内田春菊どうしたの？ その４

>名前： キューティーコミック立ち読み 投稿日： 1999/11/12(金) 02:55
>二人の子供を連れて家出してるって書いてありましたけど。
>三人目の子供（妊娠中？）が今のダンナの子供じゃないからって。

結局2人目も別の男の子供。（元）旦那とは協議離婚（一応）成立
現在、3人目の子供の父親　貴山侑哉（一応俳優）と同棲中、12月には入籍の予定。
また、慰謝料を払うために、＆家族5人の生活を支えるため、同人誌以下の作品を世に出している。

過去ログ
【その３】http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966825350&ls=50
【その２】http://piza.2ch.net/comic/dat2/959595925.dat
【その１】http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=942342912&ls=50

ご参考●●●●
内田春菊が貴山侑哉と再々婚（ｽﾎﾟﾆﾁ）
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2000/09/29/02.html

貴山侑哉ファンサイト
www.interq.or.jp/asia/circuit/ty/top.html
なお、現在元旦那はカレー屋を営業中
www.cafelatino.co.jp/

「本の旅人」で久しぶりに内田の小説読んだら
話がつながらなくて？？？だったんだけど
（「わた繁２」で止まってたので）
そういうことになってたんか！
てゆーか離婚してたんだ。
夫婦で「なんでも鑑定団」に出てたのになあ。
それにしても手のひら返したように
ボロクソ書く内田って学習能力無いんかなあ・・・

JJで書いてあることは何？
散々「作品と私は別物作品を読んで私を知ったと思うな」
みたいな事書いていたのに。
ＪＪではまったく反対の発言しているよ！

ま〜たゴシップ雀どもがギャーギャー騒いでるよ（呆
そんなにクソ女性週刊誌とクズ女の話がしたいんなら雑誌板に逝け！！

折角スレ消されて静かになったと思ってたのに…
そう言えばこいつら何遍スレ立てても一言も漫画の話してないよな。

このスレッドって新しいのが出来ると必ず
5や6のような厨房が書き込むな〜
同じ奴等なら笑うよ。。。
ツーカおいらみたいなのも必ず居たよな〜（自爆）

まんがの話ねえー・・・・

しかし>>2のURLのところさぁー
内田春菊めっちゃぶさいくだ…
きもちわりぃー　オエェ…
妖怪色欲ババァだな　（藁

>>6
だってここは「イタタ内田スレ」だもーん。
マンガの話も出るよ。あまりの内容のひどさに呆れてる意見が大変だが。

ご多聞に洩れず「昔の内田の作品」は結構好きだったクチですが。
今読み返してみると…現在の内田の行状云々は不問にするとしても
なーんか違う、というか“実は作品としての出来はあまり良くなかった”
ような印象を受けるんですよね。
恋愛モノなんかは「大人の女性は、こういう修羅場も経験して磨かれるんだ！」と
当時はマジで熱くなって読んでいたんですが。今読み返すと「男の描き方」が
ちょっと画一的な感じでどうしても共感できない。
『こんな女じゃ勃たねえよ』は、“男のイヤな面を描いた”というよりも
“個人的にキライなタイプの女をあげつらってる”という印象です。
（まあ、表情の出し方なんかは流石に上手いと思ったけどね。）

わた繁の４巻は出るんでしょうか。

４コマ雑誌ファンとしてはあれ邪魔なんですが。

読者の声を編集者に伝えて追い出してください。
お願いします。

test

>>13
フィーヤンでもヤングユーでも邪魔です。

作品内のセックス描写もワンパターンじゃないですか？
ソフトＳＭというか、言葉攻めというのか・・・
ああいうのが好きなんでしょうか？

私も、彼女の離婚前後から、「え！？」と思っていたのですが
私だけじゃなかったのですね。。

昔ファンだっただけに、ショックです。。

以前何かで聞いたのですが、
夫婦とは、愛が消えても情は残る。（愛情-愛=情ね）

けど彼女の場合、愛が消えたら残るのは、憎。
それはユーヤとも同じだろうなあ、と思う。

＞6
だって、彼女、漫画なんか上の空ッテカンジとしか受け取れません。

子供産む前の彼女は「仕事オンリー」って感じだったそうで
産んでからは「子供オンリー」だったよう。

いまは「ユーヤオンリー」（←まんがみたり、槇村さとるの旦那のエッセイコラム見てりゃ分かるけれど）

なんてわかりやすい人。

漫画への情熱は失われていっていたんでしょう。　　　　　


。ねうょしでんたてっい@

>>12
わた繁の４巻、出ればたぶん買ってしまうと思います、私、なんだかんだ言っても。
こういう人がまだまだいる（でも、「コワイもの見たさ」の割合が高いけど）からあっちこっちでまだまだ注文があるのでしょうね。

てすと

AGE

あの内容からして、ちょっと待てば、古本屋ですぐ手にはいることでしょう。
ずっと手にしていたい内容でもないね。

私は、今回の一連の件で1.2.3巻を手放した口ですが、
このスレッドを読むようになって、未読だった「南君の恋人」を買ってしまいました。
（もちBOOK OFFで）

今って、意味ないセックスシーンが多い。

朝日新聞の相談コーナーの回答者に使うのだけはもうかんべんしてくれ。

test

test

test

Ｈシーンがあれば読者が満足すると思っている。

＞母親と一緒の早春生まれだから「春」ちゃんなのかと思ってたけども・・・

ごめんなさい〜、このスレしばらく覗いてなかったのですが、私の勘違いで大変なご迷惑を・・・
前スレ726さん、もー弁解の言葉もありません。
以前、青木のコメントで「春は好きな季節だったのに、今は春になると
妊娠中の大変さを思い出してヘコむ」みたいな発言があったんですよ。
で、私すっかり「はー、季節の到来で思い出す程、出産て大変なのね」と早合点してしまい、
春ちゃん＝春生まれと勝手に思い込んでしまったんです。
あれって、春に「つわりで」大変だったという意味だったんですと・・・。

いつのまにやらすっかり妄想系な自分に宇津です。
ご迷惑をおかけした皆さん、すいません。（TT）

そういえばよんよん姉の話はどうなった？
まだ続きは出てないのか？

>>27
あれって一回だけかと思ったら（回答）まだやってんのか？
朝日文芸部・・なんとかしろ〜〜〜。
読売から朝日に変えたとこだっつーのに、また変えたくなった。でも面倒だ。

おおおおおおっわたしは怒ったぞ〜〜〜。
なんだありゃ、フィーヤン､あの内容でまだ続くんかい。
ええかげんせえや、このパターン。引っ張る話じゃないやろ。
そんなに原稿料欲しいか？欲しいんだろうな〜。

なんか自業自得とはいえ、ここまでくると哀れにもなってくるが､
それでもフィーヤンの話を引っ張るのは納得いかん。

旧作が文庫になって怒涛のように刊行されてますな。

立ち読みしてこよう。

こないだＴＶの発掘あるある大辞典見てたら静電気の特集してた
血がどろどろになると体から放電しにくくなるから静電気体質になりやすいんだって。
春菊さんは昔、ひどい静電気体質だってエッセイに書いてたよね。
もし今もそうなら、食生活見直して、ストレス溜めないようにするべし。

身近にひとり、静電気体質の人がいるんですけど。
彼女は内田と同世代（＆自由業＆バツイチ）で、
傍から見てると「ストレスたまってるだろうなあ」と
思うときもありますが、彼女自身はとても常識的で
礼儀正しい大人の女性なんです（笑）

内田は単なる「現実から逃げる困ったちゃん」。
（↑これ本人の著書「今月の困ったちゃん」より引用ね。）

読んできた。
内容云々より次回３月号掲載って？
「クリスマスとお正月は、愛しい旦那と子供と過ごしたいの」とか
言ったんだろうか。

つーか予定外の枠だと次の号には載せられないよ、
3号に乗るのだって早すぎ、編集者も大変だね、
内田を載せるためにきっと誰かが後回しだよ。

まさに「今月の困ったちゃん」だな＜ＷＲ

　　

　

>27
同意同意！しかも激しく。

最初は前後編のはずだったのに、まとめられなくて
３回になっちゃったんだね。

無駄な大ゴマ小さくすれば、一回で十分でしょ。

>>49
だから無理やりシリーズ化して、単行本一冊出せるくらいのボリュームにして、
印税を稼ぎたいとみたが？
原稿料だけじゃ焼け石に水でしょ。慰謝料＋ヒモと子供三人の扶養料。

朝日新聞「ティーンズメール」自分から降りたのか降ろされたのか、
打ち切られてましたね。
相談内容は１０代からのものだから、「彼女を性欲の対象にばかり考える自分を
汚く感じる」とか他愛がないのはしょうがないのに、
相談者を小バカにした全く内容のない回答で、まるで場末の遣り手婆が
素人を煙草の煙吹きかけながら相手になんないわ、とあしらってるよう。
感じ悪い事この上なし。打ち切りは当然、朝日の人選ミス。

あれは最初から回数が決まっていたんでしょ。
今日のピーコさんのところにも�@�A�B�Cと番号があり、�@の色が変わっていたでしょ。
あれ見て「あー全４回なんだな」って思わなかった？
たしか春菊さんのも４回だったでしょ。

内田春菊は２回しか掲載されてないです。
２回とも痛い内容だったのでよく覚えてます。
彼女の当初の予定が何回かはわからないけど、他の人は４回位だし、
普通、最後の回に次の解答者とテーマを紹介して相談を募集するけど、
今回は冒頭にいきなり「内田さんは先週で終わりです」と書いて
あるところからして打ち切りの可能性高いです。

>54
そうだったのか。
２回見てあまりの内容にそれから見ていなかったので知りませんでした。
もうしわけない

やっぱあれ打ち切りかあ！

私は内田信者ではないですが、「わた繁」で救われたこともあったよ。
歯が生える頃グズるらしい、とか原因不明の夜泣きへの対応とか。
友人達の中では早くに出産したんで誰にも相談できず（当時PC持ってなかったし）煮詰まってたんですけど、
コレ読んで「育児ってもっとリラックスしていいんだ」って素直に思えました。
子宮外妊娠や流産にしても分かりやすかったし、このマンガが絶対じゃないけど納得できる部分は結構ありました。

「漫画家」としては私もちょっと・・・ってところありますけど、全部が全部「内田最低」とは思いません。
あと画像の内田さん、そんなにブサイクですかね？
あの年齢のおばちゃんなら普通かとも思いますが。

あんな昆虫の触角のような眉毛には
しません。

本人がおばちゃんと自覚せず、さも「あたしはいつまでももてる女と
勘違いしてるところがポイントなのでわ。

おばちゃんだけど、一応もててはいるんじゃない？
変なフェロモンあるし。
こういう人も閉経したら多少は枯れるのかなあ・・・

ヤツは死ぬまで現役だろう？
金で買ったりしてさ。ﾜﾗ

でもフィーヤンに載ってたヤツの単行本なんか
買うか？買うと思ってんのか？買おうと思わせる内容だと言えるのか？

フェロモンと言うか、あれは隙なんじゃないだろうか。
よく「厚かましい年下が寄ってくる」という事を書いてる
けど、姐さんぶりたいオーラが出てる様な気がする。

内田春菊のなかでまあまあいいのは「呪いのワンピース」や
「仔猫のスープ」みたいなホラーものじゃないですか？
エッチくさくて生活感があるというだけなら
もっとうまい漫画家はいると思うよ。

ついにわた繁イエロー・角川文庫版がでます

次から次へと文庫化・・頑張って慰謝料稼いでいるんだね。
まあ、最近の愚痴のろけマンガを出すくらいなら､古い作品再版した方が
はるかにましだと思うけど。
で、後書きは相変わらずなの？

>>48
そうだよね。今月のふぃーやんとからだのすきまの両方のカラー表紙には
後編って書いてるもん。普通３回連載の２回目を後編とは言わないよね。
カラーは印刷早いから、表紙が製版された時点では前後編だったってことでしょ。
編集者さんご苦労様です。

>>57
うんうん、そういう感想あっていいと思います。
わた繁は確かに、役に立つ部分もあると思う。
ただ私の場合、春菊氏が今、好んでメディアに露出しているエグイ話を通して
彼女の物事の捉え方、考え方の傾向を再確認するにつれ、
わた繁の中で彼女が展開している理論や表現の、
無神経なまでの気遣いのなさに改めて気が付いてしまったのです。

わた繁、特にイエローに限れば、私も内田はそんなに酷く言われなくとも
よい作家だと思います。

「文句言うなら読むな」って言うなら
「文句言われんのがイヤなら書くな」と言ってやりたい。

>69
同意。
そういう意味で私はがんこおやじの店とかゆーのも嫌だ。
そんなら人様に出してんじゃねぇ！みたいな。

図書館の「本の旅人」で、「犬の方が嫉妬深い」を最後のほうだけちらっと読んだ。
…何か妙に怖くなってきました。いろいろな意味で注目したいところです。

昨年　『神様みたいな人』とまで評していたオオクボさんのもとを
若いツバメつくってとびだして　しかもそのツバメの子供身ごもってる
…ってニュースを聞いたとき
『そりゃやりすぎだろ　終わったな〜春菊』と思ったものでしたが
わた繁３で大久保さんに対する表現にとげとげしさを感じていたので
『そういうことか　分かりやすい人だなぁ』　と妙に納得したものでしたが、
その後の経過を知らなかった私は
この板全部読んで　あまりの自己中所業に絶句しましたですよ…ひでぇ。
15年前からのファンだっただけにショックだったけど。
まぁ　その程度かと　そこも納得したりしました　ははは。

そんな私の感想はさておき、
『やっぱ膣外射精は避妊じゃなかったか』
って第3子妊娠の時も言ってたんですか？
それって　第1子の時も言ってたような……

６時間かけて１から４まで読破しちゃったage。
でもネタも視点もほぼ出尽くしちゃってるね。

>『やっぱ膣外射精は避妊じゃなかったか』
ガイシュツだけど、これ↑ネタ？本気？
ネタならかぶってるし（妊娠は確信犯ね。はめられたなゆーや）
本気ならここまでアホかと思う。どっちだ？

才能あるアホでしょうね。

内田春菊の子供は
アルファ（男）ベータ（女）ガンマ（女）だと聞いた。

ってこれほんと？

┐(-_-)┌

>>76
漢字は多分、在波、紅多…ガンマはどんなのか忘れた

78さん、ほんと〜？！
ベータもおいおいだけど
ガンマってつけられた女の子も
あんまりじゃあ・・・・

あだ名は鉄人ガンマに決定・・・

がんま＞紅甘

>>74
かぶってるネタだとおもいたいよね〜（笑笑）
ただのアルツハイマーかもね〜

内田の作品はすべてかぶってると思う。
他の漫画家もそうなのか？
自分の体験を切り売りするのは、わかる。
だけど、こーもかぶってるとほんと
みんな同じに思える。

『私の部屋に水がある理由』を読んで本当にファンになったので
（このころはよかったと思う）悲しいよ、まったく。

自分の似顔絵を可愛く描くのはやめろ。

>>84
それは青木光恵に言え

仲良しさんだからねー

昔の作品は、どこか説得力があったから、ちょっとの矛盾は気にもならなかったけれど
今のはねえ・・・

説得力がないモンだから
つっこみどころしか目に付きません。

小説も、漫画もほぼ揃えて持っていたけど再々婚を知ったあたりで
うっぱらいました。（わた繁と悪女な奥さんは残した）
男性不信、人間不信になりそな作品が多いけどそれまで少女漫画の
都合いい男ばっかを読んでたから男性観にバランスとれたかなと思う。
作品読む中で、昔は内田さんを、かっこいい女だな〜と思ってたけど
（男とか、常識押し付けてくる周囲とかにひるまない強い人と思ってたのよ）
歳くっても若い頃とおんなじ（しょーもないとこだけおんなじ）ことしてて
ズアァァーーーっとさめた。
なんかこう、歳くったなりの円熟味というか、渋みみたいなものを期待していたんだろなー。

「わた繁」の、あのオープニング（何かパーティーで
息子が女の子に気に入られて、ゆーやが来たのをその子が見て、
まさかこんなかっこいい人がお父さんじゃないよねーとか
なんとかいうやつ。）の、『わた繁効果が〜』とかいってる
ことの意味がわからないのですが。何が言いたかったんでしょう。
読解力のない私に、どなかかどうか教えて下さい。

私もあの台詞の意味が全く分からなかったのですが、
あの台詞を抜きに考えてみると、あのオープニングの意図は
………………おそらく「単なる息子・夫自慢」ではないかと＞８９
私も読解力が欠如しているので、（しかも最後の台詞無視してるし）
この解釈が正しいとは自分でも思えないです。
だけど、今回の「わた繁」は、
「オチもない自慢話」を堂々と漫画にしてしまった、
というのが私の率直な印象でして……。
私があのオープニングを見て直感的に思ったのは、
「この人はもう金輪際ダメだ」
でした。今更、かもしれませんが…………。

フィヤンの３月号までは「わた繁」しかネタないのか。
さみしいな。

最近ウオッチする気すらなくなったのでわかりませんが、
このスレがあまり上がらないってことは、例の元夫罵倒エッセイはやめたの？

さすがに依頼が来なくなったのか、このまま続けても自分の利にならないと
よーーーやく気づいたのか。
でも本の旅人は続いているのよね？まだあの内容なのかな。

相変わらず元旦那についての愚痴と現旦那との初期のいきさつをつらつらと
書いてたと思ったら，いきなり「(おわり)」！　なにこれ〜？ってカンジ．
今まで「(つづく)」だったトコ，ただ文字を入れ替えただけのよーな，全然
話が完結してない終わり方･･･だいたいあの題名「犬の方が嫉妬深い」って，
中味とどんな関係が･･･？「全くわからん！」なお話しだった．

元旦那に第３子作るの拒否されて，子供を作る相手が現旦那に堂々と絞れる
ことが嬉しかったそうな．外で子供作っても「知らないからねっ」と元旦那
にはっきり言ってあるから，おっけーなの？
アレの２週間後「私は予言通り○○の子供を受精した」には笑っちゃった．
話し全然違うじゃん．またお得意の「フィクションで〜す」かい･･･

もうひとつ，卒園式の打ち上げ飲み会のおかあさん達ってさ，子供と旦那
ほったらかして，朝５時までホストクラブにいたりするもんなの〜？

>卒園式の打ち上げ飲み会のおかあさん達ってさ，子供と旦那
>ほったらかして，朝５時までホストクラブにいたりするもんなの〜？

あの話の中でこれだけが「フィクションで〜す」なんじゃない（ﾜﾗ）

ぴーてーえーの飲み会でチークを踊る（むろん旦那とではない）おかあさまもいるしね。
それよか金払ってホストクラブ行くほうがいんでないの。

しっかし、
ちゃんとした親にも育てられなかった可哀相なヒトについて、
ネタにもせよよくこんな風に言えるなあというのが過去ログをざっと読んだ感想です。
孤児院に入っているわけじゃないから可哀相じゃないんですかね。

不幸な生い立ちと漫画と漫画家の感想になにか関係が？
電波の人？

そうです。おもろいでしょ。

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

２３日についに入籍
前回前々回と式とかしなかったけど今回は考えるそうです

＞95　そっか　ちゃんとした親にも育てられなかった可哀想なヒトは大人になった
ら何やっても許されるのか。

W不倫ってことですが、
ユーヤは前妻に慰謝料とか払ったんでしょうか。
どーせ内田は『一緒にいれるためなら私が出す』とかなんとか
言ったんでしょーね。ウフ

ユーヤにも奥さんいたの？知らなかった。普通の人？

>＞95　そっか　ちゃんとした親にも育てられなかった可哀想なヒトは大人になった
>ら何やっても許されるのか
そう、ちゃんと親に育てられないと、他人の子供を夫に託卵しようが、
別れた男の性器について文句たれようが、許されます・・な訳ねーだろ！
ちゃんと親に育てられなくても、まともな人はまともです。
自分に甘い言い訳に使うんじゃねぇ。

w不倫だったんですか？
それは初耳。

あっ・・・・もしかしたら、違う？
なんかで読んだんですが。
もしかしたら、昔のことかも？
違ってたらごめんなさいね。

あー、本の旅人の連載で長女の父親とはＷ不倫って書いてた気がするよ。
そっちじゃない？それにしても誰なんだろうね。

age

testo

age

今日「通販生活」が届いたので読んでみたら、
なんと内田春菊のマンガが新連載で載っていた。
不愉快なので飛ばした。カタログハウスから物買うの控えようかな。

前は近藤ようこだったのに、読者層が脂ぎってきたのかな（笑）

通販が楽しみな家庭の主婦向けのマンガなのかな。若い男に迫られるような。

世間に一言もの申す！みたいな記事多いけれど、実は全然深く掘り下げてないのかもねえ

肝心のマンガの内容はどうなんだ。
あの人は媒体の傾向にあわせる才能は凄いと思うから、そういう意味では何を書いてるのか興味あるぞ。
デロンギヒーターを使ったプレイとかだったら笑えるが。
さすがにそれはないか。

＞１１４
どんなプレイだ（笑。

本屋ですごい装丁の文庫があると思ったら「わた繁イエロー」
後書きは相変わらずです。その中で角川の「犬の方が嫉妬深い」が
出版されるとありましたが、ホントに出るの？出ないで欲しいな〜。
なんかこれ以上春菊の名前を本屋で見たくない。

「通販生活」って本屋に置いてる？

>>117
おいてありますよん。そうか、漫画はじまっちゃったのかとほほ。
>>114
爆笑。会社でふきだしちまった。

なぜ、あんなに人の悪口を書けるのかが不思議。
今、仲良くしている編集者や友人だって、いつか
自分のことを書かれるかもしれないと、もちろん
想像するだろうし。つき会うのこわいよね。青木光恵は
どうなんだろう？それ以上に魅力があるのかな
もう、みんな怖いものみたさで、売れるから話題性が
あるからということで仕事の依頼をするのかな。
たしかに私も読んじゃうしね。

>>1119
私もつい読んでしまうけど、立ち読み(藁
他に読みたいのがあれば別だけど、わざわざ買いません。

しかし久々に「わた繁」を立ち読みしたら、心底脱力した・・・・・・・。
なんか読んで空しかった。

石田ひかりと今の夫が共演するドラマ
（原作内田春菊で水のなんとかという作品）
があるとかＭＳＮのサイトにあったけど観れなかった。
連続ドラマではなかったのだろうか。

連続ドラマです、ラジオですがね。

フィヤンの３月号予告を見た。
小さいカットのすみに、「サイコ作品３部作完結」
とか書いてあったケド
いったい何処がサイコだったのだろう？
ヒスッてるだけの話しのはずだか。。。

それとも「サイゴの作品３部作完結」見間違いか？

幻想の普通少女や水物語は名作だったなー…
物陰に足拍子とかあの頃は名作連発だと思ってた。
絵柄がディズニーになった頃からおかしくなりだしたかな。

>>123 絵柄がディズニーになった頃からおかしくなりだしたかな。

なるほどうまいこというね〜。
昔の絵はホント「そそる」絵だったよね。
むっちりした肉の付き具合が最高だったです。

>サイゴの作品３部作完結
そうあって欲しいよ・・。

私も通販生活届いてショックでした
定期購読してるんだよね。
とりあえず、今回アンケート書こうかな。
だってさ、元旦那からのショートメールを脅迫ってさ、『警察頼んでいいですか』という文章だったし。
すくなくとも脅迫ではないよね？
だって子供つれて家出したら普通は頼むでしょ？
もうかんべんしてってかんじです

彼女はもう一度、岸田秀読みなおすべきかも。
救いがないと人間、ダメよ。すさんで。
ちょっと気の毒。

こういう事をしても、いいのか・・・
という自分の中の思考の幅を広げる人
のような気がする。いいとか悪いとか関係なく
驚きというものかな。一番の印象は。
いったい何なのだろう。

「犬のほうが嫉妬深い」の発売日教えて

>>129
買うの？後書きあったらどんな内容だったか教えて。

>>114
どんな雑誌にでも、要請があれば描きまくっているような貪欲さは、
たしかにすごいと思うが、ときに周囲（他の掲載物）の雰囲気が
全然読めていまくて、とってもあいたた.....なときがありますな。

一番ひどい！と思ったのは、『リカの思い出』（アンソロジー）
他の漫画家がリカちゃん人形の思い出を、楽しく共感を呼ぶ作風で
描いているのに、内田だけがわけわからん短編を描いておりました。
（リカちゃん人形そっくりの女の子を批判的に描いている）
まあ、編集者の人選ミスだったでしょうが、
これ『リカちゃん●周年記念』に出された本だったので、
メーカー（制作者側）の意図を全然読んでいなくて、
読者にとっても不愉快な物でした。
（単行本で読んだ人は、そこまで感じなかったかも）

>>131
×　いまくて
○　いなくて

...........スマソ

通販生活はサイズが大きいからほとんど原寸になるんだよね。マンガの場合。
近藤ようこも描き込むタイプじゃなかったし、どうせなら、原寸なのにこの美しいペンはどうよ、とか、この緻密さはどうだ、みたいな作家、選んでくれたらいいのに。
たとえば、たとえばだけど萩尾望都とかさ。せめて。
せめて、って言い方は失礼だけどさ。

絵がディズニーになったのは、家の中に子供が読む本としてディズ
ニーが入ってきたからだろうなー、と思ってた。安直な想像だけど
多分そうだよね。
あのパチンコものも最初は良かったのに。

>>135
いや、たしか、子供が生まれる前からディズニー絵だったよ。
でも、私は最初、手塚治虫を意識したのかな..と思った。
ちょうど、亡くなったころだったので。
でも、あとで『リトルマーメイド』をビデオで見たとき、
「...........これかな」と、思った。なぜか。
（関係ないけど、ディズニーも、リトルマーメイドがターニングポイントの
ような気がするんですよ）

最近、スポーツ紙じゃない、いわゆる普通の新聞の通販宣伝で見かけるコードレスの棒状のマッサージ器。女性が肩に当ててる写真つきの。通販生活では扱ってないけど、あれとか、ビデオ十巻セットとか、性感を高めるクリームとか、秘宝玉手箱とかマンガとタイアップしたら、メチャメチャ売れると思うがなー。そこまであざとくはなれないか?

ディズニー絵になったのは、マックを導入して
色をつけやすくするためじゃなかったっけ？
どっかでそんなの読んだけど。

通販生活、漫画のってるだけでひいたけど、
ま〜だ元夫の悪口書くか、と、心底不快になった。
あんな漫画誰が読みたいか。しかも通販生活で。。。

>ま〜だ元夫の悪口書くか、と、心底不快になった。
まだやってんの？
こら、通販生活編集部、これ見てたら責任者でてこい。
なんで春菊を人選したのかその理由が知りたい。

>>137
な、なるほど！
私はてっきり、南伸坊となにかあったせいかと思った。

「天使の思う壺」の文庫のあとがきでも、まだ前夫の悪口書いていた。
流産して退院の手続きの時に、前夫に長男を渡されて
自分は手術したばっかなのに子供抱かされて重かった。友達の少ない人と結婚するもんじゃない。
今の旦那は友達多いので、なにかあったらいろんな人が飛んできてくれて幸せ。
らしい。
しかし、旦那に友達が少なくても自分に友達が多ければ良いんじゃないのか？
退院の時に自分の友達も来てくれなかったってことは、お前も友達いないんじゃ？
じゃあ友達の少ない内田と結婚したゆーやって？
と、出口のない迷路に入ってしまったような気分になってしまった。

何千万か慰謝料を払って別れたらしいが、それだけ悪口言ってたら当然というか、少ないくらいだろう。元旦那もおとなしく黙ってて大人だね。

通販生活
サイトにも何にも書いていない〜

http://www.cataloghouse.co.jp/index2.html

私繁イエローの文庫のあとがきでも同じ。
退院してすぐに仕事場に行っただの、ベビーベットを自宅と仕事場にそれぞれ
置いたのは元旦那だとか、文句タラタラ＆ユーヤとのオノロケ。
立ち読みだけど（ﾜﾗ
（文頭にはお買い上げありがとうございます、なんて書いてあったが）

旦那のことを「ユーヤ」ってカタカナで書いてあった、やっぱりここ見てるのかな？
元旦那とは入籍して後悔してますっていいながら、ユーヤと入籍。
また後悔しないようにね。

>>141
でも慰謝料ったって現金で貰ったのは数百万でしょ（３００万くらい？）
後は、不動産のローンを内田が払うらしいが、払いきれるのかな。
ま、これだけ闇雲に仕事してても、単行本が売れなきゃそのうち無理がくるでしょう。
そうなったらなったで「元夫が金に汚かったからだ」とかなんとか文句言うんだろうな。
その頃には誰も聞く耳持たないだろうけど。

>旦那に友達が少なくても自分に友達が多ければ良いんじゃないのか
だって少ないじゃん。お友達といいながら、大半は脳内友達だし。

>>144　＞単行本が売れなきゃそのうち無理がくるでしょう

契約にもよりますが、印税は販売数ではなく、発行部数です。
発行部数、、、過去の栄光やバックの大先生の一声で決められた事でしょう。

わた繁終わりましたね

あ、そうなの？

>>146
打ち切り？

＞146　ほんと？やった

通販生活のまんがにカタログハウスと同じビル内にすんでるみたいな描写が
あったがそれもコネでついでにまんがもコネでなのかな？
通販のホームページに投稿コーナーがあったので正直な意見を投稿してきたけど
多分載らないだろうな

そういや前の方の書き込みに絵がディズニーってあったけど
ディズニーとくらべるのはあまりにディズニーに失礼だぞ、
あっちの方はまだきちんとしてる

私も投稿してみます。

＞146　どのように終わっていったのでしょうか？

今日発見したスレなんだけど
やはりって感じの内容ですな。
僕も一時期嵌ってて単行本全部集めてたリしたんだけど
「南くん」の直前に気付いて殆ど売ってしまったよ。
直後にブレイクして驚いたが。
彼女の手の内が見えてしまったのと
自分にとってもこの人の作品を読み続けるのは良くないと気付いたんだよね。
おかげでその後僕自身の環境や生きかたも変えることが出来た。
大人になれたって感じかな。
人それぞれだと思うけど僕にとっては有害だったんだね。
今でも内田さんの作品は面白かったと思っている。
でももう卒業したし今は良い想い出だ。
長文語り系ゴメン。

今日、「通販生活　春号」がうちに届いた。
「今年から新連載していただく内田春菊さん…）

れ、連載…？？？マジでアンケート用紙、編集部に送ろう。
漫画の内容はひどいなー。漫画なんて読みなれてない人が多いであろう雑誌に、
あの大コマ　書きなぐり調の、漫画ともイラストともとれない、だらだらした
原稿のっけて。字も絵も汚いんで、「読んでてくらくらして読み飛ばした」と、うちの母。

ナンシー関・清水ミチコとの鼎談も、次号に続くらしい。もういいっつーのに。

>>146
遅すぎたけど、まあ終わってよかった。
最近のは、ほんとうにひどかったもの。読んで泣けたよ。

通販生活・・私も投稿しました。編集の目にとまればそれでいい。

＞151
＞自分にとってもこの人の作品を読み続けるのは良くないと気付いたんだよね。

この感覚すごーくわかる。
「噂の真相」を、（でもこういう切り口の雑誌なんてほかにないもんね）と
思いながら読んでた頃を思い出した。
で、ある日上と同じように思って読むのをやめた。あ、ぜんぜん関係ない？？

なんだか汚い毒があるよね春菊さん。
つい読みたくなってしまう今でも。下世話な気持ちから。
読むはしからむかついてくるってわかってるのに、結局退屈なのかな自分。
そう思うから読まない。

同じ毒があるんでも、西原さんなんかはとてもすがすがしいのにね。

＞同じ毒があるんでも、西原さんなんかはとてもすがすがしいのにね。

サイバラさんは

みんなバカだけどあたしもバカだ

と思ってるけど、
春菊さんは

あたし（とユーヤ）以外はみんなバカ

だと思っているからではないかと。

>>154
うれしい。そのとおりです。共感してくれてありがとう。
なんか
これを面白いと思って読んでるようじゃ
いけないんだろうな…という気にさせられたんだよ。
あとイタイ人達（アシさんとか）の話にしても
ひょっとしたら本人がそうだから集まってくるんじゃないんだろうか？
とかどんどん気付いてしまって。
そんな漫画は他に無いので逆に感謝しなきゃいけないかもしれない。
読後感が良いのが良いな。やっぱり。

売らずに残したのは「鬱でも愛して」です。
これだけは今でも好きです。

わた繁最終回
軽く立ち読みしただけなんでアレなんすが
とりあえず表紙ではユーヤは毎回毎回
こどもを仕込んでるつもりでセクースしてると言うネタ

最後は相変わらず人攫いに間違えられるので
指を３本突き出して「こうみえても３人の母」と言って
納得させる、でも５人になったら指５本でパーになるから
「見栄をきってるように思われるのかしら？」で落ち。
次の妊娠を思わせる風に終わってるような気がしました。
すいませんわかりづらくて。

うんにゃ、分かる分かる>157

内田は何かを勘違いしている。
「子供がいるように見えないの私ぃ〜」
ではなく、世間様は
「小さい子供がいる様に見えない」である。
自分がヤンババに見えているのに気が付かないのか？

通販生活が来た。
マンガを読む前に、グラビア特集のおばさん３人の放談がつらい。
しみずみちこと内田春菊とナンシー関の３人。
一人、報道しちゃいけない体型の人もいたし。
どうなったんだ、あの雑誌。
せめて、近藤ようこの復活を望む。
せめて…。

>159
まさにそう思う。小さい子の母にしてはババアだし、かといって孫って言い切る
には若ぶってるしっていうので、まわりは？？？で、どう対処していいかわかん
ないだけじゃない？それをまあ、自分にいいように解釈する人だねー、春菊って。

>本人がそうだから集まってくるんじゃないんだろうか
一時期「そういわれて悩んだ」って言ってたじゃないですか。
今はもう開き直っているのね。

>>162
そうだったっけか。忘れてるわ。はは。
どっちにしろもう過去の人だわ。

通販買い物版にも内田の話題

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975495131&ls=50

↑間違い
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=937539842&ls=100

本の旅人１月号見ました。
いやあ、もうこの人最悪だわ、って内容でした。
途中で読む気なくしたもん。

久々にみこすり立ち読みしてびっくり。
しばらくこの人の作品読んでなかったけど、こんな風になってたんだ…
かなりの衝撃で、サイナラって思っちゃった。

繁殖、最終回ってことだけど今連載してたタイトルって「繁殖４」ですよね。
そのうち「５」で帰ってきそうな気がして鬱。

わたはん５・・・やるんなら、レディコミにでも逝ってくれ。

レディコミにもこなくていいです（笑）
だからって育児雑誌になんか載ったらあばれます

産後５ヶ月で妊娠チャレンジ？
妊娠ダイエットでもする気か？

わた繁文庫の後書きに、「犬の方が嫉妬深いが出版される、買ってね」と
あったが（ちなみに立ち読みね）ホントに出るの？あの内容で？
やめた方が良いとおもうが角川・・紙の無駄だぞ。
誰か添削してやれよ、編集部。

本の旅人１月号手に入らないので教えてくださいませんか？

＞170
授乳中でしょ。以前それだと排卵はないようだと自分でいってたぞ。

例によって自分の言ったこと忘れてるんでしょ

>>172
わたはん最終回では、妊娠を目指して仕込んでいるという内容が有ったんだよん。

test

もう何かがずれたまま、脳がとけてるんだろうなと思う。
子どもだって何かに急かされるが如く躾もないままにただ産んでるし。
貧乏子沢山の家族がいるじゃないですか、あれを目指してるんじゃないの。
違うのは自分が漫画家で夫は俳優なのよねーってところでしょうか。
既に何人も触れているけど、通販生活の連載は勘弁してもらいたい。
別に気に入った時だけの購入・読者ではあるが、世の中を舐めんなよって
腹立だしくなった。この台詞もいい加減陳腐ではあるけど昔は心をつかまれた
くらいどきっとする漫画描いてた（と思いたい）人だったのにな。

「常連客のあだ名」

49 名前：いい気分さん投稿日：2000/12/22(金) 23:35
「ドブ家族」
必ず母親と子供２，３人。多いときは数人引きつれて買いに来るが，どいつもこいつも風呂に入ってないらしくて，臭くて仕方ない。
全部で10人くらい子供はいて，どいつも学校に行っていないらしい。
それどころか，いちばん下の赤ん坊が最近，姿が見えないので，「もしや……」という不吉な噂も。
ムカつくのは，その数人がいちいち別々に買い物をしていくこと。百円，二百円くらいのものを一人ずつ持って，列を作るんだぜ。纏めて買え，てめーら！


51 名前：もちきん投稿日：2000/12/23(土) 01:58
>>49
実は家族じゃなかったりして。(笑)
わざわざ別々に買うのは、一応万引き疑ったほうがよいかも。


55 名前：いい気分さん投稿日：2000/12/26(火) 11:38
>>51
万引きではないと思う
なぜなら　先頭のヤツのすぐ後ろに全員並んでるから
レジが終わったヤツも、レジの近くで、
全員が終わるのを待ってるし
おかげで臭さ倍増

****************************************************
いえ、別に何が言いたいというわけじゃないんですけどね……

私には難しかった。

通販生活読みました。
特集「読者が選んだ100」とかだったから、買おうかなと思ってぱらぱらみたら
彼女の漫画が。

あれって、ほんと今まで行っていることと一緒。

「メールに『警察に連絡していいですか？』てはいっていた・・・」とかを読むと
もう不愉快度一気に高まりました。

あれは捜索願でしょう、普通。

誰か教えてやってくれ・・・・

結局通販生活買えませんでした。
あの漫画さえなかったら買っていたよ。

>あの漫画さえなかったら買っていたよ。
私もだよ。他に読みたい記事もあったのに、漫画が目に入るのが嫌で
立ち読みすらできんかった。私にとってはもはや公害だな。
考え直してくれ、通販生活。

フィーヤンも本当に次回で最後なんでしょうか？これで「続く」だったらあばれるぞ
だいたい「吉沢陽子物語」ってなんだよ。タイトル考える努力放棄したとしか思えん。

私は定期購読してるんですよ。
なんとかしてほしいです

＞１７９
「吉沢陽子物語」って？フィーヤンのは「からだのすきま」じゃなかった？

しかしタイトルとか登場人物の名前がいい加減っていうのは、同意するな。
「天使の思う壺」でもトーマスからぱくりまくりだったし。

わたはんの最終回見た。
なんか、毒のようなものや観察眼みたいなのが消えちゃったカンジ。
まあ、読めるところもあるんだけど、もはや「内田春菊」ではないような。
普通の家族話垂れ流し、っていうカンジ。

しかし私だったら、父親でもない男（ちゃんとした再婚で「オレが父親になる！」と
言ったケースじゃないからなあ。いつわかれるかわからない程度のもの）
に「チョンマゲ」されたら、ぐれるぞ。マジで。
「ふざけんなよ、ババア」って思う。

>>180
定期購読者が皆でリコール運動するのが一番なんとかなると思う。
定期購読者さん達頑張れ！！。

しかしあの漫画、（通販生活）今の内田の悪いとこてんこもり。
真っ白な背景の原稿は各種愚痴と自分に親切な人へのヨイショ、
私と今旦那には交友関係いっぱい〜自慢、
細かく読まなくても突っ込みいれる所満載。
背景にトーン使わず原稿を埋めるなんてある意味煮詰った作品だよ（ﾜﾗ）

>>181　フィーヤンの予告見るべし。

通販生活でも「ちんまげ」やったりしてな

投稿したらカタログハウスより返事がきました
よんでもちょっと納得できないのですが。
そういえばこんな事がかいてありましたよ

＞なお内田春菊さんがカタログハウスビルに住んでいるという
＞くだりは、フィクションでございます

だそうです（笑）

フィクションねぇ〜
そういうのはホラって言うんじゃないか

>>186
どんな返事？教えて〜
通販生活の編集部が、なに考えているか知りたいよ

「波のまにまに」文庫化。
ホラー色の強いショートショートと抱き合わせ。
このころの「見たくなかった、人間の隠された醜さ」を
描く腕は抜きん出ていたよなー、と思う。
今じゃ本人そのものが醜悪なカンジ。それも全開で・・・。

>>188
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=937539842&ls=100の
>>628に
カタログハウスからまったく同じ中身の返事がきてる人がいておどろきました
まじにクレームおおいんでしょうか？
ちなみに私のなりすましではありません。
一応了解とってから転載しようかなと思ってたんですが、
詳しくは上のスレよんでね

おもしろいスレだった…。
2chにあんな世界があったなんて（笑）

このたびは、内田春菊さんのマンガにつきまして
ご意見をありがとうございました。
つつしんで拝読いたしました。
本連載は
「40代子連れの女性が新生活に入るときに
どんな物から揃えていったらいいのか」
をテーマとしたマンガであり、
内田さんの実体験をベースにマンガに描いていただいています。
小誌の「通販生活らしくて女性が主人公で、できれば“物”
が関係あるマンガを」
という勝手なリクエストをもとに
度重なる打合せの結果、ようやくこのような
テーマに決定いたしました。
今回は連載第一回目ということもあり
なかなか本来の意図お伝えしきれなかった部分も
あったかと存じますが、
次回以降、よりふくらみのある構成になっていきますので
どうぞ引き続きおつきあいいただけましたら幸いです。
貴重なご意見に心よりお礼を申し上げます。
=======================================
　株式会社　カタログハウス
　e-mail: [email protected]
HP: http://www.cataloghouse.co.jp/
=======================================

*****私のところに来ていた返事だけれど、誰にでも同様の返事が来ているようですね。
じゃあいっか。ってことで公開します。

もう一歩つっこんで、通販生活で買えるものが、主人公に大きな影響を与え人生を好転させる読み切りシリーズを、くらい言えなかったのか。
デロンギのおかげで血色良くなってパート先でモテモテとか。
加湿器のおかげでPTAのコーラス隊で人気者とか。
パン焼き機のおかげで子供のアトピーが治ったとか。
ケフィア製造器のおかげで（理由はわからんが）リストラの危機にあった旦那が逆転出世したとか。

玄米のレトルトお粥のおかげで夜もびんびんだとか（笑）

待望のって・・・書いてあったけど・・・誰がそんな事言ってるのかい？！

ああ、いやだいやだ。
彼女の所のような「普遍的」からほど遠い生活の実体験を読んでどうなるっつの。
しかも手抜き満載のド下手漫画で読まされたくない…。
ユーヤユーヤと何回書いてあることか。
丁度定期購読の更新なんだけど、もう更新するの辞めようかな。
昔と違って書店で買えるようになったし＞通販生活

内田さんは確か前の旦那さんのことを「毎週毎週何かモノ買ってくる、
異常な買い物好きでうんざりした」とかぶーたれてましたよね。
仮にも「通販生活」ならば真っ先に除外するべき人物じゃないでしょうか。
どうせなら旦那に何か書かせればいいのに。

「通販生活」立ち読みで「記憶スケッチアカデミー」だけ見る。

本当だよね。＞１９７
人が使う金は浪費で自分はいいのかよ。

う〜む、返事の後また返事かいたんですが（みなさんのとこに同様の返事がきてたの知ったので）
よく考えないと、あのまんがあれで本当に打ち合わせしたのでしょうか？
ってまあ誰しも思うんだよね。

あれで了承して連載をはじめさせたカタログハウスが一番悪い気もします
中身みて原稿を掲載したんだしさ（笑）
編集者が内田さんよりなのかな？

カタログハウスは貧乏くじでも引いかせられたんでは？

ファンではありませんが

読売新聞の土曜夕刊に連載されていた、
「シーラカンスＯＬ」が好きでした。

ナンシー関、内田春菊につっこみてー！って思わないんだろうか。

通販生活の漫画に「ユーヤはこれまで親と同居だったので、一人暮らし
時代の古い家庭用品を持ってきてくれた」みたいな事書いてあったよね。
略奪婚じゃなかったのか？

通販生活、歯医者で読んだ。ここである程度情報仕入れてたのに、あまりのひどさ
にびっくりした。ほんとにクレームメールへの回答通り、「４０代子連れの新生活」
がテーマだとしても、二人の子連れで大変だったけどデパート行って物揃えたなん
て内容、通販雑誌に載せる意味ないじゃん！カタログハウスビルに住んでるってと
こフィクションなんなら（ほんとかどうか知らないけど）、デパートのとこもフィク
ションにして、「子連れで買い物は大変なので通販で生活用品は揃えた。仕事も忙し
いしこういう時通販ってほんと便利」くらいの内容書かせられないのかなー？ほんと
に打ち合わせしてるんだったら。

ちょっと前だけど阪本順治監督の映画『顔』でゲスト出演していたよ。

＞205
漫画の中にその「顔」の台本も一応あったね。持ってきたモノのなかのリストに。
＞204
全く同感。描く場所間違えてるとしか思えない。

ところで豆乳メーカーって良さそうなんですが、どうしようか思案中。豆乳好きなので。

206です。最後の一行はスレ違いだった・・！すまん。

>>203
Ｗ不倫説まにうけちゃダメだよ。
過去レス見ればわかる事だけど。

>「ユーヤはこれまで親と同居だったので、一人暮らし
>時代の古い家庭用品を持ってきてくれた」
一人暮らしじゃなくて紐生活時代だろ<ﾜﾗ>

友人に借りて読んだ＞通販生活
・・・・・・・マジ、すごかった、手抜きが。

あれを載せたのは
１）編集に「40代子連れの女性が新生活に入るときに どんな物から揃えていったらいいのか」
をテーマとしたマンガ」という意図を春菊に伝える能力が無かった．
２）編集部が、なにかっつーと「訴える」とわめく春菊に手数をかけたくなかった
３）テーマは伝わったが春菊にそれを描く能力＆理解力が欠如していた。
４）テーマはともかく、春菊が好きなようにしか描かなかった。

以上のうちどれでしょうか？通販編集部

>202
ナンシー関は逆襲されると弱そうだから内田とやり合うのは無理だろ。

>207
通販板でやるべき話題だけど、食べ物を作るような商品は、せめてアンテナショップで試食させて欲しいよな。
ケフィアの機械はまぁまぁだったよ。菌の維持費がかかるけどね。
出来は悪いものは売らないだろうと思うけど、味は好みがあるからね。相性いいことを祈る。

>>211
デブいじめるの、好きだもんね。

内田だって充分デブなのにね。そりゃナンシー関には及ばないけど。ナンシーは自
分で認めてるぶんまし。

もうしゅんぎくおねいちゃんとあそんじゃいけません！
ままはゆるしません！

>>177
それは｢子沢山の家庭は貧乏で臭くて万引きするぞ｣と言いたくての行動？
あんたみたいなのが書き込むから、このスレで純粋に春菊の作家としての姿勢や
作品の質の低下を批判してる人達もバカを見るような目で見られるんだろ。

>>214
内田は自分がデブだと自覚してない。きっとうぬぼれ鏡に違いない。
ま、自覚が無いのはこれだけじゃないけど。

「通販生活」のマンガ見て気づいたんだけど、
子連れの買い物が大変・・・って今ごろ気づいたの？
今まではおーくぼさんや、事務所のおねーさんがたが
荷物持ちしててくれたのね。
ゆーやはお買い物付き合ってくれないのね。

人生って勉強の連続だな（笑）
内田春菊、はじめての買い物…か。

子連れの買い物が大変だからって、８歳と３才（だっけ？）残して
買い物に行くのはどうかと思うぞ…。

マンガに対する批評に徹するべきだとは思うのだが、こういう自分ネタのひとの場合は批評感想と個人叩きの区別が難しいな。

「オール読物」（読の字が旧字）に「電脳奥様」のタイトルで
なにか書いてるみたいだけど、読んだ人いる？

おや知らなかった。

改めてみるとツッコミどころ満載＞通販生活

編集に留守番させて買い物
・・編集って子守りや留守番もするのね。小間使いだと思ってないか。

子供だけで留守番させてお買い物
・・で、作ったのがカレー（藁　そこまでして作りたかったの？
なんでいつもどおり外食じゃ駄目だったの？
ゆーやに「どうしたの」と言われて「照れた」の、良かったね。
さみしいよ〜って言って、電話してくる長男に留守番させた甲斐があったね。

子連れ買い物でデパートの人の不親切が腹立つ
・・そんなもんよ、世の中。子連れに優しいのが稀なのよ。
今まで知らなかったの？
そりゃ、今まではおーくぼさんやスタッフの人が
いっしょで、荷物持ちの苦労なんかしたこと無かっただろうけど。

通販生活に載ってて驚いたけど。
な〜んかイヤな漫画。一見ほのぼのではあるけど、面白くもないし。
益々嫌いになった！

>>224
私繁では子連れだからって特別扱いするな、構うなって怒って
たよねー確か。

＞２２６
わたはんでも自分の機嫌が悪い時は、周りの文句書いてたよ。
ファミレスに授乳室がなくてトイレでうんぬんとか。
結局世界は全て内田中心に回ってなきゃ気が済まないんでしょ。

私は、「ファミレスのくせにトイレにオムツ替えるスペース
がないなんてふざけてる」っていうのには「なるほど」って
思ったけど、料理屋で残した料理をタッパーに入れようとして、
連れが店員さんを呼ぼうとしているのを制して
「人を呼ばないで！」って叫んだり
「子供を抱いていたら片手がふさがるでしょうから、食事なさっている間
子供を見てましょうか」という料理屋のおかみさんに対して
「だって子供いたらこれが普通でしょ？あなたにも子供いるでしょ？」
ってヂヂが言うわたはんの描写見て「何様？」って思った。
たとえ鬱陶しくても、人が好意としてしてくれることに
どうしてこういう描写ができるのか。って感じ。
やっぱただの自己中だったんだとこのスレ見て納得した。

>>228

それでケガされたら、料理屋はたまらんなあ。。。

このおばさんデパートに来る客の何パーセントが小さい親子連れか解ってんのか？
>「だって子供いたらこれが普通でしょ？あなたにも子供いるでしょ？」
内田にそっくり返してやるヨ
ケチつけられたデパートも不憫やのぉ〜

こんなかんじかな。

本名　内田滋子。
1959年8月7日生まれ。長崎県出身。A型。
20歳…自動車職工と結婚。
？歳…ほどなくして、DVを理由に離婚。
1983年…ロックバンド「アベックス」結成。
1984年…漫画家としてデビュー。代表作は「南くんの恋人」
1993年…長男あるふぁ（在波）出産。中村光信との間に生まれた子。
　　　　同年、自伝的小説「ファザーファッカー」が直木賞候補に。
35歳…大久保氏と結婚。
37歳…長女べーた（紅多）出産。W不倫で暴力男との間に生まれた子。
40歳…次女がんま（紅甘）出産。貴山侑哉との間に生まれた子。
40歳…大久保氏との調停離婚成立。
41歳…貴山侑哉と結婚。

岡田としおはなぜマンガ夜話で内田といしかわじゅんとの話をしなかったのだろうか。
いしかわも未婚既婚関わらず誘いまくるんならナマで暴露される覚悟ぐらいしとけってか、自分でしろよ。
だから漫画家としてばっとしないんだ。

感想：内田幻滅。以上

通販生活の対談で、ナンシーが春菊が何故子供連れて家を出たのかは、この雑誌の
読者には刺激が強すぎるから聞かないでおくね、と言っているのに、本人があんな
漫画描いてちゃあなぁ…。
どうしようもなくて（ＤＶとかさ）命からがら家を出る人もいるだろうに、脳天気
にも程があるよー…やっぱりお金がある人が勝ちなんスかね。
まあそういう生活している人はあの雑誌読まないと思うけどさぁ、でも、子供に対する
扱いというか躾に関しては、ちょっと口うるさそうな層が読んでるんじゃないのかな？
出版社側もそれを想定して答えをあらかじめ用意していたような気もしてきたが…。

元旦那に払う慰謝料が一億以上だそうだから、元を取らなきゃって心理が働いてるんだろうなぁ。
そういえばここんとこもの凄い勢いで文庫が出てるね。
あれの印税全部、元旦那の所に行くのか（笑）
がんばれ春菊（笑）

慰謝料age

もう、この人はわざと反感かわれる様に書いてるとしか考えられない。
私生活の漫画を本人はフィクションと言ってますが、3億歩譲って考える
と、今までの事の中でO氏との別居辺りから一番ボロクソに批判されてる
ので、

「今までフィクションっていってんのに勝手に信じて好き勝手言い
やがってさー。私の自称ファンなんてほとんどが上っ面だけなんだから
だったらもっと悪口でも何でも言って盛り上がれば?ファンサービスみたい
なもんでしょ。いい人って思われて期待されるのなんてまっぴらよ。」

てな具合なんじゃないでしょうか?
過去の作品を読んでも、人のイヤな部分をあれだけ書いてきた人なんだから
逆を考えると好感がもてる様に書こうと思えばいくらでも書けるでしょうし。
正直に書いてるっていうより『煽ってる』としか思えない。
ユーヤラブラブ描写も然り。
ただ、ノンフィクションであるべきの作品のクオリティの低さについては
内田自身、漫画家として現在最悪。
こういう私生活がゴタついてる時こそキッチリ書くべきだろうし、ファンも
そう思ってたと思う。
本人がよくてやってる。と、言われればそれまでだけど、それじゃあまりにも
身勝手。
金払って買ってる人がいるって事を忘れないでほしい。プロなら。
勝手な長文で(既出部分もあったら)すみません。

>>222
「電脳奥様」って後藤ユタカという人がパソ雑誌に書いてるのは知ってるけど
内田が書いてるのは知らないなー?

わざと反感買ってる…てのは、単行本の売り上げとかにはどうなのかな。
むしろ、ここまでやっても読者はついてくるだろうとたかをくくってるんじゃないかな。

思い出した。昔、逆開きのパソコン雑誌にマンガ連載してたけど、内田のマンガだけフツーのマンガと同じ方向になってたなぁ。単行本収録をふまえてのことだろうね。

>>238
たかはくくってると思います。
ただ、一応、今だファンが(良い意味でも悪い意味でも)いる漫画家だと
思うし、売り上げどうこうは以前より下がったとしてもそこそこ売れる
でしょう。
今の時代は悪く言われるのはなんだかんだ言っても注目を浴びてる証拠
と見なされる傾向があるので、出版社もそれを見越してるのでは?
買う方も「最近の内田、イヤだけどとりあえず買っておこうかな」という
人も少なくないと思うし。
本当にもうイヤなら買わない事ですね。("わた繁"は特に)

本の旅人１月号、やっと見た。「犬のほうが嫉妬ぶかい」最終回。ひどすぎ。
途中、腹が立って読むのやめてたんだけど、ゆうべやっと全部読んだ。
突っ込みどころだらけというか、全部おかしい･･･。あんなの出版するの？
本当にイヤだから、この本こそ出版されても買わない事だと思う。個人的には
「わた繁」よりひどいと思う。

2月号
1月22日発売
定価820円
（本体781円）
内田春菊　電脳奥様
十九歳の男の子から突然メル友の誘いが。主婦の心は千々に乱れる
http://bunshun.topica.ne.jp/ooru/ooru.htm

最近の内田王道パターン

「若奥様玉地獄」みたいなやつか?(ワラ

CAZ新連載下げ

通販生活の返事に納得がいかなくて、再度メール送ったら、今度はもう返事きません。

>>242
王道というより内田の願望なのでは。

>>242
いや、内田お得意の馬鹿女とその仲間たちシリーズとみた。
いやだねー、自分の事棚に上げてお前は他人を批判出来んのかっちゅーの。

「もっと悪女な奥さん」でしょ、
>>247　これもそうだよ、芸の無い人だね。

Caz手元にあるのに気が付かなかった････････
ホントだよ載ってる、しかもPCを使って塗ったようなフルカラー
連載？もう買わないよCaz

まさか二度目のクレームが来るとは思ってなかったんだろう。
通販会社にとってはクレーム対応が命綱だというのに…まだまだ甘いね、通販生活。
てか、まさか商品と関係ないパンフのマンガでこんなに叩かれるとは思いも寄らぬ事だったか。
合掌。

実際、クレーマーは対応さえ間違わなければ最高のリピーターになる統計上のデータもあるわけだけど、この場合、どう対応したら離れていった通販生活ファンが戻ってくるかね。
俺は松田洋子にリスペクター内田春菊編描かせるぐらいの荒療治がいると思うがね。
どう?

春菊さん（とさくらももこと聖子）って自分の夢（っつーか欲求？！）を次々遂行
して行くマシンみたいだなって思います。
まぁ人生一度きりですからそういうのもアリでしょうが・・・なんかそれ（私生活
のやりたいほーだい）をネタに、更に彼女（等）の欲求を遂行する為のお手伝い
（つまり金儲け）に荷担するのは、なんか嫌だなぁ・・・ってコトでマンガは買わ
ず立ち読みしてます。春菊の本ってハードカバー多いし。（でも「通販生活」読ん
で立ち読みももういいかなって思いました。ってどっちにしても立ち読みはイケマ
センよネ(^_^;)本屋さんゴメンナサイ・・・）

いきなり通販生活に対する評価がガタ落ちしたなー。
通販したこたぁなかったが、なんか面白い雑誌だと思っていたのに。
チェルノブイリの子供達にも寄付したのになー。

>>251
> 松田洋子にリスペクター内田春菊編描かせるぐらいの荒療治がいると思うがね

それいいかも(笑)
ただ、本人含めて一般的にはマイナーすぎるのが厳しいが
「水物語」を書いた自分が今じゃ「泥物語」!
・・・ごめん。逝きます。。。

内田のおかげでチェルノブイリの子供たちの甲状腺治療が滞るというのはむごい話だね。
「内田がさかるとロシアでたくさんの子供が死ぬ」ってか。

とりあえず、俺は買い物はしないが寄付は続けようと思う。

リサイクルの分別はしてるくせに、マンガのチョイスには分別がないんだから。
・・・ごめん。俺も逝きます。。。

あげあげ

age

最近ブックオフで２冊１００円だったので内田春菊の本を買った。
でもさ〜、もとは９５０円とかの値段がついてたのね。
読み終わったけど、どうしよう。
他の古本屋に持っていこうかな。
ブックオフじゃ買ってくれそうにないし。

二人目って誰の子なの？

しかもＤＮＡ鑑定で知ったって事は、
内田自身も父親が誰だかわかってなかったの？
だとしたら、長女かわいそうじゃない？
わた繁だと一度流産してから長女できたから、
その流産した子もＯ久保の子ではないのかもね。
あのマンガでは流産の後「また作ろうね〜」
って、Ｏ久保に泣きついてたけど、
実際は違う奴にいってたのかもな。

>>260
>>231の人が知っているのでは？

37歳…長女べーた（紅多）出産。W不倫で暴力男との間に生まれた子。

私から見ると、そんなに自由にやりたいなら、どうして結婚するんだろう
って思う。
その辺、聖子にも同じ事思うけど。
なんでも、とにかく得られるものはつかんでおこう、ってやつなのかな。
欲張りなんだよね。結局。
お金も得て、男も得て、子供も得て、自由も得て、家庭も得たい、って事
なんだよね。。

エリザベステーラーは自分で
「私は古い人間だから、恋愛をするからには結婚、と思う人間だから
　７回結婚したのよ。つまり人生で７回しか恋愛していないから
　今どきの子達にくらべたら大人しいと思うわ」
と語ったらしい。。。

そしたら、その本の著者に
「彼女にそんなしおらしい考え方はふさわしくない
　むしろ、７人の男とセックスしたいが為に男を次々と
　替えた、と思う方が自然だろう」

って書かれていた。
内田さんにも、あてはまる言葉だなあ、と思った。

私生活はどうでもいい。
どんなくそったれが描いていてもいい。

マンガが面白くて、
くそったれな私生活をマンガと切り離してくれさえすれば。

ここは作品に対する評と、人格批判がごっちゃになってて読みにくいし書きにくい。

↑でも、私生活を切り売りしてマンガにしている人だからなあ〜。
しょうがないんじゃない？

＞262
私は２３１じゃないけど、「Ｗ不倫で暴力男」っていうのは内田が「犬の方が嫉妬
深い」の中でそう書いてたんだよ。妊娠したとき、「もし俺の子だったら絶対堕ろ
せ！」と言われたと。相手には家庭もあったし、暴力もふるう男で別れたかったの
で、妊娠がいいきっかけになっただってさ。別れたいなら、さっさと別れりゃいい
じゃん。内田って妊娠がきっかけじゃないと男と別れられないのかなー？中村、Ｗ
不倫男、大久保全部そうだね。
＞264って前も同じようなこと書いて、同じようなレスされてなかった？作者本人
が私生活とマンガ・小説を切り離してないんだからしょうがないんじゃない？

長女って。
「DNA鑑定、あんな奴の子じゃ無くて良かった」…暴力男の子供ってのもどうかと思うよ。
どちらにしろ、βには「ロクな父親じゃない」と言い聞かせて育てるんだね。
γだけは「ユーヤサイコー」って誉めて育てられるのか。
…虐待とかしてねーだろーなオイ。

仕事がへって家にいる時間が長くなると、あぶないかもね。
子供の命を守るために叩くのやめるか（笑）

FEELの連載読んだけど、「男にとって都合のいい女」扱いされると吐くって、
気持ちはわからないではないけど、別に「これは一体何！」と騒ぐほどの
ことではないような。ノイローゼだと思います、病院イッテください。みたいな。
なんか、ありきたりすぎて。。。うーむ、つまらない。
それに言いたいことをはっきり言う女が「賢すぎる」っていうのも。。。
女の賢いのは「女という武器」も使いこなせて、さらに仕事もできるし、
必要なときには理知的にもなれるっていうしたたかなイメージがあるけど、
春菊さんには「男と張り合うような女」しかイメージ、ないんだろうか。
あのマンガでは、ただの「険がある女」になっちゃうよ。
なんだかなあ。。。

通販生活で久々にこの人の漫画読んでビクーリ。
家出して生活に必要なものを買い揃えていく話（要約すると）
だったけど、漫画描くのに必要なものも買ったほうがいいんじゃ
ないのーと思ってしまった。万年筆で広告の裏にでも描いてるんだろうか？
前のだんなの悪口といい、「ユーヤ　ユーヤ」連発といい、
前のだんなへのあてつけのために描かれた漫画かと思っちゃったよ…
（対読者でなく）

ナンシー関＆清水ミチコとの対談でも、
とんちんかんな受け答えしてナンシーに突っ込まれてる所が
そのまま載ってました。

>>269
それは「繭」って女の人が主人公のやつですよね。
（今日立ち読みしたけど、何の本か見てなかった。）
でも、Ｍａｃやめたせいか、絵柄が前に戻ってますね〜。
その方がいいと思うけど。
ここ最近の作品の中では、次号が気になる作品かな。
でも、読後感めちゃ悪い・・・・。
（まあ、いつものことではあるけど）
はっきり言って、ああゆう人が周りにいたら大迷惑。近よりたくない。
だって、何を言っても揚げ足とって、悪意に満ちた返答をされてしまうんだもん。
（それにしても、いまどき女にフリルのついたエプロンを送る男なんて、
絶対いないと思うぞ。）

でも、今の内田って、あの主人公と同じくらい腐っているんだろうな。
以前の作品の主人公なら、毒はあっても、自己懐疑的な部分とか、
内省的な部分もちゃんと持っていたと思うもん。

ナンシーさんともあろう人が、相手が誰であろうが
反撃を恐れて躊躇するなんてことはないと思います。
相手にそれほどの知名度がない＝叩くほどの甲斐もない
と思っているのでしょう。

ねー、内田の通販生活の漫画、タイトル「ヴァガボンド」っていうの？

………なんてゆーか…………凄い神経してんね。
今更だけど。

じゃ、仲良し３人組なんてのも嘘っぱちだった訳だ。
なんか無理して一緒に写ってたのかな。ナンシー。
通販生活読者にも？と思われ、春菊の漫画と知って読んだ人達にも
叩かれて、いいことひとつもない感じ。

＞「ヴァガボンド」

やめてくれよぉ・・・「ならず者」以下じゃん。

>>273
マジっすか？本家とタメはれるとでも思っているのか。
それとも自分が「ヴァカ」だと思っているのか。

多分、この人漫画とか読んでないんじゃない？
無知なんでしょうよ、編集ともども。＞276

………。

>>271
そうだと思う。

一条ゆかりにも言えることなんだけど、
自分が好き勝手やってきた人がオヴァサン（40代〜）になったとき、
自分と同じ世代が育てた子供たちが大人になっていて、
皮肉なことに、彼女らが描いたマンガを見て成長し、
もう「好き勝手にやっている自由な女」を体現しちゃっている。
彼女らの葛藤や願望に追いついてしまっているんだよね。
本人だけがそれに気付かないもんだから、
自分も、作品も陳腐になっていることに気付かない。。。
ある意味哀れだよ。

偉い人とかお金持ちって可哀想、ってやつだね。
しょうがないよ。もう芸風かえらん無いし。
いくとこまでいけ。

あげ

>>269　>>271
それって、別冊ヤングユー　の「解決はしません」のことだよね？
ttp://youngyou.shueisha.co.jp/index-3.html

「解決はしません」っていうか「完結はしません」っていうタイトルに
した方が良いと思う。

サイコ漫画というよりヒステリー漫画だった。

感情の垂れ流しと言うよりは、沸騰した状態をコントロールしていると言うことでは?
良い悪いじゃなく、そういう能力を持ってる作家だと。
自分がヒステリー状態で、あるいはヒステリー状態を思い出しながらそれをマンガに描くと言うことは、なかなか心穏やかならざるチャレンジだと思います。
良い悪いとは別、と言ったけど、読みたいかどうか、とも別ね。

あげちゃえ

通販生活のリアクションの続報はないの?
あそこは確か電話窓口があったよな。かけてみるか。

あ

>>287

なんにもありません（笑）
　せめてメール送ったんだからなんかリアクションあってもいいのにね

　やっぱり定期購読やめようかな

対応のしようがないって気持ちも分かりますけどね。
内田を切ったりしたら、今度は通販生活が目の敵にされるし、よそであそこの商品はすぐ壊れるなんてまんがに描かれるのは必定。

>>290
通販生活、切るも続けるも地獄だな。自業自得といえよう。

通販生活・・・誰が紹介したんだかねぇ

ファンがいたんじゃない？　編集部に。
そんで、こんなことになっとるとは気付かなかった、と。

>>292
筑紫くんだろ

春菊の生い立ちは不幸だけど、
その後結構マトモなこと書いてたよね。
だけど、結局はそういうマトモなものを全部ぶち壊すことを
やったといえると思うよ。
そして、他人には厳しいけど自分には巧妙に自己弁護。
それが不幸にも春菊の嫌いな母親や、養父に似ている。
可哀相だとは思うけど、ヒドいもんだね。

通販生活側のチョイスがうかつだったとしか言いようがない。
内田も主婦層に客層を広げたいのなら、もう少しフィクション性の高いマンガを描くべきだった。
内田を切らずに、作品を完全に仕切り直すことが現実的な解決策かも。

感情の垂れ流し←うまいことを言う！

私も病院に行った方がいいんじゃない？っておもった。

初めてもまともな育児と仕事の両立で参っているんでしょう。
不器用なんだろうなあ。

もう奴は潮時だ。

＞298
気付いてないのは本人だけ。

いや、おれはどっちかってーと元読者で現在はあんちだが、まだ使い用はあると思う。
ただ、優秀なプロデューサーなりマネージャーなりが必要だ。
放し飼いでは確かにこのまま落ちていく一方だろう。

二代目内田春菊は椎名林檎に決定ＤＥＡＴＨ

>>301
だいぶ前だけど、宝島社から出してる音楽誌の椎名林檎の記事で
一人称「あたし」表現者の相似点だとかって
内田春菊、椎名林檎、ムロイウヅキ（漢字忘れた）の
三人を並べてたことがある。なんでも
「個人的な問題を作品に昇華しながら、きわめて個人的な位置に立ちつつ
その実、常識的な問題やプロとしての仕事はきっちりおさえている」
とかなんとか……あーあ……
それから月日は流れてムロイは略奪妊娠婚、リンゴもいきなり子持ちに、
内田はいわずもがなの大崩壊、
ムロイとリンゴに関しては仕事にも問題ないし個人的な行動も
けじめつけてるみたいですが、しかし内田のあれよあれよの
持ち崩しように、この二人も結構ドキドキしながら見守ることにした。

でも、椎名林檎は「見え方」は極端だけど、彼女的に「好きな人と結婚・出産を念頭に置いて」
妊娠して、単にマスメディアに事後報告になったというだけっしょ？
室井佑月はともかく、内田春菊と同じにされたら、ちょっとカワイソウだ。
つーか、内田春菊に匹敵する自分勝手女を、私は瀬戸内晴美以外知らない。

>303
何から何まで同感！そのうち出家とか言いそうだよ。

出家してもポール牧のようにテレビでまくるに３０００木魚。

一般人より恵まれた立場のくせに何かっつーと働いてる働いてるって
キャリアウーマン面するのがむかつく。
会社で働いてる女の方があんたなんかよりずっと苦労してるよ。

ムロイユウゲツだと思ってた。

あ、椎名林檎、出産してたんだ。知らんかった。

えっ？林檎はまだ妊娠真っ只中でしょう？確か５ケ月くらい。
>>306　本当だね。悪いけど、彼女より普通のOLの方がよっぽど大変だ。

>彼女より普通のOLの方がよっぽど大変だ
しかしその普通のＯＬを見下している
ついでに読者も馬鹿にしている。
プロ作家が読者を見限るようじゃおしまいだな。
頼むから、逝ってくれ。

彼女の中では「自分で稼いでいる」＝キャリアなんでしょう。
で、OLはすべからく「実家通いで、腰掛け」と思ってて、
そういう「OL」は「自分で稼いでいる」うちに入っていると
思っていないんでしょうな。

まあ、彼女のプライベートは、しばらく見ていれば勝手に破綻して
結果を出すでしょう。いつまでも「運命の人」を信じていたい
春菊ちゃんは実は乙女なオヴァサンなのかもしれない。。。

>>乙女なオヴァサン

おばさん厨房に近い響きですな。

しかし、おばさん厨房は、迷惑をかけてもネットの中だけだ。。。
読者から金とってまで、自分のプライベートのうっぷんをハラす
春菊ちゃんは、彼女らのはるか先まで逝っている。
続くものがあるかどうかはわからんが。

そのうちプライベートで破綻するんだろーなーと生暖かく見守ってます。
その時愛娘や夫のイラストがどう変化するか見ものだ。
ベタ誉めから一転、誹謗中傷するんだろうなー。
そいで読者から金とって鬱憤やグチをぶちまけるんだろーなー。
いくら商売といっても、ひとかけらの良心があればこんな作家に
原稿依頼しないんじゃないのか、編集部。謎だ…。
もうすでに業界ゴロ以下になりさがっているね。

横レスだけど、ムロイユヅキは
「妊娠したら簡単に相手も別れようとは言えないだろうし」のような事を言ってた
「子は鎹」と言うけどな、子供をダシに使うな、ってゆーかそんなこと
おおっぴらに言うな。　源ちゃんはそんなにいい男なのかね

>>314
二女がやたら可愛く描いてあるのな　どう変わるだろ

あ。他にもいたのを思い出した＞春菊・瀬戸内に匹敵。

柳美里。
プライベートをネタにしているのもいっしょ。

柳美里の場合はまた違う意味でたち悪いかもね。
どうしても漫画より小説のほうが格が上とか、あるじゃん。
そういう「文芸畑」のベールで美化・正当化されている。

宇野千代はどうかな？

↑古すぎて、何をしたのかわからん（笑）。

宇野千代も瀬戸内寂聴も、私はそんなに嫌いではないけど。
彼女らは、あまり子供の話はしないしね。
自分が親として（人間として？）出来が悪かったこと、
よくわかっている気がする。
少なくとも、申し訳ないような気持ちは持っているし、
別れた人に対して、ほとんど攻撃してないよ。

ただ、当時周囲にいた人は、やっぱり迷惑だっただろうな...。
（でも、宇野千代さんの若いときの話はマジおもしろい。
時代が時代だけに....）

詳細プリーズ＞ウノチヨ

>>321
え〜っと、宇野千代さんは、1897年生まれのはいからさんだった人で、
女学校を出て、小学校の先生をしており、同僚の先生を好きになって、
ほとんどストーカーのような行為をしていたのだけど、むくわれず、
東京に出て作家となり、東郷青児（画家）や北原ナントカ（作家）らと、
結婚を繰り返しながらも、スタイル社という出版社を作って、
一時はかなり成功したものの倒産。貧乏のどん底に陥るものの、
着物に絵を描く仕事から再スタート。着物の仕事で成功をおさめつつ、
作家としての地位も確立します。その後、北原氏とも別離。
（でも、この結婚は25年も続いています。）
晩年は、身の上相談などもなさっていました。
決してへこまない、いつも前向きな可愛い女性....ってかんじですが。

うまくまとめられなくてすみません。
（おもしろくなかったらゴメソ。本読んで〜）

初対面の人に近寄って行って「私、あなたが好きです」
な〜んて言ってしまう、すごい人だったようだ。
でも、文章とかに全然いやみなところないし、
やっぱ、内田と一緒にはしてほしくないよ〜。
（長レスでごめん）

なるほど、さんきゅ。
同時代の女性から見たら「変わった人」だけど、
「変わっている」とこしか同じじゃないよね。
だって春菊ちゃんは恋愛まっしぐらというより、
アダルトチルドレンのドキュソって感じだもの・・・。

瀬戸内さんは？寂聴になってからの物静かな彼女しか知らないもので。
晴美さん時代の言動、教えてぷりーず。

彼女の著作を読むとわかるが、戦後（確か）、片思いの相手（一目ぼれだったと思う）
を追いかけて、夫と娘を捨てたが、その相手には振られる。
その後作家と付き合うが、自分の方が売れてしまい、わかれる。
もちろん、娘とは断絶状態。つーか、夫側の家にとって、彼女はタブーみたいな
感じだったらしい。（和解したかどうかは知らない）
彼女の著作は「恋する女の情念〜〜〜」というストレートな自分賛美系の小説。
その情念の本能に従って、捨てられた家族の方は一顧だにしない主人公。
これが、見事なほどに、毎回毎回毎回（しつこい）同じような小説。

あげく、「尼になります」と言われてもねえ。
そんなアナタをみて、素直に説教聞くのは同類だけです。

小学生のころに読んで、「反吐が出る、この女」と思った。

私がずっと好きだった男の子を
応援するふりしてかっさらてった彼女は、
去り際に宇野千代の自伝「生きてゆく私」を
プレゼントしてくれました。

途方に暮れた十代だった頃の私.
便乗思い出しsage

すごいな、その話

>>327
自レス。その作家とは不倫だったことを思い出した。

おかんが読んでたんだけど。。。おかん、なにがあったんだ？
何もないから読んでいるんだろうが。。。

「幻想の普通少女」、文庫になってた。
この頃はいいモノ書いてるよな〜と思いながら立ち読みしてたら、
あとがきで一気に疲れた。ユーヤユーヤってもう、なんだかなあ･･･

文庫買うともれなくのろけが付いてくるか、おうくぼ氏の悪口がついてくるか。
どっちもいらねー。

突然だけど、「ファザーファッカー」ってどの程度真実なんだろ。
もし、得意の「脳内真実」だったら、逆にその方がすごいよな。

>>331　それって、実は私も思ったことある。どちらにしても嫌だけど。
「ファザーファッカー」が出た頃だったと思うけど、テレビのワイドショー
（因みに渡辺真理が司会やってたTBSのだった）に内田春菊が出演してて
問われるままに養父との事を喋ってた。渡辺真理はおっかなびっくりで聞いてて
いちいち深刻そうな顔してて、彼女じゃ春菊は理解できんだろうと思ったけれど
今じゃあの反応の方が普通だったんだろうね。そういや、渡辺真理って柳美里と
確か親友なんだっけ？変わり者同士って感じだな。

その反応が普通だと思いますよ。
私はあの本読んで、ほんまかいな〜（藁でした。
本当だとして、それを著作にするのはともかく、テレビやなんかでペラペラ喋るのはねえ・・・
本人はそれでいいけど、養父や身内の言い分も聞かなきゃー、信じきれないよ。
実際、ちょっとした日常の喧嘩だって立場によって１８０度意見や受け取り方が違うもんだし。
ま、著作にした時点でかなり自己弁護や演出など入ってると思いますが。
今でも代表作のように言われてますが、私は当時からアヤシイ人だなとは感じてました。
絵柄や他のお話は好きだったので、まあ読んではいましたけど、遅かれ早かれ
今のような状態になってしまうんじゃないかと・・・

最近、「ファザーファッカー」の内容も疑わしく感じるようになってきた。
あれも事実折り曲げまくり他人中傷本かもねー。
本当は、春菊が養父に迫ってたんじゃないの？

「ファザーファッカー」でも養父のモノがびっくりするほど小さかったって描写が
あったよね。あの描写はないほうが作品としていいんじゃあ？と当時なんとなく思
った。そして今回の大久保氏こき下ろし小説（？）にも、性器けなし描写が･･･。
なんか情けない。

でもオレもここ見るまでは「でんこちゃん」の人って認識しかなかった。
一般人もそうなんだよね・・・

>>332 >>333 >>334 >>335
おおっ、同感の人がこんなにいたとは…
マリリン・モンローも同じようなトラウマがあって、女優として成功してから
インタビュアーか誰かと父親の家のすぐそばまでいったけど、モンローはイン
タビュアーを残してどこかへ消えちゃって、実際に父親と対面できたかどうか、
どんな会話があったのかは不明のままだった、って、彼女の評伝に書いてた。
春菊さんとモンローって、そういう意味でも、すごく重なる所が多い気がする。

この人のマンガ読むと心が寒くなるよ、ほんと。

別に作者がどんなクズでも、
作品自体が良けりゃここまでクソミソに言われないですむんだけどね。

なまじ昔はその主張に感心していただけに悔しい。

>>325
小学生のとき、瀬戸内晴美を読んでたなんてすごすぎ......。
私は、二十歳すぎてから読んだけど、１３歳年上の彼氏から、
「そんなの読むのやめろ〜〜〜」と言われたのでした。

>>337
たしか、対談の中で筒井康隆が「絶対に、現在の義父に会って、
ファザー・ファッカーの続編を書くべきだ！」
と言ってたような気がするんだけど、
やっぱり、義父に会ったという話は聞かなかったよね。
まあ、義父はもう死んでいるという話もあるみたいだけど....。
（それも本当かなあ）
>>334
私も、春菊の方も、まんざら義父のことキライじゃなかったんじゃないか....
って気がしたなあ。なんか、あまり話題にものぼらないし....。
少なくとも、母親ほどは憎んでなさそう。

内田春菊って基本的にいつもネタ切れな感じ。
同じネタ何度も使ってるのに編集の人とか何も言わないわけ？
それでとおってしまうのすごいよ！

>342
そうだよね。本人のねたが枯れてるのは事実でしょう（笑）
でも、それをゆるす出版者サイドが問題だよね
あれで、うけると思ってるのかな？

フィーヤン３月号・・・
何だありゃ。「カラダのスキマ」の最終編じゃなかったの？
本家よんよんの話は前のが終わってからにせーよ！
それとも内田はアルツハイマー？

どこの本屋に行っても、Cazが無い...なんでや。

Cazもっと悪女な奥さん（だっけ？）
立ち読みしたけど、悪くはないと思う。
フィーヤンのとかと比べれば、まともなマンガになったと。

でも、最大の疑問は
「仕事するなら家事も手を抜くな」
ってタイプの男がいるのかどうかって事。
私の周りにはもう何年も前から、そんな男存在しないんだけど。
自分が20代後半〜30代頃に、そのタイプの男が多かったからって
いつまでも、引きずられても。

>346
同意。「仕事するなら家事も手を抜くな」って男だの、
やたら女を所有物化して果ては暴力までふるう男だの。
彼女の描く男って、（女もそうだけど）こんなやつ、いまどき
いやしねえっていうくらいのステロタイプ。

いたとしても、よっぽど迂闊でなければひっかからんだろうと
思うな、こんな相手。
（あ、じゃあ春菊が迂闊だってことか）

あげてみる

今の時代がよく見えてない人

この人ってなんかづれているよね、確かに。
自分はＯＬではないから働いているＯＬの物語とか書いていると
中身が内田春菊で外見はＯＬという風になっている。
ＯＬだったらそんな事思わないだろう。てのがたまにある。

判んねーよ！
吉沢陽子物語。

魂の叫びだね。
本当にわかんねー。
しかしこの人せくーすシーンまでワンパターンじゃないか？

つまんねーなー…まだ、話の筋はわかるけどさー…つまらない…
吉澤陽子物語…

で、何が言いたいのだろう？＜吉沢陽子物語

逝っちゃったって感じだね。

あいつぁ〜だみだ

>>355 んだな。

長女べーたはベンガルの子供だって話、安野モヨコから聞いたよ

そういえば、次女を妊娠した時、父親ベンガル説あったね。

「ｃａｚ」って扶桑社の女性誌なのな。
ＨＰで内容目次見たら発行してるの関東限定ぽいね。
うちの近所では置いてないし。

>>357
あ、あなたは安野モヨコの友達？

「吉沢陽子物語」が終われば今までの話が全て判ってすっきりするのだろうか？
否、そんなことあるわけがない。

ベンガル…それはまた…

吉沢陽子は実在の人物らしい。
（もちろんフィクションの部分も多いが）

>>363
うそつけ

そーなのか...。
なんや...読みたかったのに...。

>>357
たしか噂の真相にもそんな話載ってたね。

絵に魅力無し

水増し漫画

いまさらだけど、「からだのすきま」って終わってないよね？（内容は終わってる
けど）なんで急に「吉沢陽子物語」なの？３部作ってちゃんとつながるの？つなげ
る力が今の内田春菊にあるとは思えない･･･。読者の絶賛お便りをわざわざ載せてる
し、フィールも何考えてんだか。

本当にベータの父親だとしたら、
ベンガルは暴力男ってこと？

そーなのね。
もう訳わかんないのね。
誰かフィーヤンに電話してほしいのね。

今週の週刊朝日の、春菊マンガ文庫の書評、苦しい。

この作者を貶してる（というより正直なことを書いている）書評って見たことが無い。
インタビューもそうだけど、無理やりヨイショに持っていっている。
これだけ一般読者にソッポ向かれながら、未だに「君臨」してるんだろうね…。

前々から不思議に思ってたんだけど、この人の「業界内権力」の正体って何なんだろう。
その昔は「青林堂に資金的な援助をしてた」とか、美談っぽく語られていたけど
本当のところはどうだったんだろう（少しばかりの援助でワガママ言い放題だったら本当に嫌だ）
筒井さんとか岸田さんといった大物と親しい、というのも最大限に利用してるようだけど
その辺のコネで未だ出版業界にゴリ押しが効くのかな？

以上、勝手な推測だけど。推測してるそばから嫌な気分になってきた。
「誰か首に鈴つけてやれ」って感じ。

大槻ケンヂや町田康が仲良くしてんのがわからねえ。
どちらかと言うと、彼らにとって嫌いそうなタイプに見えるんだが…

少し前の話しでスマソ。

春菊生舞台観たっす。カフカの愛人役。
つらい…つらすぎる…顔も体型も演技も声も芸達者な周囲から浮き立って
るぞう〜
あとパンフに死ぬ程漫画の広告乗せててつらくてウザイ。
役者紹介の所につくコメント（親しい人からのとか）はゆーやから（笑）。

私も、町田康と仲いいのとってもショック。でも彼は柳美里とも仲いいし、趣味悪
いのかな？とりあえず、内田にやれれてないことを祈る！
まあ、大槻ケンヂも町田康も内田の妄想友達の可能性高いけど。

柳美里と春菊は違うと思うけどなあー
未婚で子供産んだらみんな同じってことはないよね
そりゃそれをネタに本書いてるけど…………でも、なんか違う気がするんだ

あ、ちなみに「柳美里ファン」ではないです、念のため………

376ですけど。柳美里と内田春菊が似てるとは私も思ってないよ。ただ、二人とも
嫌な女で、作品もよくないって個人的に思ってて、町田康ファンなので、彼はああ
いう女及び作品をいいと思ってるのかな？がっかりってことが言いたかっただけで
す。どこにも「未婚で子供産んだらみんな同じ」なんて書いてないよ？それに内田
は未婚じゃないじゃん。

結局けなす相手が前々夫→前夫に代わっただけで、書いてる話は同じなんだよね。
まあ、家出したわけだから、もう２，３年ネタを寝かしといたら
ファーザーファッカー３が書けそうじゃん。デビュー後の話になるから、
もし書いたら業界人らしき人が沢山登場してちょっとたいへん（笑）かもね。

最初の子を産んだ時は未婚、でしょ？
産んだあとの大久保さんと籍入れたんだし…………
違った？

そうそう。「認知させてやった」んだそうだから。

柳美里はイヤな女だけど、内田ほど厨房じゃないよう。

↑そうかあ？　充分ヤバイよ。見方によっては、
子どもをまんま持ち出さない内田より終わってる。
内田の攻撃の矛先は「ダンナもしくはカレシ」で、それだけが
言いたいんだろうけど、ヤツは「子どもと一緒に生きていくのうっ！」
ってモロ引きこんでるじゃん。。。どっちもどっちではあるけどな

なんかこの女に賞とらせちゃった出版サイドに重大な責任あるよ。
義父に犯されたのなんのって、それはほんとうに可哀想だし、彼女が
悪いとは微塵も思わないけど、でもそーゆー経験を書き連ねた私小説って、
オナニー文学であってもあのような賞をとらせる文学じゃないって気がする。
その体験をベースにして物語として新しいものが出来あがってるならよいけど。
自分の体験でしょ。エッセイと同じじゃん。
柳も内田も、男で苦労もしてきたんだろうが、女使っていろいろ得もしてきた
クセに、いかにも「男ですごく苦労した不幸な女なんですよ｣風の売り方すん
のがうざい。本人もそう思ってるのがまた致命傷。
ガキを商売の引き合いにださないだけ、西原理恵子の方がずっといい。

そんな>383にフレゼンツ＜http://www.asahi.com/0215/news/national15007.html

私も「ファザーファッカー」みたけど、実体験っていう以上の面白さはなかったな。
実体験なら、架空のオカルト話よりも「どこそこのトンネルで幽霊が」って
迫力があるじゃん。その程度。文学として突っ込むなら、未消化の部分が多すぎるよ。
ただ、文学の世界に「女性側からのレイプetc」にタブーというか、
なにかのひっかかりがあって、内田程度の筆力でも必要以上に評価しちゃったんだろう。

>ガキを商売の引き合いにださないだけ、西原理恵子の方がずっといい。

生まれて数年しかたっていないのに、フィクションや、メシのネタとして
出されてもねえ。。。結局内田＆柳は子どもに人格を認めていないんだな。。。

子どもの事もそうだけど、関わった人は全て何か書かれそうな感じ。
いい事も悪い事も「ネタ」として料理され、文学あるいは漫画という皿に
盛られて売られてるという印象しかない。書かないではいられない病気のようなもの？

噂話多いな、このスレ。

内田がそういうのをネタにしてるからだよ。

「ビジターＱ」（三池崇史監督）という映画で母乳をとばしているらしいです。しかも相当過激らしい。
恐いもの見たさで見てみたい・・・。
誰か見た人いる？

age

今更ながらにフィーヤン読んだが・・脱力〜〜。
本当にもう終わってるね。

この人の作風は“アンタ何様のつもり？”という感じの嫌味があって
昔から嫌いだったけど、「昔の絵柄（黒目がちで唇のポッテリした女の子）」
だけは好きだった。
ああいう絵を描かなくなったのは何故なんだろう。
（ディズニーかぶれ、という説もあるけど）
「あの絵」が無くなったのに作風は嫌味なまんまだから最悪。

age

a

まだあったのねこのスレッド。変に擁護すると叩かれそうだが。

そういう内田の作風を「金になる」ところまでのしあげたのは
本人でも出版社でもなく、作品に金を出した「読者」だっつの。

メシのタネにするな？　メシのタネになることを教えたのは読者だろ。
書かないでいられない病気？　書かせたのはそれを望んだ読者だろ。

「内田って昔っから最低だったよね〜そういえば〜」とか
書いてる人もいるようだが一貫しててむしろ好ましいぜ。

あ〜。擁護しちまったよ。逃げよ。

ほら急いで！！（藁

知人が住んでいる都内Ｓ区のマンションに、ウチダ＆ゆ〜やカップルが
住んでいるんだそうだ。
ゆ〜やは好青年だって。あいさつの声がはつらつとしてて。
ウチダといるときはもうめちゃくそラブラブなんだってよ。
その知人は別に内田ファンでもなんでもないので
「夫婦？姉さん女房なんだっけ内田春菊って」くらいにしか
思ってないそうだけど。
そんだけ。

私小説的なものを叩くのは、お門違いでしょう…その、内容の豹変振りが問題だけど。
柳美里も内田も、物書きって言うのは、突き詰めると自分のこと書きたいだけ
だから、その需要があれば、そっちに走っちゃうのは仕方ないこと。
ただ、私小説書くなら、自分の厨房さを正当化するなって点は、ムカツクが。
家族や自分の状況、飯のネタにするのは、別にいいじゃないか…

＞メシのタネにするな？　メシのタネになることを教えたのは読者だろ。
＞書かないでいられない病気？　書かせたのはそれを望んだ読者だろ。

　ほぼ同意。内田ファンってのは元々、彼女の傍若無人な振る舞いに惹かれてた
ように見えるんで、自己批判も必要だと思うんだけど、そこんとこどう？

私がイヤなのは、自分の失敗した結婚をメディアを使って
自分に都合よく正当化しているところ。
つーか、暴力だろ、これって。
今までさんざん私生活をネタにしてきたんだから、
悪口を言われたダンナのことを「フィクション」として
見られないのはわかってるはず。
もともとそんなにファンでもないし、作風が変わろうと
どうでもいいんだけど、
メディアを使って、もとダンナの悪口を言っている限り、
やっぱりドキュソで目障りっていうのには変わりない。

いくら作風が好きだとは言ってもさ、じゃあ和田アキ子みたいな
「ちょっと男っぽい」タレントが好きっていっても、
「本気で相手をタコ殴り」して芸にしてたら、引くだろうがよ。
しかも、私怨。
その一線を越えさせたのが、視聴者だなんて言うとしたら、
無責任もはなはだしい。そういうことなんだよ。

やなぎみさとも同じ理由。不倫相手の恨み節なんか、
商業誌面でタレながすな、ってかんじ。

瀬戸内晴美が不愉快でもギリギリ許せるのは
相手の悪口は言っていないところ。
自分賛美はうんざりするけれどさ。

男に失敗したことで飯を食ってくんなら、自己のヤバイ点反省
点もきっちし出しなさいっての。しっかりバッシングされてる
林葉直子みてえにさ。そしたら、正当化もしてるけど、わりいとこ
きっちりご意見バン（笑)が叩いてくれるじゃない。
だけど内田柳はどーも「あたしわるくないのにさ｣風のウリ、ぞーゆー
メディアにしか進出してかないとこが痛すぎるわけで。
柳のニュース２３の特集なんか見てられなかったもの。ま、これは
柳だけでなくこんな切り口で番組垂れ流す局サイドにも問題あるけどさ。

私は愛をつらぬいたから作風や生きかたバカにする奴こないでくれる？
みたいな、てめえらとは違うのよオーラ爆発の山田詠美もだいっきらい
だけどね。排他的自己中心主義。
瀬戸内、家田がまだ許せるのは、体験、リサーチ的な作品で食ってても
作品としての水準をまだたもってるところ。作風ですなんて言っても
んなこと主張できる段階に来てないよ、内田の小説と柳は。

>>402
いや〜、瀬戸内寂聴と家田荘子を並べたら瀬戸内寂聴があまりに気の毒。
関係ないのでさげるけど。

内田は、前の結婚で購入した不動産のローンを支払うのがとてもつらいんじゃない？

でもって、自分の所有物では無いもんだから売却もできず・・・

離婚後の養育費とかはうやむやにできても、ローンはそうはいかんからのう。
過去の栄光だけでいつまで読者がついてくるかだなあ。

いくら大先生のバックアップがあったって、読者から見放されたらおしまいでしょう。

わた繁文庫ピンクが出てました。後書きは相変わらずみたいだ。
２行で読む気なくしたから詳細はわからんが、まあこれまでと同じでしょう。

内田がいたいのは昔からだが、作品の水準が果てしなく落ちたことも
ファンが叩く理由になると思う。面白い話書いてればここまで言われないよ。

いつまでたっても、口を開くと（ペンを取ると）大久保さん憎くてしょうがない状態？

彼女不幸なんじゃない？

>>406
あ、するどいね。
自分が幸せだったら他人の悪口なんて言ってる暇ないもんな。

ごめん、たしかに。
家田と瀬戸内同格にしちゃ失礼だわ。
仏道に対する取り組み方の点でもね。

ゆーやとも時間の問題かもな…

ジャズの村田陽一ソリッド・ブラスのＮＥＷアルバム『ＴＩＧＨＴＮＥＳＳ』好評発売中。
マーカス・ミラーも参加してて超お買い得。
ジャケットは、あの内田春菊の描き下ろし。

大久保氏の悪口を楽しみにしている読者がいるとでも
思ってるんだろうか・・・

>>410
あ、そんなの出てるの？マーカス・ミラー参加なら買わねば。
でもジャケットがそれか・・・

読売新聞土曜夕刊に、来週から４回記事が載ります。
でも同姓同名の別人かもしれないなあ、肩書きが「作家・女優」だったので。

でんこの宣伝久しぶりに見た

>413
「作家・女優」かー。そりゃ別人だ。本人だったら読売どうかしてる。

読売は、『漫画家としてはもう死んでる』と、ちゃんと判断したんじゃないか？

以前、読売のシーラカンスOLに対する扱いに不満があったようなことを描いていたが…どの面下げて読売に。

>>412 参考にどうぞ。
www.jvcmusic.co.jp/a_list/artist_j/murata/new.html
://www.jvcmusic.co.jp/3views/

吉沢陽子物語、見て思ったんだけど、なんか青木光恵の絵に影響されてない？
この人の絵、デビュー作から見てて、ずーっと思ってたんだけど、
あまりにもパクリ絵が多くないかな〜。
『シーラカンスラバーズ』だけでも、絵柄がくるくるくるくる変わって、
当時は新人だから仕方ないんだろうな〜..って、思ってたけど、
そのあとの丸ぽちゃタラコくちびるも、もろ南伸坊のパクリだったと思うし....。
そのときそのとき、つきあってる漫画家にめちゃ影響受けるでしょ？
なんだかなぁ......。
あそこまで絵柄がころころ変わる漫画家って、そういないよね。

みんなは、気にならなかった？

青木光恵自体、内田好きだから…

>411

あ〜、そうそう。作家って、読者や世間の持っている無意識の共通部分を
表現してこそ（意識的にではなくても）、はじめて「私小説」が
許されると思うんだけどさ（やっぱ他人のことも書くわけだから）、
内田の場合「前ダンナが憎い、憎い、憎いぃぃぃ」ばっかり。
そういう相手と結婚したのも自分じゃん。。。
前ダンナは読者にとっては、あくまで「作者の」関係者。
もう、ふつうの生活させてやんなよ。。。

その青木は世田谷惨殺事件ネタにして原稿料稼いでるしな・・・
全く神経疑う人たちだねぇ・・・類友
＞発売中の週刊アスキー参照

遅レス、４１８さんさんきゅう。今日買いに行ってみます。

>>419
ずっとロングヘアにしていたのは前夫が短い髪が嫌いだったからという方なので
好き！の表現が相手に過剰に合わせることになってしまうんじゃないでしょうか。

ネタにしてるの？一家惨殺を？＞４２２

明日までまだコンビニにあるだろうから読んでみてよ＞アスキー
まったく金になるならなんでもネタにするよな・・・あの二人
犯人も捕まってないし、まだ事件から日も浅いのに自粛しろよな

最悪だね。そういう「一般人ですら、話題にするとき気を使う」ような
ことに平気でずかずか入りこむから、
「美化しすぎなんだよ、デブ」とか言われるんだよね。
他人の事情に踏み込むから、自分も踏み込まれる。
こいつら、自業自得じゃん。単にさ。

無神経だからあんなに太れるんだよ。

新聞の新刊の広告欄のところに、「わたはんピンク」でてました。
そのキャッチコピーが「専業主婦おことわり！」だったかな。

なんで？

仕事している女性（既婚者、未婚者含めて）なら自分に共感してくれるとでも？

昼間っから２ちゃんに書き込んで揚げ足とっている奴らは主婦に違いない！
って思ってるんだよ。

>新聞の新刊の広告欄のところに、「わたはんピンク」でてました。
>そのキャッチコピーが「専業主婦おことわり！」だったかな。

今後は、りさたん＆かさたんの手下になって生き延びるのかもね（藁

ユーヤって癒し系なのかな？

＞431　　　後は、りさたん＆かさたんの手下になって生き延びるのかもね（藁
　　　　　すみません。りさたん＆かさたんって誰？

＞427

別に内田も青木もファンじゃないからどうでもいいが、427の認識は一般論として
間違ってるぞ。

>>「一般人ですら、話題にするとき気を使う」ような ことに平気でずかずか入りこ

むのが作家やマンガ家の役割だろ。一般人より顰蹙をおそれる者なんて作家じゃないよ。
逆にそれが出来ない者は作家の資格なし。

ただ、その結果、好かれる人（たとえばいしいひさいちとか）と嫌われる人（内田とか
いしかわとか）にわかれるのは、また別の資質の問題＝芸のあるなしとかだと思う。

どういう書き方をしてるかによるけどなあー
だって、いしいひさいちは頭いいでしょ、きついけど惨殺をネタにしたことはないのでわ〜？
人柄＝才能じゃないけどね、
とりあえず惨殺事件をどういう視点で語ったか教えてほしいわなあ
簡単に教えてくれませんか＞４２６

>432
かさたんはわからないが、りさたんは「くたばれ専業主婦」の著者の
石原里紗女史のことではないでしょうか？
自分のことをHP上で「りさたん」と。
4〜5年ほど前にネットで論争があったと記憶してますが…

内田ネタじゃないので一応sage入れておきます。

＞434
宮崎事件やオウムの時はかなりキツイネタ描いてたよ＞いしい
生首もてあそんだり。でもそれをあっさり面白く読ませるところが芸なの。

アスキー、読み忘れた・・・・

青木光恵のアスキーでの世田谷の事件の話は確か現場と家が近いから
聞き込みが来て、ダンナが疑われそうになったとか、漫画家という
職業のため警官に「あしたのジョーの人くらい有名？」と訊かれたとか
そんな話だったと思う。事件そのものに言及した訳でもない単なる世間話。

個人的にはこの程度の描き方で「ネタにすんな！」って言う方がうぜえ。
内田の話じゃないので下げ。

ああ、そのくらいなんだ、じゃあまあひどいネタじゃないじゃん？

たしか青木、オウムの人刺殺した人も、向かいに住んでたことあったな。
いろいろ、引き寄せる人だこと。

アンチ青木しつこい。っていうかsageろ。スレ違いだ。

しかし本来だったら自粛するべきじゃん？
オウムなんかとは事件性があきらかに違うんだし

過剰な自粛・自主規制を求める輩って居るよな。

「マンガ家としてどうか」ということより、
読んだ私らがどう思うかじゃない？
内田の前ダンナ話にしても、
青木の世田谷話にしても。
読者に不快を感じさせたら、アウトだよ。
それが繰り返されれば、指示されなくなって消えるだけ。
まだ、こうやって「どうよ？」って言われるだけ、
愛されている面があるのかもね。言われなくなったら、
多分、見ることもなくなったってことだろう。

前に内田が「本当にあった愉快な話」に前夫憎悪マンガ載せたときにも
辛かったけど、青木がネタもないのに続けてる漫画もいやだなあ。
特に今回「自分で描いてて気持ち悪い」とか言ってたやつ、読んでるこっちは
もっと気持ちが悪いわ、たわけ。メシ食ってる時に読むものじゃない。
アンケートに内田・青木はシャットアウトしてくれって書こうかと思う。
レディコミでもないのにあんなネタ嫌だ。

二個１にしてスマヌがなんでこの人たち仕事なくならんのだ？
やぁっぱり営業が上手いん？

自分が不幸なときは、誰かのせいにしたいタイプなんだろう。＞内田

この一連のスレ読んでから、
他の掲示板なんかで「〜って私だけ？」って言い回しを見かけるたびに
もにょってもにょってしょーがないっす。

友人で（女性）腐れ縁みたいなつきあいの男性と結婚したのがいる。

んで、何年か後に出産。子供のかわいさに目覚め、
本人ももともと二人以上子供は欲しい人だから、
もう一人子供作りたがったんだけれど旦那にその気なし。

子どの作る気無いなら、もうこの男は用無し、らしい。
つきあい長い分反対に、愛とかはもう無いそうで。

内田も大久保さんに対してはこんな感じだったのかしら？と思いました。
けど、彼女は「親の因果はこの因果」じゃないけれど、
父親の違う子にしてまで兄弟作ってあげようとは思ってはいないけれどね。

α、β、γのうち大久保さんの子供っているの？
ずっと内田サポートしてきた彼に同情してしまうな。
幸せになってくれ・・・大久保さん。

離婚太りしたんだからそれでいいじゃん………
だって「あれ」ってわかっててプロポーズした人なんだし………

>>452
それもそうだな。
だがあそこまでとは思わなかったんじゃないの。

>>446
なんで仕事がなくならないのかっつーと、
このスレッドに書き込んでいる人よりも
いまだ支持して単行本購入する人の方が
多いからでしょうなぁ。当然。

営業かけてるなんて幻想っすよそれ。
絶対にありえない。

あたし結婚しても男癖悪いよって言うのに「いいよ」って言っちゃったんだしねえ
……………ふぅ
しかたないとは思うかな

単に特定の出版社の編集らと『馴れ合っている』だけなんじゃないか？
ぶんかとか竹とかよう

前々から疑問なんですが
この人の、自分の男（無名）に自分のカオで仕事をさせてやるっていうのは
世間的にそんなにオッケーなんでしょうか？
そんで「仲良し」じゃなくなると仕事を干すっていうのも。
もう「仲良し」じゃないのに、仕事紹介してほしがったり、おごってもらいたがったりする
信じられないヒト達みたいなテーマで何本も書いてるけど、
そもそも仕事の現場に自分の（実力を伴わない）男を紛れ込ませる事が、根本的な問題であると思うんだけどなー。
新しい（実力の伴わない）オトコのユウヤにも、自分のコネで仕事まわしてるみたいだし。
「働く女性」の立場をふりかざす割には、仕事とプライベートを区別するっていう、腰掛けＯＬだってキチンとしている事をこの人やってないんだよね。

「男ぐせ悪いよ」ってのと
「他の男の子を生む」てのは別だと思ったんじゃない？>>452-454
今回の離婚−結婚にしてもなんだかんだ言っても
ただ好きな男と結婚したかっただけにしか見えない。

それはね、それでもいいんだよ。それだけなら。
ただ、それをドメスティックバイオレンスがあったみたいに
風味をつけて、商業誌で書きたてて生計を立てるのは
よろしくない。つーかやめれ。面白くないし。

もはや自分を見失っているからさ。

「本の旅人」（でしたっけ？）に掲載されていたものって、本になって
るんですか？（既出だったらすみません。）
発売されてたら、タイトルを教えていただけませんか。

>なんで仕事がなくならないのかっつーと、
>このスレッドに書き込んでいる人よりも
>いまだ支持して単行本購入する人の方が
>多いからでしょうなぁ。当然。

今後は内田女史を「女流長渕剛」とでも呼ぶとするか。

さっそく前夫の悪口かいていた・・・
＞読売の週間日記

ま、また…？

本の旅人掲載「犬の方が嫉妬深い」は
４月上旬発売だそうです。

つーか、あれ、発売すんの？
どういう神経なの、出版社。
よく恥ずかしくないね。

>462
またですか？
内田いい加減にしろよ。読売購読者抗議しないの？
とるの止めるとかいうと効果的。

ウチ、読売なんですが、見つけられなかった…
もしかして関西版は載ってないとか？

内田春菊のディズニーみたいな絵柄は、手塚治虫の
影響なんじゃ？本人も好きらしいし。
まあ格がちがいますけど。

>>467
こちら（関東地方）では夕刊の６ページですが・・・。

それにしても著者近影、彼女が嫌ってた「主婦」そのものって感じがします。
二重顎だし。

フィールヤングの方はまだ続きあるんだったよね？
いつ出るんだ？

ディスニー絵になったのは
マックで色付けするのにラクなように、
と前どこかで読んだよ。

フジテレビのこの夏か秋公開の映画「ウォーターボーイズ」に内田春菊出演。
「シャルウィダンス」とかそのへんの流れをくむ路線で
シンクロナイズドスイミングの男の子たちのお話。

自主映画上がりの矢口監督の映画だね

矢口って矢口史靖？あら昔の知り合いだ。
「ウォーターボーイズ」のキャストみたけど内田春菊の名前なし。
チョイ役なのかな？
この人の映画はおもしろいので見ようかな・・・（ついでに春菊も）

わた繁ピンクあとがき読みました。
悪口の羅列にあぜんとしたんだけど、なんかこの人がいろんなとこで
「ひどいことされた」って訴えてるのって
自分の体に関することが多いなーと思いました。
「具合わるいのにかえりみてもらえなかった」とか「お腹が痛かった夜
他の人にはいうなって顔されて我慢したわたしは可哀想」とか。
いいかげん大人なんだから自分の体の面倒は自分でみればいいのに。
いくら「他の人に迷惑かけるな」って顔（表情だけなんだよね？言って
すらいないんだよね？）されたからって自分がお腹いたいんなら
ダンナの「許可」なくても病院いかなきゃ。

なんかなー。いままで自分の体に関することで男にひどいことされてる
反動なのかなー、とちょっと思っちゃいました。

この人ってもろＡＣでしょ。
もう、それこそ「自称」じゃなくって、典型的な。
男遍歴がひどいのも「自由」じゃなくって、
父親的な精神の支えを求めてるに過ぎないよね。。。
理想を求めて、そして現実は理想と違うから、
幻滅して、怒る。
でも、それって自分の内部で起きたことばっかりなんだけどなあ。

新聞、読みましたよ。
「金、金って、金のことしか頭にないのか」
被害者の救済を金銭でしかできない現在の法律上、
こんなことがよく言えると思った。
これ読んだ人は旦那が悪いと思ってしまうよ。
そもそも、どうして「旦那に金を払う」ことが
裁判でみとめられたのか、この人は全然わかっていないんだ、と思った。
新聞で流す内容じゃないよね、ほんと。

既出だったらスマソ。
内田春菊の2番目の子の父親っていしかわじゅんのアシスタントだった
中村？いしかわじゅんの「フロムK」にでてきてた。
緑茶と番茶の違いがわからない、もとヤンの中村？
もしそうなら、内田春菊、男を見る目なさすぎ・・・

あ、1番目の子供だ。
逝ってきます・・

いかなくていいよ＞478
そもそも、子どもの親、確定できてんのか？ってカンジじゃん。
母親の「直感」以外でさ。この人に限っては、当たらずとも遠からじだ。。。

中村、生きてるのかね。
内田のマンガでエイズで死んだ昔の男Dって実話っぽいなぁと思ってたけど。

つうか春菊って柳美里といっしょで現実にあったこと
つまりモデルか経験なければ書けないって事じゃん。
だからねた切れ起こして同じ話しか書けないんでしょ。
そのうち誰かに訴えられるぞ（ｗ

春菊の昔飼ってたベルツノガエルの中村はしんじゃったけど人間の中村は今どうしてるんだろうね

あれは彼女のデビュー作で、それを最初に編集の人が読んだとき
「これはあなたの実体験からうまれたものですか？」と聞かれたそうな。
理由は、実体験に基づいたものなら、それに関して以外のことは書けませんから。
ってことでした。

ちなみに、あの作品は自分の体験上のものではない、あくまでも創作ということでした。

慰謝料はあくまでも非がある方が払うものでしょう。

自分が正しいと言い切れるならば、その言葉を調停でぶつければよかったのに。
彼女一度も調停の場には顔を出さなかったわけでしょう。

オオスミケンヤが未だに離婚のことをネタにするのを聞くと興ざめしちゃうように
あんまりいつまでも同じこと言っていると、内田もいい加減飽きられるのではないでしょうかねえ。

>484
飽きられるというより、みんな呆れてるのでは？

乳とばし映画の宣伝写真の春菊の笑顔・・・。
鬱だ。

「幻想の普通少女」文庫版あとがき
「私繁１」「私繁２」文庫版あとがき
「悪女な奥さん」文庫版あとがき
ああああああ、この人はもう、何いってんだか。
どこまでも続く元旦那の愚痴、ユーヤのノロケ、自己正当化、ネタの重複・・・
欝だ。

乳飛ばし映画、なんですか。
見る気失せるな。

素晴らしきかなフィーヤン。素晴らしきかな祥伝社！
そして・・すばらしーぞ！内田春菊＠吉沢陽子物語。
もうこのままの勢いで月の果てまで飛んで逝ってくれい。

記載ページの半分はせっくすしーんで、ストーリーは全く無く、
画面は研ぎ澄まされたかのように白い！
次号予告は載っていなかったが、また数ヶ月おいて登場するんでしょうね。

>>489
そうだね、すごく下品だった。
「目を閉じて」からセックスシーンがえげつなくなった。
同じ「えげつなく見せる」のでも、レディスのエロの
計算されたものではなくて、もうただ単に「裸のエロ」を描けば
それが表現として許されるかのように。
品がないというか、単に「汚い」。フィーヤンの層に合わないよ。

アダルトビデオ化しているのか。

今月のフィーヤン全体にえげつなかったね。つらかった。

うーん、つらかったね＞フィーヤン
でも、「ハッピーマニア」のエロシーンと
「吉沢陽子〜」のエロシーンは違う。
コンビニで立ち読みしにくいという点は同じかもしれんが。

花房が妊娠した時点でアウト。
もうこの人は自分のことしか描けない。＞目
結局何が描きたかったんだか＞吉沢

「パソコンしか友達がいない奴らなんか！」という言葉に
このスレッドに腹たてているのかな？と思いましたよ。

そういうことをいいたいんなら、あのエロシーンは必要だったのかと言いたい。

内田の長男こそ、将来、パソコンが友達！になりそうな気がするけれど。

>「パソコンしか友達がいない奴らなんか！」という言葉に
>このスレッドに腹たてているのかな？と思いましたよ

「こんなひまをもてあましたやつら　あたしが内田春菊だって知ったら
　あんたたちなんか全員ドレイだ！」・・春菊の心の叫びが聞こえるようですね。
でもこんなこと言ったらまた「作品と作者を同一視するな」とか怒るんだろうな。
このスレッドに腹を立てているというより、自分を正当に評価してないと感じる
すべての人間に対して怒っているようだ。不毛なのに。

「解決はしません」も訳分からないな〜
というか最近、仕事受け過ぎじゃ？金欠なのかな

「吉沢」は今回で完結なんですよね？
また尻切れトンボですか。

吉沢陽子物語、イミわからん。

読売新聞に（夕刊）日記エッセイ？掲載。
肩書きに「女優」がプラスされてました。

内容はひな祭りのケーキ作った事、
近所にひとんちきてやたら食べる子供がいる事
ゆーやが働くのはほどほどにね、といってくれた事とか
前の夫は働けというばかりで云々…

＞読売　内容は相変わらず。

『あんまり仕事ばかりしちゃだめだよ』って、ヒモやホストの常套句じゃん…

ふぃーやんの漫画、三人とも性格が同じ。
イラストレーター、主婦、タレントと立ち位置が違うだけ。

>>503
こういう性格の女しか、書けなくなっているんでしょう。
ネタ切れネタ切れ。

あ、『女優』ガイシュツでしたね。スマソ。

こいつのマンガほんとつまんなくなった。
あらゆる角度から見ても、もう救い様がないくらい
つまんなくなってしまった。

＞５０１
人んちでやたら食べる子って・・・。
イヤなら食べ物出さなきゃいいじゃんね。

>>503
そ、そういえば、最近「いい女」って、ほとんど登場してないよ。
全部、反面教師！

「いい女なんて、ほんとはいない」
というのが、最近の主張か？

＞いい女

自分の事をそう思ってそうだよ…(笑)

わた繁４巻、今月発売じゃなかったっけ？？

あのひとあとがきやめたほういいな・・・

今日うちに入ってた東京電力のチラシが、
でんこちゃん（もどき？）じゃなかった！
でも、内田春菊っぽい。絵とか字とか。
それで男の人がいるんだけど、ユーヤ(春菊画)に似てた気がする。

奴隷だったとしても、印税収入源にはならないよーん！

エロシーンっていうかエロのかけらも感じられない、ただのまぐわいって感じだ。＞「吉沢陽子物語」
内田の漫画は不条理ギャグなんですか？

このスレ読んで、わた繁３を買ってしまった。
買ってから、もうすでに持っている事に気が付いた。
あまりに面白くない内容だから、忘れていた模様。
激鬱だ。誰か殺してください。

内田春菊…確かにここで言われてることも一理あるけど。
でもやっぱ好きだな。
奴隷って言われるかもだけど、好きなものは好き。

だけど、一個だけ突っ込みたい。
わた繁何巻か忘れたけど、「二人で作るんだから、二人以上の子供作らないと
繁殖じゃない」みたいなことを言ってたよーな。
春菊サンとこは４人で三人の子供だから、あと最低一人は作らないと繁殖じゃ
ないじゃん…。

＞５１６
能率的には3人の男で3人の子供だからかなり悪い能率だね。

｢幻想の〜｣文庫読んでみた。表紙のさゆりは
一巻は恐くて2巻は可愛かった。
あとがきを読んでみた。醜悪だ……
あれはもう｢毒舌｣なんかじゃない。｢口が汚い｣

わた繁４巻はいつ出るの？
やっぱり読んでみたいので、だれか情報キボーン。

「繁殖」シリーズは好きだった。

あげるよ〜

「通販生活」に対談で出てたね。
マンガも載ってたね。

>522
どんなマンガ？？

>>523
このスレの上のほうにあるよん。
真っ白＆のろけ＆愚痴・・わざわざ見る必要は無いです。

今の彼女を仕事に向かわせる原動力ってさ、おーくぼさんへの憎しみと
彼女を中傷誹謗してやまない奴隷さんへの怒り
（これに至っては表だって叫ぶのはちょっと・・・なんでしょうね）と
多額の不動産の返済金。

去年の秋、「春菊」を買って（理由は昔好きだった短編が何本か入ってたので）
あとがきを読んで愕然とした。（理由はみなさんと一緒）
ここをみつけて、読んでその理由がわかり
なんだか自分に対する謎の罪悪感が晴れた。
ありがとう、みんな。

今日は土曜日、読売の夕刊、また同じようなことが書いてあるのかな〜？

読売夕刊の週間日記３

ユーヤはすっかり主夫らしい（まあ、食事の準備やかたづけをするということなんだけどね）。
コドモのお弁当、いくら保温弁当箱だとしても肉まん入れるかぁ？？？
そして最後のご報告は「今月は妊娠してませんでした」ですと。

そ〜か〜、４人目狙ってましたか。

ウワ〜。
不幸な子供がまた増えるのかい。
ゆーやも早く次のパトロン見つけりゃいいのに。
春菊なんかガス欠寸前じゃん。

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>>530
カイジネタ？

私は内田さん好きだな。一般人は到底真似できないだろうけど
本人も常識から逸脱する様な事をしている自分が一般の人達との
差別性となって商品として成り立つって言ってたし。
自分と同じ様な事してる人の作品なんて読みたくもないよ。

私が内田嫌いになったのは一般から逸脱してるからではないよ。
もともとは彼女の漫画を面白いと思って読んでいたんだし、
感性が非凡なのは作家としては財産だよね。
でも内田は創作者である立場を利用して個人攻撃を始めた揚げ句
作品まであからさまに手を抜き始め（ネタかぶりまくり、漫画真っ白）、
単純につまんない作品しか描けない漫画家になったと思ってる。
だから今の内田は嫌い。見苦しいから。

みんなが怒っている理由がよく読み取れてないみたいですね＞５３２

怒っているというかガッカリしているんですよね。
「内田春菊」という看板を信じて買ってきたのに、
「前旦那の悪口ばかり」を聞かされているのでは、
友人の愚痴を聞いているのと同じです。
お金払ってまで聞きたくないですよね。

最低限の常識的な行動（元夫の誹謗中傷などは作品中にはしない）を求める気持ちは
理解出来なくもないけど、内田さんの作品中に過去の恨み辛みを使うってのは基本的に
かなり前からだと思うけど。私は15年近く好きだけどそんな内田さんも含めて
エンターテイナーとしてすき。

過去の恨み辛みを作品中で使ってても、昔のはちゃんと
エンターティメントになっていたのよ。
今のは単なる愚痴で、ぜんぜんエンターティメントになってないと思う。
今の内田春菊はエンターティナーじゃないよ。
だからみんな腹たってるのよ。

最低限の常識的な行動なんて誰も内田春菊に求めてない。
元夫の誹謗中傷してもいい。
ただし書くなら「面白く」書けってこと。
あれ、面白いですか？＞536
私はつまらなくてムカムカする。

確かに人の悪口で作品が成り立ってる点では今も昔も変わらないけどね。

私の場合、それまで「おうくぼさん」といういい人キャラとして
読者としても長年親しんできた人物が
突然その座を「ユーヤ」に取って代わられ、
今や最低の極悪人として描かれている・・・というのを
リアルタイムで目の当たりにしてきて、
「あー、今までの作品もみんな、こういうことだったんだ」って
なんか急に全部つまんなくなった。
手品の種明かしされて興ざめした気分。

あの人はただ、自分の人生を巧みに「物語」に書き換えて
自分をヒロインに仕立てて生きてるだけなんだなあ、と。
才能という武器と「フィクションです」という免罪符を利用して。

ま、面白いと思う人が面白いと言うのは構わないんだけど。
でもやっぱり疑問だなあ。
例えば「犬の方が嫉妬深い」とか読んだ上で「エンターティナーと
して好き」って言ってるの？　って思っちゃう。だってベッドの
中のこととかかなり細かく醜悪に書いてるんだよ？　私はすんごい
嫌悪感しか感じなかったんだけど……。

うーん。。。
私個人的には、おうくぼさんを作品中にいい人として書き続けてきた事に
たまに、あれ？？って思う事はあったんだけど。
悪女な奥さんの内容でも何となく夫婦ってこうあるべき、みたいな
内田さんの希望的な見解じゃ・・・？って思う所もあったな。

悪女な奥さんは、希望的な面もあるって、どっかで言っていなかったかな。
原文忘れたけど。エッセイなのか、説教なのか、いまいち曖昧な本だったからなあ。
あのころから、ちょっと「？」ではあったが。

532が面白いと思うのは勝手だが、どうもここのスレで言っている
「つまんなくなった」っていうのを理解せずに書いているような。
だから、会話のキャッチボールにならんと思うよ、それでは。

あげるよ

わた繁４に備えてage

わた繁４、買うか迷うなー。
ゆーやとのバカップルぶりは見てみたいんだけど（みこすり立ち読みしたことないし）
あとがきでもれなくおーくぼ氏への罵詈雑言が付いてくるんだったら
悪霊を呼びそうで家には置いときたくない。

あげ

＞545すぐに古本屋の大量在庫になるだろうから、待ってみたら？
　　　そしてまた売ればいいじゃん。

最近の出版物の神髄はあとがきにあるのかも。

あのパターンのあとがきはいつまでつづくんだろう・・・・
もう一年以上ひっぱっている。

age

ホントどの位書けば気が済むのかねえ。

私はわた繁売っちゃったよ。
いつか子どもを産むときに、とか思ってたけど、もういいやこの人、と思って。
だって、どうせ悪口＆同じネタの繰り返しだろうなあと思うと。。。

最近の内田さん写真で見たけど、物凄い老け様・・・。
もう繁殖は無理じゃないの？

既出ネタだと思うが、例のビジターQ見ました？
もはや、大丈夫ですか？なんて問いかける事すら不可能な程
逝かれているようでした。

見てない。。。詳細キボン

age

わた繁４巻は五月上旬発売だとかで、個人的に楽しみ（書き下ろしが）。
「犬の方が…」はまだ発刊されてないんすかね？書店で探してるんですが。
「本の旅人」毎号読めなかったからまとめて読みたい。

本やマンガの中の発言で「そりゃ違うだろ」とか「それっておかしいんじゃ？」
とか思うものは確かに時々あった。でもやはり好き。裏切られたなんて気持ちも
無い。最初の結婚のエピソードだって描いてるし、彼女の作風の一つだと思う。

裏切られたなんて思ってませんねぇ
元々過剰に期待してたわけじゃないし
今の状態も作風のひとつといえるかもしれないけど
やっぱし程度ってもんがあるのでは？
私は否定的です。自分語りやりすぎ。
ま〜、受け止め方は人それぞれ・・・

作風で、プライベートの関係を垂れ流しにされちゃ、たまらんなあ。
それも一方的な悪口ばっかり。
資料集めれば、名誉毀損で勝つんじゃないか？＞旦那。
そんな程度のものを、「作品」として出していることがどうかと思われ。

ん〜わたしも「裏切られた」とは思ってない。
つまり、内田自身は何も変わってないんだよね。
ただ、こっちが「気がついた」だけ。
文才があるのと、頭がいいのはイコールじゃないんだな〜と。
今まで、頭のいい作家だと思って読んでいたんだけど、
なんか思ってたよりずっとアホ？？って・・・。
５１６さんはきっと、最初から内田はアホとわかっていて
その上で好きだったのでしょうね（皮肉じゃないよん）

もともと、期待している作家じゃなかったんだが…

元旦那と違って、ある程度作品にキャラとして出されていて、
本名も掲載されたり、ご実家の場所も大体確定できたりしたＯさんを
別れたとたんに、性器の形状までしつこく公共のメディアで晒すのはどうかと思う。

この人、常に自分が被害者であるかのように書くけど、公で発言力を
持つ人間はそのことだけで加害者になり得るという自覚はないのか。
単なるアホなら、まさしく『既知外に刃物』。
確信犯なら、許される事ではないね。

昔も今も、作品は金出して読む価値なし。個人的には。

「犬の方・・・」は読んだ事無いんだけど身体的な事も書いてあるんだー。
へー。驚いた正直なとこ。他も酷いの？？

↑取りあえず、ここのログぐらい読んで発言してくれ。
がいしゅつすぎ。

あげときましょか

この人露悪症なんだねえ

まだあったのか、このスレ。
よく続くね。

話題に乗り遅れた元ファンが駄新スレ作らない為にも残しておけ。

>>566
言えてる。ていうか、私それ。
第２子がおうくぼさんの子供じゃなかったと知って腰抜けたよ。
それでもやっぱり好きな作品は多いけど、今のはもう見る価値なし。
彼女は漫画家としても人間としても、既に終わったね・・・。

内田が新聞連載なんかやってるからねえ。話題にことかなないわけさ>>565

> 第２子がおうくぼさんの子供じゃなかったと知って腰抜けたよ
それそれ。なんつーか、結婚に向いていないとかいるとかじゃなくってさ、
動物としての基本の問題だろう、それ、ってかんじで。。。
キミは動物にももとるよ。。。増える環境があったら、どこでも増える細菌のようだ。

>>565
５６８のような頭の悪い粘着質がいるから続いてるんでしょ。

うう〜ん・・・
彼女の作品がそれなりに商品になっていたのは
マネージメントしていたO氏の力が大きかったのではないだろうか？
つまりいま箍が外れた状態で自由に書きたいこと書き散らかしてる
からあんな粗製濫造になっちゃってるのでは・・・？
ゆーやは主夫としてはいいかもしれないが妻の仕事を盛り立てていく
管理能力はないようですね。
「わた繁４」・・・迷うな。買おうか買うまいか。

>>568
うん。ていうかね、別に彼女が誰の子供をどれだけ産もうと、
それは全く構わないのさ。個人的には。
兄弟全員父親が違うことが原因で不幸になるわけじゃないし。
（いろいろ面倒なことは多いだろうけど）
問題なのは、おうくぼさんに自分の子供だと思わせ続けていたことなんだよねえ。
「恩を仇で返す」って言葉がグルグルしたよ、これ知った時。
好きな人の子供が欲しいだけなら、結婚なんかしなけりゃいいのに。

>>569
私のような話題に乗り遅れたファンが意外とたくさんいるので
何だかんだ続いているのだと思われ。

>>570
激しく同意。間違いないと思う。

「わたはん４」は、恐いもの見たさで買う予定。ああ、でも本当に恐い。

>571
＞問題なのはおうくぼさんに自分の子供だと思わせ続けていたことなんだよねえ。
ちょっと違う。内田自身もおおくぼさんの子だと思い込んでたの。これってバカ
すぎない？ＤＮＡ鑑定してびっくりだってさ。ある意味騙してたよりイタイねぇ。

>>564 の露悪症に100万票。
わたはんの『どこでも授乳ショー』ネタにもうんざりしてたけど、
今度は母乳飛ばしかい。
結局自分のカラダを見てほしくて見てほしくてたまらないんだろーなー。

>>573
つーか、つまり「ひかえてなかった」ってことでしょ？
それってなんかひどすぎる。。。哀れだよ、男が。
まあ、でもそれだけなら、内輪の話なんだよね。結局は。
なのに、それを棚のうえにおいて、
今は悪口ほーだい。え、これで金取るつもりなの？って思いますわな。

ちなみに内田の本は、もう買っていない。
買わないことで、作風が戻ってくれることを願っている。

このまま逝ってしまうのか。。。

>>569
いかにも。

いーじゃん、露悪好きな人はそれでさ。
おーくぼさんの性器なり、内田のセックスなりを
覗いていなよ。文句ないじゃん。今の路線で。

わざわざこんなときに書き込んで、心配しなくても、
内田はきっとキミらの好きなものを描きつづけてくれるよ。
支持しつづけてくれ。

私は指示せんし、できればもとのようにマシな話が読みたい。
だから、ここで動向を見てるし、あまりに変わらないと愚痴も言う。

ま、春だしな。しょうがないかもしれんがな。

>>578
もうちょっと場の空気読もうよ・・・。今の春菊みたい。

age

>>564さんの「露悪症」と>>574さんの「露悪症」は
微妙に意味あいが異なってる気もするけれど。

574さんが内田の映画出演の事を指しているのだったら、
単なる言い掛かりに過ぎないような。
身体張って家族を養ってるって見方もあるでしょ？

どこでも授乳ショーネタは出産育児する上で良いネタだと思うよ。
ま、子供産んでみないと「どこでも授乳」する事の大変さは
分かんないと思うけどね。

＞５８２
子供いるし、母乳だったよ。でも、このガイキチだらけの時代、
「どこでも授乳」はチャレンジャーだな。
この点、春菊を批判するつもりではないが…

せいぜい、自分の車の中、デパート・サービスエリアの授乳室ってところか。

私はわりとどこでも授乳する方。ファミレスとか電車の中でもあり。
でも逆セクハラになると聞いたことがあるので
周囲が見苦しくないようにかなり気を遣ってる。
内田みたいな露出好きの人と一緒にされるとちょっと嫌。

>583
私も同じ。上の子連れての公園でやった事はあるけど。
電車とか明らかに男の目がある所は抵抗あった。
見て見ぬ振りったって見られてるも同然だし。
そこの所は内田とは一緒には何なかった。

age

授乳するのはまあ良いとして映画で射乳はなあ・・・
射乳は風呂か洗面所にしといてくれ。

>>579
あなたが”露悪好き”ですか？　自作自演は醜いですよ。

え？
私も、578は、場の空気が読めてないと思ったんだけど....。
自作自演って、どことどこ？

age

寂しくなってきたな

読売の連載今日で終了。
内容は宅急便が到着するまで４日かかったけど、
夫がコンビニから出したのは１日で着いた、てのと、
夫が子供３人をつれて遊びに出ていってくれて一人で仕事できたとか。
連載終了のコメントは無し。

寂しくなりましたね。つうか、飽きぎみ。

醜悪な前夫罵倒も、のろけ垂れ流しも、すでにバッシングの対象になり得ぬ位
飽きられたか。

後はもう、どこにでも一部の信者を引き連れて逝ってくれ。
…しかし、このスレ定期的にあげる奴がいるな…

うち朝日だったから読売の連載読んでないわ。
敢えて読む程の内容も無いとは思うがね。
わた繁、今日全巻読み返してみたんだけど
面白かったの1巻だけだねホント。
4巻みこすり読み逃した時あったから一応買ってみるけど
どうだろう・・・あんま期待してないけど怖い物見たさって事で。

定期的にあげあげ

うーん・・・飽きてきたか・・・

わた繁４巻、、、
とりあえず買うけどな私。

わた繁は装丁がいいな

>>598
肌触りだけだけどな。

わた繁の装丁は文庫になるとキツイ。派手すぎ。

>>593
私も飽きてきた．このスレのパート１ができた頃からやってること
かわらないんだもの。ちょっと前の週刊朝日の書評に「わた繁文庫１」が
載ってて「この後書きは内田春菊龍の落とし前である」とか書いてあってワラタ。

>599
本棚に並べて置くとモサモサして取り出しづらいけどね。

内田春菊って絶対サイコさんだよ。
ホントまじでボーダーラインとかって診断できると思う。
気が狂っていく人の思考回路ってこんなんなのかーって感じで読めるよ、
この人の作品って。
超リアルなサイコホラー。（ｗ

南Ｑ太って、最近急速に春菊化してない？
元旦那への罵倒とか。

中村光信が気の毒。

>602
絶対って言うか本人言ってるじゃん。鬱の発作出たとか、
この仕事してなかったら病気になってたってさ。
あ、もう発病してるのか・・・。

あげ

き●がい面になってるよね。

Q太も春菊も、自分を正当化するのに必死。
漫画という表現を借りて情けないったらありゃしない。

Q太がそんなことしてるのは悲しいな。
おれはてっきりSABEが捨てられたもんだとばかり思っていたが。
捨てられて以降のSABEは単行本ラッシュの一般誌進出のコミケデ
ビューのといいことばかりのようだが。
新しい彼女も出来たようだし。
しかし罵倒してもしょうがないと思うがなぁ。

具体的には何を読めばいいんですかね>Q太の罵倒。
よかったら教えてください。

下手すりゃ最長寿スレなんじゃねーのか、これ。一度もdat落ちもしてねーみたいだし。

わた繁4巻いつでるの？
あげ

5月上旬しゃなかったけ？

Q太、罵倒してっか？
元だんなでてきたまんがって
1本しかしんないけどな。
それも、特に罵倒ともおもあなかったがなー

age

別冊ヤングユー「解決はしません」もガイシュツながら
かなり(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんだけど、「大和撫子でいこう！」
の挿し絵もまた。
「バイブってすぐいく・・・『人間工学なのだなあ』と
しみじみ思います」
だって。
人間工学ですか。そうですか。
ゆ〜やくんとのセクースでは、あまりオーガズムがない
ようです。

内田はセックス依存症

色キチ○イという言葉がこんなに似合う女も珍しい
結局縁を切った母親以上に業の深い女になった

私って男が放っておかないのよ　by春菊

男にもてるって、それで本当に誰が見ても良い男（見た目、中身も充実）と
結ばれていれば説得力はあるが、自分で公表する限り、暴力男・マザコン・ヒモ等等、
ろくな男と結婚できていない。

春菊が軽蔑する所の、「それほど男を知らない女」でも、周りから見て羨ましがられるような
男性と結ばれたりするから、なんと言うか…。

春菊にとって結婚って何の意味があるんだろ。
繁殖目的なら婚姻関係なんて必要無いんじゃないの？彼女の場合。
父親かコロコロ変わるのは春菊の子供達がどんなに聡明だったとしても
将来的に人間壊れちゃうんじゃないのかね。
ガイシュツだけど長男はかなりヤバイと思うね。
反面教師には到底ならない位すでに子供の心無くしてると思うよ。

age

長男はマンガでみる限りでは性格のよいお調子者の
やさしい子という印象だった。
屈折しないで育ってくれるといいが…

＞622　あのマンガはフィクションですから。
　　　 おおくぼさんだって実物とキャラ全然別物だったんでしょー？
　　　 息子だって自分の都合のいいような性格に描いてるだけかも。
　　　 自分が母親として好かれてるようにね。　

>622
性格の良い子供って所がそもそもおかしいんじゃない？
子供なんて大人の都合も考えない位で普通なんだよ。
いい子って事は子供が無理してる証拠だと思うけど。
＞623
確かにフィクションとうたってるけど、子供って親に捨てられる事が
最大の恐怖なんじゃない？多分、内田の書いてる子供達って
あんまり創作はないと思う。だからこそ将来が怖いね。

>624
息子が内田の顔色うかがってるってこと？おおいにありえるなあ。
母親がろくに荷物も持たせてくれなくて、急に家出させられても文句言ってない
ふうに書いてるよね、あちこちで。
あれぐらいの年の子供なんてきっと宝物とかあったと思うんだけど。
学校にも内田のせいでしばらく行けなかったし。義務教育なのにね。それをなんと
かしろと注意した元の学校の先生のこともさんざん文句書いてた。
将来、仮に息子がおかしくなったとしたら、自分を正当化するために息子を責める
ような暴露文書きそうで怖い。
それだけはやめて欲しい。

ほんとは家出した直後は子供たちは「おうちに帰りたい」って
いってたと思う。内田がそういう部分を書かないだけで。

言うだろ、普通。でなければ、相当抑圧されているのかも。
一応、「お父さん」と呼ばせていたんでしょ＞おーくぼさん
「今日からあのひとは悪い人です」って、そんな理屈はないでしょ。。。
ただねえ、そういう親のもとに生まれちゃったのは、もう運命でどうしようもないからな。
せめて、タレ流しにして金稼ぎのネタにするのはやめてほしい。
成長したとき、母親の書いたことを見たら、どうすんだよ。。。

ここ，初めて見たよ。
春菊嫌われてたんだねー。
私も単行本何冊か持ってるから
ちょっとここまで書かれてたことを参考にして
読み返してみようっと。
横スレごめんでした。

>625
そうそう。子供達は父親と母親、どっちに付いた方が身の危険が守れるなんて
本能的に察知出来るよ、子供を侮っちゃいけない。
子供にとってみれば、どんな母親でも世界中で一番。
他と比較の仕方も知らない訳だし。
精神的に自立するまでは完全に信じてるんだよ。
内田はユーヤと暮らす様になってからの子供達の変わり様は素晴らしいって
言い切ってるけど親ってのは子供に無償の愛を与えるのは努力と完成された
人間性で初めて可能な事だけど、子供は親に対して限りない無償の愛を
与え続けてくれて、限りなく信じ続けていくんだよ。
これは内田だって成長過程で経験している事だよね。
創作家としては波瀾万丈な人生の方が作品に深みが出る事も有るかもしれないけど
自分で子供を産み育てる選択をしたんだったら、今までの自分の人生が
膿だか毒だかを出さずには生きてこれなかった事を経験として学習して欲しいね。
オウクボ氏もユーヤも大人、内田を選んで痛い目に遭うも自業自得でしょ。

age

あげあげ

家出したばっかりのころ、長男が家に置いてきたおもちゃのことを
思い出してよく泣いてたって何かに書いてあった。
泣いてる理由はおもちゃだけじゃないだろーよ！と腹が立ったよ。

虐待は繰り返すんだよ。
内田は気付いてるかどうか知らないけど、子供を自分の都合で
振り回す（学校休ませちゃうとか）のは子供に教育を満足に受ける権利
を奪ってる訳でしょう？これは明らかな虐待。
内田自身、虐待には気を付けてるってどこかで言ってたんだけどね。
セックスフレンド見つける前に精神科に行けっての。

みんな…。くわしいねぇ。

読売の週間日記の最終回に「子づくり日」云々・・・とあった。
（彼女が書くと生臭くて非常に不快でした）
まだまだ繁殖する気満々のようですが、不幸な子供は増やさないで欲しい。
合掌。

そういえば長男、アルファって名前が変だって学校で言われてよく落ち込んでた
ってのも書いてたね。
内田はさも学校が悪いように書いてたけど、ベータもガンマもどこに行ってもか
らかわれると思うよ。
子づくりしてるのか･･･。ガンマの次って何になるんだっけ？

ガンマはいやだなあ…うん、いや。
自分の名前だったら泣くぞ

次はデルタだろ

>>629
＞本能的に察知出来るよ、子供を侮っちゃいけない。
虐待されている子供は親との関係を守るために虐待の有無を聞いても答えない場合が多い。
ある意味自己防衛本能と言えるかもしれないが

彼女って作品でリベンジして、名をあげてきたところもあるンだよね。

書くことで、恨みはらすって感じ。

今度はその手法で身を滅ぼしつつあるよね。

>639
そうだね。母親に捨てられるのは子供にとって最大の恐怖

age

みんな、何やかや言って好きなんだね、春菊が。

次はデルタか〜。きつっ。人間の名前じゃないね。ガンマよりはましか･･･。

三角と書いてデルタかなぁ？それじゃまんまだが。
男の子なら照太かな（わらい

シータならかわいい（w
でも女の子にガンマってさあ。鉄人？

銃に馬、でしょ

瑛多でデルタ。やっぱどんなしても可愛くない・・・

age

　シータも死至とか。かわいくないぞ。

子供の世界は残酷だからねー
どんなしてもからかわれるよ。

「お母さんが内田春菊」というの設定は、まさに島本和彦言うところの「これが逆境だッ！」というやつですな。
がんばれ、子供。

すごいな・・・
子供に「悪魔」って名前つけるよりもはるかに問題なのでは？

まんが自体はキライだったけど、内容はあったよね。
なんかこの人に限らず、若いころ自分の感性のみで
生きてきた人って、どうしてもここらへんの年齢で
いったんはつまづくね。
平凡な人がしてきた「ふつうの大人になる努力」をはしょってしまうからか？
いい悪いは別として。
なんか、おくれてあがいているって感じだな。

最近の内田も良くわからんけど、名付けの感性ももっとわからんね

ヤンキー＋オタク趣味少々って感じ？＞名前。底浅。

子供を記号化しているような気がする。
α、β、γ、δ・・・
もちろん六男の三男だから六三郎なんてのもあるけどね。
自分の子供を人間だと思って名づけていますか？＞春菊さん。

いや記号化じゃなくて記号そのものか・・・

っつーか、長男くんの名前を聞いたときはなかなかよい名前だと思ったんだよね〜。
プラスアルファのアルファだし。
しかし２人目からはちょっと人間の名前としてどうかと・・・。
ちょっと考えろよ！ってかんじですね。

子供の名前でまで受けねらい。
「ね、あたしの感性って凄いでしょ、常人とは違うでしょ？」
ドキュソ丸出し。

私事で悪いが、昔近所に「のぞみ、かなえ、たまえ」という三姉妹がいた。
それに似た気持ちが全く伝わってこない点で春菊の命名は痛い。

のぞみ、かなえ、たまえ…
マジで？めだかの姉妹…

常人でも痛い命名する人いるけどさー・・・
長女・次女は将来が気の毒だね
強くなってくれる事を願うばかりだ

＞661　のぞみ、かなえ、たまえってよく３姉妹になったもんだ。途中で男が生まれ
　　　たらどうするつもりだったんだろう？見栄春？
　　　そういえば近所に「松山千春」って女の子がいたけどいじめられてた。

　　　しかし、女でガンマとなるとこのシリーズやめようと常人なら思うだろうねぇ。
　　　生まれた時からある意味虐待。

鉄人…（ﾎﾞｿｯ

のぞみかなえたまえ…筋肉少女帯か。

名前変だと一生苦労するよ。
私がまさにそう。
「何て読むの？」って必ず聞かれる。
こたえると「え〜、マジ〜？」って言われる。
病院や銀行で名前呼ばれるのすごくやだ。
はっきり言って親を恨んでる。
内田もきっと恨まれると思うな
ベータはまだしも、ガンマはきついよ。

阿波の名付け親って秋山氏じゃなかったっけ？

＞自分の子供を人間だと思って名づけていますか？

わた繁２に、手術直後で尿カテつけられているのに気付いた春菊さんが
「私！今！人間じゃないぞ！」
と感想を述べているシーンがありましたが　この理論で行くと
・シモの始末が自力で出来ないのは人間ではない
・だからおむつをつけているやつは人間じゃない
・子供は人間じゃない
・じゃあテキトーいいや
って展開になるんじゃないでしょうかね。

私もそのカテーテルのところ違和感あったので覚えてる。
なんでそこまでカテーテルつけられることに対してヒステリックになるの？？って。
そのくせ息子のオムツはほったらかしで、とことんとらなかったよね･･･。
自分がそんなに下の始末について敏感なら息子のオムツはよとってやれ！

>>668
実のところ定説じゃなくって（！）帝切で出産したワタシにとっては、とーぜん手術後はああなっていたわけで、じゃ〜アタシはなんだったの？という不満を持ちました。
自然で産めばいいってもんじゃないし、なんだかんだ言っても医学の助けを借りてる癖に！と反発感じましたよ。
とゆーか、アレは凄い差別的な感想だよね。

あのカテーテル云々には正直参ったなー。
私自身今まで何度となく手術してきて、カテーテル入れられてる状態も
経験済みだから、「何言ってんだよ、こいつは」と思った。

少し前に正常分娩で出産しましたが、カテーテル使いましたよ。
（正確には違うか。吸引したから）
膀胱に尿がたまると、子宮の収縮がさまたげられるんだって。

＞669
息子のオムツはとらなかったじゃなくて、とれなかったのかもよ。
あの家庭環境じゃ子供も安心できないよな・・・

内田の病院話は全体的に読んでてもにょる。
女性の医療従事者はほとんど悪意を持って描いてるし。
ろくでもない関係者もいるけど、ほぼ１００％悪いのしかいない、というのはない。
自己判断で薬止めたり歩き出したりもしてるけど
ああいうのは「患者の意思」を履き違えていると思う。
あれでなんか後遺症などでてきたらきっと医者をぼろくそ描くんだろうな。
散々叩いた新米医者も本当はそんなにひどくなかったんじゃないかと思えるもん。
もう本当のこと描いても誰も信じないような気がする

>>674
＞本当のこと描いても誰も信じないような気がする

いいじゃない
「何書いても実体験だと思われる。
　私は話を作れる小説家だということをみんな忘れてる」と
嘆いていたんだから（大藁
何を書いても脳内事実でしかないという認識が広まった今、
本人としては本望でしょう。

狼少年のならぬ狼ババアですな

ご愁傷様、アーメン・・・

あげ

統計として、トイレ トレーニング(オムツ外しの事)の厳しかった子は
節約家(ケチ)に、トイレ トレーニングが厳しくなかった子は浪費家に
なる傾向がある、と以前TVで言っていた。
その時思ったのは、春菊んちの長男はヤバいんじゃないの？という事だった。

内田春菊の作品、きっちり読みつつ批判するのは、やはり
彼女のことが（もしくは作品が）好きだからなんですかねぇ？
無論、私も含めてなんですけど。

結局この人、人の価値を男にもてる、もてないで決めてたのか・・・
と思う。
典型的なドキュン。
それだけの人じゃない！って思ってたのでちょっとショック・・・
ほんと、小さいときに虐待された人は人を虐待するようになる
っていうのはホントですね。
誰か言ってたけど、嫌ってた母以上になってしまったね。

＞ほんと、小さいときに虐待された人は人を虐待するようになる
＞っていうのはホントですね。

かかりつけの助産婦さんが言っていた。
「人は、自分がやってもらったことしか　人に対してやってあげられない」
事実だと思うよ…。

しかし、人の価値をモテるかモテないかで決められてもねえ。
公衆便所になれるか否かじゃないの？

内田は貞操観念なんて無い、自分の身体は自分自身の物って言ってたけど
そうそう「この種はいける！！」ってな感じで子作りされてもな・・
自信過剰なんだよね、あの人曰くの生き物として。

つーか、そろそろ、その「創作作家として」の才能を羽ばたかせてください。
私怨のバクロエッセイはもういいから。

新刊って何か出てるー？

文庫はおそろしい勢いで次々出てますよね。
あれってなぜ？売り込めば（頼めば）出してくれるもんなの？出版社って。
新作だとそろそろ「わた繁４巻」と本の旅人掲載の小説もどきが出るんじゃないかな〜。
「わた繁４」書き下ろし部分はちょっと気になる･･･。でもどうせユーヤユーヤ連発
とおおくぼさんの愚痴なんだろうなー。
ブックオフに並ぶまで待って立ち読みしよう。
こないだ売り飛ばそうかと「わた繁１巻」読み返してみたけど、あの間に入ってる
エッセイ部分イタイね。
「おおくぼさんとは仲良すぎてやばいくらい信頼しすぎた関係だから子供つくれない
と思って他の男とつくった。理解しづらいだろうけど、理解できない人はしてくれ
なくてけっこう」だってさ。なんだかほんとに矛盾してるなあ･･･。

>686
思いつくままに書くと、未来の自分の首を絞めるよ、春菊さん。

けどそれしかネタないのよね。

わた繁1までは春菊流子育てが生きててまあ良かったけど
育児なんて何人産んでも基本は同じだからね・・・
良く4巻までもたせたと思うよ。
後半はオオクボ氏批判とユーヤ持ち上げだったけどさ。
ホントそろそろ創作作家になって欲しいもんだ

〜妊婦写真を撮ろう〜にも息子が行方不明になったとき
「「ひどい目に遭ってたらどうしよう」と夫に泣きついたら
「大丈夫帰って来るって。」と言ってくれたことは一生
忘れない。」なーんて書いてあったのにもうすっかり忘れて
悪口三昧なんだね。

>>689
あー、それ今私も思いだした。
てゆーか「一生一緒にいるって約束したの」とかも
いってましたね、対談集で。
人は変わるものだからしかたない、って部分もあるけど、
彼女の場合は、男を変える時に前の男の全てを否定してかかるという
いつもの性癖によるものなので同感できない。
しかしなー、10年以上一緒に暮らした男のことを、あそこまで
罵詈雑言（包茎？とかの下世話ネタこみ）できるのってまじですごい。
あれが男女逆だったら総スカンだよね。
女であるってだけで世間を渡ってる人間をあれだけ否定してるくせに、
自分が一番そうじゃねーかよ。

うん、す−ごい女臭い。女の悪い面ばかり出てる。

このスレ１から読んでやっと今現在の位置にこれました。
内田に対して私と同じ意見の人、こんなに多くて溜飲さがったよ。
この人、まず人としても作家としても終わってるよね。
「幻想の〜」「鬱でも愛して」「足拍子」「アドレッセンス」などなど
結構ウチにも単行本あって、これでも昔は嵌ってたんだけど
今思い返したら、内容が全く思い出せない。思い出せるのは「水物語」と
「南君の恋人」くらいかなあ。所詮、そういうくらいの内容しかないんだよね。

女であることだけで世間を渡っている内田。
彼女の魅力のピンとくる男性、語ってみてください、よければ。

>692
お疲れ様。１から全部読んでここまで来るのに何日かかった？

「わた繁４」を何も知らずに買った人がとまどってヤフーに新たにトピとかつくり
そうな気がする。

age

age

わた繁4って何色になるんだろ？

>>693
女であること。
それと身元を明らかにしてそういう表現をしていること。
自己模倣を何度も何度も繰り返してマンネリ・肥大化していること。
そのある意味狂気じみた自己顕示への強迫観念（欲ではない）などが素敵です。

素敵なんだ・・・>698

＞697
黄色・ピンク・水色とパステルできてるからペパーミントグリーンとか？

「わた繁」１〜３を読み返してゲンナリしたあと、
通販たのんでて届いた、永野のりこの「ちいさなのんちゃん」を読んだ。
カタルシスをありがとう、永野先生・・・
どうして同じ育児漫画なのに、こうも愛情の（作品へも、子供へも）
あり方が対照的なのかと思った。
後者はこの世界を愛せそうな優しさと切なさに満ちていて、
前者は話が進むにつれて、物語と精神性が崩壊していく。
模範的な母親がすばらしいなんてことは言わないけども、
内田先生、最近はプロとしての仕事もできていないのが悲しい。
本人はバリバリやってると思ってるだろうことも悲しい・・・・

あわわ、永野信者みたいな文になってごめんよ、sageます。

age

>>701
そうだね。「わた繁」とか、この人の漫画って、
「自分が何をした」「自分が何をされた」「自分がどう思った」……
ばっかりで、子供や他人に対する愛情みたいなのがないのが気になる。

本人はともかく、子供たちの今後が他人ごとながら心配だよ。

子供は親を選べないからねえ

「旦那の性器にまで愚痴」ってここスレで何回も出てたからどんなこと
書いてるのかと思ったら包○って・・・・
内田さん、ほんとがっかり・・・好きっていうのが恥ずかしくなってきたよ、
まあ昔のは今も好きだけど。

内田春菊、さっさとキャラを変えれば良かったのにな。
あのキャラは３０中盤までしか通用しないだろ。

昔は毒舌な人だったのが今はただの常識無い人だからなあ。
常識あってこその毒舌だよね。

そうそう、毒舌もセンスがなきゃタダの愚痴。
自分が以前嫌ってた馬鹿女街道まっしぐら(ﾜﾗ

>>706
激しく同意！！

キャラ替えに成功したらいきなり人気出たりするかもね。
ふ…。

母が春菊のことを「あんたが昔好きだった人･･･ほら、すぐおっぱい出す人」と言ったのが笑えた。

以前、何かの週刊誌でユーヤーのことを
「前のダンナより、若くて背が高くてルックスが良くて、なにより働いている。
私としてはかなりのバージョンアップです」という発言をしてて、げんなりした。
おんなじことを同じ年のおっさんが別れた糟糠の妻に対して言ったら、大顰蹙だろー。
女ということだけに守られて言いたい放題。もう社会の迷惑だね。

「HOME」と「わた繁３」を読んで、この人は
お母さんほのぼの路線へ転向したとばかり思っていた。
ううむ幻想だったようだ。

＞７１２
「前の女房より、若くて可愛くて、巨乳で何より稼いでくる。
俺としてはかなりのバージョンアップです」か…。
で、前の女房の事を、
「ブスで、働け働けって言って、性器は臭い。自分の子供を育てていたけど、
実際には夫婦の間に喧嘩が絶えなかったので、子供は不幸せだった。
俺が子供を連れて愛人の家に転がり込んだら、血相変えて『子供はどこ！？警察に
頼んでもいい！？』と携帯にメールしてきた。ぞっとしたよ。」

…といってるようなものだってことだね。

お母さんほのぼの路線は無いでしょう・・・
だって母で有る前に女、生々しい女だからね。
わた繁のどっかに長男は最近セックスについて質問してくるって下りが
あったけどさ、6歳やそこらじゃ普通の生活してたら
セックスの存在自体知らないと思うよ、何か恐ろしい生活してんじゃないの？

>714
内田の言い分もこう言い換えると分かり易いな。
もし、こんな非道い男が居たら世間の奥様方は許さなんね。

>>714
まさーに、その通り。
私も例のその発言読んだとき、「シャレにもなんない...。
男女逆ならこの業界にいられないぜ」
と思ってゲンナリした。
もともとこの人、フェミニズム団体にうっかりすりよられそうなくらい、
女性＝同じ人間として見て欲しいと繰り返していた。
さらに、あからさまな差別もイヤだけど、
女性だってだけでバカにされながらどうでもいいことでトクできる
世の中のシステムがいやなんだ、と、声を大に主張していた人のはず。
それが、こういうことを平気で言って支持を得られると思っているなんて。
子育て批判もいろいろ出ていて、さもありなん、とは思う。
でも私の場合、それは憶測でしかモノがいえないし
家庭それぞれ、育て方もあるんだしとしか言えない。
何より、春菊ファンだった自分への決別（おおげさ？）になったのは、
あの「今の彼は前のダンナより〜」発言に代表される
男性蔑視、人間性無視の身勝手ぶり暴露だったなあ。

>>701
「のんちゃん」はすばらしいね。
唯一出産・育児マンガを醒めずに読めた。
永野のりこと内田春菊って、
マンガに対する愛情がまるで違うよね。
それぞれの作品でよくわかる。

あ、作品は子供と同じか。

112だけど。
114さん分かりやすく翻訳してくれてありがと。
まさに、逆差別・・というか、人間性の欠如を感じるよね。
今日「わた繁３」を読み返してみてたんだけど、なんかハッピーな
家庭っぽく書いてあったんでちょっと寒かった・・・長男可哀想だな。

あはは、私も読み返してみた。
ほんと他人事ながら赤面しちゃうね。
別れたオトコの全てがイヤになっちゃうなんて、それこそ厨房のおつきあい
レベル。良いところもあったから何年も続いてた筈なのにさー。
阿呆ですわ。

最近のまんがをあんまり読んでいないのであくまで憶測だけど
ここまで壊れるってのはやっぱ精神的にヤバいんじゃないの？

3巻の洋裁ハマリまくりを見て思ったんだけど、
この人、行動的依存症の気があるよね。なんだっけ・・病名あるんだけど、
特定の行動（セックス、恋愛から洋裁、運動までなんでも）に
一定期間ハマっては抜け、をくり返す病気があるんだよね。

自分もこの気があるので分かるけど、ハマってるときは、それがしたくてしたくて
仕方ないんだよ。そのことばっかかんがえしまう。
例えば「春菊の漫画」に嵌ったら（あくまでも例よ）、
全巻制覇したあとは何日も読み返しまくるとか、そういう行動にでちゃう。

ずーっと「セックス」に嵌ってたのに、３巻ってほとんどセックスネタないよね？
洋裁にハマってたから。。「ユーヤ」には、悪いけどそんなにハマってる
ようには見えないね。本当にユーヤに嵌ってれば、ユーヤが忙しくてオオクボさんの
悪口なんてテーマとしてハマれないでしょうし。
今は「オオクボさんの悪口にハマってるんだろうから、
他にハマれるものが見つかるまで、多分仕事はずっとこんなかんじなんじゃない。


長くなってスマゾ

良い物にハマってくださいよ＞春菊さん

いや、Ｏ久保さんの包茎ネタはちょっとショックでしたよ。
痛がってできない、とか、ビッシリついたアカを洗面器で洗ってやったとか。
そこまで言うか？

包茎ってさー、男の人によっては凄いコンプレックスな訳でしょう？
こーゆーネタ使うの社会の反則技だね。

誹謗中傷依存症！！
勘弁してくれよ！
無理して漫画書かなくていいから休養しろ！

ビッシリついた垢って……怖いよ〜
今更悪口言ったって、そ〜ゆ〜男がよくて結婚してたくせに。
他の男が出来た途端、それまでの自分が全部なかったことになるのが凄い。

そしてそんな女に人生相談の回答を依頼する新聞社・・

人生経験豊富とハチャメチャ人生は違うぞ

ちゅーか、他人の事なんて関係ないとか言ってて
人生相談の回答を請け負う自体矛盾。

仮性は気にするから、垢なんかつかないよ。
すべてフィクション（自分に都合のいい）なんでしょ。

そうだね。休養した方がいいよね。
「解決しません」はほんとになんの解決にもならない話でびっくり。
あれで終わりか？

自分で納得いくもの書いたって実感、最近ないんじゃないかなあ・・・

最近の写真みたけどなんかすごーくおばさんになってた。

「キー！！この女、何考えてんの！？最低！！」って
言いたい為に嫌いな春菊を放っておけないんだよねぇ。

デビューからずっと読んでたけど、大久保さんと別れた後の言動と仕事のひどさに
心底醒めた。ほんと、マジで病んでいるのでは。自覚なさそうだし。
がいしゅつですが、本当に、ご自分のお母さんに近い精神的虐待を我が子にしてる
のでは。痛々しい。お子さんには、親を反面教師にして乗り越えて欲しいけど・・。
ご本人がどういう人でも、仕事さえあるレベルキープしてるならまだいいけど、
フィールヤングのは、よくこれに原稿料払うなあ、とあきれた。
すごく後味悪いし、読者に人気あるとも思えない。なぜこの仕事ぶりで続投できるのか？謎だ。
もう絶対読まない。載ってる雑誌も買わない。

擁護じゃないけど、仮性ですっげえたまってた人いたよ・・・（死

＞736　「無理矢理やったら出血した」って書いてあったけど･･･。
　　　　仮性でも出血したりするの？あ、でも真性だとやるの無理なんだっけ？
　　　　それにしてもひどい暴露だ。あの部分そのままで出版する気かなー？角川。

ほら、フィクションだってから実体験じゃないって事で出版。

ユーヤじゃ、彼女の精神不安定を受け止め切れていないって証拠。

だいたい、大久保さんって彼女にそこまで叩かれるほどの事したわけ？
最初に家を飛び出したとき、共同で買った不動産ローン自分が肩代わり
するって位の覚悟はなかったのかな？

それとも、子供は自分のモノで、その他は仲良く折半できるとでも思っていて
そうならなかったからに悔いー！なの？

でも調停に一度も出てこなかったって事は、フェアな場面では自分の言い分が必ずしも
正当じゃないって事も分かっているんだろうと思うけど。

しばらくするとユーヤの子また産むのかね・・・
それともユーヤが限界にきてまた有る事無い事暴露か？
子供達の運命はいかに・・・

児童相談所に保護してもらった方がいいかも。

けどそういう保護された子供って、それでも親のところに戻りたかったりするんでしょ。
子供の時って、所詮は運命共同体なのかなあ。

叩きたいがための妄想爆発してるなぁ…。
誰か子供が虐待されてるってネタつかんで言ってる？
自分が嫌いな人に育てられてる子供は被虐待児って発想が痛いね。

つっか、ここで春菊サン叩いてる人って、ホント春菊サンのことが
好きなんだね。私もけっこうファンだけど、ここの人達ほど事情通じゃ
ないもん。
色々情報教えてもらえて、ファンとしてはありがたいスレだよ。
少々見苦しい表現が多いのが玉に傷だけどね。

>>743
ほんとにファン？
全部、内田本人が自分で公表していることなんだけど。

>744
厨房でしょ。南くん..ぐらいしか読んでないんじゃないの。
元ダンナの悪口書きたさに新作描いてる今をみたら、
「こんなの春菊サンじゃな〜〜い〜〜」とか言うんじゃない。
読んでて言ってるんなら、自分と春菊をかさねてる春房だろ。

私もこのスレでしか消息を知りません。
マンガも小説も後書きもエッセイも、今の春菊は読みたくない。
気分悪くなるだけなのが分っているので、時間がもったいないもの。
昔はファンだったんだよなぁ。できればその過去を消してしまいたい。

これって本当のことなの・・・２０歳のとき結婚した相手と３３歳のとき
子供つくった相手が同じ中村光信っていうの。
http://211.7.164.131/iss/hochi/webhochi2000/geinou/dec/o20001227_30.htm

>>744-745
あんたらほどファンじゃないかもな(藁。
一応「南くん〜」「わた繁１〜３巻」「HOME」「幻想の〜」「今週の困ったちゃん」
「あたしのこと憶えてる？」「彼のバターナイフ」「シーラカンス」「目を閉じて〜」
あたりは読んでるよ。
「犬の方が〜」は飛び飛びで見てたし、わた繁のイエローとピンクも読んだね。
あとなんだっけ「吉沢陽子物語」（タイトルうろ覚え）も読んだよ。
別に「こんなの春菊サンじゃない〜」なんて思わないよ。いつものパターンだもん。
あと自分と春菊サンを重ねられるほど、やりたい放題やってるわけでもないさ。
ただ、経済力を持てば、性別に関係なく、やろうと思えば好き勝手なことが出来るん
だなぁと感心はしてるけどね。
>>744サン、「内田本人が自分で公表」って「私は子供を虐待してます」って言ってるの？
私が食わせてるんだから、私の都合にあわせてもらう的な発言は、わた繁何巻かで見たけど
そんなの春菊サンだけじゃないっしょや？
もしそれが虐待っつーなら、世間の親は皆虐待親だな。

世直しさんが訪問中なんだ…

長女はどうした？

ん〜、でも世直しさんの「虐待してるかどうかなんてわかんない」
ってのはうなずきマーチ。
だって知らないもんねー。彼女が実際にやってる大久保さんたたき
は確かに目もあてられんけど。子供のことは知んないしー。

>>748＞経済力を持てば、性別に関係なく、やろうと思えば好き勝手なことが出来るん
だなぁと感心はしてるけどね。

「今週の困ったちゃん」ハ、アナタノモノデス。
ネガワクバ、アナタガ金ヤ権力ヲモタレマセンヨウニ。

>>747
ええーーー？私も知らなかった！！
マジっすか？
暴力夫の子供だったわけ？？

子供を虐待しているかどうかはナゾ。
これについていろいろ推察し、それを事実のようにココに
書きまくるのは確かにルール違反だね。しかし、だからって
春菊がとんでもない人間性＆才能枯れ果てた作家、であることを
否定する材料はことかきませんな。
モト夫に対するばりぞーごんをヘタレマンガ＆小説で
読まされただけでこいつダメダメじゃん。

それにしても>>747にはﾋﾞｸｰﾘ。
まじですか！？げろげろ

>>747の
＞さらに９９年８月、当時恋人だった貴山の子供を身ごもり、家出。

の「家出。」に笑ってしまった。
まぁ本当に家出らしい家出だよね。漫画のような家出だ。

>>752
はいはい。反論出来ないんで口惜しい気持ちはわかったわかった（藁。

まちがった、ｽﾏｿ｡
菊がとんでもない人間性＆才能枯れ果てた作家、であることを
否定する材料はことかきませんな。
↓
否定できない材料は

がー、頭わるし。

747の情報はいろいろ間違っているなぁ・・・

中山氏って、どんな作品を描いてる人？

最初の夫って、もう５０歳くらいになってるはずだよねぇ・・・。
あ〜でも自信ないや。フィクションと事実がごっちゃになってるかも。

そりゃあ事実かどうかはわからないし邪推だけど、
「精神的」虐待と取られても仕方ない言動を、彼女はしてないか？
心理学精神医学では確か、体に暴力ふるってなくても、
日ごろ繰り返される極端な言葉の暴力も、虐待とされる。
彼女が元夫に対してしている言動（つまり仕事）、充分子供にはきつすぎる。
今はまだ見てないとしても、いつかは自分の母親が父親にどういうことをしたのか
知る時が来るだろう。

７３５＝７６１だけど、追加。
好きだったんだよ。幻想の普通少女とか、あのあたり特に。
ファザーファッカーも読んで、こんなしんどい目にあってもたち直れるんだ、
と感動したくらい。
でも最近の大久保さん叩きはえげつなさすぎ。第三者には不快なだけ。
立ち直るどころか、結局ご自分もお母さんの無神経さをなぞってるとしか見えない。
もし暴露が事実でも、ここまでやるのはプロとしても母としてもどうよ？
叩きたいための妄想？私はただもう、彼女の良心の欠如が悲しいだけだよ。
実際に彼女がしていることを見て書いたんだ。

>>761
そうだね、邪推だね。
親が子供に配偶者の悪口を言うのなんて、別に珍しいことでもないだろうが？
普通はそれが家庭内に限定されているだけで、春菊氏の場合はそれを飯のタネに
してる、と。そんだけのハナシでしょ。私が食わせてるんだから、私の都合に
あわせてもらわないとって世界だよな（笑。
それを子供本人がどう受け止めるかを、赤の他人が親切ぶって（興味本意のクセに）
心配するふりをして、母親の方を揶揄するのはどうかと思う。

それに精神的虐待とまで言うが、子供たちにとっておうくぼさんは他人。
全然虐待にならないよ。実の父親の悪口を、実の母親から聞かされ続けて、思春期に
自殺しちゃった人はいるらしいがね（私も実の母から実の父の悪口を聞かされていた
口なので、自殺した人の気持ちはわからんでもない）。

>>763=743=748
ようするに、自分も虐待されていたから世間では、親が子供を食わせていれば
何をしても良い。ということでしょうか。
常軌を逸した、内田春菊の作品を興味本意以外の目で見る人もいるんですよ。
同じように子供をもつ母親も。
たしかに、彼女の行動を作品のみで決めつけるのは邪推でしょう。でも、彼女の
現在の作品からでは『読者には関係ないでしょう。私の生き方なんだから』では
すまされない臭いがしてきます。

大久保さんのことを他人とも言ってますが、内田春菊にはそうでしょう。では
子供達にとっては？少なくとも長男にとって記憶にある父親、とは彼のことだと
思われます。それを、「今日から、この人がパパよ。」と母親の都合でひきはなすのは、
食わせてやっている者の当然の権利なのでしょうか？
作品を見ているだけで、虐待云々を語るのは軽卒かもしれません。しかし
子供達が虐待されていない、と思えないのも事実です。

それから、あなたの文章をよんでいると、内田作品に対する
思いいれより、「母親」に対する気持ちが大きいのでは...。という気がします。
お金があれば自由になれますか？まず、自分自身を自由にしてあげてはどう
でしょうか。
自殺した人の気持ちがわかるほど苦しんでも、母親を「女」として憎めましたか？
誰も、あなたの母親をせめてはいませんよ。
ここに来ているのは、誰かと関わりたいからですよね？でも、噛みつく
だけでは噛みつきかえされるのがオチです。
匿名であっても、日常生活の姿とはちがっても、自分を縛りつける
鎖をこれ以上ふやさないでください。不幸にしばられていても良い事
はありませんよ。
大事にしたい「他人」とつくるのが家族だと思います。そんな、誰か
が現れた時に素直になれますか？他人だからと、周りを排除していると
「世界には私一人」になってしまいますよ。現在の春菊にあてはまる気がしますが。
まあ、これも、邪推でしかないんですけどね。
赤の他人が色々書きましたが不快になられたらすいません。

>>763
血がつながってなくても、毎日一緒に暮らして世話してもらってりゃ、
父親同然でしょう？春菊サンのは、一般家庭内の悪口、なんてレベルか？
仕事で日本全国に公表してるんだよ？
「興味本位のくせに」「それだけの話」「食わせてるんだから」なんて、
あなたの書き込み見てると、あなたも人間の良心全く信じてなさそう。
ご自分が痛い目みたからこの程度はどうってことないだろって言いたいの？
こんなに他人の痛みに想像力ないんじゃ、あなたもいつか我が子に
無自覚に虐待しそうで怖いよ。春菊サンのようにはならないでよね。

ていうか血がつながらない他人がやったことでも（教師とか）
「虐待」って言うんですけどね。
こんなの単に言葉の定義の問題で、どういう言葉で言おうが
「人を痛めつける無神経な行為」に変わりはないでしょう。自覚してよ。

>>763
こういう人が無自覚でおこなうのが虐待。
もはや「自分も苦しんでるんだから、これが普通」と自己肯定にはいっているので
さとすのはムリ。
せめて子供は産まないで下さい。

>>764-765
アイタタタ。
まー、深読みもいいけどさ、意味はき違えてる上に、勘違いに立脚した意見述べられても痛いだけだよ。
別に私は自分が虐待されていたなどとはヒトコトも書いてないっしょや？
それに「自分も虐待されていたから世間では、親が子供を食わせていれば何をしても良い」ってな文章、
すまんが意味が通じてないよ。自分の意見が批判されたからって、無理矢理こじつけて反論するのは
恥の上塗りってんだよ？
春菊氏のやってることは虐待だという意見がまかり通っちゃってるんで、そいつぁおかしいだろと
言ってるんだよ。児童相談所に保護してもらった方が良いかもなんてトンデモな意見を導き出しちゃう
異常さに気づけよな。

>>766
「ていうか血がつながらない他人がやったことでも（教師とか）「虐待」って言うんですけどね。
こんなの単に言葉の定義の問題で、どういう言葉で言おうが 「人を痛めつける無神経な行為」
に変わりはないでしょう。自覚してよ。」
そのまんま返して差し上げるよ。私に言われたことじゃなくて、あんたらが春菊氏に言ってる
ことね。春菊氏があんたらにそこまで言われるどんな所以があるのか知らんけどさ。
ま、この場合は虐待ってんじゃなくて、誹謗中傷とか名誉毀損って言うんだけどさ。
自覚しなさいね、自分の言ってること。

>>767
こういう人が無神経に広げるのが、誹謗中傷に基づいた悪い噂。
もはや「自分が好きだった作家に裏切られて傷ついているのだから、これくらい言っても平気」と
自己肯定にはいっているので、諭すつもりはない。
せめて２ちゃんだけにしときなさいね(藁。

↑このひとなんでこんな一生懸命なの？

別に一所懸命じゃないぞ…。出勤前の暇潰し(笑)。
さて、仕事行こうっと。

行ってらっしゃ〜い。もうこないでね、うざいから。

実は本人だったりして・・・

本人てこたあないだろうが、この一連の展開みてると、
この方も春菊と似たような人格だからここまでかばいたいのか？と
思えて来るぞ。
そこまで言われる所以があるのか、って。
ここの話は、彼女が公の場でしていることが話の種なんでは？
公の場で表現したら、いろいろな反応が返るのは当然だろう？
フラフラ名無しさんは自己肯定に入っているので、諭すつもりはない。
せめて２ｃｈだけにしときなさいね。仕事場で切れないでね。

キティには何言っても自覚しないよ〜
かまってあげると喜んで噛み付いてくるから　放置しましょう

いやいや、一生懸命すぎてなみだがでてくるよねー。
自分の意見が気になってしょうがないらしい。他の板では無視されてたのがやっと
注目されて、天にも昇るきもちなんでしょう。
わざわざ、他人がよけて歩いてたクソをなすりつけにきてくれるんだもん。
てゆーか世直しさんもいいけど、ここは「内田春菊」のスレであって、ヒッキー
ちゃんの荒らし場ではないのよー。
春菊か作品について語ろうねー。「内田春菊どうしたの？」ってタイトルよめる？
春菊への誹謗中傷つーても2ちゃんだしなー。マンガにして日本中に配付してはいないけど？
そんなに世間の井戸端会議が嫌ならこなきゃいーじゃん。春菊のために裁判でも
おこせばー？彼女のメシの種になってよろこばれるよ。
そーゆー発言は2ちゃんだけにしときなさいネー。
一般社会でやってたら、うるさいおばさんよー。
会社行って居眠りしないでねー。2時間ぐらいしか寝てないんじゃなーい？
それにしても、キータッチ撃早よねー。768のレスって何秒でうちこんだ？
あー、他人のあげ足をとるだけだから文章かんがえなくてもいいもんねー。
それと、言葉の意味をはきちがえられたくないんなら簡潔にかいてねー。
浸りたいのはかまわないけど、んーかしこいかしこい。
スレの主旨と違う事書くなsageるぐらいしてねー。荒らしもできなくなるよー。
それと、これ以降は「春菊サンを誹謗中傷するヲタを叩くスレ」でも作ってやってよねー。
264-265ぐらいの熱いレスもらえりゃまんぞくでしょー。
そんじゃーおやすみー。
あ、会社いったんだっけ。帰ってきても、だれも相手にしてくれないとおもうけど
泣かないでネー。

７６４−７６５の書き間違いですか？あ、煽りじゃなくて単純な確認。
「フラフラ名無しさん」放置決定！寂しかろうが自業自得じゃ。

ちょっと来ないうちに変な奴登場なのね

江川スレと同じ道を辿っておるな…（笑
まぁ自分の好きな作家を叩かれて気分悪いのもわかるし、
ここの書き込みだけで「オマエは虐待する親になりそうだよなー」と
言うのもちょっとスゲー、といってマターリとは程遠いスレだし。
大丈夫、もうすぐ下火になりますよこのスレも。
何故かって、このスレで内田春菊を叩いてる人って
少なくとも昔は春菊の漫画が好きだった人が多いからさ。
そして今の滑落を嘆いている。もう面白いマンガをかけなくなった、
そしてごく私的な悪口を作品として昇華させることなく
タダの悪口としてばらまいている春菊に憤っている。
今はまだその段階だけど、この状況が続けば次に「呆れ」る段階になる。
そして、「飽きる」。
今の江川の状態が正にそれ。東京大学物語で読者はあきれ果ててしまった。
もう文句すら言わない。ていうかつまらんから読まない。
春菊もこのまま行くともうすぐなのでは？つまらんから読まれない、
批判すらされない、無視される段階まで。

つーか、ヲッチさせてもらってる者から言わせてもらえば、
フラフラ名無しサンも一生懸命春菊叩いている人達も五十歩百歩だよ。
それと764=765=775さん、
764の意見は説得力があってオトナなんだなと感心したけど、765はちょっと蛇足だったよね。
それに764=765と同じ人が書いたとは思えない775。
勘違い意見アイタタターって言われてキレタのかもしれなけいど、ちょっと見苦しいよ。
775によって764の説得力がなくなったと思う。

横レスなんで下げときますわ。

「春菊」も「フラフラ名無しさん」も放置プレイ決定！

>>779
議長か、アンタは。（藁
一番大人げないわ。

>>781
ヲッチャーと呼んでくれ給へよ。

まーまー、みんな落ち着いてさ。
わた繁4はまだ発売しないの？

フラフラ名無しさんには迷惑かけるかもしれませんが…
（自作自演！　と疑う方が必ず出ますからね）。
私はアナタの意見にほぼ全面的に同意します。
喧嘩腰になってる理由だけは理解できませんが。

「あんな親（春菊）じゃ子どもも可哀相だよね〜」が、
「絶対子どもを虐待しているよ！」に至るというのは
明らかに飛躍しすぎ。というか別問題。むしろ問題外。

そういう言説が出るまでの一連の流れ、そしてそのあまりの
ヒステリックさに思わずサブイボたちました。ホントに。

>>776
まちがいです。（w
>>779
いやーあそこまでやんないと、おちょくられれてるの気づかないかな−と思って。キッチ−
を説得しようなんて思わないッス。ただ、766さんぐらいストレートに言ってくれると気持ち
いいですね。
でも、言葉を弄んでると、その見返りがきそうなんでもーやんないけど。

最近は、内田作品は追っかけてなかったんだが、文庫のあとがきで離婚を知って
ここに来て、状況が好転してないことを知ったわけです。
子供はかわいそーだが、周りにいる他の人々が救いの手をさしのべてくれてたらいいなー。
と願うだけです。良識のある人が一人、いてくれるだけで人生が変わる事ってありますもんね。
とりあえず、わた繁4を買って最後かな−。

>>784
そうだね。
作品のヘタレ具合をアレコレ言い合うのは批評になると思うけど、
憶測で子供を虐待してると言い合うのは誹謗中傷になるかもね。

>>786
客観的に見た感想が、結果的に誹謗中傷となってしまった。とも思えます。
彼女の子育てマンガ自体が作品（ノンフィクション）であるのなら、問題は無い
のですが、読者にそう受け取られなかった時点で、マンガの領域（娯楽性）をこえて
しまったんだとおもいます。
内田春菊個人+成人男性のいざこざであれば、「大人どうしの情事をネタにした他人事」として
受けとめられていたのが、子供=自分の意志で望まぬいざこざに巻き込まれた存在。
が加わった時点で、読者にとって他人事ではなくなってしまったんですね。
私の目には、親の信じ込む宗教に入信させられた幼児。と内田家の子供達は同じに写ります。
サティアンに閉じ込められた子供達を見て「親の都合だからしょうがないわよね。」と
思われた方、この駄文は読まれなくて結構です。今からでもお止め下さい。

784の方、確かにヒスッテリックな意見は不快でしょう。ではなぜ、あなたは不快に
なるのですか？他人を揚げつらって楽しむ集団が嫌いだから？それなら、読まなければ
いいでしょう。（極端論）もし、私の目にはそんな風には見えない。といわれるならば、
そう思われる点をあげて発言してください。
コテハンまでつけて荒らしをしてくださる、おばかさんの後からではなく、春菊の母親
としての異常性を語る人達、に対して自分の言葉でいえなかったのですか。
上記の荒らしは春菊、または作品に対する擁護でも非難でもなく、ただ注目されたいだけの
「荒らし」ですよ。春菊なんてどうでもいいんです。あの人にとっては

その時の波にのって、同じ話題で盛り上がれるのが2ちゃんですよね。
ここで昨品を叩く方も、それを叩きかえす側も、自分の目で見、確かめる事も忘れないで下さい。
そうでないと、本当に殴られた痛みや、生の言葉で人を傷つけてしまった苦しみまで忘れて
しまいますよ。
このまま、読者から見放されるかなんて、内田春菊しか知りません。
私達は、彼女の「作品」からしか、その生活を垣間見る事しかできないので、
それを、なんと批評するかは個人の解釈でしょう。
只、誰かの発言した言葉の尻馬に乗ることは、はたして自分自身の意見なの
でしょうか？
長々と、世直しちゃんですいません。

でもさー、春菊のマンガって、子供たちが大きくなって読んだら
どーなんだろー。
子供の悪口で一番きくのがさー
「おまえの母ちゃんデーベーソ」
「おまえの母ちゃん売女」
なんだよねー。

ふむふむ

自分の子供のことをあそこまで作品に登場させて、
それが結果的に金銭となって帰ってくるのであれば
多少批判されても名誉毀損なんかになんないんじゃないの？
だって彼女の場合、もうすでに
プライベート＝作品、になってるでしょう。
それってまんま芸能人じゃない。
芸能人が一般の人に色々言われても、名誉毀損じゃ！！なんて
口が裂けてもいえないもん。
と、私は思いまふ。

でも、カイヤ川崎とかが
「私とマヨのことワルクチいったわね〜！うったえるワヨ！！」とか
一般人に逆ギレしたら面白いけど。

あのさ、虐待って発言は憶測でしたら名誉毀損って言ってる人達、
確かに憶測かもしれないけど、虐待って色々あんだよ。
心理的に子供を追いつめる、満足な教育を受けさせてあげない、
こういうのも虐待なんだよ。内田自身言ってたでしょ、長男を学校
休ませてたとか教師に文句言われてたとかさ。
それに虐待は気付いた人は報告する義務さえあるんだよ。
名誉毀損とかそんな問題じゃ無いんだよ。内田の発言が本当だとしたらね。

案外子供は元気にやってんじゃないの?
私はそこまで内田の私生活を深く考えて読んでないしなあ。
最近の作品があまりにもお粗末すぎるんでイヤなだけ。
ただ、私生活も荒れてると仕事が荒れるっていうけどね。

790だけどさ、内田は子供達に愛情は掛けてあげてるとは思ってるよ。
もしかしたら、そこいら辺の専業主婦よりうまくやってるかもしれない。
でも自分の愛情云々の問題になると子供の生活が客観的に見れなくなっちゃうんじゃないのって事。

>内田は子供達に愛情は掛けてあげてるとは思ってるよ
それが「自分に都合のいいだけの愛情」でなければいいんだが。
だって、いくら春菊が大久保さん憎しで、悪口いいまくったとしても、
子どもにとっては好きな父親だったかもしれないでしょう。
実際、日常生活の面では春菊より、よほど面倒見てたんだから。

その「(元）お父さんが好き」という感情も、母親の怒りの前では
押さえ込むしかないんだろうし。それに対する春菊の反省というものが
どこからも感じられない。

「自分とお父さんが喧嘩して別れることになったのは、
　あなた達のせいじゃないし、変わらず大切に思っている」と
子どもにちゃんと言えたのでしょうか＞春菊
家庭を崩壊させたんだから、せめてそれくらいの仁義はきっちりしてほしいものだ。

怒りに任せて罵詈雑言書き散らしたものが、思春期になった子どもの目にとまって
どういう風に思われるのか、そこらへんも考えてるのか疑問。

子供達が思春期になって自分を持ち始める頃
内田のケダモノ育児生活の結果が出るのかも・・・

行き過ぎると妄想スレに見えるよ。

うん。なんかこのスレ恐くなってきた。
深読み、憶測のオンパレード。

>>787
くどくなると荒らしっぽくなるので1回だけレス。御容赦くださいな。

「読まなければいいじゃない」…その通りです。
「どうしてその時に発言しないの？」…おっしゃる通り。
事実、読んでなかったんです。ここ数週間くらいは。
だから「一連の流れ」からはやや遅い書き込みになってしまいました。
ここに至るまでの間を傍観していたワケではないのです。御理解を。

で、春菊の子どもに関しては…。サティアンの子どもと同列に論じるのは
これまた飛躍が過ぎるのではないかと思われます。
何が違うって、春菊の子どもは（今は）ちゃんと学校に通ってますよね？
普通の家に住んでますよね？　親も子も社会と交流してますよね？
物理的な「閉鎖空間」と精神的な「閉鎖空間」を混同されてませんか？

後者は程度の差こそあれ、誰しもが一度は感じるものだと思います
（フラフラ〜さんが言いたいのもこのあたりだとふんでるのですが）。
つまり「親子関係」そのもの、です。その「程度の差」こそが問題
だとは思うのですが、これはどうしたって推測するしかないですよね。
読者は「春菊さんちの隣の住人」ですらないのですから
（「虐待の報告の義務」なんて、たかが一読者にありますか？）。
また、作品をいくら読み込んだところで判るハズがありません。
しかもこの問題の主人公は「親（春菊）」ではなく「子」です。

ならば明らかにスレの主旨とも異なる気がするので、
「そろそろいかがなものかそういうのは…」との思いから
蛇足気味に書き込ませてもらったのが784というワケです。以上。

>>790
ほぅ。
そんで虐待に気づいたあなたは２ｃｈで報告してると。

ていうかマジで虐待だと思うんなら
児童相談所か警察かどこかに通報した方が。

ねえ。きっちり警察に届けりゃいいのに。（わら
そこまで心配するふりしちゃってさあ。

子供達の頭にユーヤがちんちんのっけて「ちょんまげ」ってやってるのは性的虐待？

虐待しているとは思わないけれど、彼女自体はけっこう精神的に
参っているんじゃないかなと、思うのね。
ここ２年くらいの作品の中途半端さと、前夫へのエスカレートし続ける
糾弾ぶりと、あとがきの進歩の無さとか。
そういう精神不安定な母親以外は、もう縁故無縁状態の子供達（長男長女）は
かわいそうだと思うのよ。、
彼女自身、精神的に自立できないタイプなんだと思うと、
子供達がいづれ、精神的にも経済的にも自立しても
今度は彼女が子供達の足かせになるんだろうなあ、とも
考えられるし。

誰も、彼女が子供達を軟禁して日常的に暴力を繰り返しているなどという
短絡的な発想はしていないと思うのですが。

だらだら話して飛躍させていくのは余計なお世話だと思う。
あんたが自分の子育てを間違えなけりゃいいんだよ。

＞子供達がかわいそう

スゲー失礼と思うんですけど。勝手に人の人生を不幸と決めつけて。
なんで他人の子供にそこまで感情移入できるかな。

>>804
まぁ「作品に感情移入している」、と思えば普通なんだけどね。
果たしてどこまで誇張なのか真実の描写なのかわからないけど。

要するに、彼女の作品が作品としてのレベルに達していないことが
よけいなお節介を生む原因なんだろうな。

自分の性格の問題もあるでしょ。
そこまで気にならん人もいるよ。

>>801
ﾜﾗﾀ

どーしたの？このスレ・・・
なんか怖いよ。子供の事は取り敢えずいいじゃん。
って言うと反撃されるかな（怖

＞790だけどさ、内田は子供達に愛情は掛けてあげてるとは思ってるよ。
この点については、私もそう思う。
一見きちんと育てられてるように見えても、実は病んでる子もいるわけだし
こればっかりは結果がでてみないと他人にはわからないけどね。
とりあえず、子どもにとって「ここに戻ってくれば安心」という
精神的な基地（＝母親）が存在するということが一番大切だと思うので
最低限このポイントだけは春菊も押さえていると信じたい。

と言っても、子ども達が振り回されているのも事実でしょうね。
仕事と育児と恋愛をもっときっちり切り離した方がいいと思うけど。
自分がセックスしたい男＝子ども達にとっていい父親・・・って
無理矢理こじつけているように見える。

>>797
正直に言って、私も荒らしが出てくるまでの「臭いそう」な会話にはひいたクチ
なんですが（ここに来たたのって700こえてからなんですよ）
荒らしの人の言い分も「書き方」さえ間違えなければ意見になっていたと思います。
もう少し、面識のない、他人に読んでもらえる書き方さえできれば。
サティアン云々...は飛躍させてます。
内田春菊が「義父からの性的ギャクタイ」「逆境」を自力で乗りこえて（克服したとは
いえない）きた分、他人の痛みには鈍そうに見えるんですよね。
実際、口で言えば5秒ですむこととかをマンガで描く辺り。公の場に自分をさらすことで
精神のバランスを取っているのって、読者に守ってもらいたいからなのかなー？
自分を守ってくれなかった両親のかわりに。
そんな、自分だけが頼り（実際は男、周囲に依存）な環境で、彼女を守っていた
壁が崩れた時がこわいなー。その時に子供をたてにして、自分のオリに閉じ込めそうだ...

暴力に関しては、わた繁で「親が殴ってしつけても他人を殴る子にしかならない」って
言ってましたよね。そんなところはえらいと思いますよ。
間接的にとはいえ、母親のセックスライフを見せつけるのはどうかと思いますが。
乳幼児のころから、海外に行けて、TVにもでられて、芸能人と会えて、おもちゃ
はいっぱいあって、パソをおもちゃに育って（一台くれよ）クソーうらやましー！
自分も春菊の子になりてー！って思う人手えーあげてー。

自分が子供の時のしあわせってなんだった？
妄想と想像の境目ってどこだと思う？
（おもちゃとパソはうらやましーぞ）

＞810
虐待云々の話、特に長いの勘弁してって感じ。
ただ、「わた繁」で「親が殴っても〜」ってのは確かに書いてたけどね、意見がこ
ろころ変わるのが春菊なのを忘れてない？
「わた繁特別号（みたいな雑誌）」でのまついなつきとの対談では、確か、叩きま
くってるように話してたよ。長女が生まれて子供が二人になってから意見が変わった
みたいだよ〜。

>811
＞意見がこ ろころ変わるのが春菊なのを忘れてない？
忘れてないよ。ヤッパリ女には厳しいのね。
いいかげん自分が荒らしっぽくなってるのは気づいてます。
つーか、もう引きますんで、元のペースにもどってください。
それではお騒がせしました。

どこにでもいるバカオンナだよ。
前夫の悪口も、浮気がヴァレてしまい、どーにもならなくて離婚したけど忘れられたくないから。
結局、元の鞘に収まりたいからでしょ。

ま、「子供が可哀想」はやめようよ。
所詮その子供に対して何が出来るわけじゃないでしょ。
ここでそう言ってれば何かその子が幸せになるとでも言うのか？

善意で心配してるのが嫌らしい。何も出来ないどころか下手したら傷つける事にならないデスカね。

悪意で叩くのはもっといやらしくないか？
何もできないどころか傷に塩を塗る事にならないですかね。

↑８１４さんへのレスにはなってないし、揚げ足とりにもなってないね。
８１５が痛いとこつかれたから、悪意を持って８１４の書き込みを叩いてんのね（ｗ
内田女史観察に（正確には内田春菊の作品読んでるだけ）熱中するあまり
ミイラとりがミイラになった人もいるように見えますけどー？
痛い人だと思ったからってさ、母性とか持ち出して「自分の方が内田よりはマシ」と
言わんばかりじゃん。痛い人と勝負して楽しいのかなあ。

某少女漫画家のスレを思い出す展開に…
子供にまで話が言及したときに、一応「子供の話はやめよう」という
人も出てきたけど、到底止むわけはなかった。
今内田春菊は叩かれる時期なんでしょう。
作品はともかく、叩けるものは箸のあげおろしまで親の敵のごとく叩く。
ここで説得されて「あ、子供の話はやめておこう」なんて反省する人は
最初からそんなこと書かないだろうし。

ワタシ>>795から参加してるんで叩いたことはないですわ。
ただ叩きスレにしてもここのオーラはちょっと異常。
変だっつー感想くらいかいてもいいでしょ。
やめろと強制はしてないよ。

某少女漫画スレ＜アレか？あそこも一時期狂いかけたからね。今は知らないけど。
善意なんか暴走さすとロクなことないよ。

さ○らスレ、波○スレですかね。＞８１７

アンチスレはこうなる宿命なのかのう。

>>819
大抵「話題を選べ」→「学級委員？ウザイ」→「ってか両方うぜえ」ｏｒ「スレ自体ウザイ」
そして「ってか自分はただのウォッチャーだしィ〜」ってのが入り乱れるよね（ｗ
話題が出尽くしたらしょうがないのかも。

そういう自分も分析ウザイな。逝ってきます。

長文まじサブイボ。

＞８１６
最後の２行禿同意。

で、「わた繁4」はいつごろでるんですかね。子供かわいそーって誰が言い
だしたんかなぁ。子育てって各家庭の事情があるし、それをメシネタに
するのがイヤなんでしょうね、たぶん。でも、私は好きだな春菊さん。
フィクション・ノンフィクション織り混ぜて見せる力量は大変ある人だと
思うし。自分が稼げるんなら、違う男の子供色々作るってーのもいいんじゃ
ない？大竹しのぶさんとかもアリだと思う。子供中心母ってウサンクサイって
思うから春菊さん読んでるんだし。子供と自分の生活バランス取れてれば
いいやん。

しゅんぎくキラーイ。生理的に。
スレでの子供話は更にどーかと思うがね。

私もわた繁4早く読みたーい。
みこすり全部見れなかったし。

５月上旬だそうですよ。

f4d「犬の方・・・」と「わた繁4」って同じ時期に発売なんだね。

４巻を新品で買うと春菊の印税になってしまうね。
古本屋で買うのがよろし。

印税って刷り部数だと思う。初版が何万部かは知らんけど
もう払われる金は決まってるんじゃないかなー。
読者じゃなくて出版社が作家に金払ってるのさ。
重版がかかるかどうかは、売り上げ次第だけど。

では重版かからないように、やはり古本屋で買うよろし。

丁寧に読んでまた古本屋に売る。
それでみんなが新品で買わずに読める(笑

age

漫画喫茶で読むのが安上がりなのでは・・？？

昔しゃかりきになって買っていたのが、
超恥ずかしいよ・・・・

春菊発見。
http://www.jvcmusic.co.jp/3views/works/60731/index.html
俺はけっこう好きだが。

ユーヤは和泉時宗の恋人と噂される女優と付き合っていた。
すぐわかれたけど＝野田秀樹の舞台で共演＝もちろんメイン女優とその他大勢キャストのひとりという間柄（藁。
そしてとある元恋人は自殺未遂をしでかしたそうだ。
根っからのホストらしいっす。
俳優として食ってけないから春菊に頼ろうとした、それが始まりだそうですよ。
最大の誤算は子供できちゃって結婚迫られたことと本人が思わず愚痴ってたらしい。
まあ、これでワンステップいくと思ったら･…あ〜あ。

>>834
それってログに出ていなかった？

作品と本人の生き方は別ものとして考えなければ。
ちょっとプライベートに関するバッシングに偏りすぎじゃない？ここ。
まあプライベートがいろいろあるせいで作品の質が落ちてるのは
否めないところなんだけどね。
でもなあ、作家の生活にいちいち文句つけるのもさ･･･

あげ

無限ループだ（苦笑）

>>835　本トその手のネタはお腹いっぱい。

>>837　前にもいっぱい書いてあるけど、内田自身が私生活切り売りしてんだってばさ。

無限ループ・・・・ﾜﾗﾀ

ネタもないのに妄想まで膨らませてスレにしがみつくのはなんだろな。と思う。
春菊はプライベート出す以前から嫌いな作家だからのぞきに来たけど。

嫌よ嫌よも好きのうち

ていうかこのテのスレって
「あーむかつく」というのを言い合うことを楽しむスレじゃろ。
自分とは関係のないところの、当り障りのない怒りを楽しむのじゃよ。
被害をこうむったといってもせいぜい本の代金程度だろうし。
ゴシップ雑誌や婦人雑誌、ワイドショーでもよくあるじゃん、
「もし○○だとすれば怒りを禁じえない」とか、
仮定の話で記事を書きすすめるパターン。
ここでの妄想もそれと同じ。楽しんでるの。

そのうち飽きますよ。つまらない作品ばかり連続したら
文句言うのにも飽きますから。

>>843
過去ログも見ないで語ってるお前のような奴が一番ウザイ。

っつーか、ここに来て語る奴はみんなウザイんだよ。
自分もか・・・逝きます（死

あれ？事実書いたのに。ネタだと思われちゃうのかあ、そうかあ･･･

春菊さんの漫画大好きだったのに。
ﾔﾊﾟｰﾘ最近はおかしいね。

これは何？なんの写真なの？

http://members.theglobe.com/majin_voo/shu_uchida/index.html

「わた繁４」はまだみたいだけど文庫の「わた繁ブルー」は４月２５日発売みたいだね。
あとがきにまた何を書くのやら・・・。

↑
放尿はヤバくねぇか。
ババアヌード、きっついわー。

age

見せたいんだろ

ちょっと来ない間にえらいあれていたのね〜。

う〜ん、子どものことを言うのはやめようよ、という人が多いけれど、
露出させていない子どもならそうなると思うんですが、
本の中の「キャラクター」として出してしまっている以上、
ある程度は避けられないことではないでしょうか。
彼女が長い作家生活のなかで、そのことを知らなかったはずはないわけで。
例えどんなに「フィクション」と言おうとも。

だから、言っていいというわけでもないでしょうが、
あの中で書かれている「子ども」像や環境が否定的でも肯定的でも語られるのは止めようがないし、
「フィクションである」というスタンスからは逆におかしなことにもなってしましますね。

私のあの「子どもたち」の環境はひどいもので、かわいそうだなと思います。
だからって、それを出版社に抗議したり、作者に手紙を出したりはしません。
私が知る「本の中で」のあらゆるかわいそうな子どもたちと同じように
「ひどい親に当たってカワイソウだ」と思うのです。
それをここで書くことはいけないことだとも思いませんが…。

私も久々にここ来たけど。ココ最近のやりとり読んで、
正義感強い、他人に共感能力ある（深読み、お節介ともいうが）人が
今の春菊をたたき、
自分と関わりのない人の気持ちには全く思いやりのない痛い人が、
今の春菊を擁護してるんだなあ、と見たよ。

私は、自分に何もできなくても、自分に全く関わりのない虐待のＴＶ
ニュースにもいちいち胸が痛む（でもそれが人間の良心てもんだろ）
なので、後者の想像力のなさはちょっと信じられない。
前者とは別の臭いがプンプンと。クチャイ！！

春菊に虐待云々は言いすぎかもしんないが、長男が心配だってカキコは
既出だし、最近の彼女の仕事の内容自体、他者に無神経なのは明白だ。
虐待云々が誹謗中傷・名誉毀損なら、容姿批判だってそうだろ。
そんな叩きは２ｃｈにあふれてるよ。
大体、春菊が大久保さんにやってること自体、誹謗中傷・名誉毀損
じゃないの？
フィクションとして無神経な人間を描写してそれが面白いならともかく、
もう今はただつまんない、不快なだけだし。
ていうか、このスレ「内田春菊どうしたの？」ってタイトルでしょ。
アンチスレじゃないの？前からの会話の流れ、見てんのかな？
擁護したいなら「内田春菊マンセー！」スレ立てたらどうでしょ。
荒らしてたコテハン、ハンドル匿名にして自作自演してないか？

>>854
うーん、正論だ。

それもこれも作品がつまらないことが元凶なんだろうな。
わた繁の4巻、買おうかどうしようか迷い中。
3巻もいまいち面白くなかったし・・・・

854は正論じゃなくて説教でしょー、独り言に近い。
わざわざイタイ人に正義感や良識をご指導なさるのも
スレ違いじゃないの？
新ネタもでてるんだし蒸し返しなさんな。

８５４って説教か？指導してるか？出遅れたＲＯＭの一感想だろ。
このトゲのある言い方・・・実は８５６ががいしゅつのコテハンか？

新ネタってヌード？誰が見たがってるんだ？これ。
わた繁４巻、わしゃもう買わんな。嫌な気分になるだけ金と時間の無駄。

私はわた繁4買うかな。ユーヤが・・・ってのとオオクボ氏のネタは
ちっとヤダけど他人事だし。下世話な私。

内田春菊、こうなったら行くところまで行って突き抜けて欲しいなあ。
岡本かの子みたいに。

>>858
そうそう、正直言えば私も下世話。
やっぱ買うと思うし。

>>854
2chなら名誉毀損もなんでもありってのはどういう感覚なんすかね。
他や春菊もやってるから自分もオッケーか。
なら下手な正義感なんか振りかざすなよみっともない。
下世話な話題を楽しんでるだけなんだから。
２ｃｈの、一応最終判断は各人の良識に任せるってルールは知ってる？
人の庭借りて置いて荒らし放題なのはどっちだろ。

ほどほどにしとけよ位の感想は出ても当然と思うよ。
まあこの意見を無視するのも個人の自由ですわ。

＞８５４
なんかほんとお節介なオバサン風味だなあ。
いつもそーやって人の家庭に首突っ込んで相手の行動を矯正しないと気が済まないんだ。
そういう人たちって「正義感が強くて人情に厚い」って自分を美化すんの。
私は単に春菊嫌いで叩いてるだけなんでとりあえず一緒にしないで。

本当の正義の人はここには来ないんだなもし。

854はちょっと決め付けすぎじゃない？
春菊がＯ久保さんの容姿をどーこー言ってることの叩きのときは
擁護めいた書き込みはなかったよ。
でも子供が虐待されてると妄想全開で話が進んでるから
それはちょっとと止めに入ったんでしょ？
正義感もいいけどさ、行き過ぎてもよくないんじゃないの？

>>854
だから本気で虐待を心配してるなら
さっさと児童福祉施設か警察に電話しなせー。
それだけ心配してるのに「むかつくー」って言ってるだけで
何もしない方がよっぽど不思議な心理状態ですよ。
はやくはやく。電話電話。

電話するのは怖ーい（ﾜﾗ

電話して保健所が来たらまた、ネタだろうなあ。（藁
見たい気もするけどその際には匿名はやめてね。電話する人の顔も見たいから。
私生活のキリウリが一番おもしろいんじゃない？春菊さんのバアイ。
それ以外はちょっと思い出せないぐらい昔の話しだなあ。
文庫は買う気ないし。がんばって「わた繁」続けてほしいよ。ユーヤ捨て
られるの巻、期待してるし。

age

>>867
いやいや、ユーヤにすてられるの巻を期待したいぞ！

ヌードってアイコラだと思うけど。
いろんなアイコラ集の中に｢内田春菊」もあるんだよ。
タデ食う虫もなんとやら、で。

映画で脱いでるじゃん。
今更アイコラ作らなくても…

えー、あれってアイコラなの？
そのわりには乳首が本人とそっくりじゃない？
そっくりなのをわざわざ探したのかなー。

本人じゃないの？あれ位やるだろ。

ユーヤ捨てられるの巻･･･ははは！みたいぞ！

本人が見て欲しくてだしてるの？
それとも大久保さんだったりして。

>875
オウクボさんはああいうの嫌がってたんじゃないの？
>874
激しく同意！！内田に次々捨てられる男のシナリオ、いいぞいいぞ。

捨てるにしても捨てられるにしても、
別れた後ユーヤがどんな悪人に変身するのか楽しみではある。
つか、そこまでやってくれたら再び春菊ファンになるかも。

「フーテンの春菊」決定やね。浅草好きらしいし。
新しい男はいつもいい奴で、古い男は実は悪かった、と。でも、たいていの
女は別れた男の悪口言うけどね。それとも、取った女の悪口か。
子供かわいそーっていうけど子供なんてそんな弱くないよ。
エリート路線はいっちゃったりしたら、食わしてもらった恩忘れて平気で
親のこと隠すし。

age

「もう浅草は好きじゃない」に1万ﾍﾟｿ

万が一捨てられたとしても、「自分が捨てた」と言い換えて
漫画に描くので読者にはばれません。

あげ

age

浅草って好きだったんだっけ？
オウクボさんが好きだと思ってたよ。

「誰が地方から出てきて浅草に住みたいと思うよ？」みたいなこと書いてたような

うん

好きっていうか、旨い飯屋があるよーって言ってなかった？

そーだ、そーだ。

嫌だって言って泣いたのに彼に無理矢理浅草に連れてこられたって書いていたような
住んでみればいいところもあるけどって書き方だった気がする

うんうん。
結局浅草脱出しちゃったけどな。

そうでした、ごめ。
うーん、じゃあ「フーテン春菊」無しか。じゃあ、「男食いしんぼう万歳！」
はどうよ。　各地を転々と…。

「わた繁ブルー」のあとがき立ち読みしてきたッス。
漫画の中にユーヤが出てくるが実はそのときは１回だけセックス
していたとか、最近は基礎体温をせっせと計って子作りにはげん
でいるみたいなことが書いてあったよ。オオクボさんの悪口も
もちろん。

あー、やっぱりかぁ。

うわー。やっぱ子作りしてんだ。
今の内田もかなりヤバイのにまた産むとどうなっちゃうんだ？怖いぞ。
あー、でも繁殖も急がないと上がっちゃうってか（ﾜﾗ

もういい加減旦那の子供産んどかないとねえ

>>895
そう思って作ったら、また別の種が着床しちゃたりして（W

ここまで私生活さらしてて、もしユーヤと別れた場合、後釜になろうという男は
果たして出るのか。奴隷体質のマゾか露悪趣味の人（放尿プレイ趣味の人？）か。
今までの経緯見る限り、ユーヤと添い遂げる、って線はもはやだ〜れも信じて
なさそう・・・。下世話だが。

ユーヤじゃ老後は安泰じゃないよな。

内田と過ごす老後も怖いぞ。

「わた繁ブルー」にも読んでねと大宣伝してあったが、いったいいつ発売
なんだーこの本。
http://www.kadokawa.co.jp/book/contents/200104/200000000402.html

>>900　下世話過ぎ…ここまでいくと怖い
ただの壊れた人なら水商売で語るなり、病院に入るなりしてれば他人の目に
触れることはないが、メディア使って壊れっぷりを公表し続けるのは公害だな。
どこかに掲載されると見たくもないのに目に入ってしまう、なんとかして。

>>900
４月２７日のようですな。

でも買って読んでしまうんだろ？
内田春菊、成功してんなあ。
松田聖子と同じ商法だな。

ルックスが違いすぎるが、そうかもな。

遅レスだけど、みんなマンガの内容に真剣になりすぎ。
ドラマ見て、その中の出来事に義憤したり、同情したりって程度の
ことなんだと思えば、春菊ちんがなにしても、まあ、ネタ作りねって
カンジで見られるデショ。
まあ、実話テイスト入っていることと、元旦那の悪口言うのは道義的に
どうかと思われるけど、そりゃ、出版社と作者が心配すればいいことだし。
しっかし、元旦那に訴えられることを考えていないのかね。
それとも稼ぐために黙認してもらっているのか。
なんにせよ、したたかなハナシ。

で、新しいスレッドは立てるのであろうか？
まだ続くのか・・・？
でもこのスレないと、新参者が同じようなスレッド立てるような気もする。

止めようって言いながらもここに来ちゃうって事は
やっぱみんな内田が有る意味好きなんだよ。
私は結構好きだけどね。
今はちょっと壊れてるなーって思うけどさ。
また面白いもん書いてくれればいいけど・・・。

age

>>900
内容紹介が怖かったぞ〜「身体がよろこんでる」だっけ？何だよそれ。
しかも発売日が私の誕生日じゃないか、やめてくれぇぇぇぇ。

＞やっぱみんな内田が有る意味好きなんだよ。

気にはなりますね。確かに。
飽きさせないでねー

既出だったらｽﾏｿ
こんなのあったんだね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34960409

わ。すごい。
「内田春菊さんの1番目のお子さんアルファちゃんの
出産記念に作られたクッションです。」
と書いてあるのに「購入当時は」ともある。
出産記念にクッション販売したのか？

こんなもん誰も入札しねーと思うが

わた繁４ってもうそろそろでるの？

彼女は動物占いによるとライオンさんでした。

ライオンってどんな特性なの？

あのね、肉食なの。

久しぶりに「おさかな話」よんでみた。
どうやら、おうくぼさんと結婚してアルファ君産んですぐの時期だったみたい
、というか本当は水族館の話と自宅で魚を飼う心得みたいな本なんだけどね。
気に入ってる本だよ。

そのころはあんまり自分語りイタクなかったよ。
やけに西原理恵子を持ち上げていたよ。

シノノメサカタザメ、だっけ？

内田春菊の作品で一番好きなのってどれ？
私は「物陰に足拍子」ざんす。

新しいのたてたよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988299700

さげまん