１７歳新宿ビデオ店爆破事件

爆発物・・・猟銃・・・・

これって「ＴＷＩＭ」が影響したんじゃないの？

アテルイ二世が続いていたらネタにされていたろうな

読んでたんじゃない？

とりあえず、犯人の本棚の中身が楽しみじゃの。

さっきテレビのニュースで、少年が書いたメモに
「君は人間じゃない。プラントだ。優良種だ。」って書いてあって、
アナウンサーが「これはどういう意味なんでしょう」なんて言ってたが。
これって「トライガン」じゃないか？どーみても。

また少年犯罪の動機を漫画のせいにされるのかねぇ。
作者もそんなつもりで書いてるわけじゃあるまいに。気の毒〜〜ン。


http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=976009774

少年漫画板にはこのように書いてあった。

トライガンだとよ

トライガンであっちに走る奴がいるたあ、悪役も容易に登場させられないね…

>>7
それを言ったらバラモンの家族はどーするよ。

何描いても出るんなら、何でも描かせてくれよ

つーかそこそこ売売れ線の銃器関係出る漫画全部槍玉に上がりそうで嫌だ。
TRIGUN、WIM、１、etc

まあガキはこういう危険をはらんだ生き物だからな。
残念だが、スケープゴートで絶版もやむをえまい。
マンガ全体に批判が及ぶことを思えば・・・

っちゅうか、バイト先のモロ近くなんだよねぇー。。。
怖っ

＞１１
一度スケートゴートを認めると、
また何か有った時に第二、第三の生贄が必要になる。
万が一にも絶版は認めない。

爆破された裏ビデオ屋、猥褻物を販売したとして逆に逮捕されたりして

でも最近のＴＶって、こういう事件があってもただ報道するだけで、
あんまり他のメディアを攻撃していない気がするよ。

>>13
確かに。誰か一人を死刑に処すと、他の死刑囚も全部執行しないと行けないのと同じだね。
別に死刑反対じゃないけどさ、マンガは読む人の主観によって、受け取るものが違うんだから、全部絶版してしまうのはねえ。

>>15　もっと良くニュースとか見ろよ。都合の良い部分だけ取捨選択してるんだから。
あとワイドショーは毎度のこと。

つーか最近の少年弁護士とか
罪を軽くさせるために、なんかのマンガとかテレビとかのせいに
させようとする戦術があるのかも。
「キミの本棚をあらためさせてもらうよ」とかいって
似てるネタをさがすのサー。
スピリッツあたりの原作のネタにできそうだな

犯罪は起きるのよ
当然なのよ
以下書きこんだ奴は
躍らされた厨房

>>17
　報道各社で表現が違うんですよね。この際言いたいことを言っ
ている所があると言うわけです。
　でも、皆には悪いけどメディアから何らかの影響はあったでし
ょうね。昨今１７歳の事件も多発したしね。

　だからさー。皆の言っている事わかるよ。俺も漫画好きだから。
　でも、今回みたいなのが仮に連続で起きた場合、漫画を守れる
行動とか皆やっているのかな？

　ただ、漫画は関係ない可能性もあると理屈を付けているだけじゃ
ないのか？ここじゃなくて「一般大衆」に漫画の良さを認めさせ
る行為はやっているの？（俺は漫画は好きだけど社会の安定の方
を望む。それに、社会は完全なる証拠で動いているのではないの
だ。完全な証拠が絶対に必要なら政府はいかなる政策も実行に移
せないはずだ）

　昔、美少女漫画がもの凄くバッシングされた時に法田恵氏が毎
日新聞に自分の心境等を訴えた投稿してたのを見ただけだなぁ。

出版社は政治献金が足りないから叩かれるのさ。
俺んとこは政治献金バリバリなんで、１００人殺そうが１０００人殺そうが「へ」だよ。

＞＞22
話がちがくない？

>>21
表現の自由を守るのに必要なのは、社会の寛容さ。
社会の寛容さは、誰がどんなに要求しても与えられない。
ただ歴史のちょっとしたはざまに、天から与えられる。
いまは間氷期なんだよ。ルネサンス。
いずれ宗教改革と反宗教革命がやってくる。俺たちが
なにをしようと関係なく、ね。

「宗教改革を防ぐために今のうちに不寛容になろう」
とか言うなよな。それが宗教改革のはじまりだ。

>>24
宗教関係者は逝ってくたさい

>>25
つーか>>21のほうが宗教、思想臭いよ

大衆とか表現とか改革とか…なんか言葉の使われ方が思想系に逝ってるぞ（藁）

別板でもどうせ書いてるだろうけど、とりあえず思う、少年の犯行の動機はすごく
馬鹿馬鹿しいものだろうと。エロビデオのニセモノつかまされたとか。
田中圭一のマンガで「セミヌード・放尿」というビデオを買ってドキドキして観たら
木にとまったセミがオシッコする映像だったというネタがあったな。そのたぐいだろ。

>>1
くっだらねー御意見ありがとうございます。

散弾銃持ってたくせに死者０。
なんか萎えるぞ。

くだらん期待するなよ（藁

2ちゃん的にも牛刀一本で西日本の全県警を延々と行動不能にした
ネオ麦の方が英雄だな。

21です。
思想系というか、モロに政治系統の話をしてますよ。確かにね。宗教は
入っていないけどね。

で、何か？そういった話題を避けて、無視しても良いけど＠｀上で何か決
まったら納得して従うってのか？いくら自分が嫌な事でも。俺だって、
漫画等の作品中には持ち込んで欲しくないのもあるが、それとこれは
別でしょ。
　生活を送る上には政治的な事柄も避けられないんじゃないのか？そ
れともこういったバーチャルな世界で愚痴を言い合っておしまい？

おしまい

まんがやえいがやしょうせつやげーむよりも、
わいどしょーやにゅーすでながれるものほんじけんのほうが
いんぱくとあるとおもいます。
だからわいどしょーやにゅーすやしんぶんはすべてはっきんにして
くにがじょうほうそうさをおこなえばいいとおもいます。

＞21
んで？アンタは何がしたいの？
漫画開放を求めて武力革命？
街角に立って漫画教の布教活動？

大丈夫だ。
サカキバラ事件の時も「寄生獣」なんかがやり玉に挙がってたが、結局発禁にはな
ってない。

あれは無理がありすぎたぞ＞寄生獣やり玉に
でもバラモンはもはや絶版じゃないのか？（もっともそれ以前から品切れだった気もするが）

バトルロワイヤル問題を取り上げたとき、ニュースステーションのおやじは、
「影響を受けて犯罪を起こすのは、もともとその１歩前まできてるやつだけ」
とかぬかしてた。
その台詞をアニメに関しても吐けたら、お前を報道者として認めよう。

資格取得に失敗したのが原因だってさ。

＞40
救い様の無い馬鹿だなこのガキ

>>38
元々持ってる奴の方が珍しかったしな＞バラモン
>>38
言ってる事は正しいと思う…けどな…

この犯罪はキング「ゴールデンボーイ」のパクリ。

＞４３
あんな糞映画のか？

＞４４
小説。映画は見たことない。

類似スレ乱立防止あげ

俺の弟ラブひな読んでマジ東大に行きたいとか言っているけど、犯罪？
マジ入りそうなんだけど・・・（ただいまＢ判定）

まあ、本人がやる気をだしてるならいいんじゃないでしょうか････
俺の弟だったら張り倒してるけど。

しょうじき悪影
響はあると思う
ね
でもそれは自己責
任の範囲内だと思う
ね
漫画に責任をかぶせ
るのは間
違いだ
ね

トライガン確定みたい、知人の弟が犯人と同窓なんだけど
そこからの情報…なんか変な記事でなければいいけど

つぅかトライガン読んでキチガイになれる方が珍しいと思うがのう。

俺が将来犯罪起こすときは嫌いなマンガの一節をメモしてから犯ろっと。
「俺は念を使える・・・俺はハンターなんだ・・・・。」とか。

>>51
かえって話題になっちゃうんじゃないか？(藁

報道「三国志などの真面目な本も読む…」

つーか三国志の方がよっぽどエグイだろうが ( ;´Д｀)

ニュースでガンガン、トライガンが火元説流してる
ここまできたらどうしようもない

トライガンのスレによるとフジが悪いみたいだな。
俺はアサヒのニュース23で見たが一応
「原作は命の大切さを元にした作品ですが、銃なども出てきます」
とフォローしていた。
こういう犯人探しってこれからも事件が起きるためにあるんだろうが、
作品を見て判断するのは本人なんだからどうしようもないけどな。
商品に対するイメージダウンってことで、ダイオキシン裁判みたく
できないのかね。

http://www.fujitv.co.jp/jp/response/ban-frame.html
フジに文句言いたいならこちら↑

でもさ、この馬鹿がＷＩＭとか１とかに影響されなくて良かったね。

６歳児の自意識で生きてる人間にナニ言っても無駄なのかな。
トライガンが有害って奴らのど腐れ脳といい勝負。

ニッポンゼンコクバカバカリ！
と連呼して高円寺駅前を歩いていたキティ、
ある意味正しい。

昨日今日目立つ「階段」さん。
ちょっと読みにくくてウザいんですけど・・・

どこに書こうか迷ったのでSAGE。

>>55
いやそれもフォローじゃないよ…フォローするなら、
銃や爆発シーンもありますが云々というでしょう。
テーマはどうあれ、銃や爆発シーンがあるのが悪いといわんばかりだった。

刑事責任能力がある奴に限って言うんだけど、
漫画にせよ何にせよ、「引き金」にはなっても「原因」とはならないとずっと思っ
ているんだが、どうか？
この漫画で人がバンバン死ぬ「から」俺は人を殺したくなったのだ、とかあるかなぁ。

引き金ひいただけでは鉄砲の弾は発射されないだろ、何かしら必要があって、銃と弾
を手に入れて、銃に弾をこめて、劇鉄を起こして、それで初めて引き金引いて弾が出
るようになるわけだろ。

むしろ１に影響されてものすげー殺し方して欲しかった。
まわし蹴りでカッパとか。真っ二つとか。んで射精。
俺がやったら報道で彼は２ちゃんねらーでした、とか言われんのかな？

俺もおおむねそう思う。
思っているだけで、理屈が通った意見が言えるわけではないが。

あと、当然書き手の責任というのはあると思う
（過度に暴力を美化した作品は書かないなど）が、
仮に作品中に「誰か殺しちまえ」というメッセージなりテーマが含まれていたとしても
実際に読者が人を殺しちまったら
それは作家の責任である以上に、
それをそのまま受け取って行動を起こしてしまった側の責任であると思う。

>>60
原因は教育。分かりきったこと。

で、その教育の現場の人たちが、こっちに責任押し付けて来てんのよ。

犯人の家から花火の入った段ボール箱と一緒に消火器なんかも押収されてたみたいだから
WIMが絡んでるかと思ったけど関係なかったですね。
とりあえずよかったよかった。

>>60
漫画以上に青少年に影響及ぼすメディアっていくつかあるんでしょうが（TVや映画など）、
報道はセンセーショナルなものを取り沙汰しがちなのでとばっちりを食らってる気がします。
バラモンの件なんてとばっちり以外の何物でもないような。
ま、スプラッタ映画はそれ以上に悪者になってる気がしますが･･･。

60の拳銃の喩えを反芻中。

発砲する必要＝原因
拳銃と弾丸を手に入れる＝ある程度の決意
拳銃に弾をこめる〜劇鉄を起こす＝決意が固まってくる
引き金＝ふっきれさせる一要素
ってわけだな？

それぞれの過程が「悪」と言えば「悪」の要素なんだろうが、
人間社会において「悪」を根絶することは不可能だからなあ。

んで、「原因は教育」とも一概に言えないと思うし、
ましてや心の教育とやらを学校（＝国）
でするようになったら非常に怖いな。
国民全員が一つの善悪の価値観を持つようになったらどうするよ？

＞ましてや心の教育とやらを学校（＝国）
＞でするようになったら非常に怖いな。
ここの部分は「心の教育」推進に個人的に疑問を感じているということで。
俺が不安に思っていることを何となく書いただけです。

>>66
学校の教育でココロの教育ができるのかは不明だけど
最低限の善悪の価値観の共有は必要。

野球でみんな同じフォームで投げろとは言わないが
ボークは駄目よ、打ったら3塁じゃなくて１塁へ走れ！
などの最低限のルールが、今は無視される事が増えれるんじゃない？

トライガンまで駄目になるともうどんな漫画でも駄目になる気がするね。
敵が出てきて人が死ぬものは全部発禁か？
そしてこの世の漫画は全て恋愛物に。って言うか単なるギャル漫画だけに。
鬱な世界だ・・・。

そんな少年達には
・目の前で死にたての死体を見て、匂いをかいで、観察日記でも三ヶ月ほどつけさせる（昔の坊主の特訓方法だな）
・そいつらだけ無人島に送り込んで互いに殺し合わ…
・凶悪死刑囚の死刑の一つの選択肢に”クソ餓鬼に適当に殺される刑”でも作ってやる
・成人年齢を１２歳くらいにしてから、好きにさせる（泡のお風呂でも泡の出るジュースでもご自由に）
・戦地にでも送りこむ
・アメリカの様に塀の中の絶対に懲りない面々と話をさせてみる。
以上のどれが漫画的にオイシイかな？

>>69
ギャル漫画が何を指すのかよく分からんが、
セックス描写も規制されてきてるこの世の中に鬱だ。
娯楽からエロスとタナトスとったら何が残るんだよ？

漫画的に面白そうなのは、・凶悪死刑囚の死刑の一つの選択肢に”クソ餓鬼に適当に殺される刑”でも作ってやるだが、スゲエ反発くらいそうだ(笑)

そのうち漫画にもR15とか基準できたりして。
そいう基準が映画にあって小説にないっていうのは、やっぱり視覚的な影響はでかいってことなのかな？

>>70
＞・そいつらだけ無人島に送り込んで互いに殺し合わ…
＞・戦地にでも送りこむ
この辺はすでに漫画でも似たようなことやってるよ。

>>66
つか、学校っていうのは心の教育をする場なんじゃないのかね？
勉強よりも１００倍大切だろ。

マンガ程度で過度の影響を受けるような、
しょぼい人間しか育てられない教育の現場が根本的な悪。
でもまあ、大勢によっては不可抗力と言えないことも無い場合もあるので。
その場合は規制しなかった倫理審査委員会（あるの？）が悪。
どちらにしろ、書き手に罪は無い。

この事件の場合は、間違い無く教育の悪で良いと思うんだが、どう？

＞73
音もなー。
肉を鈍く切断する音や血でぬるぬるした床を歩く音はなかなか小説では表現できねえ。

俺の場合、国が心の教育に手を出したら
多分「最低限のルール」で済むはずがないと思っている。
学校教育の場は、この時代に
未だに日の丸だの君が代だので揉めているんだぜ？

>74
分かって書いてんでしょ(藁

「家には床の間をつくるべき」とか言う教育指針をどこかで
見たような気がする・・・。アドレスはgr.jpだった。

じゃないや、go.jpね。ここでした。
www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

＞74
当然わざとでっす。

>>78
ｽﾏｿ
そうも思ったんだけど、他のは思い当たるマンガなかったからさー

>>79
「遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする」
↑
こういうの明文化するとなんかバカっぽいよなあ。

＞74
他のは作って書いてますよ。
”漫画的に”を付ける事によって一旦図柄を想像するからね。

>>80
「バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う」

そうかよ。

「子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう」

おもろい（藁

>>71
敵も出ないし人も死なんと言う一番最初に思いついたジャンル＆氾濫したら（してるけど）最も嫌なジャンル。
世の中の漫画全部「ら部ヒナ」とか「サラダデイズ」とか「デジキャ」とかで溢れかえってごらんなさいよ。
それ以外のジャンルは無しだよ？鬱だと思うんですけど。

えっと、トライガンは大好きだから悪く言うわけではないけど、
トライガンが影響しているとしたら、人が死ぬことや暴力的なところではなく、
優良種などといった、人間に優劣を付ける概念が出てくること。
こういったテーマは、とかく宗教的な思想に陥りやすく、
物事を多面的に見る訓練がされていないと、洗脳されやすくなってしまいます。

>>87
それで幸せな人もいるはずだ
人生いろいろ

なんか88は意味不明だね。うまく表現できなくてすまん。

分かった。
犯人には狂四郎を読ませればいいんだ（藁

単純に敵味方が争って殺し合うだけで、双方の勢力拠り所とするところが、
読者にとって非常に共感しにくい物であるならば、あんな馬鹿は生まれない。
誰しも、自分は人より優れていると思いたいものだ。
人をまとめて何かをさせたいときによく用いられる人間の弱点のひとつ。

>>88＠｀92
はて、トライガンは宗教だったか？
確かに優良種だとかなんとか言ってたが、
それは掲げられたテーマの１０位にも入ってないぜ？
ただ単に優良種といった差別概念に対して言いたいことを書いてるだけで、
トライガンとは無関係だと思うが。
まあ、とりあえず落ちつけ。

優良種であるが故の哀しみを持つ者のストーリーだからね。
クソ餓鬼がナイブズに萌えた所でそこまで責任取る必要はないし。

どこが落ち着いていないんだい?

なんで喧嘩腰なんだよ(ﾜﾗ

糞餓鬼じゃないんだからマターリ逝こうよ。

とはいえ腹は立つなりよ。
後先の見えて無いアホのガキと
自分の責任をスケープゴートの漫画に押し付けて
安心しようとするバカ大人。

＞後先の見えて無いアホのガキと
最近この手のアホが多い気が。
ｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝないのか？

「倫理、情操教育を行う」「歴史教育を重視する」
あたりが俺を不安がらせる台詞なんだよな。

ごめん、落ちついてないのは折れだった（ワラ
ちょっと気分的に高揚してたんだ、悪かったよ。

>>94
見てるときは、あんまりそういう印象は受けなかったなぁ。
ただただ、死と暴力と平和主義のアニメだと思ってた。
ヴァッシュも、あんまり自分が人間じゃないことを悩んでる様には見えなかったし。
ナイヴズは共感できるほどキャラクターが書かれてなかった気がするし。

>>95
いや、文意が分かりにくかったから。

嵐みたいに見えた？すまんね。

少年はいいとこ厳重注意＋書類送検＋ショップの修繕費全額弁償（保護者）
ってオチだろうな。

トライガンネタについても、開き直って「だから？」ってなモンでしょ？
漫画やアニメで、そこまでの事ができるんなら日本はとくっに、
漫画王国＝少年犯罪王国だろ。

つか、何でも規制したがる風潮が、あーいうガキを量産してるように思えてならない。

無菌室で育てられたガキと、スラムで育ったガキ。
どっちがより強い（あらゆる意味で）かねぇ？

でも俺は怒りを感じるよ。
無視するのが最善の策、って意見もわかるけど。
でも、俺らが常に黙ってるから、クソマスコミが調子に乗ってるんじゃないか、とも思ったり。

　昨日か一昨日のＴＶのニュースでＹＫ編集部の「トライガン」に対するフォローの
コメントが報道されていたけど、｢ヘルシング｣だったらさすがにフォローできなかった
だろうね

>>105
確かにフォローしようがないね…。
ヘルシングは残虐表現満載なので、
もしマスコミに目をつけられたら叩かれまくると思う。
おまけに差別・偏見も一杯。余罪追及も凄そうだ。
キリスト教徒から訴えられんぞ（苦笑）

つーかマジで挙げらんなくて助かった。

個人的にはヘルシングのようなスレスレの表現は面白くて好きなので、
（自分の中からこういう意見が出てくる事自体、やばい気もするが）
なくなってほしくないな。

しかし、漫画家や俺達ファンが何かの形で声を出さないと、
漫画に限らず映画やゲーム等およそエンタテイメントと呼ばれるモノ
（＝お偉方にとっては「害悪」）には何らかの検閲がかかる世の中になるかもよ。

って言うか、映画やゲームはお偉方に圧される形で既に自主規制（？）を設けてるけどさ。

言ってみればこれは「表現の自由」という
基本的人権の内で最も重要な一つの侵害だと思うのさ。

次にヒトゴロシしたいと思う子は
「被害者の頭を切断したのち、笑顔を書いたアンパンを乗せる」
というのをやってみないか？
カレーパンでも食パンでもいいけど。

イメージなぞ自分で作り上げるか
何処かから借りてくるか、そのどちらかだろうに。
それを実行しちまう人間を作っている家庭やら学校やらを責めんと
なぜ漫画にいくかな。

明るく正しい娯楽なんて物しか許されなくなんのかねえ。
やっぱりだれか「アンパンマン殺人事件」やってくれないか？
マスコミやら良識ある先生方やらのコメントが聞いてみたいよ。

>>108
それでもアンパンマンは槍玉にあがらないと思う。

僕はアンパンマンを見て人間の頭を取り替えてみたくなった。とか書き残して？

時代の空気に流されてゲバ棒で職務を遂行してるだけの他人の頭かちわった世代に規制されるのはいやだなぁ…

>>108
おまえがやれ（藁

その世代の合言葉は”昔は喧嘩のやり方を知っていた。”

キティーちゃんの行動を喧嘩だとか言う時点でそいつもキティー

凶悪犯罪をおこすガキどもって、何だか善悪の区別がついてないみてぇ。

「これはいいことでこれは悪いことだ」
ぢゃなくて、
「これは前に別の奴がやってたけども死刑にはなっていないからここまでは大丈夫」
的な判断基準でやってんぢゃねーの？

よそ様のガキんちょ叱ると、ガキんちょの親に文句言われたりする社会。いいこと
悪いこと、理屈抜きで怒れるようなオヤジは、どんどん社会から駆逐されていって
るからねぇ。善悪の基準を、（マスコミでピックアップされるような）テレビの中の
他人（犯罪者）の行動からしか見出せないんだろうねぇ。

”昔は喧嘩のやり方を知っていた”オヤジたちも、後の世代に教えることはできな
かったんだろうねぇ。

今はさ、社会に対して鬱憤のたまった青少年のはけ口が無いワケよ。思想的バック
ボーンが最早無いワケよ。
今の社会で偉いさんになってる世代が若いころは「闘争」出来たじゃん。極左思想
にシビれることが出来たじゃん。

形が変わっただけで、その実若い人間の行動は何ら変わってないと思うぜ、俺は。

なんかさあ、「教育の問題」とか「社会の問題」とか「表現の問題」
とかでてるけどさあ、一番の問題は｢親の基本的な教育」の問題
でしょ。
　ここに来てる人でさあ、「人を殺してみたい」って思った事が
無い奴いる？俺は何度も思ったよ。でも、やってないわけじゃん。
中にはいるかもしれないけど。
　それって学校に「人を殺してはいけない」って教わったからじゃないでしょ。
物心ついたころから、「人を殺せない心」になってたと思うんですよ。
後から「人を殺すのは法的にも社会的にも不利益」っていう頭がついてくるで
しょ。
　犯人の動機探しとかよりも、親の人物分析を進めるのが一番原因がはっきり
すると思う。

>>117
大部分同意。
だけど、親の教育も社会問題の一つではあると思うがな。
親の教育は、当然教育問題だし。

バスジャック事件しかり、親が変だよね。基本的に。

蛇足
　宮台真治が言うには「少年の病理分析や、原因探求は全く意味が無い」
見たいな事言ってたけど、マスコミはこれ大好きだよね。
　視聴者の大半がこういうことに気がついていないって本当？

>>119
宮台はよせ。
板が荒れる。

>>119
信じたいものを信じるのが人間の性だからなぁ。
ドラマみたいな「裏」に期待してるんだろう・・・。
視聴者のほとんどは、嘘みたいな本当を望んでるんだろうな。
マスコミの報道なんて話半分で丁度よい。

「サラリーマン金○郎」ってＰＴＡ的には
白なのだろうか黒なのだろうか・・・。

>>117
人を殺したいなんて思ったこと無いぞ。

昔は主人公の生き方にあこがれたものだけどねえ。
真似するならそちらをお願い。
ところで卒業文集で「君はプラント・・」の君って誰のこと？
「僕は・・」ならわかるが。

むかし社会学の試験で「現代の子どもがキレやすい理由を述べよ」ってな問題が出て、
「生活リズムや食生活の乱れがストレスを生み、キレやすい土壌を作るのだ」
と書いたら落とされた。まぁ教授にしてみりゃ今の社会構造がとか教育体制が云々と
書いて欲しかったんだろうがね。生活リズム云々は科学的に立証されてんだけどなぁ･･･

と、長い前置きはさておき。今回のケースも受験だなんだで生活リズム・食生活が乱れて、
テンパッた粗忽者がやらかしたウサ晴らし、ぐらいの認識しか無いっす。

そもそもトライガンが直接の動機になって無いじゃんけ。

まあなんにしろ、世間的に見ればそれほどの騒ぎになってなくて良かった良かった。
やっぱ人が死んでないのが決めてかね。

歌舞伎町のビデオ屋に爆弾放り込んで損害賠償程度で済むとは思えません。
無知無知無知。無知とは罪。
合掌。

トライガンが問題のある漫画だったなんて残念です。
隠す前にお母さんに全巻捨てられてしまいました。

>>128
買い直せ！

社会での善悪判断が完全にできるようになる年齢っていくつだろうね？
親はメディアの影響を受ける前に完璧な教育をする事ができるかな？

＜善悪判断が不完全なうちは過激な描写に影響されやすいよね。＞
若いうちはより強い刺激を求めちゃうしさ。
メディアは人に影響を与えるためにより競っているんだよね。
それなのに暴力を肯定していたり、残虐な事がカッコよく描かれているものが
小学生や中学生、誰でも触れる事ができてはまずいでしょ？
「表現の自由」だけではすまない。

＜親側が膨大な情報に対応できるほど完全ではないんだよね。＞
社会から教育者としてプロフェッショナルの教育をされてはいないし、
自らしようとしないか、生活上時間的にできない親がほとんどだよね。
なのに情報の市場だけは急速に拡大しちゃった。

今すぐに親のレベルアップは無理だよね？じゃあどうしよう？
規制する場合、親の教育段階に関係なく「影響」を防げる。

アンパンマンとトライガン、バトルロワイアルで比較した場合、
刺激的な部分では差が生じるよね？
ランク分けをして規制はするべきだと思し、社会の変化に対応して度合いは変えるべき。
全てのメディアは規制するべきで、逆になぜ、いまだ漫画はいい加減なのかね。

規制イカン派は、親としての社会、子供への責任をどう考えてるの？
まあ、規制対象のオコサマは嫌だろうけどさ。道徳でも読め！

深夜アニメは実質的には規制されてるんじゃないの？
少なくとも小学生は見れないだろうし、
だからこそトライガンもベルセルクも深夜にやったんでしょ。
そんで、中学生にもなってトライガン如きで刺激を受けすぎたってんなら、
それはやっぱり親の道徳教育が悪いのさ。

でもバトロワの規制は必要だと思う。
あそこまでやると、暴力シーンを物語の
一つの要素として見ることができないやつも出るだろう。
バトロワ論争に関しては、規制派が正しいね。

でもトライガンに関しては、やっぱり俺は教育悪者説を取るよ。

俺の周りでは
好きな俳優　くりりん
と書いた奴いるぞ。中学で。

文集ね！

>>130
だから？

>>130
おらー！！
親としての社会、子供への責任をどう考えてるの？
~~~~~~~
「社会人として」に訂正ニダ。

>>131
ラわーん、ラわーん。訂正よりレス早いよ(/Д`)
だから規制も程度の問題。軽い部分での制限もあった方が良いと思うの。
１８禁だけで漫画はやっぱり配慮が足りないよ。

漫画やテレビに犯した罪の責任取らせようとすんの、いい加減やめないかね。
理由はどうであろうと、原因がなんであろうと、
罪を犯した人間を裁くのが法律。
影響与えてるものも悪いかもしれんが、やったのは本人だろ。

悪影響ねえ･･･そんなもんどうやって実証するのかねえ

>>137
バカ餓鬼がいるんだから、手がとどかないようにしたいだろ。
バカ餓鬼に余計な被害受けたくないし。
>>138
バカ餓鬼が騙される量から、その要素だすなりあるだろ。

だからどうやってだ？

どうやってそんなもん数値化するんだよ

だから、その線引きを誰が、どうやってするんだって言ってるんだよｳﾞｫｹ
純文学読んでセンズリこいてろ。お前は漫画読まなくていい。

>>139
お断りだ！！

＞バカ餓鬼が騙される量から、その要素だすなりあるだろ。

ワラタ

まぁあれだ、漫画が悪いという主張を受け入れてしまうような自分の頭で物事を考えない親が既に悪いわけだ。
んな親にまともな餓鬼が育てられる方が奇跡なのかもな。
少なくともそんな主張を受け入れそうにない人間ばっかりの世の中だったら
メディアもそんな後々自分の首を締める事になるような発言はしねえ。
ただ、我々にまともな親になる素質があるかどうかはかなり疑問を残すが。

＞142
純文学をバカにしないでおくれよ…ただでさえ死にかけてるんだから…

昨日のニュースの森でトライガン叩きやってたから、
今夜のトメはもう絶好調だろうな…。ＴＢＳもイタいよ。
毎日新聞の方は夏目氏等の漫画評論の連載やってるから、
さすがに今回の件には何も触れてなかったけど。

２つある『とくダネ』掲示板には抗議のメッセージが載ってるが、
（番組オフィシャルサイトのと各番組紹介コーナーの）
『きのうのフジテレビへ』はまだ水曜日分までしかＵＰされてないぞ。
それだけ抗議が多かったのか、ただスタッフの対応がトロいのか知らんが。

>>145
我々にまともな親になる素質があるかどうかはかなり疑問を残すが。

同意。オレの親なんか古いタイプだったし、尊敬もしてるしな。
そうなるとやはり「マンガ」が今の社会に及ぼした影響ってのももう少しはマジメに考えにゃならんのかもな。
と思うと同時に友人の親でマンガ大好きだけどすごいシャンとした人もいるわけで、結局それぞれの資質の問題なんだよな。
人生氏ぬまで勉強だ。

世界の規制されているものの基準って分かる？どんな順序とか？
今現在、日本の社会的な価値の位置付け、理屈どんくらい知ってる？
ごめん、めんどいです。勉強してください。
どっかの、なんかの審査委員会にでも聞いたら？朝日なり映倫なり。
数値化って？「殺人描写がある」「犯罪を肯定している」などポイントを
つけて、ランク分け。その基準は審査会に一任でイイと思うよ。
各自出版社が自主規制をとっていったらいい。

>>148
意味不明。明瞭な日本語でお願い。

>各自出版社が自主規制をとっていったらいい。
これおおむね同意。
ただ、それってすでにやってる訳で、それでも
重箱の隅をつつくようにあら捜しされているのが今回の一件。
最近ヒステリックすぎるよな。

創作物魔女狩の時代・・・

>>150
うん。トライガンを発禁にしろ！ってんじゃなく、
規制を明確にしていたら、作品自体の非難より鑑賞者に責任がいくでしょ。
法律なりを破ったんだって主張できるし。
マスメディアが煽り、それを鵜呑みにする人がいるんだから。

>>152さん。
その規制が難しいでしょう。
暴力も何処までが暴力なのか・・・教育の「体罰」と
同じで受ける（読む）側、殴る（描く）側の主観は違うだろうし。
別問題だけど、犯罪者を擁護するような作品がイカンという規制作ったら
ルパン○世やゴルゴもだめだし。
現状維持が妥当。

トライガンよりもその何年か前にあった虚無的アニメ「真性器カドカワウリアゲアゲリオン」のほうで下地をつくったのでは？最近の子は熱しやすく覚め易いし。

＞１５４
エヴァはなあ・・・俺は恥ずかしながらファンだけど、
罪がでかいと思うなあ。あれは子供にでも分かる明確な救いを
出してなかったし、括弧つきとは言え社会現象にまでなったし。
やっぱ子供は勧善懲悪を信じてある程度まで大人になって、
そこでようやく現実に触れて世間との関係を調整するのに、
最近は悪しき現実を疑似体験して、変に屈折するから・・・。

>>勧善懲悪を信じてある程度

幼稚園か、小学校入学程度だろ？

>最近の子は熱しやすく覚め易いし

日本人全てが…
でしょ？

規制するから子供にまともな情報が入らないんだよな。

ちなみに俺の始めてみたエロ本。（小学校1年当時）

ヤクザに拷問されている女性。
車2台に足を引っ張られ又裂きの状態にされている。
ケツの穴には水道ホースが差し込まれ万個は犬に舐められている。

＞やっぱ子供は勧善懲悪を信じてある程度まで大人になって、
＞そこでようやく現実に触れて世間との関係を調整するのに、
自分の子ども時代は、少なくともそうだったな。（歳がばれる…）
人間の醜い面や世の中の厳しい現実に触れるのは、ある程度
成長してからのほうがいいんだけど。難しいね。

無菌室で育ったガキがマトモに生育出来るとは思えないし。

番組名：スーパーナイト

【取り上げていただきたい話題が有ります。】
　拝啓　スーパーナイト様　突然のメール失礼いたします。みなさまは、「度胸星」
と言う漫画をご存じでしょうか。小学館から毎週発刊されている「ＹＯＵＮＧＳＵＮＤＡＹ」
と言う雑誌に連載されていたものです。物静かな主人公「三河度胸」と言う青年が、
なくなった父の意志を継いで火星を目指すも、火星では先に乗り込んだクルーが得たいの
しれない物体（生物？）に次々のおそわれていると言うＳＦストーリーです。
しかし、今週７日発売のＹＯＵＮＧＳＵＮＤＡＹで、「度胸星」は突然の連載打ち切り。
どうやら新編集長の指針で、いわゆる「売れる雑誌」への方向転換策の一環と言うことです。
この話題は、ホームページ「２チャンネル」にてかつてない程の反響を呼んでいます。
ドラマ「編集王」を放映されているフジテレビ様でならと思い、メールさせていただきました。
この話題について、スーパーナイト様でどうか取り上げていただけないでしょうか。
なにとぞよろしくお願いいたします。敬具
（ｋｏｒｏｎ・男・大学生・20's）2000/12/08 18:52:41

----------------------------------------------------------------------
いつも入り浸って情報を得ている場所をつぶすような真似して
何が面白いんだろうか？

>>159
俺は小学校受験に落ちて既に悟ったぞ。
慶應に落ちたんだよなぁ。

なにこれ・・・（呆）

絶対とは言わないけど、規制は無意味。
　昔、エロ漫画について論争が起こって、全てに「成人」マークをつける
事になったんだよね。で、その結果どうなったかっていうと、エロ表現の
過激化が進んだ。
　もしな何らかの規制が産まれた場合「１８禁だから何やってもいい」みたい
な作品が増えていくでしょう。ちょっと過激なものになれば、先に出版社が
１８禁表示するだろうしね。それに、１８歳以下でも１８禁のもの大抵買えるしね。

　規制するのではなく、広く見せる方が犯罪って減るような気がする。極端な
話し、死体写真があふれてるような社会の方が＠｀低年齢の犯罪って減ると思う。
根拠ないけどね。

問題は、規制があろうとなかろうと、ある一定の割合で変なことを
起こす奴が出てくるってことかな。
その場合、槍玉にあげられてしまうのが、漫画だったりするわけで。

関係ないけど、未成年が買わないように23時以降自販機での
タバコの販売を禁止ってなってるけど、意味あるのか？？

現実と虚構の差別がつきにくくなっている

これが漫画のせいだと言われると違う気がする
ほとんどの人はきちんと差別しているだろう
ただ最初から差別のつけられない人間がいて
そいつらは漫画（虚構）と現実を一緒にしてしまう
残酷な漫画があると影響を受ける
多分、そういう人は昔から一定の割合でいるのだろうが
昔の人は真面目な本を読んで前向きな虚構を観ていたのだろう
今は違ってきたと…
そういう事かな…

じゃあ服を着てる女に興奮する、って奴がいたら、そういうサイトも規制するのか？
つう事なんだよな。

って友達に言ったら
「そういうのって少数派だし」
って言われた。
だけど、漫画を読んで（仮にね）犯罪を犯す奴っていうのも当然、少数派なんだよな。

>>166
いっそのこと16歳以下の深夜外出禁止にでもすりゃいいのにね。
酒の自販機とかコンビニの無いとこでは面倒くさい。

需要と供給だろ
残酷な漫画の需要があるから供給がある
問題は残酷な漫画の需要が増えてきたことだな
これが漫画のせいどうかだよな
ある意味、漫画のせいだよな…

FNNスーパーニュース
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/supernws/index2.html
めざましテレビ
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/mezatv/index2.html
スーパーナイト
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/supernit/index2.html

結構反響あるみたい（リンク先は投稿記事のみ、書き込みたいなら探して）
>>161の煽りはスーパーナイトの所に投稿していた。

ポケモンで自殺した子供。過度の情報というか、マインドコントロールするくらいテレビも漫画もゲームもカードも服も靴も食べ物もそれ一色で、親がろくに子供と接しなければこうなるのはあたりまえなのでは？腐った資本主義体制の元では益々ふえるのでは？ポケモンの歌歌いながら戦場で行進したり

＞１７２
関連として

外出禁止令はいいかもなー
バカ餓鬼が街にウロウロしなくていいわ
そもそも旧来の基準でいったら夜中であるいてる餓鬼いたら即不審人物扱いだったし
夜中に歩いてる厨房みるにつけ、思う

残酷な描写が子供に影響をあたえるのは当然だが
そのくらいで実際殺すような大人になられちゃ困る
規制は根本的な解決とは全くかけはなれていると思う

神奈川県(か横浜市かよく分からんけど)は、実際夜間の18歳以下の一人歩きは補導の対象になってるぞ。

その根本的な解決つうのがねえ…。
バカを規制するのは不可能だからねえ。>>175

自由はあるけど責任は無い的な思想が多いね（自分も含め）。全てにおいて。民主主義＝＞衆愚化か？書いてて訳分からなくなってきた

つーか、自分が持ってる権利は、ほかの人間も持ってる、ってことがわからなくなってきてるんだろう。
社会の中の自由って言うのは、お互いの権利のすり合わせだよ…

自由を行使するのはいいが、犯罪を犯したら責任とるのは
当たり前なんだけど、今回のは漫画まで連座制で有罪って扱いだよな・・・。

モデルガンで猫撃ってたっていうんだから漫画以前の問題だろ。

なんかもうしみじみと親の顔が見てみたいわｺﾝﾁｸｼｮｰ。
こんなバカ餓鬼とバカ餓鬼製造責任者のツケを
なんで漫画が払わされんといかんのですか。

大人の人へ

結局何で人を殺しちゃいけないんですか？
ＷIMが完結していないんで分かりません
誰か教えてー

　　　　　　　　　　　　　　中学生より

>>182
バカ餓鬼製造責任者が誰かに責任を押し付けようと
声高に叫んでいるからです。
一般の会社でも責任とらない責任者のなんと多いことか・・・。

漫画を規制する前に三島由紀夫を規制してくれ。
自衛隊に殴り込んで割腹自殺した奴だぜ。
よっぽど青少年に害がある。サドとかも。

>>183
理由はない。あれば法律や宗教など必要ない。

馬鹿サヨ発見！

　サイコボーイはどの時代にも一定の割合で存在する。そんでサイコボーイになっちゃうガキは、「家庭」とか「学校」などの環境で偶発的に悪影響を受けまくって人格がゆがんだ可哀想な人たち。この中で今の時代に、殺人などの行動を実行する「勇気」を備えているやつがたまたまいっぱいいるだけ。

>>183
ご両親に聞いてみてください。
それでだめなら責任とってもらってください。（藁

>>185
イスラムの過激派もなんとかせい。

>>183
強いて理由をつけるとすりゃ『命に差はない』。100でも0でも常に等価値。
他人の命をゼロにした人間の命の価値は、ゼロになる。
死にたきゃ殺せ。殺した人間が死なないのは、法律があるせいだ。

死にたくなく、殺されたくないから。死にたく、殺されたいなら自殺なさい。殺したいなら自分でどうぞ。人が死ぬのと殺されるのが同時に体験できるなんて、この世で一人しかできない体験よ。

>>183
まずてめえの考えを言ってみろ。テイクだけでギブのない
人間はみっともないよ。

183さんへ

結構聞く言葉だけど
なんで人の生き死にを理屈で
かんがえるのかわかりません
教えてー

　　　　　ひとりの大人より。

しまった、煽られた・・・。
逝ってきます。

なにマジギレしトンの世。

まあ、>>183みたいな馬鹿げたことを、マジで言うバカ青少年が実際いるんだよね、これが。
で、自称知識人の皆さん、なにも答えられないでやんの。アホや、大アホや。

＞１８８
人生でやりたいこともなく、恋路が実るわけでもなく、何かにのめりこむ事もない、自殺する「勇気」も無い虚無的思想ガキが何かが変わると妄想を抱いて殺る。と思う。

>>196
そういった愛やら友情やら努力、命なんていう
赤面ものの教育（？）を漫画やアニメがになってるんだとおもうんだが。

１９７＞
あと、不良に対して劣等感抱いてるやつ。殺せばあいつらよりも「悪い」って感じに。

殺すにしても、福祉やこれから本格的に迎える高齢化社会の事も考えてやればいいのに。国が表立ってできないんだから。

>>198
あいつら、漫画すら読まないもん。時たま読んでも、読み慣れてなくて
読み方間違えてるから、ああいうこと言うんだよ>プラント

>>201
無菌室で育てられたガキはいざ感染すると壊れップリがはげしいな。（藁

なんか烈火とか文集にかいてあったんだけど＜朝日新聞
まさか劣化の炎？
ありうるな…　馬鹿っぽいからなこいつ…

>>203
遂に朝日はトライガンに触れなくなったな。
ここ読んだ記者がびびったか？

劣化なら狩られてもいーなー。

と一瞬でも考えちゃった私は逝くべきでしょうか。
（でも狩る行為がなくならねーと意味ねーよな、とは思いましたけどね）

いい加減
ただ単にこいつがおかしかっただけ
ってことがわかったんだろう
トライガンは関係ないと…
読んでみりゃわかるしな
これがＷＩＭとかだったら話はかわるが

犯人「犯罪をしたいけど自分の頭がおかしいとか
　　　言われるのは嫌だな」

犯人「そうだマンガのせいにすればいいんだ」

犯人「エーと僕の本棚のマンガはー
　　
　　　ガーン
　　　エロ本(ラブひな)しかないやー」

犯人「うーん・・・・・・・」

犯人「あっ！
　　　確かこの前

　　　ガサゴソがさごそ

　　　あったー
　　　本屋でエロ本(ふたりエッチ)を買おうとしたとき
　　　同級生がいたから近くにあったこれを買ったんだった」

犯人「はっ！
　　
　　　よく見るとこのマンガ絵もなかなかいけてるし
　　　このマンガ読んでる僕っておしゃれさん」

犯人「わーい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

　　
　　

ＵＧ連中が極悪なのにのうのうと生きているので頃していい奴リストを作ってやればいい。
そんなに頃したいならせめて力の弱い人間や罪もない人間に手を出すなと言いたい。
でも、偉そうな事言う割にはこいつ等弱いからなぁ…ちょっと抵抗されると”恐かった”とか言うしなぁ…

漫画規制って言うが
表現だけで見るなら、トライガンより
残虐描写満載の「はだしのゲン」
殺人・差別・レイプ描写のある「火の鳥」「アドルフに告ぐ」
こっちの方が遥かに「悪影響」が大きいって事になるぞ

ごほん。じゃ私も典型的な抗議カキコをば。

トライガン叩きをされた日テレ様におかれましては
ぜひ、「風の谷のナウシカ」封印を検討していただきたいですね。
民族紛争、略奪、動物？虐待満載の戦記マニアの作ったお話なんて
放映しちゃイカンですよ。ねェ？

つーか規制なんて言い出したらきり無いぜ。
「正義は勝つ」がモットーの勧善懲悪ものなんて、突き詰めていったら勝者が正義で
敗者は悪だっつー危険思想を垂れ流してるようなもんだしな

今日の朝日新聞によると、文集に「烈火」と書いた直後に火薬いじり始めたらしい。
「烈火の炎」も規制してくれ。

どこいっても犯人が軍事板の住民だった事は無視か…

犯人は時世ってこと？

ケイレンを規制することなんてできん。
法律が抑止力たりえるのは相手が正気のホモサピエンスの場合に限定されるだろ。
狂った厨房は対バイオロン法で滅ぼすに限ると思うがどうか。

>>215
対バイオロン法なんて誰も知らねーよ。

つーかさぁ、子供の頃漫画読んでたら犯罪者予備軍っていう認識
なら俺も犯罪者になるのかなぁ・・・。
罪犯しても漫画のせいにすれば刑軽くなるかなぁ・・・。
なんていう頭の軽い動機で二次犯罪が起きたらマスコミはまた漫画に
責任をおしつけるんだろうか・・・。

>>218
どうせやるならFNNスーパーニュースにでも
貼ってみそ。世の厨房の代表として。（藁

>215
第1条。自らの判断で犯人を処罰することが出来る！！

じゃあ、私は人様から借りたもん返さないで、ドラえもんでそう言ってたって、警察に言ってやるよ。
実際、5年前の三千円まだ返してないのだが…

アニメが、漫画が、ゲームが、映画が、小説が･･･と言う前に。
こういう事件をセンセーショナルに報道すればするほど、
模倣犯・愉快犯が出ることになる。
神戸小学生殺人事件後に起きた数件の事件を始めとして、
キャットキラー（ネオむぎ）に憧れてってのもあったよな。

マスコミは自分自身が犯罪者の背中を押している事に気付いていない。

>>222
いや気付いてるって。
それでもやってるから問題なんだろ？

>>222
報道してないと仕事してないことになっちゃうからな。それに需要もあるし。

まあ、需要っていうのはマスコミがあら探しや弱点を付いて優越感を世間様に与えること。聖人ばかりだったら、マスコミはいらないだろうな

マスコミはそれが商売だから別にいい。煽るだけ煽れ。
出版社も商売だから別にいい。議員もそうだ、国民の意志を反映させるためにいるんだ。規制したいだけしろ。
問題なのは 世論＝マスコミの情報 となっていることダと思う。
一般人がマスコミの煽りに右に習うことがおかしい。

一般人がマスコミ情報を鵜呑みにする→ 世論＝マスコミ に
→政府、司法、出版社もマスコミを無視できなくなる。

一般人がマスコミの情報を疑うようになれば、世論とマスコミに差が生じる。
と、プロ意識の欠片も感じさせない彼らは、世論に自分たちの意見を重ねようとするだろう、そっちの方が儲かるから。
ホントに漫画が原因か？規制が必要か？規制される漫画家の人生は踏みにじってもいいのか？
唯、そう考えるだけでいいんですけどね。そう考えた上でそれでも規制は必要だ！と思うンならまあそれはそれでいいんだよ。

というわけで、一般人の意識改革きぼん。具体的には、やはりネットの普及だろーね。

学校について思うんだけど
ドラえもんは先生のゲンコツがごく自然に組まれているんだよなぁ。
(と言うより有ることによって成り立っている)
今そんな事が学校であったら即｢体罰｣呼ばりだもんなぁ。
色々と｢個性｣や｢自由｣などを主張し過ぎた結果だとも思うな。
それらが成り立つ前提として道徳とか一般的な価値観がある筈なのに
自分にはそれらを教えさせずに主張ばかりしているように見えたからなぁ。少なくとも自分には。

そう言う意味で、匿名掲示板と言うのは、『世論』を知るにはよいところなのだがな。

メディアリテラシーという考え方に近いな。
直訳するとメディアを読解する力。
北欧やカナダではすでに教育現場で実践されてる。
規制よりも教育であるということでお化け屋敷の舞台裏を覗く教育だ。
メディアリテラシーが充実すると視聴者や読者がそれだけ利口になる
うえに規制の大義名分がなくなるのでそれでは都合の悪い政府と
頭の悪いメディア関係者が抵抗しているようだ。

主婦のアイドル、「みのも●た」が
「ちょっと、奥さんあんた馬鹿だよ！マンがと犯罪なんて無関係なんだよ！」
っていえば今のマンが批判がひっくり返る世の中だしな。（藁

>>228
そういう考え方もあるんだ。知らなかった。
やっぱり、情報を受ける側の問題も大きいよね。

でもメディアリテラシーってさ、受けなかった？
親とか先生から。
例えば「少年Ｈ」のお父さんと河童さんの関係って、構図だけとれば
似てません？
自分たちが親になったときに、草の根運動でしていくことできないかなあ。
思想教育としてではなく、自分の背中で、ってことね。
メディアに対するだけじゃなく、生きていくうえで、そういう視点は
必ずどこかで必要とされるはずだから。

>229
言えてる（藁
ただし、みのさんのタレントイメージを著しく損なうから、
彼はそんなことは絶対にしない。
たとえ、実際はそういうことを分かっていたとしてもね。

おいおい大変だよ、北米のトイザラス。
トライガンの発売になったばかりのフィギュアが回収さわぎだよ。
ＣＮＮでも少年犯罪と有害玩具の関係云々というカタチででてたよ。

漫画家の内藤さん、だっけ？
今年のロスのアニメ・コンベンションでサインしてる現場の映像も
いっしょに紹介されていたよ。
こんなカタチで世界的に有名になるとはね。

これだからこめ国人は・・・・

抗議のメールでも出すか？

コミックスの影響でもなんでも、人殺しちゃいかん、っていちいち
言わなきゃわかんないのかね。
殺したい衝動に駆られて・・・ってなんかのテレビでやってたけどね・・・。
これじゃバトルロワイヤルもどうなることやら

http://s2.sexshare.com/~cutoff/quad.html

↑
死ね

フジ限定だけど、トライガン叩きのからくりがわかったね。
全ては、きょうの「編集欧」のためだったんだね。

>>237
貴公は多分あちらのスレの１か？
もしそうなら、ageるのどっちかにしようや・・・

あっち下げてコッチにまとめるのきぼーん。

>>228
まったくこれにつきますね。
これ、NHKか何かでやってたと思うんですが、
聞けば、すごく単純な理論なんだけど、
案外、こういう意識が定着してないと思う。

まーおりこうさんは、こんなことしなくても、
そういう能力身についてるから不要だけど、
結局、今の変なブームとかって、いなかもんの馬鹿が
自分のコンプレックス隠しのために、積極的に受け入れる
ようになってると思ったりもするんだよね。
だから、そういう連中には、教育課程で、「こういうのが
ある」って知らせるだけでも、威力はでかいと思う。

フジ系のもこっちにまとめるという話なので。
基本的にはスーパーニュースのアンカーマン木村太郎が諸悪の根源。
こいつは夜のFNNの時からホラービデオ規制の急先鋒。
宮崎事件のとき深夜にわざわざ特集番組組んでホラービデオ叩きやったし。
映画、アニメ、マンガのエンターティメントの読解力が全くない馬鹿。
ゲームはすでに理解の域外のようだ。
マンガは見るものと繰り返し発言してマンガを読めない事を無自覚に露呈する。
こういう馬鹿が堂々とニュース番組に影響力のある立場にいるわけで
フジ系がマンガ叩きにずれ込むのは簡単なこと。

>241
いや、「マンガは見る物」って、これ正論じゃない？
別に娯楽の読解力はいらない、と個人的に思うんよ。
必要なのは、現実と仮想現実を別々に認識することだと思う。
現実の生活もしながら、仮想現実は仮想現実で、別に楽しんで
「あ〜○○だった」っていう感想を持てるようなね。

誰かが「現実にスーパーマンは空を飛ばないんだ」て言えば
いいだけの話なんだけどね。
漫画が事件の戦犯にされちゃってるところが、なんだかなあ
なんだけど。ほんと迷惑な話。
テレビ局にはそのへんのことを書いてメールしたけど、何の
反応もないしね（藁

>>242
言いたい事はわかるが、感想もったり
する段階で読んでると思うが・・・。
英語版の漫画を英語が分からん人が読むと
「見る」にあたるんじゃないか？？意味てきに。

冬将軍あげ

>>243
意味てきに…厨房か？

>230>240
メディアリテラシーってわかる人は直感的にわかるくらい単純明快なんだが
わからない人には本当にピンとこないらしい。
>242
かなり混乱してるな。
現状では教育か規制かという２択しかない。
現実と仮想現実の区別をつけるには現実を教えるだけでは無駄。
現実には常識のあるはずの大人の起こしたあらゆる犯罪が蔓延している。
常識も理想を語る仮想現実にすぎない。
たかが漫画であっても読解力が必要だと思うし、ビデオ、漫画やゲームなどを
たかが娯楽と馬鹿にしてそれらを読み解く力を軽視しメディア教育の教材として
正面から取り上げないならあとは表現規制という方法しか残らない。

オレやっぱ規制は望ましくないほうの人なんだけど。

「不愉快に思った人がいるという時点でそれは問題がある」
というのも事実だと思うんだけど。理想論なんだけど
「受け取りたい人だけに受け取ってもらえるメディア」が
あればいいなあと思う。的外れなんでSAGE。

人殺しを賛美、正当化するような公序良俗に反する表現物は規制するべきだと思うが、
たかが人殺しのシーンがあって、それを真似した厨房がいたっていうくらいで規制ってのはひどいねえ。
でも、手塚や宮崎の漫画だとＯＫなんだろな・・「立派な漫画」だから。

どうでもいいが真似はしてないぞ

>>人殺しを賛美、正当化するような公序良俗に反する表現物は規制

そんな事だれも問題にしてない。論点が違いすぎ。
じゃあ時代劇も規制しろ、と言ってる。
まず、賛美しているかしていないか、公序良俗に反しているかどうか、なんてのを誰が決める？
その線引きは不可能。
規制が行われるのであれば、総てに当てるべきだ。
できねぇんだからやるな。そういう事。

車をなくせば、少なくとも車による交通事故死は無くなる。だが現実にはそれは行われない。
そういう事。

オフィシャルに凄い人が来てるよ。あれいとかゆーひと
最初荒らしかと思ったけど
どうも本気っぽい。怖いなあ

時世くんでもきたら面白くなるんだが