新　竹書房の４コマ誌

旧スレから２ヶ月。新サーバで心機一転。
今後は此処で語り合いましょう。
旧スレは
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=970330196

「竹」ってつけなきゃいいのに・・・

まあカタイ事を言わずに。
今までだって芳文社の４コマ誌の話題も拒絶されなかったし。

>>2
激しく同意！！

>>3
拒絶されてたかどうかはともかく、個人的には、前スレは「竹」
っていうシバリがあったんで、なんか書き込みにくかった…

芳文やぶんかの４コマ誌の話題を出しても良かとですか？＞１さん

昔芳文スレあったけどあっという間に消えた。

とりあえずまんがくらぶ出るまで話題無し？

コミックスの話も、一通りしたしな

窪田まり子は男？女？

ようやく「先生になれません」を見つけた。
名簿がんばったね。
小坂君、みずしなみたいにならないでおくれ。

森村あおいは男？女？

>>8
>>10
どっちも女

ここ見てたら
波南カンコさんが亡くなった時の
まんがくらぶを思い出しました。
なんかすごくせつなくなったよ。
結局あの人の死因はなんだったんでしょう？

＞12
交通事故

>>12
自殺でしょ

他殺

でも竹書房以外の４コマ誌てなんであんなにおもしろくないかね

そーいや、こないだのやおい作家殺人事件って
まだ犯人あがってないよね。
波南カンコさんは　交通事故〜

どういう態様の交通事故か気になるな。

竹書房以外は枯れてる。
一発当てようとする気概が欠けているというか。

なんか年取ると竹より芳文の方が良くなってくるんだよなぁ…。

>20
わかるよ。芳文社のが面白くないって訳ではないし。
作家かぶってるの多いし。
竹の編集はテンション高そうだけどあのノリは好き嫌い別れそうだな。

まんが笑ルーム（少年画報社）ってまだあるの？
ここしばらく、書店で見かけたことがないんだけど。

休刊という名の廃刊。

今月の「本愉」の浪花愛のマンガ、家でハンバーグ作らない理由が
メチャメチャこじつけっぽいぞー。
死んだおばさんの話など持ち出さず、単に作るのがメンドーだからと
言いなさい。

竹ではそんなに漫画家さん育ててないな。４コマに関して。
講談社で発掘して小学館いくみたいな流れに似てる。

純粋に竹からデビューっていうと小坂くらいしか
思いつかない・・・・

みずしなも、竹の看板扱いだけど、出身全然別のとこだしなあ

その意味では芳文社の方が育ててるけど、丹沢恵とか、掛け持ちしてる
奴も竹の方が面白かったりする。

寺島令子→講談社（少年マガジン フレッシュ増刊）
なりゆきわかこ→芳文社（まんがタイムファミリー）

大橋ツヨシはスペリオール。
そういや竹はスペリオール出身が多いな。
なくなった波南カンコも含めて。

とりあえず森真理のダンナが村枝賢一と知って驚いたです（今月の本愉）
でもそんな意外な話でもないのか、サンデー系だし。
>>9
「せんせいになれません」の名簿は確かにようやった。多分本編と比べる
と間違いもあるだろうが、ああいうアホらしさにこだわるあたりが好き。

芳文社の話はなし崩しにあり、って事で最近の四コマ単行本のヒットは
「ラディカル・ホスピタル」（ひらのあゆ）でした。

>31
同感「ラデカル」はいい。
あのレベルで量産できたら凄いのだが。

「せんせいになれません」
名簿と本編交互に見ながら照合したよ(笑)
ちらほら名簿洩れの児童が・・・

「月刊フリップ」の単行本はいつになるんだろう。

ももせの「せんせいのお時間」
ほも＆れず＆女装しかネタがない

４コマ作家を中小出版社が育てる育てないはそんなに重要ではない。
どうせ売れたら他社に行くんだから……。
漫画家も人の子だから最初はメジャーを狙うのは当然でしょ。
４コマなんかページ数が少なくて新人だと専業漫画家として食って
いけないから、中小どころに売り込む図式が多い。大手で仕事して
いると仕事もらいやすいからねー。

　「月刊フリップ」大好き！でも４コマって、単行本になるの遅い・・・
じりじりする。「せんせい」もそうだし。
　月刊でどれくらい連載すると、単行本１冊になるのかな。

　アスキーの、「いい電子」みたいなのでもいいから出ないかな。

>>35
あれ、嫌い…ももシスはまだ読めるんだが…

そういや「エン女医あきら先生」発売だな。
４コマにしては単行本化のペース早いなぁ

４日ね。

読むやつと読まないやつがはっきりしてる。
クラブの目次で読んでるやつに印をつけてったら
半分も読んでなかった。
一番読むのが少ないのはライオリかな。

野中のばらってどうよ？
俺結構好きなんだけど。

>>41
珍しいっす、前スレでは「ライオリ」が一番人気だったはず。
>>42
この３年ぐらいで化けました。それまでは典型的な「少女絵」
でしたが（少女漫画という意味じゃないです）「ガテンのカコ
ちゃん」描きだしたあたりから急にデフォルメのパターンが増
えて表現が広がりました。
ただ一般誌に入るとつらいね、ファミリー四コマで育った作家は。

あきら先生は２誌で連載しているから単行本化のペースが早いと思われ。

あきら先生はストック滅茶苦茶多かったんだって。
１年くらい前まで単行本ならなかったのが不思議なくらいだ。
・・・でも芳文社こういうパターン多いよね。（丹沢、秋吉ｅｔｃ・・・

もしかして『あきら先生』一回当りのページ数多い？？

葛原兄どこ行った。

普通だよ　連載は３年ほど前かららしいけど

＞２６
竹は一応、真右衛門も発掘している。
発掘というか例の新人賞だけど。

タイムオリジナルでやくみつる最終回記念age

葛原兄はどうなったの？
クラオリもマンクラも連載止めて

>49
真右衛門って竹が最初なの？
アフタかと思ってた。

移籍成功組と都落ち組がいるな。

ゴールデンラッキーは４コマの仲間に入れてもらえますか

モーニングに連載されてた深谷陽のマンガを見て
まるで自分が親のような気分になったもんだ。
あーくんがこんなに立派になっちゃって、てね。

>43
ガテンのカコちゃんいいよな
なんであれがタイムにあるんだ

そういえば、あかほりさとるが「４コマ評論家」を自称していたなぁ。

「あきら先生」は好きなんだけど、ちょっとネタの繰り返しが多いかな？
それにくらべると「ラディカルホスピタル」は毎回クオリティーが高くて
凄いなー。

５６＞奥谷かひろは、いつも兄にボロクソに言われてるとか。

>>49
やくみつるってうざいよ。終了はめでたい。
あほみたいにテレビでてるし。
２年ぐらい前、なんかのインタビューで
「インターネットは完全に乗り遅れました」とかのたまってた。
今もインターネットはやってないんだろうか。

実は２ちゃんにいたら笑える＞やく

>>58
それは正しい、

>>60
絶対いそう。ここ見ろ＞やく

「月刊フリップ」は竹の雑誌より売れてるのか？

とりあえず、コンビニには置いてあるらしい＞月刊フリップ

>>64
まじっすか

「あきら先生」俺、好きだけど人が言うほど漫画として面白いか？
やっぱ絵柄だろ。あと嫌みの無いところとか。それがいいんだ。

＞66
ただラディカルと並んで、明らかに最近の４コマでは傑作だろう。
みずしなもネタがつまらないし、小池田が４コマやめてつまらないストリー漫画
になった中で明らかに面白い。

みずしなも小池田も面白いコメディ描いてたのが描けなくなった。
後の漫画家はサザエさんの亜流。

みずしな最近また面白いよ。
サボキャンで言うと４、５、６巻辺りはどうしようもなく駄目で、
惰性で７巻買ったけど、お？って思った。卒業させたところをみると
今までの舞台に飽きてたってことか。

みずしなとか小坂に慣れてると、あきら先生のぬるま湯加減は
なんとかならんのかと思いません？
４コマ目の照れてる表情とかが俺はもう駄目だあ。
明日はくらぶ発売日？

「エン女医あきら先生」って読んだことないけど
タイトルの字面がなんとなくエロマンガを想像させてしまう・・・・
すいません・・・

>68
そうか？
卒業させたのは認めるが、４コマとしてはもう駄目で、
アナウンサーとかいい電子みたいな付加価値で喰ってくしかない、
西原型の道を歩むと思うが。
少なくともサボキャンではネタが無い。
ミスチルのストーカーとかではネタ続かんし発展性がないぞ。

みずしな自身が登場するようになってから
純粋に楽しめなくなっちゃたね。
今は小坂俊二といしかわ史織のほうが面白いね。

俺はみずしな自身が出てくるいい電子とかすごく好きなんだけどな。
人によりこれだけ評価が分かれるのも面白い。

サボキャンはこのままだらだら続けて行くのでいいんじゃないの？
君たちそんなに終わらせたい？

>>70
「エン女医」を「援助（交際）女医」と誤変換したとか？
・・・それは俺か（ｗ

みずしなってもうすぐデビュー１０年目でしょ？
デビューして３年とかそこらで描きたいものが山ほどある
小坂とか援助医と比べるのはどんなもんでしょ。
あと５年経ってもみずしなは売れ続けてると思うが、
あとの２人は、なんかひと化けしないと良くて現状維持程度の感。

ただみずしなは昔もラブコメの水割りみたくて今一評価できん。
しょせんキャラ萌え漫画だと思う、４コマの中での。
それならうる星なり、奇面組なり、Rなりの過去の漫画の方がお
もろい。
それが好きな人いるのはわかるが、燃え尽きたとはいえ、小池田
やこだま学の方が漫画としての価値は高いと思うぞ。表現力があ
って。

みずしなは５年後には昔好きだったのが恥ずかしい漫画家になる可能
性は高いと思う。
あ、そういうことあるなという４コマならではの着眼点は初期ですり
きれたし、キャラいじりでも今行き詰まってるから、自分いじりや芸
能ネタに移行しても早晩つぶれそうな感じだ。

たたいてるわけじゃなく、そこそこ好きなうえで、客観的に評価して
みてなのだが。

別スレ立てれば？

とりあえず、76のこだま学の方が漫画的価値が高い、という部分には、
まったく賛同できん。
コマ構成は単調、ネームは無駄に長く、キャラの表情にも乏しい。
あの漫画のどこに表現力があるんじゃい。

みずしなスレはいくつか出たけどすぐ沈んじゃうからね
ここでまとめてでいいよ。
くらオリの表紙はさんりょうこよりみずしなのままでよかったなぁ。

みずしなってキャラ萌え物かな？
ももせたまみとか丹沢恵とかさんりようことかとは
明らかに一線を画すと思うのだが・・・。
キャラ萌えの部分と、ネタで勝負できる部分とを併せ持つ、
結構特殊な存在なのかも。
強いて言うなら、コント系か？

＞79
日常の描写の積み重ねの中でいろんな視点から話を作り、こういうこと
あるよねと読者も共感できるという手法で話を進められるようにしたの
はこだまの功績だと思うが。
毛利君とか姫宮さんとかはああいう話の作りでしか表現できない部分が
あったから立派な表現力といったのだが。好き嫌いは別として。
初期はみずしなも、今までにない視点で日常描く事に力点あったが、
生き残るためキャラとコントに力注いだけど、それなら他の漫画に
面白いものあると思う。
また、サボキャンキャラにこれ以上、話しの発展するネタがあると
思えない。

キャラクターの個性で引っ張る４コマは、ネタが続かなくなるのは必然だよね。
サボキャンも新キャラでもたせたりしたけど・・・

んー？よく分かんないんですが。全体的に。

>また、サボキャンキャラにこれ以上、話しの発展するネタがあると
>思えない。

そうか？視野狭いなあ。
そりゃあ82さんがサボキャン描いてんならそう言うのも納得もするけど。
それに、既に日常あるある物じゃないでしょサボキャンって。
芳文系が好きな方は初期のサボキャンが好みなんだろうけど、
そういう部分から脱却したくて路線をガンガン変えてったのがみずしななんじゃないかなあ。

>83
その点で一時期のこだまや小池田は日常の描写の中から人間ドラマ
作って偉大だった。
あれだけ単行本でたのはそれだけのことはあった。
今は違うが。

えーでもサボキャンが終わるのはイヤだー。ってのはファンの欲目？
卒業させた時点で、学生って枠に縛られなくなったんだから、
ずっと続けるのもアリだと思うんですが。
学生は入れかわるけど明日香桜子はそのままっていう。
ここだけのふたりみたいな感じ。

＞86
サボキャンは続くべきだと思うが、それは現代のサザエさんと
してだろう。
サボキャンは好きだが、それと漫画としての価値は別という話
してきたのだが、今いち伝わらない。
83のいうとおり、キャラでやるなら４コマは限界あると思う。

早売りくらぶ読んだ。
サボキャン面白かったよ。
こんぐらい描ければ充分じゃない？
机上の空論もいいけど、やっぱ読んで面白いってのが一番説得力ある。

＞７７〜
もう恥ずかしくなってます・・
つうより学園モラトリアム物はいつでも長期連載つらいよ。
連載続くうちにこっちが年とっちゃうモン。
特にサボキャンは読者側の資質自体が要求される気がするね。
私ストライクゾーン外れたから３年くらい前から興味失せた。

サボキャン、確かに手法的には、『キャラ萌え』なマンガに近いな。
どんどんキャラを作って、使える奴、読者の支持がついた奴、ネタが続く奴のみ
生きのこらせていく。ここじゃ評価の低いであろうピーナッツ娘。ネタも、
アレをあずまきよひこの絵で書けば、立派な萌えマンガだろう。
でも、一定水準以上の作家なことは確かなんで、とりあえずは続いて欲しい。
てーか、サボキャン載らなくなったクラオリは衰退するだろうから、そうなると梶原あやが…

たしかにサボキャンはキャラが多いなぁ。
ピーナッツ娘はきついと思ったよ。
本家のモーニング娘。だって多いと思うのに。

最近のくらオリは、さぼキャンには力いれてないような気がする。
森下裕美とか森田フミゾーとか連載なくなったせいもあるのか
みずしなと大橋ツヨシがなんか連載陣の中でも浮いている感じ。

くらおり。かたぎりわかなとか梶原あやなんか
あーゆーとこに来るはがきじゃ
アンケートはよくないんだろうけお、
もっともちあげてほしーなぁ。

>92
パロ野球からの引継ぎ組も浮いてるような気がする…。
パロ野球の次の名前ってなんだっけ。「スポ…」。度忘れした。

>>94
スポコミだっけ？
マツイ日記は結構好きだ。

>>９５
おお、ありがとう。「スポコミ」だ。
マツイ日記は最近読まなくなってしまった・・・。

くらオリ、梶原あやしか読んでないや。ライフ系に移動してほしいなあ。

あずまきよひこ　どーしてもうけいれられない。
わからん。なにがどうおもしろいのか・・・・
みずしなのほうがずっと好きだ。本音。

読むやつと読まないやつをより分けていくと自分のつぼがわかるよね
くらおりは俺は読むやつのほうが少ない。
一番多いのはまんくら。まんくらが俺にあってるってことか？

ライフ・ライオリ胡桃ちの以外全て読む。

>>98
まぁ、みずしなのほうが遥かにポピュラリティは高いと思うよ。

あ〜胡桃ちのは俺も読まない。
どの雑誌でも全部展開が同じに見える。

くらおり、数えてみたら、６つくらいしか読んでなかった…
まんくらだけにしようかな

タイム系は圧倒的に読めるやつが少ないや。１冊も買ってない。
竹の４冊とまんがタウン、たまに本当にあった愉快な話。

くらおりって　絵がくどいマンガが多くない？

＞１０５
多いと思う。俺はそういうの駄目みたいだ。

つーか、半端に萌え系＞くらおり

そしてそういうのは落ちが弱いやつが多い。読んでてつらい。

日高トモキチがなんかヤダ

くらおりの人達ってとりあえず４コマ描く必然性あるのか。
フツーにコマ割れないとか？

トモキチはなかなか単行本にならんな

日高トモキチ、ＨＰの日記は最高に面白いよ。写真も綺麗だし。

「あきら先生」３巻買った。
感想・・・風邪ひきすぎ。

あきら先生はタイムだよ。

竹もタイムも全部読むが、
タイム系、ボーっと疲れず読める。竹、勢いでよませる。
という印象。
仕事の後は、タイムが心地よい（笑）

サボキャンは萌え系という意味わかってくれた人もいて嬉しい。
嫌いじゃないのだが。ただみずしなファンは多いんだな。
４コマはこのスレ見ても、好みや、うけつける、うけつけないがあるなあ。
あきら先生はもう３巻出てたのか。

>>102
わかる。胡桃ちのって、どの漫画も全部同じ感じする。
雑誌買ったときは、もったいないから読むけど、立ち読みだったら飛ばす。
評価するのは、アニメっぽい絵の作家としては、比較的コマが見やすいのと、
傾向は似てても一応凝ってはいる女の子の服くらいでしょーか。

最近のアニメ系っぽい絵の作家さんは、コマがみづらい人が多いのが難点。
絵はそこそこうまいんだろうけど、4コマのせまいコマにごちゃごちゃ書くのは、勘弁。

平ひさしはどう？
ライフ系では「ワッパ君」
タイム系では「３丁目の暗黒街(かつあげ君)」とか連載していたけど！？
(現在でも連載しているのかな)
結構面白かったよ

>>117
なんか　もう過去の人って感じかな

村上たかしが好き

>116
胡桃ちのはつなみティーブレイクだけはちょっと良いと思った。
この人、なにわ又はぶいぶい系、エッチ系、ファンシー系あって、
ファンシー系はそれなりに別な物描こうとしている。
なにわ系やエッチ系は御指摘どおりどの作品も同じ作品に見えるが。
その意味ではお菓子な家族もそこそこ読める。

>>119
村上たかし　竹で書いてるのは内輪ネタ

ヤンジャンで　「パジ」書いてる
これは　お勧め

立沢直也また描いてくれ。

おれも立沢直也復活希望
あれねーちょっとブラックだったから
純真なＯＬとかの受けが悪かったんじゃない？

>>１２０
そうだ、おれもおかしな家族だけは読んでたなぁ

今日まんくら買ってきたら、間に陰毛挟まってた。どうすればいいのかわからない。

有馬しのぶは？
すきなんだ〜あいつ。
全体から流れ出るちょっとした破滅的雰囲気が

>125
どっかの漫画家のかもしれないから、とっといたら？

>127
んな、アホな（ｗ

サボキャンはシモネタないですね。
作者が嫌いらしいけど・・・。

ここに来てる人って４コマ読者暦何年ぐらいだろ？
結構古いネタも出てくるよね
ぼくは６，７年ぐらい

小坂もエロかかかないでくれ。

＞１３１
同意　あいつには書いてほしくない

執念の刑事載ってた頃だから10年以上前か

＞１３３　すげえ

>>131＠｀>>132
ごめん、『せんせい』の1巻110ページ、一本目3コマ目の和泉に萌えた。

>>135
俺は１００ページ２本目の山口に（ｗ

100P2本目2コマ目で萌えてたら異常です。

136に対するレスになってしまった…見事なくらいに…

いいよ、もう。さくら版とか逝ってくる（笑）
小坂は意外とエロネタに走る要素はあるな。和泉がアサヒ芸能読んでたり。

トルマリンブレスとオーロラクリスタル
あなたはどちら？

有間しのぶの書き文字の「ふ」はどうして
鏡文字みたいなんだろう・・・・
昔から気になってしょうがない。

>>140
ヤンキンアワーズの裏表紙に比べれば、インパクトが劣る。
でも、トルマリンブレス欲しいなー。プシュケＫ、石は左からイアエウで！

４コマの話じゃないが、青木光恵の「線一本でも
少ないほうが（漫画家としての）時給アップやん？」に
萎え〜

>>130
まんがライフがまだギャグダの頃だから15年以上前か。
とりみきが描いてたよな。

＞１４２　ごめん、めちゃ受けた。

＞１４４　みんな長いなぁ
まんがライフバラエティって知ってる？
休刊というなの廃刊になっちゃったんだけど。
あれにあった大崎むうの「そらとぶミュウ」がなぜかはまってたんだな

>>141
有馬さんの字はちょっと独特。そんなにヘタじゃないけど。
たまに異常にヘタな人がいるよな。

＞128
編集部の誰に、どんな営業電話をしたの？
最初は持ち込みという形にして、自分の単行本と
一緒に企画書でも持っていくと良いと思うよ。
電話じゃどっちにしてもアポくらいしか取れないし

>>148 スレ違い？

荒井清和って少年ジャンプ出身だったのか。
ファミ通デビューだとおもってた

なんで荒井がいまだに漫画家としてやっていけるのか謎だ・・・。
ボォよりつまらんぞ

水ぴんかいてるだけで十分！

＞１４３　青木光恵はいいそうだ、それ
俺は好きだな、最近ならさきくんとラブラブだが波瀾はないのか？

なんかザビエル山田が好きになってしまった。

有間しのぶはフィールヤングで描いてる
モンキーパトロールがさいこ〜
あとライフでやってるキラキラフィズってのが
４コマじゃないけど　いけてる！
単行本でるかなあ。

そーいや有間しのぶの単行本って
出てないよね、竹。
まちの愛憎くんの続刊はどーなってんだー
３巻でストップしてんじゃねーゴルァ！

キラキラフィズいいね。おれもすき。
大切に話を展開させてほしい。
あれと同じ舞台設定を借りたマザコン野郎のまんがはおわったんだよね。

小池田マヤのコミックスって中断してるのが多くないですか？
連載は終了しているのに・・・
どうかしたのでしょうか？

え、有間しのぶの単行本って出てないの？

ホウブン社がいやがらせしてるんじゃねーお？＞小池田マヤに
捨てられた男みたいにさ（藁

>160
そうか、小池田マヤ、つらいんだったら遠慮せずに竹に来てくれ
でも「ばついち〜」見たいのはちょっとやだから「ゆずらん」もってきてくれ

有間はあれだけ竹でいろいろ書いてるんだから、もちょと待遇よくてもいいよなぁ

>162　同意
人気も有ると思うけどなぁ

でもさ、ここに書いてるような連中って、
竹がターゲットとする読者層とずれてるよね、多分。

>>164
どう言う層がターゲットなんだろう…

一般では４コマって読み捨ての最たるものな気がする。

まんくら読んだ。立沢直也がカット描いてた。なんか悲しくなった。

>>154
ザビエル山田の書く危ない人はみんなロンパリなんだけど
ロンパリの人から抗議来たことないのだろうか・・・

>>161
逆に「バツイチ」好きな人は「まっくん」とか「ゆずらん」どう思ってんだろ？

ゆずらんって、表紙しか見た事ないんですが、設定は、こいずみまりの『レイとルリ』と同じですか？

>>170
そっちのほうがわからないよ〜掲載誌どこ？

>>168
ザビエルの漫画は「私は大丈夫、私は普通の人」と安心するために読むものなので、
抗議をする人はいません。

>171
「レイとルリのスイートライフ」by　こいずみまり
　クラブオリジナルで連載中

＞170
「ゆずらん」はあんまり毒が無いと思う
小池田先生の書くのと「レイ､ルリ」では方向性が違うでしょう

そうかあ！！
平ひさしはもう過去の漫画家か。
確かに、最近彼のマンガもあまり見かけないし。
でも、６〜７年前、タイム系、ライフ系どちらともよく読んでいたころ、
一番面白かったのは、彼の作品だった。
ギャグの切れは結構良かったよ。

>117＠｀174

過去の人という表現は少しきつかったかも
４コマ漫画ファン歴２０数年　いしいひさいちデビュー時代からの
４コマを見つづけて
過去の人という感覚じゃなくて
今の流れ　４コマ＝女性が読むもの
たまに男性向けもあるけど
あとエッチ４コマに男のファンが行ってしまった事もある
平ひさしの書くものは　女性受けしなかったといえるのでは

こいずみまりのマンガで毒がないのがあるんですか？
みてみようかな・・・

ガウディ・・・・いぇなんとなく・・・・アロハ・・・えぇ・・・
エッチ系の４コマがどんどん普通のエロ漫画になっていく・・・

ぶんか社って　エロ系じゃないと
続かないんだよね〜　なぜだろう・・・

さんりょうこがぶんか社で描いてるエロ４コマ
抜けない？結構好き。

>>179
抜けないけど結構好き。エロ４コマってだいたい抜けないなあ。

エロ４コマって　別に抜くのが目的じゃないっしょ。
じゃあ、だったら、なんなんだろうなぁ・・・
ところで　こいずみまりって　エロ４コマの仕事多いけど
よくみたら　ちっともエロいの描いてねーじゃねーか。　萎え〜
４コマじゃない学習デスクの方がずっと抜けル。なめこ萌え〜

さんりようこ、自分の事「さんり先生」と呼ぶところがうざい。
それ以上に嫌いなのが後藤羽矢子。
あのおたくに媚びた絵見ると胸くそ悪くなる。

>>182
>あのおたくに媚びた絵見ると胸くそ悪くなる。
現役でエロマンガ家だし、しゃーねーだろ。後藤羽矢子は２ちゃん見てるぞ。

>>183
２ちゃん見てたらどうなんだ？

意味なく書いてみただけ。悪ｨ。

>>184
名誉毀損で訴えられて、このスレに書き込んだ人全員のIPが警察に
提出され、漫画板がID表示制になります。
あとバナーがひろゆきの似顔絵（オタク調）になります。

後藤羽矢子、嫌いじゃない。媚びてるとか思わなかったなあ・・
俺、ももせたまみのほうがダメ。あのキャラ設定、読む気にならん。

『せんせいになれません』さりげなく、河田と沢口、池田と和泉がいい感じなのな。

>>181
こいずみまりで多いのはエロ４コマの仕事じゃなくて、
エロ４コマ「誌」の仕事っしょ。

>>178
「健全恋愛ライフ」「若奥様とセールスマン」はぶんか社だけど、
エロじゃないっしょ。でも割と続いてる。
「巨乳ＯＬみゆきちゃん」はエロと言えなくもない。でも早々に終了〜（藁

竹の４コマ誌の対象読者層はどこだ？
２０代のOL、主婦と見たが。

竹・芳の読者は童貞率が高ソウ。

なんでなんでも童貞と結びつけたがる奴がいるのか。そんなに泡に行ったのが得意なのか。

191は５０過ぎのババアに土下座して
筆下ろしさせてもらったそうです。

>>190
まんくら＞マニア
くらオリ＞オタク
ライフ＞ＯＬ主婦
ライオリ＞適当
近代麻雀＞ギャンブラー

好き　山科けいすけ　村上たかし　和田ラヂヲ
嫌い　やくみつる　みずしな孝之　みやたえつこ

いまんとこやっぱり大橋ツヨシが一番スキかなあ。僕個人的な見方としては
再読しておもしろい４コマてのが重要。そう言う意味ではキャラ萌えな要素とか
味のある台詞、そして登場人物の個性なんかが生きてくると面白い。か。
大橋先生の「プー一族」はそう意味では傑作。キャラ萌えぬきで読ませてくれる。
あとは竹じゃないけど、あずまきよひこ先生は周りの女性に滅茶苦茶ウケる。
４コマとしては異常な売れ方をしてるらしいですよ。あずまんが大王。

嫌だああ。
本愉のささくれーしょん些細な事でささくれすぎ！
と思いつつオバタリアンよりマシと我慢してたのに
次号オバタリアン復活だって。
見るだけで鬱になる。

「ショッピングの女王」の中村うさぎの顔は可愛すぎる・・・・
実際は４０過ぎのオバサンなんでしょ？
マンガ自体はまあまあ面白いけど。

「まんがライフ２ちゃんねる」を創刊するとしたら、載せたい漫画家は？

１９９＞２ちゃんを見てる作家ってことで寺島令子
・・・・っていつもと変わらんがな・・・・

＞189
いやいやいや。
こいずみの話ではなくて　ぶんか社が
エロじゃないと雑誌が続かないって話。
ガウディ、アロハとつぶれたもんなぁ。

>>199
ライフっちゅうから、とりあえず大橋と小坂は欠かせないでしょう。

>>199
さんりようこが表紙だね！

２ｃｈ的つーなら「やくみつる」　毎回コキおろすためだけに（笑）

４コマ雑誌って、入院中に読むことが多いって
聞いたことがあるんだけど。
ということは、読者は病弱＆交通事故歴高しか？！

>>204
大いに賛成（笑）。あたしもやくみつるに１票。

あー、確かに病室にありそー。なんか、短くお手軽で、かつ何度か楽しめてコストパフォーマンス高いから、病人向きかもー

病院の売店ってろくな漫画売って無いじゃないですか。
『静かなるドン』とか、そいうのバックナンバーで揃ってるけど。
そういえば病院で見るのも圧倒的に芳文な気がするなあ。

たかみね駆の４コマもっと読みたいぞ〜

　大橋ツヨシ好きだが、プー一族は駄目。
　作者自身の主張が出過ぎてて鼻につく。

自分もプーはダメ。説教クサイよー。
他のは好きなんだけどなあ・・・・

>>204 私も同意
しかしこき下ろすだけにあれを読むのもつらいっす

>>199　星占いもいれてね　４コマじゃないけど

>>209
松田が好きなんだけどな、プー一族

社会批判の部分以外はさすがに面白いんだけどね。
主張の内容も新味がないから「あっそう」で終わっちゃう。

たまに出で来る説教臭さがなきゃもっといいんだけどねぇ＞大橋ツヨシ

大橋ツヨシ、ネタ出し苦労してそう・・・
ちょっと前は才能が横溢している印象だったが何時からだか
作風が変わったというか。「かいしゃいんのメロディー』にしても。

説教くさいというか、只の愚痴に聞こえちゃう。
中身が無いんだよ。＞ぷ〜一族

イエテル

社会批判とか説教くさいとか言うよりも、
社会に適応できない駄目人間がほざいてるとしか思えんのですが。

>>219　同意
もうちょっと言い方があるだろうに。
ストレートだから、ただのうわごとのように見える。

筆吉も逝った今のくらオリはプー一族がなくなると
ますます買いづらい雑誌になってしまうよ、個人的には

自分のまわりに４コマ読む人っている？
俺の周りっていないんだよな、おれだけ。
実はこのスレは結構うれしかったりする。

くらオリ、買うのやめてしまった・・・・
「プー一族」もそうだけど、なんかやな気分になるマンガが
多かった・・・・
「猫の手〜」でたまこが、車椅子の子に水をかけるのとかも
やだったなー。たぶん、たまこのキャラは相手が車椅子に
のっててもイタズラするならやり返す、半端な同情なんか
はしないキップのよさがあるんだ・・・・って言いたかったの
だろうけど・・・・やっぱ生理的にやだった。
自分は４コマには心地いい読後感を求めてるので
ささくれるマンガは読みたくないのです。（風刺もキライだ）

>>223
そんなんあったっけ？＞猫の手

ところで新装なったまんがタウン（双葉社）ってどうでっか？

２２４＞乗馬クラブに派遣で行ったときの話です。

>>225
「鎌倉ものがたり」が引っ越してきた以外何も変わってませんね、
とりあえず「ぴっぴら帳」が掲載されている限り私は買い続けま
すけど･･･
ついでに言えば小池田マヤここでも最悪。何というか、神経質を
装った無神経な感じが。

くらオリだったっけ？　のんちんの「マッコリ人生」は

>>223
さんりようこ、そこまで考えてるかなあ・・

考えてはないんじゃないか？クレームはついたと思うが。
「夢見るゆーみ」（書くと恥ずかしいタイトルだ）のゆーみって
昔付き合ってた彼女にそっくりなんだよな〜。読むたびに思い出す。
30すぎて処女だった・・・。

>>２２７
ぴっぴら帳あっしも好きだ。
今月の最初のは笑った。ばっさばっさって飛んでるやつ。

ぴっぴら帳もいいがこっこさんが好きだ。
４コマと違って絵が凄く生きててさ。

たぶん取材でご本人が体験したことじゃないのかねえ。
で、漫画でたまこに水を掛けさせてお返しと。

　ぴっぴらさん帳（ノート）が欲しいがどこにも売っていないよー。
大手じゃないとないのかなー。あの人の作品は、時代が止まっているというか、
なつかしいというか、あたたかいというか、そんな感じが好きだが、こっこさん
の主人公のおねえちゃんがそばかすと言うのがよろしくないなー。
　話は変わるが、僕は月１で病院に通っているのだが、尿検査してから結果が出るまで
１、２時間かかるのであまりにも暇だったから売店で立ち読みしていた。
はじめは、スピリッツ等のメジャー誌だったのだが読み終わり、それでも暇だったので４コマ誌に
手を出して、はや６年ですよ。今じゃ月に５，６誌は読んでいる。
けれどもマンガで読んでいるので作者名はほとんど知らないからここの話についていけない。
作品名出して。お願い。

半分も読んでないや。
２ちゃんねらーが読んでる作品ってどれよ？？
俺は「月刊フリップ」「踊る！恋愛道」「コンビニぶんぶん」かなー。

『月刊フリップ』『サボキャン』『電脳やおい少女』『もしもしぐま』『コンビニ』
それに、日高トモキチと浜口乃里子。あとはおまけだと思ってる。

かたぎりわかなだけ読んでる

最近はフリップとぶんぶんだけだな・・・読む気しないのが増えたよ。

かたぎりわかなの４コマだけじゃ買いません。
求む連載ｏｒ読み切り。

くらおりチェック〜
最初に読む
フリップ、サボキャン、やおい少女、小梅ちゃん（あ、少なえなぁ）
次に読む
猫の手、野中のばら、日高トモキチ
あとは気が向いたらってところかなぁ

さすがにクラおりと本愉だけは買ったことないなぁ。あとの４コマ紙は
たいてい買っているけど（Ｈは除く）。

やおい少女、最初はつまんなかったけど、主人公に彼氏が
できてからグッとおもしろくなった。

たぶん一般的には
「猫の手」「喫茶店のやつ」なんかが
編集部も押しているし人気あるんだろうけど。

今月のライオリのゲストの加藤さゆりって山野りんりんに
絵が似てる・・・・と一瞬思った。

加藤さゆりと山野りんりん
似てると言われればそんな気がするが、
似てないと言えば似てないな。
まあまあおもしろかった。

くらオリ、創刊時の連載陣は撒き餌だったのかな

>>243
「はにーすぃーとティータイム」（喫茶店のやつ）

これって押されてるってほどの扱いになります？
変執部が押してるったら「あっちゃんだもん」の方では？
ずっと巻末２色だし。あっきうは消え失せて欲しいんですけどねえ・・・・

　たまこ、みどりの日ぐらい知っとけ。（あ、ちひろもか）

パソコン・カフェ、がなにげ〜に終わってた。
あしたもゲンキ、来月で終わりか〜。こっちは寂しい。

あしたもゲンキ終了で悲しい奴手をあげろ。
結構いるはずだ、隠れゆんちゃんヲタクが（ｗ
ただ次からは何描くんだ？

>>250
は〜い、すんげぇ悲しいです（号泣）。せっかく今回カラーにだったのに次回で
最終回なんて…。
とりあえず単行本だけはキチンと出して欲しいですね。

わーん、作品名だけじゃなく
掲載紙も書いてくりろ〜
わかんねっす。

竹って昔は結構、単行本だしていたのにここんとこ結構シヴイよな。
こいずみまりのぶんか社からでてる単行本って竹で連載してたやつが
多くない？記憶違いかなぁ・・・

>>252
すまん、「あしたもゲンキ」→まんがライフオリジナルね。

>>246 無難な連載陣に変えたら今のようになったのではないかと

>>250 最終回、結婚して終わりか？

丁度４巻が出る分量だから終らすのかなあ、出ればの話だけど。

>>252
＝>>234？
とりあえず興味を持った作品があったらその度に掲載誌を
聞きたまえ、２ちゃんの皆さんは結構親切でござるよ。

みんな結構単行本を買うんだね。買ったことないや
近所の本屋の品揃えが悪いというのもあるけど。

相当マニアックじゃないと
４コマ系ってそろってる本屋ないよね。。。

　『明日もゲンキ』って、『のんきな父さん』を書いている人の作品で
女子高生らしき人が主人公で、今日は雨だった。部屋で読書した。感動した。
雨の日に読書するのもおつな感じ。このような感じで進むマンガかい？
それだったら悲しいな。
　追伸　２５８へ
　２５２と２３４は別人です。

コンビニによって揃い方が違うのも４コマ誌の特徴。
ライおりがあるのにライフがなかったり、本愉があってまんくら・くらオリが
なかったり…かといって注文しなきゃならないほどレアってわけでもない。

　確かにそうですね。だから僕はいつも巣鴨のコンビニを二，三つまわってますぞな。

うちの近くのコンビニが、急にマンクラ扱い出した。ライフやタイム系しかなかったのに。
あと、サボキャンの単行本揃ってるなあ

>>253
まりりんの処女単行本「愛のふじつぼ」（ぶんか社）ってさー、
竹（掲載元）が本にしてくれないんで、まりりんがキれて
ぶんかに持ち込んで本になったんじゃなかった？
それを踏まえてレイルリ（くらおり）見てると、なんか納得しちゃうんだわ。
まあ逃がした魚は大きいって言うしな＞竹

明日もゲンキは単行本出す確率高いだろう。
小池田マヤの単行本、タムタムやゼロコ何とかしてくれ。
何年かしたら版権切れると思ったからそれまちか？
後、彼女に限らず一度単行本化した作品は続きも出して欲しい。芳文社。

>232＠｀234
「こっこさん」（まんがタイムジャンボ）終っちゃいましたねぇ…。
すご〜く残念です。

＞267
ええ〜！終っちゃたの〜！？あんな良いマンガが〜。(;_;)
4コマじゃないけど好きだったのに・・・

４コマ誌は読みやすくて好き！
竹だと、まんくら、くらオリ、ライフ、ライオリ、本愉
大体全部買ってます
みんなはどれ買ってる？

　ほとんど全部立ち読みしているけど買った事ない。ごめんね、竹、文化、芳文、
双葉の皆様。けれどもぴっぴらさん帳とぼのぼのとシロと一緒に歩けばと春庭家の三人目
等買う予定なのでそれまでまってね。
　素敵なわがままなどの平和な話好き

竹は、くらオリ以外全部。
芳文はたまーにタイムラブリーを・・・・
作家はけっこうかぶってるのに、どうして芳文は食指が動かんの
だろうか・・・・

単行本化も予定ないみたい……ガッデム！

＞253　双葉社アクションコミックスの「お姉さまとお呼び！」も
竹の雑誌掲載分が8割方（藁
なにやってんだろうなあ、竹。

ちゃんと毎月買っているのがまんくら、ライオリ、ライフ（以上竹）、ジャンボ
、ラブリー（以上芳文）、タウン（双葉）
その他の芳文の雑誌は気分次第（でもたいがい買っているような気が…）。
んでもって、買ってないのがくらオリと本愉とぶんか社のやつ。

だからさ〜竹は有間しのぶの単行本だせっちゅの！
フィールヤング連載中のモンキーパトロールは
あっという間に出たのになあ。

あのさ・・・超おそレスだけど
窪田まり子は太ったおっさんだよ
内容からして女性作家として
売った方が受けがいいからだって

うむ・・・オパーイフェチっぷりや
プラモあたりへの趣向から
なんとなく男性かなとは・・・＞ 窪田まり子

あああ

あーそうそう、たまに男性オタっぽいネタあるもんな＞窪田
やっぱりかいっ！

>>266
漫画家って直ぐに版権引き上げて他の出版社から出せないの？

>>280
基本的にはできるハズ。でも出版社側にも本に載せたことで
派生的に二次著作権ができるからそれを拒否する権利もアリ。
結局は出版社側が手放すことに同意しないとひきとめられた
ままなんじゃないかな。

山野りんりんっておもしろいの？

>>279
森村あおいもあやしい。

>>283
森村あおいは寺島令子の「墜落日誌」には女顔のキャラで出ていたが。
でもあの人（寺島先生）の絵では男か女か実際のところは区別できな
いね（笑）
遅まきながら「こっこさん」終了にショック･･･他に「ジャンボ」には
終わらすべき漫画あるだろ･･･いや、どれとは言わないが。

>>273
「お姉さまとお呼び！」
何かと話題の週刊アクションで連載始まったね。
あの雑誌、行く末が気になるんだが・・・ってスレ違いですか？
すいません逝ってきます。

>>269
わざわざ買って読むには芳文はほのぼのし過ぎ。
それがウリであり編集方針であるというのは
重々承知しているが、自分の肌には合いません。

本愉も、違う意味でだけど金払う値打ちなし、自分的に。

>283
森村はこいずみまりの漫画でも女性としてだてたから女だろう。
竹本泉ファンで、あおいちゃんパニックから名前付けたらしい。

本愉って、世界が狭いというか人間が小さいというか
身につまされるというか、ため息が出るようなやつが多い気がするな〜

うげぇ＞窪田

　あしたもゲンキ終了？嬉しいけど、どうせすぐ別ので
登場するんだろうね。

最近の４コマはコマ割は４コマだけど実は数ページに渡ってる
ただのストーリーマンガっていうなんちゃって４コマ多くなって来てない？

男だよ。

>291
男なの？

ぴっぴら帳好きだ〜。やっぱ最終回はツナさんとくっついてほしい。
鳥好き・鳥飼いのオアシスのような漫画（うちはオカメインコだけど）
インコって飼い主が何か失敗すると絶妙のタイミングで笑いやがる。

ハーレーのってるから？＞森村男説
ハーレー載ってる女性なんて結構いるじゃん。

みずしな孝之は男らしいよ！

なんちゃって４コマはだめですか？
ニューウェーブって事でさあ。

すいません教えてください。
小池田マヤと芳文社がもめたというのはどういういきさつなのでしょうか？

>294
いや、知ってるだけ（笑）

>>293
ぴっぴら帳まで終りそうなの？？まんがタウン読んでないから知らんのですけど・・

え？窪田まり子は女性のはずだよ。以前、近所で一度見かけた記憶が。
東京都福生市の南田園のあたりに家建ててたと思うけど。横田基地の近くね。

げえええぇええええ（T_T)＜窪まり男
なんか、下ネタがやけにエゲツないなぁ〜、とは
思ってたんだよね。そうか、男か・・・。納得。

関係ないけど、昔にタイム・オリジナルの「わらびちゃんアドリブ大賞」に入賞したことアリ。
賞金の一万円で、スーパーファミコンのソフト「ファイアー・エムブレム」を買った(笑)。

>>300
それ、幻覚だよ…

窪溜り男説よんで、なぜだかサルまんの青空のぼる先生の
画像が目に浮かんだ・・・・・・

>>298
言っちゃったか（笑）。
まあそうなんだけどさ。

３０５＞ご本人ですか？

290の方に同意！ 絵はかわいくても、
オチもなにもない４コマが多い気がします

＞299
終わりじゃないですよ〜！
ビックリして今月号確認しちゃったじゃないですか。

今日みこすり半劇場の発売日だったけど、あれって買ってる人おるん？
おいら立ち読み。水田恐竜とこいずみまりしか読むもんないから。
しかもこいずみは月１だから今回ないし。

窪まり女は嫁はん

みこ半は好きなのもあるけど、後の残り、生理的に耐えられんの
多いので読みませぬ。単行本なってから買うよ。

今月のライオリ読者プレゼントカレンダーのイラストは
丹沢恵が使いまわしで悲しい。

みこすり半別館・・・太変なレア本なうえ
執筆陣がなにげにくせものなので、
みかけたら買おうと思うんだけど・・・
いざとなると・・・・久能・・・

＞290
ストーリー４コマってヤツですね。
今、まんがタイムラブリーなんて
ほとんどそれでは？

さんりようこが「みこすり」でやってる耳年増処女のハナシ
もっと処女のままで続けてほしかったなあ・・・・
しかも行きずりの男となんかやるなよ。悲しいぞ。

よくプレゼントやってるオリジナルグッズとかって
誰か当たったことある人います？

動物系４コママンガ初めて買った・・・つまらなかった・・

>>316
テレカとかレポート用紙とかそういうの、ある。

あとマグカップ！

>>317
アレは、その動物飼ってないと、クソほども面白くないよ。

ストーリー４コマでも、おもしろいのはあるとおもうよ〜＞290　307

ネタ単独だと薄いけど、通して読むとそれなりに面白い・・・ものもある。

ストーリー４コマ
でも、小池田マヤはやだ。　鬱。

ストーリー４コマ、面白いんだと思うんならタイトル書いてよ。
不親切だぞ

小池田マヤって何でああなっちゃったんだろう…。
つき合ってる男の影響？
フィールヤングで描いてた「チェリー」って漫画も激寒だった…。
さよなら。

悪評ぷんぷんの小池田だけど、少なくとも「すぎな」第１部は面白かった。自分には。

ストーリー４コマ　こいずみまりの健全恋愛ライフがすごい好き！
でも次号最終回なんだ。鬱・・・
単行本、出るよね・・・？

まっこり人生、もうあれで終わり？

>>316
４コマ誌ではないが、テレカもらったさ。茶封筒に、手書きで宛名書いてあった。
中にはそのテレカ一枚のみ。講談社みたいな大手出版社でも慎ましやかなものなんだな。

絵がかわいいだけで落ちがないような４コマって、やおい４コマだな

小池田が不人気なのは２ちゃんだけであって
実際は売れてるんだヨナー
私はだめだけど。

みずしなも２chでは超不人気だけど、実際売れてるね。
２chは、まあ、こういう掲示板だから仕方ないが、
みずしなHPの掲示板のあったかい雰囲気もちょっと羨ましいと思う。

>324
自虐の詩（竹書房文庫）を読んでみろ。話はそれからだ。

↑
確かにストーリー４コマ最高傑作だね。
でも前半はストーリー４コマじゃなかったりする・・・

　ほのぼの系より今のすさみ系の方が読んでて面白いし
単行本も買ってる。

　一人称を変えて、同じ出来事を同じコマ割で別側面から
描く事で立体感を出したりとか、４コマであることを利用して
いろいろ工夫しているのが面白いと思うんだけど。


面白いと思うしいいと思うよ。

いやすまん、その意見には賛成できない。煽ってるわけじゃなく。
４コマでなくとも、視点かえての話はできるし、小池田の工夫が
さほど目新しいとも思えない。
ほのぼの系には、彼女にしかできない部分が確かにあった。
ブスでも自身もったっていいじゃないかシリーズは今でもインパ
クトある。
すさみ系は過去からの累積があって、彼女が描く必要はない。

>>327
激しく同意。でも喜べ同士よ。来年2月に出るらしい＞恋愛ライフ第2巻

こうの先生が”こっこさん”願再開のお手紙は大歓迎
と云っているそうだ。
反響が大きければ単行本もあり得る…とか。

ということは、
反響が無ければ単行本は無理って事か〜…がっくり。
手紙でも書くか。

普通、雑誌の発売日と休みが重なるときは
一日早くなるものなのに、竹の４コマ誌は一日遅くなるんだよなあ・・・
この一日がなんとなくストレス。
でも作家にはありがたいのかな？

＞同士（藁〜　337
まじですか、出るのですか＞健全恋愛ライフ
2月か・・・お年玉ためておかねば（もうもらってないつの）

アワーズライトのひねもす嫁日記　ひぐちきみこ
が好き。
誰もしらないのかな・・・？

>>316
竹の「サイン入り新刊本」なら今まで２回当たった。
でもキャラものとか、雑貨とかのプレゼントって
当たったことないんだよね〜。
ホントに表記されてる人数分用意してるのか？
って疑ってる今日この頃・・・。

>>342
激しく同意。
あれって「発表は発送をもって・・・」とかっていっときゃ
いくらでもごまかしきくもんなー。
双葉のまんがタウンがリニューアル記念でＶＡＩＯだのと
かなり大盤振る舞いしてたけどあまりに豪華すぎて逆に疑わしかった（Ｗ

あのテのプレゼントって発送がすごい遅いときがある
以前テレカが当たったけど、半年ちかくたってから
送られてきた。

なりゆきわかこさん
絵がど下手なのにアシスタントがいるのが不思議。
でも連載長いから人気あるんだろうな。

ど下手って・・・・
私は好きです、あの絵

たしかに４コマ漫画家にアシ、って聞くと
え？とはおもうよね。
いったいなにをアシストするのか？とか、
そんなにアシするほどやることあんの？とか・・・・

なりかわゆきこ、ヘタじゃないと思うよ。
激烈にうまいってわけでもないけど。
安定したおもしろさは、４コマには不可欠。

あの汚い字は如何なものか。
写植貼ってくれ。＞なりゆきわかこ

芳文社はプレゼントの発送早いぞ。発表前に送ってきたよ。

胡桃ちのの最近の綿密な背景はアシさんが描いてるのでしょうか。
でも４コマに綿密な背景は見づらい。

綿密な背景というか、トーン貼りすぎ！

アシ雇うには作品量産できるタイプでないと難しいでしょね。お金の問題。

>350
早いですよね〜。
オレも発売日に本買ったら当選していて大喜びしたら、
その翌日にもうモノが届きました。びっくり。

竹は芳文に比べたら遅いけど発表後２ヵ月弱くらいかな。
しかし半年後ってのもすごいな。

>>345
アシっていうと、ゴムかけ、枠、ベタ、トーン、背景、キャラ（笑）あたりか。
たしかにあんな絵でアシ使ってるとか言われたら釈然とせんな。

ところで、胡桃ちのって何で名前使い分ける必要あんの？
エロ非エロってわけでもなさそうなんだが。

エロ、非エロなんじゃないの？
さかしおと胡桃。

>>351
胡桃ちのの描く背景は確かにごちゃごちゃしてて見づらいね。
でも4コマで凄く背景が細かいけど見やすく描く人もいる。
芳文社の4コマ紙で掲載中なんだけど、名前は忘れちゃったな。
ストーリーも面白かった。

>357
他社で描くのを露骨に嫌う編集者がいるからね。建前上の別人だったのかも。つまんないこと気にする奴がいるんだよ。自分のところでデビューしたからって、自分のものみたいに思ってる人とか。月に5Pや10P程度しか仕事枠無いのに、よそで仕事したらやな顔するって、どういうことなのかね。

胡桃ちののアシスタントくすみんと、
胡桃ちのにそっくりな絵柄で、
師弟愛を感じました

ライフ買った。
竹本泉のピンナップ、あんなところにあったら気付きにくいだろー

竹本泉のピンナップって
水着？

　２１世紀最後の月？

チューブを走るエアカーネタ多すぎ。

雑誌名きぼんぬ

>>363
二人と犬猫。

>>366
ごめん…。
まんがタイム系だと思うんだが、捨ててしまったので掲載誌も題名も解らないんだ…。
確か主人公の名前は「ちゆき」。ほのぼの系の4コマ。
間違ってたらごめんな。

>>368
これかな？まんがホーム「ちゆきmyway！」（松田あきひろ）
確かに背景は細かいですね、ただ整理されていないという印象
も受けます。

臼井儀人の描くワク線は雑だ。ときどきはみ出てるぞ・・・

臼井儀人は丁寧なときと雑なときがあって
雑なときは下半身を描いてなかったりする

>359＠｀369
細かくて見易い背景ならば、クラジナルの「コンビニぶんぶん」を推します。
キャラの描線も奇麗だし、ストーリーも割と面白い。

>>369
教えてくれてありがとう。
その漫画を最初に見た時「４コマなのにやたら背景細かいな、手間かかってるな」と感動したよ。
>>372
結構面白いので好きだ。
最近芳文社系4コマばっかり読んでしまう…。老化現象か。

「コンビニぶんぶん」
コミックスかしないかなあげ

そろそろしそうな頃合ですね。＞ぶんぶん
この人ちょっと前に麻雀漫画誌でも見かけたけど、あれって連載だったかなぁ？

ここ読んで自分が4コマどれくらい買っているか数えてみた。
まんがくらぶ
まんがライフ
まんがライフオリジナル
くれよんしんちゃん特大号(名前変わったっけ、なんだっけ?)
本当にあった愉快な話
まんがタイム
まんがタイムオリジナル
みこすり半劇場

以上、8冊だった。あとはかりあげくんとか植田まさしの特集号くらい。
しかし帰りに駅前のホームレスがやってる100円雑誌で買うので
発売日に読めるとは限らない。ない時もあるし。
100円だからおもしろくないのが乗っててもいっか〜て感じ。
定価でも買いたいと思う物はまんがくらぶくらいかなぁ。
でも一番好きなのはまんが笑ルームだったのに。
毎月力こぶっが楽しみだったのに・・・
　

４コマって電車で読むのに最適だよね。でもキヨスクの
品ぞろえは片よりがあるなー。
まんくらとか置いてないんだもん。

４コマ雑誌はコンビニでほぼ手に入るけど、
ここら辺はなぜか「くらオリ」だけはない。
本屋（それも一部の）でやっと手に入る状態。

くらオリはやっぱ人気ないのか？

くらオリ好きなんだけどな〜。
でも古くからの４コマファンには辛いのかな？
若い作家さんも多いし。（若いよね？）

がいしゅつかもしれませんが
窪田まりこさん、ずっと前に二件目の家を買ったと帯に
書いてあった。四コマとはいえ、漫画家さんってすごく
儲かるんだな・・・。

実家が金持ちなんですよ＞くぼた

私がよく利用する駅のキオスクは、まんくら置いてなくて、くらオリ置いてある。
逆にしてくれぃ。

前にも書いたけど竹の４コマ誌ってキオスクにあんまり置いてないですね。

やっぱ芳文のほうが万人受けするのかな
竹でもライフなどの手堅いカンジのはキオスク率
高いしね。

えーと、ウルトラ４コマにのってた新人さんたち。
ラクロス部の漫画描いたひと、あの人はプロ？話もうまいし、それでなくても
絵でおしきれるかんじ。
あと、モロあずまんがの影響受けてるひとが幼稚園の先生の漫画かいてた。
なかなかおもしろかったんで、一概にパクリとはいえんが、ぬいぐるみのなかに
「おとうさん」ぽいのをいれるのはどうか。
あとはダメだ。ハンドメイド・メイのヤツは版権すら危ないのでは？

>>380
激しく同意。
くらオリ以外は芳文の諸雑誌とあんまり変わらない感じ。（本愉は検討対象外）
ほのぼの苦手なんでくらオリにはぜひともガンバってほしいところ。
真右衛門よ。くらオリに戻ってこい。「めもるは〜」同伴ならさらに良し。

>>386
＞ラクロス同好会の漫画描いたひと
まだ店頭に並んでると思うので以下の雑誌を見たまへ。
まんがタイムラブリー１月号「ひより日和！」
まんがライフオリジナル１月号「ホロスコープ特集記事」

ライフの新人バトルとやら３が抜けすぎ。
雑誌としては１を売りてーんだろうけど。
相手が悪すぎたね。

>>389
そりゃ３（関根亮子）は芳文社（ラブリー＆ジャンボ）で連載
（ソーセージ☆まーち）持ってるからねぇ。ち〜とレベルが他
の４人と違い過ぎたようですね。

蒼月ひかる先生のホームページ

http://www.ag.wakwak.com/~aotsuki/

>>389
俺は１って書いてアンケート出したよ・・・・・・

私は２がおもしろかった。

>>390
しかも誌上人気では常に上位争いするほどの強者ですからね。
他の４名には気の毒でしたね。
でも、１と２も面白かった。

　『先生になれません』の人が書いている『サークルコレクション』の部長が
童話で賞を狙ったときの雑誌がＦＩＲＩＰだった。
フィリップ５０万円の出せるのかと一人笑ってしまった。
注）ここに書き込む人だから知っていると思うが、
『フィリップ』は同じ作者のマンガの題名で売れてない雑誌の名前。

それをいうなら『フリップ（FLIP）』な

小池田マヤってさすんげえ根性なしのヒス女らしいよ
たとえば某HPで上司さまでのビールのラベルの向きちょっと
指摘されたくらいで激怒して逆恨みしたらしいし、あと体調壊して
何回か落としたときにそれをなにか掲示板に書かれたので裁判起こす
とか言ってたらしいし、しかもそれをコレクションで言い訳してるし。
あと自分を誉めてくれる太鼓もちしか付き合ってないとか・・・
ご苦労なこってすね。（例：評論でおべんちゃらをつかった枡野浩一が
飲み友達）

まぁ、そんな伝聞であおるなよ〜
とほほ・・・・

しょせん2ちゃんは便所の落書きだから・・・
便所の落書きが悪いってことじゃなくて、そういう情報を鵜呑みにすなってことで。

>>376
「クレヨンしんちゃん特大号」名前変わったっけ、なんだっけ？
まんがタウン

ちなみにわたし
ホーム、タウン、クラブ、タイム、ライオリ
ジャンボ､ラブリー、ライフ、クラオリ、タイスペ
タイオリ、本愉
うああ〜

少なくとも
＞あと自分を誉めてくれる太鼓もちしか付き合ってないとか・・・
＞（例：評論でおべんちゃらをつかった枡野浩一が 飲み友達）
これは本当、枡野が実際に言っていた。
またそのラベル騒動があったＨＰの管理者は一方的に小池田マヤに
逆恨みされて絶縁されています。これも事実
＃まあ伝聞みたいに書いたほうが悪いのかな？

>>397
その話　某サイトで聞いた事あるな
どこのサイトか　忘れたが

くらオリの胡桃ちのの新連載、なぜに「事務っ子メグちゃん」
じゃないのだ！メグちゃん好きなのに〜。

「キラキラフィズ」の桃野さんのいる会社と
林檎ちゃんやチエリさんがいる会社は同じ会社なのだろうか？
なんか違う次元のような・・
桑野さんとコスプレ課長が同じ世界の人とはとても思えん。

>404
同じ会社じゃなかったっけ。お互いに出てきてたような気がしたけど。

楽しそうだね。よかったね。

ロボっ子ビートンのガキオヤジで漫画かいてた人、目の付け所はいいが、だれも
しらんだろう。

>390>394
情報サンキュー。そんなすごい人がなんで今更こんな所から
やらされるんだろうかね？　恵まれてねーよなぁ。

４コマ作家なら竹と芳文、両方やりたいと思うもの
なんだろうか？

つーか大手の雑誌の中の４コマならともかく
４コマ誌クラスじゃ原稿料かなり安いらしいからね。
連載２誌だけじゃ食えんのでしょう。
関根亮子の作風じゃ芳文系じゃもうキャパがないだろうしね。

原稿料っていくらぐらいなんだろう。

１本5000円ってのを、どっかで読んだ。
ページ１万で５ページ……。ホントだとしたら、２誌じゃ絶対に食えんわな。
４コマの作家、主婦率多そうだけど、納得だ。

？？　４コマの本数でギャラ支払われるの？
ページ単位じゃないの？

ってことは
大橋ツヨシの漫画のトビラはタダか？！

>408
これと逆のパターン
竹で連載していた重野なおきが
芳文「ジャンボ」の新人レースに出ていた。
もちろん、力の差を見せ付けて１位。

>413
いや、要はページ１万ってことだと思う。タイトルを普通は半ページ
だけど１ページ丸まる使うと、その分ネタ少なくていいから楽だ(^^;
なんて話もどこかで読んだ記憶があり。いや、100パーセント、
信じないでね(そんなヤツはいないと思うが)、記憶があるだけだから。

>416
田中圭一の作品も１ページ１万なのかな？
１ページ１本（４コマ）しかないが。

４１５＞なんかそれって、新人歌手の出来レースみたいね・・・
いや、悪い意味じゃなくって出版社としては押したい作家は
決まってるんだろーなと思って・・・・

4コマオンリーで10年以上仕事してる漫画家です。
原稿料はページ単位ですよ。
４コマの本数で支払われたことはかつて1度もないです。

エロ新人の相場は４０００円てとこか。違う？俺、だまされてる！？

>415
一位になったのは竹で名が売れてから｡
一回目は惨敗だったじゃんか｡ 力の差か？
>418
じゃ､やっぱり1かね? 押したい作家？
表紙にも代表みたく描かせてもらってるしさ｡

ライフの新人５本レースですが、３本目ってあれ、奥さんが魔女のやつですよね。
・・・・アレってプロ？つーか、竹書房では絶対売れない感じですね。なんつーか
ギャグがあまりにもテンプレートだし、絵も２年ほど遅れてる感じがします。
どれかえらべ、と言われたら２本目のムエタイ女子大生のほうが竹向きなのではないでしょうか？
んー、個人的には最後の線の太い、犬の４コマがうまくやれば化けるような気がします。

犬の４コマの件、激しく同意！！

ライフ新人レース、（５）のタキタさんの漫画はＷｅｂ上の色んな
とこにあったりして、ネットで読めますよ。
アクが強くて万人受けじゃないかもしれないけど、頑張って
欲しいです。

原稿料に関しては１ページ単位ですね。
でも新人は１枚５０００円くらいしか出ませんよ〜。
漫画誌以外、広告とかの方面で仕事した時は本数計算に
なったりしますが。

>>420
４０００ってのは聞いたことないです（エロでも）。
アンソロジーコミックで同人誌原稿買い上げってのでは
あるみたいですけど。
いや、自分の知識量と仕事の幅が狭いだけかもしれませんが（汗

今日みこすりを買ったら、大好きな女性作家がふたりそろって
2/21に本出す事がアナウンスされてた。幸せだ。混み毛が楽しみだ。

>421
一回目惨敗は知りませんでした。
ごめんなさい。

まんがくらぶ、今月は早いんだよね？

　２年まえまんくらの奨励賞をとったのだが、賞品がいまだ
届かず・・・・・。

投稿はその後アニメーターになったからやめた。

今月のまんくらの「サボキャン」の
「めちゃめちゃ勉強してるシーンのパラパラ漫画」は
久々に笑った。
こーゆー無意味なネタのほうがツボにはいる。

>>428
竹は賞品にルーズっぽいですね。
前、くらオリで藤島じゅんが、
受賞作の賞品がこないから催促がてら原稿持込って話を
書いてましたし…。
私の知り合いに、竹の雑誌（4コマではない）で奨励賞とって、
賞品来なかったことがあるし…。

パートとしてはいいかも知れない。

ふとおもいだしたけど、あっぱらさいとって知ってる？
モーニングの名古屋４コマ漫画

しらん。

あげー

新世紀あげー

早く２月号になんないかな。
もう新世紀ネタはゲップがでます。

>>436
今度はバレンタインデーネタで鬱になるね。

>>436
おせち料理だと思って我慢しませう。

１月は　新世紀、正月ネタで　ゲップが出るぞ
２月は　バレンタインネタで　ゲップでる
３月は　ホワイトディーで　　またまた　ゲップ
後　省略

４月は花見ネタ
５月は５月病ネタ
６月は梅雨ネタ
・・・・・きりがない・・・・

ウルトラ４コマ２１世紀　買ってきた。
再録本だけれど、読み逃したモノも多いからしばらく楽しめそう。

>>440
四月は就職・入学・進級ネタじゃねぇか？

2001age

４４２＞４コマの世界は時が止まってることが
多いので、就職、入学、進級ネタは案外少ないよ。

なんにせよ4コマ漫画はフォーマットがあるってことだね
それをいかにずらすかが作家の腕の見せ所ってとこですか

５月は　ゴールデンウイークの方が多いのでは

夏休み中なのに夏休み明けの話が一足早く載るから鬱だった
４コマに限らんけど・・・

なんでまんくらで昔ヤンジャンでやってた漫画（ツレちゃん）やってんの？

今月のエデンの東北のでかいホットケーキはあまりにも身に覚えがありすぎて・・・・

３００番ぐらいまで下がってたけど・・・・・ライオリ出るまで我慢か？

まんくらが年末にでちゃったからねえ・・・・ヒマでしゃーない
（電車のなかで読むものがない）

小池田マヤはあの顔で良く男をハメられるな。
たたいてるわけじゃなくてファンなんだが。
マンガが面白ければいい話で経験つんで欲しいんだが。

どうも頭にやきついて離れないページがあるんだけど。
「本当にあった愉快な話」で以前、二重の整形に
チャレンジしたマンガ家、知らない人だけど
あの表情が、ペコちゃんみたいに舌をだしてた。
あの、私ってキュートっていう顔が、すごくいやなのに
頭から離れない。ここに書けば忘れられるかな？

>「本当にあった愉快な話」で以前、二重の整形に
>チャレンジしたマンガ家、知らない人だけど
確か、あらあらかしこ　じゃなかったかな？＞二重整形
本輸の読者コーナーのイラストとかラブリーで描いたりしてたけど。

小池田マヤは美人系のフェイスだと思うぞ
（けしてカワイイ系ではないが）
452はひどいなー

ザビエル山田の「沼田さんが笑った」面白い
それだけ（笑）

ザビエル山田は初めて読むとおもしろいが
まっっったくおんなじパターンが延々続くのでツライです。

誰かザビエル山田の作品が連載されている雑誌を教えてくれ。
俺が知っているのは「まんがくらぶ」「みこすり半劇場」「アサヒ芸能」だが
他に何かあるの？
あと４５６は俺だ。

ライフよりもくらオリの方が低レベル作品が多いと思うが、いかに？
くらオリ、下半分を切り捨ててくれ。
特にサボテンキャンパスとマツイ日記がつまらない。

マツイ日記はゆるしてやってくれ。
パロ野球ニュース最後の生き残りだし。

459>>こないだ初めてくらオリ（１月号）買ったがマツイ日記は面白い方だった。
俺には・・・。作品の半分くらいは面白くなかった。
したがってもう買わん。

竹扱ってる本屋でも、くらオリ極端に少ない。立ち読みできないよー

くらオリは確かにハズレ作品が多いが
小坂俊史と藤島じゅんが連載している限り買う

age

トップ３：かたぎりわかな・やおい女・プー族

ワースト３：ナカタのやつ・マツイのやつ・へび飼ってるやつ

松井日記は、におた向けになってから読んでない。

くらおり、もしもしぐま好きだなあ。
もっとブレイクするかと思ったけどなあ。

俺も好きだけど掲載誌に運が無かったとしか言いようが無い。
これのためだけに、くらおり買わないしな。

>>465
ぷ〜面白いか？

４６５じゃないが、面白いこともある＞ぷー

４６９じゃないが、あれは大橋作品で一番駄目だ＞プー
前スレで散々こきおろされた過去あり

ぷ〜スタイルもアリだと思ふ。
嫌いではないな。

一度は社会の歯車に組み込まれてから発言してください＞プ〜の人たち

プー結構楽しく読んでます。
多才な人だよね、大橋ツヨシって。
谷岡ヤスジが亡くなったときそっくりの絵で追悼漫画描いてた。

＞465
「ナカタのやつ」と「マツイのやつ」は同意だけど
「へび飼ってるやつ」は面白いと思う。
あと「ネコのやつ」は、あんまり読む気にならない。（何故だろう？）

>>475
煽ってるわけじゃなくて純粋に質問として聞いて欲しい。
自分的には「へび飼ってるやつ」はつまらんのだが、あれってどこが魅力？
あと「ハムスター飼ってるやつ」も「ネコのやつ」も受け付けないなあ。
「もしもしぐま」は自分的に微妙。

ぷ〜は松田の『オムライス』がはまっったが

ぷ〜、トータルとして見りゃ確かに点は低いかも。しかしさすがに
大橋ツヨシ、時折いいネタを披露してくれてると思う。
社会批判とかの部分はダメダメだけど。

chinpo watching

重野なおきの「Ｇｏｏｇｍｏｒｎｉｎｇティーチャー」がくらオリに来て、
読むものが一つ増えたと喜んでる。単行本はまだかなぁ。

＞476
う〜む、どこが魅力？と聞かれると答えに困るのですが、私的にはあのヘビが面白いな〜とか。
あとギャグの落としかたとか、キャラの表情とかもツボだったりします。（ああ、ボキャ貧ですいません）

あげ

>>458
超亀レス。確か「ビジネスジャンプ」に連載してたはず。デビューもここ。
でも少し前に読んだっきりなので、終わってたらゴメン。

４８３、サンキュー。早速確認してみる.

くらオリ、「猫の手貸します」はどうですか？
但し、連載直後から、変な業界ものになってしまってうちの女の子達の「パソ検１級」がすっかり忘れられてることは言いっこなしよ。

>「猫の手」
たまこはちひろの引き立て役に過ぎません。

うわぁ杏子さんだぁ！！僕メガネ好きで年増萌えなんですぅ〜

猫の手貸しますがなぜ看板になりうるのかがわからん。

同意。でも、じゃあ何が巻頭を飾れるかと問われると答えに窮するんだよね。
みなさんは何だったら巻頭許せる？
漏れ的にはどれもこれもな、って感じ。
だから順番にいろんな漫画にオールカラーやらせてみて欲しいんだよね。＞編集部

>>476＠｀481
ヘビ飼ってるのって吉田美紀子のでしょ？
あれは俺も面白いと思う。
どこがって言われると困るけど、単純に４コマとして面白い。

>>481　>>490
ご回答サンクス。自分くらオリ買ってるんだけど、
ごく限られた作品だけ読んで、ほとんどは読まずに捨てなんですわ。
何かもったいない（笑）んで、自分の好きじゃない作品を
他人がどう見てるのか聞きたかったんですわ。

竹の雑誌の表紙は自分みたいなゴツ男にはどれも買い辛いのです。
特にライオリとくらオリ。でも好きだけど。

買い辛い４コマっていったら動物系だなあ。猫っこ倶楽部とか。
みこ半どころの恥ずかしさではなかった。

よって竹の雑誌は平気だ堂々と買え

４８３＞確かに連載されていた。
　　　　ちなみにタイトルは
　　　　「なのにあなたは会社へ行くの」
　　　　・・・・変なタイトルだ。

ライオリ、大橋ツヨシの「喜怒愛楽一家」が終了
ま、つまらないのは淘汰されないとね

「ヘビ飼ってるやつ」はあの作者のマンガの中では
つまらない方だと思う。でも、たまに面白いネタもある。
それより「姉弟近親相姦もの」がどーにもイラつく。
最後が弟と相思相愛になってハッピーエンドだったら嫌だなー。

>>497
なるでしょう。みゆきみたいなの、と注文があったそうですから。

弟の友達の対人恐怖症の女の子にむかつきました。
ひとんちに遊びにきといてその態度はなんだあ〜！と。

>>497
本人が好きらしい＞近親相姦もの
エロのほうでも同じようなのやってたぞ。
そっちじゃハッピーエンドじゃないけど、やることやってる。

age

元ネタはこれですな。
なのにあなたは京都に行くの？京都の町はそれほど良いの？この私の愛よりも・・・

チェリッシュ っすか

「喜怒愛楽一家」は多古先輩が良い味出してたんだけどな〜。
ちょっち残念。（他のキャラはそうでもないんだけど）

>>455
以前竹の雑誌に小池田マヤ、こいずみまり、南なんちゃらの写真で出てたけど、
自分もこの顔は・・・と思った（3人とも）かわいくはなかった。

今月のライオリの真右衛門の「泣く子を狭いところに入れたら落ち着いた」ネタ、藁田

＞５０４
そうだよな。少なくとも１０人並よりレベル低いよな。
特に男殺しが売りのこいずみ、小池田は引くよな顔が。

まりりんの写真映りの悪さは半端じゃねーんだよなあ・・・・
実物はマジかわいいんだけどなあ・・・・
すっっっっげー損してるよなあ・・・・

４コマ作家で美人ているのかね？
まあ露出自体みんな少ないが。

こいずみまりはサイン会に行ったけど美人だったよ。
確かにアレで、とてつもないシモネタ連発すればふつうの男は引くだろうな。
もう少し背が高ければねぇ・・・。

>>507
新宿ロフト＋１の「くらオリナイト」行ったんだけど、
さんりようこ、こいずみまり、かたぎりわかな、あっきぅ、荻野真弓、
藤島じゅんは自分評価ではオッケーな人々。（顔的な話ねあくまでも）
他にも何人か女性作家いたけど、印象残ってないな〜。
悪い方は書きたくない。思い出したくもない。

あっきう、色白でミクロ系で
すっげええカワイイ。まじで。

藤島じゅんって女だったんだ

むしかえすようだが、プー一族は毎回最初よんだときはなんだこりゃ、て思う。
でも2回目、3回目が一番面白い。なぜ？

まりりんは写真映りが悪すぎるのか、なら納得。

　中山ラマダはどうだろう。
最初嫌いだったけど、だんだん好きになってく自分が怖かった。

美人だよ、４コマ作家でも・・・
http://www.nifty.com/delipop/card/m_aoki03.html

わざと・・・ネタですよね？
おおなんてぶさいく！

>515
そりゃこの方にはかないませんよ。

あーあ、出しちゃったよ。
意図的に避けたのにさ。

ありゃー！
なんと美しい！！

みんな、そんな写真載せちゃ可哀相だよう！
やめてあげて！
まじで可哀相だよう！

本人いけてるつもりでネットで公開してんだからいいじゃん！
・・・・て、５２０もネタか、スマソ。

この世のものとは　思えない（いい意味、悪い意味？）

写真映り良いことが判明。だって現物は…ねえ……

あ、あれでか…すごいよ　３２Ａねーさん！

３２Ａさん著者近影では必死で口すぼめて
ほっぺた思いっきりひっこめて
顔小さく写りよくしようとしています
それが見てわかるほどのワザとらしさ！
新刊出るたびに本屋でいつも確認してしまいます

なぜにどの板でも３２Ａ叩きが始まってしまうのでしょう？

人徳の成せる技でしょう？

近親相姦か、ほかにホモ、レズ、ゲイ、オタク、犬フェチ、ロリコン、熟女好き
変態雑誌だな、マンガライフオリジナル

あとどこで叩かれてるんですか？>>526

>>529
yahoo板いけばわかるよ。
あとお人形板とか。

yahoo板でリンク貼られてた写真もスゴかったね・・・。

コスメ板で叩かれてた事もあったね「お前がコスメ語るな！」って、
全く以って当然だと思ったよ。

真右衛門の描くパンチはリアルだ。

>526
容姿がアレなのは百歩譲っておおめに見ても
それをわきまえずやたら前に出てくるところがねえ。

この不穏な空気は明日には元に戻るのか？

もうひとつツラ関係の話題スマソ。
本愉増刊で田島みるくと後藤ユタカが面さらしてるのは放置できなかった。

浜口のんちんのツラは、どーなの？

浜口のんちんはまじびぢん。

眼科へ行くことをおすすめする

美人でネタがあれだから笑える(誉めてる）。
美人の漫画家ってどんなのがいる？

浜口が美人じゃなかったら、誰が美人漫画家という肩書きつけられるんだよう。

田島みるくも若いときの写真は美人だったよ。
ちょっと顔が濃いけど・・・・

ミスヤンジャンかなんかだったよね＞みるく
それでヤンジャンデビュー

みるくの自画像はなかなか似てると思った

さんりようこもなかなか美人

２００１はオレがノる!!

５４６＞竹書房でのデビューでも狙ってるんですが？

某サイトでくらオリナイトの写真見たけど、それ見た範囲だと
浜口は美人とは思えんが。ブスとは言わんが。さんりは美人に見えた。

浜口乃理子は角度美人。
雑誌に載る写真は上手く選んであるね。
それより目の回りの色が何か黒くてコワイ。どっか悪いんだろうか・・・

中山ラマダが書いてるのか!！！

浜口のんちんは昔フォーカスでも旬の人紹介みたいなので
記者と飲みながらカラオケしてる写真が載ってたことあるね。
それはいつも４コマ誌に載ってるすまし顔じゃなくて
油断バリバリに素の顔でした。やばかった。

？　くらおりライブで実物みたけど
どの角度でも美人だったと思うなあ・・・

のんちんの描くしのぴー…煮てない、もとい似てない

小坂しゅんじは4コマ王子って言われているけど
たしかに王子っぽい。なんか妙に気品があるというか
顔立ち整っているというか（藁〜

さんり　ようこ
さん　りょうこ

どっちが正しいの？

さんり　ようこ　でしょう。

>>552
やっぱジャッキー・チェンに似てたですか？

たまに、鈴木その子に似ている気がする＞のんちん

ただ童顔なだけでは？　>>554

ようするに写真映りが悪いのか＞のんちん

もう顔の話はいいよ〜。
マンガの話をしようよ〜。

アイドルじゃなくて漫画家なんだから、
顔はどうでもいいよ。

とは言え、４コマ漫画家って作品中によく出てくる。
ある意味、顔も商品？

じゃ、漫画の話題。
キラキラフィズは何か打ち切り臭いな。
目次にも最終回マーク付いてないし。

そういう言い出しっぺのキミはマンガの話をせぬのか？＞561

＞563
作者が何か別なのを描きたくなったのかね〜
で、とりあえず単行本が出せるくらいページが溜まったので終了とか。

単行本でなさそうな雰囲気じゃん？＞キラキラ
まちの愛憎君もでてないしさ
3巻以降

ライフのゲストが松苗あけみってどうよ？
なんかライオリともども少女化激しすぎない？

忘れた頃の　松本ななこ　by　クラオリ

「喜怒愛楽一家」終わっちゃったの？
あれ、悪くなかったのになぁ。及第点は与えられたけどね。

松苗あけみ、ほぼ一年ぶりのゲスト読みきり。
１回ゲストしてそれっきりって人も多いから、松苗もそうかと思ったけど
違ったね。
ただ話は前回の読みきりとほとんど同じだけど・・・。

とうとう弟とヤル前に弟の友人とヤッてしまったな。

大阪嬢、やおい少女も遂に彼氏とホテルに！
　ここんとこ生臭い展開多くてびっくりしたよ。
クリスマス〜バレンタインとイベント多いからか？

>>572
なんだと!!ちくしょう、コンビニへ…

>571
次回妊娠発覚とかいう展開を密かにきぼーんしてます。

>>565＠｀566
４コマ誌の原稿料の安さに耐え兼ねたのかも。
最近？女性自身かなんかで連載し始めたし（１Ｐだけど）

松苗あけみ、絵はきれいだけど
なんで話あんなにつまらないのかな〜
読んで損した気になるくらいつまらん。

松苗あけみ、幸せな結婚に飢えてるの？

雑誌名の記憶はあやふやだがギャグダだったかで昔やってた三喜亭4コマ
当時はやってた糸井重里のやつのパクリ企画で掲載されたのにバッジ
送ってこなかった　>　竹書房

姉の心を癒すために抱いたものの…後日、友人とは未遂だったことが発覚。
どちらも初体験が近親相姦
（ただし、血はつながっていない）に100ペリカ＞某近親相姦マンガ

>>579
父の連れ子（姉）と母の連れ子（弟）じゃなかったっけ＞姉弟ライフ

私も未遂だったにファイナルアンサー。＜姉弟ライフ
痛がっていたのはホテルに入る前に転んで腰を打ったとか？
答えは来月号で！

あの近親相姦ものはすんげえ嫌い。
結局自分の願望を漫画にしてるだけだろ

＞結局自分の願望を漫画にしてるだけだろ
マンガってそういうものでは？
作品の善し悪しは別問題

ほんとにやっちゃってたら
自分の作品をぶっ壊したも同様。次回期待。

単行本１冊でおわらすにはいい分量か？

「姉弟ライフ」本当にやっちゃったか未遂かで今後の展開にえらい差がありそうな。
未遂＞雨降って地固まる、ほのぼのハッピーエンド。
やっちゃった＞泥沼。

やっちゃって、エロ４コマのほうに連載を移すのか？

ふくやまけいこさん、今度はライフですな

姉弟ライフの姉…昔付き合っていた女に激似でもにょするよう
ちなみにオレはくまおには似てない

（次号の展開）
あゆこの態度が腑に落ちないくまおは部屋へ乱入。既遂の事実を知らされる。
弟「な、何でやつとなんか・・・」
姉「何言ってるの！　くまおが私のことしっかり捕まえててくれないからじゃない！」
はっとする二人。お互いが秘めた思いを抱いていたことを確信・確認。
制度上結ばれることは不可能と理解しつつも、二人の愛は戸籍なんかじゃ縛れないと、
姉弟は同衾。精神的にも肉体的にもより親密になって、めでたしめでたし。（完）

やっちゃった＞雨降って地固まる　なんだけどダメ？

たっぷり初挿入のシーンを書いてくれ

結局やってないことにするでしょ＞ 後藤羽矢子の
くらオリならともかくライフだし
今月号は胡桃ちのと見事に展開カブリしてたけど
あの胡桃の線が「ファミリー4コマ」たるライフの限界線だと思う
（限界線ってのは悪い意味じゃなく、それはそれでいい）

後藤羽矢子の＞自称４コマ評論家のあかほりあたりが好きそうだね

あかほりの妹って誰だったっけ？

奥谷かひろ・・だっけ？

そうそう、奥谷かひろ

絵はかわいいんだけどなぁ…奥谷

みんなつまらんからどうでもいいや

デパガのやつはいいんだけど、後は全部…＞奥谷

あかほりって誰？
無知でごめん。

何だかんだ言ってみんな後藤羽矢子読んでんのね。
>>600
アニメだか小説だか漫画原作の人。
なぜか風当りが強い（なんで？？）

書いているのがクズばっかだから＞あかほり叩き
小説もどきを出す前は、ギャグのうまいアニメ脚本家と
言われていたんだけどねえ…あれでも

あかほりと奥谷ってやっぱ兄妹のせいかノリに通底するものがある。

＞601
このスレ読んで、思わず読んでしまった。あまりの想像してたもとの
ギャップに笑った。（小池田みたいの想像してしまっていたので）
皆、あのぬるさがやるせなくて読んでいるんだろうな。
一回読んだだけだが、お互い普通に恋愛して自立していくんじゃない
の。４コマだし（ｗ

小池田みたいな展開のあゆ子はいやーん

話題にならないくらオリage
もしもしぐま、面白かった。

あっきゅうは「あっちゃん」しか書けないのかと心配してたけど
違うネタのも書けるのね。

西原理恵子の『ちくろ幼稚園』からネタ２本パクッてたけどね。

>608
　たまたまちょっとネタが似てただけとか。
　オチとかが同じでも、違う面白さが出てたらいいんじゃないかと
思うんだけど・・・。

あっきうのマンガのどこに面白さがある？

>>609
い〜え。ほぼ同じでございました。
『ちくろ幼稚園』２巻P２２です。もう１本は忘れた。

４コマに激しい展開を求めるのは無理ってもの？
小池田のバツイチのやつは例外か・・・。

>>606
＞話題にならないくらオリage
話題にはなってるよ。買う人と誉める人が少ないだけ。
ちなみに私は創刊号から全部持ってる。全然自慢にならんが。

どりあすかの『テレビーム』読み返したら、もう半分以上ネタが
わからなくなってた（笑

>>612
４コマに激しさ求めるのが無理なんじゃなくて、
読者の需要がないんじゃない？
だいたい小池田はなんでああなったんだろう？？

昔に比べると萌えが増えたのう…
植田まさし全盛期に比べると…

キャラ萌え主流のご時世ですものね

>>615＠｀>>616ナイス漫才！
って植田まさし、全盛期過ぎてまだあれだけ出てんのかい！
松田まさお田中しょうの方が１００倍面白いぞ

>614
作家としての発情期なんじゃないだろうか。
すまん。言葉は悪いんだが…「作家としての」ってこと。
人間としては知らん。

そういや、最近の４コマ誌の作家って他のジャンルからの転出派多いね。
こないだ、私屋カオルの少女マンガを古本屋で見つけた。


絵柄全然違う…

みこすり半劇場　別館でさんりようこが
テンホーと顔出して対談やってる。

６２０＞あのピンクのカツラはいかがなものか。

全てネタでしょう
ピンクのカツラもあのコスチュームも・・・
なんか、ここまでやるかー！と感動

ネタという言葉の使い方が違うような気がするが？＞621

>昔に比べると萌えが増えたのう…

ももせたまみが出た辺りからでしょうかね？
１〜２人くらいなら萌えのみ４コマでも許せるが、
あまり増殖するとちょっとイヤです。
かわいいから許すとは、そろそろ言えないなぁ・・

あっしはキャラ萌えでもぜんぜんかまわないいんだけどね。
４コマとして落ちがちゃんとついてれば。
萌えは落ちがついてないのが多いからね。

くらおりは「月刊フリップ」があればいいや

「コンビニぶんぶん」も入れてくれ

「コンビニぶんぶん」に「月刊フリップ」を入れてくれ

「ぶんぶん」麦千代（だっけ？）がチョコもらって照れてるのが可愛かった。
目を開けてるのも初めて見た。あんなにリングちゃんに首輪を付けたがって
いたくせにね（笑）

ジャンボが一番

ジャンボは「こっこさん」終ったからなあ・・４コマじゃ無いけど

くらオリのやおい少女、まあ面白いし好きなんだけど、あれやおいとかネットとか
詳しくない読者層にはどう思われてるんだろ？（ブラクラの話とか、知らなきゃ
面白くもなんともないはず）
やっぱり「ちょっと変な趣味の女の子と一途な男の子のラブストーリー」（←書いてて恥ずかしい）と
受け止められているんだろうか。

重野なおきと藤島じゅん、
結婚するって本当？

>>633
ホントみたい。↓これがソース？

ttp://www.lilac.cc/~g-4696/

>>633さんはどこで知ったの？

小坂俊史と藤島じゅんが付き合ってると思ってたのに…

あれで３０すぎ？
かわいすぎ
むねはよせてあげてたけど

まんがくらぶ　の前身
天才くらぶ　が史上最高。

藤島の画像キボンヌ

>>637
これって藤島のルックスについて？

やおい少女のもそうだけど、
その分野の知識がないとさっぱりわからない＆
ちっとも笑えないネタ多いよね。
せっかくおもしろいもの描いてる作者に「今は萌えきゃらブームなんで
とりあえず男性ウケするキャラの漫画描いて下さい」とか言うし。
はぁ〜〜ぁっ。

>>641
それ言うたら、野球知らないとさっぱりわからないとか
サラリーマン・OLじゃないとちっとも笑えないとか
昔からいくらでもあったと思う

>>642
641さんはやおい少女を例に出して
コアネタの漫画について述べているのでないのかな？
つまり642さんと同内容かと
文章に主語が無いので判りにくいですが・・。
（違ったらスマン）

私は、初めてやおい少女を読んだとき
敷居の高い漫画だと思いました。
普通の人は「やおいとは何ぞや？」から入りますからね。
コアネタの中でもＮＧラインギリギリかと

「電脳やおい少女」は毎回冒頭に解説ありますでしょ？
やおいとは何かって、かなり戯画的な説明が。
だからあれに関してはその分野の知識がないとさっぱりわからないというのは
ちょっと当てはまらないと個人的には思う。
スポーツもの、芸能界もの（今は亡き「てれびーむ」とか）は一切の解説がないんで
テレビ見ない私にはさっぱりわかりませんでした。テレビ見ない私が悪いのか（藁

>>640
みこすり別館のさんりのことでは？

>>644
毎回の解説って、どこ？
たとえば２月号だと何ページ？
もしかして
”やおい＝女が女のためにかく男同士の恋物語”
ってところ？
この解説のみでこの漫画のニュアンスを理解する事を
非常に難しいと思うのは私だけだろうか？

>>646
たしかに「やおい＝女が女のため〜」だけではあの作品の微妙なニュアンスを
理解するのは難しいかもねえ。でも「さっぱりわからない」は言い過ぎでは？

なんか話が微妙にズレて来てるような…
641は、要するに「一般向けの面白い漫画が描けるのに、
コアなファン向けの漫画を描かされるのは辛抱たまらん」
と、グチってるだけだと思うぞ。
それが自分自身のことか知り合いのことかは、この文章
だけじゃ良くわからんが。

４コマ誌でもマニア誌の如きくらオリが一般向けかどうか。
641がくらオリ限定で言ってるのか知らないが、
「あれは、ああいうもの」でしょ。

よって俺は読まない。

>>649
くらオリはマニア誌じゃないんじゃないか？
かなり薄〜いぞ。

>>650
俺読んでないから余計そう思えるのかも。俺の基本はライフなもんで。

>>647
匿名ばかりだと誰が何言ったか判らなくなりますね（笑）
ちなみに私は646だが641ではありません。(^^;;
誤解なきように

ありゃりゃ・・・、言葉足らずでごめんなさい(^^;
６４１です。６４８さんビンゴです。
でも、考えてみればコアなものでも笑えるものはあるし、
一般向けだけどどこがおもしろいのかわからないものもあるし(^^;
っていうか、人によって笑いのツボって全然違うから、
万人を笑わそうなんて無理なのよね〜・・・(Ｔ-Ｔ)
それに仕事として関わる以上、ニーズにあったもの描かされるのは
当然だし・・・。わかってはいたんだけど・・・。
・・・という、単なる愚痴でした。ごめんなさい(Ｔ-Ｔ)

っていうか、ここに書く話じゃないって奴ですね。ごめんなさい。

｢やおい少女｣おもんない。

何かに執着するマニアの苦悩みたいな点では
良く理解できるけど。＞やおい

ちょっと横道だが。
買い損なっていた「ぼのぼの」の単行本を求めて書店に行った。
マンガフロアは「４万冊の在庫！」とか何とかアオリが書いてある。
確かに広い。だが無い。「ぼのぼの」が無い。
店員に聞いて探してもらうも、フロア中駆け回ったあげく、
「ちょっと無いですね」

おい、なんで４万冊の在庫を誇るコミックフロアに「ぼのぼの」が無いんだ？
同人誌まがいの本はいっぱい置いてあるのによー。
クソヲタ向けの商売ばっかしてんじゃねーよ！●○書房！ざけんなよ！
もう二度と行かねー。

「馬なり１ハロン」も探してたが、ある訳ないんで聞きもしなかった。

657＞
うそ〜！どこの本屋か知らないけど、４万冊の在庫（コミック）が有って
「ぼのぼの」が無いなんて有るの〜？
私の良く行くマンガ専門店には（けっこうオタク向け）４コマ系の単行本も
発売日にはちゃんと置いて有るよ。（平積みではなかったりするけど）

>>657＠｀658
ふつーの本屋では、ぼのぼのはアニメの頃が凄くて
その後しりすぼみというか。正常化というか。
でも、その本屋使えないねえ〜〜
４万冊って同じ本の在庫が多いんじゃない？？

いがらしみきおの業界初の試みってなんなんだろう。気になる・・・

ネットで連載ってだけじゃないのか。
アニメになっててちょっと動くとか?

「ネットで連載→単行本で売る」って
業界初じゃないとおもうんだけどナー

>>660>>661
なるほどサンキュー気にして損した。

>>657です。

>>658
発売日には、って事は、マンガ専門店でも普段は置いてないもんなのかな？やっぱり。
「ぼのぼの」２０巻が出る前に１８、１９と買おうと思ったんだけどさー。
既刊が１冊もなかったんだよ。
もしかして竹書房に何かあったか？と思って帰ってから調べちゃったよ。
>>659
品揃え的には結構充実してるんじゃねーかな。
同じいがらしみきお作品でも「忍ペンまん丸」全巻あったし。
文庫でも愛蔵版でもない「パトレイバー」のサンデーコミック全巻あったし。
ワンピとかハンターのやおい本もいっぱいあったぞ。甥が間違えて買いそうに
なったから慌てて止めたよ。

何も平和な私鉄沿線の住宅街でオタ向け商売しなくたっていーだろーによ。

匿名書き込みはギスギスしてて実によい。
作家の顔、作品、あげくのはては書店の経営方針。
ま、ガス抜きは必要だよな（藁

私鉄沿線ではさもありなんですね…都心の書店でそれならアタタタタですが

>>664
あんたもそのクチだね（ﾜﾗ

森村あおいの「きまぐれオフィス」読んだけど
後書きって　あれ何？

６６７＞なんて書いてあったん？
雑誌とちがって、単行本は確認しづらいから
ちゃんと書いてくれ。

か、かけねえ・・・・

あおい　ほんにんの　余談だから
いろいろと　ｻｼｻﾜﾘ　有りそう

見た人　　感想　希望

いくら　ﾄｸﾒｲ　掲示板でも
これを　書くと　ｱｳﾄでしょう

思わず森村あおいを応援したくなるような
過去の苦労話が書かれてたよ。
つーか竹書房恐るべし。

>>669-671 せめて第何巻か書いてくれぃ

つい最近出た本だろ？本屋に並んでるだろう、きっと。
買ってない、読んでない、なんで、何が書いてあったか知らないけど。

きまぐれオフィスって竹の雑誌で連載してましたっけ。ライフのいきなり
ドンちゃんの柱に「幻の」扱いされてたんで…。

ありゃりゃ、ドンちゃんのほう買ってしまった。
こっちはあとがき何もなし。

帰りにコンビニで「きまぐれオフィス」のあとがきを立ち読みしました。
そのあとちらっと本編の最初の方を読んでみました。
なるほどなぁ、と思いました。
いじょ。

「きまぐれオフィス」って何でいつごろ連載されていたのだろう？
「ドンちゃん」は好きなので（単行本も持ってたりする）それも買わねば！

んーーーー　立ち読みできる本屋逝かねば！

ここの書き込み見て「きまぐれオフィス」後書き見たよ。
これはちょっとなぁ・・・気持は分からないでもないが
公に流通する書籍に書いていい内容じゃないというのが正直な感想。
かといって同人誌ならいいかっていうと、個人的にはそれも不可。
森村あおいって別に好きでも嫌いでもなかったけど、
人としてはおおいに株下がったよ、自分の中では。

森村の名誉のために言っとくが、漫画は面白かった。
くらオリのしょむないのんと比べると。

なんか芳文社ともめたのか＞森村

深谷陽の漫画、良かった。
何度も読み返したくなる作品。

　年１，２回連載って扱いあんまりだ（涙）

age

いいか？深谷陽。
どーだろ

深谷陽ってアフタヌーン向きのような・・・・。

竹はりえぞうともケンカしてたよね？

何気にどん銀が好きだ

私は何気に「踊る！恋愛道」が好き。（もちろん「どん銀」も好き）

きまぐれオフィスの後書き読んだけど別にたいした事じゃないと
思うけどねえ。だいたい芳文社で編集とのトラブルで連載中止
とかいきなりいなくなるとか日常茶飯事だしね。
蒼月ひかりの「ひとつだけ」しかり、なりゆきわかこの「水のように」
しかり。（なりゆきわかこの場合自分のHPで暴露してるよ。＞真相）
あと新連載の話を持ちかけてきて準備してたらいきなり没になった
片桐みすずとかあと突然いなくなった人とかね・・・。
まあ芳文社はいくら売れっ子でも「うちには代わりはいくらでもいる」
というスタンスだしね。それがいいとは思わんが。

�@絵柄について
　私は漫画家としてプロになる前、ある出版社に原稿の持ち込みをしていました。
当時私は今と全然違う絵柄だったのですが、たまたま私の漫画を見てくれた編集
者が、「こんなのは４コマ漫画の絵ではない」と批判したのです。そして４コマ漫画
らしい絵としてある某有名漫画家の名前をあげ、「あれこそが４コマの絵であり、そ
れに比べてお前の絵は・・・」と、ことごとく某有名漫画家をひきあいに出し、私の絵
と比較して批判したのでした。私はもうくやしくてくやしくて、その日家へ帰って
から徹夜で泣きながらその某有名漫画家の絵を模写しました。何枚も何枚も描き
ました。
　そしてなんとなく某有名漫画家と似たような絵にして漫画を持って行くと、その
編集者は「そうだよ、これでいいんだよ」といった顔で私の漫画を採用してくれた
のでした。
まあ、そのおかげで私はプロになれましたし、連載もふえたわけですから、その編
集者の指導はまちがっていなかったのかもしれません。しかし私は、だんだんと絵
を描くのが苦痛になってきたのです。それはそうですね、なにしろ自分の絵ではな
いのですから。「お前の漫画と某有名漫画家の漫画と区別がつかない」と友人から
からかれましたし。
そして散々悩んだ末、少しずつ絵柄を自分の絵に戻していく事に決めたのです。し
かしその道はあまりにも遠く長く、今では何が自分本来の絵なのかわからなくなっ
てしまいました。

�A突然の連載中止について
この『きまぐれオフィス』はある出版社で連載をし、何度か担当編集者が代わっ
たのですが、最後の担当になった人と締切に関して意見が合わず突然、上から連載
中止を言い渡されたのでした。こちらの言いわけは何も聞かず、一方的にです。ま
あ私もそれまでに何度か原稿を落としているので、いい加減上の人も頭に来たので
しょう。原稿を落とすのは色々な人に迷惑をかけますから。それでも連載の長い漫
画を、形だけでも最終回を作って終わらせるという事をしないあたり、この出版社
の漫画家に対する扱い方が分かろうというものです。その後、『きまぐれオフィス』
の連載再開の話もありましたが、私の中では終わってしまった漫画なので断りま
した。連載再開はしないという決意でしたので、その話の前に『きまぐれオフィス』
の中の気に入ってるキャラを他社の漫画へ流出してしまいましたし。
　そんなこんなで、私にとってデビュー作でもあり、想い出深いこの漫画は終わっ
てしまったのでした。ちなみに今回この漫画を単行本化して下さった竹書房の編集
の方々とは、このような不愉快な思いをした事は一度もありません。
　みなさんそれぞれ、漫画家という職業に敬意を払って下さいますので。
　それから、私がどうしようもない程の精神的どろ沼に落ち込んでいた時、救いの
手をさしのべてくださった阿部さん、高松さんには今も変わらず感謝しております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森村　あおい

６８９＞ある有名４コママンガ家って・・・
秋月胡桃をかじるげっ歯類？
ていうか、デビュー当時、絵にてると思ったんだよね。

それにしても、何の説明も無く突然いなくなるのは勘弁してほしいよね。
好きだった漫画が、訳も分からず終っちゃたら気分悪いですよ。
688と689の話しが本当なら、芳文社は漫画家だけでなく読者もなめてるんじゃないのか！

こっこさんが突然打ちきられたのもなんかあんのかな。人気あったと思うが。
つーかほのぼの系出してるくせして芳文社って……。

こういうのを書くのはダメでしょ。
同情されると思ったのだったらイタすぎ。
この人の漫画ってつまらないと思ってたけど、
人間的にもイタい人だったんですね。ため息。

＞それにしても、何の説明も無く突然いなくなるのは勘弁してほしいよね。
どうも芳文社の方針として読み捨て読者中心で考えているので途中で
打ち切っても影響がないと思っているのでは？

＞こういうのを書くのはダメでしょ。
そういえば以前ドンちゃんのハシラで「ネットの掲示板で攻撃されて
傷つきました」とか書いていたような気がスルが気のせいかな？

＃んで芳文社に持ち込みいったひととか多少月間賞にひっかかった
人から聞いた話しだと芳文社や竹は編集のあたりはずれが大きい
といいます。６８９の中にある高松と言う人は芳文社の編集で
（OLパラダイスの１巻にもちょろっと出てきます）この人は
結構切れ者の編集みたいです。

これって一応全部伏字だけど、4コマ読んでる奴ならすぐに
どの会社の事言ってるのか分かるよな。
書いた森村も森村だがあとがきとは言えこんな分かりやすい批判をあっさり載せる
竹も凄いな。

たいしたことないじゃん。批判というより愚痴。
切った切られたなんて出版に限らずどの世界でもあるよ。

うん。ぜんぜん騒ぐほどのことじゃないと思った。

＞こういうのを書くのはダメでしょ。
別に森村は同情を引くために描いてるわけじゃないでしょ。
単なるウラ話っていうか思い出話じゃん。
愚痴っちゃあ愚痴だけど（ﾜﾗ

ま、あれを読んだ読者がどういう気分になるかを
ぜんぜん考えてないという点ではプロ意識がないな

でもこれを書かなかったら、なんで突然打ち切られたのか
読者としては納得いかなかったんじゃない？
愚痴を言いたくなるような扱いをされたってことかもよ。

俺も別にファンってわけじゃないけど、漫画家だって人間なんだし、あれくらいの
愚痴はまぁ、許してやってもいいんじゃないの。理不尽な扱いだったみたいだし。
へんに溜め込まれて電波にまで発展しちゃって描くものに影響でるより後書きでガス
抜きするくらいイイじゃん。

「突然の連載中止」に関する暴露話は別に良い。
不愉快だったのは「絵柄」発言の方。
某有名漫画家の絵柄にしろって言われた悔し涙流した、の部分は同情した。
でも結論で一気に醒めた。
「今では何が自分本来の絵なのかわからなくなってしまいました。」って何それ？
自分の絵柄を再び確立できたと自分で納得できた時点で言えよ、そういうことは。

でも、好きな作家（または売れてる作家）を真似しろってのはあるみたいだね。
まあ、保守的な編集方針なんだろうけど「なんちゃって植田まさし」とかの
「なんちゃって」系が多いうちは、４コマ漫画は読み捨て雑誌を脱っせないよな〜・・・

竹があっさり載せたのは前振りだったりして。
うちも切りまっせ〜っ、こういうこともありまっせ〜ていう。

いや、芳文社のイメージダウン作戦かもしれない。

>>702
「なんちゃって植田まさし」って、
４コマ雑誌にはもうほとんど生き残ってないのでは？
むしろ別の「なんちゃって」に移行したような。

単行本の発行に疑問がある・・・
・ストックがあるにもかかわらず、ほとんど刊行されてない
・にもかかわらず、出るときは一気に出る
　「ごめんあそばせ」とか「ナオミだもん」とか
・最終巻が出ない
　「僕のかわいい上司さま」とか
・一部の作品だけ刊行される

なんちゃって笑太郎、居る？

それでも芳文で描くのを辞めないのか？＞森村
小池田や富永みたいに縁を切れんのがやっぱりつらいところなのかなぁ。

確かに一時期、
「秋月りすのコピー」がいろんな雑誌に
溢れた事があったなあ。

みーんな目が　●　●　なの。

現在のたつきじゅんも、秋月っぽい。

記憶にあるところでサンデーまんがとかギャグダとかあたりからだいたい4コマ雑誌
は芳文以外ほとんど買って読んでるのだが、芳文はどの雑誌もよっぽど好きな作家の
プレゼント企画でも無いと購入する気になれないのは、やはり編集部の
姿勢が紙面からにじみ出ていたからなんだなぁと再確認した。

数ヶ月前、タイオリで「気まぐれオフィス」が
一回だけゲストとして載っていた。
あれは、芳の竹と森村に対する牽制だったのか？

「街の愛憎くん」の最終巻でないかなあ。
途中までなんでしまうにしまえない。

「ミドリさん」っていきなり「かしまし〜」になったの？
それともちゃんとした最終回あったですか？

「ミドリさん」って雑誌掲載時は「あねさんＢＥＡＴ」って
タイトルだったのにね。単行本になるさい、こんなつまらんタイトル
になった。
これといった最終回はなかったみたい。
４コマにはよくあること。

自慢ですが芳文は１冊も買ったことありません

どんちゃんは４巻になっていきなりおもしろくなってきた。

まんがスポーツだけは良かった。

秋月りすって、アニメ化の申し込みを
ことごとく断っているらしい。

なんで？

芳文ってまじクソだな・・・
小池田マヤがはなれたのもヒステリーだからってのは
あまり正確ではないのかもしれないな
離れて正解だったんじゃない？

双葉社はどうなんだろう？
「あおちゃんのリストランテ」とか、いつのまにか終っちゃって
「あれ？」とか思ったけど・・・

っていうか「クルクルスクールガールズ」の単行本を出してくれ〜！

ライオリの秋月りすスペシャルに森村あおいがのってるぞ

俺は天使君の２カンを待つっている。家族な人々とかも１かんだけだ・・・・

山科けいすけの「サカモト」が欲しいのに
本屋行ったら「絶版です」と言われた。
なぜだ？

＞724
ちょっと気になったので書籍の通販サイトに行って検索してみたら
一応まだ「サカモト」は注文出きるようになってますね〜・・・
出版社に在庫が無くて絶版なら無理かもしれないけど、だめもとで
注文してみてはどうでしょうか。手数料も３８０円で安いし。

ちなみに下記のＨＰの検索で「サカモト」で検索すると、１５Ｐめに
出てきますので、よかったら見てみてください。

http://www.bookservice.co.jp/index.html

書籍の流通ってつくづく怠慢だよね。
出版関係に不況をうんぬん言う資格は無いと思う。

>>715
どーもありがとー
増刊秋月りすスペシャルで書き下ろし？が載ってるから
どういうことかと思いましたよ。

＞７２５
ありがとうございます。
早速注文してきました。
「サカモト」手に入ったら嬉しいな。

>724
「サカモト」ってもう絶版なの？
２巻刊行を楽しみに待っていたのに．．

>>724
店員が「SENGOKU」と間違えた可能性有り。
いくらなんでも連載中でわりと人気もある作品が絶版と言うことはないのでは…

>>726
最近、某出版社にある雑誌のバックナンバーの在庫照会と
注文依頼をメールでしたら・・・・
同じ日に２つのレスが返ってきた。曰く、

「在庫はございます。お近くの書店でご注文を・・・」
「ご注文ありがとうございます。早速、お送りさせていただきます。
　お支払は・・・」

ま、ダブリにならなかったから良かったものの・・・

７３１ですが。
竹書房さんのことじゃないです。念のため。

森村のって
親会社が下請けの度重なる納期破りにきれたってことか？

なんかまんくら　よむとこねーなぁ
フツーの本になってる・・・

しかしそれでもなお 芳文社の雑誌のほうが
格段に売れてて　実際っ部数も桁ちがい。
やはり「読み捨て」に徹している 芳文社の姿勢は
ある意味ただしいのか・・・？！

芳文の雑誌ってラーメン屋に置いてあるイメージだよね。

>>735
ここに集ってる人たちはわりとコアな読み手だと思うんですよ。
でも、世間一般的には読み捨てな人々が多いんじゃないでしょうか。
いろいろな読み方があるってことですよね。
ちなみに自分は芳文社はマイルド過ぎて苦手です。

芳文はよくも悪くも最大公約数的なつくりだよね。
竹はまんがをよく読むコアな読み手以外にはつらかろうな。
そこが部数の差？

単行本の話だけど、書店の友人の話だと４コマは萌え系以外
ほとんど売れんらしい。竹にせよ芳文にせよ新刊の出し方なんかは
それを意識してるような気もする。ページ数とっくに
たまってるはずなのに新刊出ないとかあるのはそのためか？

「どん銀」目当てに買ったタイムコレクション新田朋子特集に泣き。
再録雑誌だったのか。（当方４コマ雑誌初心者）
えげつない商売してますな＞芳
でも・・・ボデコンさっちゃんで差し引きゼロ（笑）

あっしは竹メインなんだけど、芳文ってそんなに売れてんの？

まんくらは、「マニア系」に分類されるそーな。

コアだから面白いって訳でもないし。
俺はライフ、ライオリ買うけどまんくら、くらオリ買わん。
そうは言うが竹は垢抜けてて好きだな。

私も竹オンリーです。
芳文はつまらん・・・というか、どうでもいい。
竹より芳文の方が売れてるって、なんか納得いかないなぁ。

例えば女性○身とか、個人で買ってる人って
そうそういないと思うんだけど、喫茶店とか美容院とかには
必ずありますよね？芳文もラーメン屋とか、そういう所で
売れてるってことなのかなぁ。

芳文は結局普段マンガ読まない層が買うからじゃん？
主婦とかトラックの運ちゃんとかな。
そういう人にはあのぬるさが心地いいんだろうな。
ＮＨＫのバラエティー番組みたいなもんか。

>>744
女性○身とかセ○ンとか年末号はかなり売れたらしいよ。
やっぱ俗悪とかいわれても大衆低俗ものの需要は
必ずあるんだなあ。芳のもマンガとして面白いかは
別としてその手の雑誌の需要層は確実に存在するってことかも。

芳文も最近アニメ絵ばっか。
「ストーリーもの描いてたけどなかなか
芽が出ない〜。４コマなら簡単そう〜」てな感じで
４コマに転身してる人達が多いそうだ。
この話、編集の人に実際聞いたこと。
どおりでオチがないわけだ。
ジャンボのソーセージ〜が人気あるのがわからん。
ここであの作品を面白い言ってる人って４コマ研究所の人〜？？（ﾜﾗ

４コマ研究所って 芳文人気あるんだよな。
洩れにはわからん世界だ

逆に4コマから　ストーリーにいった作家っているかな？
内田春菊なんかこれにはいるわけ？

私は竹も芳文も双葉も４コマ誌は全部買ってる。
で、芳文だけ読み捨ててる。
なぜそうしてるのかは、自分でもわからない（笑

森村あおい、なにげに上３つ全部で連載してる…

このスレで芳文マンガ褒めてる書き込みってあったっけ？

今月のまんがくらぶ再録ばっかなんですけど？

752＞
え？気づかなかったな〜。何が再録だったのだろう？

内田春菊、4コマにいりゃ良かったのに…

>>709
>>みーんな目が　●　●　なの。

●目を発明したのは寺島令子なのにねぇ。
「ちゅどーん」を発明したのは田村信なのに高橋留美子のほうが
有名になってしまったケースと同じだな。

秋月りすはデビュー当初（アフタヌーン・パーティー増刊だっけ？）は
●じゃなかった記憶が。

芳文社の４コマ、作品単位で見ていくと好きなの結構あるんだけど
雑誌では追いかけられないよ。何に何が載っているのか解りにくいし。
作家別コレクションが出るとたまーに買って流れを掴んでる。

７５３＞グレートジパングと、小道迷子がすっぽん食いに行くマンガ、
あと嵐のゴールデンタイムも一部再録。

芳文の月７誌（＋ナチュラル）はいくらなんでも多すぎない？
また同じタイトルの作品を３〜４誌に載せるのもどうかと思うが。
読むほうはどの雑誌にどのネタが載ってたのか、分からなくなる。

芳文の４コマ誌って、野球でいうと一部のレギュラークラスと補欠がたくさ
んって感じで、竹はレギュラーとちょっとの補欠って感じかなー。
　お店でいうと、竹は百貨店、芳文はスーパーマーケット。

小池田マヤ公認のファンサイトなんて最悪だよ。
管理人からしてキ○ガイだし（藁）

>>758
>読むほうはどの雑誌にどのネタが載ってたのか、分からなくなる。
そんなこと気にしないような人が芳文読者のメインなんだよ、きっと

＞747
実際聞けてるあたりこの道に挫折した人間か何かか？
４コマ研究所ってどこにあるのか知らんがオレはそれ好きだぜ。

３月にフリップの１巻発売にゃー。

王子すごいね。
今度はフリップの目次・予告・裏表紙の広告とかそっくり作りそう。

落ちおない４コマばっかって、
それはちょっと前に話題になったストーリー４コマってヤツ？
これって小池田マヤの発明なのか？

小池田マヤはストーリー４コマとして成り立っていたし、
内容も面白かったじゃん。
他のは一本完結なんだけど、オチてない。
絵もバストショットばっか。
可愛い女の子が描ければそれでいいみたいな。
芳文は最近そんなのばっかだからつまんない。
アクがないのよね〜。

単行本は夢のよう、最終巻は夢また夢の芳文社。
そんな事実上描き捨ての原稿を描かされてる作家は
内心忸怩たるものがないんでしょうか？
あ、そうか。だからあんな気の抜けた漫画になっちゃうのか。
再読に値する漫画も稀にあるんだけどねー。

オチのないストーリー４コマの発祥は、内田春菊の「ストレッサーズ」
のような気がする・・・。あれのラストも壮絶につまんなかったな。

>>767
それは竹も同じだって（苦藁

実は最近、ひそかに竹には期待している。
フリップやレイルリもコミックスになるし。他にもいろいろ隠し玉あるし。
何たってあっきうのマンガが本になったんだからな、世も末だ。

嵐のゴールデンタイムは１ページ目以外全部再録でなかった？

なにげに小梅がまんくら撤退

なんのかんの言っても
くらおりって軌道にのってるんじゃないの？

マンガタイムラブリーなんかほとんど似非ストーリー４コマだな。
4コマのなんたるかがわかっちょらん！

最近まんくらがつまらんと思うがどうでっしゃろ？

なにげに小梅はまんおりオンリーに・・・

うん、まんくらはおとなしくなった

女性４コマ作家のブリブリにアイドルチックな特写があったら…
だれのがいい？

７７８＞また女性作家の顔の話かよ。
一応マジレスすれば、あっきうかね。若いし。

ストーリー４コマ・・・こいずみまりのはすごく好きなんですけど
どうでしょう・・・

＞774
ラブリーは女性向けなんじゃないの？
それに「植田まさし」みたいな「４コマ目でギャフン！」みたいなのを
載せても辛いような気がするが・・・それに４コマも時代と共に変化して
行っても良いと思う。（もちろん内容が面白くないとダメだけど）

>>775
でもまんくらって、執筆陣そのものはほとんど変わってないっしょ。
作家がぬるくなったって事？それとも誰かに復活してもらいたいって事？

時代とともに変化するのはいいんだけどさ、
変化してないのよ，全然（ﾜﾗ
絵はみんな達者なんだけどねえ。
同人誌にでもかいてよってレベルな内容

>>783
もしかして、やくみつるさんですか？

とりあえず、同人誌で頑張って下さい。

>>780
同意。健全恋愛ライフとかジンクホワイトとか好き。
ただ個人的には普通のストーリー漫画のコマ割でやって欲しい、あの手の話は。
４コマの話題から離れちゃってスマン。

結構変わってるよ執筆陣。
ほりのぶゆきや朝倉世界一が載ってた頃が一番好き
だったけどなぁ…まんくら。

４コマのなんたるかがわかっている漫画家って誰だろう？

なんたるかがわかってる漫画家の4コマって
つまらなそう…

　マンガ全般的に、これまで誰もやらなかったことをやり始めた人の
漫画が面白いと思う。そういう意味で４コマ作家ではみずしな孝之とか
小池田マヤはスゴイと思った。
　基本的に新しいことやろうとしない漫画家が漫画家がなんたるか
分かってないんじゃないか？

いしいひさいち　秋月りす　フォロワーつーか亜流は結構出たけど
小池田マヤ亜流て　いない気がするような・・・？

オチなし続き４コマって点だけの亜流なら一時期小池田マヤが「タムタム」
書いてた「まんがタイムラブリー」にあふれかえってたね（Ｗ
ん？今もか？

「まさかのまさかり」って人気あるの？
つーか、面白いか？

>>793
ＯＬ物の中では、比較的面白い。
人気はそこそこあるんじゃない。

小池田マヤって結構絵柄ころころかわるヨナー

「まんがタイムラブリー」って今なにがハシラですか？

小笠原朋子じゃないの？＜ラブリー
ていうよりここで話題に上がらないよね？この人。
あんまり良い話聞かないけどね。

>>796
ＯＬパラダイスは？よく表紙になってる印象あるけど。

じわりと面白い。＞まさかり

今回のまんがくらぶ、大橋ツヨシさんの「かいしゃいんのメロディー」線がひどかったですね。
時々ああなるけど、左手で描いてるの？

>>800
以前まんおりのプー一族で、主人公が風邪で布団に寝たまま漫画を描いてるのが
あったが、今回の大橋ツヨシもそんなじゃない？

>>797
よくないはなしって
どんなですか

>>787 に同意。喜国の連載も好きだった。

>よくないはなしって
>どんなですか
ラブリーで編集牛耳ってるとか、 いちいち掲示板でちょろっと批評
かかれたくらいでヒス起こして（小池田マヤあたりとつるんで）裁判
起こす！とかいって人の家に夜中に電話入れたとか・・・。

804＞
マジ？・・・私は好きな漫画家なんだがな〜・・・
どういう批評をされたか分からないけど、叩きじゃなきゃ批評は受け入れるべき
だと思うぞ、プロなんだし。それとも裁判を起すってぐらい酷い事を言われたのか？

小笠原朋子って昔ホームページ運営してたよね？
でも今は閉じてるよね？
これってその辺と関係あるのかな？

>>804
うわ…。夜中に電話なんて恐すぎ。
でも小笠原朋子って中身がなくて面白くないのに、何であんなに連載持てる？
謎だ。

だからさ〜伝聞でわるいうわさひろげるの
やめようよ〜
それにホウブン社でしょ、相手は。たぶんまともな応対
してないんだとおもう、作家に。

>804
　その裁判うんぬんの前に、ネットで匿名になると思ってファンの奴も
けっこうヒドイことしてたんじゃない？
　こういう場所とかで自分達に都合のいい話だけ噂としてどんどん流して
いくから、ネットの噂話って最後には根も葉もないウソになってたりするのよね。　

>その裁判うんぬんの前に、ネットで匿名になると思ってファンの奴も
>けっこうヒドイことしてたんじゃない？
あのねえ裁判になるって話だから匿名じゃないんだってわからないのかな？
というより匿名とか伝聞とか決め付けているあたりが逝っちゃってるよな。
だいたいそんなタマ無し発言するくらいならなんで噂と伝聞、誹謗中傷
の宝庫の２ｃｈなんてくる（ましては書きこむ）のかなあ？
ここでルールうんぬんいうのは場違いだよ（藁）

＞だからさ〜伝聞でわるいうわさひろげるの
＞やめようよ〜
だからさーなんで伝聞と決め付けれる訳？
ちなみに深夜の電話の話は実際にやられたやつからの話だけど・・・。

＞807
＞でも小笠原朋子って中身がなくて面白くないのに、
そうか？私は好きだぞ。（ギャグ的には弱いと思うが雰囲気が好き）
まあ、好みは有るだろうが、沢山連載が有ると言う事は、それだけ人気が有ると
言う事だと思うんだがな〜

810の書き込みって809に対する反論のつもりか？文意通らないんだが。
『匿名者に対して小笠原が裁判を起こそうとした』なんて事、
809の書き込みからは読み取れないと思うが。
小笠原の「訴訟だ！」発言にあたっては、前振りとして
『匿名者から誹謗中傷されたんじゃないの？』と推測してるだけだと思うが。
あと「ルールうんぬん」がどれを指してのことだかさっぱり分からん。
809って何かルールめいた事書いてるかあ？
でも「ここでルールうんぬんいうのは場違い」という意見には同意する。

小笠原や小池田が何故、訴訟云々言ったかが解らないうちは、とやかく言わない方が良いと思う。

>>812
他の人から見て面白くないと感じても、自分はこの漫画の雰囲気がたまらなく好きだ！っていうのもあるもんね…。
けなす風に書いてゴメン。

小笠原さんは可もなく不可もなくて感じですが、あの方は竹以外ではエライの？
竹ではなんとなく、存在感が薄いような気がします。

まあラブリーのハシラが小笠原朋子でないのは位置からみて明らかなのは確かだな。
OLパラじゃないの？　ずーっと表紙だし巻頭カラーだしさ。
それでいくとライフのハシラがあれってことになっちまうけどな。

カムバック、ほり！

>小笠原や小池田が何故、訴訟云々言ったかが解らないうちは、
>とやかく言わない方が良いと思う。
ほらほらまた分からないなんて決め付ける。その根拠はなに？
いちいち説明する義務なんてあるのかよ？イチから十まで理由を説明
しなければいけないなんて消防なのかい？

ソースも明かさず誹謗中傷しといて何言ってんだか……。
819は逆ギレ消防ということで各々方、放置よろしく。

「単なる噂話ですから」ってスタンスで語ってるならともかく、
事実だと主張したいんでしょ。ならソースぐらいは示す義務はあると思うが。

「証拠はないけど事実なのよー！」てんなら、その口調では完全にマイナス効果。
つうか私怨ちゃんだろうな・・・

なんか知らないが、小池田マヤに敵意を持っている
書き込みをする人が１名いるようだ。

たかが4コマ漫画作家ごときにまじになるな、ぼけ

しかしマンガの内容よりも行動に関する噂だけが話題になる
マンガ家というのも困ったものだ（ｗ。

>ソースも明かさず誹謗中傷しといて何言ってんだか……。
そんなこと匿名掲示板で言われてもなあ（脱力）
だいたいソースがどこまで信用できるか？ていう問題はどうなるのかな？
嘘ならいくらでもつけるのでは？

４コマで喧嘩になると決まって「たかが４コマごとき」とか
言い出すヤツが色んなスレでいるが同一人物？

４コマに対して「たかが」としか認識ないって時点でド素人丸出し
なんで以降は無視しますが。

たかが２ちゃんの書き込みごときにまじになるな、ぼけ

要は話半分で聞いとけってことなのね。

>>825
つまり
自分は嘘ついてますよ
ってこと？

>>825
こういうのを一般に「論点のすりかえ」と言います。

次あたりで825が
「おまえら小笠原や小池田の関係者だろ？」
と言い出すに一票。

おれも一票

おれも一票。

＞８２５
ソースを希望。

んじゃ俺は、「とりあえず全員等号でつないでみる」に一票だ。

洩れも！

「実はそれは不等号だった」に一票

で825はどこ行った。騙ってるのか。

まじめにソースを探しているけど全然みつからないに一票。

＞839
うけてしまいました

811は小笠原か小池田が夜中に電話された奴と知り合いなんだね。
そいつから聞いたと。それって伝聞じゃん？

そしてブルドッグソースのURLをはりつけるに一票

もう小笠原も小池田もどうでもいいや

いいぞ842

オタフクソースたのむ。

845におれも一票

>>825
ソースを見て各人が情報の真偽の程を見極めるんだろーが。

勝手な推論（本気にしちゃだめよ！）
８２５は、芳文社の小池田マヤともめた編集長。

もう荒れおわり？よかった・・・

明日はライオリの発売日か・・・・・。

いやいや、じつは831から846まで全て一人芝居だったに一票。

ソースまだ？
味薄くて食えねーよ（ワラ

月間新人賞の総評、一回くらい誉めた回ってある？
今月はレベルが低い云々と毎回厳しいので気になる。
佳作に選ばれた人よりよっぽどひどい連載もあると思うんだけど。
それと賞金上げないといい人材は難しそう。待遇もよくなさそうだし。

実際レベル低いからしょうがない

今年もそろそろ大賞が決まる季節だね。＞新人賞
審査員のコメントでマトモに答えているのは
秋月りすくらいだよな。毎回。

厄みつると臼井義人はやる気ゼロ。

>厄みつると臼井義人はやる気ゼロ。

名前を貸しているだけじゃない？

名前を貸すだけならともかく、すべての作品に同じコメント。
同人に帰れ、ちゃんと就職しろとかばっか。
お前こそ、きちんとしろと言いたい。＞妬くみつる

田島みるくのコメントもひどいよ。ばかにしてるもん。

田島はなんか最近、竹がホントにあったシリーズを色んな作家に
描かせてるので焦ってるね。やたら表紙で他の企画を牽制してる。

ライバルは芽のうちに摘む

誰でも描ける事がバレたのでしょう。＞読者投稿ネタ漫画

本愉はつまらん。
どっちが悪いんだ？選択眼？投稿レベル？

>>862
どっちも。
長く続いたから、もうネタがかぶってきてるね。
そのわりに絵は全く成長していないし。
他の漫画の方が面白い。

あんだけ揶揄していながら止められないってことは、読者投稿スタイルって
編集者のアイデアだったんだな。

今日はライオリにラブリーにジャンボの発売日。どれか一つぐらい連休前に
出せよ（藁

他人のふんどしで相撲取るのは認めるとしてもアレはひどすぎ＞田島みるく
ところで、アレでジャグジー付きの家建てたって聞いたけどマジ？

>>866
本当。
本愉の他に育児本がそこそこ売れたので、家を建てられたらしい。
ちなみに育児本の方でも「最近、私の本の類似品が出回っている」と牽制してた。
真似されるのが嫌だったら、それ以上の物を描けばいいのに。

田島みるくは子育てマンガで家建てたんですよ。
まあ、子育てマンガも実話マンガも始めるのは早かったよね。
そういう目のつけどころは、あるんじゃないの。

なんというか大多数の4コマの読者がいかにクオリティを求めていないか
がわかりますな、芳文が栄えるわけだ。

芳文にクオリティー無いとは思わないけど。
むしろ堅い作品が多いと思うよ。全然挑戦的じゃ無いけどさ。

むしろ竹が芳文化してるような気がしてなんないよ俺。

話題がずれるけど、野球板にこんなスレ発見。
元「まんスポ」「まんパロ」読者向け。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=981963373

『むしろ』を二回も使ってる・・・欝死

4コマ、普段は全然読まないんすけど、
小池田マヤの上司さま、マジ面白かったっす。　それだけ。

げ、小池田マヤスレありやがんの。

そろそろ900越えそうだけど、次のスレタイトルは芳文その他も含めるという意味で
「４コマ誌総合スレッド」にしませんか。

>>870
激同意。
個人的には唯一の例外がくらオリだと思う今日この頃。
くらオリ編集部にはぜひとも頑張って欲しい。
作家的には、小坂俊史、藤島じゅん、真右衛門を応援する。

秋月りすスペシャルの真右衛門はおもろかった

くらオリのチャレンジ精神には拍手を送るが、半分以上いらん。
この雑誌は某誌同様「画力だけの中身無し」が多いよ。
いっそのこと半分は月替わりゲストにしたらどうか。
ここで書いてもなんの意味もないとは思うがな。

なんかライオリ、なにげにクロネコを飼ってるヤツが
多いぞ・・・・。

♯　４コマ誌総合スレッド　♯
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=982085875&ls=100

新スレみえないよあげ

新スレ、書き込んでもあがんないんだけど。

ホントだ・・新スレあがんないねえ・・

タイトルに＃が入ってるのが悪いとか。
よくわかんないけど。
立てなおした方がいいかも。

そうだよ。たてなおしたほうがいいよ((笑)

上がりますように!!

わざと？新スレ上がってくるだろ。

>>453
それはそうだけど・・・