカキコは、どうも８９．９１さんへの皮肉に見えたので。反射的に聞いてしまいました。
横から口を挟むと他人に間違えられるとは噂にたがわぬ面白い所ですね。
なるほど、つまりここは会員制なんですね。失礼しました。

あーあいわんこっちゃない

別人でしたか。そりゃ失礼しました。
こちらの思い込みもありましたが、匿名掲示板は
どの書き込みが同一人物かわかりづらい場合が多いです。
誤解されそうな書き込みをする場合は、あらかじめ断っておいて
くださると有難いです（書き込みによると、匿名には慣れて
らっしゃらないようですが・・・）。
会員制等ということはないと思いますので、これからも参加する
お気持ちがあればご自由に参加なさってください。
私が勧められる立場でもないですが。

＞１７８
いくよ〜。

＞あーあいわんこっちゃない

（Ｔ＿Ｔ）ｲｯﾃｷﾏｽ

>186
どこまで本気なの?
このレス

？ 書いてある通りです。反省してます。

いや、184は嫌みも込めてるだろと思ってさ

あ〜俺もオンナがいればノロケのひとつでも言いて〜。
仕事があれば「コンテが進まね〜、眠い〜」とか
「逃げてぇ〜」とか愚痴言いて〜。
パーティ行くヤツにアシという名目で連れてってもらってタダメシ喰いて〜。

どう言えばいいですか？
ごめんなさい本当にわかりません。
嫌味も込めてるだろうけど、本当にそう思ってるかもしれないと思い、
そうだったら申し訳ないので上のようなレスをつけました。
初心者の方なら傷ついたのではないかと思ったのです。
なんだかもう雰囲気かきまわしちゃって申し訳ないです。
本当にごめんなさい。この件についてはもう書き込みません。
このへんで許してください。皆様ごめんなさい。

締切前なのに歯のつめものがとれた〜（＠＠、
ハラ減ったけど歯が痛くなるのが怖くて食えん。お茶で画漫。

そうそう、緑茶飲むと歯の痛み薄らぐよね。
なんで？詳しい人居る？

また〜りいこうぜ。また〜り

＞106
忙しくなってから某誌読んでる時間無くなったけど、知ってますよ。
私は結構好感を持って読んでました。
頑張って下さいね。

まぁ、また〜りイキマショウ。

月曜までだというのに、まだネームが出来てない・・・。
やっぱ間に休みが有るとダメね。
ああ・・・あたしなにやってんだろ。

>>194
＞お茶で画漫。
うっかり誤変換かと思って鼻で笑うところだった。
痛みやわらぐのは、緑茶のタンニンのせいではないかと。

アシさんが背景描いてくれない…下手だからセンセーがかいた方が上手いからって
…舐められすぎだよね私。

>>200
ウチは研修期間を設けてみっちりと教えてから
採用します。あと、「できません」という言葉を
禁句にしてます。仕事できるアシに舐められるのは
仕方ないが、できない奴に舐められちゃダメ。
頑張れ！

>201
有難う！頑張る。つーか辞めさせてしまった（今回から）。
みっちり話合ったら（本人は真面目なつもりだそうで＝「できません」
という事が。何故や？）そこんとこ指摘したら、彼女ヒステリー
のような症状が出て（動悸と眩暈）、もう深く関わっていられないと
思いました。まだ私には人の管理育成は難しいようです。
さー年末進行…

すっかり地下スレと化してますなあ（笑

>>178
２６日たぶん行く〜
今年のみやげはナニかな〜ん？？？？

お引越ししたと思ったらもうこんなに書き込みが、、、
では愚痴を一発。

おかーさーん、さびしーよー。

＞ ＜
ε

ハー不思議
何でアシに舐められるとか舐められないとか・・・
最初から見下してるじゃん。
もう根本的にに人使えない人たちだよね。

仕事が終わって一安心。なのに年末の祭りに向けて原稿を描いてるなんて
わたしよっぽどマンガがすきなんだな・・・・って思う。
まだの皆さんガンバレー！

２０７です。二重カキコごめんです。待ったをかけたが遅かった（；_；）

私も親の顔を2年見ていません（;;）
実家に帰りたいよ〜
遠い北海道…

ごめんなさいsage忘れました
実家に帰るより回線切って氏脳

またまた２０７です。二重だったはずが消えているし・・・。
しかも最初のカキコはsage忘れ。ほんと〜にごめんなさい。
ところで２０９さん、頑張って下さい！今年こそ帰れると良いですね。

愚痴スレにアオラーが出たが皆無視だ！
いいか、ここは愚痴スレだ！
グチグチグチグチ！

昔の担当氏と今度食事に行くことに。
雑誌は潰れてその人は今マンガと関係ない仕事してます。
昔は一緒に食事すると打ち合わせの重たい空気をはらんでいて
いやだったけど、今となっては普通の友達みたい。
人間関係って不思議だなぁ。
ちなみに同性です。
これが異性だったらどうなってたんだろう…（笑）

耐久５０時間越え〜

妖精さんが〜

俺はアオラーじゃ無いが、ここは既に漫画家（と名乗る者）
の雑談の場でしょう。それこそ「スレを立てるまでもない…」
って奴で。他の一般向けスレでは漫画に関係ない話題や
スレ目的と違う雑談は即刻叩かれるのに、ここは「漫画家は
特別階級だから何やっても一般民が文句言うな」って
雰囲気があるようで、風当たりはあるよ。
俺も漫画描きだけど、最近はわざわざ書く程の事じゃない
雑談で盛り上がる時が多く、それでスレ数だけ無闇に継続して
しまってどうかなぁと思う時があるもん。ﾏﾀｰﾘもいいけど
変に敵を作らない為にも内容の節度は持ちたいね
…って意見もウザかったらごめんなさいですけど。

妖精さんやこびとさんの力を借りるのもいいが、頼り切っちゃダメだ！
妖精:３、自分:７の割でガンバレ！！

神様神様お願いです。私から睡眠欲を奪って下さい。
お願いしますお願いします。
でも締め切り明けたら返してね。

>>215
そうですな。
しかしネットってやつは規制が無いも同然。
ここ２ちゃんはその最たるもの。
この先どうなるか誰にもわからんですな。
答えになってなくてすいません。

じゃあ次から「愚痴＆交流スレッド」にすれば良いのでは？
漫画板なのにそれを創っている漫画家の雑談がうざいって言われたらつらいよ。
もちろん漫画家が特別なんて思ってないけど。駄目かな。

２１９です、付け足し。
漫画家が「世間の中で」特別とは思わないけど、って意味です。

漫画家に必要なのは1%の才能と99%のケミカルです。

私の希望は、
「漫画家ってだけで絡まれるのはいや」
ということです。
お願いです、愚痴がこぼせて、身元が割れなくて、
一般読者に荒らされない場所を下さい。
無理なら、漫画家スレ、続行させて下さい。
追いつめられた時、ちょっぴり気が楽になるのが貴重なんです。
特権なんかいらないです。お願いします。

そうだよなー。ここ以外のスレで漫画家ですなんて自己申告しようものなら
パンピーから袋叩きにあっちゃうもんなー。
ところで２６日、私も行くよ。合い言葉は勇気！

２６日行きたいけど・・・連れてってくれる人がいない（涙）

このスレの中身云々は置いておいて、ここにあるというだけで
救われてる人が何人も居る。
それでこのスレは存在価値があるのです。

アオラーじゃないしヤメレーともいいませんが私一介のマイナー漫画家は
「26日！」「26日！」との暗号を楽しそうに連呼する皆様を見るにつけ
「ああなんかメジャーな漫画家さん達はごっついところでスッゲェことが
あるらしいなあ」と機械男爵の住む家を見上げるテツローのような気持ち
になっていてちょっとどうかと思うとるのですが。あれ？伯爵だっけ。

よーしこうなったらその26日とやらに縁の無い漫画家全員対抗して
集まれ〜！おれんちでファミコンしよーぜー！ピシューンピシューン。

削除されないから　あってもいいんだと思いたい＜このスレ

正直ココ知るまでは自分一人が苦しくて、他の漫画家さんは
サラサラ楽々描いてると思ってて　救われたのです

眠いよ〜
つかれたよあああ＾＾＾＾＾

とこんなことしてるばあいじゃないと
やべ、誰かきそう

なんですぐに「漫画家=特別」のネタ...。
PCエンジニアとかだって「特別PCに詳しい！」とか思ってるだろうしいいじゃん別に特別って思っても。
同じ「特別」って言ったって「特別変」とか「特別世間からはずれてる」とかの意味も
こもってる気がするし、漫画家ってやつは...。

漫画にだって好みがあってたとえみんながオモロいって言ってる漫画のオモしろさが
分からなくても同業者ならその思いや大変な行程が分かるから決して叩いたり
しないだろう。
書き込みにだって多分好みにあわないものもあると思う。
でも...無闇に叩かれる辛さを分かってもらえるならどうか好みにあわない書き込みは
流れていくまで見守るか無視する優しさを...。

そういう事じゃなくてね、ここは「漫画板」なんだから
他のスレでは漫画以外の雑談は控えられてるのに
「漫画家」だから漫画に関係あるって半ば強引な理屈で
愚痴じゃない雑談が堂々とされている事に抵抗があるんだと思う。
で、一般の人がヌルい質問で紛れ込んでくると
素人は来るな！でしょ。多少の反感は買うわな。
対して見守る優しさだけを求めるのは勝手かもしれん。
我々漫画家が作品の事で叩かれるのは仕方ないとして、ね。
とにかくこのスレも雑談が主流になってから流れるのが
早い早い(藁 。勿論愚痴に実用性は無縁だけれど、ちょっと
はしゃぎすぎた反省は我が身にもあるので。

たとえが変かもしれんが「芸能人達の愚痴スレ」なってあったら
どうだろう（笑）やっぱり興味があるから覗いて、時にはイタイ
質問しちゃうかも・・そう考えると、この問題はわかりやすいかな〜
と思うが・・・。あと、同業者の恋愛事情ってけっこう興味ある。ノロケ
なんて言わないでバンバン書き込んで欲しい

まあそう萎縮されて書き込みが少なくなっても、眺めてるだけの読者
にはつまらないので気にしねえで手前勝手な愚痴やら雑談やらを展開してほしい。
節度もなくていいよ。漫画家のヘタレた発言が面白いんだもん。

ま、誰だかわかんないからいいよね。

車が描けない...。

仕事は違えどその仕事なりの辛い気持ちはなんとなくわかる気がする。
特に漫画家みたいに家で一人（もしくはアシ）としこしこもんもんと書いてるんだもん。
寂しいでしょう辛いでしょう。なら吐き出したほうが良いよ。
なんでここにあっちゃいけないのだ。このスレ好きだよ。続行していいですよ。
これが例外になったっていいじゃない。ストレス抜いてる人がいるならそれでいい。

抵抗って、誰がだろう？という気もする。「愚痴まで許容範囲の雑談スレ」ってこと
じゃいけないのだろうか。タイトルが問題なら最初の頃にいわれてたみたいに「漫画家達
の集う居酒屋スレ」みたいなタイトルにさらっとかえてしまえばいいのでは？

これは愚痴だそれは愚痴じゃないとかいわれだしたらおちおち愚痴もいえませんわ。

この話題はあれだね、
長いスレッドにはつきものの「存在意義」論争だ。
よくあるパターン。
気にするな。

>>230
＠5の最後の方でファンレターの出し方が分からない読者の人の質問に答えたのは
私です。来るな、なんて言わないよ。私も読者の人がここで質問しちゃうのは無理ないなと思うもん。
だって>>231さんが言ってくれたみたいに私も絶対やっちゃいそうなんだもん。
でも来るな、っていう人の気持ちも分かるのでその意見に対しても何も言ってないよ。
読者の人に優しさを求めてるんじゃなくて同業者同士なら分かるよね、という
意味だったんだけどもしかして同業者じゃないんでしょうか...。

こうゆうやりとりはせっかく息抜きに来た人の気持ちをよけいおとしてしまうと
思うのでこの辺で。みなさんすいませんでした〜。

↓「居酒屋スレ」スタート？いいね〜居酒屋。最近行ってないです〜。うう〜

sage持ってこ〜い。

あ、俺って寒い。

読者が入ってきても俺は全然かまいませんよ。
世間一般で言うところの煽りでなければ。

ただそれを「ウザイ！」と思う漫画家さんも居るでしょう。
それもまた愚痴ということで。

胃の調子が悪くて何日も前に食べたものが残っています
全然食べていないのにお腹がすきません…
運動をしていないからかな〜
う〜ん
椅子に根っこが生えてきた〜

このスレが無くなっちゃうと辛いなぁ
頼り過ぎるのは良く無いって分かっていても
ここにくると精神的に楽になります
どうか続けさせてほしいです

>>226
　俺もその気持ち、痛いほどわかる。
　漫画家っていったって、ピンキリなんだよな〜
　俺の夢は、某ホテルの忘年会に呼ばれる身分に
　なっても、断るような漫画家になるのが夢だ！
　「忘年会に行く暇があったら、私はネームを
　　書いていたい」と。
　まあ、もし今、呼ばれたとしても、忙しくて
　いけないだろうけどさ…
　同士よ！頑張ろうぜ！
　あっ、このカキコ、26日に行く漫画家さんへの
　煽りじゃないからね…ただの嫉妬さ！

↑たまにはあげないと、探すのがうざいから。

思いっきり愚痴なんですが。
今無性に漫画書きたくない。まじで。
なんでか分からないんだけど、書きたくない・・・。

書きたくないときでも書くのがプロなんだろうけど、
まじで漫画から遠ざかりたい。俺が書かなくても雑誌は代原使えば
いいだけの話しだし、いいかなー・・・なんてマジで考えてしまっている。

あーーー緊迫感が乏しいのう・・・。

それでも時間は迫ってくるし・・・。やるしかないのに書きたくない。

昔は憧れていた職業でも、なんだかなあ・・・。
アシさん来るまでにはなんとか・・・・
はあー
こんな事考えてるって編集がしったら干されるな・・・。

遠くにいきたい・・・漫画が無い国へー・・・。

このスレ読むと、読者の夢が壊れるって書き込んでた人が、以前いましたよね
そういう人の気持ちまで本当に考えてしまうと、こういうスレって成り立たないと
思うので考えるところはありますね。と同時に、読者には、少しは現実を知って
欲しいな・・っていう気持ちもあって・・・（笑）

＞俺が書かなくても雑誌は代原使えば

それは違う。
断じて違う。
辛いだろうけど頑張れ。
信用を取り戻すには何年もかかる。
君の代原入れた人に信用奪われるんだから。
この先何年ももっと辛い日々が待っている。
だから今だけもうひと踏ん張り！

ってこれ自分にも言っているな....

>>246
あんま励まさないでやったほうがイイと思うぞ。みんなそこいらへ
んはワカってると思うから。
244、少し眠れよ。

>>246 >>247
サンキュー・・・。まじでありがたい。
少し寝たいが、そうとはいかず。

こういう仕事だってわかってたのに、ついおかしくなってしまった。
漫画から得た物、たくさんあったはずなのに
すこし辛いと辞めたいって・・・。

いやーまだまだだな。オレも。
さて！指定半分までやったから、アシさんくるまで
ペン入れとこう。

愚痴るのはそれがおわってからだな。

>このスレ読むと、読者の夢が壊れる
風俗場サイトのようなもんでしょうか(わ

そういうことあるよ。変な事じゃない。
今は目の前の仕事をこなして、終わったら心の休養しなよね。

自分も暇があるうちに、色んな事しようかな。
浪費だけしてたから、自分の中に補充しとかないと次に行けない…。

＞249

水商売と似てると思ったことあるよ。
指名No1狙う人気商売って意味では同じだしね。
俺もアシ時代にハードワークな先生に死なれたことあるから、
体壊さないように自己管理するのも大変だし。
実際徹夜が続くとマジやばいと思う一瞬があって、そういう
時には一時間でも、いや５分でもいいから横になるようにし
てるよ。
実際死んだらおしまいだけど、社会的死もやだからね。

でも職種は変われど苦労は同じ、とも思うよ。

＞俺もアシ時代にハードワークな先生に死なれたことある
恐っ。生きてこその賜物だよな。いい漫画書いてても死んだら悲しいよ。

愚痴言わせて・・

最近、同じ雑誌の他の作家達が人気も単行本の売り上げも
かなり上げていることを知ったよ。

今、原稿やってて睡眠削ってる上に
先への不安がわいてきて、強迫観念で吐き気がする。
苦しい・・競争社会ってやだ・・もう、逃げたいよ〜（T-T）

20 名前：お前は既に名無しだ投稿日：2000/12/16(土) 01:45

ウイミルの部数の少なさにいつも泣いている
橋口隆志が、「シザーズ」も相変わらずろくに
刷ってもらえず「編集さんは売る気がないん
だろうか」と自分サイトで爆弾発言。
気持ちはわかるが。

寝てください。
ご自愛ください。
死なれるのは嫌です。

>>254
編集は売れる作品が欲しいに決まっているじゃないか。
そう言うのを描けないあんたが悪い、としか言いようがないな。

五年ほど前からボーネンカイ一切行ってない。
横のお付き合い大嫌い。
ナントカ社マンガ賞にノミネートされて「私は名前でマンガを売るブランドになりた
くない」等と言って断った。夢を見た。

下痢ピーピー。

>255
寝ないけど死なないよ。
死ぬのは嫌いだもん。（好きなヤツいるんか？）

でも、原稿何度も落としちゃうと信用無くなるよね。仕事も来なくなるでしょう。
そしたら漫画界では死んだも同じだからなぁ。

もっと手が早ければちゃっちゃと描いてタップリ眠れるのにね.....
でも、最近の漫画は密度濃くないと「駄目」な感じしません？
昨今、線を減らしすぎたり背景少なかったりトーン少なかったりすると
編集にも読者にも「手抜き？」って言われるのが嫌。
手抜きじゃなくて、そーゆー絵柄なんすけど....
それに時間かけすぎてる自分がいけないんだろうなぁ。

愚痴だね、こりゃ。

＞257
横の付き合い嫌いすか？
なんとなく解るけど...俺は結構、忘年会は「行かなきゃ」って思うほう。
ずっと篭ってるじゃない。たまにはそーゆー所に出て
編集さんや同業者（これまた普段、篭ってる人達）と飲むのは楽しいよ。
.....ただ飯、ただ酒に引かれてるだけってのは......アルカモ。

名前でマンガを売るブランドになりたくないってのはかっちょいいですな。
とは思うものの、マンガそのものって数が多すぎて読者が選ぶ基準として
「この作家が好き」とかある訳じゃない。なんとも言えないよねぇ。

とりあえず、おもしろいマンガ描いていこうや。

下痢は体力消耗するから辛いよね。
便秘もずっと座ってると辛い。なんかおなかに圧迫感が.....

>>256
正論だけど・・・
そう言い切れるかなぁ？
うちも大赤字だよ。
「売れる漫画を描かないおまえが悪い」で片付いたらまだ救いはあるんだけど・・・
何か・・・聞いた話じゃ・・・
漫画喫茶はある程度の期間置いた漫画は注文札つけて返品するらしいよ。
そりゃ売れんわ〜
これ聞いてオレあきらめたもん。本が売れない時代なんだって。
どーすりゃいいのかねー。
それでも頂点目指してガンガン（自分に）投資するか
守りに入って原稿料で食えるようにするか
廃業するか・・・

家を建てるとか、ブランドもん買えるとかどうでもいい
お金はそこそこでいい
健康であればいいやーーー
マンガ描いていきまっしょいナ、干される恐れもそらーあるけどよぅーー

漫画家は特別な存在じゃないと言いたがる人が多いようですね
とくにアシスタントと作家の関係において。
しかしプロがアマチュアに対して特別な存在では無いと言い張
るのはどうでしょう？
それはプロになろうと頑張っている人に対して逆に失礼だし夢
を奪う事になると俺は思う。プロは特別な存在でなければいけ
ないでしょう。でもそれはアシスタントを下に見るとか言う事
では無いはずです。
プロが親しみやすくて、普通の人間なんだと思って貰うのも
いいことだと思いますが、本業まで普通の人間レベルでは誰も
プロとは認めてくれませんよ。そこが舐められてはいけない
所です。
漫画家といってもピンキリだというのももちろん分かりますが
たとえ1円でも漫画で稼いでいる以上はプロですから。
アシスタントをアマチュアと捉える事に問題があるなら
１軍と２軍でもいいです。どっちにしろ”下”ですから。
もちろん漫画以外では親しい友人でいいと思います。

だからageんなっつーの！！

アゲちゃいかんっつー規約でもあんの？ここ。
前から見てたけど、すげぇ閉鎖的。いっそ完全会員限定の掲示板でも
作ったら？
２ＣＨはお前の為にあるんじゃない。他人が見て他人が書き込む可能性を
認識して。

>>263
ん〜。もっとももっとも。
強制はできんわな。

ただまぁ、さげ進行している時の方がマタ〜リしていることは事実だから、
「よかったら協力してね☆」
ってあたりで・・・どーかひとつ、よろしく。

マンガ家は特別な存在だよ。
少なくともこの板の中では(笑)

職業的に広く見渡せば、「トクベツな仕事」なんていうのはマンガ家以外にも
いくらでもあるから、まぁあんまり深く考えないでいいんじゃないかな。
ただまぁ「トクベツなアンテナを立てること」と「自分だけはトクベツだと
信じてあげること」は大事なんじゃないかと思う。
奢りとかじゃなくてね。

>>264
そうそう。だからアゲても怒らないで。
前のスレで、励ましのレス打ってアゲた人が、コピペされてからかわれてたけど、
(前の８９４・８９５参照)アレ酷いよね。
本当に身近に不幸があって、励ましのレス打ってたとしたら、すごくショック
だったと思う。ああ言う事は２度としないで欲しい。自分までああいう人間だと
思われる。

一度も忘年会に行ったことがありません。
新年会は盛大に行われるので、てっきり忘年会はやってないもんだと
デビューして７年間思ってたのですが、
ただ誘われてないだけだったのかしら。
26日って来月の新年会のことかと思ってましたもん。

集英社は新年会の方が多いです。
忘年会やるのは講談社と集英社かな。

２６８です。
失礼。講談社と小学館でした。

漫画で食えるしブランドもんも買えるようになった。
でも知名度は全然ない。誰それ？って感じ。描くの楽しいし仕事はくるけど
これでいいのかなーって時々ふと空しくなる。
有名になりたいわけじゃないけど...でも...自分はどうしたいのかなー...。

忘年会＆新年会、自分は欠かさず出席する方です。
普段漫画とは縁のない生活してるものでその時くらいしか漫画に触れる機会がないですから...。

そんな大手な所で仕事したことばいです。
一度でいいから大手さんの所でお仕事やってみたいです（哀）
by／すんごい下っ端のヘボ漫画家。

＞２６７
Ｋ社のかな？新年会だけですよ。忘年会は男の方々のみのはず〜。
会場でニアミスしてるかもですね。航空券は忘れずにね（笑）

ごめんなさい
サゲ忘れ・・・・・・・

逝ってきます・・・・

http://animestations.com/
かってにMLに登録してくれます…

27日某ホテル行く人いる？

新年会のお誘いはあったけど・・・行かない。
友達いないんだもん。その出版社では。
大勢の人が楽しそうにしてるなか、すみっこで酒のみながら
ボーッとしてるなんて・・・・悲しくなる。

数年前、某社の忘年会。友達の漫画家連れてって、入口で「じゃあ
お二人分。」てビンゴのカード２枚渡された。「じゃ、コレおまえ
の分。」て俺が渡したカードでそいつ、ディズニーランドのペア招
待券当てやがった。ちぃっっ。

２６日。行くつもりでいたのにうっかりその日からアシスタントさ
ん呼ぶ予定入れちまった。ちちいぃっっっ！
そうだ！アシさん連れてタダメシ食いに行こう。ついでに妻も連れてっちゃおうっと。

>>278
＞ついでに妻も連れてっちゃおう

くぅーーーーーー！！
なんかさりげなくノロケられているような。

別にあげてもいいんだよね、ね？

>でも、原稿何度も落としちゃうと信用無くなるよね。仕事も来なくなるでしょう。
>そしたら漫画界では死んだも同じだからなぁ。
オレか？オレの事を言っているのか！？
コロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロス

>そうだ！アシさん連れてタダメシ食いに行こう。ついでに妻も連れてっちゃおうっと。
オレか？オレへのあてつけか！？
コロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロス

別に、妻の一文字でそんなに過敏になることもないと思う
彼とか彼女に関しても、本人達はノロケで書いてるとは
あんまり思えないからね

忘年会や新年会ってアシの人とか知人を連れてっても
いいのかなあ。私は以前アシしてたところの先生に忘年会
連れてってもらったけど、違う出版社のマンガ家さんとか
まったくマンガに関係ない友達とかはダメかなー・・・

>283
あまり大人数で来るのは感心しませんけど、一人二人くらいなら…。
以前２次会に、雑誌の看板作家さんが沢山のアシさんを連れていた為に
編集さんたちの席がなくて、気の毒だったからさ…。

>>280
カラ揚げは感心せんな。
用が無いなら揚げることもあるまい。
つーか揚げる理由だれも書かねぇじゃねぇかｺﾞﾙｧ

さ、妻帯者の「妻」の一言をノロケととる？
そりゃ相当感覚ずれてるよ。社会的に。

俺も未婚だし彼女いないけど普通に人との会話で
相手のツレの話題とかになることあるだろ？

おちつけおちつけ。

281はネタか煽りかと思っちゃった　マジだったらスマソ

＞281
ごめんなさい、なんか軽率な事書いたです.......

鬱.............

ふぅ。許してくだされ......
.....原稿、描こう.........

ｓａｇｅを強制するのも、一般人が入りこむのも、
ノロケ（我はそう思わんが。）るのも。

なんにも否定しちゃいかんのです。きっと。

>>281
落ち着け。俺が悪かった。

>>283
アレは編集とソコの会社で仕事してない作家さんとの名
刺交換の場でもあるから、漫画家さんはイイと思う。
漫画に関係ない友達は…？あなたがイイと判断すればそ
れでイイという事だと思うが。別に漫画家の皮剥いでベ
スト作ったりしないんでしょその人（達）？

連れて行く人数は自分の格を考えた方がいいよ。
同業者のチェックがはいるからね。
多数連れてくと売れてないくせに何様のつもりーとか
後ろ指さされるので気をつけるべし。

社会的死や漫画界で死ぬくらいなら
オーバーワーク死、上等！
死ぬほどやったるぜ！
（でも以外お死なない・・・）

>>272
そうなんですか。なんでやらないんでしょうね、忘年会。
航空券忘れないようにします。そんで、額には「２」と。

一般社会的な感覚では「妻」とどうこうっていうのはノロケには入らないよ。
「家族サービス」という言葉が表している通り、妻に対していろいろしてあげる
のは悪い言葉で言えば「義務」とか「奉仕」とかの感覚に近い。
まぁそれがいいか悪いかは別としてね。

いずれにしても、あんまりささくれ立たんとマタ〜リいきましょうや。
あぁ・・・浮気してぇ。

>>292
チェックなんてしませんよ、別に。
いっぱい連れてきてビンゴ当たる確率増やせばいーじゃん。

妻じゃなくて妻を連れていくというのがノロケだと思われたんじゃないかな。
サラリーマンが仕事絡みのパーティーに奥さんを連れてきたらヒューヒュー
言われるでしょう。よっぽど仲いいんだねー、みたいな。

>>296
ビンゴのカードって全員もらえるの？
私が行ったところでは招待状と引き替えだった。
ま、会社によって差があるのは当然か。

耳掃除したいなぁ
ちょっと仮眠します
ねむねむ…

下げ強要うざい

皆の者、スマヌ。アレはネタであった……。反省して自刃いたします。

あと「シザーズ」に関しては、企画モノやらされてるんだから
売れるもの描けないアンタがどうこう、なんて言われてもなぁ、と。
まったくの第三者ながら一言。

アゲるメリット
１．人目について、新しい人が入って来やすい
２．メアドのとこにsageいれんのめんどい
３．スレ捜すのに手間かかる
あたしはこんなとこ。
上げただけで「ゴルァ」って２８５何様？ここの管理人？感心しない？
なんかここに来るの気持悪くなってきた。
あたしは、色んな人の意見が聞けるから２チャン好きなんだけど
特定のメンツしか入っちゃダメなスレなら、今度から１にそう書いといて。

特定のメンツじゃないと入っちゃダメってことはないですし
まずここで制限すること自体不可能でしょう。
まあ色んな人が居るなあ、ということで……。

>>302
2ちゃんなんだから「ｺﾞﾙｧ」くらいで目くじら立てちゃダメだよー

なんて　こんな鬱陶しい一般人が乱入するのを防ぐ為にみんな下げてるんだよね
あんまり目立って馴れ合ってると荒らされちゃいますよー　気を付けてねー

みなさんどんな漫画描いてるんですか？　とか聞いちゃうゾ♪

虫の居所によってはついいつもよりキツイ事を言っちゃったり
人のカキコを必要以上に悪く受け取っちゃったりすることありますよね。

今では反省して毒を吐かないようにしていますが、それでも
グチりたくなることはあります。このスレがあって良かった…。

＊毒を吐いたあとって、その毒がそのまま自分に跳ね返ってきて
余計に辛くなります、私は。
関係ないつぶやきで失礼しました…。

たま〜に誰かが間違って上げたり
下げ進行に反発して上げたりするんでもいいんじゃないかなあ？
たまにムキになって上げてる人を見ると
下げの入れ方知らんのか？？って思ったりもしますけど・・・・
確かに先月やっと秋葉原に行ってMac手に入れて
詳しいアシさんに繋げて貰って
昨日の日曜に年末進行の地獄から解放されて
今夜初めてのネット憧れの２ちゃんデビュー！
って漫画家さんもいるかも知れない・・・・・・
その人のためにも息継ぎのためにたまには浮上してみませんか？

いらっさりませ初めてのお方。
一同輪になってお待ちしておりました。
今年もお仕事お疲れさまでした。
どうぞ過去ログからごゆっくりご覧ください。
見終わりましたら＜もちろん途中でもおっけいですが
ロウソクを持って輪に入ってあなたの愚痴を是非是非おきかせください。

・・そ・・それじゃまるで・・百物語・・・・・

なんか、最近とてもねるとんパーティーに行きたい。
オトコを作りたい訳じゃなくって、喰いたい‥‥‥むしゃむしゃと。
あーゆー所ってその場限りの関係をセッティングしてくれるんでしょ？

むしゃむしゃ……

最近知り合った弱小地方出版社の社長から、ノウハウ漫画みたいのを出さないかって
言われたんだけど、最初はギャラが発生しないかも、らしい。
自分的にはやってみたい分野でもあるんだけど、生活費を考えると、大乗り気って
訳でもないし‥‥雑誌連載指向でやって行きたいとも思ってるし。
（私にも出版者にも知名度は殆どナシ）
皆さんならどうします？ってか、騙されたらどうしよう（笑）

年末進行用の原稿はおろか来年〆切の原稿まで上げて、実家でゆっくり
過ごそうかと思ってたのに、年末にある忘年会の為に関東に２８日まで
居残り決定。本当ならクリスマス前に帰るはずが‥‥
んなわけで〆切は延び延び。
前倒しでやってたから多少は平気だけど。

しかし忘年会の為に寂しいクリスマスを選択した私ってなんなの。
遠恋中の彼は鬼のように怒ってました。…の割に会いに来てはくれへんのやね。

ああ、おれもくいたひ…ヤムヤム
あ、男だから風俗行けばいいのか？

ノウハウ漫画か。そういう企画って潰れやすかったりするんだよね。
何度泣かされたか…
プロなんだからギャラの発生が怪しい仕事は断った方がいいのでは？

固い事を言うとギャラが発生しないような作業は「仕事」では
無いし、それを前振りして誘うような依頼主は漫画の仕事を
卒業文集の挿し絵描き程度にしか考えてない証拠で、後で軌道に
乗っても色々な問題が発生する危険が有る。
前に某大物歌手が語ってたけど、飲みに行った席で他の客から
カラオケを歌うようにせがまれても断固として断るんだって。
これで飯を食ってる人間は、プライドにかけて（ボランティア等
目的のあるものは別）無料の仕事はしてはいけない、とか。
それは己の存在や仕事自体を軽く安いものだと皆に認めてしまう事に
なるから。ケチ、と言われる場合には「あなたが煎餅屋を経営していて
私がちょっと味を見てみたいから無料で煎餅を送れと言ったら
送ってくれるか？」と聞き返すそうです。
極端な話ですが、プロの仕事というものを考える参考にはなるかも。
無料だからっていいかげんな仕事をするのはプロでは無いし。
…尚、先の例では本当に煎餅屋が煎餅を送ってきたオチがつくのですが。

サゲ、面倒かもしれないけど、俺の場合はなんかクッキーだかなんかしんないけど、
一回入れておいたらそのまま残ってるので.......　まぁ、上がったり下がったりで
いいんでない。

＞309
風俗風俗！俺、一回も行ったことないよぅ。
でもまーいいか、とおもってるけど。

かわいい女子の絵を描くのが苦手で困る時が。
かわいい女子を描けたほうが読者もついてきてくれるかと思うけど
当方、おやじとか描くほうが得意だし、好き。
......女子そのものは大好きなんだけど、描けないだけなのだ。
描く情熱が無いと言った方が正しいのかもしれない。
うーん。
駄目かしら。

以前は風俗ってちょっと罪悪感あった。でも煮詰まって、人恋しくなって
どうしようもなくなる時があって、死にたいとまで思い詰めるようになったら・・・
最近は年１回ぐらいこっそり行ってる

>>310
煎餅屋ならできる。だってタダで配るのは日常の出来事じゃないだろうし。
でも歌手とか漫画家って元手いらずでササッとできると思う人も多いだろう
からそういう「区別」って重要だよね。

とかいいながら「サインしてー」とかいわれると断りきれないんだよなー
逆に気合いはいったりして（仕事より）

罪悪感は感じなくていいよ。需給が合意で成り立ってるなら。
スレッドの趣旨とはずれるが警官が賭麻雀好きだったり、自衛隊駐屯地のそばに
風俗がたくさんあるのは事実。
国が非合法としていても必要悪なんじゃないの。悪とすら思ってないけど。
それがヤクザの資金源になったりしているのが俺はいやなんだな。

かわいい女の子が描けない、私も同じです。編集や知り合いは
そうでもないと言ってくれるけど、慰めにしか聞こえない。
それを信じたとしても、絵的に古いのは確かなんだよね。
昨今人気の美少女キャラには馴染めないのも原因だと
思うんだけど、感性はどうにも換え辛いですからねー。

「俺はキャラ媚びしてるヤワな漫画なんざ描かない！」と自分を
誤魔化していますが、同人で持て囃されたりアニメになったり
キャラグッズが売れてたり、副産物で儲けられるのは
心底羨ましい。これが本当の本音。

出版社からお歳暮がきた…
いままで仕事してたとこでは一度もモラッタことがなかったんで
お歳暮の概念自体が消滅してて焦った
みなさんはどうしてますか？お聖母

御歳暮。
もちろんありがたくもらってますよ。
お礼もいわず。いったほうがいいのかな。
でも、いいにくくて。
一応自分の雑誌の漫画家だとみとめられているみたいでうれしいですね。
そして来てたのにこなくなるとちょっとさびしいですね。

φ(..)
>>302は2ch慣れしていないとﾒﾓﾒﾓ

>315
うわー、同じカモ。
とりあえず（ギリギリ）２０代なんだけど、絵が古臭いとよく言われます....
そして編集や知り合いがそうでもない、と言ってくれます......

感性の問題なのかなあ......


お歳暮、そういえば貰ったことないや
もう１０年弱描いてるのに.........
出版社によるのかな？大手の筈なんだけどなー

あと、特定のひとしか入れないって事はないはずだよね？
俺も愚痴スレは４からだもん、入ったの。
１〜３の頃は....あるの気がつかんかった。

会社から贈ってくれるお歳暮は別部所の手配なんで誰に
お礼言っていいか分からないよね。担当がそれを推して
くれた訳でもなかろうし、義務的なものでしょう。
逆に作家から贈る習慣の社では、贈り主が個人だと分かって
いるのにお礼も何も無しだった。元々そういう性質の
贈り物だと思うようにしてます。
お歳暮話はこのスレで月初めくらいに色々出てたね。

お邪魔させてもらうと、お歳暮・お中元なんかは必ず担当が誰に贈るかを
チェックしている。洩れ、住所変更、ランクなんかもこの時に申告。
担当が推すとはちょっと違うが確認はしてるよ。
もちろん虚礼廃止といって贈答をやめた会社もある。不景気だしね。
お互いが笑えるようにがんばりましょう。

とりあえず指定は全部入った・・・！
これでなんとかなるだろう・・・。

おもいっきり流れと関係なくて失礼。


とにかく楽になりてー！！もーすぐアシさんたちがきてくれる・・・
そしたらすこしは心がなごむんだけどなあ・・・。
あったかい飯がくいたい・・・。出前あきた・・・。

人肌恋しいなぁ
そーゆー機会なくなってどれくらい経つんだろ…
多分24、25日も仕事だし、やってらんね〜
こりゃ今やってる原稿終わったらLet's風俗か？
そう思って描いてると結構心がハズんだり（笑）

女性の皆さん、下品愚痴カキコでスマソ

某雑誌で数年前に連載・単行本を出し
今はそこで描いていない友人に御歳暮が来た
今、同じ雑誌で連載をしている私には来なかった…
これが新人（わたし）とベテラン（友人）の差なのか〜
くやしい〜
それと…9月から企画段階でキャララフを山のように描かされて
発売が来春の本の仕事をしているのですが
忘年会に呼んでもらえなかった
忘年会があったことを某作家さんのHPの日記で知った
忘年会のある日の編集さんとの会話では
「今日は編集部がばたばたしていて、●時頃には全員でてしまうので
また明日れんらくしますね〜」だった…

がんばっているのに…なんか報われない気持ち…
「新人なんだから当たり前」って分かっていても
空しく…なるね

・・・その話、何か心当たりが有る。ひょっとして同志か！？

ってのは置いといて３年程前に担当が代わってから、それまで来ていた
お歳暮がぱったり来なくなった。社の方針転換か？とも思ったが
公称ではそこそこ儲けてるようだ。同時期からコミックスの
刷り部数も１／８位に激減した。そして現在干され気味。
分かり易すぎるぞこの会社。っていうか、担当が代わった害なのかな。
そういう仕打ちを先にされると、ダメになりかけてたかもしれない
自身に鬱が入って本当にダメダメになってしまう。

私は今年、デビューした新人なのですが
先日、突然某編プロ（はじめて聞く名前で、調べてもわからない）から
電話が来て「一度、お会いしませんか？」と言われました。
どうして電話番号を知ったのか（ちなみに私の本名は知らなかった）
すごく不思議に思ったので、聞いてみたところ、
「●社（連載している所）から、教えてもらいました」ということ。
とても怪しい感じの電話だったので、お会いするのは保留にしている
のですが、作家の電話番号って、編集者は簡単に教えてしまう
ものなのでしょうか？
仕事を頂けるのはそれはそれで嬉しいのですが、
このご時世、ほいほいと電話番号を教えてしまうって、とても怖い
ような気がするのですが…
このようなことって、よくあるのでしょうか？
一応、編集さんには、この一件、御話つもりでおりますが。

>326
どぎゃん雑誌に描いとっとね？

ウチはマイナー雑誌じゃが絶対教えんばい。

悪いことは言わない…
それははっきり言って怪しい
編プロもピンからキリまであるが、大概は怪しいぞ
新人のうちは来る仕事全て受けてしまいがちだが選んだ方がいい
貴方が売れてきて色々な仕事で手一杯になって
メジャーから仕事が来た時には
何のメリットも無いところの仕事に足をひっぱられて
出来なくなることがあるから…（経験済み）

お歳暮話レスありがとございま
う〜〜〜んオレどーしよっかな〜〜
返すべきなのか…

知らないトコからメールが来ることはあっても
電話が来るのはこわいなぁ>326

営業で名刺をばらまいているんでどこから電話が来ても
不思議ではないけれど…（名刺がメモ用紙になってたり、
道に落ちてたりする可能性もあるから）←ちょっと哀

>>326
今年デビューして連載も貰ってるなら、その連載に精力
注いだほうがいいと思うよ。１年目から保険考えてちゃ
ダメだって。
328さんも言ってる何のメリットも無いところの仕事に
足をひっぱられて 出来なくなることがあるからってのは
俺も経験してる。１月100ページ以上描けるってんなら
別に何も言わないけど。俺は72ページが限界だから。

>>326さん
どんな本を作ってる編プロかで話は違ってくるんじゃないかな
有名な雑誌(描きたい雑誌)を作ってる所だったら問題ないでしょ＜編プロ
てゆーか問題なのは、勝手に連絡先を教えた編集部の方だよ
普通は「こーゆう話があるんですけどどうしますか」ってお伺いたててくるもんね
もしくは「こーゆう話があるんですけど断っておきましたから」とかね(^^;

>>331さんの
＞今年デビューして連載も貰ってるなら、その連載に精力
＞注いだほうがいいと思うよ。

これは私もそう思うなあ

>332
「断っておきましたから」は、それはそれでこわいなぁ
編集はマネージャーじゃないんだからさ

>>332
マイナー雑誌の編集に
「こーゆう話があるんですけど断っておきましたから」って
メジャー誌の誘いを勝手に断られた時はムカついたよ。
速攻でこっちから電話したけど。

うちもマイナー雑誌だけど、よそからのオファー取り次いでくれた。
担当さん、いい人だ。
あと、コミケでオファーされることもあるよね。

うちの編集部は、同じ出版社の違う部署からの仕事も
勝手に断ってるよ〜。
話を聞いて、オーケー出してたのに、「うちの仕事優先」って。
だったら話するなー！とムカついたよ。

>>307
ねるとん形式のパーティなら行ったことあるよ。
もちろんマンガ家だということは内緒だ(笑)

ただ正直言ってあんま、面白くなかった。
男女のバランスは悪くなかったんだけど、大半は年齢が２０代後半から３０くらい。
ヘタにやってしまうと結婚話とか持ち出されそうな年齢だったので、踏み込むに
踏み込めなかったよ。ちぇ〜っ。
２０代前半で、ライトな関係の相手を探していた俺的にはちょっとがっかり。

椅子壊れた。
サイアク…。

すぐ感情的になる担当は嫌だなあ。
ビジネスライクにたのむよー大人なんだから。

>>307
ねるとんぱーちーいったことあるよん。
食事付きのがいいかもしんない。いい男いなくても飯食えるから。
その場限りのおいしいクンが欲しいならねるとんぱーちーよりは逆ナンのが
いいかも。おごってもらえるし（多分アタシのが収入多いだろうに...）
307さんは何歳か分からないけどアタシが参加できるぱーちーだと337さんの話
みたいにライトじゃないんだよね〜。

風俗嬢のバイトやってたよ。漫画の仕事が忙しくなってやめたけど。
女用の風俗ありますよ。デリヘルみたいのしか知らないですけど。
慣れてて優しくて面白いよ。

童貞野郎と風俗女がくっつけば一軒落着じゃん。

寝ってると間に合わないから睡眠欲を抑制
食うと眠くなるから食欲を抑制
やるとスタミナ減がヤバイので性欲を抑制

３大欲求を満たせない事山の如し。
漫画の月刊連載取れてから、クリスマスに彼女といれた試しナシ。
（よく我慢してくれるもんだ.....うう）

原稿終わったら全てをミタシテヤル......
そう思ってから何日過ぎたか......

>>342
仕事に理解のある彼女を、是非とも大切にしてやってください(^-^)

>>341
童貞めんどいからヤ〜よ。

＞343
うん、大事にする..........

しかし他の欲求を押さえつけてるせいなのかなんなのか、仕事中は
コーヒーとタバコの量が天文学的に上昇する。

普段はコーヒーはともかく、タバコほとんど吸わないんだけどな.......
健康に悪いと思いながらも.......

ここに来るようになってから、今まで何とか耐えていた孤独な時間を
よけい孤独に感じるようになってしまいちょくちょくここへ来てしまう。
仕事がすすまなすぎるので原稿あがるまでインターネット封印します。
しばしさようなら！！！
よし、これだけ宣言すれば大丈夫だろう＞自分
漫画家にも色んな人がいますな。

>>346
私も仲間に・・・。
封印しますー
っていうかオレだけじゃなかったのね・・・＜孤独

>>345
すっげーわかります
オレもタバコの量ハンパ無い。
コーヒーとセットで・・・。アシさんたちが吸わないから
仕事中吸えないのが難点・・・。

変な編プロから電話が来たとカキコした326です。
コメント下さった方々、ありがとうございました。
午後過ぎにネームのことで電話した際に、担当に
一応報告しておきました。
編集は「えっ？！僕、電話番号、教えていませんよ！教える
わけないですか！」と驚いていました。
以前に、経理課に直接電話があって、電話番号を聞き出す
ケースがあったので、経理にも確認入れておきますとのこと
でした。更に「今度電話がきたら、ちゃんと断ってくださいよ」
と付け加えられました。
「はい、今の連載に全力投球します！」

…ということで、お騒がせ致しました。

変な編プロから電話来たとカキコした新人です。
レス下さった皆さん、貴重なコメントをありがとうございました。
一応、さきほど、担当の編集と電話でネームの打ち合わせ
をした際に、電話の件、話しをしました。
担当さんは「えっ？！僕、絶対に電話番号なんて教えませんよ！」
ということでした。ただ以前に、直接経理の方に電話が来て、
言葉巧みに作家さんの電話番号を聞き出すケースがあったので
一応、社内で確認をとっておきますとのこと。
「今度、電話が来たら、ちゃんと断ってくださいよ！」と言われ
激しく同意した私です。

　…ということで結果報告でした。

↑何か逝きたい気分…
　カキコできなかったから、もう一度349を書いたんだけど
　ちゃんとカキコされてたんだ〜
　いやはや、すみません…

個人で名刺作ってる人居ますか？
自宅で仕事してるんだったら自宅の住所電話って書くもんですよね。
３２６さんの話や他の人のカキコ見てたら、なんだか作って配るの怖い。
でもちゃんとした編集さんには渡した方が良いと思うし。
名刺・・・作っておいた方が良いとは言われるんだけどな。

エロ漫画で絵柄が古いってもう致命的よね（泣）上手くて魅力的な
絵柄の作家さんがどんどん出てきて、圧されてるどころの話じゃない。
人気がないとか、下手だとか魅力がないとか、そう言うことを自覚して
描かなければいけないのは辛いが、こちらにも生活がある。
もう仕事として割り切るしかないのか

>>326
よりによって３２６とは。イヤンなナンバーですな・・・

名刺は名前・住所・電話番号だけであとは何にもないのがいいですね。
作家なりたてのころに嬉しくて「スタジオ○○」とか「コミッククリエイター」とか
恥ずかしいコピーを入れると、後々後悔するんだよ十年前のオレ！
あああみんな捨ててくれー！
でも仕事先を増やしたかったら作った方が良いですよ。

>>340
ありゃ、女のマンガ家さんもねるとん系パーティに行ってる可能性があるのね。
これは気を付けねば(笑)

名刺・・・・・・。
俺はバラまき用として、ＨＰアドレスとe-mailだけ入った名刺を用意してるよ。
営業用はちゃんとペンネーム、住所、電話番号入り。
女コマシ用は架空の事務所と携帯の番号のみ(笑)

早朝の、突然の電話でもいいから、オファーをくれ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　３０代男、現在無職

いつ無職になるかわからんもんな、自分も

えーと・・・遅レス　っていうかむしろ質問なんですが。
編集部によって「カンタンにおしえるトコ」と「絶対おしえないトコ」が
あると聞きました。（もちろん「ファン」に対してじゃないですが
確かめようはないしねー）それのメリットデメリットは各種あるでしょう
けど営業的に考えれば知られないよりは　より知られた方がいい
んじゃないんでしょうか？選択肢は自分にあるわけだし。

知られたい・・・

神戸方面からオファーがありました。
ありがとう、ありがとう。

とりあえず寝ます…

SAGEは勝手にクッキー。

お歳暮が過ぎると次は年賀状だね〜。
皆さん年賀状はどうしている?

毎年編集部から元旦に年賀状が届く（部員全員の名前入り）けど、
それは＝「編集長から」来たと思うべき?
担当には勿論書くけど、編集長って送っても見てくれるのかしら〜とか毎年思いつつ
送ったり送らなかったり。

連載持ってる身としては、これってだいぶ失礼な話なのかな（＾＾；）

以前原稿返却に使われた封筒。

俺には交流のない大御所作家の住所の上に
俺んちの住所が書かれた紙がセロテープで止めてあった。

剥がせば住所がわかってしまった。
なんだかいけない気持ちになったので、
その封筒は使いまわさずご臨終頂いた。

覚えの無い編プロから連絡があるケースは、私の身近だと
ゲームアンソロジー等「頭数揃えてとにかく出す！」目的のが
多い（雑誌掲載目的の場合、編プロではなくまず編集部から
直接連絡が来る場合が殆ど）んですが、その際住所・ＴＥＬが
ばれるのは
○ 以前編集部に属していた人間が編プロに移籍し、手土産に
作家アドレスを持ち出す。
○同人活動で無意識にアドレスをばらまいていた。
○知り合いの作家伝手。

で、3番目のが一番多いような気がします。私の所に声がかかった
ケースはそれが大部分。へんな仲たがいになるのを恐れて本人は
シラを切る事が多いですが、こんな事ならまだしも
前に外車の見積もり予約で私の名前を騙った知人漫画家がいた。
知人といっても然程深く知っている訳でない相手に住所を教えるのは
今更だけど危険かもしれないです。
それにしても編プロって雑誌での扱いが悪かったり、小さな不満を
内に持ってたりすると的確に察知して突っ込んでくる。
その嗅覚と情報網は恐ろしいものがありますね。

眠い、眠いーーーーーーーっ

以前、同じ雑誌に描いている、自分よりもずっと表紙やカラーや巻頭を
当たり前のようにやっている作家の単行本の献本分が、間違ってウチに
送られてきた。よく確かめずに開けたら違う人の単行本だったので
慌てたが、誘惑に負けて明細を見てしまった。
そしたら部数が自分のより半分以下。
おいおい〜、なんで部数で勝ってるのに、この人よりも扱いが悪いんだよ〜。
ちくしょう。
と、ふて寝したその夜。ああ、あのころ２ちゃんがあったらなあ・・・。

とほほ、ageちゃった。ごめん。

>>364
あるねえそういうの。実際人気がある場合でも、毎回
巻頭や中カラー取って人気操作してたら、他の作品は
まず這い上がりようがないもんね。
前に大家が新連載始める号なのに、特別扱いの作家が
単行本発売記念で連続巻頭取ってしまって少々モメた
事もあったっけ。さすが副編の○○作家は違うね。
同棲されてちゃ敵わんって。

献本の箱に部数が載っている書類が入ってるの？契約書？
うちにも昔、間違って他の作家の本が送られてきたことあるけどねー。
契約書は普通別だよね？

結局、編集や出版社のイメージする人気と、実際の人気には
微妙にズレが生じてるんだと思う。作家がいくら頑張ってなし得た
ことでも、編集の思惑と違えば、なかったことにされる。
そういう世界なんでしょうね

雑誌で人気があっても単行本がいまいち売れ行き悪いとか、
反対に、単行本出してみたら結構売れたけど雑誌では
成績が悪かったっていう場合もあるよね。
そのへんがびみょ〜で辛いトコだね。

編集部ウケがいいのは　本が売れる作家よりもアンケートがとれる作家だよね
両方良い人が売れてる作家なんだろうなあ

雑誌で人気がないのはかなりヤバイよね、だって単行本自体出ないから（笑）
それで原稿だけ溜まって生活できなくなって潰れた作家もいるわけですし・・・
一番いいのは、やはり雑誌の人気と本の売り上げ両方満たすことですよね

最初に青写真作って、完全にその通り物事が運ばないと気が済まない、
というか進まないと方針を決定した手前もあるし、それで予算計上
しちゃってる物事があるんで既成事実を作りたがる役付編集が問題だと
思うなあ。
アンケート出すのって偏った読者が多いから、それに左右されると
とんでもなくヲタな本になってしまったり、同人づての組織票で
一般受けしない内容の作品が上位になったりする。複雑ですね。
コミックスの売り上げも宣伝目的で売り出し作家のは初版から
腐るほど出して余ってるのに増刷かけるけど、それ以外は
在庫切れ３ヵ月も持たずに即絶版って、長い目で見ても
どっちが儲かるんだろう。
マイナー作家には深刻な問題だけれど、妬みなんでしょうか。

私はバブルの名残がまだある頃、初めての単行本を
出してもらえました。雑誌ではあまり良い成績じゃなかったらしくて
担当からは、出して「あげる」みたいな言い方をされました。
でもいざ書店に並んだら結構売れてくれて何度か重版もかかりました。
ほっとしたと同時に担当の手のひらがひっくり返ったのを
冷ややかに見たものです。でもこれが今だったら絶対に出して
もらえなかったんだろうとも思います。
私は運が良かったです。今まだ本を出せていない新人さん達は
大変だと思いますが、頑張って下さい。

私は当初似たような状況でしたが、お蔭様でコミックスが
初版完売しても絶対に重版してくれませんでした。
アンケートもどうにか上位５指に入っていたのですが
変な話、編集の「こんな漫画は絶対に売れる訳が無い」
見識を事実の前にも覆す事を拒んだ訳で、この社では
はなっから「負け組」決定なんだと思い知らされたものです。

>>374
大丈夫。数字だけは嘘つかないから。
その数字は意外といろんな人の目に止まってるよ。
その編集部で認められなくとも、社内の他編集部が
放っておかないから。
いつか見返す日が来るさ。

うぅ...辛い話ばかりだなぁ...バブルの頃と違うからね。
確かに最近は編集が単行本の企画出してもなかなか通らないと
言われること多い。
持ち原がどんどん腐っていくようで辛い....
単行本出ないと喰うだけでカツカツだからね。

まぁバブルの頃が異常だったんで、これが普通だというのに
慣れようと自分に言いきかせてはいるんだけど、あまりにも
期待を裏切られることが多いからなぁ。
まだまだ負けませんけど。
まだまだ勝負はこれからだ、と。

そういう人、他にいない？
今年は仕事最悪だったって人。
俺がそう。

＞３７７
私もそうです。とうとう今年１年はあちらの都合で
単行本出せなかった。生活がきついのを訴えても「大変ですねー」
で終わりだもん。そう言ってる奴はちゃんとボーナス貰って
車買ってやがる。真の社会構造が見えますね。

単行本の売れ行きに関してですが
完売したかどうかは重要ではないそうですよ。
発売して一ヶ月以内にどれだけ売れたかが大事なのだそうで。
営業さんから聞いた話です。

「連載貧乏」ってヤツだな。更に今後はWeb出版とか既存の漫画描きのノウハ
ウじゃ対応しきれん事態も予想されるワケで、この仕事、今までみたいに出版
社任せじゃどんどん取り分が減る事だってあり得る。Web出版なら漫画家個人
が出版社を介さずに発信源となり得るという考えもあるようだが、少なくとも
俺、今までのシステムすべて捨ててそんなしんどいコトできねえなー。

Webで漫画なんて読む気になんねーなー
読みにくいし。

>381
めくるタイミングと画像が表示されるタイミングの誤差が大きすぎて
まだ、本格的にやる気になれません。解像度も粗すぎだし。

単行本にならなかった短編や連載は、同人で出したら？
このまえやって、かなりの売上げになりました。

>>379
じゃあ最初っから刷り数が絞られてる作品は、完売しようが
注文入ろうが何の意味も無いんですね。う〜む…
>>380
Web出版を個人事業でやるにしても、宣伝力（資金力）の無い人は
辛いっすね。人脈があって金持ってる人に頼らなきゃならないんじゃ
今までと根本は同じだし、何でもタレ流しできるというのは
メリットじゃないかもしれない。個人的にも未だWeb発信情報に
金を払う心構えが出来てないのが問題なのですが。

＞３８２
今時の考え方だけど、同人とは一線を引いておきたい。
こういう仕事ってあやふやになりがちだし、今から
あの世界に新しく首を突っ込むのも気後れするので。

３８２です。
ああいう世界で、ズルズルとダメになるのはよく聞く話だし
気後れというのもわかります。私もドキドキでした。
でも、「出して欲しい」って需要に応えるのがプロだとも思います。
特に読み切りは、発表されて1月も経てば、読み逃した人は
もう一度読むのは、ほぼ不可能だし。
以外に需要はあるものですよ。

う〜ん、急にシンドい話になってきたね。
でもまぁ、時代が変われば売り手側もそれに対応していかなければ生き残れないのは
時代の常だし、大手スーパーの進出に負けて淘汰されてしまう地元商店街のように
なりたくなかったら、やっぱりいろいろ考えなくちゃならないんでしょうな。

なんにしても、かつてのバブルのようなコミックブームがまた来るとは考えにくい
から、それなりに頭を使って稼いでいく覚悟をしなけりゃならん時期かもしれませぬ。
そういう意味では商業市場としての「同人」っていうのは、今までの作業環境が
そのまま使えるって意味でも、やはり「はずせない市場」と認識すべきでしょう。
やな言い方だけどね(笑)

最後の砦って感じで　個人的には死守したい　＜同人はやらない
そういえば同人も商業誌もやってる人の税金ってどうなるんだろう
前に丸儲けっての聞いた事あるけど(所得隠しか)
その後査察に入られた人がいるって話を聞いた事もある...
どっちにしても同人する時間があったら他の事したい

まわりに同業者がいないので教えて欲しいのですが。

副編と編集長代理って、どっちがえらいのですか？
僕は　副編＞編代　だと思っていたのだけれど
どうも様子が違うような？（ちなみに僕の担当は副編さん）
副編の「今度の企画、編代理の段階で、ボツっちゃったよ」
といわれてので、「ありぃ、あんたの方がえらいのでは？」
と思ったんだけど、これって違うの？？
う〜ん、リーマンとも縁がないから、役職って今ひとつよく
わからないもので……

>>387　同人やってる漫画家は、商業誌で書けない
　　　自分が好きな漫画を思いきり書ける、ストレス
　　　発散的な役割をしているような。
　　　その際は、儲け度外視なんだろうけど、結果的に
　　　人気のある漫画家さんの同人は売れちゃうんだよね〜
　　　壮言う私も、同人する時間があったら、他のことしたい口。
　　　

「同人」と思わないで、
「自費出版」で単行本を発行すると思って欲しいです。
実際そういう事だと思うし…。

すんません、
同人誌でプロ作家の単行本未収録作品が読めることを喜んでいる
ただの読者の戯言です。

もう何年も前から考えてはいるんだけど、けっきょく未単行本化作品を
自費出版するお金にもこと欠いてたりするんだよねぇ。
このビンボーを打開するにはなにかを決定的に変えなきゃならないと考
え始め、あーけっきょく人脈が古くなっちゃったんだな、と。

同人するか営業するか、俺の場合取り敢えず後者を選択。
だけど初めて入った講談社は商社みたいで怖かったな〜。
まだなんの成果も現われていまへんが。

未単行本化作品も、いつかまとめて出版社から出したいと考えている自分は
厨房なんでしょうか。

HPとかもやってるからWeb出版も考えたことあるけど、あれって
けっきょく課金がうまく出来ないんだよね。
振込を確認したらURLを教えるってのも、それが流出したらおしま
い。だから毎回URL変えて（つぅかファイル名？）メールで知らせ
るとかするとか。
閲覧料金はたとえば単行本一冊分の200Pまで200円とかにして前
金で一括徴収。連載？が終わった作品はCDRで通販。
宣伝は検索エンジンみたいなHPで全てのWeb作家を一括して扱い、
毎月連載作品の特集とかをしながら、それをでかくしていく、とか。
あー......解像度や表示ラグの問題もまだまだあるよね。

問題はそれ以外にもあって、プロとアマの定義が混乱する、とか。
プロってのは出版界あってのプロだから、インターネットでの人気
とはまた違うし、プロのこだわりは意味をなさなくなるかも。
これって同人誌でもいえることだろうから「同人には手を出さない」
と言う作家がいても当然ですよね。

でもいずれ発表形態が変化してくのは必須だと思うので、どなたか
一緒に「漫画家IT対応メーリングリスト」でも作って将来に備えま
せんか〜？
匿名とかは難しくなるけど。

>>379
>じゃあ最初っから刷り数が絞られてる作品は、完売しようが
>注文入ろうが何の意味も無いんですね
何の意味もないわけないでしょー
379さんのいうことは営業さんの話ですから、営業において重要なんでしょう？
営業するってどれだけ受注できるかってことですし。
仮に初版1万刷って最終的に10万売ったら全然意味ないと思いますか？
少なくとも次につながるでしょう。
というわけでがんばってね。

あ〜、なんか祭事ネタ描きたいな〜。
今からだとバレンタインなんて良いかもね〜。小躍りしちゃうようなラブコメとか〜。
・・・今からだとスケジュール的にダメ・・・。

>>393
>「漫画家IT対応メーリングリスト」

わらた(笑
いや、思想には賛同しますが、ネーミングに。
ＩＴ対応って。(笑)
Ｍ総理を思い出してしまった。

＞IT対応

15年選手のロートルですけんね〜、すんまそ（笑い
けっきょくインターネットって無料が原則だから、どーなっちゃうのか
さっぱり分からーん。
データベースがますます肥大化してアクセスが高速化していったら、
漫画に関わらず著作権最大の危機が訪れそう....。

末打制個とヤってる夢見た…。
何か…鬱だ…。

>>394
売れても意味のないケースっていうのは、それでも確かにあるかと・・
完売するだけして、重版のないケースっていうのは山のようにある。
そのあたりの判断基準が、発売直後の勢いということなのかも。
しかしこれは運もある程度左右する上、出版社の政治的思惑もからんで
くると思うので作家にはどうすることもできない領域のような気がする

あ、完売すれば、少なくとも次が出やすいというメリットはあるね
これは重要なポイントですね

>未単行本化作品も、いつかまとめて出版社から出したいと考えている自分は
>厨房なんでしょうか。
我が輩の場合、初連載の単行本一巻発売とほぼ同時に短編集出た。
結構売れた。
その後も暇があれば短編描いてて、単行本一冊分たまったから、「そろそろまた出し
ますか？」みたいな話になってる。
次の短編集が出れば、商業誌に載った作品一切漏れ無し。
ムヒ。

で、りぼんの単行本は何気に巻末に過去の読み切り作品を載せてたりするじゃない？
あのスタイル良いねえ、と思ったりした。

同人誌は売れるぜよ。
キチガイじみたマンガ描けるのは同人誌だけだYO。
しかし、きちんと税金払わないかんぜよ。

たまに自分が載ってる雑誌のスレ見てしまっては胃が痛くなるオレ。
連載陣みんなで団結してストおこしたらどうなるかな。
・・・代原かな。・・・はー・・・がんばろっと。

随分昔の話。
編集部の方針なのか、一人の作家を雑誌の前面に押しまくってた。
雑誌の表紙や巻頭カラーもほとんどその作家が担当してた。
売れてれば当然だなー、俺も売れなきゃなー、と静観してた。
すると雑誌に掲載されていた他の作品がどんどんそのカラーに
染まっていき、自分だけ浮いた存在になってしまった。
自分の作品に自信を持って描いていたので作風を変えるのは
絶対にイヤだった。
そのうち宣伝も小さくなっていった。

このまま消えるのは嫌だったので、あの手この手を駆使し、
自分の人脈だけで自分の漫画をアニメにした。
アニメの効果もあって少しだけ単行本の売上げが伸びた。
でも出版社は宣伝もろくにせず、アニメの制作費もほんの少ししか出さなかった。
雑誌の表紙も相変わらず以前の作家が飾るばかり。
そうか、俺はあなた達に対して余計なことをしてしまったんだね。
空しいものを感じたのでその出版社とはサヨナラした。

トップの漫画＝読者の読みたい漫画っていうのがあるから、ある程度
付いていかないとダメな部分はあるかも。
好き嫌いにかかわらず、特定の作家に合わせないといけないのは
描く方としては辛いね。

ちょっと意味がよく伝わっていないみたいなので補足します。

>>383
刷り部数が決まっていても一ヶ月で完売すれば重版はかかると思います。
それ以上かかっての完売となると難しくなるでしょうが。

出版社としてはなるべく在庫を置きたくないわけです。
在庫には税金も倉庫代もかかるから。
だから重版するかしないかは本の回転率にかかっている。
その目安が一ヶ月以内に完売するかどうかだと聞きました。

し、しまった。あげちゃった。ごめ。

>>404
青いけど下がってんのかな？

バブル時代、まだ新人だったが結構いっぱい単行本を出してくれた。
当時実家暮らしだったので印税は「なかったもの」として全額郵貯の定額に入れた。
10年前の自分を褒めてあげたい。満期が近付いてしみじみそう思った。

今じゃ単行本出ないもんなあ。
過去の貯金で食い繋ぐぞー。

>>388
編集長代理は「編集長業務」を“代行”するのだから“副”編集長
より強い権限を持っているでしょう。

10年も前の読み切りが単行本化されてうれしくもある反面、俺って
“発掘”される身分になっちゃったんかなあと鬱にもなったりして
ホント漫画家ってワ・ガ・マ・マ・さん?｡

あっいけね、文字化け。最後ハートね。

>>388
関連業種の者ですが。上から
（正）編集長
（正）編集長代理
　　　副編集長
　　（副編集代理）←もし、いれば。

の、順で通常とらえています。(絶対ではない）

が、会社によって、場合によっては
単純に席次・肩書き通りでないこともママあります。
バックボーンやその他によって。まさに、マンガみたいですが（笑

で、このままならない２人が同席ですと、あとあとこじれかねません。
普段接しておられる担当さんに「不案内ゆえ、よろしくお願いしたい」
旨、率直に伝えて情報を取られるのが最善です。
（これで、嵌められることは・・・ないと信じましょう）

老婆心ながら、自身の新人の頃を思い出し書かせていただきました。

>>371.>>399-400.>>404は、下がってませんね。
「sage」は半角ですよ。
1回「sage」の入っている名前をクリックしておくと、
メール欄に「sage」が入っているか、別の何かが入っているかを
見分けやすくなりますよ。

　　　／⌒゛￣￣￣＼
　　/　＿＿＿_/＼_＿＼
　　|＿し　 　⌒　　⌒　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|∵　　　(･)　　(･)　| 　　　＜ http://www.sikosiko.com/image/sample_03.jpg
　 　(6　　 　　　 つ　 　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜　　　 ＿＿＿　 | 　　＿＿＿＿
　　　＼　　　＼＿/　／　／∵∴∵∴＼
　 　　　＼＿＿＿_／　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 ／ ／|　　｡　　　 ｡| ｜∵/　　 (・) ／￣￣￣￣ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼ ＼|　　　ノ　　 | 　(6　　　　 　/＼ 　 　／ " ＼ |
　　　＼⊇　　　　 　|　｜　　　　＿_|　|　　　 (ﾟ)　　(ﾟ)｜
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　　　　（　／⌒Y⌒＼＿ 　＼＿＿｜　　　　＿|||||||||｜　＜ http://www.sikosiko.com/image/sample_01.jpg
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　丶／⌒　-　- 　＼＼　／　　ι＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　υ　　　 |　 |　　　　　/　　　＼＿＿＿_／
　 　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ／⌒　-　- ＼
　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　|　　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/＿_/　　　　　| 　|　 ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　 　　　　　　　　　⊆　|ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　| 　|　　　　　|　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　| 　　　　　|　 |
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

>>413
やあ、ありがとう。

>>412
>>371.>>399-400.>>404は、下がってませんね。
すいません、全部同一人物私ですう〜（泣）ほんとにごめんなさい
今度は下がってるかな・・・？

>>412
ご忠告ありがとうございました。下がってますよね？（＾＾；）

おげぁ！
忘年会までに仕事おわらねえ〜
おわらせたいい〜〜

私もやっっっと単行本のめどがついた。
でも、半分くらいはカットだけど・・・・
でも、出るには出るらしいからそのことを信じている。
私、雑誌では人気無い方だと思うけど（多分）出せるだけましか・・・・
一応担当から発売予定月聞かされてるしね〜〜〜
でもちょっと不安・・・本当に出せるのかな・・・・

「じゃ、新年一発目にネーム見せてください。良いお年をー」

あーそう。海外でお正月迎えるんだー。いいねー。＞担当
ネームネームで年越しかよ。ったく。

スマソ
sage忘れ

またまた！！？
ごみん・・・・

418はsageってコテハンなのか、マチガっとるのか、ワザとなのか、ボケ倒してるのか。
笑えばいいのかツっこめばいいのか判然としないなあ。

でもわざわざ＜＞着けてるしやっぱネラいなのか…？

うむ、よくわかりませんな。

＞４２２
あ、俺もそう思って、ツッコミを躊躇してしまったよ。（ｗ
おーい名前の欄にsageって書いても意味ないからねー。

自分の作品が載っている雑誌が届いても、怖くて自分のページを開けません。
見本誌が来るまでは「頑張ったんだし」と思っているのに・・・・・。
他の人の作品が眩しく見えて自己嫌悪です。
自己嫌悪を感じる自分にまた自己嫌悪。（；_；）

あー私も。だから「誤植あってすみません」と編集さんに言われても、
何のことやら判らなかったりする(笑)

今日はみんな一生懸命仕事してるみたいね。
俺も働こうっと。

そうでもないよ　いまネーム出来なくて煮つまってる
これができなきゃ来年の仕事が・・・（涙）

オレみたいにはなるなよ、オレみたいには。

>429

どうしたの？
たぶん俺のが上だぞ（笑い

まだネームやってます・・・

年末の営業は迷惑がられるかなぁ？？
でも来年まで待ってられない焦りに耐え切れない...

>429
考えて、やるのさ。
例えおまえが途中で倒れても、ずっと照らしつづけてやるよ
だからゆけー
さっさとゆけー

っつーか筋少、俺も好き（笑）

もうすぐクリスマスだってのに原稿料の払いが遅れてる〜。
忘年会？　呼ばれもしません（わら

ナンかそろそろ見つけにくくなってきたなー。ま、ほっといてもそのうちダレ
か間違ってageるんだろうけど。
10個ぐらいだけagaるようなマジナイとかねえのかな。

ああ〜、休みたいよ〜。
でも今の状況でそんなこといったら、戦意喪失だと思われて
あっという間に、他の作家に乗り換えられそうな気がするんだよ〜う。
つらいよ〜、つらいよ〜。

仕事終わった、、、今度こそもうダメだ、、約束の時間を遥かにオーバーして
催促の電話も来なくなって、きっともう代原が輪転機にのっかってるかと思った
くらいだったのに、、、間に合った。
担当さん、、吐く程追い詰めてしまってごめんなさい、、、、。私も
途中何度か吐きそうになりました。
２〜３日ぼ〜っとしたいけどゴミダメと化した部屋片付けなくちゃ、、しくしく〜。
取りあえず寝よう〜おやすみなさい、、、。

>>432
お気持ちは解ります。実際、私も似たような心境なので。
知人元編集の助言ですと、年末は忙しい他に全ての物事に対して
区切りを付けようと編集側も思っているので時節的に良くないとか。
長期休みも挟むし、新年で頭の中リセットされたらたまらない
ですからね。場合によっては営業をかけても新人賞回しにされる
ケースも多いですから、仕事も落ち着く初春まで待つのがよいかも。
今焦ったって途端に状況が変わる訳でないので、わざわざ悪い時期を
選ぶのは利口とはいえないと思う。
・・・営業をかけて「○○社で××描いてた…」と名乗ろうが
コミックスを提出しようが「知らない」で済まされる自らの
立場に落胆する時があります。扱いはいつも「新人同様、投稿から」
と念を押される。それはつまり「ウチでは使う意志が無い」答えだと
思いますが、デビュー以後割と順調に進んできたこの業界で、初めて
本当の厳しさを味わっている年末です。

あー、今回どんけつだったよー・・・
たいして人気も無いのに。
コミックスだってたいして売れちゃいないのに。
最近は、怖くて編集部に入れません。
打ち合わせは喫茶店とかでやってます。

もうすこし休みがあれば、と思うんだけれど
「定期的に休みは入れてるでしょう？」と、担当さんのお言葉。
でもねー。
ほんっとに、マンガ描く以外なーーーんにもしてなくて、
外出も週に２〜３度近くのコンビニ行く程度で、
週３度徹夜して、
それでやーっとこさこのペースなんです。
プロ失格ですか？・・・そうでしょうねえ。

んでも、自分から「連載やめさせてくれ」とは言えましぇん。
やっぱこの仕事が好きで、しがみついてしまう。
とりあえず、打ち切り妖精さんが来るまではがんばろう。
今年も帰省せずにネームやるよ。

ふうう。がんばれ俺。

深刻な営業話が出るのも年末ならでは（って事もないか）。
誰だ？前に「漫画家志望者スレ」で「新人賞に名前が載れば
たちまち数社から引き抜きがかかる」なんて夢物語を
吹きまくってた自称プロ漫画家はー！！（藁

>438
そうなんですよね、分かってはいるんですが、焦りが。
しばし落ち着いて目の前のマイナー仕事に集中してみます。
そして年明けにでもトライしてみますよ。

>扱いはいつも「新人同様、投稿から」

それこの前言われました〜。若い編集付けられて。
情報交換したいのでメアド入れたいんだけど、sageつつ入れる
方法が分かりません（泣

せんじつ、ぼくのふぁんぺーじを、つくってくれていたひとから
「さいきん、あなたのまんがをみかけないので、ふぁんぺーじを
やめます」という、めーるをもらいました。ねんまつですね。

＞４４１
ここで、めあどをだすのはきけんですよ。

>442
Nooo!!
なんか、涙が出てきたよ.......
ひとごとと、思えないです............

年末です.........世紀末です。

若い人たちって大変なんですね・・・・

頑張って下さい。

私はブックマークでココへ来ているんですが
さがりにさがってるココを正面から入るにはどこから入るんでしょうか。
色々さがしてみたのですが見つけられませんでした。
教えてチャンでごめんなさい。

午後から来るアシさん。全然漫画描いてるコじゃなくて当初はトーンさえ
見たことなかったんだけど器用で気が利くコで2回目からは
私の漫画をチェックしてトーンの張り方のクセなんかも研究してきてくれた。
今では作業も早くアレンジもできて今日はまかないも全部やってくれると言うし
ヘタに新人さんに来てもらうよりずっと助かる！！！

↑新人さんをちょっとばかにしたみたいに読めちゃいますね。ごめんなさい。
×「ヘタに新人さん」→◯「気が利かない経験者」という意味でお願いします。

>>409 >>411

編集長代理と副編集長、どっちが格上？質問に答えて
くれて、ありがとうございます！
実はその代理も顔だけは見たことあるんですが、どう
見ても副編の方が、年上に見えたので、代理＜副編と
思った次第です。いや〜編集者も実力次第なんですね〜しみじみ

うわっ自営業さん！本物ですか！？
ここは一応 覆面スレなので 名無しでお願いしたいんですが・・・
あと 煽られても乗らないで下さい。お願いします・・・

＞４４５
過去ログメニューをクリックして全スレ一覧を表示させて下さい。
過去ログメニューへのリンクは 板一覧のすぐ上にあります。

＞了解！！

＞４４４さん
あと 恐縮ですが このスレは一応sage推奨ですので・・
sageろ！と汚い言葉で言われる事もあるかと思いますが
４４４さんは慣れっこでしょうが ここには心臓の弱い者もおりまして
一言 メール欄にsageと入れて頂ければ光栄です。

げんぶん先生は身分詐称は絶対しない人だからこれは偽者>>450

>>439

　編集部の中って、僕、入れてもらったこと
　ありません。
　大概、喫茶店か、受付横のロビーみたいな
　ところで、打ち合わせしてます。
　だから、編集部のお部屋って、とっても興味あります。
　もっと売れたら、入れてもらえるのかな〜

>>449
ありがとうございました！
もっと下の下の方探してた自分...逝...。

すんません！！
４４４は私です。
やはり自営業で行きます。
このまま行きますので
よろしくお願いします。

>>453
売れてなくても入れますよ〜。
単に編集者とか編集部の方針とかでしょう。
編集部内は打ち合わせするには環境劣悪って場合もあるだろうし。
またナーバスになってる時など、漫画家さんの悪口とか愚痴りまくる事もあるでしょうから。
そういうの聞かれたくないってのもあるかもね。

>>453
「興味あるから見てみたい(^^)」って担当さんに正直に言ってみなよ
「汚いですよ〜(笑)」とか笑いながら見せてくれるよ
きっと

>>456
そうなんだぁ〜ちょっと安心。
編集王の「ヤングシャウト」編集部みたいなところを
勝手に想像していますが。
でもロビーの打ち合わせ（３時間ほど）は、さすがに
口も乾いてくるので、この間、ペットボトルを持参したら
編集が「喫茶店行きましょうか…」といわれました。
さすがに嫌みだったかな〜


　　

>>457

　うん、勇気出して、一度、御願いしてみます！

お歳暮、「ごっつぉ便」…。
要らん物もらうよりははるかにありがたいんだけど、不精者の私にとっては面倒臭いんだよな、これ。
お中元の分もまだ注文してないよ。

>>460
S社すか？おれもまだ送ってない。
引き出物とかも暇になったらと思ってるとなくなるんだな、コレが。

あああ〜〜〜
営業した〜い　でも、まだまだマイナーだからPN言っても分かってもらえない可能性特大。
だが、来年するぞうっ。
このままじゃやばいよう。
もっと描かなきゃ〜〜〜〜死ぬ

>>435
いちど来たことがあるのなら「履歴」から探した方が早いかも。
「お気に入り」に放り込んでしまうのが一番ですけどね。

>>461
そうですS社です。
私のは漫画編集部からじゃないんですが、S社ってみんな「ごっつぉ便」なのかな？
ちなみに、うちとこ来たのSコースなんですが、４６１さんのところは？違うコースですか？
こういうのってやっぱりランク付けとかあるのかな、あるんだろうな。
中元のジュースの箱がひとまわり小さくなってると、どきっとしちゃう。
出版社自体が経費縮小をしてるのか、私の扱いが下がってるのか…後者だったら嫌だな。
ありそうだけど。

「ごっつぉ便」って、何ですか？
　好きなごちそう（カニとか肉とか）のが選べるやつ？？

私の担当は打ち合わせとかしてて、特に気になるところがないと
問題ないから進めてください、と言う。

しかし、何度もそれが続くと妙に気になってくる。
問題ない、ってなんじゃ！？良くもなく悪くもなく、普通ってとこ？

だったら本当にこれでいいのか？もっとおもしろくできるんじゃないのか？
でも、私なんか別に期待されてないから、こんなもんでいいとか思われてるのか〜？？
・・・なんて変に疑心暗鬼になる私がばかなのか！？

でも、代々の担当が同じセリフ言うんだよなぁ。
ひょっとして、この社の教育方針だったりするのかな。
それとも、他の会社も似たようなもの・・？

あ〜、ちくしょう、すっごいおもしろいです！と言わせてやりたいよう。

ちなみに今日お歳暮届いた。せんべだった。

>>465
そうですそれです。でもおれもSコースだからか、カニはむき身です。
あーカニがむしょうに食べたくなってきた。

>>466
　げっ、私の担当と全く同じセリフだよ、それ。
　そうそう、「問題ない―」ってとっても疑心が暗鬼しちゃうよね。
　でも私の担当、２０回に１度ぐらい、「なかなかいいんじゃないですかー」
　といってくれる。でもそういうのに限って、自分では不出来だと思ってる
　作品だったりして、とっても傷ついてしまうー。
　おもしろくないなら、はっきりダメだし出してくれーー！！！！

やあ〜順調に沈んでるなー。

DEBU NI NATTA......(utu

ごっつぉ便はいつも母ちゃんに取り上げられて
京漬け物つめあわせになってしまう・・・たまには肉を。
ていうかごっつぉ便の内容、変わんないなあ。

まぁなんだ、いろんな意味で今タイトロープをわたっている人、ガンバレ。
>>433
僕のことは、忘れてあげて下さいね。(泣)

＞472
詩人の末路は哀れと言うぜ？
433です。

担当さん、全然口出ししてこないのってあるんだ？
私はデビューから８年ですが、毎回なんか言われます。
一回、練りに練ったコンテを打ち合わせ無しでいきなり提出して
ＯＫもらった時は嬉しかったなぁ。
しかしセリフ直しは入ったけど。

自分的に何にも考えないで「きちがい」とか「狂った」とか
セリフに入れてしまうほうなのですが、いつもチェックが入ります。
やはりまずいのか.......
しかし、他の言葉に置き換えちゃうとソフトになりすぎて
話の中身とつりあわなくなるような気もして、いつも憤慨しています。

まぁ、制限があったほうがもっといい表現が模索できるのかもしれないけど.....
どうしても強い言葉や意味って、それだけでインパクトあるから
簡単にすんじゃうわけだし。

表現.......ムズイ。

いよいよ今日ですよ孔雀の魔！
えっ？今年もあだち先生が！？

あげ

「トシとると漫画なんか描けないわよ〜」と言われてブルー
言った漫画家さんは18デビューだから　そうかもしれないけど
27出の私はまだまだ　描きたいんだ〜描きたいんだよおおお
愚痴でした・・

>>476
まったくそうだね。
漫画家なんて、一生やるような仕事じゃないよ。

俺なんかデビュー３１よ（笑）この歳で新人ってなんか
我ながら恐い・・・・

年齢を言われるとキツイ！
２４デビュー。２７連載始まり。来月５０・・・・
描きたい物がまだタップリあります。

まだ、年末進行第二部であと締め切り三つあったりして・・・・
漫画家の範ちゅうとは外れてます。

やっと原稿をあげ、コミックスの仕事を終えてやれやれと
思ったら担当から
「１２／２６〜１／１１まで休み取るのでネーム２５日までに
下さい〜年明けじゃ間に合いませんよね？」と言われたよ・・・
あんた１７日間も休むんかい？？？！！！
次ぎの締め切り２０日なんですけど・・・
しかも２５日は連絡取れないらしい・・・
鬱だ、もう寝よう・・・

人事ながらおいたわしい…

>477
でも水木しげるは.....って、別格か。
折々のイメージチェンジが大事だと思うよ。
難しいけどさ。
明るく行きましょ、死ななきゃいいんだから、って考えてさ。

...って自分に言ってるな（ワンパ

ところで自分の子供が「HANTER HANTER」の単行本揃えてるのを見るのは
辛いものだぞ〜。
俺の背中を見てどう育つって言うんだオイ、息子よ。
根津甚八なみのニヒル入っちゃうね....

久しぶりに編集部を訪れた際、偶然他作家さんの写植取り用
下書きを見てしまいました。下書きといってもスケジュールが
遅れているので、既に大方のページにぺン入れ済み。
・・・って、なにコレ？キャラのバストアップ（コピー有）
が連続するのはご愛敬として線がやたら少ない！
塗り絵の線を倍くらい取っ払った感覚だ。
背景なんか全部で６コマしか無いぞ。効果線も短い集中線が
数コマだけ。ベタすらも少ない。
「…これでペン終わりなんすか？」って編集に聞いたら
「ええ、この後アシさんが更に４人入ってトーン作業です」
月刊連載これ１本きり・２０ページ前後でアシ総勢６人？？
同人や他の仕事はやってないそうだ。
出来た雑誌を見てみれば、トーン作業ってデリーターを
ベタ貼りしてるだけじゃん。う〜む・・・
これはこれでいいかもしれないけど、おぢちゃんの世代には
ショックが大きかったな。で、これがアンケート１位ですか。
なーんか居心地悪くなっちゃったな、こりゃ。

>>478
お、偶然。オレも31デビュー
最初の雑誌で当たった担当編集さんが年下でやりにくかったな〜

＞483
わかる〜!
前〜に子供に「レイアース」グッズをよくねだられていたのだった
CCさくらまでいかなくて　幸いだった・・

ごめん・・アゲちゃた・・

自分の限界を感じてます。
ネームやろうとすると絶望感と悲しさが
こみあげてきてぜんぜんできない。
こういうときって休んだ方がいいのかな。
それともがむしゃらに描いた方がいいのかな。
アシに行ってた先の先生は「充電なんか意味ない」と
言ってたけど。

ねえ、性欲がたまると伴に創作意欲って沸きません？
逆に一発抜いてしまうと仕事する気がなくなる・・・・。

俺だけなのかなあ・・・・・・

僕は、おねえちゃんに振られるたびに新連載（泣笑

>>490
えっ？
振られると、鬱になりません？普通。

488さんのは鬱じゃないかな

＞絶望感と悲しさが

鬱の場合は脳を休ませた方がいいんだよ　充電とは別で

490だって鬱にはなるでしょ、そりゃあ。

逆にめちゃめちゃハッピー！でもシゴトありまっせーんって人の場合、コレはいい状況なんだろうか、悪い状況なんだろうか？

＞４８８
充電や吸収は「描く」という姿勢だから出来ると思う。
休んだらカンが鈍るだけ。
限界を感じている貴方は幸いです。
今は自分の限界を超える時期なのだと思って、頑張ってね。一皮剥けよう。

ううう年齢の話をされると…
つうか私、来月32ですヨ？デビュー今年（笑）。
営業とかやりたくても受け付ける編集さんのほうが可哀相だよなぁ、と、
いらん心配の方が先に出てしまう。心配しなきゃいけないのはオレのほうだ。

俺、四十郎。学園モノとか描くと、もうなんか当時の事
よく思い出せない。ゼッタイずれてるよな〜とか思いながらやってる。
授業風景の板書とか何書いたらイイやら。
女のコに声かけられなくてうじうじしてるヤツ描こうと
しても、ヨゴれちゃった自分が邪魔して感情移入できな
いのね。まあ描くけどさ。
ああ、アオかった俺は何処…。

sage忘れ。誰かこの老いぼれを叩いてくだされ。

>>497

ううん…しっかり抱きしめて、あ・げ・るッ！
　ということで、ちょっとageさせてもらいます〜
　私も同罪よ。四十郎ちゃん？！
　みなさ〜ん、また〜りの朝だから、いいでしょ？？ねっ？
　徹夜明けで、ナチュラル灰の私は、２６日までに締めが２つ…
　ほんとに大丈夫なのかしらん＞自分

みんな優しいな〜
泪出そうになっちゃったよ〜
ツライ時に優しくできる人間になりたいな〜

今週中にネームあがるかな〜
がんばろ〜

凄い眠くて、眠ろうかと思ったけどなんか頑張らなきゃ......って気になってきたよ.....

なんか自分は若僧で、恵まれてる環境なのかな、と思った。

後ね、気合いの問題なのよね（スレッガー中尉）
悲しいけど、これ戦争なのよね。

そんなガンダム引用してしまう、ブーム時小学生。

でも最近のガンダムはさっぱり知らない。
.........テレビ、ニュースしかみなくなってどれだけ経つかなぁ........
かなり一般の人の趣味趣向とズレてるんだろうなぁ........

がんばろ。

>489
仕事中に抜いちゃうと、徹夜できなくなっちゃうしね（スタミナ消耗、本当激しい）
で、仮眠とった後の朝勃ちってメチャクチャ固くなっててブルー。
もったい無し。

仕事中、ムラムラする時あるよ。でもなんか気合いで封じ込めてます......
っつーかさ、アシさんが来て、締め切り近くて抜いてられますかってーの！！

うおお、仕事終わったら、仕事終わったら...........
がるる。
とかで能率上がる時はある（笑）

仕事中だろうが抜きまくり（笑）一人で描いてますからね
ストレス解消はこれだけだもんなあ・・・

自分も＜まくり。どーしてものらない！って時の気分転換に・・・。

>>500
自分はいいとも以外はラジオからの情報が主です・・・（ちょうどメシ時だから）。
ラジオですげー面白いネタやってて、このDJさいこー！とか思ってたら
実はTVでやってることのパクりだって知った時、ちょっと悲しかった。
たまにバラエティーみても笑いのツボにまったくはまんねえし。
世間からズレていってるんだろうか。そうなんだろうなあ・・・。

>>494
>限界を感じている貴方は幸いです。

そういう見かたをしたことなかった。
前向きにとらえることができます。ありがとう！
492さんもありがとう。鬱ではないと思います。
遊んでるときは元気だし、体調もいいし。

>>491
私も失恋する度仕事が増えたよ。
投稿しているときとかもそうだったけれど、他に好きなものがあるとそっちに気が行っちゃって、漫画がおろそかになっちゃうのかも。
んで、男と別れる度に投稿作描きあげて送ってた。
まあ、若い時は半年周期で別れてたから、さほどブランクにはならなかったし、男がいるときでも夢中になって描き上げることができなかっただけで、全然描いてなかったわけじゃないしね。
デビューして数年後、それまで、そこそこ仕事はあるけど、まあ鳴かず飛ばずって感じだったのが、大失恋して、漫画描くのも辛いのに描かなきゃいけなくて（仕事だもん）歯を食いしばって描き続けてた。
そしたらある日、大きな仕事を振られて、がむしゃらになってやってたら、それがシリーズになって、単行本もがんがん再版がかかって…。
業界的にはせいぜい中ヒット止まりだろうけど、私個人的には大成功って感じだった。
あの時、男がいたらあんな無茶苦茶な仕事の仕方はできなかったと思う。
ハングリーさも必要だし、見返してやるっとばかりの意地がばねになったのかも。
>>490さんも頑張って。
今は、おネーチャンより漫画を描きなさいってことだよ、きっと。神様がそういってるの。
失恋は辛いけどね。

ちなみに、私は今現在は結婚するべき相手に巡り合い、子供にも恵まれて幸せですが、もしかしたら、一般的な家庭的幸せって、漫画を描くうえでは邪魔なものなんじゃないかと思う今日この頃。
漫画描くの、辛い。
いや、描くこと自体は好きなんだが、幸せぼけした頭ではネタもプロットもネームも、しぼってもしぼってもしぼりカスしか出てきやしない。
頭の中で組み立てたお話しを、ま、こんなものかと描き続けてるだけのような気がする。
あの、ハングリーな気持も、漫画への情熱も、なんか消し炭みたい。
だからといって、今の幸せを手放す気には毛頭なれないけど、守るべきものができるって、守りに入るって、こういうことなのかとしみじみ思う。

>>498
すいませんね、ありがとう。あの…大丈夫ですか？

しかし今四十郎ってコトは「“もうじき”四十郎」だったあの時の
三船より歳イっちゃったってコトだなあ〜。しみじみ…。ピアズ・
ブロスナンが確か42とか3だし確実に次の007は俺より若い。
ナンじゃこりゃ。ナンじゃこりゃー！こんなゲンジツわしは認めん
っ！認めんぞーって…ナンで口調、ジジイやねん。

マジで担当編集者さん（♂）を好きになってしまった。
漫画を描くのも手につかないぐらいだけれど、
漫画を描けなかったら彼には会えないわけで…
でも彼は既婚だし、ただの漫画家としての持ち駒でしか
ないんだろうし。
はあ、年末進行の忙しい時に何書いているんだろ…私

私は昔、ネームがどうしてもできなくて、担当（既婚社、男）つきっきりで一緒にファミレスで朝までネームって事になっちゃったとき、担当の奥さんに疑われたみたいです。
まあ、仕方ないかな、作家としてはかなり可愛がってもらってたと思うし。
ンで、思うことは、女性作家と主に仕事をするような編集さんとだけは結婚するまいってこと。
疑いだしたらきりがない…。

＞５０７さん
好きな気持は大切にしてね。
でも、できたら一線は越えないで欲しいな。
不倫は辛いよ、きっと三方とも。
でも、もしいっちゃうときはぜひ本気で。いっそ、奪い取るつもりで当たってください。
当方、過去に彼氏をアシスタントに寝取られた経験あり。
「先生の幸せを壊そうとか、彼を取ろうとかなんて思ってなかった」と言われてブチキレました。
奪い取るくらいの覚悟がないのならネルな！！と、個人的に私は思うわけです。
ごめんね、ちょっとアツくなっちゃった。
あまり気にしないでね。

ごめん、sageわすれた。
でもちょうど過去ログに入っちゃいそうだったから、いいかな。

>>506
　　　四十郎ちゃん、２ｃｈに来る時間帯が同じですわ〜
　　　運命的なものを感じてしまう（ハーとまーく出せないの、残念）
　　
　　　結局、朝からナチュラル灰状態がず〜っと、続いてま〜す！！
　　　（ちょー明るい！　ホントは、チチとして進まず、心は暗い）
　　　私は「”もうじき”四十郎」の頃は、まだ
　　　生まれていませんけど、今見ても、新鮮ですよね〜
　　　そういえば、BSで黒澤特集するみたいだけど
　　　この調子じゃ、たぶん見れないだろうな〜
　　　ふぁ〜ん、眠たいけど、明日の朝まで、もう一晩、ガンバしま〜す！

>>505
>もしかしたら、一般的な家庭的幸せって、漫画を
描くうえでは邪魔なものなんじゃないかと思う今日この頃。
分かります分かります！！！
私も結婚して子供いるのですが「子供いるくせにあんな漫画描いてんのか！」
って言われそうだし何もメリットなさそうなので世間（読者）にはなるべく内緒に
してます。
私の場合は結婚当初はまったく無名で仕事もそんなになかったんですが
「あー・・・私このまま終わるんだなー・・・」と思ったら悲しくなって
それからがむしゃらに描きました（結婚前にそのパワーで描いていれば・・・）。
今は「人気」ってわけじゃないけどとりあえず連載できたり、描けば
コミックスはでるところまでたどりつきました。
私にしてはほんとによくやったもんだと思います。
・・・でももう生活がいっぱいいっぱいで両立なんて絶対むり。
いい加減限界で叫んでしまいそうなとこまできてしまい昨日泣いた。
ネタもそろそろ若い頃の仕入れ分使い果たしそうで、いつ「お前はもう古い」
と言われるのかと思うと怖くてたまりません。
生活はとても幸せだけれど、漫画を描いていて子供と遊んでやれなかったことや
普通の幸せが欲しかった旦那に申し訳なくて時々情けなくなるし。

でも・・・とぎれない自分だけの長い時間が欲しいです。一人になりたい・・・。
こんな所帯じみた環境で描いてるなんて読者には絶対知られたくないです・・・。

おっかしいなあ。
ベレー帽にパイプくわえた、
ノホホンとした愉快なおじさんになってるはずだったのに。
漫画家ってこんなもんじゃないはずだよなあ・・・

あのね
サンタさんがヤフオクに出ているよ
えへへ
サンタさん
ネ〜ムしてくれないかな
うふふ
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28035798

＞とぎれない自分だけの長い時間が欲しい

あ・・すごくわかる
子供が小学校あがるまでは夫の協力と　理解のある親に預かってもらって
ネームや締め切りこなしていたけど
小学校あがってからは　そうもいかない
遅刻させない為に朝7時まで仕事して子供を8時に送り出して
できない時もノっている時も、朝7時はいつもリミット

仕事したいから子供は作らないってずっと言っていたのに
親の「生んでくれたら　育ててやるから」という懇願に負けて
人の親になったんだけど
現実はそんなに甘くなかった　生んでみたら子供ってすごく愛しくて
自分で育てたいものだったし預けっぱなしなんて子供より自分の方が
まいってしまう　学校の行事だって絶対に出てやりたいし
でも漫画家も絶対続けたいから　ガンバるけど
（何度も救急車乗っちゃた（＾＾；小さなお子さんいる方　体に気をつけてね
身体的には小学校上がってからのが楽になります）

読者中高生少女だから　私も結婚＆子供は内緒です
親の目線を持ってるなんて知られたくない

だずげでぐれぃーーー！！
もう限界じゃあー！
何で合併号にせんかったぁーー！
ずっとつけがきとるやんけぇ！

>>510 =498
いや、俺だって生まれてないです。

ベレー帽はないが鼻のポツポツは風呂入らないと出てくるようにな
った。かの神様はサイン会とかの前にちゃんと風呂に入ってったら、
読者の子供に「ポツポツがない」ってツっこまれたとか。神様、自
画像に何日も風呂入ってない時の顔描いてたってワケ。それが神様
にとって普段の顔だったんだ。イロイロ含蓄のあるハナシだなー。

妻、漫画家。子供できたらやっぱ俺、ヤツに一方的に負担強いてし
まうのかな…。

みなさん、年末進行でつらいですよね。
わたしもさっき、ちょっと意識朦朧としながら、
丸ペンの先をティッシュでぬぐっていたら、
ザクッ！と人差し指を切りました。地味に痛い・・。
ペンを握るのには差し支えないです。
ただインクが残らないかと、ちょっと心配。
前にシャーペンを指にさしたときは、
いまだに芯が肉の中に残ってるからね。
さっき、やっと２本分終わったので、
お風呂にはいって、
からだのどこかに付着しているであろう、
スクリーントーンを洗ってスッキリしました。
さあ、もうちょっとで今年の仕事もおしまいだ〜。
がんばるぞ〜。
もう１週間以上、ふとんで寝てないぞ〜〜〜（号泣

担当が直してきた台詞を読むとむかつくけど頑張ろう。
そんなちんけな台詞に負けない台詞考えるのしんどいけど頑張ろう。
今日のノルマうっちゃって寝ようと思ったけど頑張ろう。
担当からの電話、老人がいる自宅でも平気に真夜中に鳴らしてくれるけど我慢しよう。

久しぶりにみんな頑張ってるここを見て（笑）こんな気持ちになれました。
さーお仕事お仕事。

>>507
ワカル・・。自分の担当は未婚だけど。
いっそ既婚者の方が自分の場合諦めつくな〜と思う。
だって・・やっぱりなんかタブーな気がする。

愚痴というのとなんか雰囲気違う・・・。
漫画家ってプライド高いんだな・・・。
でも自分に自信がある人は、プライドをひけらかしたりしねーよな・・・。

>>520ハァ？？？

誰か孔雀の間報告すれ〜

＞５２０
素人さん？？

>>521 >>523
いいから。

ふむここ数日ここが閑散としてるのは、皆ぱちーに行ってるのだね

今の時期sageるのは荒らし煽りの目に付かないようにでしょ？
それでもひつこく絡んでくる困ったちゃんが居るようですが
でもsage忘れてもおこんないでね〜

名刺は作らないですね、ハンコなら作ったですが。（なにげに便利）
２chはこの時期ココのスレしか見てません。見てる余裕もない。
見出すと歯止めが効かないし････（ちょっと逃避も入るからだらだら見続けたり）

そーいや最近人に触ってないな〜････

>514

「HANTER〜」は趣味じゃないけど「ワンピース」は子供が寝た後
こっそり持ち出して読んでて、ハマったりしたなぁ。
確かに趣味も持つとそちらに熱意吸いとられるし......好きな車も手放
した方がいいんじゃないかと本気で考えるんだ（泣
浮気よかよっぽどいいいと思って始めたのに、それすらバグになるな
んて、カコクすぎるって。
なんてハングリーさを要求される職業なのだぁ。
オマケに共働きだから俺のが家にいる時間が長くて、子供への愛情は
強くなっちゃうんだよね。

なんて言ってると「コブつき漫画家スレ作れ！」とか煽られそう....
あんまり年長が愚痴ってると怒られそうだから、ってワケじゃない
けどさぁ、ここ知る前は匿名漫画家の怒りと愚痴のＨＰ作ろうとずっ
と思ってたっけな。

結婚が、結局は法の上に成り立つ制度に過ぎないと言うこと、
誰も傷つけずに成り立つ恋愛などほとんどないということ・・
以上のことを考えると、タブーなんてないような気がしてくる。
好きって気持ちが、物理的に押さえられるなら、そんな簡単なことはない
んだけど・・いや　それをやるのが大人なのか・・・難しいなー

担当女子編集に惚れて、告白したら見事にふられ、クラッシュした経験アリ。
それよりショックだったのは、告白後しばらくたって、担当が変わったことだったな。
うん、貞操の危険でも感じたんだろうね………。

>>529
告白ってタイミングがありますからね　それによって、全く正反対の
結果が待っていたりするから、恋愛はむずかしい・・

同業者と恋愛って面倒じゃないですか？
漫画家同士だと締め切り重なっちゃったり、変にライバル意識出てきちゃったり。
経験無いので、想像なんですが。
編集さんも、仕事内容はちょっと違うけど私はだめですねぇ・・・。
仕事の付き合いの人って区別しちゃうから。

だってスケジュール全部筒抜けだぜ。イイのかよソレで？編集と漫
画家の関係はちょっとした疑似恋愛だと思うが、「ギジ」はあくま
でも「ギジ」、ま、もちろん「マジ」だってアリだけど、とりあえ
ずひと眠りしてもっかい冷静に考えてみようよ。冷静なレンアイっ
てのもあんま無いか。大きなお世話か？

結局、時間に追われる仕事じゃない。
だから余計に仕事という無限に続く時間の中で、なんか気になっちゃう人が出てくるんだろうね。

出会いそのものは努力次第でどーにでもなるけど、
結局仕事してたら頻繁に会わないし、続かないもんさね。

タブーだとかめんどいとか思っても、お付き合いしたい衝動が消えるわけじゃない
のが厄介なんだけど......
ここっずっと、特に乗って仕事してる時に衝動が強くなってきて、苦労してます。

そうか、そういう時こそ子供の寝顔を眺めればいいんだ。

結婚してたり彼女や彼氏がいる作家さんも多いようだけど、
皆さんどこで知りあってんだろうか。
デビューした後はほとんど異性と知り合う機会がないよぅ…

>>532
そのとおり、大きなお世話だわ。
ひと眠りして冷静になれたら恋じゃない。
・・・なんて言ってみたり。さ、純情板でも
逝こうかな。

一度メル友とつきあってえらいことにあったです。
ヒモられました（死）

＞編集と漫画家の関係はちょっとした疑似恋愛

そうだねー。あくまでも擬似だよね。
だってさ、恋愛でのカケヒキとは比べ物にならないような
腹の探り合いしてるし、
ケンカというよりは骨肉の争いに近いモノをやらかしちゃうし。
（・・・うちのとこだけ？）
たしかに、一蓮托生なところはあるとしても。

マンガ家と編集の恋愛って、マンガ家同士よりも
うまくいかないんではないでしょうかね・・・
いや、しちゃイケナイってことは無いですけど。

でも編集と結婚する人もいるんだからうまくいく人はいくし
いかない人はいかないよ。別に編集と漫画家がそれほど
特別な関係とは思わない。漫画家の生活リズムがちょっと
変なだけでそれ以外は社内恋愛とかと変わんないと思うけど。

>535
仕事終わったら、無理矢理にでも外に出る機会を造る。
んで、顔見知り作って仲良くなる。
んで...........

まぁ、タイミングもあるよね。
原稿を先に先に描いて、とにかくダラダラ家の中に篭るよりも
外に出る事をおすすめします。

案外、彼氏彼女できなくても、漫画のネタを手に入れられたりして（苦笑

最近、嬉しい事があっても悲しい事があっても
切ない事があっても怒り狂う事があっても、全部
「漫画につかえそう。この状況のキャラの心理を深く描けそう」
とか考えてる自分がいる。

いい事なのか悪い事なのかわからないけど
漫画を描くという事の、頭の中に常に占める割合を考えてしまう。


........の割には、原稿から逃避したくなったりするし
人の心は面白いなぁ。

面白くないけど。

>>535
合コンずきな友人に頼んでおくと自分の休みに合わせて
よろこんで色んなメンバーでセッティングしてくれた。
でもその友人とちょっとあって縁切って以来
異性と出会う機会・・・めっきり減ってしまった。
あぁ貴重な存在だったのになあ・・・。

　担当編集を好きになってしまった507です。

>>532　その通り、スケジュールが筒抜け（といっても、
　　　　こっちは担当のスケジュールわからない…）で
　　　　ネームのことでしょっちゅう、電話がかかって来るし
　　　　たまに電話口で咳なんてしちゃうと
　　　　「大丈夫ですか？あまり無理しないで下さいよ」
　　　　なんて言われると、グラッときちゃうですよね。
　　　　冷静に考えれば、無理しなくちゃ描けないスケジュ
　　　　ールを強いているのは、まさしく担当なのだが…
　　　　昨晩も夜中に、「進んでますか〜？」って電話もらって
　　　　もちろん、担当は進捗状況が気になって電話来てるのは
　　　　わかってるんだけど、妙に舞い上がって、その後、
　　　　逆に描けなくなっちゃったり。
　　　　あの担当、既婚だけど、その辺りつぼを抑えていて、
　　　　私の気持ち、ちゃんとわかって、うまく乗せられているような…
　　　　だったら、いいたい！「あんた、それは逆効果だよ！」

わ〜い、終わったよう！
これで今世紀の仕事はあがった！幸せ！
おふとんで寝られる！
でもこんなに疲れてるのに、
本屋へいってマンガ買いたい！
ずっと我慢してたんだもん〜！

マンガが好きで漫画家になって、
でも
マンガを描いてると、マンガ読む暇はなし。
矛盾だ・・・

＞５０７
分かる気がする。
でも、いいタイミングでこっちが嬉しくなるような事を
スラっと言えてしまう人だからこそ（本人は自覚なくても）
彼女がいたり、奥さんもいるんだよね・・・。
友人でやっぱり担当さんと結婚した人もいるけど、
編集さんのほうでも「自分は絶対作家さんとは恋愛関係にならない」と
決めてる人もいるよ。…昔気になってたよ、その人（藁

出合いが少ない割に気になってる人がいる。…恋愛板に逝ってきます。

男の恋愛の悩みはないのかな。
出会いがないって以外の・・・

思いきり下がってますね〜
みなさん、外行っちゃったかな…
ここまで閑散としていると、妙に淋しくなる
のは、よほど友達いない？＞自分

忘年パーティ、声かけてもらってないんですけど。
担当さん、俺っちとは６年にもわたる付き合いなのに
なんで、今年に限ってナイショにしてるんスか！？
うう・・・パーティあるのは知ってるんだぞぉおお。

はぁ。
俺がまだ仕事あげてないからですよね？
この仕事あげたら、誘ってくれるんですよね？
よぉぉぉし！！がんばろおお！！


ひょっとして、俺のこと嫌ってます？

ごめん。
名前欄にsageいれてしまった・・・（アホ）。

Ｓ橋付近にある殿堂さんが、今年
忘年会だか新年会、催されるって話、
聞いたことある方、またはすでに行った方、
おられますか？？
俺、６年以上描き続けているのに
一度も呼ばれていない…
今年は、ご近所の新ホテルで
新年会が催されると、噂で聞いたのだけれど
もしご存知の方（私はよばれたぞい！）という方
がおられたら、教えて下され！
聞いてどうする…??　落ち込むだけか…？？

>507
やっぱりちょっと冷静になった方が良いと思う・・・
タイミングが良かったりこまめに心配してくれるってのは私だったら本当に
仕事のしやすい担当さん、ってかんじだな。
どーにも仕事し辛い人と当たったこともあるけど、そういう人と比べても
自分に特別な感情持ってる〜って解釈にはならないもん。
別にしてくれて当然、的なほど高ビーにならなくてもいいけど、編集さんが
作家の心配したりメンタルケアしてくれたりするのは編集として出来る人
ってことじゃない？

>>507 >>519
そうね。大きなお世話だ。馬に蹴られて逝ってきます。

ひと眠りして冷静になれたら恋じゃない。

いい言葉だな。イタダイちゃおうかな。

自分が漫画がダと知った友だちが、
「ここがわかりづらいよネ♪」
「ああ、なーんだここはこういう事だったのか判んなくて何度もよんじやったヨ」

いや純粋に漫画の批評なら、百歩譲って甘んじてウケル(本当はほっといてほしいが)、
だがそれは以前自分が冗談交じりでそいつと言った他の漫画の感想を俺に置き換えてわざと言って
いるのだ。
あーもう、だから言いたくなかったんだよ。

編集王（漫画の方）に作家の恋心を知っていながら
それを煽って仕事させる編集が居たな。それがプロかな。

あげちゃった・・・逝ってきます

少女漫画家さんの場合は良い恋でもつらい恋でも常に恋愛状態の方が
良い漫画が描けるのかな？

>>555

恋愛してたら私はそっちで一杯一杯だよ（＾＾；）

仕事に集中したかったら、恋愛はしない。…ていうか当方も出会いゼロ（T-T)

>>507
なんか昔の私に似ているな〜。
特に男の編集さんは女性作家に気を使ってくれる人が多いから
私もいち時期勘違いをしていました。

でも今冷静になって考えると、あれは勘違いだったと思ったな。
所詮数ある作家のうちの一人だし、
恋愛云々言わなくても編集と作家なんて愛人関係みたいなものだとも思う。

どれだけ他に担当している作家以上に構ってもらえるか＝たくさん仕事できるか

だから。私はそれが混ざってしまっていたのだと思う。

でも確かにそういった駆け引きの中でまとまっていく御縁もあるわけだから（笑）
そこを見分ける目を授けてほしいものだね。

今世紀の終った。　やっと眠れる。
来世紀はもっと計画的にやろう。

ムリとは思うが・・・・・・

>編集者や同業者相手の恋愛感情
ただでさえ人との接触に幅が無いこの業種、連絡がつき易かったり融通が利く相手に
ときめいちゃっても無理は無いよね。
卑屈な意味じゃないけど、自分と話をしてくれる人(働きかけてくれる人)って好印象持っちゃうものだもん。
それが異性だったら恋愛感情と思ってもしょうがないのかな。
編集さんの愛想は一種の営業サービスみたいなもんだと思う・・・信頼してないわけじゃないけど。
もし同性で、まず友達として付き合うならって目で個人のパーソナリティを見ると
ちょっと冷静になれるかも。

あ、同性にときめいちゃった人の場合は知りません。

えーやん。その人が「好きだなあ」って
思えてるんだから。相手が編集さんだろうが
営業サービスだろうが既婚者だろうが
好きって思っちゃったもんはしょーがない。
冷静になるときが来れば、なると思うし
なれないときはなれないんだし〜。
それが恋。いっぱい恋したもん勝ちだと思う。
芸の肥（？）にもなるし。

はあ、、私も恋愛板逝ってこよっと。

>いっぱい恋したもん勝ち

頼むからそういう事が当たり前みたいなのを吹聴して回らんでくれ。
たまに恋愛至上主義みたいのと関らなきゃいれない時、すごいウザいんだよ。
恋愛に興味がない人間もおるのだ。

俺は恋愛は全然興味あるけど、でもやっぱり「恋してナンボ」って
浮き名多いイケてる女性タレントみたく語られると
シラケるのは同じやね。（ｗ
まあ、編集と恋の泥沼にハマるのは、各自御自由って事で。

私は女なんだけど、
なんか、恋愛すると他のことが何もできなくなるっていうのは、
ちょっと理解できないのね。
それが原因で他のことをおざなりにしたりするのは、何かどうも理解できない。
それとこれとは別では…って。
でもそういうと、必ず「それは本気じゃないからだ」「本当の恋愛じゃないからだよ」
みたいな答えが返ってくる。のは、正直うんざりかも知れない…。

恋愛の数はどうでもいいと思うんだけど、恋愛感は漫画にも出ちゃうかな。
恋人の理想像とかさ〜。
でも実際の恋愛はその通りにはいきませんけど（笑）
恋愛体質ではないけどさ私も。

＞５６３
わかる〜！！
わたしも「本当の恋愛じゃない」と言われた事多々あります。
でも仕事と恋愛は全く別物だと思うンだけどな。
そう言う人達に限って、彼と別れるとスグまた本気（笑）の恋
しますよね・・・。
本当にうんざり！人を巻き込むな！って感じ。

質問させて下さい。
自分の作品と方向性の違う雑誌でのお仕事・・どう感じますか？
皆さん、デビュー作は、どうだったのでしょう？
あくまでも、掲載されるのが第一？でしょうか？

＞５６６
少女漫画板で質問していた事と、微妙に内容が変わってますが
何を質問されたいのでしょう？
こちらで聞いてみては？と書いたのは自分ですが、
５６６さんの状況がわからないのですが・・・

少女漫画の方にも何かスレあるの?

まあ、人生、他にもやるこたいっぱいあるっての前提
で、ことレンアイにかんしては“いっぱい恋したもん
勝ち”が真理でしょ。別に人生全般の勝ち負けのハナ
シじゃないと思う、560の言ってるのは。

恋愛観の押し付けは…まぁ色ボケってことで俺は許し
てやろうと思うが。とくに女の人ってたぶん世の中が
いまだに“恋多き女”ってのを特別視する古い貞操観
に対して「ワタシのは“本気の恋”だから」ってカタ
チででもエクスキューズしないと不安なんじゃないの
か。不安が嵩じて無自覚に周囲にも同じ価値観の共有
を求めてしまうと、563や565みたいなメにあう人が現
われると。

あ、ナンか差別的だな俺。
でも男は「君ももっと恋をしたまえよ」って言うやつ
あんまりいないしな。

＞５６８
あ、いえいえ少女漫画板の投稿者スレ、アシスタントスレ、原稿料スレで
書込まれた方と同じ方なのかな？と思ったので。

あの〜ですね。
私にとって恋愛って、寿司みたいなもの、です。

どことな〜くスペシャルっぽいんだけど、
一皿いくらでクルクル廻ってるお安いモノもあるし、
それがキライ、あるいは好きでないひとだっているし、
一生食べなくても栄養素が不足するわけでもない、と。
ただ、それが好きで、しかも頻繁に食べてるひとは、
ああ、幸せそうだねえ、とは思います。

ちなみに私はウニとイクラとアワビと大トロと、
ブリとハマチとヒカリモノ全般が嫌いです。
寿司食う楽しみのうすい人間ですな。

・・・え〜っと、何の話だったっけ？

>>571
ヒカリモノの話でしょ。DHA、EPAが豊富だから冷え性の人はたくさん摂ったほうがいいんだよ。

ぎゃっ。大したボケでもないのにageちゃった！

恋愛は仕事にいいこともあるかもしれないけど、失恋は痛い

失恋は痛いけどそれはそれで漫画のネタにはなるな。
失恋した時ってポエマーになるじゃん、みんな。
巧いことやれば傑作に・・・無理か

＞５７５
ポエマ−・・・か（笑）
なれたらいいんだけどねぇ・・・ふぅ〜。
私失恋すると、はりきってガンガン逝っちゃってる漫画描いちゃうんだな。
これが。一度でいいから浸ってポエマ−になってみたいッス。

そのままで充分ポエマーだよ。
特にこんな場所で自分の恋愛観を寿司に例えるヒトとか。

進行中の恋愛はどうしても描けないです。おぼれてるから一方的な見方しか
できません...。
1回の失恋、タブーな恋の切なさなんかはそれで100杯飯が食える。
いや、10本は漫画描ける。

以前、失恋モノ描いたら「ドロドロしすぎ。」と怒られた。

とりあえず失恋ポエム作ろうぜ。＞576

GYAAAA!!上げちゃった！！

昨夜は原稿あがったので焼肉食いに行ってがんがん食ってがんがん飲んで来た！
うめえーさいこー！たっぷり寝たしなんてすがすがしい朝なんだ〜！！！
なんて束の間の幸せ...。さ〜て...ネームやるかな。ああとりあえずたまった
洗濯物ときたない部屋をなんとかしなきゃな。ああその前に5日ぶりに風呂に
はいるかな...。

だから誰か孔雀の間レポートしておくれよ。
俺が行かなかった分、飲んだり喰ったり景品ゲットしたんだからさー
ってのは愚痴っぽい冗談だが。

おや、しばらく見ない間に恋愛話になっとる。
おいらも今恋愛中だけど、仕事に影響でるかと聞かれると・・・やっぱ出てるなぁ。
なんだかんだで時間持ってかれるもん。逆に時間使わないとうまくいかない部分
もあると思うよ。だからいたずらにスケジュールはツラくなる一方だよ。

まぁでもこれを乗り切ればまたひとつ自信につながるから、これはこれでけっこう
楽しくやってるよ。
問題はいかにマンガ家だということをバレないようにするかだな(笑)

孔雀の間…仕事上げたてのフラフラの体で逝ったんであまり飲めませんでした。
今年のアイドルは釈という大方の予想を裏切り真鍋かおり。ＤＶＤをなぜか
ＢＭ＠チャンピオンの藤澤勇希さんが当てておられましたな。車の時は便所で
吐いてたんでしらん。

誰がどのあたりで描いてる人とかまるっきり見当つかない方がいいのになあ。
・・・これも愚痴ってことで。

釈由美子はなぜかYS誌の2次会に来てたらしい。
普通逆じゃねーか？

>>584
やっぱり漫画家だって事は隠すものなの?（T-T)

>>563
私は結構恋愛するとそっちに気を取られる方なんだけど、
それが「本気の恋愛」かどうかはおいといて、
原因はただ単に感情面の出来事だから…かな?と思います。
同様に家族の一大事とか、そう言うのが起こっても仕事に支障をきたすよ。
仕事に専念したいのは山々なんだけどね。
これはプロとして未熟ってことなのかなあ（＾＾；）

来年……絵柄変えたい。もっと書きこみたい。
シンプルな線って、返って疲れる。
でも、勇気が……。欝だし脳。

でもまあ、なんだかんだ、編集と結婚する漫画家は多いよね。
さくらももことか・・・

・・・・あ、離婚したんだっけか。

漫画家と編集の恋愛って、共同戦線はってる感じだから、ちょっとわかる。
でも、成就しちゃって、結婚しちゃったら、担当はずれるだろうし、
全然違う感じでつきあうことになるわけで、あれ？てならないのかなあ。

業界の外だと…、ナンパとかされたりすっと、職業いつ言うべきか困りませんか？

>>588
そりゃ隠すさ〜(笑)
だって普通の時ですら「マンガ家です」なんて言った日にはロクなことにならない
でしょぉ？　今までさんざん話題に出てるし。
あと、すぐネットで噂が飛び交ったりもするし。その最たるモノがここ２ちゃん(笑)
んだから、おいらはパンピーにしかアプローチしません。
仕事もSOHOとか適当にでっち上げてます(笑)

ほとんど『家事手伝い』と言ってます・・・

隠すような職業じゃねーから平気で言ってる。
いまどき珍しくもない。

相当下がっててめんどいから、いったん上げておくわ

俺の漫画がテレビアニメになるハナシが浮上してます。
漫画以外の仕事が増えて面倒臭いです。
それはいいとして、色々と人間関係がおかしくなってきてるのが
嫌です。
詳しい状況は書けませんが、今まで友達だった漫画家さんとか昔お世話になった
編集者とかの俺に対する態度がおかしいです。
簡単に言うと嫉妬。
なんかそれが嫌。メディアミックスなんかしなくてもいいかなー。
メディアミックス経験者の方とかいっらしゃいますか？

嫉妬は仕方ないと思う。
私は昔CDを出してもらいました。言ってしまえば「たかがCD」ですよ。
傲慢に聞こえるかもしれませんけどね。
企画段階で少し難航していたとき、当時仲の良かった作家に
もしかしたら企画自体がポシャるかも、と何気なく言ったら
一瞬凄く晴れやかに笑ったのが今でも脳裏に焼き付いて離れません。
嫉妬なんて当たり前。されるうちが華と思って気にしないのが一番です。>596

嫉妬かあ、されてみてえ。

>>589自分は逆です。シンプルな絵にしたい。
でもほんとかえって難しそう。

＞５９６
自分の所はかなり難航してるからうらやましいっす。
アニメの方もいいように転ぶといいよね。（でないと関係者が幸せになれない…）

ちょっと思ったんだけど、「漫画以外の仕事が増えて面倒臭い」って
そうだろうけど、他の作家の前で口にしたらそりゃあ嫉妬されるよ。

クリスマスー　苦しみマスー

疲れた..........

もっぱら、嫉妬はする立場になってる。この時点でもう
作家失格か・・・？やっぱり、嫉妬されるようになってはじめて
自信が持てるような気がする。
長いこと単行本が出なくて原稿が溜まって、あとからデビューした
作家さんが２冊、３冊と単行本を出していくのを見たときは、
嫉妬以前に、自分の適性を疑った（笑）

嫉妬はし始めたらきりがないからなぁ。
でも単行本出してもらえないのってキツイよね
生活もキツイけど焦りっていうか…
自分を他の漫画家さんと比べないようにしてるんだけど思わず比べてしまう

嫉妬・・・なのかな。知り合いや手のとどきそうな作家さんの漫画（大先生はＯＫ）を
読むと気になっちゃってイライラしちゃって落ち込んじゃうので
まるっきり違うジャンルの漫画しか読めなくなりました。
何も考えずに純粋に漫画すきで読んでた頃に戻りたいです。

今さらなんですが。
あの……当方、漫画家さんとお付き合いさせてもらってます。
皆さん、やっぱり恋人となかなか会えなくて上手くいかないみたいですが、
やっぱりうちのところもそうです。
さすがに最初の方は週末必ず会っていたものが、付き合って数カ月の今では
月に1、2回。
毎月連載1本と読みきりが年に2、3回、アシさんも3人くらいいます。
まあ多少の覚悟はしていたんですけどねえ。25日が締めきりだっていうんだったら、
早めに終わらせて25日はクリスマスなんだから恋人と−−−っとか思わないんですか？
漫画家の方って。

別に漫画家に限らねえでしょ、そういうのにマメな奴と
マメでない奴ってのは。クリスマスとか
そういう恒例行事にはまるで無頓着って男も居るしね。

>>595さん
たまにめんどくさいからageるというひとがいますけど、
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=976854766&ls=50
これでブックマークしておけば、
いつも最新の５０発言だけ見られるから問題ないですよ。
最後に&ls=50とつければいいのです。

>604
うーん、２５日に会いたいのは解るんですが、
２５日が締め切りだとして、２６日じゃ駄目なんですか？

後、早めに終わらせるのは大変です・・・・・・
アシスタントのいる方なら、それなりの密度の作画をしてるでしょうし。
１枚描くのにもかなり手間かかりますよ。
こだわりを捨てるのなら可能かもしれませんが。

例えば、今日ってイブで尚且つ日曜日じゃないですか。
彼氏さんの家にいって、アシスタントのぶんも含めて食事の支度をしたら
喜ばれないですかね？締め切り前はろくなモン食べてないだろうし。
会えるし、一緒にご飯くらいは食べれますよ。

でも、仕事中に恋人が来るのを嫌がる人もいるかな。

うーん・・・・・しぶい問題だとは思うけれども。

聖夜イブ
せいやっせいやっ

キリストの２０００回目の誕生日だ！
クリスチャンでも無い日本人でも、今日はお祭り騒ぎだ！
何故かってーと皆、お祭りが大好きだからだ！

誕生日おめでとう、キリスト！
せいやっせいやっ

うちは今日も仕事だ！
全国の修羅場中の漫画家＆アシさん＆編集さん、お疲れ様！

今世紀の仕事は今世紀中に終わらせて、
新たな気持ちで新世紀を迎え..................られたら............いいね。

＞６０４さん、まあまあ、そんな言い方しなくっても、ねえ？
「いいよ、１日遅れでも会えれば」って笑ってやってよ。
っつーか、他の人も書いているけど、そんなん漫画家だけじゃないでしょう。
忙しい職業の人は他にもいるはず。
「漫画家の人って」とくくらないでね。
そういうくくりで見ていると
その恋人の行動全部「漫画家だから」ってことになるぜー。

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　　　　!. 　||　//　 。 ｏ　　 　　ｏ　 ||　　!　. ! 　||　//　 。 ｏ　　 　　ｏ　 ||　　!
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　　　☆ぴかっ 　　　〔＿＿＿〕　∧_∧　　∩　　　　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣＼
　／）＿／）　γ⌒丶（　｀.∀´）　( ﾟДﾟ) @(@.@)@ （＼＿／）（´⊆｀）　|　0　　0　|
　 （o｀ー’）　./　？ ）llつ＼/llつ　U　U　／~V~＼ （ ´∀｀ ） （ 　 　）　|　　∀　　|
巛（　Ｕ　Ｕ）_(_＿__ノ（＿＿：＿） 〔U U〕 ∪| || |∪（　　　　） （__（__（　.|＿＿＿＿|
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀ )ノ
　（　・∀・）　　　【２ちゃん連盟】　顔文字・モナー掲示板は 　　 　　　　Λ＿Λ ）
　（　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　☆　　　我々が総轄するものとする　　　//(ハヽ∂
　　　( *ﾟー)　　　　　∧η∧　***. .・・ 　　　　　　　　　　　zZ　　　　　　（｀∀´ハ|
　　　 ／￣￣＼　 (＠｀＠｀・Д・).　****. .・・ . .　　　　　　　　∧ ∧_　　　　　∧　∧　）
　　／　Ｙ ● ●＼ミ＿_ﾉ　　**N*i*　.　　　 (　￣￣￣　´ー｀) 丿　　　(＾×＾　）
　　|　　|＠｀ ⌒⌒＼▼|　　　　*i****i.* ・.　　　　￣￣￣￣￣/／　　 　⊂|／　 ）
　　＼ ((ｌ　　 ｌ.ｌ__ｌｌ）　　　　X***J**** 　　　　△　　　　△　☆　　☆⌒ヽ 　　*.*☆
　　　　 ((ｌ ロ-ロｌ）　　　 **X*****o**　　　(･⊥･)　 (-＿-)　ミ　彡 ゜Θ゜| 。
　　　　　 ヽ ∀ノ　　　　 　　+++||+++_　　.　（　：　 ）　(∩∩）（~∇~）∴　 | *
　　　　　（　 ∧_∧　∩_∩　 ∧＿∧　‖___||　　∧ _∧　　　 ＿§＿　　）．。．：*・゜
　　ﾏﾀｰﾘ....（　　　）（　 　　）（　　　　） (　　　)　（曲｀　　）　／　.§　／＼　　.：：*
　　　　 　　（ 　 つ目 　　　）（　　　 ） （　　　）　（　　　　／|￣￣￣|＼
　　　　　　　[U　U] [　　　]　[ﾓﾅｰ]　ノノノノ人（[　　　　]　|＿？＿|／　☆：*・゜
　　　 ＿＿＿＿＿＿/|＿＿＿ /|＿＿＿/|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　│　あぁ〜♪クリスマスの夜でさえも彼女も友達もいなく孤独に漫画板
　│で自己満足しているであろう哀れなおまえらを見守ってあげる２ちゃん連盟〜♪
.　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

♪楽しいな　楽しいな　漫画家にゃ日曜も〜
クリスマスもなんにもない♪

正月もないよ〜　私には〜21世紀の夜明けだというのに(/_;)

ああ〜明日の朝でようやく終わる…。最後まで遅れた。
ごめんなさい。来年はちゃんとします…。

漫画家の彼女さん、仕事場公認になって、雑用とか買い物とかやってあげたりしたら、
顔見るだけはできる。焦り感は減るのでは？ただし立場はわきまえてね。
でも便利屋さんみたいにされちゃったら困るから、
自分で他に積極的に行動したり外出したりする予定も立てて、この日は行ってあげれる、
て感じで自立的にね！

ああ〜いいなあ相手いね〜〜よ。もうマンガに出家しましたから俺。
な〜〜んて思ってるとそこに運命の出合いがっ！！……んなわけねーだろ。

＞605　＞607　＞609
うん、確かにそうなんですよね。
こういうには、漫画家さんだからって事ではないんですけどね。個人の問題
なんですよね。
一応時間がある時は掃除したり、買い出し手伝ったり少しでも役に立ちたいと
がんばってるんですけどね。私も働いている身ですから、どうしても週末しか
時間がないですし、遠距離なもので。昼間私が御飯を作っても彼は寝ていたり
して、私が帰る頃になると起きたりして。でも私も翌日の仕事＋車で1時間って
いう事を考えると、なかなか上手くいかないんですよね。
はあ。
今週も会えないんですよね。まあ大変なお仕事でしょうから、仕方ないんです
けどね。
やっぱり寂しいですよね。
まあ、皆さんがんばってくださいね。

＞613
そうなんですよね。便利屋……そうなってしまうのが一番怖い
ですよ、ほんと。
あとちょっとお聞きしたいのですが、お仕事している最中に掃除機
とかの音って気にならないですかねえ？なんかすごい音ですから、
迷惑かなっとも思うのですけど、ぼ〜っと何もしないのも悪い気が
するんですよね〜。
まあ、でも仕事場兼自宅で、なおかつアシさんとかもいる訳ですから
この雰囲気を崩さずに上手く付き合っていくっていうのは、難しい
ですよね。家には出入りしない方がいいのか、でも相手は原稿の進み
具合だから、いつ時間が空くかなんてわからいですからねえ。
外で会う約束しても難しいものがあるでしょうし。

って、ごめんなさいねえ。漫画家さんの愚痴のところで、こんな素人
が愚痴ってしまって。でも周りにそんな人いないし、漫画家さん
っていうのがどういう感じなのか少しお聞きしたかったのです。
皆さんがんばってくださいね。

仕事が忙しけりゃ、まだ言い訳もできたさ…。

仕事終わって時間も金もあるのに、一人………さぶっ。

仕事も金も無い。

忙しい時はトイレに立つ暇すら無く、ヒマな時は永遠に続く日曜日。
緩急激し過ぎるっつーぅの！（売れてないだけだが）

メリークリスマス！
読者の横レス、申し訳ありませんが。

週刊少女マンガ１冊７０円時代からの、マンガファンです。
マーガレットから始まって、いまや近代麻雀ファンのトシに
なりました。
大げさですが、２０世紀、たくさんの楽しいマンガを読ませ
ていただきました。
２１世紀も楽しみしております。そうぞ、お体ご自愛ください。

>>596
ついでに俺も嫉妬してやる。くそう、うらやましいぞ！！

>>617
君にはシンパシーを感じるよ。

当方、新婚最初のクリスマスイブ＆当日は、アシ先にて修羅場でした。
配偶者は先生のことを今でも恨んでいるらしいです。
何年も経ったんだから忘れろよな(藁）
604さんは彼氏本人ときっちり話し合うべし

うわっ
sageる掟があったんですね、久々なもので。申しわけなし
621

>>622
別に「掟」ではないですよ。
「なにかとメリットもあるから、比較的下げる方向で・・・」
って感じです。めくじら立てて上げ下げする事無いと思いますよ。

　名前が５４になってますが、間違えです。
ついでSAGE。

とあるスレッドに自分の作品をほめてくれてる人がいた。
嬉しいものですね。クリスマスプレゼントだ〜♪

漫画家の彼氏かあ。。。
ほんと〜にものすごく忙しくて、手が足りないときに、
手伝って！消しゴムかけだから！といって
逃げられると、けっこ〜しばらく忘れない（藁。
ごはん作ってとは言わないけど、買い物くらい逝ってくれても。。とは思う。

そういえば、最近は手伝わしたことも、頼むこともないな。
せいぜい、「ちょっと読んで、感想きかせてくれる？」くらいかな？
もう諦めたせいもある。
上の漫画家の彼氏さん、逃げるなら、徹底的にやって
諦めてもらうくらいにしたほうが、ストレスたまらないかもです。

＞620さん
呑もう。大いに。
君のオゴリで。

>>627
やろう！大いにやろう！！
公園でたき火をたいて、ワンカップ大関はオレのおごりだ！
さあ遠慮しないでバンバン呑んでくれ！！（但し一人一本に限る）
柿の腐ったような臭いがするよ！！
メリメリメリークリスマース！！（ひゃっほう）

>>628
最後の（ひゃっほう）が素敵だne!

急にシリアスな話題ですまんのですが・・・・
マンガ家になる前、自分にとって現実のほうが現実感うすいって
感じしませんでしたか？
自分はデビュー前は学校にいても、仕事をしても、恋人とあってても
自分の居場所じゃないような違和感に囚われてましたよ。
２０代なかばになってもデビューできなかった頃
「自分はこんな違和感を抱えて残りの人生生きなきゃ
いけないのかなあ・・・」と思ってつらかった。
幸いデビューできてマンガ家生活５年め。
やっと現実を生きてるって実感できるようになった。
できれば天寿をまっとうするまで描き続けたい。
ムリなのはわかってるけど、そういう気持ちでいたいんだ。
だって描いてないと現実で生きられないからさー。

　　　　　　　　、　　　　〉＼ｖ八ン､
　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ン 　 |
　　　　´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　|　　醒めない夢でもみてるつもりだったんだ
　/￣￣　　　　ォ　人从　ｙ仆冫　　　､フ　　 　＜　　
/　　　　　／　　り　‐ｔァ‐　‐ｔァ‐ |ソ´ |　 |＼　　　|　　　　　　　　　　　
　　　　／　　　/　Λ　　　|〉　　Λ　　　|　 |　＼ 　|
　　　　＼　　/＿　 Λ 　＿_　 /　　　/　　 |　　 ＼_￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／　　　∠　　 ＼ ｀　／　/￣　|　＿|　　　／｀ヽ
　　　　|　　　|　　　＼　　＿＿/　　　/　＼＿　　　　　|
　　　　| 　　|　　　　　ヽ〔〕ノ　　　　/　　　　/　　　　　|
　　　　|　　|　　　　　　 | |　　　 　/　　　／　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　| |　　　　/　　／　　　　　　 / |

＞「漫画以外の仕事が増えて面倒臭い」コレ判る。
トレカの仕事を受けたときは舞い上がったモノだけど実際の作業になるともう････
何とか私の仕事は終わったんだけどなんだか雲行きが妖しくなってきた。
実際、発行中止になっても不思議じゃないからな〜････ここんちは。
版権物は綱渡り。はぁ。

実際に仕事が忙しくて、イブに付き合えなかったんだよ！本命が他にいる訳じゃ
ないんだよ････何の仕事かって？んがぐぐ!!
とにかく、２７日にまた電話するから！そっちからはしないどいてね！なんでかって？
この時期の電話は神経にさわるからよ！理由？そりゃ････。･･･忙しいんでもう切るよ。

オワッタカナ････モーイイヤ。

そっちから電話しないでね。は辛いよぉ…。
しかも自分(恋人)からの電話なのに神経にさわるってのも。言われたら。
漫画家ってこと言って細かく説明したほうが…じゃないと本当に

オワルカモヨ(笑)。

青春よ終われ！！

年明け（８日）の締め切りなんか抱えてるとＸマスも正月も気が気
じゃない感じです.........ネームこれからだし.......
以前同様に正月実家で下描きしてたら酔っ払った親父が水割り片手
に冷やかしに来て、お約束通り原稿にこぼされたことがある........
その時の親父の情けない顔が忘れられない。
もっとすごいのでは、親父の勤める店（ディスコ）でＳ社のパーテ
ィがあり、出しゃばって編集長に挨拶してしまったこと.......
俺その時営業かけてる最中だったからすごい迷惑だった。
けっきょくうまく行かなかったけど、それは俺のせいでしょう。

そんな親父もすでに故人です。
ごめんよ生前冷たくして......

良い親父さんですね。
仕事も今年のは片が付いたし帰省しようかな・・・・・・

＞632
漫画家って言ってないの？
言えばいいのに……。

自分の場合仕事中に掃除機の音、ネーム中でなかったら平気。てゆーかうれしい。
やはり部屋がすさむと心もすさむのできれいにしてもらえるとうれしい。
でもそれ以外の会話を求められるのは困る。
ささっと掃除してささっと御飯つくって帰ってくれると感謝の気持ちで
いっぱいになる。便利屋って意味じゃなくて「おれのこと分かってくれて
ありがとう」って情けないやらうれしいやら。まあ都合いいちゃあいいよな。

女にもほしい、そういう便利屋じゃない気のきく優しい恋人・・
大掃除もできずネーム中

そっちから電話しないでね！
って…不倫のおじさんみたいだョ(藁

>>641
saga

そのsagaってやつはやっとるの？

ついにカゼをひいちゃった・・寒気がして胃が痛くてしかたない〜
お正月明け渡し・・なんだけど　どうしよう
今期のカゼひいた方いますか？　寝ればすぐ治るタイプですか〜？

おもいっきりゲロります＞今年の風邪　もう吐く吐く辛い

死ぬ思いして、はやめに原稿あげました。
フラフラになりながらも慌ててプレゼント買いに行きました。
さすがにお料理なんぞはしなかったけれど、
きっちりクリスマス（イブ）デートさせてもらいました。

で。
彼氏がさ。
「肩こってるんだー。ちょっと揉んでー。」って言うのさ。

あー、揉ませていただきましたよ。
こっちが肩揉んでほしいくらいだったけど。
ってゆーか、私、手とか指とかまでバキバキにこってたんだけど。

こんなの、贅沢な愚痴なんだろうな。
私の心が狭いんだろうな。
ノロケとか言われちゃうのかもな。
・・・でも、正直言って、ちょっと淋しい気持ちになったよ。

＞646
うう、大変だったね（涙）
原稿ＵＰお疲れ様。気持ちはわかるよ......

うちは結局、原稿まだ続行中。
でも、昨日は彼女がうちにきてメシつくってくれました。
アシさんと皆でご飯たべました。
二人きりじゃないから彼女に悪いな、と思いつつも
原稿の手が遅い自分が悪いのかな、と思いつつも.......

ノロケと言われるのかもしれない。
でも、楽しい反面、同じくらい（いや、倍くらい？）辛い事だってあるんだよー

愚痴は愚痴なので、勘弁してくんなせ。

646さん、肩もんであげよっか？
俺もバキバキなんだけどね。

６４６です。
なんか、書き込んだ後に、どうにも気になっちゃって。
もいっかい書かせてくださいな。

徹夜明けだろうが、ヘトヘトだろうが、
「会いたい、会えてうれしい」って思うのが普通ですよね・・・。
「彼氏の肩がラクになるなら、まあ、いいやー」とかって思えなかった私は
ヒトとしてなんかいろいろマズいのかもです。
反省。鬱。

６４７さんの彼女、ええ子だなあ・・・
バキバキなひとに、肩揉んでもらうのは申し訳ないね。
こんど彼氏に会ったら、ふたりして
クイックマッサージ受けることなんかを提案してみます。

みんながそれぞれ、しあわせでありますように。つるかめつるかめ。

なんだかしんみりしてきたな。クリスマスやな〜。
ゲンコー上がったとこなんで、寝て起きたらクリスマスもモウ終わり（泣）。

今回のペン入れ、ペン先のコンディションが悪くて
イラついた〜。６ページペンいれるのに５本くらいペン先
換えたよ・・・・・・
それともＩ・Ｃの原稿用紙、質が変わったのかなー・・
どっちでもいいから、線をにじませないでくれ〜！

素人の頃はＧペン、ちょっと線が気に入らないとガンガン捨てたのに
プロになったら、一本で２作くらい描いちゃうようになった。
お金なくてもったいないからさぁ。
丸ペンなんか買わなくなっちゃったし＜買えなく？
ああ、貧乏って、やだよー。
イッパツあてる予定もないし・・・新しいチーズでも探しに行くか・・・。

新しいチーズ?

新しいチーズ発言気になる〜

俺も着になる〜
寝てしもうたのか?

あのチーズ？

どのチース゛?

チーズってなにさっ！
そろそろ教えてくれよぉ〜。

幻の漫画家集団
血威厨

ネタだししてくれるのか！！
混合魔王様ぶりだな。

そのかわり、我々の報酬は高くつくぞ
そうさな、一千万頂こう

血威厨

「チーズはどこへ消えた？」って本。
なんか有名なビジネスマンバイブルらしいけど。
２匹のネズミと２人の小人がチーズを求めて迷路を彷徨う簡単な話。
チーズは、いろんなものの象徴として書かれてる。
仕事に行き詰まってる人などが読むと、いいかも。

血威厨さん達ってば、人数多すぎます！
うちは六畳一間なんです！！

フ、大丈夫だ
我々はプロフェッショナル集団
トイレででも、壁によっかかってでも、貫徹で仕事することができる。
血威厨

アシスタント先が斜陽になってリストラで解雇されて
仕方なく独立して貧乏漫画家になってしまった。
「チーズ・・・」を読んでマジで泣いた。
いろんな職業の人に当てはまるとは思うけど、漫画家にはぴったり
あてはまる話かも。
今話題の本・・・のとこに並んでると思うから、読んでみてー。
原題が泣けるんだー「Who Moved My cheese?」
・・・こんな話はヤフーでするべき？

６５１さんの話は、ほんとうにその本のチーズのことだったのかあ。
なるほど。

あっ血威厨さん達、チャリはちゃんと整とんして並べてくださいね。
管理人がうるさいんです。

血威厨のみなさん、今年も年越しライブやるんですか？

>665
本人なの。よろしくね。

＞６５０
やっぱり、ＩＣの原稿用紙、紙が変わってますよね？
秋くらいから、インクもロットリングもはじく箇所が激増してイラついてた…。

もう、ペン入れは終わったからいいんだけど。

＞６６８
あ、やっぱり？
墨汁もピグマもはじくーー。

きー
もうかわねえ！＞ ＩＣの原稿用紙

変わったね　ＩＣの原稿用紙
俺は前のに使い慣れていたので　ここまで変えられるのは困る

担当がさ､ちょっと前まで、
原稿を渡した後､「じゃ、あとはやっときます」って言ってたのね｡
別に編集王みたいに「玉稿たまわりまして・・・」とか
やってくれなくていいんだけど、なんか、・・・うーん。て感じだった｡
労をねぎらってくれ、って、こっちから言うのもなんだったし。
｢漫画家は原稿をあげるのがあたりまえの仕事だから」って、
締め切りも聞かないと教えてくれなかった人だったんだけど、
結婚したら変わったよ｡
この前､「忙しい中､お疲れ様でした」と言われたとき､
なんか、人の成長を見た･･･｡

２ｃｈの住人らしいから、これ見てるかも･･･｡
いや、なんか、嬉しかったんだー。

そうかー紙がかわったのかー！！！
おれは全部自分のせいにしてたー！線もまともにひけなくなったのかと
まじで悩んだぞ！！！くそー！！！

血威厨様お助けを……あ、もう終わったの？

やっぱＩＣの紙愛用のプロの方って多かったんですかねえ。
ボクも買い置き切れたら、別のに代えようっと。

別のって何かいいの有りますか？
他3種類程試してでICにしていたのになあ・・
オススメあったら教えてキボンヌ

sageわすれちゃった　ごめんなさい　逝ってきま〜す

ボクはTooのプロ用紙１３５kgかアートカラーの１３５か
どっちかを候補にしようか考え中。まだ使い込んで
ないのでなんとも言えないの。
もっといいのは無いか試してる最中。

素人の頃からずうっとナールの原稿用紙を使っていた。
“ナール原”つったら所謂「プロ用原稿用紙」（ぷぷっ）のハシリだったが、
枠線の青がちょっと濃すぎるんでスキャナで取り込む向きにはあんまり評判
よくない。らしい。
実家の駅前の小ーっちゃい文具屋にナゼか置いてあったんで使い続けて十ン
年、数年前都内に越して近所の某有名巨大文具店に行ったら置いてありゃし
ねえ。、東京中探し廻ってやっとこ新宿のPePeで見つけた。
十ン年地元で買い続けて素人時代どこで買ってたのか忘れていた。道理で俺
の周りで使ってるヤツがいないワケだ。すっかり後発に押されて、田舎の文
具屋には置いていても都内じゃどこでも売ってなかったのだ。
で、最近実家に帰ったおり、件の文具屋に行ってみたら「もう扱ってません」
だと。
紙質もまあ悪いワケでは全くないが取り立てていいワケでもなく、他に取り
柄と言ったらスケールがミリ単位で打ってあるんで、不精なわりにコマカい
事にウルサい俺にはたいそう使いやすかったってコトぐらいだったが…って
ナンか「時代の波に取り残された感」が我が身の行く末とダブって書いてて
ヤになってきたな。

ＩＣの社員の人ここ見てないかなあ？
どういうことなのか説明して欲しいですよ　紙質の変更

私はデリーター愛用
売ってる店が少ないのがなんだけど、あ石井より滑りが良いような
でも細菌、立ちきり線が変わって、調子が狂う

一度他誌に掲載されたものの、続編(というか、キャラや設定が一緒で話が別)
って、他のところで使っていいもの?
基本的にはタブーだよね?
でも、それ実はそっちに持っていくつもりで作ってたものなんだよね…(苦笑)

>>682
編集サイドにそのキャラで描くことを望まれて
はじめに掲載されたとこの仕事をもう2度としなつもりならアリかな、と思う。
同じ出版社内ならいいのかもしれないけど 他社ならはじめに掲載されたとこは絶対いい気はしないよね。
まあ縁切っちゃうなら関係ないけど。

作家が自分では同じキャラと思ってても
他人が見れば、「あんたキャラの描き分けなんて
てんで出来てないじゃん」てな場合が殆どだから
そんな心配は取り越し苦労ってもんさ。

なんとなく、似たような…ってカンジにしとけばオッケーでしょ。
そのまんま、てのは避けて。
こういう感じの書きたいてのは、あるよね、やっぱ。

本日、午後６時半、孔雀の間には何人くらいくるんだ？
かったりいけど楽しみ。

>>682
専属契約書に「似たような企画を許可なく別の所では描いてはいけない」と
あったような・・・うろ覚え。
一応、掲載された元の編集部にお伺いをたてた方がよくないかな？
フリーでもこじれると面倒だしね。
個人的には読者を混乱させてしまいそうなので、どうかと思うのだけど…
「これしか描けないのか？」と思わせても損だよ…。

ああ・・・寒いよ。
身も心も、懐も。

アンケートがどっかり落ちたよ。
マンガが採算ベースに乗らないよ。
貯金が底を尽きかけているよ。
女と別れちまったよ。

ああ・・・寒いよ（エンドレス）

＞マンガが採算ベースに乗らない
むう、うちもそうです〜（泣）。
なんか今年当たり、業界一段と冷え込んでるのかな。
売れてるとこは売れてるんだけど、平均して…。
テレビで誰かが、情報化社会だなんて言って、みんなが自分でモノを確かめなくなった。
音楽ＣＤの一部馬鹿売れもそのせい、とか言ってた。
売れてないほうから言えば、負け犬の遠ぼえなんだが、マンガもそんなかんじだ。
出版社は在庫を恐れて、部数絞るし、その絞った部数が、欲しい人のとこに
ちょうど配本されるわけはない。
ネットで、本が手に入らないよ〜、なんて書き込みを目にすると落ち込むよ。
注文なんて、本くるの遅いし、めんどくさくて余りしないって。
買わないまま〜そのまんまになっちゃう。
本屋においてさえいれば売れるわけじゃないけど、おいてなかったらもっと売れないよ〜〜
んもう号泣。負けたかな…。

覚悟決まった。
明日、自分が漫画屋だとカミングアウトする。

彼は普段から「オタクには反吐が出る」と公言してはばからない人だったので
「言ったら多分お終い」状態だったんだけどこのままでも多分、終わる。
やっぱり「そっちからは電話しないで、神経に障る」はまずかった････直前に
担当とちょっとやり合った後だったんでささくれてただけで悪気は無かった。

あまつさえ、その後の担当さんからの連絡時にはその件で八つ当たりしてしまった。
私って、すっごくやなズベだ････もう職業自体変えた方がいいのかも知れない。

待ち合わせの時間まで、じっくり考えてみよう。
＞オワッタカナ････モーイイヤ
全然良くない、やっぱり終わるのは嫌。

漫画家＝おたく（悪いイメージの）とは限らないし・・・
カミングアウトしたあとの報告希望、うまくいくといいねえー＞６９０
笑って「なあんだ、そんなこと」って言ってくれると助かるよなあ、彼氏が。

あれ
漫画家だって言ってない人と「そっちからは電話しないで、神経に障る」の人は
同一人物だったのか。
ごめん、最近ナナメ読みだったもんで。。。


漫画家だって知らない彼氏は「そっちからは電話しないで、神経に障る」なんて
言われて、その彼女の事を何だと思ってたんだろう。。。

大きなお世話だけど、新世紀に向けて思い残す事のないように。。。＞632

漫画家でもかっこいい人もいる
榎本俊二とか浦沢直樹なんかはわりと格好良かったような気がする

もちろん異常犯罪者みたいな奴もいるけどナ！（代紋）

まあ、漫画家だろうとなんだろうと632さんは632さんなんだし、
「漫画家?!じゃあパス！」なんてことにはならないと思うし…。
ってかそんな男ならオワッテシマッタほうがよいかも…。
彼を信じて頑張ってね632さん！！

>>692
マンガ家だって相手に言ってない人はもうひとりここにおるよ＞俺

女の人も、やっぱり言わない人っているんだねぇ。でも、付き合いが発展したら
別に言っちゃってもいいと思う。それで「別れる」とか言う男は、まぁその程度
の男だよ。器が知れるってもんだ。

このスレもそろそろ後半だねぇ。今世紀が終わるのとどっちが早いだろう・・・。

さて、ちょっとスレッド７からの提案をば。
前に一度点呼をとって、６０人弱のマンガ家さんがここを見ているって結果に
なったんだけど、今度はおおまかなジャンル別に点呼してみるっていうの、
どうでしょ？　おいら的にはけっこう興味あるところなんだけど。
たとえば、

・ＳＳＫ組　週刊　No.xx
・ＳＳＫ組　月刊他　No.xx
・メジャー誌組　No.xx
・一般誌組　No.xx
・エロ組　No.xx

といった感じにするの。各組の線引きが難しい場合もあると思うんだけど、まぁ
どうせ正確な数字なんて出しようがないから、興味半分といったあたりで。
いかがでしょ？
カテゴリの種類に関してはいろいろな意見がありそうですが・・・まぁとりあえず
提案ってことで。

あ、でも愚痴スレの趣旨からははずれてるね。ごめんね。

いやだー

カテゴリ分けしたら、いらん反目が起きそうなのでやめときましょうよ。

・・・あの・・・SSKってなんですか？
知らないと漫画家として恥ずかしいことなのでしょうか・・・。

>632
はやまるなー！
女だったら月のもののイライラのせいにして暴言暴挙誤っちゃえ！

>700
Ｓ英、Ｓ学、Ｋ談ってことじゃない？
どっちみちカテゴリ分けはいや・・・。

>>701
おお！なるほど！ありがとー！すっきり♪
gooサーチまでしちゃった自分・・・

そっかー。だったらやめよう＞カテゴリ分け
みなさんお騒がせしました。

良かった！
どこにも該当しそうもないな・・・・・ぼそ

ＳＳＫでくくりがあるのがナ〜。
幼年誌、少年誌、少女誌、マニア誌とかならまだ…。
でも、どっちにせよ余り、意味ないと思うけど。
苦労具合はほぼ共通だし。
各分野で特徴的な愚痴なら、そのつど言えばいいしさ。
例えば、青年誌に移ったとたんレターが激減して寂し〜、とか。
それそれの分野の人数はなんとなく予測すればいいさね。
なんとなく、青年誌の人が多いような気がする…うーん、まあいいや。

連載終了の申し出をしてきた。
デビュー以来これで３回目だ・・・
あとになれば「続けときゃよかった」と思うけど、（金が無いときとか）
その時はつらくてつらくて死にそうなんだよな。
おかげでちっとも裕福になれないけど。

やだな〜門閥化。

＞IC
「ええ超紙や！！」じゃなくなったのね（ｗ

私なんか、連載終了の申し出をされてばっかりですがな。
打ち切り！ってのは無かったけど、そろそろ〜、て言われるのも同義だよね。
しかし、打ち切り然とした打ち切りって、どうやって生まれるのだろう？
よっぽど急激な悪化プラス単行本の区切りじゃない限り、
編集の読み間違いの要素が強いと思うんだけど…。
少しでも読んでくれてた人がいたのなら、それなりにちゃんと終わらせたいものだ。

孔雀の魔からかえってきましたよ。
ほんとにまぁ、寿司にありつくのには一苦労。

>>709
編集者愚痴スレに読者の側からの、同意見のカキコがありました。
編集者（？）達の反論みて、とても憤慨しました。

>711
見てた見てた!!
読者にも協力してもらわないとって、何それ?って思った!!!
つーか笑った。
八百屋やデパートがお客にも協力してもらわないと何て言わないよなぁ(笑)

NIKKOのNo.357（ニューム）がそろそろ在庫切れなのでグロスで買ったら、
なにこれは？！ペコペコに軽くなってて描き味がガタ落ち。
質落としたのかな〜〜〜〜。もうやんなるよぉ。
グロスで買うんじゃなかったー！！（怒）

私は、連載が思ってたより早く終了しちゃうってのは、人気がなければしょうがないと思う。
商業誌なんだからね。
でも、終了するなら、早めにちゃんと打ち合わせしとけば、ぶざまな終わり方にもならず、
それなりに読者にも納得してもらえるものになるはず。
終了作品のたいていはそうなんだと思うけどね。
友人の作家さんで、お話でかくしていきましょう！と言われた次の回で、
あと三回で終わってくださいって言われた人がいた。
編集が無能なのか、なんかあったのか？？
でもほんと、好きな作品があったら、アンケート出したり、単行本すぐ買ったり
してあげてください。読者としてはそれくらいしかできないよね。

ソロソロ、コミケに行くのにおおわらわな人が出て来るかな(笑)

よいコミケを！

私も逝きたかった・・コミケ。
トーン買いに。

トーン安いよね!コミケ会場

じぇいとーんって、コミケ会場でしか手にはいらないよね？
いいトーンが多くて好きなんだ〜

>719
ジェイは新宿ノ世界堂で買えるよ。
といってもあそこはもともと通販メインだから、通販が良いのでは?

>714
終わるのに３回ありゃ十分だろ。良心的だと思うがね。

世界堂ですか！　あのダッチワイフみたいなモナリザもどきの
看板ですよね。新宿はよく逝くので、勝手きます、
割引カードあるし。ありがとうです＞720

しまたーあげちゃったおー
ごめなさー

>>あのダッチワイフみたいなモナリザもどき
わらた

えっ、でもフロシキ広げたあとだと…。
ふつうどのくらいで言ってくるんだろ？三回って普通なの？
私は一
巻前くらいには決めてますが…。

ほっ
俺も3回って多いのかー
俺はまだまだ何だな…と思ってたとこよ

私のこれまでの経験だと、連載終了を告げられるのは
大体今描いてるのを含めて後３回、実質畳むのは後２回って
のが多かったです。１回だけ、冒険者で話が拡散してしまいがちな折に
「このあたりで収束に向かえ」と指示を受け、単行本１巻使って
まとめられた事があったけど、それでも読者には展開が急だと
言われました。
引き際を含めて作品全体の完成度に拘るのは作者の思い入れと
プライドだけど、編集や読者にしてみれば賞味期限の切れたものは
さっさと消えて欲しいのが本音でしょうかね。

どの仕事でもそうなんだろうけど、
なんか行き先不明の満員電車みたいだ。
もうこれ以上乗れませんっていう処に何とか乗り込んで、
押し出される人もいれば、
その込み具合に気分が悪くなり降りる人もいる。
ずっと乗ってても目の前の座席が空かない人も居れば、
乗った途端に目の前の座席が空く人もいる。
モロチン、１時間に一本しかないけど座って乗れる電車を選ぶ人もいる。
混んでいる電車に乗って座るために、もう一本待つ人もいる。
せっかく何とか飛び乗った電車が止まってしまうことも有る…

書いていてもにょってきたのでやめ。

次にくる電車は座って乗れるかな〜と思ってたら、次もその次も混んでて乗れなかったりな…。
７２８さんのたとえがうますぎて泣けてきた。
確かに編集は作品トータルの完成度より、次、もっといいものが載れば、って感じですね。
その『次』は、当然誰が描いたのでもいいのであって。
できれば自分でありたい。

以前担当さんが絶対面白くないって路線変更させられた連載プロット、
現在ほとんど同じネタを他誌でやってるよ。受けてるみたいだよ。
看板になってるよ。
代わりにゴリ押しされた担当氏原案の連載、１０回ちょっとで
不人気打ち切りだったね。画力や構成力で差はあるかもしれないけど
お陰で干されてしまった私はどうすりゃいいんでしょう？
あんたは気楽に給料もらって何のお咎めもないのにね。
その他誌人気作品の事を嫌味っぽく訴えても
「いや、あれが受ける筈が無いんだ」って頑張ってるね。その内
自社でも似たような後追い企画始めてるじゃん。
十数年この社で頑張ってきたつもりが、入社４年目の男の意固地で
終わってしまいました。

自分なんか「次で終わりにして下さい」って言われたよ。
びっくりしたら「いやー、２回前から決まっていたんですけど、言いにくかったんで」って、おい・・・
なんとか綺麗に終わらせたぞ。
なんだろーね、ああいう担当はさ・・・・・・

>731
ほげぇぇえ
言いにくかったで済むことと済まないことがあるだろーにぃ!!

ひでぇ・・・。
そんなやついるのか・・・。
まじ引き。

どっかのHPで打ち切りが5ヶ月前に決まってたのに
1ヶ月前まで作家に伝えなかった無能編集者のことを書いてる
月刊の漫画家さんが居たよ。
もちろんその編集者はクビだってさ。
バカだね。

>>734
普通そんな事くらいじゃクビにはならんと思うが…
無能編集は馬鹿だけど、結局打ち切りは決まってた作品・
作者が文句たれたって屁のつっぱりにもならんだろう。

打ち切りが五ヶ月前に決まってた、って言うのは、そんなにひどい扱いじゃないよ。
それを一ヶ月前まで言わないってのは、ひどいな。描く側にしたら、凄い時間差だし。
大団円にきれいに終われたのに、駄作になっちゃうじゃん。
屁ぐらいは十分につっぱって当然。
ちなみに、終了作品てのはたいていが打ち切りです。作者が、厳密に何巻まで、
って決めてる作品は少ないし（たいてい長めになっちゃったりする）、
すんごい人気があったら、基本的にはなかなか終わりません。
でも、作品によって扱いは違うよ。

それがクビだってんだから驚きだよね。
どうも以前からそういうことの絶えない編集者だったらしいよ。

＞IC原稿用紙
HPいって訴えたほうが早いと思う。
なんか交換してくれそうだし。

ICってもとはそんなに良かったんですか？
使っている人多いですね、私はTooのです、線が見やすかったので。

＞728
次の電車にやっと乗れるよ〜、と思ったら
その電車が一つ前の駅で脱線転覆してたり。

俺、最終巻のメドつけて連載してるよ？
担当にも告げてるし。次の話も描きたいし。
その為の伏線も今からちまちま張ってる。

でも、終わった後、次の仕事くるかどうかはわからんけど。
最終巻の原稿に入る頃に企画持込みを始めなきゃね。


孔雀の間、なんか去年よりも人がすくなかったような気がする。
気のせいなのかな.......
Ｋ談社よりもＳ学館のほうが人が多かったって本当なのだろうか。

どっちでもいいんだけど。

コミケ前後は手伝い人がなかなか捕まらなくて困る。
俺はいかないんだけどなぁ。

>>736
終了作品はたいていが打ち切りです、、
って、そんな自分の知る範囲だけで「たいてい」なんて言い切らないでほしいよ。

私も企画の段階から予め内容に見合う回数とか、コミックスでだいたい何冊分
とか決めて連載してる。予定がずれこむのは私の場合常だから、定期的に見直し
してラストがいつごろになりそうか常に頭で計算しながら書いてる。
いままでそれで何度も連載してきたし、多分ウチの出版社はアンケートより
作家の意志尊重型なんだと思う。続編がかけそうなら書いてくれって頼まれる
こともあるけど、こっちにその意志がなければ無理強いしないし。

連載が続くか続かないかなんて、出版社の方針とか、作家の意志とか、
作品をとりまく環境によって千差万別だから、せめて、ここみてる読者には
「打ち切りになった作品も少なく無い」くらいに思ってほしい。
それに、人気があるからって、引き際も見極めずにだらだら続けた挙げ句、
いいかげん終われよって野次が飛ぶ憂き目にあうよりも、
「え〜終わっちゃうの？」と惜しんでくれるうちに引き際を決めるのがベスト
だと考えるこの頃。
私も次の連載の企画、通るといいけどな。前のを好きって言ってくれてた子達が
次のも好きって言ってくれますように〜がんばろ〜。

うーん、ジャンルによっても違うのでは？
少年マンガや、キャラもの（全マンガに対してかなり割合多い）だと、
人気がある限り続けて、売れが鈍りはじめるとそろそろ〜、
となるのではないかと。
あと三回で終了って言われるのがほとんど、ていってたひともいたな。
自分から予定を立てたり、あらかじめ言う人と、そうでない人の違いてのもありますかね。
自分は、大体予定を立てておいて、途中の様子を見て、担当と相談してます。
やっぱり、ちゃんと終われないのは嫌だから。

連載の終了・・
担当を飛び越えて、いきなり編集長から直に言われたことある。
その時の担当は、まだ新人編集で切り出しにくかったらしい。

でもさ、そういう話ってやっぱまず担当から聞くってのが筋じゃない？
そっちも言いにくいことだろうけど
こっちもいきなり編集長から切り出されるなんて、すんごいショックだったよ。
担当の役割って何？って考えちゃったな。

それ以来、連載の終了はこっちから切り出すようになった。
予防線っていうか、言われる前に言ってやるって感じ。
時々、もうちょっと続けられたかもって後悔するときもあるけどさ、とほほ

もうダメだ。ネタがすべてパクリに思えてくる……。
このさい、パクリまくりました、とひらきなおるか。
それとも「どこがどの作品のパクリでしょう？」とアンケートするか？
話題にはなるヨナ（ﾜﾗ
正月なんて、来ないよ……。

すまん、あげてしまった……さらに欝だ……

tasuketekure

＞７４８
どうしたら助けてあげられる？
こういう一言の書き込みって切ないわ…。

＞７４８
わしも切ない。はげましたらええか？
なでなでしてやったらええか？　よしよし。大丈夫だ、安心しよ。

チーズのくだりでなごみました。ありがとう、みなさん

>743
どんなの描いてるのか判らないからアレだけど、読者って案外気づかないもの。
判って欲しくて、わざとネタをパクっても、気付かれなくてがっかりな方が
多かった。
多分気にし過ぎです。
仮にパクリでも、自分が本当にそれを描く必然性があれば、読者は判ってくれます。

上げてしまいました。ゴメン。あと上のは＞７４６です。
２重にスマソ。

いま描いてるのって、偶然某人気作にキャラが似ちゃってたんだけど、
パクリっていわれ無いんで助かってる。
一方、気の毒なくらい、パクリパクリって言われてる作品もあるね。
それは意図してパクッてるから？それが読者にわかるんだろうか？
そういうのって出るもんだろうか？

そんで、一度パクリと言われた人は、
次からもずっと言われるよね。なんかしら無理矢理みつけて。

なんか無茶すいてますな…。

情緒不安定な子が毎月自分のことばっかり書いたレターを送ってくる。
今月は、自殺予告めいたのが来た。
うぎゃああーやめてくれええ！！！！
儂にどうせいっちゅんじゃああああ（泣）！！！！

あ、うちもーくるよー。生きててもしょうがない、とか不倫とか援コー
やりまくって（だったら俺んとこ来い！）めちゃくちゃやって楽して暮らしたい、
とか親がウザくてしょうがねーとか・・・。
返事かこうか迷ったけど、人生左右しちゃうとヤバそうなんでそういうのには
返事かかないようにしてます・・・。

潜在的にパクっちゃうことはよくあります。てっきり自分が考えたと思ったら
実は昔見たもののかすかな記憶だったり。

帰省してる人多そうですね。今日はもちを買いに逝こっと。

ねむいー
体中痛い…
もうだめ…

白くてあったかいご飯に博多明太子のせて食べたいです。
味噌汁はあまり具が入ってない方が好きかな。豆腐が入ってればいいや。
インスタントの松茸のお吸い物でもいいな。
明太子に飽きたらお茶漬け海苔をご飯にかけてお湯を多めに注いで
サササッと食いたいです。
それにも飽きたら納豆でもいいな。

とにかくカップラーメンはもう飽きたよ。

年末の進行終わって帰省してるのかな、皆様
寂しいわ・・・空いてますよね、ここ最近
わたしは仕事、ずっと仕事、鬱〜
しかし仕事があるっていいことだあ〜って思って頑張る

moriman

明日、編集が様子見にウチに来るよ..........
働いてるよーーーーーーーーーーーーーー.............................

し．．．仕事をほっぽらかして　年賀状を作ってしまった．．．
た．．．担当に出し辛いな．．．
年賀状を描いてる暇があったら年内に仕事あげてくれたっていいじゃないか！
とか言われそ．．．
いっその事　その社には出さないで
「仕事してたんで年賀状も描けませんでしたよ．．．」とか嘘ぶくか．．．
やだなぁー新世紀なのに．．．
はぁーー．．．

↑しかも字間違えてるし．．．
×嘘ぶく
○うそぶく

今年最後の愚痴かなー．．
ん〜　もう１回くらい来るかな．．．

でもまあ一応．．．
良いお年を〜！

編集の今年の仕事は今日で終わりなので
年明けくらいにのんびりラフを送ればいいか〜と思ったのに
自宅にFAXを送ってくれって…
そこまで切羽つまらせた俺が悪いんだけど
せめて…年末年始くらい休ませて…
5月から1日も休んでいないんですけど…友人の結婚式にも
送別会にも行かないでがんばったのに…
もう描けませんよ…

ある一社に出したネームは丸ごとオッケー。
同時にある一社に出したネームは「基本的にはいいんですけどー」と
いいつつ９９％直し（殆どボツにしてくれた方がありがたいよ）
・・・別に、出版社によってやる気を変えているわけでもない。

要は後者の担当と、テッテーテキに気が合わない（つーか自分の作品が
好きでない）んだな。その事に気付くのが遅かったよ。
なんていうか、その作家の一番描きたい部分というか本人がリキ入れている
ところくらいはは尊重してほしい。他の大部分直されても「これが書きたい！」
と、思っているテーマのところがあれば楽しく描けるのに。
全部が全部担当の好みで話を進めないで欲しいよ。すっかり話変えられちゃって
何のためになっがいプロット出したのかわからんだろ。その場その場で
思いついたことを無責任に言って、挙げ句つじつま合わせはこっちの責任に
なっちまうんだからさ。はぁ〜〜あ。

２０世紀の愚痴納め。みなさん良いお年を〜〜。

ゴメン・・・忘れてた。
sage

ICの原稿用紙トーンの切ったとこはがすと
たまに紙が一緒に破れる
前はこんなことなかったのにー

>>766
そうそう
ネームで多少つまらなくても作家が楽しく描いてるとけっこう面白くなったりするんだよね

来年はエロ系出版社が潰れるキビシイ年になります。
若い皆様方頑張って下さい。

持ち込みしなければならないのは大変ですね。
私は経験がありませんので、わかりません。
では、では・・・・

>766
痛いほどによく分かる！
もう、そーゆー奴は信用しないようにしてる。
ダメな味方は、敵より始末が悪い。

ダメな味方は、敵より始末が悪い。＞激しく同意！！

今の担当気は合うんだけど、漫画の趣味がまるで逆。
コメディが好きでドロドロ恋愛が苦手なのに
「がんばれば描けますよ〜」だって。
しかも「わたしコメディってわからないのー」と無理矢理
激恋愛漫画にしようとする・・・

インクの食いつきを優先した作りに、意図的に変えたのか、
はたまた単純に、紙の供給業者が変わったのか・・・・ＩＣ紙
ここでもじわじわと、話題に上って来てますね。私もこれは
使いにくいです。ＩＣの人見てないかなここ・・・・

編集は自分個人の趣味は殺して
作家の言いたいことが、どうすればもっと読者に伝わりやすくなるかを
チェックするのが仕事だあ！
と思うんだけどね。

でも、描きたいのに、あんたはそれ向いてないから、て言われるトコってあるよね。
描けないから憧れてるだけなのか、頑張ってればそのうち描けるようになるものか…。

「私はこういう漫画好きじゃ無いから」って分かり易い意見だけど
お前の趣味だけに偏ってどうすんじゃいって編集がいます。
あんたが好きな話じゃ無いから、漫画家が好きで書いたアイデア
全部直せってか。こういう非情が通るのは創作系の仕事で漫画家
だけじゃないかな？
つーか、毎回毎回そんなに俺の漫画が嫌いなら担当代わって
くれた方がお互いに幸せだと思うんだけどね。

ウわあ、以外とへぼ編集多いのかな…。私はまだ幸せなほうか。
こわいなあ、当たり外れ…。

前号で廃刊ですって言われた事あるよ。編集長がヘボだった。…ナ
ンかネタバレだな。逃げっ。

編集の当り外れはデビュー時に大きく関る問題だけど、デビュー直後に
本物の外れに当たってしまった人はそこで絶望させられて
ほとんど生き残れないからある意味幸せなのかもしれないよ、
最悪なのは担当換えで外れが巡ってきた場合。逃げるに逃げられないし
中途半端な位置で潰されて放り出されたら地獄ですわ。
漫画編集部って入れ替わりが早いから、現在は良くても
ある日気がつくと編集がごっそり入れ替わってて、いつの間にか
自分は過去の作家扱いになってて…
そんな折に外れ編集は現れるのです。ほんとに突然に。

今の担当ハズレだ・・・

気晴らしに2chに来たら自分の悪口発見……。
普段は漫画板には来ないようにしているのに
うっかりやってきてしまったのが敗因だ。
おとなしく仕事しろってことだな……。

>>766
まぁまぁ、世の中にはこのくらい不幸な人もいるということで、
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro10.html

いろんな意味で不幸だな…。すぐに警視庁に飛ぶし。
わしゃせいぜいここに来て愚痴るぐらいにしとくよ。

>>781
まあその方は愚痴で有名ですけれど、それ言う前に御自身の
売り込み方、仕事のとり方など変化球ばっか狙ってないで
今一度振り返ってごらん…って余計な事考えてしまう。
あんまりいい話は聞かないよー。
同人の客層を小馬鹿にしてる割には、自分がソレ系統の本
出してるんだからなんだかもう(藁

ごめん、場にふさわしくない話題で上げてしもうた。

＞７８１
同族嫌悪のモデルケース。

自分のサイトで関係者実名で文句言うのは
読む方には面白いけど
確実に自分の首締めてるね。同人世界の狭さを
そのまま業界イコールと勘違いしちゃってる典型的な例。
それくらいの事言うのは一人前の仕事してからにした方が
・・・というのも余計なお世話か。

個人の同業者をあげるのはやめましょうよー。

>>781
誰コイツ？何してる人？

>７８７
コイツ同業じゃ無いじゃん。
漫画の仕事を数回したから漫画家って訳じゃないと思う。
姿勢が「プロの漫画家」と言えない。
客の悪口言ってる、流行らないラーメン屋の店長って感じ。

ネーム1回で通った！直しなし！やったー！ひさしぶりー！
担当には内緒で温泉へいってきます！
（すいません。自分もプロの漫画家の姿勢たりないっすね）
本日年内ネット納め。みなさまよいおとしをー！！！

ああ〜〜来年は上向きになるとイイなあ〜〜。
頑張っても頑張ってもダメだなんてのは嫌だなあ〜〜。
良い年になりますように（切願）！！

ずっと仕事だー
でもそろそろ一応言っておこう「よいお年を〜〜」
みんなと笑って本名出してオフ会なんて来年もないだろうけど
でも、ここが荒れないくらいの愚痴ですみますように＞おーる

ネームができない・・・
って今がんばっても、編集部はもう仕事納めだろうから
見てもらうのは年明けなんだろうけど。
あーでもここで完成させてスッキリさせねば
二十一世紀は迎えられんのだ！

下描きが進まなくてイライラしてるのか・・
落ち込み＆ムカつき〜　ムカつきはなんとなく担当さんの
言った不快な一言なんかを思い出して
八つ当たり的に担当さんをひっそり憎んだりしてみる
いや〜本当は不甲斐ないのは自分で只の八つ当たりだと解ってるから
仕事終わったら消えるんだけど　今はムカムカ・・

せめて下描きは20世紀中に上げるぞ〜〜！！

最期の愚痴でした！
よいお年を〜

ああ〜っ、みんな故郷へ帰ってしまうの〜？
さみしくなるなぁ。

っていうか、コミケ？

ああもう年越しですね。

ら〜ららららら〜
ら〜

幸か不幸か、まったりとした年末年始…。
……いや、夏からずっとまったりしてるから、やっぱ不幸か。

来世紀中には仕事を見つけたいです。

今年〜〜〜〜〜〜〜〜未払いくらった人いますか〜〜〜〜〜〜(T T)

>>798
申請者？

未払ではないが、今年中にギリギリあると思った入金が
来年に繰り越しになるらしい
微妙な日程だから、ひょっとしして繰り上げを期待したのに…(笑)

＞７９８
６００万くらった同業者がいます〜〜

うげ、そりゃすご！胃袋裏返りそうだな。
未払い今年多いの？それってそのカイシャやっぱヤバイってこと？

そんだけ払われなかったら、裁判起こしても元が取れそうだけど、
肝心の支払い能力が無かったら、ため息だねえ

Ｏ島Ｙすいちの娘とか、Ｍ宮Ｐロチの娘とか、デビューしても
やっぱり好待遇だったりして。ああ、マンガ家も世襲制に
なってくんでしょうかねぇ。鬱でsage。

ええ？何？誰かの子供デビューした？
もしデビューしたら、アオリにはつかわれるだろうけど、
子供だから売れるって訳は無いよ。

門閥化も世襲制もぜったいにゆるさないぞ！！

アシさん帰省したから、一人でトーン貼ってる年の瀬。
こんな私にも新世紀は来るのでしょうか？

ふぅ。

前にも、アイドルがマンガ描いたら即デビューだろうな、なんてどっかで言ってた人がいたが、
こんどは世襲？？そんなことないから安心しな。
それよりあたしゃ、自分の才能の有無の方が心配ざんス。
来年は頑張らんとなあ…。

８０７さん結構私も一人で最後やってたりします。
わりと楽しかったり（＾＾；）。

わーびっくりした!
今ウンチしたら、未消化のえのきが束で出てきたよ!!

エノキって出るよね。でもタバは凄い。よく噛んでね。

うん、そうだね!!
気をつけるよ!!
やっぱきのこはべんぴに効くね!

６００万の未払い！ひどすぎ！
その人、どうやって暮らしているの！？その会社って出版社？
なんで６００万になるまでほっておいたのー？
年収やん、６００って・・・・・・・

３年分の年収かも・・・・・・＞６００万
なんか、もう・・・・・・・・・・

あきれてなんも言えん。
自分の状況はとりあえず未払いでそこまで大きいのは無いし、
マシなほうなのかな・・・・・・・

６００万未払いの出版社はあんまし聞いたことのない名前の
会社でレディースを出してます。
会社自体も危ないらしいですが、もともと支払いが本が出てから
３ヶ月後だったので「最近遅いな・・」と気がついた時には
もう半年以上たっていたようです。
その漫画家さんは他社でもたくさん仕事をしているので余計
気付くのが遅れたもよう。

あーあ、今世紀中に終わらせるはずのネーム、
おもっきし、今日、ダメだしくらったよ…
正月明けに新しいの、お願いね〜
って編集には軽〜い調子で言われたけど
私は正月なしって、そういうことなのねぇ
いつの間にかクリスマス、終わってたし
あああああああああーーーーーーーーーーせめて
おおおおおおおおお正月迎えたかったよーーーーーー
ううううううううええええええええーーーーーーんんん！
電波じゃない、哀しい哀しい愚痴でしたっ
うぃえーーーーーーーーーーーーーーんんんん

＞815
(;;、)ヾ(^^ )ヨシヨシ

頑張ろう！みんな一緒だ！！

いや、みんな一緒じゃねえと思うぞ・・・。

世間は２０世紀最後の何々！と浮かれているのに、どーしておいらは
あいかわらず何のヘンテツもないネタ（ﾜﾗ）を考えているのだろう。
新世紀で、人間の思考回路も一新すればいいのに。欝だ……。

どーだった、コミケ？　もーかったか？？

>>801
６００万未払いって…、ビブロスより凄い。
でも、それまで仕事を続けてた事自体も凄いと思ってしまう。

今年は色々な所で漫画家やライターさんへの未払いが
多かったみたいですね。なむなむなむ・・・
http://www66.tcup.com/6627/aceprint.html

>>812
実は１回の原稿１６Ｐ分の原稿料が６００万だったりして

そしてその漫画家は江川達也たん・・・

今年中にやるはずだった仕事、もうぜったいに終わらない。
ああああ。

しっかし、
年末年始って、なんか根も葉もない希望がアタマをもたげてくるなあ。
もしかして来年は、ものすごく仕事はやくなるかも、とか。

がんばれー俺。
みなさんもがんばって。

来年は・・・来年こそは、よい年になりますように。

全部終わった、終わっちゃった。終わりにしたくなかったけどつなぎ止める事が出来なかった。自業自得だったのかも知れないけど終わるのだけは避けたかった。みんな、さよなら。

未払いとはいっても、原稿料が600万になる予定だったこと自体も
よく考えるとすごいのではないのか？
３流漫画家の原稿料だったら１ページ５千円前後が平均なはず。
そんな売れ売れな作家がよく、そんなつぶれそうなところで執筆をするなぁ。
そして、それだけの作家をずっと未払いで使えていながら赤字を出す会社って…
ネタでなく事実としたら、本当に凄い話だ…

６００万なんてコミケ１日でかせげる
はした金じゃんか

連載がとってもとってもわたしにはきつくって、
これが終わったら、もうやらない！と決めていた。
友達が優雅に専業主婦してるのが、ないものねだりでうらやましくなった。
（特に夜は１１時に寝てると聞いたとき・・・（藁）
２４日に脱稿して、年末年始は幸せに寝ようと思った。

そしたら、30日、きょう（正確には昨日）、
同じ担当から１月からの連載依頼をされた。
仕事をもらえたときの癖で嬉しくて即答（OK）をしそうになったけど、
今回だけは、年内の返事をやめることにした。

・・・・だけど、結局ひきうける自分がわかる。
１回断ったら、もうそこから仕事をもらえなくなると思うから。
怖くて。
仕事を断るなんて、なんて贅沢なんだ！！と怒鳴る自分もいる。
だけど、精神的にも肉体的にも、わたしには連載はきつい。
漫画を描きながら、こんなに自分はきつくて苦しいのに、
笑える内容になってるのが、なんだか不思議。

自分で仕事の時期や長期の休みをきめて、できたらいいな・・。
夢でしかないですけどね。

前に編集の当り外れの話が出てたけど、これって同業者、しかも
外れに当ってしまった人にしか分かり難い愚痴だと思います。
んで、その魂の叫びがひとしお染みる私も外れ編集組。
その編集に当たって以来、全ての物事が斜陽化してる。
この業界で一度ケチがついた作家って、作品の質云々以前に
イメージが終わった作家扱いになっちゃって、再起はデビューより
難しいですね。
その担当が移動になるまで我慢するのがお決まりでしょうが、
先の時点で人気もモチベーションも崩壊してしまった漫画家に
回ってくるのはカスと同程度の外れ編集で、見事連載を打ち切って
くれた挙げ句に、上から２ヵ月後開始と指示されてた新連載も
勝手に待ったをかけられて、１年近くネタ出しと没の繰り返し。
途中で企画自体が無くなったようで、今現在・正確には１年程前から
無職です。来年初めには仕事換えを余儀なくされる段取りですが。

前に進む気力の有る皆様には、来年がよい年であるように
お祈りしています。見ず知らずの方々とはいえ、このスレで度々
私が立ち直りかけるきっかけを下さった人達には、僻みや妬みより
本心で幸せになって頂きたいと思えるようになったのが
せめてもの進歩だったでしょうか。

もおええって、６００万の話は。
デマかネタかマジかも判らん話をいつまで引っ張るんや。
マジでも誰かも知らんし。

わたしの場合は、けっこうほっておかれることが多いです。
最悪だったのが、「僕、漫画ってぜんぜん分からないので」という担当。
まあ、そのおかげでなんでも１回でOKでしたけど。
でも、担当に感想を言ってもらうって、ある意味、読者よりも大切に
思ってしまうときがあるわけで、
な〜〜んにも感想がないのが続くと、
「おもしろくないのかな？」と、どんどん鬱になっていきます。

とはいえ、積極的に没をするへんしゅーもイヤ。

ちょーどよい理想の編集って、どういうひとかしら？