東京大学物語

最も素晴らしい漫画
東京大学物語について話しましょう！

アレを批判するやつが最近多いけど
わかってないお子様なんだね　いやだいやだ
マンガなんかにするから内容が千分の一も伝わってないんだな
まさに大人の漫画だ

１と２、どの辺がどのように素晴らしいのか
具体的に語りたまえ。

低脳に言っても無駄みたいな擦れで逃げるなよチキンが。

＞３
江川達也糾弾・弾劾スレの方？
何処がって言われても　すべてとしか答えられないよ。
批判するなら 江川達也糾弾・弾劾スレでやってください。
ここは　江川達也を賞賛するスレなので

高校の頃はそれなりにおもしろかったよ

>>3
チキンという言葉は場違いなのでティキンと書きましょう（藁

>>3
まあまあ　どう賞賛するのかじっくり見せてもらいましょうや。

ヌケるから

>>4
だとしてらタイトルに問題がありますよ。
「東京大学物語推奨スレ」とかにしないと
このタイトルだと作品の批評になっちゃいません？

東大落ちるまでは面白かった

kudarane-
fuck you!

「僕は江川達也が嫌いなんですううううう！」
とか言われても困るよ（笑

東大受かるまでは面白かった

ネタスレに反応するな、バカたれ。

エロと説教を取ったら何が残るんですか？
しかも本人エロを餌に世間を啓蒙しているつもりの様だし

だからネタスレに反応するな、バカたれ

誰か誉めてあげてください。
語ってあげてください｡

かぶってるレスにしかならんから下げ

＞１
この話、もう終わるから。
こんな終わり方でも君は納得するんだろうね。

おもしれーじゃねーかよ
なんで紫にすんだよー

ばーちゃんのビーチクでもチュパってろや
ぬっさら

>>ぬっさら
??

>>22
おもしろいという人は、人間的におかしいという一例ですね

君もね

今週で、村上芯じゃったよ…

>>23
じゃあ、ほとんどの人は人間的におかしい人なんだー。わーい。
深く考えずに読めばおもしろいと思うんだけどなー。
作者のこともよく知らんしー。

今週、村上君死んじゃったねー。
これにはマジ、びっくりー。
来週の展開が気になるなー。
どーなるんだろーねー？

夢オチ超期待みたいなー。

夢オチっつーか、この漫画だと妄想オチってかんじがする。

次号で最終回？
なんか打ち切られたDEAD MANより巻きが入ってるみたいだけど…

クサいな、このスレ。

ファンでもアンチでもないけど今週号の感想。

「“未来惑星ザルドス”のラストのまんまじゃんか！」

ザルドスってまんが？映画？

朝倉でｲｯたところがおもしろかった

江川達也、やる気なさみえみえ。

長過ぎたね

江川先生、
たのしかったよ。
あんたの一人よがりの漫画…
本当…
あきれるほど、
糞な漫画だった。

>>33
ていうか、今回どう見てもアシの絵じゃんか
歳をとっても同じ髪型・顔つきの村上にさげ。

>>31
>>「未来惑星ザルドス」
ＳＦ映画。初代００７の俳優が出てた。
ラストは二人なかよく年とって子供生んで
子供も成人して二人とも年とって死んで
白骨になって土に還るまでを延々見せられる。

kusomanga

漫画には、作者が自分を投影するキャラが必ずいる。もちろん本作では
村上だ。江川は母親によって、学歴厨房に育てられた。東京大学物語は、
そんな江川の夢の物語だったのだ。

学歴厨房は、大学合格で人生の目的が達成された、と勘違いしがちだ。
江川は、この手の馬鹿がそのまま大人になっただけ。つまり、合格後の
生活というものが全く想像出来なかった。作品を読めば、東大入学後の
ストーリーの破綻は目を覆うばかりだ。

おそらく、合格後の連載は辛かっただろう。やる気のなさが滲んでいる。
主人公は死ぬしかなかった。これ以上続けば、スカトロ漫画家となった
自分とのギャップは広がるばかり。惨めさが募るだけだ。

だが夢を語り終えたところで、江川のトラウマは、埋まらなかったと
思う。いくらがんばっても、リアルな東大生を書く事は出来なかった。
自分が所詮落ちこぼれであることを、思い知ることになったのだから。

オレこの漫画、昔読んでたんだけど村上が東大合格してから読んでないんだ。
なんか上のレスに村上が死んだって書いてあるけどマジなのか？
そして結局死ぬ前に遥ちゃんとヤレたのか？

>>40
やりまくり

なんてーかもーうんざりするほどやりまくり。スピリッツ
電車の中で開けないほど。

>>39
江川達也・・・中途半端に少年だったか。存分に好き勝手に語れて、
本人は満足してるんじゃないの？スピリッツの読者にはいい迷惑
だったけど。
小学館が講談社に対抗するのは、歴史上しょうがないけど、あんまり
下らない作家を連れてくるなよ。もう江川は終わりにしろ。

本人と､売上げでのみ評価する者にとっては
講談社・小学館・集英社と制覇したんだからな。
いい勲章だよ。もう思い残すことはあるまい。というより、あってはならない。

先週では出産を、今週は一気に死を扱った。
この対比の鮮やかさ！！なーんて、感じ？

なんで村上死んだの？

カルいよなぁ…

老衰だろ

今週がいちばんおもしろかったです。

連載が減って、テレビとかで顔出しし始めたらどうしよう？雑誌より
始末に終えないよ。
3ヶ月で教職から逃げ出したくせに、作品みたいにしたり顔で教育を
語られちゃたまらない。

いいんじゃない？その方が堂々と叩ける。
訴えられても皆さんの同意を得やすいしー♪

今週は面白かった。終るならこのままサクっと終ってくれ。

１です。
なんか批判が多いようですね。
まあ　良いけど。
ところで質問です。
東京大学物語９巻１３６Ｐでは、
佐野は村上と小学校からの友達となっているのに対して
３１巻１２６Ｐでは
佐野は高校からの友達になっているのは如何してなのでしょう？
作者の間違いかな？
まあ　これを除けば完璧の漫画なのですが・・・・

今世紀で終わらせなきゃな、駄作は。

今回の内容って、江川の内面世界を２００％美化したものなんじゃないの？
｢今までの人生で、何一つ極められなかった。｣ってコンプレが
こいつの原動力って気がする。なんて嫌な原動力なんだ。

別に江川を擁護する訳じゃねえんだけどさあ、
人生において、目標たる何かを「極めたり」できるもの？
学歴みたいな単純な物はともかく、学識や教養は、
少なくとも本人の主観としては極められないと思うのだがどうか。
ていうか、お前は何を極めた？極めてないからそのルサンチマンを
江川叩きで発散しているのではないか？
自分の実存を棚上げして、神の視点から俯瞰してたら江川と目屎鼻糞だよ。
そうは思わないか？

右から資格ならべてるだけだよ。
実務経験が必要な資格も取っている。

「はっ」と起きて、東大を受験に行くシーンで終わりじゃない。

＞５５
あくまで｢現在の江川」の原動力だよな。
昔はもうちょっと純粋に読者を楽しませ
ようとしてた気がするけど・・・今はね・・・

＞５６
＞目標たる何かを｢極めたり｣できるの？
そんなもん極められないことは百も承知してる。
その類の個人の鬱憤をマンガって形で読まされる方は
たまったもんじゃないってことを言いたいだけ。

>>56
別に５５を擁護するつもりは無いけど、彼は極めたかどうかを言っていないんじゃない。
単に極められないことをコンプレックスに持っているって言っているだけで。

ところで、今回の江川ってさぁいろいろ非難していたけど彼自身それらを極めた上で言っているのかなぁ？
っていうか、その非難したことのどのくらいを知っているのかなぁ？
（少なくとも心理学の否定にはかなり疑問を感じたんだけど。だって、発展途上の学問の否定でしょ？まだ解んないことがたくさんあるのに・・・）

今度は、いよなちゃんでエロマンガ描いて

東京大学物語って何でこんなにアンチが多いの？
俺は面白いと思うけどな

トンキンの安置ではなくて、江川の安置が多いのです。

結局同じことじゃねえか。

＞６２
君がわざわざあのマンガの擁護を｢してるフリ｣をしなくても、
江川を叩く人たちはいなくならないよ。安心して。
でも本心からそう思ってるなら、いい病院を紹介してあげるけどね。
一生出てこれないと思うけど・・・。

＞６５
いやいや　本当に好きなんですけど・・・・
俺　病院に行った方がいいのかな・・・・

今週は時間経過部分以外、背景ほとんどまっしろで
キャラの顔もコマごとに変わり、しかもキャラの身体の線はほとんどふにゃふにゃ。

アシスタントの練習の場につかうのもいい加減にしろって感じだ。
村上の死の理由もないし。

>>62
好き嫌いを否定はしないけど、
一体どういうところに漫画としての面白さを感じるのか
参考までに教えてほしいナ

He doesn't have a point of view.

>>６２
絵がない時とかあったからねぇ・・・
ラフっぽい原稿を載せた富樫と似てるのかも

＞６８
面白いところ
�@村上直樹の顔が変になるところ
�A江川達也の根拠なし・意味不明の考え（説得力なし）が面白い
などです。
まあ　それだけなんだけどね。

>>67
村上は老衰だろ、ハルカに好き勝手させてもらった挙句にサ

62じゃないけれど
０．１秒とかなんとかいうところ。

>>71
そういう意味なら面白いと思うよ、俺も。
でもなー、8年近い連載はどうかと思う。

下らないから面白いとか、江川の脳内をウォッチする素材としては、
存分に楽しめた。

正直に言え。江川の術中にはまり、奴のエロ画から離れられなくなりましたと。

俺も可愛くて中出しさせてくれて
浮気しても文句言わないで、飯作るのうまくて、
エッチで、胸でかくて、俺の代わりに働いて、好きなことやらせてくれる
彼女が欲しい。

あ、でも子供ぽこぽこ産まれると困るな。
加えて中絶ちゃんとしてくれるか、ピル飲んでくれる女きぼーん

>>77
妄想しとけ。

>>71
うーん、それは確かに思う。でも、ここ数ヶ月そういうことあった？
意味不明の考えというより根拠なくころころ変わるし、以前は常識があるのか
ないのかわからない微妙なセンを突いてたけど、最近は単なる変態でしょ。
顔が変になる以前に、顔の統一性もなくなったし、表情も適当だし。

そういった点であの文字だけの絵なし。読者を舐めてるって言われても
仕方がないと思いませんかー？

＞７６
エロ画って、そんなにエロくないだろ。

江川達也が漫画でたれている思想は、大体の所
トルストイ、Ｄ・Ｈ・ロレンス、日本の白樺派の作家達
の言っている思想と同じ。発展性はない

江川達也が漫画でたれている思想は、大体の所
トルストイ、Ｄ・Ｈ・ロレンス、日本の白樺派の作家達
の言っている思想と同じ。発展性はない

まあ、夢オチだろうね。
そんで高校時代の自転車置き場で「付き合って」と言うところに戻るっぽい。

Ｄ・Ｈ・ロレンスとはなぁ・・・
｢チャタレイ夫人の恋人｣か。
今と当時は性に対する束縛が比較にならないし。
そんなたいそうなもんじゃないよ。

ま、カトちゃんの｢うんこちんちん！｣ギャグくらいだろ。

平成１２年７月１１日放送の「ガチンコ！」での、売れない覇気のないエロ漫画家に、先生が激しく檄を飛ばす回にふれ、
「やっぱり、『ガチンコ！』って、ヤラセがあるんですか？」
　と聞きました。
　すると、先生は、
「こんな事言って良いのかなあ・・・」
　と、言いながらも、
「スタッフから、『こういうタイミングで怒って下さい』と指示されるんですよ」
　と、答えてくれました。

一巻は最高に良かった。
恋したときのドキドキする気持ちがすごくうまく表現されていて、
読んでいて身体がカーッと熱くなった。こういう微妙な心理描写を
やらせると右に出る者はいないな、なんて感動したものだ。
しかし、それ以降は駄目。どんどん脱線していって
わけのわからない妄想漫画になっちまった。
その後の展開は、あたかも作者が壊れていく過程を
見せられているかのようで、とてもじゃないが読めなくなった。

最終回の予想で盛り上がるとは、江川も捨てたものじゃないな。
だが、もしこのスレの予想通りで、素人に先読みされたら、プロとしては
ちょっと情けないけ。まあ、江川のお手並み拝見と行くか。

やっと今週号読んだけど。大学受かってからあの調子で
とばしてくれればもっと早く終わったのに。

来週、死の床にある村上のそばにいる遥。彼女の顔は若いまま。
村上「遥ちゃん、何故君は年をとらないんだい？」
とかなんとか…その後強引に夢オチ？
いくらなんでもそれじゃあまりに当たり前すぎるので
夢オチ以外のオチだろうか。ていうか来週最終回なのけ？

>>83
ロレンスに、白樺派？江川も偉いのと比べられたな。身勝手な性の哲学者って
ことか？最悪だな。もっとも奴はペダンチスト（知ったかぶりのこと）だから、
文学論でも読んで書き写したのかも知れないな。たるるーとでもそんな回あったし。

俺たちの中では最終回決定！！
で、違ったら暴れる、と（笑）。

暴れずにすみますよ

>>87
同感

＞８７
村上の走馬灯として今までの名場面が羅列されて
最後に何か台詞を言って息をひきとって終了

再来週から新展開として
村上の子供が大学で活躍する話になったりして（藁）

井の頭公園で高校生にボッコボコにやられたんだとさ。

＞９３
なんかありそうだなあ。

実は受験直前の遥ちゃんを裏切ってホテルにいたシーンから再開。

＞９３
それじゃドラゴンボールみたいじゃないか。
まあ、夢妄想オチを期待したいけどね。
「ドラえもん」の最終回がのびたの夢だったっていうネタを
江川くんならホントにやってくれそう。
村上が実は劣等生で今までのお話は全部妄想だったという。
改題して「東洋大学物語。」。

東大物語を終わらすべきだった時

�@学園祭後、村上直樹が遙にキスをして終わる。（ここで終わったらただのラブコメかな）
�A村上が東大に落ちて、早稲田に入学して終わり。（ドラマと同じ、妥当なところ）
�B村上が１浪して東大合格で終わり。（まぁ　ホントに東大物語）
�C手錠をかけられた旅が終わったところ。（うん〜　旅の所はかなりひどかったな）
�D来週、夢落ち？？？　（これだったらもう作者が終わるだろう・・）

�@〜�Dで、どれが良いと思う？

＞井の頭公園で高校生にボッコボコにやられたんだとさ。

これってなんのこと？

大人気の江川君１００・・・さげ（藁

>>93
それがＬＡＳＴ　ＭＡＮです。実は。

>>101
冗談でなくて、江川がそう言う裏設定を持ってたら面白いのにな。
作家は晩年になると自作品を結合して、同じ世界での年表作ったり、
やたら”夢の競演”をやりたがるからな。
江川も、そろそろ人生の総決算をやりたがる頃だ。

ＬＡＳＴ　ＭＡＮじゃなくて
ＧＯＬＤＥＮ　ＢＯＹじゃないのか？
あぁ、こんなに嫌いな江川マンガを欠かさず読んでる自分に乾杯!!

江川は、20世紀に放置して行きたい作家です。

＞江川も、そろそろ人生の総決算をやりたがる頃だ。
おれたちは江川を漫画界から総決算したいってか？（藁

・・

ここまで、絵がへたってしまえば、漫画家としては、もうだめだろう。
手塚治虫が、円が書けなくなったら引退すると言っていたが、江川はもう
まっすぐな線が引けないのでは無いか？トーン張りまくるのも、線の震えを
ごまかしてるようだ。
せめてストーリーがまともなら、まだやっていけるだろうけど、この作品で、
壊れっぷりを披露した以上、新作は期待できない。つーかもういい。

TV関係者に告ぐ。

元教師に教育を語らせたいなら、江川などではなく団鬼六を呼べ。

今トゥナイトに江川出てるぞ

でけぇ家だ。

何でこんなに明るいのか

トゥナイトの今の映像を見る限り
まさしく金の亡者だな。＞江川

mazimukatuku

げろ吐きそうなくらい最悪！！

お前らの金で建てたんだぞ！

笑いながらしゃべるのがむかつく。

あのバスの蛇口はおれの金だよ

もうアイツの漫画は一生読まない！！

屋上にジャグジーだってさ
まさしく成金だね！！

短かったな

またでた

うわー痛すぎ！！

アホや・・・この人

ヒゲ剃れや

宝くじ買ってもロト6買ってもまだ足りないほどの豪邸…

江川って田村正和の声に似てる。

関係ないけどオレはアイツの漫画が面白いと思ったこと無いぞ。
とうぜん買ったこともない。

あの家は何処に幾らかけて建てたんだろう？
国立とか？

誰かあのＨ御殿に火炎瓶投げてやってくれ！！

江川さん、すんげぇエロオヤジやな

俺、妬みに転向するわ。何であんな汚らしいおっさんが、金持ってんだ？

嬉しそうにエロについてはしゃぐエガワたん
・・・キャワイイっっ！！！

買っても→当たっても

リポーターの言葉をそのまま受け止めてしまいました。

遊人や桂正和も豪邸に住んでるよな。そりゃエロに走るのも無理ないか……。

遊人の方がマシかも。

一億円拾った人も、鈴木その子も死んだ。江川も、もう逝ってくれ。

漫画板は嫉妬の渦がすごいぞぉ〜

もう働く気なんか無かったんだな・・・

妄想オチだな…

江川はもう涅槃の住人だったのか。南無阿弥陀仏。

読者にはともかく、同業者にはマジで妬まれそうだな。
無関係の俺でも、奴の態度と容姿は生理的な嫌悪感を覚える。

そりゃ怒るだろ。あんなの載せつづけてたら。
いっそのことゴー宣スタイルにでもしろ。

テレビ見損なった。豪邸はともかく、どんな事しゃべってたんだ？
今、本人がこのスレ見て笑ってたりして。

すげーな、前スレと違って、妬み全開。
ま、ある意味健康的な反応だが。

あ、江川クンはいっていいよ。

でも、金持ちが板につかない奴っているよな。下品な顔っていうか・・・

>>142
言ってる事は、割といいこと言ってた。
規制すればするほど、エロは不健全になるとか、そう言うこと。

一歩間違えば麻原君ってかんじ

>>145
それは一理あるかも。前に中島らもも言ってたけど、
エロとか過激なものは「見なくてすむ権利」があって然るべきだとか。
表現自体を規制するんじゃんくて、そういう「区別」が出来ればいいんだけどね。

>規制すればするほど、エロは不健全になるとか
こんなの、高校生でも言える内容。
逆もまた真で、
エロを日のあたる場所に持ってきたって、陳腐になるだけ。

＞エロとか過激なものは「見なくてすむ権利」があって然るべきだとか

だが、このスレや、前の江川糾弾スレの住人って、まさにこの事を怒って
たんじゃ無いのか？一般誌でスカトロ変態を書きまくる江川に対して。

前に、いいかげんな美容整形で訴えられた医者がいて、そいつがビデオで
「信頼できる医師と十分に相談してください」って言ってたのをワイド
ショーで、取り上げて話題にしてた。

だいたい詐欺師って奴は、自分の行為を棚に上げて、口だけは正論を
ぶつんだよ。江川もいっしょ。言行不一致もはなはだしい。

>>149
＞一般誌でスカトロ変態を書きまくる江川に対して
それはたしかに。
自分はどちらかというと、
エロを「手段」として描いているフリをして
実はエロ描くのが「目的」なんじゃないの？と思っていたので、そこがダメでした。
江川氏はそのつもりは無いかもしれないけど。
大学での村上のセックス三昧の描写が
ダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラダラ
してたから、自分にはそう思えて仕方ありませんでした。

>>150
＞エロを「手段」として描いているフリをして
＞実はエロ描くのが「目的」なんじゃないの？

正しい見方なのではないですか？自分もそう思いますよ。
言論に人目を向けるためのエロなら、作者の趣味が色濃く出た
排便シーンなどは、必要が無いでしょうからね。

江川はエロじゃないと思う。あいつがエロいと思ってるのは、
スカトロで、普通は変態の範疇だ。
江川の漫画では、気持ち悪くて抜けないな。

http://www-student.ug.sue.shiga-u.ac.jp/doc/cgi-bin/egawa/egawa-list3.html
江川センセーのペダンチックぶり全開の推薦図書(ダビンチより）。
ファインマン物理学なんて絶対読んでないな。
せいぜい、ファインマンの破天荒ぶり・痛快人生に憧れてるだけだろ。

>>153
江川はデビルマンしか読んでないと思うぞ。後は背表紙だけ読んだんじゃ
ないの？学生時代の教科書が、本棚に残ってあるとかで。

＞読書はインプット。大切なのはそこからのアウトプットなんだ

これはホントだろう。仮にアレだけの本を読んでいたとして、出てくるのは
女の脱糞シーン。江川の脳というブラックボックスの働きがよく解る（藁

>>153
こんなページ知らなかった。トップで、GOLDEN BOY打ち切りについて、
書いてあったが、これが事実なら俺も少しは出版社の良心を信じる事が
出来るよ。

つまり、江川は、調子にのって自分の変態趣味をさらしまくっ
た揚句、出版社と読者から見放されつつあるという事か？

>>154
プラトニックアニマルと河童の三平も読んでるだろ。

しかし、ここのHP製作者、滋賀大なのね・・・。
フロック南井知ってるのかな？

おおっと、書き忘れ。
荒らすなよ、リンク先。個人サイトだからな。

＞153
面白いページありがとう。ファンからも心配されるとは。

きっと江川読んでいるよ。ここにある本。
ただインプットからバイアスかかってるんじゃない。

＞読書はインプット、大切なのはそこから出てくる
＞アウトプット

インプット間違えば、アウトプットも変になるよな。

ファインマン先生が最も嫌ったのは、
表層的な理解で知ったかぶりをする、軽薄な男でした。
江川クン、ファインマン先生に憧れるのはいいけどさ、
君みたいな人間を､一番嫌ってたんだよ彼は。

ファインマン。懐かしいなぁ
ところでこの人のどこを江川は憧れたんだ？
っていうかこの人の本を江川読んだの？物理学なのに

勉強、勉強〜

153の管理人は江川ファンなのに理知的だな。

読んでるわけないな＞ファインマン物理学
ファインマンは確かに１流の物理学者だけどな。

そーいや、トンキンで村上が｢すべては波なんだよね｣てな、独白をするシーンが
あったが・・・。
江川クン、理論物理における波動概念わかってないでしょ（プ
ユング思想や、石原莞爾について詳しい方の突っ込みもキボーン。

あれ、でも江川って元数学教師でしょ？
ファインマン物理学くらい読んでるかもよ。
まあ、「ご冗談でしょう，ファインマンさん」あたりをよんで憧れてる
んだと思うけど。

だって、数学教師っつったって中学校の数学だぜ？
量子論や、相対性理論まで射程においたファインマンの教科書、
しかもユニーク（←この辺りの評価を聞きかじったんだろう）で
独創的ゆえに少々わかりづらいところもあるアレを本当に読破理解できたのかね？
付け加えれば、岩波からでてる日本語訳はヘンだぞ。
まぁ、人の頭の中身はわからないからな、これ以上は誹謗になるから止めておこう。
ただ俺は、あの読書リストをみて、権威に憧れつつ批判する江川の姿が見えて痛々しかったよ。

＞まあ、「ご冗談でしょう，ファインマンさん」あたりをよんで憧れてる
んだと思うけど。
これに5000たるるーと、だな

>こうして人々は見せかけのお勉強だけをして強がり、
GOLDEN　BOYとやらからの引用。
自己紹介してどうする、江川。

村上君がいなくなってしまった今、今度は村上君の子供が東大を目指します。
お楽しみに！

文部省関係のお堅い雑誌で江川センセーご高説述べております
文部省ってだ・め・ね（はあと）
http://www.monbu.go.jp/printing/teiki/00000094/

＜各種記事＞
●Ｇ８教育大臣会合・フォーラム
●誌上展示室／インドの山車
●文化財紹介／三内丸山遺跡
●私と教育、私としつけ／江川達也

何でまた文部省もこんな馬鹿な事を・・・頭の柔らかいところを見せた
かったのかも知れないが、逆に役人の世間知らずを露呈することになったな。

内容で打ち切られるような作家に、血税で出来た紙面を割くとは、いったい
何のつもりだ。

やはり、2ch住民では
江川先生の作品を本当に評価することは不可能だったみたいだね。
いつまでもドラえもんでも読んでなさい（藁

>177
､ﾉ､ｦ､ﾆ､筅､､､､ｫ
ﾆ｣ｻﾒｿｮｼﾔ､ｴ､ﾆﾅｨ､ﾋｲｹ､隍ｦﾈｯｸﾀ､?
｡｢｡｢｡｢

いや、どうせ夢オチ（妄想オチ）でしょ。

>171
評価ウンヌン以前に、読んでて気持ち悪くなるんだ。
この世にはこんな公害みたいな作品を、メジャー誌に平気で
垂れ流せる馬鹿がいるのかと絶望的な気分になるんだ。
だからこんなに江川叩きは続くんだ。
そこんところについてあなたはどう思う？

>171
「正当に」だったら評価してマース
ドラえもんの方が江川よりおもしろ〜い

171は、アンチの逆煽りと見た。
荒れた前スレに比べて、江川のダメ振りを補強する材料が続々出て楽しいな。

１です。
＞１７１　人の名前を使うな！

荒れまくりだな・・・

荒れてないじゃん。
正当な評価されてるじゃない？

1の方は本物の江川ファンなんだろうか？
痛すぎるよあなた・・・。

＞１７９
本当のファンだよ。

１は、６２で、村上の顔が変形するのが面白いって言った人か？もしそうなら、
君の考えは理解できる。違うなら、どこが好きなのか、マジで聞かせて欲しい。
１７１でもいいぞ。正当な評価とやらを聞かせてくれ。

確かに、壊れまくってからは普段の表情・・つーか１コマごとに
村上の顔って変化するよな。河野みたくなったり、マコトみたくなったり。

下手というか。

ファンのページ、見づらいな。
頭だけじゃなくて色彩感覚までイカれているのか・・・
かわいそうに（拍手

＞１８１
正当な評価って言われても、
俺はこの漫画好きだから、客観的にみれないし、
もともと、正当な評価ってあるのかな？
どこが好きかというと
登場人物の個性的で面白い　　例：　村上・高畠の面白い顔、村上の妄想・馬鹿さ　
江川達也の理解不可能な考え　　：　言葉嬲り
ストーリー　　　　　　　　　　：　東大落ちる　手錠に繋がれる

もう、いいや。
とりあえず、今世紀中に終わらすこと。

>>184
んじゃ、>>171の

＞江川先生の作品を本当に評価することは不可能だったみたいだね

はどういう意味だ？江川の漫画を誉めてくれて事か？俺は自分に正直に
生きていきたい。

＞１８６
すみませんけど、１７７読みました？
１７１は俺じゃないの・・・・
かってに誰かが人の名前を使ってるのです。

擁護って事で、ひとくくりにしてしまったんだが・・・
俺は、>171と>1が別人でもかまわない。>171に聞いている。

>>171は、江川漫画に俺達の理解できない含蓄があると言ってるらしい。
そこを聞きたい。擁護はあんまりふがいないぞ。江川信者なら、教祖
じこみの能書きを垂れてみろ。

>>171
これって、ドラえもんが江川の漫画より、ランクが低いって事？
この人なに言ってんの？意味がわからない。

東京大学物語は面白い。

東京大学物語は面白かった。

東京大学物語を語ってるHPってどっかに無いかね｡

>>189
グロさでは、江川の勝ちだな。意図的なものではなくて、絵の汚さと
言う点で。エロでは、ドラえもんの勝ちだろう。スカトロより、
静ちゃんの、入浴シーンの方が抜ける。＜やばっ

コレってまだ続いてたの？

>>194
来週夢オチで終わりますよ

村上が床に伏せっているのがその伏線です。

>>195
内部情報？
夢オチならば、スレの予想通りじゃないか。それがプロの仕事か？

どうでもいいが、>>153のサイトにある「江川達也の教育」を語る会
っていうのが、すげーむかつくんですけど。

何が主張したいのかわからんようなマンガでしたね

>>198
江川クン（及びその信者）にしか理解できないんでしょ
宗教ですから

最終回直前くらいになって、最終回の予想ができるっつうのは
べつにいいと思うのだが。誰にも予想のつかない
意外などんでんがえしだけがプロの仕事とは思わないから。
それより、今までが面白くなかったのが問題なのである。

ホントに夢落ち/妄想落ちだとしたら
プロの仕事じゃないぞ。
禁じ手じゃないか。

このスレ初めて見ました。
月曜日にスピリッツを読んで、帰宅したダンナにあらすじを説明すると
｢ぜってー夢オチだな｣と言ってました。
で私も「生まれたばかりの赤ん坊村上の妄想、とかいうオチな気がするね｣と
バカにしてたのですが。
同じように予想してる人がこんなに多いとは。
そして内部情報?までそのとおりだとは。
201同様、ホントにプロの仕事じゃないですね…。

何を言いたかったか俺にはよく解る。
江川達也が「自分は賢いんだ」と主張したかったのだと思う。
でも、文献丸写しっぽい知識自慢は、逆に馬鹿の底が割れたのでは。

最後に言っておきます。
来週から村上の子供達が活躍します。
懲りずにまた見てください。

もし本当なら、絶望的な情報だな。＜２０４
はやく打ちきりもしてくれ。
やっぱり学生から先の人生は書けなかったか。教師生活3ヶ月が
社会人経験なら無理もないが。

松田聖子と同じだ。
飽きたらリセット。

それでついていく読者がいるから、馬鹿が付けあがる。

21世紀を目前に死んでいく人達って、不幸だね。

>>204
うーん以外な展開だ。さすがプロ。江川氏ね。

東大受かってからは全然読んでないんだけどそんなにやばいの？
東大入るまではめちゃ面白くもないがまあまあ楽しめるぐらいの面白さは
あったと思うが。

村上って、普通の学生に比して極端に友達が少なかったような・・・。

きっと最後は「ママ、ただいま」とかいって内閣総理大臣が
帰ってくる（by ブラックジャック）。
あと最高裁長官とビル・ゲイツがモデルのような会社社長が
出てくんじゃないか。子供3人いたし。

あとありそうなのは、すげーでかい家に住んでいて、
「この家もあなたが建ててくれたのよね」と1人漫画家に
なっているとか。

そうなったら、どちらもとほほ・・・。

>>101
ＬＡＳＴ　ＭＡＮじゃなくて、遥が年を取らない辺りで
あの吸血鬼漫画とくっつけるんじゃないの？

この漫画終わらないのか？うそだろ？＞２０４
スカトロと、変態エロを押さえて再出発か？無理じゃないかな。
江川の本質だもの。

江川は自らが糞となることで読者とのスカトロプレイを試みたのであった。
よって大満足の最終回。最終ページは江川の昇天面がアップで載る。

う〜ん…　アンチの気持ちは痛いほど解るが＞最悪漫画
なんやかんや言って、作品についてああだこうだ評論しあってるのって
ハタから見るとそれもまた「江川イズム」にしか見えないけど。
江川の作品、その方向性、人となりを論じあう事自体、江川のペースに
ハマってないかい？こことは別スレだけど、はるかが出産時に
気持ちよがっていたってのを本気で怒っている読者が何人かいたけど、
あれで真剣に怒るかねえ〜って思った。もしあれを江川が本気で描いて
いるのならある意味問題だろうけど、それは江川自身の問題であって、
あの描写を本気で怒るって事は＝江川作品を本気で読んでいる事に
他ならないじゃん。私は「また江川がすげえ妄想ぶっこいてんな〜」って
笑って読み流したけどねえ。出産シーンだけじゃなく、東京大学物語
全てをさ。プラスにしろマイナスにしろ、それほど感化されてるって
事なのかい？＞アンチ　それほどのモンとも思えないがねえ…
啓蒙にしろエロにしろ。私としては「江川の妄想を笑う漫画」でしか
ないもんだから、これは。結構みんな、真面目に読んでるんだな。

>>216
何独りでわかった気になってんだよ
みんな了解済みだよ

＞２１７
了解済みって言う割にはさ、そうやってすぐキーキーかみついて
くるじゃん。単なるヒステリーにしか見えないよ。
たまに普通に意見してる人がいて、そういうレスは読んでて
楽しいけど。

来週が楽しみだ…村上の事よりもはるかの方が気になるな。
本当に村上が死ぬんだとしたら。

>>216
>私は「また江川がすげえ妄想ぶっこいてんな〜」って笑って読み流した
そこらへんを「そんな妄想垂れ流すんじゃねぇよｺﾞﾗｧ！」
って言ってるのが大半だと思うんだが　どうか。

つーか、ここの奴らがそんなに真剣に見えるのか？

まぁまぁ、喧嘩しないで。

レイプ　オブ　ナンキンを下らない本だと、大人な態度で放置した結果、
アメリカのマスコミは日本人に残虐民族というレッテルを貼るようになった。

レイプ〜の真偽はともかく、馬鹿らしいからといって放置すれば良い、
という時代ではなくなっていると思うが。

水野遥は河合伊代菜から進化しました。

たるはキャラのネーミングが新沢基栄のまね。だが作者の創作能力欠如に
つき、途中で挫折。
江川、半端な事するなよな。お前そういうの嫌いなんじゃないのか？

>>223
あんなネーミング、手塚治虫以来だよ。
別に新沢基栄の真似じゃないだろ。
おっと、オレはえがわクン擁護派じゃないぞ。

もう土曜日か、X-DAYが近いな。

>>224
>だが作者の創作能力欠如に つき、途中で挫折。
>江川、半端な事するなよな。お前そういうの嫌いなんじゃないのか？
これが言いたいんじゃないのか？

江川スレがこんなに下がってるのは珍しいな。それとも嵐の前の静けさか？

このマンガでぬいてる人いる？

江川本人。股間をキンキンにしながら、震えるペンで執筆する
姿が目に浮かぶよ。そりゃ、絵も下手になるって。

江川氏本人も自分が
なに書いてんのかわかんなくなって
とりあえず惰性で連載続けてたと言うのが
真相らしいね
スピリッツ側も早く終了させたいが
なかなか言えない作者みたいね（一応大御所扱い）

裏話がどうでもいいほどつまらんマンガ

今までの話が全部村上の妄想で
最後のページに”...(1秒）”とか書いてあったら大笑い。

わはは

裏話の方が、本編より面白いな。
まあ俺はジャンプでも漫画より、目次を見て次に切られる
作家予想を楽しんでる口なんだけどな。

＞スピリッツ側も早く終了させたいが
＞なかなか言えない作者みたいね（一応大御所扱い）

このスレが出版社へのエールになればいいな。

つまんなきゃほっときゃいいと思うが。
「この漫画をつまんない」ならまだしも
「この漫画をつまんないと言える俺は正しい」と
言ってるようにしか見えないよ＜一部の人

＞２３５
うーぬ、そういう話題はもうたくさん出たしさ。

つまらないマンガは批判や中傷される運命にあるんだよ。

良い家すんでるなー

早売りで見たよ〜〜〜。
ねたばれキボン？

キボン。
ただし、十中八九つまらないだろうから、騙り90%入れてくれ。

いいよ、べつに。
ネタバレされたって痛くも痒くもない。

>>235
それはあなたの物の見方が偏っているだけ。
多分、あなたはどんな物事でも勝ち負けや正しいかどうかを
理論づけないと気が済まない人なのでしょう。

>>239
騙り90%って(笑)それならここの過去ログ読んでくれ

>>241そりゃむしろあんただろう。

べつにつまんないものをつまらん、って言ってもええんちゃう。
2ちゃんねるでつまんねーよっゴルァて言うのもあかんの？
つまんねーって言ってる人もほっときゃええやんええやん。

> この漫画をつまんないと言える俺は正しい」と
> 言ってるようにしか見えないよ＜一部の人

まあそういう人もおるやろし。おもしろい言うてる人もおるやろし。
おもしろい言うてる人の中には「おもしろいと思わない人は
頭の悪い理解力の無い、妬み100%のおおばか野郎」と言ってる
ようにしか見えない人もおるけど、ほっときゃええねんろ？

大半の人は、自分が正しいと思って発言するんだから、

＞「この漫画をつまんない」
＞「この漫画をつまんないと言える俺は正しい」

この区別は無意味。つーか、江川漫画を肯定するなら、
いくらでも擁護論をカキコすればいい。 住人もそれを
望んでると思う。

それはともかく、「俺は正しい」ってセリフは、江川が
言いそうなことだ。

そんなに言うならさあ、君らで面白いモノ書いてよ（笑）

江川にとって面白いというのは、スカトロ変態の事なのか。

>>246
すぐこういう意見言う奴がいる。
読者とか批評家ってのは
自分がやんないといけないのか？
政治評論家にたたかれて、おまえがやってみろって
いってる馬鹿な自民党のおっさんとかわりねえな。
批評とそのものは違うんだよ。ｳﾞｫｹ。

江川は仕事でやってんだから、自分の妄想垂れ流すような漫画を書くな。
人類はお前みたいに、女のうんこが好きな奴ばかりじゃない。

要するにこれから干される人って感じやね。
イラストの仕事なら結構いけるかも。

どうにも擁護できん。
うーむ、彼は高校何処だったんだろ。どうでもいいが。
もう一度ジャンプで修行してみては？
心配なら原作者つきで。

>>騙り90%って(笑)それならここの過去ログ読んでくれ

てことは、夢落ち・妄想落ちじゃないのか。
がんばったね！江川クン。見直したよ、君のプロ魂！

>>248
いやー、書いてる方にしてみたらさあ、そう言いたくなる
もんなんだよね。だってさ、漫画書いた経験すら無い人に
とやかく言われるんだもん。嫌だよこれ。

>>249
＞人類はお前みたいに、女のうんこが好きな奴ばかりじゃない。

あはは。僕は全人類宛てに書いてるわけじゃないよ。
というか、全作家がそうでしょ。

大蔵省に勤めたことない人間に、大蔵省批判（しかも1コマ、検証なし）
されちゃ、彼らもたまらんだろうなー。
しかも、ドキュソの愛知教育大出身に。

アンチの逆煽りはつまらん。
騙りなら、別スレ逝け。
本モンならメアドのっけろ。以上。

>>246　>>253
そのメール欄の「∵」やめてえー
面白すぎるようー

>>254
「プロとして」社会を風刺するのも漫画家の仕事の内の一つですよ。

>>255
メアドってメール・アドレスの事かな？ちょっと今はキツイな。
仕事用のしかないし。

>>256
なんで？なんで？
アドレス入れるのが嫌だったからテキトウに「きごう」って
やったら出たんだよね。

>>252
いや、そういう意味で言ったんじゃなくて…。
以下ネタバレ
死の淵に立つ村上。横には17歳のままの遥。
感謝の言葉を繰り返しながら村上死す。
と、思いきや舞台はテニスコート。
そう、全ては村上の妄想だったのです。
って書いてて脱力してきた。
ちなみに今週最終回ではありませんでした。

面白い見せ物が来てるな。

作り手がこんな所に現れて読者と口論するようじゃお終いですよ.....。

>>259
それネタ？マジ？
たちの悪いネタにしか見えません。

＞江川センセイ
ああ　「偶然だ」というわけですね
数ある「きごう」の中からそれを選んだのはあくまでも偶然だと
このスレの>>237にも書き込んでる「Ψ」っていう煽り厨房と偶然一緒になっちゃった
というわけですね？
偶然って恐ろしいですね・・・・

江川達也＝Ψ
てことでよろしいでしょうか、皆さん。

よろしくないです〜♪

>>262
259はネタじゃない　早売りで読んだよ

「Ψ」って寄生獣スレのあの「Ψ」？
まだいたのかよ・・・・・

>>267
ありがとう。目の前が真っ暗になりました。

以後、周期的に発生するアンチの逆煽りはすべて｢Ψ｣とする。

>>259
え？ほんとに夢・妄想落ち？いや、最終回じゃないって？
オレ結構、ここでマジで叩いてたんだけど・・・。
う〜ん・・・オレがバカだった。
やはり、江川なんか相手にするほうが間違いだったのね。

もう叩く価値すらないってコトか。

>>264
寄生獣のΨって何？

まだ東大物語は終らせませんよ♪

スピリッツ自体読まなくなってから久しいので構いませぬ（藁

いっそのこと今までの話また載せて夢落ちを繰り返せばいい。
....
永遠回帰ｗ

月曜の人は笑い過ぎに注意しましょう。

期待してます

最終回じゃないのに夢オチなのー？
それでさらに次回、前回並の勢いで村上の人生が展開したりすんの？
それで最終回は作者本人が登場したりすんの？

> 漫画書いた経験すら無い人に
> とやかく言われるんだもん。嫌だよこれ。

いやならもう漫画描かなきゃいいんじゃないかな。
だいたい、漫画読むのって漫画描いたことのないような人の方が
多いんだからさあ。だいたい金貰って商売でやってるんでしょうが。
あるいは、商業誌なんかに描かずに漫画家の間だけで回覧しときゃいい。

だよなあ。今更何オタついてんだか。
こういう場所だからたまたま見えるだけで、
あんたの漫画は普段からくだらねーと評判です。

是非夢落ちを繰り返して、「ニーチェの永遠回帰を描いたんだ」
とかほざいて下さい（藁

>>204
おい、まさかこれ、ホントじゃないだろうな？ネタじゃなくて。

最新読んだよ。
奇面組以来の壮大な夢落ちでしたな...。
ドラえもんも最終回に似てたね(ﾜﾗ

全ては高校生の村上の妄想。
現実の遥に言い寄るも、妄想とは違い拒絶される…。

ってー様なオチなら作家として終わっています。

まさに20世紀に残る大傑作になるな。

厨房から工房の境目で読み始めた東京大学物語。
最初の頃はすんげードキドキして読んでたよ。
面白かったのは東大不合格までだなぁ。
冷静に考えたら東大生でもないのに、
東大生の生活なんて書けるわけないよな。トホホ。

20世紀に残ってて下さい。

月曜まで、読めないよ。最終回じゃないの？

>>284
村上じゃねーけど
東大は一学年3500ぐらいいるから
村上みたいなのもアリじゃねーかと。

>>284
東大生でなくても書けると思うよ。だが、江川には無理だった。

俺は天才だ。
愚民どもよ、俺様の傑作に嫉妬して叩くんじゃない。

つーか、一千万部以上売れたんかホントに？

最終回いつよ？

終わってないのか？誰か何とかしてくれ。

打ち切りまでは終わりません。江川はそういう漫画家。

頼むから教えてくれ。
最終回はいつなの？

＞284

言い尽くされてることだが、その論法だと、
プロ野球のマンガはプロ野球選手にしか描けないことになるぞ。

>>295
その通り。あくまでも、江川には無理だったということだ。

もともと、「東京大学」物語じゃなくて、東京「大学物語」だって言ってたしなあ。
村上は主人公じゃなかったらしいし。

だったら単行本の「東京」と「大学」を離しといてくれよ（泣

江川、今ＷＯＷＷＯＷに出てない？
全米映画を紹介する番組なんだけど・・・。

WOWWOW加入してない。詳細キボンヌ

ネタばれきぼ〜んアゲ！！

老衰で死の床の村上。それを見取る遙。その面影はいつまでも若々しいまま。
遙に感謝しつつ息を引き取った村上。ふっと、遙の姿が消える・・・。
そう、遙は村上の生んだ幻想の女だったのだ・・・。

突然、シーンは変わってテニスコート。
高校生の村上、佐野。健康的な汗を流す遙を眺めている。
なんと！村上は一瞬の間に、死んでいくまでの自分を幻視したのだった！
佐野が村上に囁く、どうやらあの娘を気に入ったようだな・・。
俺に任せとけ・・・。

はぁ！ホント、シロートには予想もつかない
素晴らしいストーリー展開だね！！江川センセー！！

>>302
．．．マジっすか？

まじ？＞302
まじで夢オチ？

今までの東京大学物語を叩いてたやつらは結局は村上の妄想を叩いてたことに･･･。
って、そんなわきゃねえ。

さげとけよ、一応ネタバレだし。
ちなみに、ハシラの文句は最終回がま近といってる。

いや、あげ晒し。
とっくにストーリー見破られてる江川ってなに？

うううう、たるルート君では感動させられたのにぃ・・・
あんな漫画書くなんてショックでいってまいそう
いくー　もいくー

･･･と２ちゃんの厨房共が失望・嘲笑するのを見て
一人ほくそえむ江川先生
「ふ･･･安心しろよ。さらに何かがあるんだよ」

期待してるよ！！
厨房江川センセー！！

しかし、夢オチ→即終了でなかったということは、まだ何かあるのかもしれん。
ここからの展開を予想してこそ江川に完勝できるというもの。
さぁ、皆で予想しようではないか。

予想
妄想だったという妄想を見ていた村上。さらにそれも妄想。
妄想が妄想を呼び混乱していく。
目を覚ます、気付くの２コマがどんどん繰り返され、
最終的には目に見えない程小さいコマになり、
見開きで廃人となった村上の顔アップで終了。

>>313
妄想が妄想だったというパターンは、いろいろな理屈をつけて正当化
できようが、漫画家として駄目であったという事実は隠せない。

＞ちなみに、ハシラの文句は最終回がま近といってる。

出版社の意向か？江川はまだやる気だったりして。事実なら万歳！！

作者はこの作品で出産までが描きたかったんでしょ？
でも出産までの話の展開が途中からめちゃくちゃになり
主人公もヒロインもさっぱり成長せず
単なる「妊娠・出産シーンがある漫画（しかも最後にちょっとだけ）」
になってしまった。これ、長期連載としては大失敗だと思うのだが。

長期連載と言っても、漫画ではそう珍しくない長さだと思う。
所詮、江川の能力不足だったのだ。だが、ない知恵を絞ったおかげで、
江川達也という人間の姿が浮き彫りになったと思う。

×作者はこの作品で出産までが描きたかったんでしょ
○作者はこの作品で出産が描きたかったんでしょ

もうそろそろ読めるかな。でかけてくるか。

いや、数年前の「週刊文春」の対談では、
遙ちゃんが出産し、育児をしていくところまで描く
というとったぞ。あのころ出産マンガとかかいてたせいかな。

読んだよ。
>>302
のいう通りでした。

ほんとなんだ・・・

ミサイルって個人では買えないのか？

後のことはどうでもいいって感じだね。作家としても、
もうやり残したことはないんだろう。こいつの馬鹿に
付合わされた読者はホントにいい迷惑だ。
最終回は、いい訳に終始すると思う。

無意味な大ゴマ多すぎるね。
インパクト無し。

じゃあ、鈴木英里の淫乱ぶりの妄想は、
本人をバカにしてるね？村上クン？

祝・終了あげ
でもって、次はラストマン終了。

エガリンの漫画化人生も終了。文化人デビュー。

やめてくれ。もうあいつはこの世からいなくなってくれ。
文化人なんかとんでもない。

文部省関係の本に寄稿してるらしいから
本人はもう、文化人のつもりでしょう。
まあ、本人はBE　FREE!の笹錦気取りなのかな？

http://www.monbu.go.jp/printing/teiki/00000094/

今日は嘲笑レスで溢れることだろう。
さようなら・・・江川クン

>>328
注意すべきは、江川がその雑誌に寄稿した事で、何らかの権威を得てしまう
ことだ。

教師をドロップアウトした、変態スカトロ漫画家が江川の本質であることを
忘れてはいけない。どこで何を書こうとも、作品が奴の全てを物語っている。

描く作品の主人公が、ほとんど権威にバックアップされてるってとこが、
江川漫画の特長だな。それも、お役所とか東大生、っていうレベル。
あれがリアルな権威に見える江川って、世間知らずというか学歴コンプ
レックスの固まりだな。

それよりダヴィンチでやってる「絵師」とかほざいて
応募したおねえちゃんのヌード書いてる奴どうにかしてクレ。
どこみて描いてんだって感じ。　毎回一緒じゃねえか・・

>>332
わからん。説明キボンヌ

今コンビにで見てきたよ・・・・
とほほほほほほほほほほ。

最終回にはあっと驚くどんでん返しが待ってるぞ。俺の実力を思い知るがいい。

ぬ？　今やってるかは知らんがダヴィンチっていう雑誌に、
読者から若い女性のモデルを募って江川が描くつうコーナーがあったの。
そのヌードデッサン？がなんつーか・・・とにかく
「お前、それモデル要らないだろ」というブツで・・
まあ見ていただくのが1番早いが。
つまり奴の絵に疑問を呈すると言うか、大御所ぶってる事と比較すれば
はっきり言って全く信頼できぬ腕前だと思うンす。

その企画がまた「〜の絵師登場！」みたいな偉そうな名前で余計腹立ちました。

女のクソとエロで売ってる漫画家の文を、文部省が機関誌載せたのか。
いくら、他の官庁から格下に見られてるからって、そこまで墜ちる
事ないのに。

>>335
ネタと解ってるけど、あまりの脱力で突っ込む気にもなれない。

毎度の事だが、コマ割がいいかげんで無理に引き伸ばして見える。
今回で終わればよかったのに。

今週号で江川は売上げと内容の乖離度No1という地位を
不動のものにしたね。

妄想で仮に終わったとしても、結構あっさりしてていいかも。

俺はいかなるレベルでも、肯定的には見られないな。まあ、ここまで
めちゃくちゃなストーリーを書いた以上、妄想オチ以外には、収拾が
つかなかっただろう。すなわち、江川の無能が招いた結末。

お、一部の絵がまともになったと思ったら、
昔の原稿じゃないか。その度胸に驚く（藁

その違いに気づかないほどダメになったのだろうか？
マジで昔の絵うまいと思ってしまった。

プロのストーリーテラーが決してやってはいけないのが
夢・妄想落ちなんて常識以前の問題だろ？

昔は上手かったよなあ。童貞喪失のとこはヌケました。
ヌケるというレベルですまんな（藁
今は何も感じない。

妄想（０．５秒）ならOK

>>344
それは君が大人になったからです

死ぬ直前のパノラマ効果ということで、
年老いた村上が涙を流しながらすべて回想します。

もちろん、死の床の村上は一枚書いてあとはコピー。回想シーンも
過去の原稿のコピーです。

これであと10回はもつ予定です。

でも、幸せに死なせるのは悔しいから、さらにどんでん返しに
10回以上使えればと思っています。

江川氏とは、長いつき合いになる。
　僕は新しい人とつきあうのが大好きで、友達に対しても、熱しやすく醒めやすい。でも彼とは本当に長くつきあっている。江川達也の魅力的とは何なのだろうか。この原稿では彼のマンガから離れ、マンガ家・江川達也自身のキャラクターの魅力を語ろう。
　僕にとっての彼の魅力は、「アンバランス」にある。彼は本書、『ＢＥ ＦＲＥＥ！』でカルトな人気を得、『まじかる☆タルるーとくん』で伝説の最盛期『少年ジャンプ』を牽引した。『東京大学物語』はＳＭＡＰ主演のトレンドドラマ化され、押しも押されもしないメジャーマンガ家だ。
　そんな彼の一面は「フツーのいい人」だ。お正月には、長男・毅ちゃんの写真がでかでかと印刷された年賀状を送ってくる親バカ野郎だし、どんなにスケジュールがきつくても、編集者に何度も何度も頼まれると、つい情にほだされて新連載を引き受けてしまう。カラオケに行くと、何人で行っても２曲に１曲は自分が歌いたがる迷惑野郎だが、単行本でアシスタントの名前をキチンと公表する律儀な実業家でもある。
　これだけ並べると、「まぁ江川さんって、偉いのにイイ人ね」で終わりだが、彼の場合、決してこれだけでは終わらない。
　まず何と言っても、絵が上手い。単に上手いのではない。過剰なほど上手いのだ。
　僕は以前、彼が高校の時描いたという『盾と矛』という変なマンガを見せて貰ったことがある。「弁証法をマンガにした」というその作品は、地球の果てから最強の盾を持った男が、反対の果てからは最強の矛を持った男がやってきて、最終戦争が始まるというストーリーだった。こいつ、なに考えてんだ、と呆れたことを憶えている。大学ノートにびっちりと数百ページもある大力作でそれでも未完だったが、これが結構読ませるのだ。流石としか言いようがない。
　また、大学アニメ研でみんなと作ったという紙アニメ「鬼」も見せて貰った。ただの素人が作った紙アニメなので、画面も白っぽくて見れたものではないのだが、江川氏が担当したシーンだけ、異常に上手い。鬼がリアルで怖い。鉛筆の描き込みがすごく、そのシーンだけ真っ黒なのだ。「これ描いてるヤツだけ上手いよなぁ。可哀想になぁ」と思ったのをよく憶えている。
　この上手さを本人も心得ているところも、またイイ味だ。「人体の解剖図って、どれもこれも絵が下手なんですよ。見れたもんじゃない」　江川氏は、絵に関しては他人を厳しく批評する。「ところがこの前、結構上手いのを見つけたんですよ。おっ、こいつ、僕と同じくらい上手いじゃん、って思って見たら、レオナルド･ダ･ヴィンチだったんですよね」彼は、大マジメで教えてくれた。聞いてる僕らが大笑いしても、彼は「何でみんな、笑うの？」ときょとんとしている。そこも江川氏らしい。
　江川くんのアンバランスさは頭の良さでも発揮される。そんじょそこらの頭の良さではない。江川くんに会ったマスコミ人・編集者が声をそろえて「頭のいい人ですねぇ」と感心するぐらい有名である。
　複雑な現象を単純化し、問題点をまとめてわかりやすく図解する手際は、いつ見てもほれぼれする。以前、『東京大学物語』のストーリーメモを見せて貰ったことがある。たいてい、マンガのストーリー･メモなんて、他人が見ても何が何だかわからないし、わかっても面白くもなんともないものだ。が、江川氏のメモは、何と見事に図解化されていて、それを読むだけでも面白いのだ。これは本人がいかにストーリーを、キチンと論理的に把握しているか、そして表現の多様性を持っていないとできない技だ。
　本書『ＢＥ　ＦＲＥＥ』も、江川氏にとっては、教育問題に関して人々がもっと考えるようになるように描いた啓蒙の書であるらしい。彼によると「世の中は放っておくと、頼みもしないのに戦争を起こしたり、官僚が腐敗したりして、僕自身が住み難くなる。僕は本当は、他人のことなど放っておいて、楽しくマンガを描いて暮らしたいのだが、そうも言っていられない。世の中がダメにならないように、仕方なくこういうマンガを描いているんだ」ということになる。
　僕は、彼のこういうお節介な、ヘンな、壮大な考え方も大好きだ。僕の目には、こんな江川氏が『ＢＥ ＦＲＥＥ』の主人公、笹錦のように映る。心優しく、頭も良く、何でもできるスーパーヒーローであると同時に、その熱心さ、思想の壮大さ、過剰な行動力ゆえにギャグマンガの主人公にもなってしまう人物である。僕はいつも心の半分で「スゴイ！」と賞賛し、心の半分で「なんて大仰なヤツだ」と大笑いしている。この、アンバランスさこそが、江川達也の最大の魅力であろう。

>>348
ホメ殺し？

スピリッツ読んだよ・・・・
よくまあ、こんな連載７年も続けてきたよね・・・・
こいつの連載で面白かったのは『ＢＥ ＦＲＥＥ』だけだね。
あれもラストはめちゃくちゃだったか・・・・

＞348
ネタなのは承知だが、
星新一のパクリに数百ページとは凄いな。
それ見てー。たしか融合しちゃうんだよな核レベルで。

>>348
は確か岡田斗しおの、BEFREE！解説だよ。
上のほうの江川応援サイトにあった。

>348
高校時代からラストがかけないのね(藁
結局、ストーリーテラーの才能は皆無。

読んできました
期待通りの展開でした

>>348
岡田斗死おの文章か。どこからのコピペかと思ったよ。江川のイカレ具合は
実話じゃないか？

>>348
＞「弁証法をマンガにした」
突込みどころ満載のコピペですな。

江川達也・・・クソ漫画描くのはいいがＴＶに出てくんな。
ただでさえ肩身狭いエロ漫画家がさらに肩身狭くなるだろうがよ。糞が。

江川達也は自分をエロマンガ家とは思ってません。
>>357
江川みたいなクズがいると、何かと大変でしょうが
がんばってください。応援してます。

>>358
有難う、かなり和んだ・・・。

江川達也の漫画を読むと土田世紀の『編集王』に出てくる明治を思い出す。
江川達也自身野々村家の次男として生まれ17歳の時養子に出されている
から幼少期はよっぽど寂しい思いしたんじゃないのか？
実際32巻で遥ちゃんが子供の頃いつも一人で親にかまってもらえなかった
っていうエピソードがある、多分あれは江川本人の事。
それで大人になって徹底的にエロを書く、っていうのが
すごい『編集王』にでてくる明治に似てると思った。
だとしたら結局エロは人を傷つける、こんだけエロに傷ついて江川批判
してる人がいっぱいいるのがその証拠。
江川さんもうエロは書かないで下さい。

エロに傷つくってどういうことかわからん。
エロで傷ついたことない。

編集王9、10、11巻読んでね

いや、読んだけど、俺、マンガ編集者じゃないからなぁ。
自分がエロで傷つくというシチュエーションが想像できない。

エロで傷つくのは子供時代の江川と寂しがりやの2ch住人

ただのエロ漫画。

つーか、編集王鵜呑みにすんな。（藁

エロ誌も一般誌も描いてるが、やってる事はいっしょだよ。

自分には漫画しか無いと信じるまんおたがエロに傷つくと思う
だから江川批判などする、裏切られたと思う。
これ自分の意見ね。

>>348
なんか江川を好きになってしまいそうだ、オタキングマジックだな。
冨野の解説文とそっくりだが。

仕事の都合上、夜まで見れないんだけど
本当に今週そういう内容なの？
ちゃんと絵も昔の絵柄に戻ってるの？
あのゆがんだ線のトーンべた張りで時代設定だけ戻るの？

スピリッツ編集部、最近ダメだよね。
スゴイ漫画だ！とか壮大なるストーリー！みたいに始まって間も無い漫画や
始まる前からわけわかんないアピールばっかりしているし・・・

「東京」「大学物語」だって？　言い訳もえーかげんにしろよ。
物語中で「東大生はなんとか」とかいう台詞あれだけ出しておいて、それかい。
そのうち「物語」といってもストーリーの意味ではないとか、大学と言ってもcollageの
意味ではなくて大きく学ぶという意味とか言い出すんじゃないかな？

スピリッツ、いい加減打ちきらないと潰れてもしらんよ。

でもそのへんのアオリがスピリッツの上手いとこでもあるとおもう

ああ、スピリッツよ永遠に・

今まで傑作と思っていたが、
今週の東京大学物語読んで、
駄作と思うようになった。
最低の展開だ！
今まで買った単行本
３２巻×５００円＝１万６千円　返せ！

>>1
君は悪くない･･･君は悪くないんだよ･･･

漫画界の膿・・・。

>370
昔のシーンは昔の原稿をそのまま使っています。
なので絵は戻っている（藁

今まで読んでなかったので今週だけ読んだら面白かった。

今週の「東京大学物語」を読んで思った事。
江川達也って、絶対ここのスレ読んでるな。

どの辺がでしょう。教えてくんなまし。

>>379
俺もちょっと思った
このスレでみんなが一喜一憂してるのとあわせて読むと面白いものなあ

このスレ読んだら意地でも
あんな夢落ち・妄想落ちなんかにできないでしょ。

ま、編集によると更に奇想天外な展開が待ってるそうだから、
来週までのお楽しみですね。

>>368
別にここに来ている人間全員がエロに傷ついてるわけじゃないしなぁ。
同じようなこと言う人が周期的に現れてるけど、
単純にツマンナイし、下らないんだよ。江川マンガは。
ほっときゃいいんだろうけど、バカのくせして偉そうな能書きたれて
策士気取りだからむかつくんだよ。

きっとこのスレ見ても自我守るため、鷹揚な振りすんだろうけどさ。

>３７１
東大（及び登場する大学）は総合大学だから、
カレッジじゃなくてユニバーシティになるんだろうね。

>>374
良かったね２０世紀のうちに気付いて。
今まで気付かなかっただけでも、相当阿呆だけど、気付いた時点ですべて
水に流してあげるよ。

まさか・・・ループ落ち？
来週十ページ使って「一巻から読んで下さい」
終わらない漫画・・・。

または、同じ原稿使っての、再連載とか・・・。
永遠連載・・・。

竹熊健太郎「走馬灯だーっ！」
相原コージ「走馬灯？」
竹熊健太郎「人間が死の瞬間に見るという走馬灯で一話から話を再スタートさせればいいのだァッ！」
相原コージ「しかもそれなら二順目からは描かなくてもいいじゃないか！すごいぞ！」

みんな、東京〜だけに目を奪われるな！
ラストマンもかなり悲惨な展開になっているぞ！

村上があっさりふられてさわやかに「ふっ」とか笑って終わりだと思う。
（既に妄想の世界で何かを悟っている。）
もしくは、遥は普通の人で、普通の交際が始まって終わり。
大穴で、遥はすでに佐野の性奴隷になっており、テニスもバイブを入れてやっていた…

主要キャラの最後はどうなりましたか？
途中から読まなくなったので、
親切な方教えて下さい。

主要キャラは村上君の妄想でした。

>>391
主要キャラは今のところ
村上、水野、佐野の3人です（号泣）

ドグラマグラすか？

なんだかんだ言って、みんな楽しんでる？（笑）
それとも、もうすぐ終わるのが嬉しくてうかれてるのか…

＞もうすぐ終わるのが嬉しくてうかれてるのか…
俺はこっち、後はLAST MANでタイトルが示唆するように、引退して欲しい。
ただし文化人デビューは、ぜっっっったい不許可。
漫画界のおできが破れて、膿が外に流れ出すようなもの。

いや、実はすべては遥の妄想だったという展開もアリでは・・・。

>>395
俺は連載初期以来読んでなくて久々に今週だけ読んだから楽しんでる（笑

江川信者ども、
これが貴様らの夢の末路だワハハハハ！！
(社長風)

タルルートがドラえもんのアンチテーゼという説を
村上が以前述べてたが
当の東京大学物語がドラえもんの最終回
（のびた植物人間妄想説）のアイロニーだったとは……

　爆笑。

ある意味スゴイ・・・妄想で全てのケリをつけるなんて・・・

元ネタは「奇面組」の最終回？

今回の東京大学物語は、
行き詰まってしまった作者の
「ごめんなさい間違いでした。もう一度やり直したいです」

……という魂の叫びが聞こえるようでした。

＞402

　なるほど！　これからは江川が何をいおうとも
　「所詮『奇面組』のくせに(ﾌﾟ」とかで返せるな。

今週は不覚にも笑った。
コミック三十数巻を
1秒程度の妄想にしてしまった辺りに。

板の流れだからしょうがねえが
文句ばかり書きこむと心が
寒寒としてきますな。

なんだよ！こんなんならおたく・ゆうきまさみのじゃじゃ馬のほうが
百倍ましだよ！江川はおたく以下！

>>232
君のネタが本当に起こってしまったようだ。。。

古本屋にあふれるのが目にみえてきます。

>>371
題名が「東京大学物語」なのは、いままでの映画やドラマや小説で「〜物語」
という題名の作品がけっこうヒットしてきたから。で、「東京大学」という
単語がまた（庶民にとって）刺激的なので、これはもう間違いなくヒットする
組み合わせだから。

と、同作がＴＶドラマ化されたころ江川氏がインタビューで答えてましたよ。

ｲｶ､ｬｺﾇ､箙ﾚﾊﾎ､ｹ､?ﾌ｡ｲ雋ﾈ､ｬｹｾﾀ�ﾟ｣ﾌ?
､ｽ､ﾎｼ｡､ﾋﾇ?ｸｶｰ?ｻ?

俺が最も軽蔑する漫画家が江川達也
その次が萩原一至

>>379
だから読んでますって（笑）

東大物語はもうしばらく続きますよ。

恥ずかしくて電車の中でスピリッツ読めません。
他のマンガが読みたくて買ってるんだけど、
東京大学物語の存在は迷惑

>>409
ごめん、>>297もソースは同時期の江川氏のインタビュー。
あっちとこっちで全然違うこと言ってたんだなあ。

>>382
意外な展開ですか。
それでは、来週は「実はこの話そのものが遥ちゃんの妄想だった」
もしくは　「この話は作家であった水野遥の作品」
…まさか、最後にエロ川が出てきて、こち亀のどこかの話みたいな映画のセットになるとか？

水野晴郎のシベリア超特急みたいなオチきぼん

しかし、ここまでこの２ｃｈで意見の一致を見た漫画家
ってのもめずらしいね。通常もっともめるんだが。

では、引き続き作者インタビューを続けます（藁

「東京大学物語」において成功したと思う点、失敗したと思う点を
それぞれあげてみてください。

灯台萎え
GOLDEN BOY再開きぼんぬ

成功したこと……エロ漫画として。
失敗したこと……啓蒙漫画として。

成功したこと……家が建った。
失敗したこと……スカトラーがばれた。

成功したこと……いい家が建った。
失敗したこと……ここの煽り厨房だったことがバレた。

成功したこと……自分の思想を広めることが出来た。
失敗したこと……頭の悪い読者には難しすぎた。

>>425

アンチの逆煽りはつまらんなぁ。
ストレートに貶せや。

ある程度哲学かじった経験とかあるとこの手の話の底ってみえちゃうんだよね。
寧ろ馬鹿なほうが楽しめて得。後で怒ることになるだろうがね。

「東京」の「大学」の「物語」ならどうして
偏差値81のラブストーリって煽り文句なんだ？
（ガイシュツだったらすまん）

仕事から戻り、途中で買ったスピリッツを開きました。
・・・考えてみれば、こんなにもワクワクして東京物語を読みたいと思ったのは
初めてかも！？

ネタバレを聞いてたので、もはやストーリーは諦めきってましたが・・・凄いっ！
最初の数ページ以外、コピーと（おそらく）下に過去の原稿を引いて写したと思われる絵、のみっ！！

もう、これは天才のなす技としか言えないでしょう！　自称天才の。
巻末にいってくれてとても嬉しかったです。次号から半年は、単行本のコピーのみであることは
誰もが予想できるでしょう！

成功した点・・・最終作品として、誰からも同じ評価を受けれる内容になった。
　　　　　　　　まさに、読者の心をひとつにまとめたと言える２０世紀末にふさわしい作品であった
失敗した点・・・ただし、２０世紀最低の駄作という点において、である。

作者は本気だけど（妄想オチ）、
担当その他が許さなかったのか？

今週最後のページのコメントは、そんな意味なのか？

来週は、作品中に作者本人が登場して、東京大学物語を読んでる読者批判を始める。
映画版エヴァのように(笑)。

次からはなに？村上少年犯罪編とか始まらんの？

>>432
作品自体が｢東京大学物語｣というタイトルから読者が妄想したものだったに過ぎない、
とかいいだしそうですね…

でも、もっと嫌なのは本人が登場して、例のウン億の自宅をこれでもかと自慢しまくり
、挙句｢東大出なくてもここまでこれるぞ｣とありがたい教訓を垂れること。

あのオチで、あの長さを引っ張るのは無理があるよね。
だって、長い分、読者に想像させるもん。
もっとすぱっと展開しないと、だめだよ〜。

>>432
それ、ありえるかも。
そして告白された遥が、村上に「気持ち悪い」で終了…

結局、村上はこの妄想に何秒かけたんだ？

江川先生は、本宮ひろ志に「エロは儲かるよ」と言われてエロ描きました。
儲かって良かったですね。

０．１病

まあ、いろいろ取り繕うことを描いてくるだろうが、
ここまできたらもう挽回不可能だな。
リーマンの生涯賃金を上回る額をとっくに稼いでるんだからとっとと消えてください。

あまりの展開に江川関連スレッド乱立してるなあ。
気持ちはわかるが、他のスレに書き込まずに
なんとかここ一つにまとめてくださらんか。お頼み申す。
江川恨めど漫画板を恨まず。べつに恨むほどの漫画でもないが。
「たかが漫画」といわれる程度の漫画になってしまったのう。

２０周年記念企画の「凄まじいスピード感」は、
ナイスな皮肉で気に入った！

妄想を数年かけて描くスピード感！　亀もびっくり！！

ワハハハ！　コンビニで読んできたよ。
ここまで予想された通りだとギャグマンガだ。
読者との冷めたキャッチボールで展開される
新しいメタ・ギャグ。

…しかし、ダメなマンガだな………。

与えられる側の愚民がなんか言ってるね♪

>>441
信者orスタッフor本人、うぜぇ！

まだあれを漫画だと言うのかー。このバカは

さすがドラえもんを卑下した人の書くストーリーだと、
今回は世紀末にふさわしい感動をいただきました。

古いネタでスマン。
先週のすぴりっつには、遙の出産で命の大切さを
学んだなんていう、ドキュソ発言が読者からの感想として
載ってたぞ。それとも、あれは編集部の作品なのか？

>>445
バカって言われちまった。たはは。
スタッフでも信者でも本人でもなかったんだが。
ま、なんにせよあの作品に対して
怒ったりムカついたりする気力も萎えてしまったよ。

>>445
だから>>441はゴミを撒き散らすなと言ってるんだ。
分からんのか！

>>436
んで、村上が遥に馬乗りになって、彼女の首を締めるんだよな。げら。
ついでに、「またしても17歳少年の犯罪！」ってマスコミが騒ぎだす。げらげら。

445は頭悪いね。

１ページ目にツッコミ

遥ちゃん……
７０年たっても、
キミは１７歳のあの時とちっともかわらないな。

いや、コピーで見てわかるように、ここ数年で絵柄も性格も
思いきり堕落しています。【読者の声】

>>449
ゴミってなに？他のスレには書いてないんだが。
江川氏の作品のことなら江川氏か編集部に言ってくれ。
おいらの書き込みがゴミっつうなら、削除依頼でも出してくれ。

喧嘩するなよ。
我々が嫌悪してるのは江川だろ(笑。

＞我々が嫌悪してるのは江川だろ

まさしくその通り！

でも>>445ってホントに頭悪いね・・・

わかったわかった。オマエが他のスレたてたんだな。
それくらい江川は嫌いなんだよな。悪かったよごめんごめん。
怒りで目がくらんで漫画板の注意書きも読めないほどとは
思ってなかったんだよ。

まあそう興奮しないで。

喧嘩するなー。
アンチがバカだと印象付けられてしまふ。
↓
相対的に江川叩きの効果減
↓
江川新連載
テナことになったらい・や・だ。

>>452
それより、始まったばかりて展開の先も見えない漫画「ハチ」が
いきなり「スピリッツを創ったキーワード」の代表作にageられて
いることのほうが違和感がないか？

ここ数個のsage書きこみは、全て江川一人による自作自演です。

結局まだ童貞なのに妄想であんなセクースするなんて…ﾊｧﾊｧ

これまでの江川叩きより参加人数が増えてるのか？荒れてるのでは
ないのだろうが混乱気味だな。

>>463
うむ、固定の江川叩きとは違う方々が参加しているな。
それだけ、今週号は怒り＆脱力モノだったということだな。
最終話前に盛り上がるトンキンマンセー！！

来週号は、打ち切りでみんなびっくり。

すでに怒り＆脱力展開を楽しんでるあんたらマンセー（笑）

最終回を目前にしてアンチの脱力しきった書き込みに、
アンチアンチがアンチのふりして大活躍ってことかな？

BE FREE！連載終了のときみたいに、得意の自作解説
をキボーン。

ちゅうか擁護派は１人もいないのか？
２ｃｈらしくないな。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/05(火) 23:55
やっと今週号読んだけど。大学受かってからあの調子で
とばしてくれればもっと早く終わったのに。

来週、死の床にある村上のそばにいる遥。彼女の顔は若いまま。
村上「遥ちゃん、何故君は年をとらないんだい？」
とかなんとか…その後強引に夢オチ？
いくらなんでもそれじゃあまりに当たり前すぎるので
夢オチ以外のオチだろうか。ていうか来週最終回なのけ？

---------------------------------------------------
江川はこのレスを読んだんだろうか。

なんか、そのままの展開という感じ。

今週号の原稿が先週に描かれてるわけないやん。

先週を読んだら、ほとんどの人は今週の展開は予想できたのでは。
次回の予想ができてしまうのはべつに悪いことじゃない。
毎回毎回意外性のある展開だけがいい作品ってわけじゃないから。
問題は、内容。

＞469

無理だよ。（笑）
アンチの結束力固いし、何書いてもボコられるだけで馬鹿らしい。
読者を選ぶの事実だし、手抜きもそうだろうし…
強いて言うなら、「その江川を憎む原動力はなんなんだ？」という点から攻めるしかないだろうな。
「好きの反対は無関心のはずだよ」とか。

でも、江川マンガは載ってるだけでウザイとか、あさはかな思想をご開帳するのがむかつくとか、
恥ずかしくて電車でスピリッツを読めないとか、新人にチャンスを与えるべきだとか
がーっと書かれて終わりだよ。

遥は１７歳のままってなってるけど、今回のタイトルが載ってる見開き
２ページの遥は老けてるような気がする。手や目元に皺があるし。
６ページ目の村上にすがりつく遥の手も１７歳相当の手じゃないだろ。
この原稿が描く途中までは別の展開を考えていたのかも。

まだ、与えられる側の愚民がなんか言ってるね♪

>>474
たしかに。それじゃ来週はテニスコート、
村上の前でボロボロの老婆となって崩れ落ち
腐って土に還る遥。全てボケ老人村上の白昼夢。
なんちゃってうそ。

>>473
うーん、ここってアンチスレになっちゃったからなあ。
無理してアンチ派と論争することもないしね。

>>474
打ちきりかな。だったらザマーミロなんだが。

haルカ乃コはムra蚊見

>>473
アンチスレって事は無いと思うぞ。４７３が書いた事って、擁護が
単に論破されたってだけのこと。むしろアンチの住人は、江川の
漫画をまともに擁護できる論客を待っていると思う。
残念ながら江川がイタ過ぎて、どうにもならないのが現状では?

強引な夢落ちがどうこう言われてますが、
これかなり初期からこの落とし方は考えてたような気がするなー。
いや実際はまだ完全に終わったわけじゃないけどさ。
妄想中（本編）は行き当たりばったりの回が無かったとは言えないけど。

スピリッツ自体現在は立ち読みもしないから、実際のところよく分からんけど
ここほど擁護の意見が全くないところは見たことないです。

話の馬鹿馬鹿しさに気付いて読むのをやめた読者がよってたかって叩いている
と思うのだがどうでしょうか？
このスレッド読んでもどう話が展開したのか良く分からないし。
最近の話読んでる人すくないんじゃない？（笑）

>>473
アンチの結束ってなんだ？結構主張はバラバラだと思うが。
憎んでるッぽい奴もいるが嘲笑してる人間もいるだろ。俺も含めて。
>>480
だから、物語作者にとって夢落ちってのは禁じ手でしょ？
そんなの常識だと思うが。
むしろ
>>474
のいう事は注目したい。これを伏線に使ってなかったら、よほどなめてる。
もっとも、修復不可能なほど物語りは破綻していると思うが。

>>481
んだねー。

これ下手するとスピリッツの不買運動起こされるかもしれんね。
勿論ココで。他にこれといった連載があるようには見えないし。
どうする小学館（笑）。

>>481
アンチのみなさんの主張を読むと分かるがちゃんと読んでるみたいよ。
前スレ、前々スレ読んでみ。

>>473
読者を選ぶって、どういう輩をターゲットとして考えているんでしょうか？
いえ、煽るつもりはないんですけど。
僕には、ちょっと頭が足りないくせに自意識だけ強くて、自分が報われないのは
社会が悪いんだッてなことを口走る、そのくせ実は権威が大好きっつー人間が喜
んでると思えるんですが？

>>485
このスレッドに前スレのＵＲＬ書いてないじゃん。
このスレで馬鹿にしてる人は読んでないんじゃない？（笑）

俺は江川糾弾スレが終了した時に、誘導でこっちに流れてきたんで、
トンキンよりも、江川本人について議論したい。奴を擁護できる
論客よ来れ。

作家と作品は別もので、作品が良ければ作家のバカは許す、って論旨を
漫画版では良く見る。だが、ここまで腐った作品を書いては、もう
江川と言う存在全てを否定せざるえない。

誰かストーリーの要約を書いてくれ。
出来れば擁護派・アンチ派両方の人に書いて欲しい。
読んでない人がストーリーの要約を書くのは不可（笑）。
何故コレほどアンチばっかりなのか知りたくなったよ（ｗ。

出来れば単行本を持っている方に書いて頂きたい＞要約。

>>487
俺は前スレから叩きだったけど、読んでるよ。
アンチのくせに読んでるなって非難されたけど。

楽しいじゃん、からかうの。痛すぎて。
まぁ、いじめみたいだから感心しない趣味だっていうのは
理解できるけどさ。アンチアンチの方が妬みだとか言うのは、
全く首肯できないな。別に江川に劣等感感じないし。

ドラえもんネタで来たなら次の展開はこれしかあるまい

遥に告白してＯＫをもらえる村上
その後２人は海外旅行に行くが
途中で飛行機事故に巻き込まれて海に墜落
２人は海に帰っていくのでありました　　完

>>469
漫画喫茶逝け

>>491
おお、出来ればストーリーの要約を書いてくださらぬか。

>>469
いえ、ストーリーの要約できるような代モノじゃないんですよ。
破綻しまくってるし。

全32巻で一貫性のないストーリー。
それを要約しろというのか。
ご無体な。

>>493
私はこの漫画自体よりこのスレッドに興味があるのです。
「東京大学物語」はこのスレッドの付属物に過ぎない。

>>495
>>496
時系列でまとめて、村上東大入学、くらいのことは可能ですか？

>>469
全て村上の妄想でした。

おわり

としか言い様が…。

無理ですね。

ただ、（私がアンチだという点を割り引いても）江川さんが
いいたい事はコンプレックスの裏返しだろうと思います。
とくに学歴批判＝自分が学歴弱者だという認識、付け焼刃の反体制
的ポーズは、ある意味戦後思想の奇形的噴出じゃないかと・・・ってそんなたいそうな
もんじゃないか（藁

..........え？
東大入ったとこまでは知ってるけど、何巻位から妄想だったの？

1巻。

もしかして、第１話で既に妄想にはいっちゃったとか？

すごいな、それ。２巻以降縮刷板にして発行したら面白いかもね。
紙が節約できるし。

全然作品読んでないのに横から口出してきて要約しろだの内容教えろだの･･･。
野次馬め。
とりあえず今週のスピリッツ読め。

江川氏の漫画にエロは付き物だけど、いつも衝動的な描き方だね。
言い換えれば動物的というか、それはすごい健全な気がするんだけどね。
榎本ナリコ（のびた）みたく理由のあるＳＥＸの方が変じゃない？
あえて「東京〜」のエロを好意的に受け取れば俺はそう思うよ。

>>501
村上が遙を見た瞬間からってのが今週号の落ち。
どうなるかは、来週のお楽しみ。

>>505
済まぬ。なんだ結構読者いる訳なんですね。
申し訳ない。消えますね。

テニスコートで遙に一目惚れした村上。
いきおいで告白したらあっさりOk
佐野にファーストキスを奪われたり幼なじみ（？）の朝倉に奪われそうになりながらも東大受験まっしぐら。
途中でペッティングしたり、村上のことが好きな絵里ちゃんと微妙な関係になったりしながら受験本番へ。
受けた大学がみんな落ちてテンパった絵里ちゃんと東大受験前日にセクース（初体験）んで結局東大不合格

記憶で書いてるので間違ってるかも。

エロが悪いとは(俺は）思わない。
ただ、エロに隠れて彼が主張したいらしきことが、
余りにも低級で、かつ浅薄。
別にマンガに高尚なものは求めてないけどさ。

＞あえて「東京〜」のエロを好意的に受け取れば俺はそう思うよ。
この一行は余計でした。

>>509
おおありがとう。でもそこまでは僕も読んでたから知ってるんです。
その後どう読者を怒らせたかを知りたい訳でして......。

江川が衝動的に書いたって説に賛同。すなわち、江川の本来の願望や
性的嗜好がそのまま表れた作品。一個人の歪な変態性を一般誌に掲載
したという事で、スピリッツの社会的信用は地に落ちたと思う。

俺は別にSMでもスカトロでも構わんがね。
ただ、繰り返すが奴の戦後民主主義的な｢ご高説｣には
正直、嘲笑ってしまう。

何がいいたいかというと、
前レスにあったようにアンチが結束してるなんてのは
それこそ擁護派の妄想だってこと。

んー。でも変態みたいなのはヤンマガのバレーボーイズ（まだやってる？）
とかあるし、それだけで読者がこうも怒るとは思えないんですけど。

ちゅうか「ゴーマニズム宣言」でさえこれほどの反感は買って
いなかったように思うのですが。
いったい何が起こったんでしょうか？

作品と作者はべつものという主張はもっともなんだけど、
ここで作者がとやかく言われるのは>>510や>>513が書いてる通り
だからだと思う。
作品自体の世界が完成していて、登場人物が生き生きと動いていれば
読んでいて作者にまで考えは及ばないのではなかろうか。
このスレッドで「このシーンで村上はこう考えていたのではないか」というような
論議になったことがないのはそういうことが原因ではないか。
作者本人の理想・願望が見え隠れするような、登場人物の行動と台詞を
冷めた目で見てしまうのは仕方が無いことではないだろうか。

「バレーボーイズ」と「ゴーマニズム宣言」が１つの作品に
合体してしまうと非常なる反感を買う、
といってしまってよろしいですか？

>>469
頼むからとりあえず読んでくれ。
あらすじだけ要約したとしても何でここまで叩かれるのか分からんと思うし。
とりあえず言ってること的外れだ。

小林はバカだろうけど自分がバカだって事は自覚してんじゃないの？
内容は酷いし、影響も悪いものがあるだろうけど、どっか可愛げがある。
対するに江川は本当に自分が賢いと思っているんじゃないか？って感じるね。
その辺りが、アンチの攻撃対象になるんでしょ。

>>519
分かった。漫画喫茶いって読む漫画が無くなったら読むことにするよ。

一番まずいのは、作者が漫画家のくせに漫画バカにしているからでは？
事実は分からないけど、あの漫画からはそう感じる。
エロもそう。江川ってエロは好きだけど、エロ自体はバカにしていると思う。

というか、「下々のものにものを伝えるにはエロみたいな低級なものに
限る」みたいな変な計算が見え隠れしている。つまり読者をバカにしている。

タルルートも面白い話はあったけど、基本的には「バカな子供に」という
スタンス取っていたように見えたな。
教育審議会中間答申の「子供は飼い慣らすもの」というのと同じにおいだ。
なるほど、文部省に受ける。

＞繰り返すが奴の戦後民主主義的な｢ご高説｣には正直、嘲笑ってしまう。
戦後民主主義なんて、ばかげた話だが、問題は江川が本物の論客では
ないことだ。
あいつはただ、利口に見られたいだけの学歴厨房。バカだから、この思想を
理解して語っているとは思えない。どっかの本からの丸写しだ。奴の書く
事に目くじらを立てる必要などない。

>>522
＞一番まずいのは、作者が漫画家のくせに漫画バカにしているからでは？
俺はそうは思わないなー、漫画研究なんとかってサークル作ってなかった？

＞江川ってエロは好きだけど、エロ自体はバカにしていると思う。
これも俺とは反対意見だな、エロは大切だと説いてるように見える。

＞変な計算が見え隠れしている。
＞つまり読者をバカにしている。
計算高いのは同意、読者は特にバカにしてるようには見えない。

この漫画を読み解くのに学歴批判は避けて通れないと思うが、
すべてが村上の妄想だったって事になるとちょっと話がややこしい。
もう少し（ラストまで）読まないと話がしづらい。

やれやれ夢（妄想）落ちってネタかと思ってたよ…
最悪

>>525
江川センセーはサービス精神満点だから
期待を裏切りません(藁
エロもサービス、東大批判も東大入れないドキュソへのサービス！

前スレでも何度か出ていたけど、江川の母親は、お受験ママだった。
そのため江川は、自分が東大に行って当然という勘違いを起こした。
学歴厨房にはありがちな事だ。
だが、現実には能力が足りず、ママの希望に添えなかった。この事が
奴のコンプレックスの中心だ。

奴はバカのせいで受験に失敗したくせに、未だに自分が本来はエリート
コースに乗る筈だったと思っている。このため、人を見下す傾向に
あるようだ。

いくら金を貯めたところで、所詮は女のうんこしか能のない変態
スカトロ漫画家に過ぎないことを本人は自覚すべきだ。

今さらだけど、前スレ。擁護対アンチの死闘
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973052982&ls=100

>>527
漫画の登場人物よりそれっぽいね。
短絡的過ぎでしょう。

>>528
擁護はいなかっただろ(藁？
アンチ対アンチアンチの死闘だな。
アンチアンチで痛かったのは、訴訟されるぞ、ゴラァって煽りだったな。
社会のこと知らない厨房だって事がよくわかって面白かった。
個人的には、エガリンが実際訴訟してくれたら面白いんだが。
名誉毀損で2億円くらい求めるの。喜んで、被告になるんだが。

HOGO・・・懐かしいな。

>>530
言われて見れば、確かに江川の作品に踏み込んで擁護しようと言う
カキコは少ないな。
批判を止めさせようと言う、アンチアンチの嫌がらせは活発だけど。
前スレから参戦してたが、気づかなかったよ。

実は折れ漏れは反論したいファン（ただしＢＥＦＲＥＥと
高校大学初期＋ＧＯＬＤＥＮＢＯＹ腐る前のみ）なんだが、
2chで書かれていることの少なくとも２割は「もっともだ……」と
ファンの折れ漏れですら頷けるような事ばかりだったんで、
反論はしなかった。実際、今の江川は何を言われても仕方ないような
漫画しか描いてないしな。
いや、マジ好きなのよ。騙りじゃなくてな。

現状の江川については、作品、発言、人間、誰が評価しようが、
全ての面についてクソとしか言い様がない。
擁護かアンチかの違いは、今後江川の更正を望むかどうかだ。

俺は、もう江川は終わっていると思う。後は、あのひどい臭いを
放つ口を二度と開けないようにして欲しい。

相変わらず大人気だな・・・江川センセー。
俺も批判されるくらい、名前を知られたいよ。
かといって、あんな作品描きたくないけど。

>>535
あなたは人間として正しい。その恥じらいを全てかなぐり捨てたのが江川。

＞535
ま、底辺でくじけずに生きなよ

江川達也って、意外にも奇面組から大量のシンパシーを受けとってたのね。
しかしあんまり露骨に真似るっていうのは、作家のプライドを疑うな。

今まで江川はカス作家だと思っていたが、本当はそれ以下の、肥溜めで蠢い
ている蛆虫作家だったことがわかった
今連載してるのは仕方ないとして、これからは二度と漫画を描かないでくれ

>>475
エロ川くんの落書きにみんなが金を払わされているのに・・・与えられる側？

次週の意外な展開！

なんと、２人の仲を取り持つのに　たるルートが出てきます！！！

江川のクソも飽き飽きだが
このスレのドチンカス寄生虫どもが
さも正義面して作品批判＆作家批判してるのも
いいかげんうんざりだなぁ
江川と一緒に消えてくれよ
見飽きたっつうの（藁　藁　藁

お前ら貧乏な分、江川よりさらに下（ｱｯﾊー

そうだよな。
こいつら、「そんなにバカにするんなら、江川より面白いマンガ描いて豪邸建てれば？」とか言うと、
「創作と批評は別だ」とか言い出すんだよな。
批評？（藁

なにげに469が全ての奴を馬鹿にしてそうだ。

なぜかすべて佐野の妄想

543の自演ｳｻﾞｲ

＞547
やっぱりそう来る？（笑）

>544
あたりまえじゃないか。
こっちは金払ってるんだから、それに対して意見述べるのは当然だろ？
それとも、面白くなければ自分で面白いものを創って見返すのが筋というのか？

５４４みたいな奴に限って、論争に巻き込まれると人間としての醜さを披露しまくるんだよな〜〜一般に。

＞549
無記名掲示板で一生懸命個人を叩いてるお前も相当「人間としての醜さを披露しまく」ってるぞ（ﾜﾗ
カッコイ〜〜（はあと

「夢落ち」が確定したわけではない。

が、他の雑誌で他の作家だったら許されないだろう。
それをやってしまうのが、この漫画のスゴイところだ。

＞549
才能のないガキの遠ぼえｶｯｺﾜﾙｲ

あ、なんかまた荒れてますね。
お久しぶりです。＞一部の方

さて今週のスピリッツで村上の妄想落ち（未確定？）となったわけなのですが、
気になるのは江川氏はどこまで描いた時点で妄想ということにしようと思ったか、ということです。
「今週号からじゃ、ｺﾞﾙｧ!」という声もあると思いますが、連載前から考えてた可能性も捨てきれません。
ストーリーが輪をかけて荒唐無稽になっていった箇所ってないのでしょうか？
手元に単行本がないので自分自身確認できませんが、思うところあればお願いします。

＞549
ゴメン、俺は醜いよ。

アンチの人に質問、
マンガ至上最低のマンガ「東京大学物語」の最終回を見ないでいられる人はいますか？
やっぱりこれだけつまらないと、毎週目が離せないのかな？

遥とやったところからじゃねぇ？
やっぱ東京大学物語は、やっちまったら終わりだったようだ。

夢オチだろうが、妄想オチだろうが、たるルートが出てこようが、
本人は前人未到、空前絶後のストーリーを書いているつもりだろうよ。

つまんねぇのに。

おれはけっこう楽しんでるよ（空前絶後とは思っちゃいないが）
このあとどうオチつけるかも興味あるしね

>>550
類は友を呼ぶ。ということで同類が正義ヅラしてても村上と一緒だよ

>552
才能ないかー。そりゃ売れてなければそう言われても仕方が無いな。

>>553
偏差値が８１（だったかな？）じゃなくなった辺り
ラブストーリーじゃなくなった辺り

謎の男登場辺りからかな？

どうなるのかは見届けたくなるよな〜。
これだけ長くつづいた連載だとやっぱ終わりをみずにはいられんしな〜。

最近は漫画家で有ることも辞めたいようだからな・・・江川。
芸能で飯食えれば漫画も描かなくなるでしょう。
エロ辞めて漫画辞めて、糞の役にも立たないコメンテイターとして
確立するよう祈る・・・そして返ってくんな。

（たしかにつまんねー時期もあったが）結局ここまでオレはよみつづけてきちまったからなぁ
そしてこの分だと最後まで読みとおしちまいそうだ
それは江川の勝利とはいえるね

ブーブーいってるやつらはよくこんな長い連載につきあいつづけてたもんだねぇ　＾＾
そんなにヒマかい？今からでも読むのやめたら？

しばらく読むのやめてましたが、
ここのスレとあわせて読むと大変楽しいので
今では毎週読んでます。立ち読みだけど。

＞＞563
あいにく俺は江川を叩くことが生きがいなんで時間の無駄と思った事は無いね
俺の時間をどう使おうがそれは俺の自由
他人の自由にいちいち口挟んでくるあたりアンタは余程の権力者？
最終回は勿論読むよ（イヤイヤね）
だがそれは興味があるからでは無いね
叩くには内容を知っておかねばならないからだよ（藁

>>565
あいにく俺はアンタみたいなヴァカを叩くことが
生きがいなんで時間の無駄と思った事は無いね
俺の時間をどう使おうがそれは俺の自由
他人の自由にいちいち口挟んでくるあたり
アンタは余程の権力者？

アンタのカキコは勿論読むよ（イヤイヤね）
だがそれは興味があるからでは無いね
叩くには内容を知っておかねばならないからだよ（藁

叩くことが目的化してる包茎ヒッキー
チンポくさいですよ？（藁

>>566
バカ丸出しだな。

何気にここでもアンチＶＳアンチアンチの戦いが繰り広げられている。。

うぜえから江川ともども逝けよアンチ野郎共。
いいかげん見あきたっつうのヴァ〜カ。

まあ、肯定は一人も居ないからそれも良いんでない？

煽り甲斐のあるスレだな（藁

捜しても煽っても擁護派は見つからないのであった.......。
無念.......。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞565
楽しそうな人生だな（藁

擁護してるやつもいたじゃん
そんな一生懸命になってムリヤリ自分よりの意見に統一すんなよ（イタイよ）
　

>>573
はい！出ました終了ヲタ。擁護は少ないけどこのスレは面白い

＞＞565.
珍獣発見さらしあげ（ﾜﾗ）

面白いか？

>>575
アンチも色々なのがいるがな。
統一してんなよ。

あの〜〜このスレまじでめざわりなんですけど〜〜〜
アンチ君は 生きがいを提供してくれる江川君といっしょにどっか
人目のつかないとこで醜い争いを繰り広げてくださ〜〜い
お互いそれがお似合い

>>580
ならageんなよ（藁

絶対、アンチなのにアンチアンチの振りしてる奴もいるな。
このスレ。江川マンガがただの触媒となってる。
なんか。面白い。

目障りなら読まなければいい、無視すりゃいいだろっつうのが、
アンチアンチ側の、メインの主張だからな。
その点で、矛盾してる580はアンチの騙り臭い（藁
ま、実際はどーでもいいけど。

なにげにエガワに依存しまくったあなたの生き方ス＠｀テ＠｀キーーー
まさにアンチの鑑ですね
ファンになりました　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲﾈ

（ﾌﾟ

＞＞573
必死だね　アンチ君（がんばってー（ハァト））

すいません
さげわすれです

すでにメインは江川自体どうでもいい通りすがりの
連中になってる気がする（ｗ

565は最終回が読みたくて読みたくてしょうがないん隠れファンなんだから
あんまイジメんなよ。（藁
得てしてアンチほどそのへんの一般読者よりしっかり読んでるいい読者だよ
おれなんてこの板に来てるアンチほどこのマンガについて語れねーもん。
議論できるほど内容憶えててくれてんだから（その上このｸｿ長い連載の最後まで見届けてくれるってんだから）例えアンチだとしてもえがわにゃ本望だろ。

>>588
まぁ、日本はどんな悪役も死ねば善人と扱うのが通例ですから。
江川先生も温かく見送ってあげないと、ね。

アンチがどうの、アンチアンチがどうの、じゃなくて
江川氏とその漫画の話をしませんか。
ファンとアンチの存在が江川氏の漫画に影響を与えたことはあるか？
という話ならわからなくもないが。
東京大学物語、に関しては江川氏がどのような読者を想定したか、
市場としての読者層ならリサーチしたが、それ以上に読者のことは
考えたことはなさそうな気がする。

江川は、自分の作品には常に何らかの計算が含まれているような
コメントを付けるが、それはあいつが、そう言う計画性の高い
クールな作家に憧れているだけ。実際には、江川が自分の嗜好に
沿って、スカトロを書きなぐり、恥ずかしくて言い訳ように
下らない社会論を書いてるに過ぎない。
江川の本質は、あくまでマゾとスカトロ。

結局偏差値81あったのはラブストーリーじゃなくて、
江川の妄想だったってことか。
コンビニでよんでここの住人の反応が気になったけど、
期待通りだったのには安心した(w

最初は普通の、ちょっとＨなラブコメにするつもりだったと思う。
しかし、ジャンプの漫画が一度格闘ネタに走ってしまうと制御がつかなくなるように、
歯止めが利かなくなったんじゃない？
で、そのうち隠してた欲望（本性）が現れてきて・・・以下略。

私は婦女子ですが
殿方からして「あらまほしき」婦女子像が
遙なんだと思ってました〜。
だから妄想オチも予測済みです〜。
叩かれちゃうん？

啓蒙に走らなければ、面白い漫画だったんだけどなあ

しょーがないから擁護してやるよ。
ストーリーとかはさ、このさい無視してみ
注視すべきはキャラクター、実は東大にかぎりキャラはおもしろい。
例えば遥ちゃん、子供の頃から変人扱いされてきて、人とずれた感性を
持っていて、そこが魅力なんだけど本人は気付いていないっつー。
こんなヒロイン見た事ねえべ？ま、探せばあるんだろうけど。
あと、最後の方出てくる高畠、一見ルックスもへぼくしゃべりがうまい訳でもない
のに以外にかわいい女の子と付き合ったりできるっつー、なんか変な魅力を持った
奴って実際いない？
で、村上、こいつは8巻ぐらいまではおもしろいキャラだった、0.1秒とか。
でもそれ以降村上が何考えてるのか分かんなくなってダメ、と同時に漫画自体が
分かんなくなってきたと思う。
そんで、実は江川が一番自己投影してるのは遥ちゃん、
江川は人とずれた感性を持ってる、言い換えれば変人とか変態ね。
そこが魅力のはずなのに本人気付いてないからどんどん違う方向にずれていく。
その証拠に>>348でオタキングが江川のずれについて書いてる所もあったし。
>おっ、こいつ、僕と同じくらい上手いじゃん、って思って見たら、
>レオナルド･ダ･ヴィンチだったんですよね」彼は、大マジメで教えてくれた。
>聞いてる僕らが大笑いしても、彼は「何でみんな、笑うの？」
>ときょとんとしている。そこも江川氏らしい。

江川達也はキャラを生かす漫画書くとおもしろいと思うよ俺は、
例えば4コマとかさ、もう書いてるかもしんないけど・・・
とにかく漫画で人を動かそうとすんのは止めてほしい。
　

ほんとはGOLDEN BOYみたいに批難を受けながら唐突に終わりたかったんじゃないの。
それで社会派の体裁はととのえられるからね。
でも今や、マンネリ江川にそれほどの影響力は無く、江川の目論見は崩れ去った。

でその結果が、ありきたりの、このスレに書き込んでるほとんどの人が予想できる
程度の、とてもプロとは思えぬ貧弱なエンディング。

>子供の頃から変人扱いされてきて、人とずれた感性を
>持っていて、そこが魅力なんだけど本人は気付いていないっつー。

変人ってのとは違うけど、昔からある典型的お姫様キャラじゃない？

>変人ってのとは違うけど、昔からある典型的お姫様キャラじゃない？
何巻か忘れたけど河野とデートした時のやつ探して読んでみ
映画館の一人笑いのツボが違うとかいきなりバクチュウしたりとか
典型的お姫様キャラじゃないのはたしか。

11巻だった

自他共に認めるド変態の俺にとっては、江川の存在は心強い。
「変態のことを虐めるな！といっても俺は変態じゃないけどね。」という逃げ方をしないんだぞ。
変態に優しいマンガがあってもいいじゃないかー？

この漫画家にはエロ以外何も求めてません。
へたれ漫画家です

最高の妄想オチ漫画だ！！！
これほど素晴らしいのはハジメテ！！！
別に妄想オチだらってどうってことない！
おもしろければいいのさ！！！！

なんか来週が超楽しみだぞ？？？！！！

キミィ、分かりやすいよォ。大山倍達（談）

でも恥ずかし気もなく良くこんなオチつけられたな。
ある意味スゴイは

いやーおいらも妄想オチでもどうってこたないけど
おもしろくないのが問題だな。
でも来週どうオチをつけるのかは楽しみかもしれん。

村上君はあの妄想に何秒、時を費やしたのだろうか。

江川サンは今までの展開を「なかったこと」に
したかったのでしょうか。なんとなくそう思いまちた。

江川がまともな人間だったとして、ある日自作を読み返して、
恥ずかしさのあまり悶絶したとか。
ありえないな。江川達也なら。

今週読んだ人のリアクション
・嫌いだった人
　ただでさえ最悪なのにここまで最悪とは…
　逆にここまで徹底されるとすがすがしさすら覚えてくるな。
・どうでも良かった人
　今時妄想オチ？アホかこいつは？
・好きだった人
　………………。（絶句）
　今までコミックス全部に費やした日々と金はどうするんだ…。
　撃つ出汁脳…。

江川よ、もういい。ラストマンが終わって、テレビ、雑誌から
お前の酷く不潔な顔が消えてくれたら、これまでの罪は許してやる。

あー読んだ読んだ。トンキンは全部古本屋で買ったし、絶対最終巻は買わ
ないから、俺の金が江川にいくことはないわけだ。＜原稿料は知らん
しかし、この内容で最終巻買う奴がいるのかね？

マジでちょっと来週が楽しみになってきたぞ。こんなのはじめて。

もうマンガ描かなくていいからテレビにだけでて、
加藤芳郎になってクレ。江川。

テレビやめて。雑誌よりイヤ。せいぜい許可出来るのは同人誌まで。

何が彼をここまで追いつめたのか。

ＨＯＹＡ君まだ読んでる？

>>609
人として正気を取り戻した、というのはどうだろう？

>>617
FUYAとHOGOのミックスかい？(ﾜﾗ

>>615
激しく同意。江川は作品を通じて、単に物語を作る才能がなかったという
だけでなく、人間性と思想と性的趣味が社会人として不適格という事実を
露呈した。

もし、作品が売れた事を盾に、江川の才能を評価するものがいれば、
それは奴の表現手法が漫画だったからに過ぎない。
だが、奴の漫画家としての生命が尽きたことは、もはや誰もが認める
ところだろう。

江川読者は、奴の単行本を買ってしまった事を悔いる必要はない。
皆の金で、奴を社会から隔離するための監獄が出来たのだから。
江川は今後、あの豪邸から1歩も外に出ずに、残されたわずかな命を燃やし
尽くせば良い。

やくみつると同列になったって訳か。

残されたわずかな命を勘違い子育て漫画に燃やすかも（藁

>>622
朝日新聞の日曜版あたりに収監しといてほしいですね

せっかく擁護してんだからもうちょっとかまってよ、ちんぽアンチ諸君

>>596＝624
だってぜんぜんヌルいんだもーん

遥も江川も天然バカだった頃は良かったかも知れんけど
それを自覚してワザと売りにしてる最近はぜんぜんダメ。
鼻につく。臭え。

こんなもんでどーだ？

高畠は東大じゃない、たしか明大。

>>625
それもヌルいだろ
天然バカの頃は良かったんだろ？
だから江川氏今度は4コマ書いて欲しい、たるみたいなキャワユイキャラとか出して。
ちゃんとした編集ついてんのかな。

>>620
豪邸=監獄という見方は新鮮だね。実際、仕事でお呼びが掛らなくなれば、
本当にあの家から外に出る事はなくなるかもね。

しかし、時々めちゃくちゃきついカキコがあるな（藁

このスレッドを見て
数年ぶりに「東京大学物語」を立ち読みしました。
いやもうコンビニで吹き出さないよう苦労しました。
真面目に数年間江川氏の漫画につき合ってきた方は
本当に御苦労さまでした。

いやいやまだ駄作だと決めつけたらいけませんね。
最終回（ていつでしょう）で物凄い巻き返しがあったりするかもですし。

>>627
なんだ　今はぜんぜんダメってことでは同意しちゃうの？
んじゃ叩きようがないっす
過去はともかく、今クソ漫画垂れ流すなｺﾞﾗｧ
てのがこのスレの概ねの意見でしょ
未来も今と同じならダメ　まともに描けば認めるぞ　描ければな

今がぜんぜんダメって訳じゃない。
高畠がでてきたのだって最近な訳だし、おもしろいキャラを作れる才はまだあるはず。
江川本人と君らがその事に気付いてないだけ。

>>631
ダメな子だけどいい所もあるんだよ
そんなに叱らないであげておくれよ
ってとこか

>>631
今はほとんどダメなんだろ？
その高畠はどうなったっけ？

そうそう
つーか、これ見てる江川関係者の人、それ伝えて、まじで。

なんか今までのことが全て一瞬の妄想のことだったんだってね。
スピリッツは凄いことするな。

>>633
単行本しか見てねぇから、知らない。
単行本では谷口さんとセクースしてるとこで終わってる。

>>636
ああ・・・　そうなのか・・・
わかった　今はこれ以上何も言うまい　明日の同志よ

どういう事？

今週号を読んだ。がっかりだった。
なんて陳腐な展開なんでしょう。あれで読者の意表をついたつもり
なんでしょうか。
つまんなかったです。

江川はバカだから、このような結末は、かなり前から予想出来た。
しかし、戦犯として被告席に座るべきは担当の編集者だ。
こんなクソな終わりを作家に許して、会社から給料を貰うとは、
たいした奴だ。今日び人材不足というわけでもあるまいに。
それともリストラで、やる気のないフリーの編集者でも使ってるのか？

最後に息切れで終わるのはみっともないなぁ。

スピリッツで、江川の担当って誰よ。編集って、作家にあれこれ
指図しておいて、いざ叩きが増えると会社の名前に隠れて逃げる
もんな。

これだけバカ（アンチ厨房）が釣れたら江川も本望じゃないの？

だって江川だし・・・。

江川はTVタックルで「漫画というのは漫画家だけでなく、
編集の意向というのもあるんですよ。だから、編集が
エロがうけるといえば描かなくちゃいけないという
ところもある」と田島に言い訳してたよ。

暴走を止めなかった編集もひどいが、テレビでつっこまれると
責任転嫁した江川もどんなもんだろう？

好きなものだけ描きたいなら同人で我慢してろ。

江川はきずいたんだよ、自分自身に。

現実で，大好きなあの子をひとめ見た瞬間から、
漫画の上で、その子といる時間を夢見てた自分に。
何十年もの間、自分が費やしていたものは
すべて、紙の上の妄想だったのだと。

ストーリの終わりとして、「妄想」を
選んだという見方は、多分・・
違うのではないかと思います。

そりゃあたしかにｶｺ悪いな。フォロー不能だわ。
内実はどうあれ、描いたのは自分だ。
「ああ、俺エロ大好きなんすわ」って胸張っときゃかっこいいのに。

ところでダヴィンチを差して「俺と同じくらいうまい」と言った発言は
本人ギャグじゃないの？マジなの？…マジだったらイヤ過ぎる…

あのオチで、ようやく江川はマンガ史に名を刻んだな。
前代未聞だろあんなオチ。語り継ぐべきだ。

>>649
黒歴史にしてしまいたい。

>649
新沢基栄の「奇面組」がある

>>649
ドラえもんのフェイク最終回がある

>>649
漫画じゃないが「ドグラマグラ」がある

>>649
押井守の「とどのつまり」は？

>>649
そもそもが胡蝶の夢、一炊の夢・・・目新しい話じゃない。

これはきっと、漫画界で「夢オチ」が
否定されつづける事そのものを「批判」したつもりでは
なかろうか？なんたってアナーキスト江川先生だからにゃー

夢落ちって昔の手塚が濫用してるんだよね・・・

うぇ？スピリーツァ読んでなかったけどマジで夢落ちなの？
まだ残ってるかな・・・本屋行って来よう

>>657
確かに夢落ち使ってるね。手塚。
しかし、その他の膨大な作品を前にしたら、批判する気も起きないよ。

江川は、なにもないじゃん。

＞636
ちなみに高畠くんはインポになって、谷口さんを捨てました。
江川の男キャラに対する扱いは、こんなもの。
一生懸命キャラづけして、盛り上げて、一瞬でポシャン。

るろ剣の雷重太や宇水を責められない。

来週の東京大学物語は、2chで江川先生を批判している方々
の予想程度では、思いもつかないどんでん返しがあります。
ここでも何人かの方は伏線に気づいていらしたようですが、
まともに取り上げてもらえませんでしたね。可哀想に。
確かに、今まで連載は一見破天荒にみえてしまい、
当然のごとく人気はジリ貧でしたが、これも緻密な計画性のためです。
ラストで全てが明らかになったとき、村上が、遙が、佐野が、そして江川先生が
一体何を訴えたかったのかが明るみに出るでしょう。

真の意味での21世紀を代表する傑作になると断言します。

21世紀まで続くのかよ・・・

>>661
やっぱりたるルートが出てくるのか・・・

凄いや！！
これで奇面組と同レヴェルまで上がったね。

たるルートは出てきません。
ただ、得意になって江川先生の思想を馬鹿にしてた連中も、
口を閉ざさざるを得ないオチが待っています。

アンチの方には嬉しいでしょうが、先ほどの21世紀〜はタイプミスでした。
確かに最終回は近いです。
煽るつもりはありませんがやはり江川先生は、計り知れないほどの
才能の持ち主です。
ここでも、若干好評かを得ているBEFREE！たるルートをはるかに越えた世界観
哲学性が突きつけられます。アンチの方もお楽しみに。

tumaran

やはり残念でしたが、伝わらないようですね。
責めはしません、確かに綿密に計算したとはいえ、
余りにも長期間の連載ゆえに、通読どうしてくれる方が
すくなっかったのが原因でしょう。
この辺りは江川先生ともども、忸怩たる思いです。

ただ、少なからず、擁護の方がいらっしゃることは心強いと
江川先生は申しておりました。
たとえ、自分が批判されようとも、真に理解力のある人たちに
自分の思いが伝わればこれに勝ることはないと・・・。
皆さんがお考えになるより、彼は厳格なモラリストで社会に対する
責任を痛感しているひとなのです・・・。
ただ、偽悪的ポーズが過ぎるとは私も思いますが(^^)

最後に。
江川先生の次回作は、育児と教育がメインです。
またか、という反応もあるでしょうが先生も父として
奮闘する毎日の中から、現代日本の問題点が皮膚感覚でわかるようになったと述懐してます。
東京大学物語は（もちろん傑作ですが）、やや、学生のリアルな行動様式を
追いすぎたことが欠点といえば欠点でした。
次回先は、当事者としての裏打ちがありますので、説得力に関しては段違いのもがあると思います。
先生は、いま巷に溢れる育児本を系統的に分析し、心理学や遺伝子工学の知識も援用して構想を練っている最中です。
来年春頃（掲載誌はいえないですが）には連載開始となるでしょうから、楽しみに待っていてください。

長々と書き込みして申しわけありませんでした。

＞心理学や遺伝子工学の知識も援用
こういうの、すぐ陳腐化しちゃうよ？
それでもいいってならいいんだけどさ。心配だなぁ。
遺伝子や精子を擬人化したら藁ってあげる。

まあ無理とは思うけど、頑張れって伝えといてよ。
エヴァを肯定できた俺だけど、江川は純粋につまらん。

>>669
確かに陳腐化は避けられないかもしれませんね。
そこは細心の注意しないと。
ただ、ブレーンとして最高水準の学者をそろえたので（こういうこと書くと
また、権威主義って家荒れそうですが）、フィードバックを常に意識すれば
そんなに憂慮するひつようもなさそうです。
また、ブレーンの方々は口をそろえて江川先生の頭のよさを、称えます。
近くにいても、この人の頭はどうなっているんだろうと思うことしばしばです。

蛇足ながら、ここまで売れてしまった江川先生は今までのようなエロを
前面に押し出す作風を一時中断するそうです。あくまでもエロは売るための目的だったのですから・・。

側近もっと落ち着いて打て

TVでグダグダ偉そーに性教育にエロシーンが
必要だとか抜かしているが、性教育なら
「ふたりエッチ」の方がよほどためになるぞ。
東大についてのリサーチもデタラメだしさ。

江川は逝ってよし！

そろそろ誰かメアドに気付いて欲しいよね・・・

今までのが妄想だとしたらさー
「大学を面白くする会」というのを発足したり
そこの人(実在の人物)を漫画に登場させたりとか
そういうのも妄想なわけ？

>>672
申しわけありません(^^)
>>673
確かに、テレビでの江川賛成の発言には色々批判があることはわかります。
ただ、アレはテレビ局側の編集で、江川先生に都合の悪いシーンだけを
フレームアップされていることだけは知っておいてください。
先生を批判した学者先生も、放送されなかった部分では完全にやり込められていた
事も一度や二度ではなかったのです。
また、リサーチは現代のマンガ分業制度から、どうしても甘いものが出てくるのは否めません。
ただ、他の作品と比べればかなり取材費、人材に充填を置いていると思います。
おそらく、さいとうプロに継ぐ規模でしょう。

最後に、といいながらまた書いてしまった・・・。

精子に人の顔つけて集団作業やらせたり、
人の顔が付いた精子に思想語らせたりはしないでくれ。

>>674
ありがとー！

あ、ちくしょう！
>>678
てめー俺の騙り使ってんじゃねェよ。
みんな暇つぶしに楽しく遊んでたんだからさ！
たくよー。

あーあ......。

ネタスレでやれって（笑）

ちょっと面白かった（笑）。

たしかに。
しかし、ここも半分ネタスレ化してるしなぁ。

ま、次回作期待してませんが、いつでも終われるようにやってくださいな。

凝ったネタやな。信じかけちまったよ。だが、ホントに喜んだ
擁護もいたかもしれんな。

メアドぜんぜん気づかなかった。
後からメアドだけ見てったら笑えた。

２ｃｈのキホソじゃねーか
つまり、側近のネタはくだらなかったからみんな無視したり
気付かないフリをしてたんだよ。
それに気付かない側近、見てて腹よじれそうになったよ

うーむ、かつがれてしまった。厨房だったか。

>>687
見たところお前が一番駄目。

>>687
君、騙されて怒ってるね♪

だが側近のカキコって、本物の江川関係者が、このスレに反論したって
言われても納得いく内容だったな。
つまりこの程度の反論では、もはやネタ以上の説得力も無いって事か。

668のメアド見れば、自分でもつまんないのかなぁ？って
照れがあるじゃん。可愛らしいよ。
それを、俺だけはわかってたんだよと得意がってる
>>687
は、マジで江川叩きやってるタイプだな。

いやいや、楽しんでくれたか、飽きれた方、嘲笑してくれた方。
反応は色々ですけど、相手してくださってありがとう。
もっと精進してきます。

>>687
>>689
のメアドは面白いね。
きっと、687はマジメに間違えたんだろうけど。

>>694
側近さんには感謝してもらいたいところだね。

なんかよー
ネタでも煽りでも騙りでもいいけどさー
結構な手間と時間かけてこんだけ書き込んでる時点で
もうダメダメだろ＞アンチっつーか暇人の皆様
このスレあがりっぱなしジャン。
くだらねえっつーんだったら読まなきゃいいんだよ。
ワザワザ読んでギャーギャー騒いでりゃ、
立派な江川依存者だなや。鏡みてみろ

あー久々に買っちゃったよスピリッツ。しかし内容の薄い回だな、、＞東大

それよりよー何時の間にあんなにエロくなったんだ、最終兵器彼女。
抜いちゃった。

漫画は違うが今週のLASTMANは笑った。
｢恋！？これが！？オレは今・・・由紀子のことが・・｣
って唐突過ぎ(w

>>696
同意します。

豪邸もち、ジャグジィーにはいってる者が
エコロジィを語るのはいかがなものか？

別にいいじゃん、からかったって。
俺は江川マンガ読んだことないけど、
このスレおもしろいよ。
＞くだらねえっつーんだったら読まなきゃいいんだよ
これ散々、論破されてる言い分だし。

>>701
だから、699のメアド見れや。

何気に江川のセリフ回しは、唐突なものが多いです。

側近て誰？？

フロック南井じゃないの？＞側近

側近さんというのは偽者でネタです。メアドのところで自らバラしてますが。
江川氏がいかにもやりそうな事を書いています。結構受けたようです。

>>703
フライングアイデアといって、場合によっては精神疾患の症状と
みなされます。

次週のネタバレは？

江川はパラノイアか、精神分裂病のきらいがある。

>>709
おいおい、精神分裂病っていうのは違うぞ。
パラナイアは、少し近いかもしれんが。

>>710
でたな、サイコマニアめ！！

え？サイコマニア？
ただ単に、誤解らしいから訂正しただけなんだけど・・。
ま、気に障ったら謝るが。

次週のネタバレは？

もうちょい待ってくれ。
ただ、ネタバレ反対の人もいるしなぁ・・・。

ないの？
最終回？

>715
楽しみにまとうぜ！

今週は確実に予想出来たが、次回は全く解らないな（藁
さすが江川センセーだ。全くハラハラさせてくれる。

いままでの全巻全ページを縮小コピーしてのっける。
お買い得ですよ。

>>542
…ばらすな。

側近て誰よ｡アシ移り変わり激しくてほとんど新人だし、長い人でもブレーンなんか
やってねぇぞ。

たるが出てくるのか?真偽はともかく、江川はあの漫画が忘れられ
ないようだな。今は悲惨な状況だが、あの時のＷジャンプは輝いていた。
作家陣の末席に加わったことで、奴の自信に繋がったようだ。
Ｗジャンプっていうのも、酷い雑誌だな。狂人を一人作ってしまった。

俺は東大法学部だけど、何か？

まぁ、東大法学部は優秀だけど、別にカミングアウトすることなかろう。

江川のブレインになってやれ。

江川は東大生に劣等感持ってるから、雇ってくれません。

ネタっぽいな。まあいい。
思いっきりスノブな態度で、江川に手紙を出してくれ。あいつの
バカも冷めるかもしれない。もっとも、東大法学部程度では、
ダビンチに対抗出来ないかもしれないけど。

これからこのスレに書き込む場合は、メアドに隠しコメントを書くこと。

スピリッツの編集者が、2chを見ていたらしく、
このままでは、売上げに悪影響を及ぼすとの判断で、
江川氏のマンガは打ち切りとなりました。
ちなみに、江川氏への、打ち切り宣言は10月頃になされたもようです。

>>728
フロック南井

>>729
ちがうよ、メアドが違う。
卑劣なことするなよ、728。最低だな。

>>721
忘れられないっていうか、江川の漫画で唯一まともに終わったの
あれだけじゃん。他はみんな打ち切りだし。
それに序盤に何度か出してたしね。

江川が、東大にコンプレックスがあるのは作品から読み取れる。
どうしても理解できないのは、なぜ江川の目に東大が映ったかだ。
愛知教育大学は、偏差値的には東大と合わせて受験する学校ではない。
賭けのつもりで東大を受験した事でもあるのだろうか?

受験だけなら誰でも出来るが、江川程度が受かるわけは無いのだから、
それでコンプレックスを抱くとすれば、完全なオナニーといえよう。

やはり、母親がバカで、江川の教育に失敗したとしか思えない・・・。

側近なんてややこしいのが出てくるから躊躇しちまったぜ。
当方、本物の現役アシ。
江川センセー絡みのスレッドはずっとロムに撤してたけど
昨日、東大の最終話の原稿アプしたんで記念にカキコしてくよ。
来週スピリッツで江川センセーの次回作の予告があると担当に聞いたんで
この情報から俺が本物のスタッフかどうか判断してくれ。来週まで分からんけどね｡

ここ数年の江川作品に対する皆さんの評価は正直俺も反論できんよ。
だからこの辺のツッコミはパス。
ただ、作品批判じゃなく江川センセー批判してるヤツ、作者像を歪曲しすぎ。
煽るつもりはないけどさ、作者のほんのごく一部を表現している作品から
江川達也全体をプロファイリングするのはやめれ。どれもこれも間違ってから。
自分の生きてきた経験と照らし合わせて作者像に探り入れても、
江川センセーは全然見えてこないぞ。フツーの人じゃねーんだから。
見えた気になってるだけ。
ましてや江川センセーの家族にまでバッシングを入れるとは言語道断。
（母親がお受験ママとは笑かせてもらったぞ。もちハズレ）
まあこの辺はアンチのなかでもごく少数だと思うけどやめれ。

アンチが派手に勘違いをしてそうなんだけど、
江川センセーはすごく打たれ弱い人なんだぞ。
その辺理解した上でよろしく頼むよ。

>>733
一見まともな事を書いてるようだけど、誤解だなんだと言うならば、
あんたがホントの江川像を書いていくのが筋だろ？
打たれ弱いだけじゃ、説得力無いよ。

>>733
お受験ママかどうかは知らないけど、昔少年サンデーで連載されてた
漫画家インタビューの中で、江川自身が自分の母親について、そう言う
風に語ってたよ。このインタビュー集は単行本にもなってるはず。
私は持ってないけど。

あれだけ、酷い趣味のエロを書き殴って、家族に塁が及ばないなんて
思ってるなんてサイテー。自分に全ての責任があるなんて言えば、
聞こえはいいけど、社会で暮らしている以上、そんな虫のいいこと
あるわけ無い。当然親の教育が疑われるし、子供がいじめられる理由に
なる。それくらいのこと、大人なら誰でもわかるよ。

別に江川はスキでも嫌いでもないんだけどね。
作家の人間性で作品を否定するのは、アホとしか言いようが無いと思うのだが。
しかも、作品から作家を勝手に妄想してのバッシングだもんなあ。

どんな創造でもそーなんだけどさ、作家と作品混同して
評価すんの意味ねえって気づかねえのかな。
つっても、メンタリティ的にワイドショーみてうわさ話で喜ぶ
ババアと同じ程度のモノを感じるからナニ言ってもムダな気はするな。

ただ、正直マンガ家でこんだけ嫌われてるヤツも珍しいんで
その辺の理由は知りたいね。
普通、嫌いなマンガだったら読まなきゃいいだけなのに
バッシングするヤツほどやたら深く読み込んでる（藁

再反論は口調が砕けてるな。文体を変えたつもりか（藁

＞７３３

俺もこういうのは見るに耐えんな。

ここの連中は冗談でやってるつもりかと思ってたけど
レスを見たみたら、どうやら本気だったみたい。

＞＞７３３
僕ら２ｃｈに書きこみしている人も、とても打たれ弱いんですよ。
ああ、江川のアシが僕らを罵倒した。江川なんて嫌いだ。氏のう・・・

>>738
久々に本格的な擁護が来たんで浮かれてるんじゃないの?ネタかもしれないけど。
でも、俺は半ば本気だった。

本気じゃない部分は、ここのカキコが出版社やTVには影響を及ぼせないだろうと
いう点。それが可能なら、もっと賛同者が増えるように言葉を選ぶ。
逆に本気だったところは、普通の人が買える普通の雑誌で、女性の脱糞シーン
なんかが不愉快だから消えて欲しいという点。

マスメディアを使って創作物を発表している人間が、本気で「嫌いなら読まな
ければ良い」なんて思ってるならば、余りに常識が無さ過ぎる。

やれやれ、現役アシとやらも、言いたいことだけ言って去ったか。
ディベートにも何にもなら無いな。

わし、江川の漫画は別にどうでもいいってポジションの人間なんだが、
女の脱糞てそんなに嫌か？？

食堂で、飯食いながら読んだのでいや。

また同じ事繰り返すアンチアンチがいるな。
ここで、江川の批判してる奴だって、色々な見解があるだろ？よく読めよ。
確かに、オレも、江川の人間性を勝手に妄想してバッシングしてる奴らは
如何なものかと思うが、ならば嫌なら読まなきゃいいってのは納得いかない。
だったら、アンチアンチたちもこんなスレ読まなきゃいいだろ？
アンチが気に食わない、目障りだって言い分は、江川が気に食わないって主張とおんなじじゃないの？
俺は、自分で江川って弱いものいじめしてるのは自覚している。
そして、それは誉められたことじゃないのも承知のうえ。
だからといって、クズマンガ大目に見るほどには、俺は寛容じゃないな。
妬み云々も、的外れ。金持ちになった江川は正直羨ましいけど、あんなマンガで
金持ちになることは峻拒するな、俺は。

>>743

納得。そりゃ嫌だろう。

＞734
俺がここでかなりリアルな江川像を語ったところで
「アシのフィルターを通して見た江川」としてしか受け取って
もらえんだろ？だから無駄。

＞735
あなたの考えは「犯罪者の子は犯罪者」ですよね？
その偏見をとってもらわんとお話しになりません。
本音を語ることが大人ではありません。

>>744
基本的には同意するけど、もしここのカキコで弱いものいじめ
してる気分になってるなら、考え直した方がいい。マスメディア
を利用している江川は、個人の読者に比べて圧倒的な強者だ。
また、作品と作者を分離するという考えも、現実的ではない。
創作した人間は発表した人間と共に、作品に最終的な責任を負わ
なければなら無い。

ついでにいうけど、俺は江川のスタンスが我慢ならない。己の
衒学にエロを利用しているくせに、その逆を語る姿は鼻持ちなら
ない。

>>746
いやいや、そんなことはないぞ。
さっきも述べたように、バカアンチもいるが、まっとうな（？）
アンチ江川もいる。
あんたには、勇気もって江川擁護をしてもらいたいよ。
俺はもちろんアンチだがナ。

>「アシのフィルターを通して見た江川」としてしか受け取ってもらえんだろ？
　なら登場せずにオナ・・いや、ロムっとけよ（ｗ

＞あなたの考えは「犯罪者の子は犯罪者」ですよね？
＞その偏見をとってもらわんとお話しになりません。

美しいね。理想の社会はそうでなくちゃ。だが、現実にはそうは
いかない。コミュニティの中で生活している人間は、不文律のしが
らみに縛られる。殺人容疑者は裁判で勝っても、偏見を持たれる。
いけない事だが、同時にやむをえないということも普通の人なら
解るはず。
その結果、争いそのものへの不安を生み、コミュニティは安定を
維持できる。

むしろ危険なのは、あなたが言うような正論を盾に、犯した罪を逃れ
ようとする者がいることだ。
もしこの感覚が理解出来ないならば、あなたはひどく社会的経験が
乏しいか、よほどの金持ちで社会との接点が不要な人間かのいずれ
かだ。

で、どういう偏見を取って欲しいの？それくらいは言えるんだろ？

＞744
あなたの意見が本物なら俺も一部賛同できるよ。
ただ江川センセー批判は構わんけど、プロファイルごっこが気に食わないって
言ってるの。
みんなが捻出するグロい江川像が重複しあって、各々がものすごいバケモノ江川像を
持つのが懸念されるのよ。
中には純粋無垢な読者もいるわけだろうしさ。
そういう人に2ちゃんの江川像をお持ち帰りして欲しくないよ。

残念ながらあなたの江川先生は怪物だ。ネット上のこのスレと、
江川氏の作品とどちらの方が社会的影響力が大きいと思うか?

あなたの理屈は、ここの江川像がスレの読者にどのように伝わっ
たかを、勝手に予想して蓋をしてしまおうというものだ。

そのように願うのは勝手だ。だが、このスレの住人が江川氏と、
何らかの営利的な繋がりがあるとは思えない。つまりはあなたの
言う純粋無垢な読者だったのだ。あなたが言う化け物江川像は、
読者ではなく、江川氏の作品から生まれたことを理解するべきだ。
この事実を受けとめ、作品に反映するのが製作者側の態度だと思うが。
それとも表現者の側に立ちながら、言論を封殺する気か？（藁

どうでもいいが、登場するならもっと早い時間帯にしろ。

じゃあ、本当の江川ってどうなのよ？
それはッコデハ江川本人を知るあんたが語るべきだと思うけど。

じゃあ、本当の江川ってどうなのよ？
それはここでは唯一の江川本人を知るあんたが語るべきだと思うけど。

＞750
すばらしい意見だよ｡いけない事だと理解してるあたりまでは。
俺だって偏見ぐらい持ってるし。
で、だったら何故その「いけない事」を行動にまで移す
のかが理解不能。思う事までは否定してないよ。
どうもあなたは家族タタキに参加してるとは思えんのだが・・・。

＞752
影響力の規模は商業誌だろ。ワザワザ説くまでもないぞ。
でもこの板まで覗くコアな読者への影響力はどうかな？
実際、過去のログ見りゃ「江川ってそんな人なの？」ってレスは
少なくないぞ。

＞江川氏の作品から生まれたことを理解するべきだ
理解してるぞ。「俺の想像した江川像を聞いて下さい！」て
スタンスの人間だけ否定したいんだよ。
「江川漫画は糞」はＯＫなんだよ。
いい加減分かってくれ。

もうスマソ。仕事があるんで寝るぞ。

俺は江川がマスメディアに出てきて偉そうに
「教育がどーのこーの」言ってたので嫌いになったんだよ。
それは想像の江川像かい？
等身大の本人なのでは？

>756
君も大変だね。ここまで嫌われてる漫画家の、それも良作ならともかく
あんなゲロみたいな作品を生産する手伝いをするなんて。なんか警察と地元住民
(アンチ江川と例えてるわけじゃない、俺もアンチだし)にフクロにされてる
産廃業者を見てるみたいで、切ない。君の事は叩けないな。でも江川は叩くけど。

俺は江川マンガなんて読みたくない。
しかし、元アシが主張していることは（甘い所もあるが）
間違っちゃいないと思うぞ。
江川のクソマンガを嘲笑するのは吝かでないが、坊主憎けりゃ〜
で、彼を非難するのは筋違いだと思う。
そんな俺は、前スレを立てて散々馬鹿にした張本人(藁

本来ならここでこうして人を中傷するしか出来ないような人間は社会のクズの戯言でしかないって
ことで放って置けば良いんだろうけど、何も知らずにここに来た人は真に受けるかもしれないから
現役アシさんも馬鹿の相手が大変ですね。
頑張ってください。

>>760
お前、元アシさんの行ってる内容全然わかってないな。
バカ？

なんか、この板も相変わらずだね。
江川達也って人がどういう人かはあまり、知らないけどね。
なんかテレビで漫画で性教育するとか言ってたのとかそうだったかな？
まあ、ここのコアな人にとっては江川著作漫画ってのはクソらしいけどね。

普通の人は一般的に作者の言ってることとか知らないで読んでいて、
純粋に漫画として楽しんでいるわけだからなんか評判いいんだよな。
その辺、どうおもう？

ちなみに、周りの人の評判は

東京大学物語＝おもしろい、やや一名いわく「ストーリーがよくわからない」
LASTMAN＝おもしろい
DEADMAN＝つまらない
タルるーと君＝懐かしさで読む→面白い

他の作品についてはよく知らないけど。
ゴールデンボーイって東京大学物語と同じような感じのやつ？

７６１は社会的観点から見てクズ。

作品から勝手な江川像をでっち上げるなと現役アシなる奴が
息巻いてるが、こいつも「では現実の江川はどんな奴だ」との
問いには一つも答えていない。
本当に間近に接している人間の答えだと揚げ足を取られるとか
予防線を張ってるが、このスレの人間が求めている答えはまさにそれ、
作品から類推することは本来失礼にも当たる、誤解を受けている
かも知れない現実の江川像なのに。
みんなそれを望んでいるのに、それを答えられないのなら、
こいつは2ちゃん名物の騙り厨房と思って間違いない。
そこまでして擁護したい気持ちも判らなくはないが、
そんな手段で参加していては、信者、アンチ、アンチアンチに
騙り厨房と、ここはますます馬鹿の見本スレになってしまう。

江川漫画の東大「批判」ってね、エロ以外でもまぁ受ける余地はあるのよ。
高学歴→大企業or役人っていう庶民的かつステロタイプな出世観をタタイてみせることで
あたかも、読者自身が「学歴エリート」的な価値観でいままですごしてきたかのような錯覚を読者に与えて
カタルシスを与えるのね。

実際　役人でもエリート会社員でも学者でも世間的に高い地位についてる人は受験勉強でもそれなりの苦労をしてるわけだし
毎週毎週漫画雑誌を欠かさず読んで批評してる私らとは根本的に違う人種のはずなんやけど、
私らも同じ価値観で生きてるような錯覚をもらえるのよね。

既出だったね、スマソ。

佐野が村上君を連れていったとこは「LOVE&PEACE」
その後色々あって、村上の子どもはマコト、遥の子は愛。
あと、絵里の子が由紀子＠｀真紀の子があのショートの子(名前忘れた)

>>766
顔が似てるやつを並べただけじゃねーか
発想力貧困だな。江川以下だよ（ｗ

　このスレは今週のスピリッツ見てからはじめてきたけど、ナンカすごいですね。東京大学物語は村上が東大落ちるところぐらいまではすごく面白いと思って読んでたけど、それからどんどんストーリーやキャラがわけわかんなくなってつまらなくなって、あまり読んでない。展開が異常に遅いのも嫌だったし。でもそれでもそれなりに読める漫画だとは思うけどな。
　江川本人と名乗る人はたぶん本物だと思う（勘）。だから、逆に現役アシさんがここでコメントしてるのは江川氏了解済みってことになるよね。このへんちょっと不自然な気もする。
　でも現役アシさんのいってることって完全にまっとうだと思う。僕らはつまらない漫画をつまらないっていってもいいけど、作者批判が行き過ぎてるとこもあると思う。まあ、作品と作者は切り離せないし、ある程度の作者批判があるのは当然だけど、あんまり感情的な憎まれ口だと、あんたもドキュンじゃんって思うよね。ちょい恥ずいよ。

　でも江川達也と東京大学物語がこういう独特な叩かれ方してるのはたぶん理由があるよね。エンターテイメントに徹した作品だったら当然こうならないし、テーマ性に優れた作品でも、やはりストーリー、文脈、キャラの心情、などから作品を読みといていくのが普通ではないか。
　東京大学物語は、一見テーマ性の深い作品のようにみせかけていきながら、単に作者がキャラの口を借りて自分の社会的主張をしているところがダメなんだろう。最初の方は面白かったからそれでもよかったけど。
　江川氏は、絵も上手いし、漫画そのものの技術能力がすごく高い人だと思う。だけど、だからテーマ性の高い、いわゆる「名作」とよばれるものをつくれるかというとそうでないのに、本人はそういうのすごく作りたいと思ってるんじゃないかな？
　いろいろ考えてる人だと思うから、頭悪いとは全然思わないよ。でも漫画に対してなんか勘違いしてる気がする。あるいは、どこかバカにしているところがあるのかもしれない。

　そうそう、現役アシさんが自分の（直見の）江川像語る必要ないと思うよ。

>>762
私の周りの感想。
「エロい。」
内容に関しては「別に・・・。」
そんな感じ。

>>768＝現役アシ？
語ってないから騙りだと思われてるんだろ。

やっぱＴＶに出て適当なことくっちゃべったのが反感を買った
としか思えんですな。でてなければ、御託とエロが適当に出てくる漫画
ということで済んでいたと思うよ。

>>771
わしもそう思う・・・
エロが読者を傷つけた云々は結局後つけの理屈ちうか、
妙な偽善臭がして嫌だ。

TVに出てうだうだいうのはかまわんが、
自分の作品を擁護したり、高尚だというから、
バカにされるんだよ。
まずちゃんとした漫画描いてから、そういうことはいわないと。
771の見解に同意する。

あと、江川は東大批判はしてないよ。
「東大生だって、俺と同じエロ野郎なんだ」って、
自分の土俵に引きづりおろして悦に入ってるだけに見えるけど（藁

江川の画力（というよりキャラの容姿バリエーションの貧困さ？）にも
問題があると思うけど・・

しかし昔の絵はよかったな〜、と今週読んでつくづく思った。

盛り上がってきたねー。
このスレは、東京大学物語って御題だけど、途中から江川達也糾弾スレと
合流したんだろ?だから作品だけじゃなくて、テレビや漫画以外の活動を
している、江川達也全体を評価してもおかしくないんじゃないの?

タレントを語るのに、歌や出演したドラマを1作ごとに別人みたいには
評価しないじゃん。

＞７７４
江川は東大壊せとか言って、東大批判していたよ。

>776
それはそれで微妙にズレてる。
漫画家−マンガっつー関係とタレント−ドラマって関係は同じじゃないだろ。
アンチ派ってのは、ゆーなればあのタレントはクズ人間だから
それがでてるこのドラマもクズドラマってスタンスでしょ。

別に江川達也糾弾すんのはそれはそれでいいとして
作品論とごっちゃにしてっからこんがらがるんでしょ。

しかし、嫌いな作品を無視するって選択肢は何故ダメなんだ？
自分が不快なモノは世界中が不快であって、それは排除すべきって思想？
脱糞だって喜ぶ人はいるわけでしょ。そんなに世界を均質にしたいかね。

バトルロワイヤル糾弾してる議員と似たようなモンかな。

最終回、ラストで唐突に「剋目せよ！」のナレーションがかぶるっての
はどうか。

江川が、テレビに顔出しして自論ぶってる様は、江川達也というキャラクタ
を売りこもうとしている行為に他ならない。タレント化を望んでいるのは
本人だ。

>>778
論旨から察するに、バトルロワイヤルのR-15に反対してるみたいだね。
確かに似た問題だと思う。
＞嫌いな作品を無視するって選択肢は何故ダメなんだ？

俺は、R-15には賛成。だが、もし上映中止なんてことになったら、座り
込みをしてでも反対する。
あれは言論の自由の問題ではなく、大人の節度の問題だ。同様に、江川の
漫画も一般誌でなければ目くじらはたてない。

>>778
読者が漫画を批判するのと、政治家が有害扱いするのを
同列にするマヌケ発見。

次号、作者取材のため掲載されません。
でも最終回です。

>>778＝>>736か？
７３６
＞作家の人間性で作品を否定するのは、アホとしか言いようが無いと思うのだが。

書き間違いかと思って突っ込まなかったのだが、

７７８
＞アンチ派ってのは、ゆーなればあのタレントはクズ人間だから
＞それがでてるこのドラマもクズドラマってスタンスでしょ。

このカキコ見ると、君は江川の人間性は関係無く、東京大学物語を傑作だと
思っているのか?逆の連中を相手にしてるのかと思った。珍しい生物だな。

ぱつんぱつん

>>768
＞江川本人と名乗る人はたぶん本物だと思う（勘）。

ですよ。
でも側近氏も現役アシ(??)氏も心当たりないなぁ。
パソコン持ってる子いたかなぁ…。

僕が文化人を目指してると思ってる人が多いみたいだけど、
それは間違いね。漫画以外の文化活動に使ってる時間なんて
漫画に掛けてる時間に比べたら微々たるものですよ。誘われ
た仕事の極一部にしか乗ってないしね。

＞江川さん（>>786）
　とりあえずこのスレッドを読んでいる理由と、また、自分がこのスレッドを読んでいることを教えてしまっている理由があれば教えてほしいのですが。別に考えあっての事でなければいいのですが・・・。
　率直なところ、御自分の作品と御自分自身がここまで罵倒されていることに対してはどうお感じになりますか？（こういうこと聞かれても困ると思うけど・・・。それを正当な評価と思うか、それとも的外れだと思うか）

　あと、「側近」は嘘だということを自分でばらしています。名前が青くなっているばあい、ポインタをあわせるとE-mailが表示されるのですが（江川さんの ∴のところ）、そこにメッセージを書き込むこともできるので、そこをみてください。
　ん〜、でも、パソコンぐらい誰でも持ってると思うんですがね。現役アシさんもやっぱりネタですか（実は江川さんの自作自演という可能性もあるのですが）。

ああｆｄｓ

>>>768
>＞江川本人と名乗る人はたぶん本物だと思う（勘）。
>ですよ。
↑「自作自演」が抜けていますよ？

江川氏の作品のみならず、その主張まで叩かれてしまう原因の一つは
>>768の書き込みの後半部分、又は>>517の書きこみの内容では
ないだろうか。
「単に作者がキャラの口を借りて自分の社会的主張をしているところ」
作者はそう意図していなくとも、そういう風にしか読めないのです。
つまり、漫画自体に力が無いのです。

っていうか、別に社会的主張とかして無視して読めばおもしろいと思うけどな。
そんなメッセージ性が強い漫画とかなんて他にもあるし。
そういうのはあんま気にかけないで読んでるからなー。
みんな気にしすぎだと思うぜ！
ま、にちゃんねるみたいな批判中傷オタクがいっぱいくるところにとっては
うってつけのネタなんだろうかね。

批判中傷オタク。
なるほど。

つーか主張性以前に単に漫画としてツマランよ。
本気でそう思う。

社会的主張は叩かれるのを覚悟でやるもんだとおもうけどね。
小林は少なくともその点は立派だった。
多分作者はそういうリアクションが来る事を想像していなかったのでは？
想像していなかったからこそ、埋め草的にキャラ達に思い浮かんだことを喋らせてしまったのだろう。
嘲笑されたときの反論も考えずにね。

>>794
まあね。でも既にそれは折込済みなのではないだろうか？

>>794
でもなんか、周りには結構、楽しんで読んでるヤツ多いんだけど。
まー、人それぞれっぽい漫画だしなー。
あ、でも、ラストマンだけは誰にでも評判良いよ。

なんで主人公や作品で言ってること＝作者の思想になるんだろう。
コレは必ずしも一致しないでしょ。

優れた作家ってのは、例え自分の思想と正反対の考えでも
作品の骨子にできるもんだと思うが。
それにそのメッセージがどんなに不快であっても、物語の出来が良ければ
それはそれでｏｋでしょ。

んでも、東京大学物語がおもろいとはおもえんな。
５巻で買うのやめちってるし。
マンガ技法なんかは多分に斬新なトコあるけど
いかんせんダラダラ長くて退屈だわ。

>>798
そう、主人公が言ってる事は作者の思想とは必ずしも一致しない。
でも、そう見える。この漫画で主人公も登場人物も生きてない。
物語の出来が悪いからこそ、そういう批判が出るんじゃない？
東大に落ちるまではまだ読めたし面白いとも思った。
でもその後はダラダラ長くて退屈、そこはとっても同意。
もしかして人気が出たから、エロを増やして話を引き延ばせ、って
編集に命令されたのかなあと邪推もしたくなるくらい冗長。
つーかそういう邪推が入る時点で面白くない証拠なんだよな。

みんな単にエロで済ませているけど、俺はこれが1番問題があるような気がするよ。
江川いわく「女＝便所」。どの作品を読んでもこうとしか受け取れないっす。

>>799
まったくもって同感だよ。
つーかアンチはみんなそうだろうね。

>>798
>優れた作家ってのは、例え自分の思想と正反対の考えでも
>作品の骨子にできるもんだと思うが。

大抵の人は自分の考えそのものかその反対ならば作品の骨子にできると思う。
不幸にも私はそれ以外の事が出来る人の思考様式を理解できないのだが。

具体的には、登場人物の言ってることと反対の事を作品として主張したい場合は
その登場人物を破滅させるか戯画化すればよい。
それ以外の方法は知らないけどね…。

細かいことはどうでもいい。
理論なんぞ所詮自己満足。

要は「つまらんかった」
それだけ。

抜き専用漫画なら、もっと割りきって描けば良かっただろうに。

「つまんないこと」
「女＝便所」
「主張への反感」
「絵が手抜き」
「冗長なストーリー」
いろいろあるが、単一の理由でこんなに叩かれるものだろうか。
何をどう組み合わせればこれだけ叩かれてしまうのか知りたくもある。

＞804
一つの理由としては、最初の頃がそれなりに面白かったから、
つまらなくなったのを見かねた読者が腹立ててるんじゃないの?
俺もそう言う口だし。
漫画喫茶とか逝って主人公が高校生の頃の話読むとやっぱり面白い。
展開が早くていい感じ。エロも適度だし（w

江川氏んでよし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

どのみち、漫画家なり、表現でメシ喰ってる人間は、
作品を世に出す段階で、
「受け手は、自分の作品から自分の思想を組み立て推測するものだ、
それが例え自分が意図したところでないとしても」
という覚悟ができているもんだと、私は思っていたのですが。

で、７９８さんとか、現役アシさんとかの言い分って、
なーんか甘い、と感じてしまう………。

「龍頭蛇尾」
も１つの理由としてつけくわえましょう。

いいじゃん、ぬけたんだから。

>>807
ニーチェは最も悲惨な誤解をされましたな。
自分が超人だと勘違いした畜群を量産したんだな…。
これほどの誤解は漫画や小説ではないかと思いますが、
一応突っ込んどきますね。

師匠はインターネットやってねえよ。

現役アシさんへ。
普段からあの師匠に接してるから、憤りごもっともだと思うけど、あんまり気にしないでね｡
2ちゃんねるは管理人ひろゆき氏の言う通り、
「冗談が解る人向け」の場なんだから｡
師匠の人間性はオイラも良く知ってます｡ホントに人間的に尊敬できる人だった｡

>>811-812
騙り＋自演擁護（藁

＞「冗談が解る人向け」
キミみたいな愉快な厨房向けでもある（爆藁

＞８１０

ふーん。

>>814
はぁ。

ほお。

あははん？

うざい…

>具体的には、登場人物の言ってることと反対の事を作品として主張したい場合は
>その登場人物を破滅させるか戯画化すればよい。
>それ以外の方法は知らないけどね…。

アシモフの短編で、地球人を都市国家同士争わせるのが
実は異星人に対する唯一の方法だった、ってな作品があります。
ソレを意図してた人物が誰にも理解されなかったけど、人類の守護者だったって話し。
で、本人自身がそんなこたぁないって後書きでいってるけど。

アシモフは別に社会や人類に対する主張が有ったわけでなく
単純にソレが物語として楽しいからそーゆー論法にしたって事なんだけど。
スティーブンキングも自伝でそーゆー事いってるよね。
別に作品になにか述べたい事が有るわけでなく、ただ面白い作品を
作ったらこ−なっただけだ、みたいな。

一応今でも連載分だけは東京大学物語読んでるんだけど
オレ的にゃこの作品もそーゆースタンスなんじゃん？とかって思ってるんだけど。
一見主義主張に見える部分も、ただ娯楽として書いてるだけと思うんだが。

まあ、コレに関しては兎に角物語として面白くなくなった、ってのが
全ての問題の発生点だろうね。

で、未だに作家の人間性云々って話しを持ち込んでるヤツがいるなあ。
別に江川が人間としてすんばらしいかろーとクソみてーなヤツだろうと
読者としては作品を評価すりゃいいだけの話しだろ。

ニーチェかぶれッて面白いね。
すこーし、前スレよりまともになったけど、やっぱり
堂々巡りは否めないな。ま、来週までおたのしみっちゅうことで。

まぁ、面白い時期が、あった、だけでも、mattaku omosirokunai yatu yorikaha
ii

俺は、最初から全く面白いと感じたときはなかった。
じゃ、なんで読んでるの？>俺

読んでて疲れる漫画ではあるわな。

＞現役アシ
確かに言っていることは正しいが、それは江川が
テレビに出てくる前までの話だ。
本人がテレビに出てきた以上、その人
自身を批評されてもしょうがないのでは？

最大の間違いは大した考えもなくＴＶに出たことかな。

二つ目の間違いは、ムカツクムッツリ面をしてるってことかな。

　自分、テレビでみたことないんだけど、漫画家がテレビでなにか意見いうことぐらいいいと思うんだけど。それほどなにかとんでもない発言したの？

　叩かれる理由に、はじめは面白かったから、ってのに一票。はじめ面白くなかったらすぐに打ち切りになるけど、一度面白い漫画と言うのは、面白くなくなっても人気は続くから、正当な評価がされてないことに対してムカつくんだろう。まあ、読者の判断だけが絶対正しいとまでは言わないけど。僕個人としてはポリシーがあって筋が通ってる漫画が好きだから。（その意味で夢落ちはショッキングではあれ、最低といってもいいと思う）

江川ちぇんちぇはSMサイトがお好きでしゅ〜〜

>>827=768
面白いのとエロ売りを混同しちゃいかん。
人気、売上的には同じだから打ち切りにはならん。
別に中身の無いエロ漫画描こうが一向に構わんが、何を勘違いしたか
その一エロ漫画家がＴＶに出て「偉そうに」漫画家の代表面して
語ってるのが気にくわん。

テレビか雑誌の対談か忘れちゃったけど、
「日本の教育は、間違ってる。
子供からちゃんと教育するために『たるるーとくん』を描いた。
でも子供じゃ遅すぎる。母親から教育し直さないと、
ってことで『東京大学物語』を描いている。
これから母親になる人は遙ちゃんを見習うように」
みたいなことを言ってた。
それであの内容。どうしたらそこまで勘違い出来るのか、もはや謎。

絵が崩れてこようが、ストーリーが破綻してる程度なら見限るだけで充分だけど、
（実際、見限ってた）
精子が泳いでるだけの絵を何週も続けるんじゃねぇっ。
長ったらしい交尾シーンも妄想落ちも『BE FREE』と同じ。
こんなんしか描けないなら、正に　逝ってよし。

テレビで意見言うのが悪い、って言ってる人はいないと思うけど。
テレビで言った意見の内容とあの漫画の内容で叩かれてるだけ。
私はTVタックルと朝日の連載しか読んでないけど、830みたいなこと
言ってたわけ？そんな大風呂敷ひろげといてあのオチじゃそりゃ叩かれもする。

だいたい、登場人物がちっとも成長しないマンガだし。
見習えっていわれても困るねぇ…

江川のバカは朝日に連載なんかしてるのか?いよいよ、あの新聞も駄目だな。
朝日の権威も、もはやスカロレベルか。

朝日の夕刊に連載してたのは数年前。
子育て日記を週一で連載してた。
内容は他愛ない内容だったと思ってるけど、
「女の子はピンクの服着せて男の子はブルーの服着せる」とか
書いたのが読者に叩かれて、反論していたのをおぼろげに覚えてる。

>>830
>「これから母親になる人は遙ちゃんを見習うように」
　単なる江川の欲求じゃねーか（ｗ
　自分がどんなムチャをしようが許してくれて、自分だけを見てくれて、
　自分にだけ都合のいい女性ばかりになったら、それこそ日本は崩壊するぞ。

おれはやっぱり面白いと思うけどなー。
まあ、たいした内容じゃないってのはわかるけど、純粋に「さいてー」って
いえる漫画があるのはいいんじゃないかな。
しかも自分がメディアに露出して、変態として生きていくのは見ていて面白いかな。

>>835
なんて心の広い奴なんだ・・・。
ホレタぜ。

そうです。
長い一編のナンセンス・ギャグ、という解釈が最も相応しいです。

早く死ね〜！！
漫画界から消えろ！

腐れ漫画家ＮＯ１に認定します

>>837
本気でそう思ってるんでしょうか。
漫画家としてそういう手法は良いものなんでしょうか。

しかしなんで売れてるのかね。謎だ。
やっぱりここで「つまらない」と叩かれている点が面白いと
思っている人が多いんでしょうかね。
ここで叩いている人の方が少数派なんでしょうかね。

以上でこのスレッドは終了とさせていただきます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

江川君がまだやる気なので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

江川さん（>>837）
　もしあなたが本物なら、E-mailの欄に「fusianasan」と書き入れて下さい。これで、あなたのIPが表示されます。
　ここは匿名掲示板なので、IPは基本的に表示されないのですが、すでに自分が誰であるか明かしてしまっているあなたがIPを公開してしまってもなんの不都合もないはずです。
　IPとは、どこのパソコンからアクセスしているかを示すもので、それ以上の不利益はありません。
　あなたが本物だとすれば、今後あなたの名を語る偽者がでないとも限りません。それを防ぐこともできます。

＞江川さん
　あと、以前の質問の、なんのためにこの掲示板を見ているのか、また、なぜ自分がここを見ていることを明かしてしまっているか、という質問に答えていただけませんか。

「デッドマン」で、吉ノ助自身を仇役にしないとこが、燃え漫画家としての
限界だとおもた。

>>202
>>221
>>260
まだ まんがサイエンスVIIは買ってないんだが、抜きどころはある？

VIは良かった、、、
排泄物をみられて泣いているあさりたんで一回．．．(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
人魚姫、銀の女神、夢の女王で各一回・・・(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

すまん、スレ違いだ。死のう・・・

東京大学物語のファンページとか知ってる奴いない？
江川信者どもがこの成り行きをどう受け止めているか是非知りたいぞ

>>848
オマエにだけは絶対に教えない｡

んで、ネタバレは？

遅レスでスマソ。名指しで反論されたので、とりあえず書くよ。

「いけない事」というのは、起きてしまったことを分類したまでの事。
倫理に反する行動を、これから取る気はない。
俺は、>>747からの参加で家族叩きはしていない。だが、この行為自体
には反対する気は無い。理由は江川氏の言論の中心が教育論だからだ。

教育は子供を巻き込む以上、実験や思いつきであってはいけない。論者が
どのような教育を受け、経験を経て結論に至ったかは検証される必要が
ある。教育論をぶつ限り、江川氏の家庭が注目される事は当然だろう。
別に極論でもなんでもない。虐待があれば社会が親から子供を保護する。
普通の家庭でも子供を取り巻く環境は、地域社会の監視の下に置かれる。

タックルを見たが、江川氏は女便所を覗くような自分の漫画を子供に
見せても恥ずかしくないと言っていたぞ。これがまともな神経の親か?
さらに、自分の母親像は自ら語った事では無いのか?>>735
なぜ、自分の親など語った?読者には自論を読むように呼びかけておいた
だろう>>830。攻撃の素材にされて当たり前だ。

まあ、アシさんに言ってもしょうがないけどさ。

あなたの発言の中心は、江川達也という作家を隠そうと言う事らしい。

漫画家と作品は別というカキコを良く見るが、これはキャラクター商品が
ヒットした場合など、本来は謙遜のために使う言葉だ。
物理の法則じゃあるまいし、作家の頭から生まれた作品の責任を作家が
とらなくてどうする？断言するが、作家と作品は不可分だ。
ましてや江川氏は、言論に手を出している。マスメディアを使って、発言
しておきながら、この発言と、発言した人間は関係ありませんなどと言って
本気で通ると思っているのか?

大体江川氏は、誰に向かって作品を発表しているのだ?コアな読者か?
ならば一般誌は発表の場ではない。もし、不特定多数の読者が相手なら、
なぜ、潔く責任を取ろうとしない。作品の影に隠れて、己を隠蔽しようと
するなど言語道断である。

江川氏の言論には覚悟が感じられない。俺が歯がゆく思うのは常にその事だ。
しかも氏の発言からは、営利的なにおいがぷんぷんする。>>409
言論をやっていくなら、相手に手加減を要求するような無様を晒さずに
とことん戦え。

ある程度の年齢の読者でも伝わってないのだから、
子供に江川氏の考える「性教育」を伝えるなんて無理。
ていうか、して欲しくない。
そういうの、洗脳っていわないか？
どっちにしても、個人的経験を絶対的なものだとして「布教」しようというのは、
マンガ家云々以前に、単なる「傲慢」。
それをメディアなんて圧倒的な広報力をもったものでやろうとするから、煙たがられるんだよ。
要は「他人のセックスをどうこう言えるほど、お前はご立派なちんぽなのか？
エロみりゃ起つし、赤の他人をネタにしマスかいたこともあるだろう。
うぜ〜んだよ。このマザコン野郎」ってこと。
自分がママに洗脳されたからって、皆がそうじゃないんだよ。
娯楽の代わりに説教したいなら、マンガ家じゃなくて、宗教家やってくれ。

クソ江川スレあげんな。

土曜日ですな
早売りネタバレきぼんage

最近の展開の速さといい、今回の○○オチといい、
体の良い打ち切りでしょうかねぇ。
叩かれてるからか、本人が収拾つかなくなったか。

つまらん。
ただそれだけ。
だから議論する気にもなれん。

でも>>852さん
＞これはキャラクター商品がヒットした場合など、
＞本来は謙遜のために使う言葉だ。
コレはどうか？私などは「作品として良ければ作者の
プロファイルなどは特に重要視するものではない」と思うが？
問題は彼の氏が自分の不能を　むしろ積極的に
自分の実像をスケープゴートとした　メディアによる撹乱作戦の実行
によって無為化していることにあるのではないですか？

かんたんにいうとつまんねえってことなんだけどな。

江川は低脳で低能。いじょ
このスレがせめて999で打ち切られることを祈る。

村上は、自分の発想力に感激し、作家になることを決心する。
そして、、、数年後。できた！　「東京大学物語」

ご愛読ありがとうございました。

？？？　どうした村上？
村上　いやぁこんな妄想見ちゃってさぁ…
？？？　へぇ面白いじゃない。
村上　そう？
江川（アップで）漫画みたいだよね。（ﾆﾔﾘ）

ご愛読ありがとうございました。江川先生の次回作をご期待下さい。

だからもう次回はいらないって

江川先生は、次回は少女漫画に挑戦するようです

やりまくる事に変わり無し

江川の漫画見てると、どれも終盤にやる気の無さが出てくる。
漫画家にとって、作品っていうのは子供みたいなものなんだから、
飽きたら投げ出すっつーのはどうか。なんか江川の作品に対する態度見てると、
ホントの子育てでも、飽きたら投げ出しそうで嫌だ。
教師だって、すぐに投げたし、後が続かない。いくら金持ちでも、
江川の子供は嫌だな。

江川はＡＶ男優

現実の世界では、遙がもの凄くいやな女でスケベな顔して遥を
見ている村上に遥が「じろじろ見るんじゃねー。」
あとは、860と同じ展開。

江川君マゾだからなー。また女王様ですか。

>>861はネタ?江川が出てくんの？

やりまくる少女漫画なら読んでみたい

実はいきなりリアル江川が登場して、笑顔で最終回。

>>870
そりゃただのレディスコミックでんがな。

ｶﾞｯﾍﾟむかつく

江川氏ね

江川消えろ

江川の漫画は糞

江川失せろ

アシとか身内には評判よさそうだな。
人はよさそうに思えるが？

＞878
いいわきゃねーだろ！
テレビで見ててあの偽善っぷりに気付ねーのかお前は！！

>>879
身内じゃないとそんなの分からんと思うが？
879さんあんたは身内？

アシ業界の中では確かに評判よい。
賃金とか技術継承とか。
彼のもとから巣だった有名漫画家もちらほらいる。

人当たりもよいらしい。

横レスだけど、いい人には見えんなー。まあ、スノッブみたいだから、
成金じみたお大尽振りで、取り巻きどもをいい気分にさせているのかもしれんな。
身内も金に集まる愚民ぞろいか?（藁

＞彼のもとから巣だった有名漫画家

えと、藤島康介　とか･･･(＾＾)

でも出来る漫画があれじゃね

最悪のオチ

よってエガワは人格もマンガも最悪のクソということが立証されました
（藁藁藁藁藁ぷーーーーーーーーーーーーーっ）

アシ業界なんてものがあるのか・・・深いなぁ

アンチ江川のレヴェル（人格も）がわかってきたような気がする・・・・・・

なんか今日のアンチはレベルが低そうだな。昨日は内容はともかく
結構語る奴らが来てたみたいだが。まあ、評判悪そうだから早ズリ
読んだら、語るのも面倒にはなるかな。＜俺読んでねーけど

ここ最近やたら低レベルなアンチ江川が暴れてるけど、
他のアンチと一緒にしないでね。

つーか、アンチを装った信者の仕業じゃないかと思うのだが、どうか。

っていうかアンチなのが普通だよな？

この漫画、漫画家好きな奴って糞でしょ

でも８８５の煽りのレベルは確かに低いね・・・。
同じアンチとしてはいただけないな。

『オレを陥れようとする陰謀だぁーっ！』ってか……
…ほとんどユダヤ陰謀説を唱えるトンデモ本作者のノリだね、あなたの頭…（；＾▽＾　）
（貶してるんではないよ）

892>>889ね

>>890
不安になってきたかい？885君。

あと江川漫画で連載が残ってるのはなに？

＞892
ｳｹﾀ

885じゃないけど全然不安じゃない。

当たり前の事だし

江川って精神異常者？この作者ヤバイでしょ

村上って作者その物なんじゃない？
多分毎日こんなアブないこと考えながら生きてるんだよ

前スレの尻のほうで、上手い事言ってるカキコがあったけどな。
ようするに、>>889で正しいんじゃ無いか?スカトロとかの変態性も、
作者が正直になりすぎたって事だろ。それをごまかすために、浅い知識で
言論のまねをして、叩かれてる。江川の言論は、ただの照れ隠しだよ。

まあ、何にせよ、
コレだけの人間を
議論に向かわせる
まんがは偉大だと思うけどね。
コレだけの人間を煽動したんだから
ある意味江川はカリスマ漫画家さんだ。

同じカリスマでも、麻原とガンジーは違うぞ。
その辺りははっきりさせておこう。

間違えた889ぢゃなくて、>>899
＞村上って作者その物なんじゃない？
これね。

たいがいの作者がそうしてるだろ？

>>904
登場人物が、作者を反映してるってことか?

金があればカリスマ

カリスマの意味知ってるのか？
辞書調べてみろ。

しかし、主人公＝作家、作品＝作家の内面、思考
っつー構図からどーしても抜け出せない人って多いんだね。

クソみてーな漫画は一々コケおろす気にもならなかったが
このスレのネタになったって事で江川に感謝。

>>908
何故このマンガに関して、そういう図式で語られてしまうのかというのは
もう何度もここに書かれてきたことだよ。ちゃんと読んだかね？
作者が登場人物の口を借りて語っているかのような薄い人物描写、
ストーリーの内容の無さ、それが原因なんだよ。わかってるかな？

そろそろ新スレ立てるべきか？
タイトルどーするよ

江川＝糞と言うことで

カリスマな訳ないでしょう。こんなんでカリスマだったら大抵の人はカリスマですよ

「夢落ち結末？東京『大学物語』最終回間近！」
「またも竜頭蛇尾に終わるのか江川漫画」

*********************************終了***********************************

ネタバレ頼むって。

次のスレはどうする？

お前ら（信者アンドあんち）ウザったいから新スレたてんな
消えろ

今週スピリッツでないよ（藁

雑誌「ＡＥＲＡ」の電車の宙吊り広告で「新世代リーダー（だったかな？）」特集で
江川達也の名前が挙がってた気がしたが、いつから新世代リーダー代表みたいな
立場になったんだ！！面白いけどエグイだけじゃん！！

いや、彼の作品がこれだけ君達の意識に波紋を投げかけたということは
カリスマなんじゃないかな。

>>916
　信者とアンチ以外、誰が語りたがるってんだ

たしかに中だるみが多すぎたと思うけど、
私は「東大」読めてよかったな！
特に、出産の号と、遥ちゃんが小学生の時に
いじめられてた時のお話の号は、永久保存版！
きっとみんなにバカにされるだろうけど、
泣いちゃったもん・・・。
（単行本買うつもりはないけどサ！）
あと、私は、スカトロやＳＭシーンより、
見たくもないシーンが他の漫画にいっぱいあるけどな。

晒し残しsage

こっちをあげちゃう！！！

age

はいはい、もう移転してますよ

こっちで語ってね。↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=977077589&ls=50

保護ＳＡＧＥ

保存sage