http://mimizun.com/log/2ch/comic/974018038/
1 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 17:33,漫画史上最高傑作「銃夢」について語るスレです。
煽りじゃないよ。
本心から凄い作品だと思う。,漫画史上最高傑作「銃夢」について語る：
煽りじゃないよ。
本心から凄い作品だと思う。,漫画史上最高傑作「銃夢」について語る：
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2 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/12(日) 17:36,本心から凄いと思ってるのかもしれないがね、このスレタイトルじゃ
確実に荒らされるよ,：
確実に荒らされるよ,：
3 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/12(日) 17:37,ＳＦマンガとしてはここ１０年では最高峰では,：
4 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 17:38,>3
私もそう思う。,：
私もそう思う。,：
5 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 17:43,作者の衒学趣味がときに鼻についたが、よくできた作品だと思う。
が、やはりこのタイトルは荒らして欲しいといわんばかりですよ。
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が、やはりこのタイトルは荒らして欲しいといわんばかりですよ。
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6 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 17:43,私はウルトラジャンプって読んでないけど（単行本派だから）
どんな感じ？,：
どんな感じ？,：
7 ：とりあえず,sage,2000/11/12(日) 17:44,記念カキコ。,：
8 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 17:44,＞5
すいません無知で。
衒学趣味ってどーゆー意味ですか？
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すいません無知で。
衒学趣味ってどーゆー意味ですか？
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10 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/12(日) 17:47,１は確信犯。
あの書き方では最初から荒らしを誘発してるとしか思えない。
銃夢そのものは好きなのだが。,：
あの書き方では最初から荒らしを誘発してるとしか思えない。
銃夢そのものは好きなのだが。,：
11 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 17:51,＞9
あ、そうなんですか。
アクアナイトはアシスタント全く使って無かったらしいけど
銃夢は沢山雇って欲しいなぁ。,：
あ、そうなんですか。
アクアナイトはアシスタント全く使って無かったらしいけど
銃夢は沢山雇って欲しいなぁ。,：
12 ：ああっ名無しさまっ＠超銃夢,sage,2000/11/12(日) 17:53,こういうこと？,：
13 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 17:53,面白いよなあ。サイバーパンク(でいいんだよな)の入門としても、いいのではないかと思える。
レースの辺りとか好きだな。,：
レースの辺りとか好きだな。,：
15 ：名無しさん＠腹ぺこりん。,,2000/11/12(日) 17:59,作者の人間性なんてどうでもいいや。おもしろいんだから。
構成がメチャメチャ上手いよな。,：
構成がメチャメチャ上手いよな。,：
16 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 18:00,イド博士萌えー
隠れマッドなところがステキ,：
隠れマッドなところがステキ,：
17 ：魁！名無しさん,,2000/11/12(日) 18:00,ザパン燃え,：
18 ：５,,2000/11/12(日) 18:01,>>8
衒学（げんがく）趣味っていうのは、自分の身に染みていないような、
書籍などから表層を掠め取ったような知識を、文章や会話に頻繁に
挟むのを好むというような意味です。
辞書引いたわけじゃないから正確かどうかは保証しませんが。
あの作者は、よく練られた話のときも多いけど、キャラクターに
話の流れを止めるような不自然な（固い）発言をさせるなど、
しばしばこうした癖がでていたように思います。,：
衒学（げんがく）趣味っていうのは、自分の身に染みていないような、
書籍などから表層を掠め取ったような知識を、文章や会話に頻繁に
挟むのを好むというような意味です。
辞書引いたわけじゃないから正確かどうかは保証しませんが。
あの作者は、よく練られた話のときも多いけど、キャラクターに
話の流れを止めるような不自然な（固い）発言をさせるなど、
しばしばこうした癖がでていたように思います。,：
19 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 18:05,>8
知らんのに知識ひけらかしやがってー！
とゆうことです。,：
知らんのに知識ひけらかしやがってー！
とゆうことです。,：
20 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 18:06,あ、ごめん。かぶっちゃった。,：
21 ：５,,2000/11/12(日) 18:07,一応言っておくと、だから嫌い、というわけでは
ないんですけどね。
夢の中でのイドとの別れのシーンはちょっと泣きそうに
なりました。,：
ないんですけどね。
夢の中でのイドとの別れのシーンはちょっと泣きそうに
なりました。,：
22 ：魁！名無しさん,sage,2000/11/12(日) 18:12, _＠｀;￢＿＿_ __
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24 ：ゲンさん,,2000/11/12(日) 18:27,ジョジョってゆーか、頭が縦割れより横割れがいいと思います。
「ザレム人の秘密はこれですよ。これ。」
っていいながら頭の横のボタンをポチって押すんですよ。そうすっと
頭がパコッって割れて中から怪しげなチップが出てくるんですよねー
こわいですね、こわいですね、こわいですねー,：
「ザレム人の秘密はこれですよ。これ。」
っていいながら頭の横のボタンをポチって押すんですよ。そうすっと
頭がパコッって割れて中から怪しげなチップが出てくるんですよねー
こわいですね、こわいですね、こわいですねー,：
25 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 18:31,確か電動ノコで切ってたと思いましたが。あのオヤジ。,：
27 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 18:34,このマンガ読んだこと無い
だって顔がでかいんだもの・・・。,：
だって顔がでかいんだもの・・・。,：
29 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 18:49,>27
漫画喫茶とかで一回は絶対読んどいたほうがいいよ。,：
漫画喫茶とかで一回は絶対読んどいたほうがいいよ。,：
30 ：２７,,2000/11/12(日) 18:50,＞２９
ありがとう。俺は食わず嫌いでなんども痛い目にあってるから、今度読んでみます。
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ありがとう。俺は食わず嫌いでなんども痛い目にあってるから、今度読んでみます。
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31 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 19:06,サイボーグの話だったけど、本人はメカフェチと言うより、内臓好きだった
みたいでしたね。脳とかやたら露出してたし～,：
みたいでしたね。脳とかやたら露出してたし～,：
32 ：魁！名無しさん,,2000/11/12(日) 19:37,俺はフォギア萌え。最初に出てきたザレム萌えの小僧はあまり好きじゃなかったけど、
こいつはかっこええ。６巻は永久保存。
出番少なかったのが残念だけど、ラストは嬉しかったねえ。,：
こいつはかっこええ。６巻は永久保存。
出番少なかったのが残念だけど、ラストは嬉しかったねえ。,：
33 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 19:42,ゲーム版で明かされたガリィの謎って誰か教えてくれません？,：
34 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 19:49,＞３２
サイバー骨法萌え
フォギアのファンって少なそうだな,：
サイバー骨法萌え
フォギアのファンって少なそうだな,：
35 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 19:52,こっちのスレとどっちが本命なの？作者に対する論調がまったく
逆なんですけど。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50
こっちの方は、べた誉めばかりでなんかにおうですねぇ。,：
逆なんですけど。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50
こっちの方は、べた誉めばかりでなんかにおうですねぇ。,：
36 ：川崎哲朗,,2000/11/12(日) 20:04,いやあ、ついに銃夢が出てきましたか。連載当時は「此れが週間ジャンプだったらな」
と思いましたが。結局ＢＪのおかげで作品のクオリティが保てたと言うのがあるのかま
知れませんね。でも５巻の最後サラとザパンの会話はいいですねーあれはナカナカ
きれないですよ、あんなネーム,：
と思いましたが。結局ＢＪのおかげで作品のクオリティが保てたと言うのがあるのかま
知れませんね。でも５巻の最後サラとザパンの会話はいいですねーあれはナカナカ
きれないですよ、あんなネーム,：
37 ：５,,2000/11/12(日) 20:12,>>36
同意。＞サラとザパンの会話
別スレでザパンの名前が思い出せなくて書き込めなかったけど、
彼の最後の叫びは前レスで触れた衒学云々を超えていて、胸に
クるものがあった。,：
同意。＞サラとザパンの会話
別スレでザパンの名前が思い出せなくて書き込めなかったけど、
彼の最後の叫びは前レスで触れた衒学云々を超えていて、胸に
クるものがあった。,：
38 ：某漫画家,,2000/11/12(日) 20:17,>>35
ん～そうか？
俺漫画家だが、木城氏はやっぱ凄いと思うよ。
欠点だってない訳ではないけど（既に指摘のあった衒学趣味とか）
そんなのはもっとヒドイやつ吐いて捨てる程いるし、
何よりそういう減点法でこの作家を色眼鏡で見ちゃうのはもったいないと思う。
あっちのスレは私怨用、こっちは好意的な人間で住み分ければいいのではない？
荒らしの人がわざわざ来るかもだけど。
>>36
ザパンのサラとの会話いいですね。
なかなか切れないどころか、自分同業として恥じました。
木城さんはいろいろな意味で話題になりやすいタイプの人なので
多くの人間が彼と言う大きな「流れ」に流されますね。
流れに飲み込まれて憎んだり嘲ったり足引っぱりも楽しいのだろうけど、
自分の流れを作って追い抜いた方がもっと楽しいや。
くう～負けねえぞ、木城さん！,：
ん～そうか？
俺漫画家だが、木城氏はやっぱ凄いと思うよ。
欠点だってない訳ではないけど（既に指摘のあった衒学趣味とか）
そんなのはもっとヒドイやつ吐いて捨てる程いるし、
何よりそういう減点法でこの作家を色眼鏡で見ちゃうのはもったいないと思う。
あっちのスレは私怨用、こっちは好意的な人間で住み分ければいいのではない？
荒らしの人がわざわざ来るかもだけど。
>>36
ザパンのサラとの会話いいですね。
なかなか切れないどころか、自分同業として恥じました。
木城さんはいろいろな意味で話題になりやすいタイプの人なので
多くの人間が彼と言う大きな「流れ」に流されますね。
流れに飲み込まれて憎んだり嘲ったり足引っぱりも楽しいのだろうけど、
自分の流れを作って追い抜いた方がもっと楽しいや。
くう～負けねえぞ、木城さん！,：
39 ：NAGOYA,sage,2000/11/12(日) 20:34,私怨用に書いてしまったのかッ。
鬱だ氏脳,：
鬱だ氏脳,：
40 ：1,,2000/11/12(日) 21:19,>>32
私もフォギアが一番好き。
だから私もあの賛否両論あったラストは全肯定派。
２番目に好きなのが電。
この人って本当に「漢」書くの上手いよね。
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私もフォギアが一番好き。
だから私もあの賛否両論あったラストは全肯定派。
２番目に好きなのが電。
この人って本当に「漢」書くの上手いよね。
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41 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 21:54,＞３８
衒学って何ですか？読み方もわからんし、漢和辞典にも載ってない・・・。,：
衒学って何ですか？読み方もわからんし、漢和辞典にも載ってない・・・。,：
42 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 22:04,>>41
過去スレ見れ。
ガリィのソフトマシン体、ジッパーみたいので簡単に開いて、内臓が見えるのが、
ヴィジュアル的にもアイディア的にも衝撃的だった。,：
過去スレ見れ。
ガリィのソフトマシン体、ジッパーみたいので簡単に開いて、内臓が見えるのが、
ヴィジュアル的にもアイディア的にも衝撃的だった。,：
44 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 22:08,フォギアとガリィって「からくりサーカス」の鳴海とエレの関係みたいだね。
俺もあのラストシーンは肯定派。あれで全巻集める決心ついたもんな。,：
俺もあのラストシーンは肯定派。あれで全巻集める決心ついたもんな。,：
45 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/12(日) 22:18,けど、新しい銃夢は途中から宇宙編に行って、あのラストは
無かったことになるんでしょ？,：
無かったことになるんでしょ？,：
46 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 22:18,6-9巻より1-5巻の方が好き,：
47 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/12(日) 22:43,デカイ本の最終巻いつ出るのよ。
まさか出ないで続編に続いたりしないだろうな……,：
まさか出ないで続編に続いたりしないだろうな……,：
48 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/12(日) 23:00,途中まで読んでたけど、なんかケッタイなレースとかを繰り返しているあたりで
投げ出してしまった。
ところで水中騎士どうよ。たま～にパラパラ見るんだけど、なんかパッとせず。
表紙とかの一枚絵は好きなんだけど、なんか漫画になると弱くない？,：
投げ出してしまった。
ところで水中騎士どうよ。たま～にパラパラ見るんだけど、なんかパッとせず。
表紙とかの一枚絵は好きなんだけど、なんか漫画になると弱くない？,：
49 ：名無しさん,,2000/11/12(日) 23:01,素晴らしい作品なのは確かだが、史上最高とまでは思わんな。
萌え女キャラいないから。←サイテーじゃん。
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萌え女キャラいないから。←サイテーじゃん。
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50 ：魁！名無しさん,,2000/11/12(日) 23:28,俺はファンだが、あの愛蔵版だきゃどうにもこうにも。
いろんな意味でひどいよな。 商売的にもうまくなさそうだし。
音速の指とかシンプルなアクション物で熟練の力が出てて凄い好きなんだけど買う気しねーなー。
ウルトラジャンプ切りぬいとけばよかったよ。
続編も、あの外伝や灰者みたいなタッチでやって欲しい。
>>49
いいからラブひな読んどけや。,：
いろんな意味でひどいよな。 商売的にもうまくなさそうだし。
音速の指とかシンプルなアクション物で熟練の力が出てて凄い好きなんだけど買う気しねーなー。
ウルトラジャンプ切りぬいとけばよかったよ。
続編も、あの外伝や灰者みたいなタッチでやって欲しい。
>>49
いいからラブひな読んどけや。,：
51 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 00:01,自分は1.2巻までが面白かったです。
あとはちぐはぐな感じがするので嫌い。,：
あとはちぐはぐな感じがするので嫌い。,：
52 ：＞４９,,2000/11/13(月) 00:04,ラブひなには萌えキャラなんていねえじゃん。,：
53 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 00:16,じゃあしゅーまっはでもよんどけ,：
54 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 00:21,＞５２
ラブひなとかの話したきゃそのスレでやってよ。 ,：
ラブひなとかの話したきゃそのスレでやってよ。 ,：
55 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/13(月) 00:23,最後の方原稿が遅くて遅くてしょうがなくアレでした。
アクアナイトはその反動かも。,：
アクアナイトはその反動かも。,：
56 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 00:27,最終回はアレだけど、ジェシガンとザパンの話し、それぞれの
ラストは良かったね。,：
ラストは良かったね。,：
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/13(月) 00:31,新連載どこでやるの？
ウルトラジャンプ？ＢＪ？少年ジャンプ？
おしえて。,：
ウルトラジャンプ？ＢＪ？少年ジャンプ？
おしえて。,：
58 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/13(月) 00:37,Ｖジャン。,：
59 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/13(月) 00:43,零式。,：
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/13(月) 00:52,そもそも、このページ↓を見ない限り話が始まらなかった(笑
http://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/gunnm%20folder/gunnm%20LO.html
で、俺としては致命的なダメージとやらについてもっと詳しく知りたいのだけど…。
あと、ゲームのストーリーが何割か新連載のネタバレになってるということになるの
かな？読んだ限りだと。,：
http://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/gunnm%20folder/gunnm%20LO.html
で、俺としては致命的なダメージとやらについてもっと詳しく知りたいのだけど…。
あと、ゲームのストーリーが何割か新連載のネタバレになってるということになるの
かな？読んだ限りだと。,：
62 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/13(月) 01:24,４１の者です。ごめんなさい、１８で丁寧に説明されてましたね。浅はかでした。,：
63 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 01:29,フォギアって本当に生身の人間だったのか？
ヨルグの裏切りで蜂の巣にされても「弾丸もわしをよけていきよるっ」で
生き返ってるし（どう見ても頭を撃たれてる）
ノヴァ教授みたいにナノマシン持ちの人だったんじゃないのかなあ。
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ヨルグの裏切りで蜂の巣にされても「弾丸もわしをよけていきよるっ」で
生き返ってるし（どう見ても頭を撃たれてる）
ノヴァ教授みたいにナノマシン持ちの人だったんじゃないのかなあ。
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64 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/13(月) 01:31,致命的なダメージ＝甲殻類を食わされた,：
65 ：ああっフォギアさまっ,,2000/11/13(月) 01:33,＞６３
真の漢にはてっぽうのたまなんか効きません。
彼の頭なら弾丸も弾き返します。,：
真の漢にはてっぽうのたまなんか効きません。
彼の頭なら弾丸も弾き返します。,：
66 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 01:55,僕、デカ本しか持ってないんだけど小さい方の単行本って買う価値ある？
昔のラストはデカ本に載らなそうだし、どうしたらいいものか。,：
昔のラストはデカ本に載らなそうだし、どうしたらいいものか。,：
67 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 01:59,版の若い、小さい単行本は、揃える価値あるな。カバー下…,：
68 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 02:03,すごく好きで、単行本も全部買ったし、ゲームだって買ったけど、豪華版
は見た瞬間アタマきた。ファンなら高くてもなんでも金出して買うだろう
とでも思ってるのかね。ズルイと思いつつ買ってしまったものもたしかに
多いが、あの豪華版だけは絶対買わないと思う。
あと、オレもフォギアが好きで、つまりあの最終回が気に入っているので、
続編は不安だ。ゲームの宇宙編のストーリーは悪くないんだけど、エンディ
ングがイマイチだったから。
ちなみに、ゲーム版そのものは結構好きだ。間違っても他人に薦めようとは
思わないけど。
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は見た瞬間アタマきた。ファンなら高くてもなんでも金出して買うだろう
とでも思ってるのかね。ズルイと思いつつ買ってしまったものもたしかに
多いが、あの豪華版だけは絶対買わないと思う。
あと、オレもフォギアが好きで、つまりあの最終回が気に入っているので、
続編は不安だ。ゲームの宇宙編のストーリーは悪くないんだけど、エンディ
ングがイマイチだったから。
ちなみに、ゲーム版そのものは結構好きだ。間違っても他人に薦めようとは
思わないけど。
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69 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 02:05,な、何があるんだ！
若いって再販には無いの？
それより単行本自体もう売ってないからどうすればいいものか…。,：
若いって再販には無いの？
それより単行本自体もう売ってないからどうすればいいものか…。,：
70 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 02:11,ゲーム板のエンディングってどんなのですか？,：
71 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/13(月) 02:26,パクリ疑惑はどーなったん？
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72 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 02:50,＞７１
アメコミのね。コマ割り、構図、完璧にパクリでしたなあ。,：
アメコミのね。コマ割り、構図、完璧にパクリでしたなあ。,：
73 ：魁！名無しさん,,2000/11/13(月) 02:52,たしかにパクリ確定だけどそんな事はどうでもいい事だ。
どうでもいいシーンだし。,：
どうでもいいシーンだし。,：
74 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/13(月) 02:54,叩きはこちらへどーぞぉ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50,：
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50,：
75 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 03:09,さらば！
我が罪 我が悪 我が悔恨の全てよ
だっけ？うろ覚え。
かっこイイよな～,：
我が罪 我が悪 我が悔恨の全てよ
だっけ？うろ覚え。
かっこイイよな～,：
76 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 04:38,マカクもジャシュガンもザパンも電もイカしてるが、一番好きな
キャラはボッズル大佐だ（藁,：
キャラはボッズル大佐だ（藁,：
77 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 05:41,ユーゴは人気無いんだね
しかし「水中騎士」を終わらしてまで
再開する理由は何だろう？
ファンに対する燭罪というのも含まれているのかな。,：
しかし「水中騎士」を終わらしてまで
再開する理由は何だろう？
ファンに対する燭罪というのも含まれているのかな。,：
78 ：フォギアが好き,,2000/11/13(月) 07:21,ヨルグって日野日出志の自画像みたいな顔してましたね（笑）。,：
79 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 08:56,>>45
それは無いよ。
あのラストの後のストーリーだろ当然。
>>68
俺もＰＳの「銃夢」のゲームのストーリーが非常に気に入っている。,：
それは無いよ。
あのラストの後のストーリーだろ当然。
>>68
俺もＰＳの「銃夢」のゲームのストーリーが非常に気に入っている。,：
80 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 09:51,>78
六巻いいよねー。
ヨルグが最後にフォギアに謝る所なんて・・・・
あとナックルズも悲しかった。
最終巻と六巻が特に好きだな。
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六巻いいよねー。
ヨルグが最後にフォギアに謝る所なんて・・・・
あとナックルズも悲しかった。
最終巻と六巻が特に好きだな。
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81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/13(月) 10:35,>>79
＞ 『銃夢LastOrder』は外伝ではなく、完全な続編です。
＞正確には、旧単行本9巻のイェールがナノマン樹に変わってしまった後の話ではなく、
＞ガリィがノヴァによってザレムで再生されるあたりからの新たなストーリーとなります。
ってあったよ。神によってあの歴史は消し去られるらしい(笑,：
＞ 『銃夢LastOrder』は外伝ではなく、完全な続編です。
＞正確には、旧単行本9巻のイェールがナノマン樹に変わってしまった後の話ではなく、
＞ガリィがノヴァによってザレムで再生されるあたりからの新たなストーリーとなります。
ってあったよ。神によってあの歴史は消し去られるらしい(笑,：
82 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 12:50,>81
なにー！そうだったんですか・・・
適当な事言ってすいませんでした。
でもガリィがノヴァによってザレムで再生される
あたりからの新たなストーリーというのも興味有るからいいけど。
パラレルワールドって事でどっちも「銃夢」には違いないし。,：
なにー！そうだったんですか・・・
適当な事言ってすいませんでした。
でもガリィがノヴァによってザレムで再生される
あたりからの新たなストーリーというのも興味有るからいいけど。
パラレルワールドって事でどっちも「銃夢」には違いないし。,：
83 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 13:57,2000年12月号からって事はもうすぐ？,：
84 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 14:08,確かに豪華版は異常な値段だけど、印刷はスゲーキレイですよ。
豪華版で初めて知ったから、豪華版買っちゃった。
割と満足感は有り。 でもやはり高い。,：
豪華版で初めて知ったから、豪華版買っちゃった。
割と満足感は有り。 でもやはり高い。,：
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/13(月) 14:16,ラストが２つできる時点で、既に不完全な続編だと思うけどなあ。
北斗の拳が文庫版で出たとき、「実はシンは生きていた」という設定になっていたら
それはそれで燃えるものがあるが…。
そりゃあ反則だろ。,：
北斗の拳が文庫版で出たとき、「実はシンは生きていた」という設定になっていたら
それはそれで燃えるものがあるが…。
そりゃあ反則だろ。,：
86 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 14:33,>85
「完全板」って銘打って別のラストで出たりするのは他でもある事だし
そっちはそっちこっちはこっちって事で良いんじゃない？,：
「完全板」って銘打って別のラストで出たりするのは他でもある事だし
そっちはそっちこっちはこっちって事で良いんじゃない？,：
87 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 14:38,ケイオスはどうやって生まれたんだろう･･･,：
88 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 14:54,>>87
やっぱりまともに母体から生まれたって事は無いんじゃないかな？
ノバァの遺伝子は継いでると思うけど。
ナノテクの実験の副産物なのかも。,：
やっぱりまともに母体から生まれたって事は無いんじゃないかな？
ノバァの遺伝子は継いでると思うけど。
ナノテクの実験の副産物なのかも。,：
89 ：85,,2000/11/13(月) 15:02,>86
まあ、そんなものなのかな。
ナウシカの映画と漫画のようなもんだと思うことにするよ。,：
まあ、そんなものなのかな。
ナウシカの映画と漫画のようなもんだと思うことにするよ。,：
90 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 16:23,＞87
そー言えばケイオスってあれだけ万能な超能力持ってる割りには
たいした人物にならなかったね。
「ザレム復興の指導者」って・・・
,：
そー言えばケイオスってあれだけ万能な超能力持ってる割りには
たいした人物にならなかったね。
「ザレム復興の指導者」って・・・
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91 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 16:34,>87
案外、まともだった時期もあるのかも？>ノヴァ
何かをきっかけにああなっちゃったとか。
,：
案外、まともだった時期もあるのかも？>ノヴァ
何かをきっかけにああなっちゃったとか。
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92 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/13(月) 16:36,そういえば9巻で
「私とて常人の想像を絶する絶望と狂気の地獄から生還した男！！」
とかいってますね,：
「私とて常人の想像を絶する絶望と狂気の地獄から生還した男！！」
とかいってますね,：
93 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 16:36,ケイオスが狂ったらノバァの比じゃないくらいの
天才悪魔になりそうだな。
,：
天才悪魔になりそうだな。
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94 ：（ ´∀｀）,,2000/11/13(月) 16:36,神や悪魔になんのはやめときまス、みたいな事いって無かった？
,：
,：
95 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/13(月) 16:57,ガリィがノヴァに取り込まれた夢の中から脱出する一連のシーン。
あそこがイチバン感動したかも。ガリィとイドにもだけど、
何よりノヴァの悲しさに。
,：
あそこがイチバン感動したかも。ガリィとイドにもだけど、
何よりノヴァの悲しさに。
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97 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 17:21,>>91
あ、そっか。
ノバァが狂ったのは自分の脳が無い事に気づいてからだったっけ。
>>95
ノヴァも「漢」だよねぇ。
このマンガの登場人物って色んなタイプのいい「漢」が出てくる。
ザパン・ナックルズ・電・ノバァ・ヨルグ・・・
みんなただの悪役じゃ無くていい存在感出してる。,：
あ、そっか。
ノバァが狂ったのは自分の脳が無い事に気づいてからだったっけ。
>>95
ノヴァも「漢」だよねぇ。
このマンガの登場人物って色んなタイプのいい「漢」が出てくる。
ザパン・ナックルズ・電・ノバァ・ヨルグ・・・
みんなただの悪役じゃ無くていい存在感出してる。,：
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい,,2000/11/13(月) 17:31,
俺には･･･理想の旗の元で戦う資格がないッ･･････！,：
俺には･･･理想の旗の元で戦う資格がないッ･･････！,：
99 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 18:15,モーターボール篇だけは苦手だったな。,：
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/13(月) 18:41,おおらたちまちコロナル面切断～～～～ッ！！
カリギュラたん…(●´ε｀●)ﾎﾟｯ ,：
カリギュラたん…(●´ε｀●)ﾎﾟｯ ,：
102 ：アルムブレスト,,2000/11/13(月) 18:47, ヽ ノ
く(`Д´ )ゞ 栄光の手ッ ヽ(´ー｀)(´ー｀)ノ ﾜｰｲ,：
く(`Д´ )ゞ 栄光の手ッ ヽ(´ー｀)(´ー｀)ノ ﾜｰｲ,：
103 ：このセリフにしびれた,,2000/11/13(月) 19:00,現在は一瞬のうちに過去となり！
誰もがいつかは死に！
運命は人智を越えて荒れ狂う！
それが当然といわんばかりに！
私はそんなこの世の全てを憎む！
熱力学第二法則を憎む！,：
誰もがいつかは死に！
運命は人智を越えて荒れ狂う！
それが当然といわんばかりに！
私はそんなこの世の全てを憎む！
熱力学第二法則を憎む！,：
105 ：名無し～,,2000/11/13(月) 19:48,ザレムのエージェントになったあたりからは、正に最高のＳＦだと思ったよ。
全部読んだ後、読み返すと前半も好きになる。
ラストで気になったのは、イエールでの話って描くつもりだったのかな？
ラダーもあっさり一言で流したし…
ノヴァがプリン好きなのも、いつも脳みそいじってる姿で、妙に納得。,：
全部読んだ後、読み返すと前半も好きになる。
ラストで気になったのは、イエールでの話って描くつもりだったのかな？
ラダーもあっさり一言で流したし…
ノヴァがプリン好きなのも、いつも脳みそいじってる姿で、妙に納得。,：
106 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 19:49,イーライ萌え,：
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/13(月) 20:09,あの装置で、生まれ変わった気分を味わってみたい…。
ニクコソスベテッ！,：
ニクコソスベテッ！,：
108 ：魁！名無しさん,,2000/11/13(月) 20:10,あの作品に出てくるそういうセリフとかって衒学趣味って言うよりも
それっぽい雰囲気だすためじゃないかな？
私は火星大王（だっけ？）の説明のところに特徴：：無敵
とか書いてあったのに痺れた
,：
それっぽい雰囲気だすためじゃないかな？
私は火星大王（だっけ？）の説明のところに特徴：：無敵
とか書いてあったのに痺れた
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109 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 20:10,>105
それを今度の連載で書くんでしょ,：
それを今度の連載で書くんでしょ,：
110 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 20:40,久々に読み返したけどやっぱおもろいな。
続編に超期待age。,：
続編に超期待age。,：
111 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 20:43,猟奇殺人大好き写真家イカす,：
112 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 20:48,中身は一級品だが、タイトルがイマイチ、ではなかっただろうか。,：
114 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/13(月) 21:19,ハッピー
うれピー
エントロピー,：
うれピー
エントロピー,：
116 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 00:56,ベルセルクの卵使徒ってマカクみたい,：
117 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 01:04,>>112
その説明が９巻のあとがきにかかれてますよね。
個人的には銃夢という内容を想像し得ないタイトルが雰囲気あって好きです。,：
その説明が９巻のあとがきにかかれてますよね。
個人的には銃夢という内容を想像し得ないタイトルが雰囲気あって好きです。,：
119 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 01:18,眼鏡を外したノヴァ教授が美中年だったのにはビビッタ,：
120 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 01:31,銃夢って読んだことなかったりするんですけど、お薦めですか？
１巻数ページぱらぱらやった感じだと、
マダラと甲殻機動隊足して割った感じだナーという印象でしたが。
今度、漫画喫茶行って読んでこようかしら？,：
１巻数ページぱらぱらやった感じだと、
マダラと甲殻機動隊足して割った感じだナーという印象でしたが。
今度、漫画喫茶行って読んでこようかしら？,：
121 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/14(火) 01:41,>120
そりゃお勧めだというに決まってるだろう。
過去レス読めば。,：
そりゃお勧めだというに決まってるだろう。
過去レス読めば。,：
122 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 01:47,>118
ザパン,：
ザパン,：
123 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 01:49,>116
うんうん。
生い立ちがそっくりだよね(藁,：
うんうん。
生い立ちがそっくりだよね(藁,：
124 ：>,,2000/11/14(火) 01:56,作者はどーでもいいけど
作品は素直に面白いと思った
でも展開がコロコロ変わりすぎかな
,：
作品は素直に面白いと思った
でも展開がコロコロ変わりすぎかな
,：
125 ：名無しさん＠エスドック・モーターズ,,2000/11/14(火) 02:16,消防の時、拾ってビュイック（写真家な。）が死ぬ所で泣いた。
んで、続きを読もうにも何の雑誌を拾ったのか覚えてなくて、
数年後、見っけて全巻揃えたさ。
今、やっとカミングアウトさ。,：
んで、続きを読もうにも何の雑誌を拾ったのか覚えてなくて、
数年後、見っけて全巻揃えたさ。
今、やっとカミングアウトさ。,：
126 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 02:22,>１１９
ていうか眼鏡だったのにビビッた。
けど、良い顔してたな、あのシーン。,：
ていうか眼鏡だったのにビビッた。
けど、良い顔してたな、あのシーン。,：
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/14(火) 02:38,＞123
そうかな？ちょっと違うと思うけど。
マカクは母親に便所に捨てられた事を意識していたりして
卵使徒よりかなり人間臭いキャラだと思います。
でもベルセルクも凄い作品だよねぇ。
「銃夢」と「ベルセルク」は私の中では双璧だな。
「ベルセルク」好きな人は「銃夢」も気に入るのではないかな。
流れるスピリットが似ている気がする。,：
そうかな？ちょっと違うと思うけど。
マカクは母親に便所に捨てられた事を意識していたりして
卵使徒よりかなり人間臭いキャラだと思います。
でもベルセルクも凄い作品だよねぇ。
「銃夢」と「ベルセルク」は私の中では双璧だな。
「ベルセルク」好きな人は「銃夢」も気に入るのではないかな。
流れるスピリットが似ている気がする。,：
128 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/14(火) 02:48,＞「銃夢」と「ベルセルク」は私の中では双璧だな。
＞「ベルセルク」好きな人は「銃夢」も気に入るのではないかな。
＞流れるスピリットが似ている気がする。
それはちょっと、いやかなり、賛同できぬなあ。
,：
＞「ベルセルク」好きな人は「銃夢」も気に入るのではないかな。
＞流れるスピリットが似ている気がする。
それはちょっと、いやかなり、賛同できぬなあ。
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129 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 02:50,触の時に出てくる巨大な手も木城の短編に酷似。
共通の元ネタがあるのか、三浦が影響受けてるのか、どっちだろ。,：
共通の元ネタがあるのか、三浦が影響受けてるのか、どっちだろ。,：
130 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 02:56,オレはジャシュガンが好きだったなぁ。
ガリィの強敵の中でも一番正統派で強いって感じがしたし、８巻のノバァ教授によって
みせられた夢の中でも「戦いとはどこまで自由を獲得できるかあがくもの」そして「真
の強さとは誇り高く生きるということだ。」と。
なんか戦いと強さに対する答えみたいのが、ここででちゃってる気がして。
銃夢のキャラがそれぞれ苦しみというか痛みを持ってて、それを乗り越えようとして
生きる。っていう所が面白くて感動的だった。,：
ガリィの強敵の中でも一番正統派で強いって感じがしたし、８巻のノバァ教授によって
みせられた夢の中でも「戦いとはどこまで自由を獲得できるかあがくもの」そして「真
の強さとは誇り高く生きるということだ。」と。
なんか戦いと強さに対する答えみたいのが、ここででちゃってる気がして。
銃夢のキャラがそれぞれ苦しみというか痛みを持ってて、それを乗り越えようとして
生きる。っていう所が面白くて感動的だった。,：
131 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 02:57,一応三浦は木城をライバルだと思ってるらしいが,：
132 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 02:57,単純にアクションモノとして読者に
サービスしてくれるのはベルセルク
作者のオナニーがはげしくてげんなりするのは銃夢,：
サービスしてくれるのはベルセルク
作者のオナニーがはげしくてげんなりするのは銃夢,：
133 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 03:00,ザパンに感情移入しまくり,：
134 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 03:02,>127
そっくりってのは言いすぎたかな。
でも背格好とか、親に捨てられゴミを食べて育ち、上の人間を見に行ったら虐げられ
死ぬ寸前に力を得るってとこが酷似してる。,：
そっくりってのは言いすぎたかな。
でも背格好とか、親に捨てられゴミを食べて育ち、上の人間を見に行ったら虐げられ
死ぬ寸前に力を得るってとこが酷似してる。,：
135 ：魁！名無しさん,,2000/11/14(火) 03:05,ちなみに三浦は山口ともライバル関係にあります,：
136 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/14(火) 04:32,こんなスレ、ひろゆきに怒られるぞ（藁,：
138 ：ああっ名無しさまっ,ｓａｇｅ,2000/11/14(火) 10:48,ｓａｇｅ,：
139 ：ああっ名無しさまっ,ｓａｇｅ,2000/11/14(火) 10:48,ｓａｇｅ,：
140 ：銃夢について,,2000/11/14(火) 13:16,『「画力もすごいし、ファン層も重なっている」ということで、「ベルセルク」の
ライバルと三浦が定めていた作品。ライバルとはいっても三浦はこの作品のファンらしく
ヤングアニマルの目次コメントにも、この作品の名前が何度か登場している。』
以上、キネ旬ムックマンガ夜話vol．８ ｐ94より抜粋,：
ライバルと三浦が定めていた作品。ライバルとはいっても三浦はこの作品のファンらしく
ヤングアニマルの目次コメントにも、この作品の名前が何度か登場している。』
以上、キネ旬ムックマンガ夜話vol．８ ｐ94より抜粋,：
141 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 13:48,電の最期はグッとくるね,：
142 ：魁！名無しさん,,2000/11/14(火) 14:22,フォギア燃え,：
144 ：135,,2000/11/14(火) 14:34,＞143
正解,：
正解,：
145 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 14:55,火星大王最高,：
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/14(火) 14:56,>>140
あ、そうなんですか。
さすが三浦先生。
木城先生の方も「ベルセルク」好きみたいだし
お互いに認め合ってるって感じなのかな。,：
あ、そうなんですか。
さすが三浦先生。
木城先生の方も「ベルセルク」好きみたいだし
お互いに認め合ってるって感じなのかな。,：
147 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 16:16,好きなキャラランキングしなせんか？
私は
1フォギア
2電
3ガリィ
4ノバァ
5ケイオス
の順に好きですね。,：
私は
1フォギア
2電
3ガリィ
4ノバァ
5ケイオス
の順に好きですね。,：
148 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 16:20,1ノヴァ
2ジャシュガン
3イーライ,：
2ジャシュガン
3イーライ,：
149 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 17:53,ランキングは見ててウザイから止めようや。,：
150 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 23:07,1ノヴァ !
2ノヴァ !
3ノヴァ !
ノヴァ以上のキャラは居ない！
,：
2ノヴァ !
3ノヴァ !
ノヴァ以上のキャラは居ない！
,：
151 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 23:10,ところでガリィって妊娠できるのかな？
フォギアとガリィの子供が見たい！
きっと強い子になるだろう。,：
フォギアとガリィの子供が見たい！
きっと強い子になるだろう。,：
152 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 23:15,>151
ラストだと生身に生まれ変わってるっぽかったね。,：
ラストだと生身に生まれ変わってるっぽかったね。,：
153 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 23:16,>>151
元のエンディングなら肉体を取り戻したから可能かもね
なんせノヴァ教授の再生した肉体だし
でも新銃夢だとどうなるかねぇー？,：
元のエンディングなら肉体を取り戻したから可能かもね
なんせノヴァ教授の再生した肉体だし
でも新銃夢だとどうなるかねぇー？,：
154 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 23:24,
送信者: "木城 力" <[email protected]>
宛先: <[email protected]>
件名 : 銃夢というHNについて
日時 : 2000年3月16日 2:29
木城ゆきと公式ホームページ「ゆきとぴあ」
管理人:木城ツトム
龍河さま
はじめまして。
検索サイトよりそちらのHPを知り、拝見いたしました。
私は、漫画家の木城ゆきと(きしろゆきと)の弟で、公式HPの管理人を
勤めております。
用件は、あなたがハンドルネームとして使用している「銃夢(がんむ)」
についてです。
「銃夢(がんむ)」とは、木城ゆきとの代表作のタイトルです。
日本のみならず、世界8ヶ国で出版されている漫画のタイトルをあなた
が無断で使用することは、当方としては放っておけない重大な問題です。
早急に「銃夢(がんむ)」という名称の使用を中止してください。
これは、あなたが「銃夢(がんむ)」という作品を知っていたか否かとは
かかわりなく使用の中止を要求するものです。
こちらの要求を受け入れる、受け入れないにかかわらず、返事をして
いただきたく思います。
誠意ある対応をなされることを期待しています。
木城ツトム
[email protected]
木城ゆきと公式ホームページ「ゆきとぴあ」
http://www.yukito.com/
ウルトラジャンプホームページ
http://www.showa-bt-unet.ocn.ne.jp/SHOWA_HOME/UJ_home.html
,：
送信者: "木城 力" <[email protected]>
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件名 : 銃夢というHNについて
日時 : 2000年3月16日 2:29
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龍河さま
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検索サイトよりそちらのHPを知り、拝見いたしました。
私は、漫画家の木城ゆきと(きしろゆきと)の弟で、公式HPの管理人を
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用件は、あなたがハンドルネームとして使用している「銃夢(がんむ)」
についてです。
「銃夢(がんむ)」とは、木城ゆきとの代表作のタイトルです。
日本のみならず、世界8ヶ国で出版されている漫画のタイトルをあなた
が無断で使用することは、当方としては放っておけない重大な問題です。
早急に「銃夢(がんむ)」という名称の使用を中止してください。
これは、あなたが「銃夢(がんむ)」という作品を知っていたか否かとは
かかわりなく使用の中止を要求するものです。
こちらの要求を受け入れる、受け入れないにかかわらず、返事をして
いただきたく思います。
誠意ある対応をなされることを期待しています。
木城ツトム
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155 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 23:25,＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
送信者: "Ganmu Tatsukawa" <[email protected]>
宛先: "木城 力" <[email protected]>
件名 : Re: 銃夢というHNについて
日時 : 2000年3月17日 1:32
木城ツトム様、木城ゆきと様
はじめまして、龍河です。
「銃夢」というハンドルネームは、ＨＰにも書いてあるとおり、テーブルトー
クにて、私が使っていたキャラクタであり、その当時は全くのオリジナルの名
前だと思っていましたが、ＨＰを開設してから、ある方から同じ名前の漫画が
あるということを知りました。
しかしこの時、わたしの周りでも色々な作品のタイトル、キャラクターの名前
を直接ＨＮにしている人が多く、特に問題はないだろうと、そのまま使用して
いました。
しかしながら、その私の身勝手な行動によって、木城ツトム様、木城ゆきと様、
他多くの方々に大変なご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳ありませんでした。
早急にＨＮの使用を中止いたします。
具体的な行動としましては、以下の２点を行います。
・ＨＰの一時的な閉鎖（「銃夢」のＨＮを削除するため）
尚、ＨＮを改名した後は再度ＨＰを開設致します。その時は「銃夢」の名前
の痕跡が無い内容とします。
・当ＨＰへのリンクして頂いている方々への、ＨＮの中止の告知。
ただ、沢山の方々にリンクして頂いている為、かなりの時間が要することを
ご了承して頂きたいと思います。
・現在のＨＰのアカウント名の変更。
アカウント名が「ganmu_00」となっておりますので、変更したいと思います。
プロバイダにアカウントの変更の申し込みをしますが、手続きなどで多少の
時間がかかりますので、ご了承お願いします。
私は「銃夢」という名前を利用し、悪用しようと思ったことは全くございませ
ん。それだけは分かっていただきたいと思っております。
最後に、木城ゆきと様、木城ツトム様の今後益々のご活躍、応援しております。
---
龍河 銃夢 (Ganmu Tatsukawa)
e-mail: [email protected]
,：
送信者: "Ganmu Tatsukawa" <[email protected]>
宛先: "木城 力" <[email protected]>
件名 : Re: 銃夢というHNについて
日時 : 2000年3月17日 1:32
木城ツトム様、木城ゆきと様
はじめまして、龍河です。
「銃夢」というハンドルネームは、ＨＰにも書いてあるとおり、テーブルトー
クにて、私が使っていたキャラクタであり、その当時は全くのオリジナルの名
前だと思っていましたが、ＨＰを開設してから、ある方から同じ名前の漫画が
あるということを知りました。
しかしこの時、わたしの周りでも色々な作品のタイトル、キャラクターの名前
を直接ＨＮにしている人が多く、特に問題はないだろうと、そのまま使用して
いました。
しかしながら、その私の身勝手な行動によって、木城ツトム様、木城ゆきと様、
他多くの方々に大変なご迷惑をおかけしまして、誠に申し訳ありませんでした。
早急にＨＮの使用を中止いたします。
具体的な行動としましては、以下の２点を行います。
・ＨＰの一時的な閉鎖（「銃夢」のＨＮを削除するため）
尚、ＨＮを改名した後は再度ＨＰを開設致します。その時は「銃夢」の名前
の痕跡が無い内容とします。
・当ＨＰへのリンクして頂いている方々への、ＨＮの中止の告知。
ただ、沢山の方々にリンクして頂いている為、かなりの時間が要することを
ご了承して頂きたいと思います。
・現在のＨＰのアカウント名の変更。
アカウント名が「ganmu_00」となっておりますので、変更したいと思います。
プロバイダにアカウントの変更の申し込みをしますが、手続きなどで多少の
時間がかかりますので、ご了承お願いします。
私は「銃夢」という名前を利用し、悪用しようと思ったことは全くございませ
ん。それだけは分かっていただきたいと思っております。
最後に、木城ゆきと様、木城ツトム様の今後益々のご活躍、応援しております。
---
龍河 銃夢 (Ganmu Tatsukawa)
e-mail: [email protected]
,：
156 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 23:29,＞152 153
あ、あれ生身に生まれ変わったっていう描写だったのか。
不覚にも気づかなかった。（俺って馬鹿？あれだけ読み返していたのに）
じゃあ「銃夢」のラストってピノキオのラストみたいなもんだったのか。,：
あ、あれ生身に生まれ変わったっていう描写だったのか。
不覚にも気づかなかった。（俺って馬鹿？あれだけ読み返していたのに）
じゃあ「銃夢」のラストってピノキオのラストみたいなもんだったのか。,：
157 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/14(火) 23:31,わかったわかった。何度でもほじくり返したいんだな。,：
158 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 23:33,>>156
>ピノキオのラスト
そうかもしんないねぇ
あれで陳腐な転生話になっちゃったって評価もある。
でも俺はあのラスト好き。,：
>ピノキオのラスト
そうかもしんないねぇ
あれで陳腐な転生話になっちゃったって評価もある。
でも俺はあのラスト好き。,：
159 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/14(火) 23:49,それまで見せてきたノヴァの技術力からすれば
別段無理があるわけでもないしね。,：
別段無理があるわけでもないしね。,：
160 ：魁！名無しさん,,2000/11/15(水) 00:21,つーかノヴァ教授のナノテク凄すぎ,：
161 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 01:09,>158
俺もあのラスト好きです。
浪人風？になっちゃったフォギアがカッコイイ。
ガリィを探して野を越え山を越え色々とあったんだろうね。,：
俺もあのラスト好きです。
浪人風？になっちゃったフォギアがカッコイイ。
ガリィを探して野を越え山を越え色々とあったんだろうね。,：
162 ：名無しさん,sage,2000/11/15(水) 01:36,銃夢の作者も結局現実感がないというかなんというか。
実際体験した痛みも何もないからああまでいろいろ
描けるんだろうね。漫画家は夢想家ばかり。
ハンター×２もそう。
実際は部屋に閉じこもって空想にふけるだけのくせに
キャラには大量に血を流させたり殺したり。
日本の子供はどんどん感受性が鈍くなっていくなー。
で、ちょっとした知識には手放しで絶賛。
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実際体験した痛みも何もないからああまでいろいろ
描けるんだろうね。漫画家は夢想家ばかり。
ハンター×２もそう。
実際は部屋に閉じこもって空想にふけるだけのくせに
キャラには大量に血を流させたり殺したり。
日本の子供はどんどん感受性が鈍くなっていくなー。
で、ちょっとした知識には手放しで絶賛。
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163 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 01:39,今日完全板の1巻読んだんだけど、あの外伝みたいな話は全巻ついてるの？,：
164 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/15(水) 01:42,そういうのが漫画とか小説とかアニメとかいうもんだ。
７行目はあんたのことだろ。,：
７行目はあんたのことだろ。,：
165 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 01:45,シリアス漫画としては「銃夢」
ギャグ漫画としては「岸和田博士の科学的愛情」
がメチャクチャ好きなんだけど、
こんな人多くない？,：
ギャグ漫画としては「岸和田博士の科学的愛情」
がメチャクチャ好きなんだけど、
こんな人多くない？,：
166 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 02:07,>165
そのマンガ知らなかったけど興味が出てきた。
面白いの？
私はギャグマンガなら安田の「ショムニ」が好きだな。,：
そのマンガ知らなかったけど興味が出てきた。
面白いの？
私はギャグマンガなら安田の「ショムニ」が好きだな。,：
167 ：無名選手@投げたらアカん!,,2000/11/15(水) 02:12,おいちぃ！,：
169 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 02:21,岸和田博士は科学ギャグマンがです。
火星大王も出てくるヨ。
ショムニとは路線が・・・,：
火星大王も出てくるヨ。
ショムニとは路線が・・・,：
170 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 02:23,>>165、 >>168
そうやね。
マッドサイエンティストものとしては。
俺もそうやし。
どっちかってーと岸和田のほうが（作り手が）吹っ切れてて好きだが。,：
そうやね。
マッドサイエンティストものとしては。
俺もそうやし。
どっちかってーと岸和田のほうが（作り手が）吹っ切れてて好きだが。,：
171 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 02:23,どり～～～～ん
どり～～～～ん,：
どり～～～～ん,：
172 ：無名選手@投げたらアカん!,,2000/11/15(水) 02:26,□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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173 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/15(水) 02:34,叩きたい人は叩き専用スレあるよ？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50,：
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50,：
175 ：165,,2000/11/15(水) 03:01,＞166
岸和田～の方も読んでみてと言いたいのだけど、
弱冠シモネタ多いので、
読む気にならないという人もいるみたい。
その辺ＯＫというのなら、一度どうぞ。
＞170
確かに、作り手という点においては
私もトニーたけざきの方が好き。,：
岸和田～の方も読んでみてと言いたいのだけど、
弱冠シモネタ多いので、
読む気にならないという人もいるみたい。
その辺ＯＫというのなら、一度どうぞ。
＞170
確かに、作り手という点においては
私もトニーたけざきの方が好き。,：
176 ：花と名無しさん,,2000/11/15(水) 03:58,5巻は凄く胸打たれた｡
サラとザパンの最後のシーンは本当に頭に残ってるし､
3ヶ月読まずとも聡明に思い出せる｡,：
サラとザパンの最後のシーンは本当に頭に残ってるし､
3ヶ月読まずとも聡明に思い出せる｡,：
177 ：名無しさん,,2000/11/15(水) 04:38,作者のオナニーに一票,：
178 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 05:32,http://www.genesiscomics.com/SOTW/Archive/s022299.htm
http://www.genesiscomics.com/SOTW/Archive/s031599.htm
あ、これ別のスレッドで見つけたんだけどどういう意味なんだろう？
英語よくわからん。,：
http://www.genesiscomics.com/SOTW/Archive/s031599.htm
あ、これ別のスレッドで見つけたんだけどどういう意味なんだろう？
英語よくわからん。,：
179 ：魁！名無しさん,sage,2000/11/15(水) 05:53,叩きスレの方でご存分にどうぞ。>>178
ここにカキコしてる人間は皆、そのあたりのことは通った上で作品の話を
しているんだから、あまり意味は無いと思いますよ。
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ここにカキコしてる人間は皆、そのあたりのことは通った上で作品の話を
しているんだから、あまり意味は無いと思いますよ。
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182 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 10:44,>>176
5巻もいいね。
一二巻のザパンがここまでいいキャラに化ける
なんて誰が想像しただろう？
それとこの巻はノバァが本格的に登場した巻でもある。,：
5巻もいいね。
一二巻のザパンがここまでいいキャラに化ける
なんて誰が想像しただろう？
それとこの巻はノバァが本格的に登場した巻でもある。,：
183 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 11:53,>182
「犬使いのマードック」も良かった。,：
「犬使いのマードック」も良かった。,：
184 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 18:59,モーターボール編のドンガメくんの最期のセリフが良い,：
185 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 19:41,初期のイドの殺人狂っぽいところが好き,：
186 ：花と名無しさん,,2000/11/15(水) 20:06,各シーンが凄くかっこいい｡,：
187 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/15(水) 21:51,>>116
同感。
あと、ベルセルクの卵使徒がまだ人間だった頃、
人を避けてどんどん地中に潜っちゃうあたりは
「指輪物語(ホビットの冒険)」のゴクリを連想したよ。
卵使徒が塔の地下でルカに吐露したセリフとかも、
ノヴァ教授の「エントロピーを憎む！」と結構カブってると思う。,：
同感。
あと、ベルセルクの卵使徒がまだ人間だった頃、
人を避けてどんどん地中に潜っちゃうあたりは
「指輪物語(ホビットの冒険)」のゴクリを連想したよ。
卵使徒が塔の地下でルカに吐露したセリフとかも、
ノヴァ教授の「エントロピーを憎む！」と結構カブってると思う。,：
188 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 00:05,＞185
イドの殺人狂っていう設定はあまり活かされなかったですね。
まあ、キャラに深みを与える為の設定だったんだろうけど。
ただの善人じゃあ詰まらないもんね。,：
イドの殺人狂っていう設定はあまり活かされなかったですね。
まあ、キャラに深みを与える為の設定だったんだろうけど。
ただの善人じゃあ詰まらないもんね。,：
190 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 02:39,ノヴァの手下のザバルト（だったっけ？）をボコる時のコマ、
イドの口がにやけてるのが木城らしくて良い。,：
イドの口がにやけてるのが木城らしくて良い。,：
191 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 02:51,…揃えなおしたくなってきた…,：
192 ：だらら,,2000/11/16(木) 02:53,ありがちかもしれないけどウロボロス(？)におけるくだりはよかった。
マトリックスなんて目じゃないね、ホントに。
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マトリックスなんて目じゃないね、ホントに。
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193 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 03:16,厨房のころ。少年ジャンプが超絶につまらなくなっていたんで
たまたま手に取ったＢＪにあったフォギア編のラスト。
運命？・・もちろん信じるさ。
あの１コマだけでやられました。ザパンの最期とか厨房にはよく理解出来ない部分があったけど
そんなもん気にもならない、９巻の見返しの所の木城先生の言葉通りの作品だと思います。
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たまたま手に取ったＢＪにあったフォギア編のラスト。
運命？・・もちろん信じるさ。
あの１コマだけでやられました。ザパンの最期とか厨房にはよく理解出来ない部分があったけど
そんなもん気にもならない、９巻の見返しの所の木城先生の言葉通りの作品だと思います。
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194 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 03:29,外伝読みたいから完全板に手を出してみようかしら･･･,：
195 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 03:50,火星大王の元ネタって何なの？
いまだに分からない・・・,：
いまだに分からない・・・,：
196 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 03:58,>>195
いや・・元ネタも何もそのまま・・・
あれと全く同じ形の、名前も「火星大王」っていうロボットおもちゃがあったんだよ
電池で動く、歩きながら胸の所がパカッと開いて大砲が出てくる奴
俺も持ってたなぁ・・ どっかにあるはずなんだけど
休みの日に探してみるかな,：
いや・・元ネタも何もそのまま・・・
あれと全く同じ形の、名前も「火星大王」っていうロボットおもちゃがあったんだよ
電池で動く、歩きながら胸の所がパカッと開いて大砲が出てくる奴
俺も持ってたなぁ・・ どっかにあるはずなんだけど
休みの日に探してみるかな,：
197 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/16(木) 07:32,ところで銃夢って何よ？,：
199 ：魁！名無しさん,,2000/11/16(木) 15:56,電の最期が素晴らしすぎる,：
200 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 16:27,マカクの蛆虫ボディがラブリー,：
201 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 16:35,クズ鉄町の世界観が良かったね。第一話でぐっときたよ。
ＢＪ連載でこれだけＳＦネタをぶち込んだ作品が成立した事自体が凄いよ。,：
ＢＪ連載でこれだけＳＦネタをぶち込んだ作品が成立した事自体が凄いよ。,：
202 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 16:49,ジャシュガンへの
イドの涙の乾杯台詞
「神になった男のために」
そのBJ掲載時の柱の言葉
「伝説の世界に旅立ったジャシュガン」
あれはかっこよかった,：
イドの涙の乾杯台詞
「神になった男のために」
そのBJ掲載時の柱の言葉
「伝説の世界に旅立ったジャシュガン」
あれはかっこよかった,：
203 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 17:31,ザパンの最期が最高でござった,：
204 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 17:52,ヨルグが最高ズラ,：
205 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 18:08,＞199
電の特攻の時に詩が出るけどあれってラテン語？
有名な詩なのかな？
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電の特攻の時に詩が出るけどあれってラテン語？
有名な詩なのかな？
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206 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 18:13,>>205
カール・オルフ作曲「カルミナ・ブラーナ」の第１曲の詞です。
映画やＣＭで使われる事も多いので、聴けばおそらく「あ、あの曲か」と分かるはず。
あの詞、元々は確かヨーロッパ中世の俗謡だったと思う。
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カール・オルフ作曲「カルミナ・ブラーナ」の第１曲の詞です。
映画やＣＭで使われる事も多いので、聴けばおそらく「あ、あの曲か」と分かるはず。
あの詞、元々は確かヨーロッパ中世の俗謡だったと思う。
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207 ：206,,2000/11/16(木) 18:17,補足。
この曲を頭の中で鳴らしながらあのシーン読むと、迫力が何倍にも
ふくれあがります。おすすめ。,：
この曲を頭の中で鳴らしながらあのシーン読むと、迫力が何倍にも
ふくれあがります。おすすめ。,：
208 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 18:58,＞206 207
曲の詩だったんですか。
そっち方面には疎い私・・・,：
曲の詩だったんですか。
そっち方面には疎い私・・・,：
210 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 19:50,>>209
竜巻や台風の影響で内陸部で魚が降るとかカエルが降るとかいう話は
ほんっっっとにごくまれにあるらしいよ
やっぱ奇跡だったんでしょう,：
竜巻や台風の影響で内陸部で魚が降るとかカエルが降るとかいう話は
ほんっっっとにごくまれにあるらしいよ
やっぱ奇跡だったんでしょう,：
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/16(木) 19:52,＞２１０
特命リサーチ２００Ｘでやってたよな。ぷぷ！
そろそろＵＪ発売だよね？
抗議ハガキ出すため町内の本屋買い占めるよ。
みんなも応援だけじゃなくて、ちゃんと抗議ハガキ送ってくれよな！
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特命リサーチ２００Ｘでやってたよな。ぷぷ！
そろそろＵＪ発売だよね？
抗議ハガキ出すため町内の本屋買い占めるよ。
みんなも応援だけじゃなくて、ちゃんと抗議ハガキ送ってくれよな！
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212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/16(木) 19:59,＞２１１
木城ってホント二番煎じ(パクリ)ばっかしだよな。もう死ね。,：
木城ってホント二番煎じ(パクリ)ばっかしだよな。もう死ね。,：
213 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/16(木) 20:01,>>211
叩きスレで相手にされないからってこっちに来るな。
しかもコピペしたせいで文章の下が空いちゃってるし。
憐れで涙が出てくるぞ。,：
叩きスレで相手にされないからってこっちに来るな。
しかもコピペしたせいで文章の下が空いちゃってるし。
憐れで涙が出てくるぞ。,：
214 ：１１２,,2000/11/16(木) 20:04,＞２１０、２１１
だから自作自演するならクッキー切って文体変える。,：
だから自作自演するならクッキー切って文体変える。,：
215 ：214 ,,2000/11/16(木) 20:06,オレモナー,：
216 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 20:32,>>130
ところで、数年前ジャンプの新人読みきり「既に真剣」という作品がありまして
これが世界観やサイボーグのデザインに影響受けてるだけならともかく
こま丸ごとパくるわ（ごく1例挙げるとガリィＶＳ剣鬼の決着シーンとか）、
敵キャラが特技からパーソナリティまで完璧にマカク（酷い劣化コピーだが）だわ、
そして極めつけはラスト、主人公がそのパチマカクを倒した時に喋る台詞。
例のジャシュガンが語る最後の言葉を一言一句まるまる引用。
そして、作者自身の付けたしも振るってる。 曰く
「人の強さを盗んでもそれは真の強さでない」とかどうとか。
（パチマカクは限りなくマカクなのだが、本家と違い体ではなく技を盗んでいたので）
これはどういうギャグなんだろうと木城ファンは多いに憤慨して先生に報告し、
言われてジャンプを買った木城氏は、その最後の台詞及び哲学（？）を盗むのは酷過ぎだぜ、みたいなコメントを残した。
同じ集英社なので（それも凄い話だ）「内内に注意を送る」（前途を潰したりはしたくないとも）
と言う事で騒ぐファンは収まった。
おまけに言うと、そういや確かに特に絵のパクリに関しては寛大だったわ。
当時集まるファン達は「この開き直り方はむしろ何かのメッセージか？」
「パクるやつが1番凄いが通してしまう編集も不勉強過ぎ」「所詮漫画に愛のない社員だ」
とぶすぶすくすぶっていたが、Ｊ侍が「個性的で素晴らしい・将来有望」みたいな
コメントを付けている事が報告され、「かりにも大きな漫画系サイトを名乗る管理人が
何たる不勉強」と、ストレスのたまったファン達の格好のえさとして血祭りに挙げられていた。
思い出し書きで冗長になった。 長文スマソ。,：
ところで、数年前ジャンプの新人読みきり「既に真剣」という作品がありまして
これが世界観やサイボーグのデザインに影響受けてるだけならともかく
こま丸ごとパくるわ（ごく1例挙げるとガリィＶＳ剣鬼の決着シーンとか）、
敵キャラが特技からパーソナリティまで完璧にマカク（酷い劣化コピーだが）だわ、
そして極めつけはラスト、主人公がそのパチマカクを倒した時に喋る台詞。
例のジャシュガンが語る最後の言葉を一言一句まるまる引用。
そして、作者自身の付けたしも振るってる。 曰く
「人の強さを盗んでもそれは真の強さでない」とかどうとか。
（パチマカクは限りなくマカクなのだが、本家と違い体ではなく技を盗んでいたので）
これはどういうギャグなんだろうと木城ファンは多いに憤慨して先生に報告し、
言われてジャンプを買った木城氏は、その最後の台詞及び哲学（？）を盗むのは酷過ぎだぜ、みたいなコメントを残した。
同じ集英社なので（それも凄い話だ）「内内に注意を送る」（前途を潰したりはしたくないとも）
と言う事で騒ぐファンは収まった。
おまけに言うと、そういや確かに特に絵のパクリに関しては寛大だったわ。
当時集まるファン達は「この開き直り方はむしろ何かのメッセージか？」
「パクるやつが1番凄いが通してしまう編集も不勉強過ぎ」「所詮漫画に愛のない社員だ」
とぶすぶすくすぶっていたが、Ｊ侍が「個性的で素晴らしい・将来有望」みたいな
コメントを付けている事が報告され、「かりにも大きな漫画系サイトを名乗る管理人が
何たる不勉強」と、ストレスのたまったファン達の格好のえさとして血祭りに挙げられていた。
思い出し書きで冗長になった。 長文スマソ。,：
217 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/16(木) 23:17,>>210
へぇそんな自然現象が本当にあるんだ。
じゃーあれはやっぱり奇跡？
それともザレムが気象操作したのか？
うーむ、いろいろと考察できるマンガだなぁ。,：
へぇそんな自然現象が本当にあるんだ。
じゃーあれはやっぱり奇跡？
それともザレムが気象操作したのか？
うーむ、いろいろと考察できるマンガだなぁ。,：
218 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 07:31,age,：
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい,,2000/11/17(金) 16:27,ウルトラジャンプ買ったよ。やはり圧倒的な画力だなッ･･･！
続きも期待します。,：
続きも期待します。,：
220 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/17(金) 16:48,画力もそうだけど、内容も往年の感じに戻ってたね。
楽しめそうだ。
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楽しめそうだ。
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221 ：名無しさん＠お腹いっぱい,,2000/11/17(金) 16:54,陽子＝ガリィの見ている夢は、昔の火星での出来事だよね。
２つの月というセリフもあるし。,：
２つの月というセリフもあるし。,：
222 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 16:56,期待と不安が半々だね＞新連載,：
223 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/17(金) 16:58,こんな糞スレあげるなよ。,：
224 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 17:29,おお発売したのか
買ってくるかな,：
買ってくるかな,：
225 ：魁！名無しさん,,2000/11/17(金) 17:29,私は単行本派だからウルトラジャンプ買う気無かったけど
読まないとスレの話題についていけそうにないので
やっぱり買います。,：
読まないとスレの話題についていけそうにないので
やっぱり買います。,：
226 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 17:34,立ち読みすりゃいいじゃん,：
227 ：225,,2000/11/17(金) 18:01,本当にもう発売したの？
たった今近くのコンビニ回ってきたけどウルトラジャンプ
全然売ってなかったよ。
マジで「銃夢」効果で売りきれたのか？
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たった今近くのコンビニ回ってきたけどウルトラジャンプ
全然売ってなかったよ。
マジで「銃夢」効果で売りきれたのか？
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229 ：魁！名無しさん,,2000/11/17(金) 18:14,期待してるぜ木城よう,：
230 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 18:45,明日だったのか・・・
あんまり土曜日発売の雑誌って無いから気づかなかった。,：
あんまり土曜日発売の雑誌って無いから気づかなかった。,：
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい,,2000/11/17(金) 19:35,俺としては、もうＨＮの電波通告はあれはあれ。
漫画家としての評価とは分けて考えることにしている。
そうか、俺が買ったのは早売りだったのか。内容にあまり触れなくて良かった。,：
漫画家としての評価とは分けて考えることにしている。
そうか、俺が買ったのは早売りだったのか。内容にあまり触れなくて良かった。,：
233 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 20:30,いい作品を描いてくれりゃあ文句なんかないっすよ,：
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/17(金) 20:44,できれば十年ぐらい連載続いて欲しいな。
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235 ：224,,2000/11/17(金) 20:48,売ってなかった･･･鬱出し脳。,：
236 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 20:57,ガルエデのデザインは変えて欲しい,：
238 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 22:09,オペレーターの姉ちゃんはなんでザレム人の秘密に耐えられたのかねえ,：
239 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 23:04,意外とタフだったねあのお嬢ちゃん,：
240 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/17(金) 23:10,木城先生…色々言われてるけど、俺はあんたのファンだし、
漫画家として目標だと思ってるし、ライバルだとも一方的に思ってる。
頑張れ 頑張れ,：
漫画家として目標だと思ってるし、ライバルだとも一方的に思ってる。
頑張れ 頑張れ,：
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい,,2000/11/17(金) 23:11,ルウだったかな。自分の脳みそがチップだったことより
しゃっくりが直ったことのほうが嬉しかったんだろう。(^^;,：
しゃっくりが直ったことのほうが嬉しかったんだろう。(^^;,：
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/18(土) 00:11,>>238
ザレム人の秘密を知って立ち直れないぐらいショック受けたのって
全員男性で知能が高い奴らばっかりなんだよね。
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ザレム人の秘密を知って立ち直れないぐらいショック受けたのって
全員男性で知能が高い奴らばっかりなんだよね。
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243 ：名無しさん＠お腹いっぱい,,2000/11/18(土) 00:35,
秘密を知らなくても、エンド・ジョイで自殺する奴は後を絶たないらしいけどね。,：
秘密を知らなくても、エンド・ジョイで自殺する奴は後を絶たないらしいけどね。,：
244 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 00:42,そう言うとこリアルだな…＞ショック受けたのって全員男性で知能が高い奴らばっかり
知人の女子（17歳・平均レベルの高校生）は、己が養子だと知っても、ケロッとしてたよ…,：
知人の女子（17歳・平均レベルの高校生）は、己が養子だと知っても、ケロッとしてたよ…,：
245 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 01:05,０G柔術が出てくるか気になる。
8月下旬あたりのNHKスペシャルでアメリカが国を挙げてナノテクノロジーに
取り組むとかやってたけど詳しく覚えてる人いない？
IBMのナノ文字もあった。,：
8月下旬あたりのNHKスペシャルでアメリカが国を挙げてナノテクノロジーに
取り組むとかやってたけど詳しく覚えてる人いない？
IBMのナノ文字もあった。,：
246 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 01:22,ナノマシーンをガジェットで大々的に使ったのってこれぐらいからだっけ？,：
247 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 11:40,つーか回想シーンからすでにリテイクされてるのね,：
248 ：ちょっとニダ,キムチ,2000/11/18(土) 12:11,のーみそチップ羨ましい。
場所いらんし、衝撃にも強い、アポトーシスが無いと
いいことだらけでない？
あの世界、のーみそ無いからって困ったニダか？
肉好きねーたんは嫌がるだろうけどね。
厨房の頃はびっくりだったけど、いい年したオッサンが悩むなニダ。,：
場所いらんし、衝撃にも強い、アポトーシスが無いと
いいことだらけでない？
あの世界、のーみそ無いからって困ったニダか？
肉好きねーたんは嫌がるだろうけどね。
厨房の頃はびっくりだったけど、いい年したオッサンが悩むなニダ。,：
249 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 12:42,ノヴァの研究室エグかった。特にぶら下がったガラス容器の中に人間の脳みそと内臓
（しかも生きてる）が入っててピクピクしてるシーン
あとノヴァがケイオスの手を掴んで生首の脳みそを潰すシーンはショッキングだった
生首がカッと目を開く姿、ケイオスの能力でなくても発狂すんぞ,：
（しかも生きてる）が入っててピクピクしてるシーン
あとノヴァがケイオスの手を掴んで生首の脳みそを潰すシーンはショッキングだった
生首がカッと目を開く姿、ケイオスの能力でなくても発狂すんぞ,：
250 ：魁！名無しさん,,2000/11/18(土) 12:57,しかし、ノヴァ教授最期の戦いの記憶無いのかぁ･･･
やっぱこれって伏線なのかな？,：
やっぱこれって伏線なのかな？,：
251 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/18(土) 13:48,新キャラの小僧がどう話に絡んでくるのかが気になるな,：
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/18(土) 15:16,ウルトラジャンプ読みました。
相変わらず「漢」書くのが上手いですね。
悪役の軍人さんもいい表情してました。
一回ぽっきりで殺すの惜しいキャラだったような・・・,：
相変わらず「漢」書くのが上手いですね。
悪役の軍人さんもいい表情してました。
一回ぽっきりで殺すの惜しいキャラだったような・・・,：
254 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 15:34,>>248
脳を人工的に代用できるってことが問題なんでないの？
超越的な「魂」なんてものはないってことだから。
未来ではどうかわからんが現代の大半の人間にはショックだろうよ。,：
脳を人工的に代用できるってことが問題なんでないの？
超越的な「魂」なんてものはないってことだから。
未来ではどうかわからんが現代の大半の人間にはショックだろうよ。,：
255 ：魁！名無しさん,,2000/11/18(土) 15:41,今後ケイオスは出てくるのかね？,：
256 ：254,,2000/11/18(土) 15:44,>>254 の続き
自分の脳がチップって事は自分がプログラムであるのを認めることだし。
脳とチップを同じものだと割り切れれば問題はないが
そうでないなら自分からは「魂」が抜け落ちていると思うことになる。
そりゃ発狂してもおかしくない。,：
自分の脳がチップって事は自分がプログラムであるのを認めることだし。
脳とチップを同じものだと割り切れれば問題はないが
そうでないなら自分からは「魂」が抜け落ちていると思うことになる。
そりゃ発狂してもおかしくない。,：
257 ：魁！名無しさん ： 2000/11/18(土) 15:50 ID:dfSbbkew
＞２５６
そう考えると体が機械で脳がオリジナルの地球の人間と、脳はチップで
体は生身のザレム人ではどちらが人間らしいかとかの疑問が出るが、さすがに
ノヴァはそんなことどうでもいいという姿勢だったのが凄い。「業子力学」を
提唱してただけのことはあるぞ。
そう考えると体が機械で脳がオリジナルの地球の人間と、脳はチップで
体は生身のザレム人ではどちらが人間らしいかとかの疑問が出るが、さすがに
ノヴァはそんなことどうでもいいという姿勢だったのが凄い。「業子力学」を
提唱してただけのことはあるぞ。
258 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 16:21,木城さんには可愛い女の子とかは求めてないから
カッコイイ男を沢山描いて欲しいな。,：
カッコイイ男を沢山描いて欲しいな。,：
259 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 16:39,記憶はプログラムとは必ずしも言えないね。
記憶は、過去現在未来というアプローチで形作られていて、
常に変化しつづけるから、脳みそはリアルタイムなコンピュ
ーターと解釈できる、チップに置き換えた時点で死んでいる
と解釈できるね。
さらに、意思の決定(自由意思＝魂)なんてものは、ニューロの
重みで解決できるほど簡単じゃないからさらにプログラムか
らさらにかけ離れる。
まあ、立ち読みでチョコット見ただけのオレだが、あのチッ
プの形では無理だと言っておこう。(一応大学は電子で今は
院でニューロサイエンスね)
哲学的な思考はそれなりみオモロイが、細かいディティ－ルは
いまいちだね。自分は漫画家にその事を押し付けるほど傲慢で
はないが。,：
記憶は、過去現在未来というアプローチで形作られていて、
常に変化しつづけるから、脳みそはリアルタイムなコンピュ
ーターと解釈できる、チップに置き換えた時点で死んでいる
と解釈できるね。
さらに、意思の決定(自由意思＝魂)なんてものは、ニューロの
重みで解決できるほど簡単じゃないからさらにプログラムか
らさらにかけ離れる。
まあ、立ち読みでチョコット見ただけのオレだが、あのチッ
プの形では無理だと言っておこう。(一応大学は電子で今は
院でニューロサイエンスね)
哲学的な思考はそれなりみオモロイが、細かいディティ－ルは
いまいちだね。自分は漫画家にその事を押し付けるほど傲慢で
はないが。,：
261 ：259,,2000/11/18(土) 16:50,
問題は、自分という存在と自分から遊離した存在でも
自分であるかというテーマが一番重要である事を、判
らないほど馬鹿ではないと事も付け加えておこう。
,：
問題は、自分という存在と自分から遊離した存在でも
自分であるかというテーマが一番重要である事を、判
らないほど馬鹿ではないと事も付け加えておこう。
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262 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 17:27,>>253
やはりウロボロスの記憶は、
サクっと斬られちゃったメイン脳の方…てことかな？
随時バックアップを取っているわけじゃないのだろうか…。,：
やはりウロボロスの記憶は、
サクっと斬られちゃったメイン脳の方…てことかな？
随時バックアップを取っているわけじゃないのだろうか…。,：
263 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 17:28,>238他
>オペレーターの姉ちゃんはなんでザレム人の秘密に耐えられたのかねえ
特にビゴットや外伝のイドの台詞を読んでいれば分かるけど、ザレム人は
サイボーグを見下していて、鍛え上げた生身に価値を感じるみたいだよ。
小さい頃からそんな価値観でずうっと生活していれば自分が「サイボー
グもどき」だと分かれば衝撃なんじゃないの。
だからこそ20世紀人の我々やガリィから見れば「脳がチップだからって
それがどうした?」ってことになるんだと思うよ。
ルウは比較的地上人の感覚に近くて、ザレムの価値観になじめないようだ
ったから平気だったんでしょう。ラッセル氏はなまじ年がいっていただけに
即座に自殺しちゃったしね。,：
>オペレーターの姉ちゃんはなんでザレム人の秘密に耐えられたのかねえ
特にビゴットや外伝のイドの台詞を読んでいれば分かるけど、ザレム人は
サイボーグを見下していて、鍛え上げた生身に価値を感じるみたいだよ。
小さい頃からそんな価値観でずうっと生活していれば自分が「サイボー
グもどき」だと分かれば衝撃なんじゃないの。
だからこそ20世紀人の我々やガリィから見れば「脳がチップだからって
それがどうした?」ってことになるんだと思うよ。
ルウは比較的地上人の感覚に近くて、ザレムの価値観になじめないようだ
ったから平気だったんでしょう。ラッセル氏はなまじ年がいっていただけに
即座に自殺しちゃったしね。,：
264 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 17:45,>>262
ウルジャン今月号20ページ目下欄外参照
ガリィ突入の前の晩までしか記憶ないみたいだねぇ
「この刻が永遠に続け」とまで祈った気持ちも
のー味噌といっしょに、飛んでっちゃったんだね・・・ああ・・・,：
ウルジャン今月号20ページ目下欄外参照
ガリィ突入の前の晩までしか記憶ないみたいだねぇ
「この刻が永遠に続け」とまで祈った気持ちも
のー味噌といっしょに、飛んでっちゃったんだね・・・ああ・・・,：
265 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 18:26,＞254
逆に、チップで代用できるから魂が実在するとも
言えるね。つまり脳もチップも入れ物、変な理論も語られてたし。,：
逆に、チップで代用できるから魂が実在するとも
言えるね。つまり脳もチップも入れ物、変な理論も語られてたし。,：
267 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 22:31,なんかあの新キャラの少年はザレム人らしくないルックスだなぁ。
まるで孤児みたいな容姿ですね・・・
欠食児童のようだ。,：
まるで孤児みたいな容姿ですね・・・
欠食児童のようだ。,：
268 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 22:38,私は、自分の脳がチップだったら嬉しい。老化しないしー、脳細胞死なないしー
記憶の連続だけが、自分だと思ってるので、別に脳みそには拘らないや。
体重軽くなるしね。でも、頭叩くと、ぽこぽこ軽い音がするのはイヤだから、
何か詰めてほしい…,：
記憶の連続だけが、自分だと思ってるので、別に脳みそには拘らないや。
体重軽くなるしね。でも、頭叩くと、ぽこぽこ軽い音がするのはイヤだから、
何か詰めてほしい…,：
269 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/18(土) 23:09,ＵＪまだ買ってないんだけど、
新しい銃夢の絵、水中騎士みたいなタッチだった？
水中騎士はおとぎ話的な雰囲気もなんか合わなかったけど
絵も全体的に線が太くなっててイマイチ好きになれなかったんだよな。,：
新しい銃夢の絵、水中騎士みたいなタッチだった？
水中騎士はおとぎ話的な雰囲気もなんか合わなかったけど
絵も全体的に線が太くなっててイマイチ好きになれなかったんだよな。,：
271 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/19(日) 00:35,さすがにそのまま9巻途中からそのままくっつけるように続けるわけにも
いかないんだろうけど、ちょっと説明臭かったな。
でも面白くなりそうな予感はするので良し。,：
いかないんだろうけど、ちょっと説明臭かったな。
でも面白くなりそうな予感はするので良し。,：
272 ：271,sage,2000/11/19(日) 00:36,そのままが二回も･･･鬱出し脳,：
274 ：魁！名無しさん,,2000/11/19(日) 02:02,＞だからこそ20世紀人の我々やガリィから見れば「脳がチップだからって
＞それがどうした?」ってことになるんだと思うよ。
２０世紀人だってそうはおもわねえし、ガリイも
「それ人間なのか？」とか言ってたと思うけど・・・
２５９さんもさあ、電子勉強してるのはいいけど
あんたのいってる事は単なるいわゆる「野暮」だよ。
そうじゃなくてもセンスに欠けたつまらねえ解釈を、
ふんぞり返った文体で長々垂れるあなたが傲慢でないとは恐れ入る。
知識的な面だけでも目新しい物は無いぞ。
もうちょい院らしいとこ見せて面白マメ知識でも提供して頂戴よ。,：
＞それがどうした?」ってことになるんだと思うよ。
２０世紀人だってそうはおもわねえし、ガリイも
「それ人間なのか？」とか言ってたと思うけど・・・
２５９さんもさあ、電子勉強してるのはいいけど
あんたのいってる事は単なるいわゆる「野暮」だよ。
そうじゃなくてもセンスに欠けたつまらねえ解釈を、
ふんぞり返った文体で長々垂れるあなたが傲慢でないとは恐れ入る。
知識的な面だけでも目新しい物は無いぞ。
もうちょい院らしいとこ見せて面白マメ知識でも提供して頂戴よ。,：
275 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/19(日) 02:09,>274
aaiunoha hottokuni kagiru,：
aaiunoha hottokuni kagiru,：
276 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/19(日) 10:39,age,：
277 ：259,,2000/11/19(日) 10:43,じゃ、ちょっと豆知識。脳の再現性だけど
業子理論だっけ、別にそんなパチモノつかわなくても
最近のカオスやらフラクタル理論使えば、再現性に
関する嘘ッこの知識が作れる。フラクタルなんかまさ
しくそれだからね。
業子理論は、名前からして運命まで操るかもね。,：
業子理論だっけ、別にそんなパチモノつかわなくても
最近のカオスやらフラクタル理論使えば、再現性に
関する嘘ッこの知識が作れる。フラクタルなんかまさ
しくそれだからね。
業子理論は、名前からして運命まで操るかもね。,：
278 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/19(日) 11:07,soreha sugoi
------------------fin------------------,：
------------------fin------------------,：
280 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/19(日) 11:19,＞259
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50
こっちに逝った方が良いんじゃなイ？
きっとミンナ歓迎してくれるヨ！,：
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50
こっちに逝った方が良いんじゃなイ？
きっとミンナ歓迎してくれるヨ！,：
281 ：名無しさん,,2000/11/19(日) 11:57,「銃夢」は人間を道具のように扱うから嫌いだけど、
この漫画が本当に好きな人が（２４０とか）いるんだなー
と思ったら煽るのやめようと思った。
私も自分の好きな漫画煽られたらいやだしねー。,：
この漫画が本当に好きな人が（２４０とか）いるんだなー
と思ったら煽るのやめようと思った。
私も自分の好きな漫画煽られたらいやだしねー。,：
282 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/19(日) 12:31,＞279
アホ。,：
アホ。,：
283 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/19(日) 12:43,>>282
図星をつかれたからといってそんな捻りの無い安直な返しは如何なものか。
今日中に「ニューロサイエンス」もしくは「フラクタル理論」どちらかの語を用い
2000字以内でレスを提出してくれたまへ。,：
図星をつかれたからといってそんな捻りの無い安直な返しは如何なものか。
今日中に「ニューロサイエンス」もしくは「フラクタル理論」どちらかの語を用い
2000字以内でレスを提出してくれたまへ。,：
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/19(日) 13:18,ゲーム版「銃夢」の設定気に入ってるから
あれを活かして欲しいな。
キャラも魅力的だった。
ゲーム版「銃夢」で「演歌」歌った奴なんて名前だったっけ？
あいつ好きだったなぁ。,：
あれを活かして欲しいな。
キャラも魅力的だった。
ゲーム版「銃夢」で「演歌」歌った奴なんて名前だったっけ？
あいつ好きだったなぁ。,：
285 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/19(日) 13:43,ノヴァ教授はラダーからお呼びが掛かったことを「己の力でザレム人であることを
超越した。」とかいってよろこんでいたけど・・・・
いざラダーについたら、「おまえは新型チップの実験体だ。」と言われて、ほんと
に気違いになる。そんな展開を無想していた、むかあし。
ノヴァは己が規格外品、不良品であることに実存を賭けていたからショックのはず,：
超越した。」とかいってよろこんでいたけど・・・・
いざラダーについたら、「おまえは新型チップの実験体だ。」と言われて、ほんと
に気違いになる。そんな展開を無想していた、むかあし。
ノヴァは己が規格外品、不良品であることに実存を賭けていたからショックのはず,：
286 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/19(日) 16:18,＞＞283
ドアホ,：
ドアホ,：
287 ：283,sage,2000/11/19(日) 16:47,>>286
こうやるんだよ ほら>>286 ね？
全角だと＞＞286 ダメでしょ？ >>２８６ でもダメ。
ちゃんと半角で>>286 ね？ わかった？,：
こうやるんだよ ほら>>286 ね？
全角だと＞＞286 ダメでしょ？ >>２８６ でもダメ。
ちゃんと半角で>>286 ね？ わかった？,：
288 ：名無し一等兵,,2000/11/19(日) 17:49,＞２７７
野暮は野暮でも２７７はちょっと面白かったです。 勉強になりました。
そろそろみんな煽り合いは一段落ついて話題を戻しましょうよ。
銃夢１巻当たりをもういちど読んだんだけど、やっぱりこの人の絵の上手さは抜群だと思う。
１０年前ったら相当若い筈、当時からあのクオリティは凄いです。
・・・で、今は明らかに絵柄変えましたよね。
外伝以降の線の太い、ざっくりした感じで形をとる絵に。
灰者なんかはあれとコントラストの強い白黒が効果的でカッコよかったんですが、
その後もずーっとあの絵柄なのがちょっと・・なんか省エネっぽい感じしませんか？
どっちが好きかっていうと個人的にはその・・・・。
昔の細密描写がキショイという人も居ましたが。
そして人間いつまでも若さ全開は無理ですが。
しばらく３Ｄやってた事もなにかの影響を及ぼしているんでしょうか？
みなさんは絵的にはどう思いますか？ どっちが好きですか？
ファンスレに半分適してない書きこみですまんッス。 いや、今の絵も勿論好きです。,：
野暮は野暮でも２７７はちょっと面白かったです。 勉強になりました。
そろそろみんな煽り合いは一段落ついて話題を戻しましょうよ。
銃夢１巻当たりをもういちど読んだんだけど、やっぱりこの人の絵の上手さは抜群だと思う。
１０年前ったら相当若い筈、当時からあのクオリティは凄いです。
・・・で、今は明らかに絵柄変えましたよね。
外伝以降の線の太い、ざっくりした感じで形をとる絵に。
灰者なんかはあれとコントラストの強い白黒が効果的でカッコよかったんですが、
その後もずーっとあの絵柄なのがちょっと・・なんか省エネっぽい感じしませんか？
どっちが好きかっていうと個人的にはその・・・・。
昔の細密描写がキショイという人も居ましたが。
そして人間いつまでも若さ全開は無理ですが。
しばらく３Ｄやってた事もなにかの影響を及ぼしているんでしょうか？
みなさんは絵的にはどう思いますか？ どっちが好きですか？
ファンスレに半分適してない書きこみですまんッス。 いや、今の絵も勿論好きです。,：
289 ：魁！名無しさん,,2000/11/19(日) 18:14,つーかあの助手の若者は脳チップのこと平気なんだね,：
290 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/19(日) 18:30,＞288
絵柄ウルジャンで戻ってるんじゃなかったの？,：
絵柄ウルジャンで戻ってるんじゃなかったの？,：
291 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/19(日) 18:53,絵柄が少しベルセルクっぽい気が。
助手は成人していないの？,：
助手は成人していないの？,：
293 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/19(日) 19:59,ノヴァがガリィについて色々説明してるところはいまいちだったけど
戦闘シーンは相変わらずかっこよかったけどな。,：
戦闘シーンは相変わらずかっこよかったけどな。,：
294 ：魁！名無しさん,,2000/11/19(日) 21:12,やっぱ新規の読者の為に必要なことでしょう＞ノヴァ教授の講釈,：
295 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 01:03,ルウはこっちの話ではどうなっちゃうのかねえ,：
296 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 01:43,>>292
そー言えばあの少年はマーク無かったな・・・
しかしザレム人って完璧な肉体に高い知能とか言ってる
割りには体格貧相だよね。
ドクターラッセル・ビゴット局長・ノバァ・・・・・・
地上人の方がよっぽど体格いいような気がする。
もしかしてザレムには理工系の秀才タイプの男しか居ないのだろうか？
嫌な社会かもしれん。（＾＾）
ザレムは狭くて人口密度が高いからスポーツがなかなか出来ない環境なのか？,：
そー言えばあの少年はマーク無かったな・・・
しかしザレム人って完璧な肉体に高い知能とか言ってる
割りには体格貧相だよね。
ドクターラッセル・ビゴット局長・ノバァ・・・・・・
地上人の方がよっぽど体格いいような気がする。
もしかしてザレムには理工系の秀才タイプの男しか居ないのだろうか？
嫌な社会かもしれん。（＾＾）
ザレムは狭くて人口密度が高いからスポーツがなかなか出来ない環境なのか？,：
297 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 02:55,完璧な肉体のイメージの相違じゃない？
すらりとした骨に無理の無い筋肉が薄く載っているというのでいいのでは。
アメリカンなマチョメーンな感じは「完璧な肉体」設計から外されたのでは・・。
あと筋肉はあと付けだし。
遺伝子的によい肉体と言ったら骨格に注目すべきでしょう。
「完璧な肉体」を「体格がよい」と判断するとしても、
フォギア的なガタイのよさはザレム人は追わない筈。
（更にいうと「完璧な肉体」といわれて肉、そしてやっと骨を見ても、
まだ全然表層的過ぎると思う。 そういうことではないのかも）
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すらりとした骨に無理の無い筋肉が薄く載っているというのでいいのでは。
アメリカンなマチョメーンな感じは「完璧な肉体」設計から外されたのでは・・。
あと筋肉はあと付けだし。
遺伝子的によい肉体と言ったら骨格に注目すべきでしょう。
「完璧な肉体」を「体格がよい」と判断するとしても、
フォギア的なガタイのよさはザレム人は追わない筈。
（更にいうと「完璧な肉体」といわれて肉、そしてやっと骨を見ても、
まだ全然表層的過ぎると思う。 そういうことではないのかも）
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298 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 02:57,完璧な肉体ってのは、ダビデ像みたいなのを言うんじゃないかなー。
または、全てが揃っている肉体。,：
または、全てが揃っている肉体。,：
299 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 05:44,立ち読みだったので、よくおぼえていないんだけど、あの教授は最終話に出てきた、
植木鉢頭の教授とは別人だよね？
ってことは教授は二人いるということになるのかな？
そして最終話で復活したガリィも別に存在するのか？,：
植木鉢頭の教授とは別人だよね？
ってことは教授は二人いるということになるのかな？
そして最終話で復活したガリィも別に存在するのか？,：
301 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 12:53,みたよー。ウルトラジャンプ（遅）
完全復活だった。お見事。,：
完全復活だった。お見事。,：
302 ：魁！名無しさん,,2000/11/20(月) 15:45,第一話は本当に話の序章ってかんじだね,：
303 ：焼きプリン,,2000/11/20(月) 15:59,探しちゃったよ、このスレ（藁
長い長い彷徨の末にたどり着いた場所は、愛する男の胸の中だった…
（すまそ、電波で）
くぅぅぅぅ、よかったねガリィちゃん！
だったけど、BJC版9巻の急すぎる展開はやはりいただけなかった。
今回宇宙編をやってくださるということで大期待。
「銃夢」という一大カルマに、念入りに引導を渡してやってくれ。
ゆきとさんの作家としてのこれからの為にも、銃夢大好きなわたしの為にも。
でもやっぱり、あのラストはなかったことになっちゃうのかね…
フォギアの愛すべきバカっぷりが好きなのに。,：
長い長い彷徨の末にたどり着いた場所は、愛する男の胸の中だった…
（すまそ、電波で）
くぅぅぅぅ、よかったねガリィちゃん！
だったけど、BJC版9巻の急すぎる展開はやはりいただけなかった。
今回宇宙編をやってくださるということで大期待。
「銃夢」という一大カルマに、念入りに引導を渡してやってくれ。
ゆきとさんの作家としてのこれからの為にも、銃夢大好きなわたしの為にも。
でもやっぱり、あのラストはなかったことになっちゃうのかね…
フォギアの愛すべきバカっぷりが好きなのに。,：
304 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 16:07,>>296
ザレム人にとって健全な肉体とは、
優生学に基いた、遺伝子異常の無い、無駄の無い肉体であり、
健全な精神を支える器なのです。
必要以上に肥大した筋肉は必要ありません。
キーを叩くだけの腕力と、散歩を楽しむだけの体力があれば十分なんですよ。
とか言ってみる。,：
ザレム人にとって健全な肉体とは、
優生学に基いた、遺伝子異常の無い、無駄の無い肉体であり、
健全な精神を支える器なのです。
必要以上に肥大した筋肉は必要ありません。
キーを叩くだけの腕力と、散歩を楽しむだけの体力があれば十分なんですよ。
とか言ってみる。,：
305 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 16:11,>>303
俺もあのラスト好き
だからあのラストは「あれはあれ」ということで・・・
宇宙行っちゃうとフォギアの出番なさそうだもんなぁ・・,：
俺もあのラスト好き
だからあのラストは「あれはあれ」ということで・・・
宇宙行っちゃうとフォギアの出番なさそうだもんなぁ・・,：
306 ：焼きプリン,sage,2000/11/20(月) 16:32,そういや、友達がアメリカ土産でくれた「英語版」（8巻）は
ガリィの名前がアリタになってるのね。
大友はウラ焼きしてもデッサン崩れなかった伝説があるが
ウラ焼きジャシュガンは…ちょっと萎えた…,：
ガリィの名前がアリタになってるのね。
大友はウラ焼きしてもデッサン崩れなかった伝説があるが
ウラ焼きジャシュガンは…ちょっと萎えた…,：
307 ：魁！名無しさん,,2000/11/20(月) 16:38,そういやなんで反転させるんだろう？
別にいつもと逆からページめくるくらい反転絵をみるよりはいいと思うが,：
別にいつもと逆からページめくるくらい反転絵をみるよりはいいと思うが,：
308 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/20(月) 16:48,>>307
そこらへんは・・・ねぇ・・
自分たちのやり方は世界標準だけど
人のやり方は認めないってのがこめこく人だから・・・・,：
そこらへんは・・・ねぇ・・
自分たちのやり方は世界標準だけど
人のやり方は認めないってのがこめこく人だから・・・・,：
309 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/20(月) 16:54,＞３０８さん
激しく同感。
縦書きにも横書きにも対処できる日本語文化、素晴らしい。
スレと直接関係ないのでsageにょ,：
激しく同感。
縦書きにも横書きにも対処できる日本語文化、素晴らしい。
スレと直接関係ないのでsageにょ,：
310 ：名無しさん＠っていうか。,,2000/11/20(月) 17:12,近所にうってねぇぇぇぇぇぇ！23区内なのに…まともな書店逝って来ます…
ったくアイブックスが潰れやがるから…,：
ったくアイブックスが潰れやがるから…,：
311 ：魁！名無しさん,,2000/11/20(月) 17:15,ヨーロッパでも反転してるだろ確か韓国でも,：
312 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 17:23,フランスは原本を尊重するので反転させないと聞いた。,：
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/20(月) 18:34,>312
フランスは擬音もそのままらしいね。
オリジナルに忠実じゃないとファンが怒るそうだ。
,：
フランスは擬音もそのままらしいね。
オリジナルに忠実じゃないとファンが怒るそうだ。
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314 ：NAGOYA,,2000/11/20(月) 18:40,ようやく買った。まだ話に入ってないけど、やっぱりゲーム版の雰囲気だね。
ってことは、フォギアは当分出ないのか。
>>284 演歌は思い出せるんだが、名前は思い出せん。
技の名前は屠龍四方殺だっけ?,：
ってことは、フォギアは当分出ないのか。
>>284 演歌は思い出せるんだが、名前は思い出せん。
技の名前は屠龍四方殺だっけ?,：
315 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 19:56,確かズオウだったと思う。
花崗岩堂でのノヴァ博士の動きや、イドの強さを見ていると
ザレム人は痩せていても実はかなり強いような気がする。
マンガだからといってしまえばそれまでだけど、うまく調製されていて
筋肉の密度が違うんじゃないかな。
,：
花崗岩堂でのノヴァ博士の動きや、イドの強さを見ていると
ザレム人は痩せていても実はかなり強いような気がする。
マンガだからといってしまえばそれまでだけど、うまく調製されていて
筋肉の密度が違うんじゃないかな。
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316 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/20(月) 20:28,その昔、OVA銃夢が作られましたが
ゆきとっち的にはどうだったんだろう…
キャストは良いチョイスだったと記憶してます。,：
ゆきとっち的にはどうだったんだろう…
キャストは良いチョイスだったと記憶してます。,：
318 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/21(火) 01:03,OVAはりんたろう監督のやつだね。
そつはないけどクソしょうもない作品だったなあ。
結城信輝をキャラデ、作画監督にしたのは正解だったと思うが。
りんたろうはどうしてあんなにつまらないのか。理解に苦しむ。,：
そつはないけどクソしょうもない作品だったなあ。
結城信輝をキャラデ、作画監督にしたのは正解だったと思うが。
りんたろうはどうしてあんなにつまらないのか。理解に苦しむ。,：
320 ：ちょっとニダ,キムチ,2000/11/21(火) 02:02,地上では飛び道具ダメなんだよね？でもモノ投げるのはありニダ。
そこんとこの制限はどんなかんじニダか？
火薬がダメなんだっけ？ボウガンあった？,：
そこんとこの制限はどんなかんじニダか？
火薬がダメなんだっけ？ボウガンあった？,：
321 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/21(火) 02:02,＞318
え？幻魔大戦のりんたろうがＯＶＡ版銃夢の監督だったの？
,：
え？幻魔大戦のりんたろうがＯＶＡ版銃夢の監督だったの？
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322 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/21(火) 02:04,りんたろうといえば｢Ｘ｣もクソつまんなかったな。
作画だけは最高水準だった。,：
作画だけは最高水準だった。,：
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/21(火) 12:57,りんたろうじゃ銃夢の監督やるにはセンスが
古すぎたのかなぁ。,：
古すぎたのかなぁ。,：
324 ：名無しさん＠っていうか。,sage,2000/11/21(火) 14:08,オイチイ！,：
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/21(火) 14:42,ウルトラジャンプって今までノーチェックだったけど
銃夢も再開するしバスタードも次号から連載するという事で
毎月購入決定しました。
,：
銃夢も再開するしバスタードも次号から連載するという事で
毎月購入決定しました。
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326 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/21(火) 17:19,俺も初めて買ったけど、どうなんでしょ他の漫画は(^^;,：
327 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/21(火) 17:24,銃夢は楽しみだけどバスタードはたのしみじゃねー
ていうか古臭いよー
いまどきあんな漫画描いてる奴、失笑もん～,：
ていうか古臭いよー
いまどきあんな漫画描いてる奴、失笑もん～,：
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい,,2000/11/21(火) 17:47,>>320
銃火器がダメとか空を飛んではダメというのは、ファクトリー管理下だけじゃなかったっけな。とは言えザレムの方へふらふら飛んできたら撃ち落とされるだろうけど。,：
銃火器がダメとか空を飛んではダメというのは、ファクトリー管理下だけじゃなかったっけな。とは言えザレムの方へふらふら飛んできたら撃ち落とされるだろうけど。,：
329 ：魁！名無しさん,,2000/11/21(火) 23:27,ガリィはタラコ唇,：
331 ：NAGOYA,sage,2000/11/22(水) 00:39,バスタード！が＜連載＞なんてあり得んと思うんだが、どうか。,：
332 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/22(水) 00:52,激しく！！同意！,：
333 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/22(水) 00:57,>>331-332
ウルジャンスレあるよ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=974725250&ls=50,：
ウルジャンスレあるよ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=974725250&ls=50,：
334 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/22(水) 00:57,ウルジャン買っちゃった。銃夢以外でオススメはどれっすかね？,：
336 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/22(水) 01:31,伊藤悠に決まってる。
けど終わっちゃったんでsage.
2月の単行本発売に期待。,：
けど終わっちゃったんでsage.
2月の単行本発売に期待。,：
337 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/22(水) 01:49,>334
銃夢で熱くなった後はハートシュガータウンで萌えつつチルアウトします。,：
銃夢で熱くなった後はハートシュガータウンで萌えつつチルアウトします。,：
338 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/22(水) 04:15,レプリカはタコ唇じゃなかったね。,：
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/22(水) 07:42,厚い唇＝セクシー・情熱的
という先入観が欧米人にはあるらしい。
唇を厚くする手術を受ける人も沢山居るんだって。,：
という先入観が欧米人にはあるらしい。
唇を厚くする手術を受ける人も沢山居るんだって。,：
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/22(水) 23:29,ガリィのたらこ唇は好きじゃない。
女の子目当てで読んでるわけじゃないから関係無いけど。,：
女の子目当てで読んでるわけじゃないから関係無いけど。,：
341 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/23(木) 00:03,ちょっと絵が変わったが、復活は嬉しい。
しかし、風呂ター度は要らん。
,：
しかし、風呂ター度は要らん。
,：
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/23(木) 00:25,バスタード不人気だなぁ。
まあ無理も無いか・・・・,：
まあ無理も無いか・・・・,：
343 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/23(木) 01:34,タラコといえばイーライの方がタラコ唇だね。,：
344 ：花と名無しさん,,2000/11/23(木) 03:44,ﾏﾀｰﾘとレスが続いてて楽しい。
作者自身はイタくても作品がよければよし、
の好例ですな。
あんまり前例はいらんけどな（藁,：
作者自身はイタくても作品がよければよし、
の好例ですな。
あんまり前例はいらんけどな（藁,：
345 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/23(木) 11:51,天才とバカ、芸術家と基地外は紙一重ってヤツだナ
いや、良い意味で（？）,：
いや、良い意味で（？）,：
347 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/24(金) 01:29,age,：
348 ：342,,2000/11/24(金) 01:43,＞346
俺もそんなところ。
前半中盤は面白かったんだけどねぇ。,：
俺もそんなところ。
前半中盤は面白かったんだけどねぇ。,：
349 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/24(金) 03:05,ガルエデがどう話に絡むかが気になるな,：
350 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/24(金) 03:34,しかしノヴァ、あれだけ戦っといて殺されても構わんってのも
矛盾してるな・・・実際次回いきなり殺されかねんし。,：
矛盾してるな・・・実際次回いきなり殺されかねんし。,：
352 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/24(金) 07:40,「ラストオーダー」のノヴァは、ウロボロスでアリタとの記憶がない
ノヴァ（バックアップ）なのね。
そのあたりから、もう
これから情け無用な展開にするから覚悟しとけ、
と言われている気がしてならない。
やっぱりあのガリィとフォギアが再会する「終わり方」は
「なかったことにしてください」か？ ｲﾔｰﾝ,：
ノヴァ（バックアップ）なのね。
そのあたりから、もう
これから情け無用な展開にするから覚悟しとけ、
と言われている気がしてならない。
やっぱりあのガリィとフォギアが再会する「終わり方」は
「なかったことにしてください」か？ ｲﾔｰﾝ,：
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/24(金) 14:44,>>348
バスタードは最近のも面白いぞ！
>>350
それ鋭いかも。
ラスト全く変えちゃうならノバァはかえって邪魔かも。,：
バスタードは最近のも面白いぞ！
>>350
それ鋭いかも。
ラスト全く変えちゃうならノバァはかえって邪魔かも。,：
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/24(金) 21:32,なんかバスタードってジャンプと名のつく雑誌を
転々としてるな。,：
転々としてるな。,：
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/25(土) 01:07,銃夢って海外で一番評価されてる日本の漫画なんだから
日本人ももっと評価するべきだ。
アメリカやフランスでの人気は結構凄いよ。
ハリウッド映画化の話も来てるらしい。,：
日本人ももっと評価するべきだ。
アメリカやフランスでの人気は結構凄いよ。
ハリウッド映画化の話も来てるらしい。,：
356 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/25(土) 01:43,>>355
そうかな？
日本人の評価と彼らのそれは別だと思う。
海外で評価が高いからといって、
日本人もそれに倣って評価しなければならない、ということはないだろう。
言ってしまえば、欧米人は"MANGA"に対して目が肥えていない。
それに比べて、常に目を鍛えている日本の読者が
あくまで独自の評価を下していくことは大切だと思うが。,：
そうかな？
日本人の評価と彼らのそれは別だと思う。
海外で評価が高いからといって、
日本人もそれに倣って評価しなければならない、ということはないだろう。
言ってしまえば、欧米人は"MANGA"に対して目が肥えていない。
それに比べて、常に目を鍛えている日本の読者が
あくまで独自の評価を下していくことは大切だと思うが。,：
357 ：ああっ名無しのザレム人,,2000/11/25(土) 02:14,銃夢はいいよねぇ。俺は5巻と9巻。
やっぱりザパンの最後とラストに感動!!
ところで5巻でガリィが銃持ってますけどあれは誰からの？
誕生日？嫌なやつ？いまだにわからん。
今、本見て思ったけどゴンさんあっさり死にすぎ。
頭の蓋が「カン、カン」とかなってさぁ。意外と印象深いコマの一つ。
ところで飛人（ひと）って言う初期作品集知ってます？
「怪洋星」ってのにザパン（バーサーカー）に結構似てるのがいます。
この漫画もある意味凄いような…。これを少年サンデーではチョット…。,：
やっぱりザパンの最後とラストに感動!!
ところで5巻でガリィが銃持ってますけどあれは誰からの？
誕生日？嫌なやつ？いまだにわからん。
今、本見て思ったけどゴンさんあっさり死にすぎ。
頭の蓋が「カン、カン」とかなってさぁ。意外と印象深いコマの一つ。
ところで飛人（ひと）って言う初期作品集知ってます？
「怪洋星」ってのにザパン（バーサーカー）に結構似てるのがいます。
この漫画もある意味凄いような…。これを少年サンデーではチョット…。,：
358 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/25(土) 02:22,確かに、ああ言うサイバーパンクものは、外人(特にアメリカ)受け良さそうだ。
ガリィ、アメコミのヒロインっぽいしな。それでいて、細い線の日本の漫画絵だから、受けるんだろう。,：
ガリィ、アメコミのヒロインっぽいしな。それでいて、細い線の日本の漫画絵だから、受けるんだろう。,：
359 ：かげお,,2000/11/25(土) 02:29,初めまして、かげおと申します。
業子力学ですか…
明らかに量子力学のもじりなんですけど、「業子」ともってくるセンスが最高です。
巨視的な業子力学では人間の運命を扱える、なんて思わず納得してしまいました。
>>307
でも、左右反転は、十分な画力があってこそ可能ですよ。
画力のない漫画家の絵は、左右反転すると不自然になります。
>>323
センスの古さ以前に、りんたろう監督、何作ってもダメだと思う。
絵が綺麗なだけの演出家。＜それって演出してないじゃん。
>>335
「破壊魔定光」新春からWOWOWでアニメ放送だそうですね。
>>352
残念な点には同感ですけど、ザレムに上がってから後があっさり終わってしまったのが、
実は不満でした。この度の再開は歓迎します。
>>356
欧米人は、漫画的な記号に慣れていない人が多いですからねえ。
必然的に、写実的な画風の漫画を重宝するようになるわけで。
,：
業子力学ですか…
明らかに量子力学のもじりなんですけど、「業子」ともってくるセンスが最高です。
巨視的な業子力学では人間の運命を扱える、なんて思わず納得してしまいました。
>>307
でも、左右反転は、十分な画力があってこそ可能ですよ。
画力のない漫画家の絵は、左右反転すると不自然になります。
>>323
センスの古さ以前に、りんたろう監督、何作ってもダメだと思う。
絵が綺麗なだけの演出家。＜それって演出してないじゃん。
>>335
「破壊魔定光」新春からWOWOWでアニメ放送だそうですね。
>>352
残念な点には同感ですけど、ザレムに上がってから後があっさり終わってしまったのが、
実は不満でした。この度の再開は歓迎します。
>>356
欧米人は、漫画的な記号に慣れていない人が多いですからねえ。
必然的に、写実的な画風の漫画を重宝するようになるわけで。
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360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/25(土) 03:55,どうして木城さんとか星野さん士郎さんとかＳＦ漫画書く人は
「漢」の描写があんなに上手いんでしょうか？
いや、勿論女の描写も上手いんだけど・・・・,：
「漢」の描写があんなに上手いんでしょうか？
いや、勿論女の描写も上手いんだけど・・・・,：
362 ：名無番長,,2000/11/25(土) 05:26,ディスティノヴァが好きだったなぁ・・・
いじって見たかったなぁ・・・
俺は「電」が好きだな。
かっちょいい。精神的には情けないのかもしれないけど、
一人で死んで逝ったし。まあビジュアル的にかっちょいい。
ケイオスももっと刀で戦って欲しかったなぁ。,：
いじって見たかったなぁ・・・
俺は「電」が好きだな。
かっちょいい。精神的には情けないのかもしれないけど、
一人で死んで逝ったし。まあビジュアル的にかっちょいい。
ケイオスももっと刀で戦って欲しかったなぁ。,：
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/25(土) 13:42,＞362
電いいよね。
何気に日本的なのが良い。
ケイオスが例の超能力で読みこんだ大昔の日本刀の持ち主のパーソナリティって
よっぽど強力だったんだろうね。,：
電いいよね。
何気に日本的なのが良い。
ケイオスが例の超能力で読みこんだ大昔の日本刀の持ち主のパーソナリティって
よっぽど強力だったんだろうね。,：
365 ：ああっ名無しさまっ,sage,2000/11/25(土) 15:30,かげおさん、そのピンぼけしたレスの数々は一体・・,：
366 ：魁！名無しさん,,2000/11/25(土) 16:47,精神的質量って響きが好き,：
367 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/25(土) 19:04,熱力学第二法則を憎む。,：
368 ：ああっ名無しさまっ ,,2000/11/25(土) 19:12,あの独特のハッタリが好き。「業子力学」とかよく考えつく
な、と思う。過去書き込みに理系の院の人が「リアリティがない」
って言ってたけどそういうのは百も承知であのハッタリに高揚する。
「熱力学第二法則を憎む」。格好いいな～。,：
な、と思う。過去書き込みに理系の院の人が「リアリティがない」
って言ってたけどそういうのは百も承知であのハッタリに高揚する。
「熱力学第二法則を憎む」。格好いいな～。,：
369 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/25(土) 20:23,フューリーの最期のシーンでマジで泣いたよ。,：
370 ：ああっ名無しさまっ,age,2000/11/25(土) 20:29,>>361
ＳＦを描きたいと思っても、へたくそだとわがままが言えなくて、
描かせてくれないからじゃないですか。ＳＦ自体を編集部が嫌って
いる印象があります。,：
ＳＦを描きたいと思っても、へたくそだとわがままが言えなくて、
描かせてくれないからじゃないですか。ＳＦ自体を編集部が嫌って
いる印象があります。,：
371 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/26(日) 12:10,「灰者」で陰謀をめぐらせていた薬剤会社のボスが銃夢の１巻でぶっ殺されてるのが笑える
作品発表順は逆だが,：
作品発表順は逆だが,：
373 ：371,sage,2000/11/26(日) 12:23,確かに、２巻だったな。スマソ,：
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/26(日) 20:55,＞368
確かにハッタリが上手いよね。
かなりオリジナリティも感じるし。,：
確かにハッタリが上手いよね。
かなりオリジナリティも感じるし。,：
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/26(日) 22:54,このスレ読んでると意外とガリィの話題って無いのね。
みんなガリィの事好きじゃないの？,：
みんなガリィの事好きじゃないの？,：
376 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/26(日) 22:59,いや、サイボークキャラとしては、出色の出来じゃないの？＞ガリィ
一巻の最初の、首だけのガリィはイイね。,：
一巻の最初の、首だけのガリィはイイね。,：
377 ：魁！名無しさん,,2000/11/26(日) 23:05,＞375
他に見所が沢山あるから話に出ないだけで、
もし違うマンガなら話題沸騰だと思う。,：
他に見所が沢山あるから話に出ないだけで、
もし違うマンガなら話題沸騰だと思う。,：
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/26(日) 23:37,女の子キャラ目当てで「銃夢」読んでる人は少ないんじゃないかな。
ガリィは母性と戦士の闘争心を両方兼ね備えているいいヒロイン（主人公）だと思う。
同系列のキャラにはナウシカが居ますね。
でも宮崎の描く女キャラみたいに聖女ぶってないからガリィの方が好きかな。,：
ガリィは母性と戦士の闘争心を両方兼ね備えているいいヒロイン（主人公）だと思う。
同系列のキャラにはナウシカが居ますね。
でも宮崎の描く女キャラみたいに聖女ぶってないからガリィの方が好きかな。,：
379 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/27(月) 00:14,そういやカエルの雨ってマグノリアでみたときになんかでみたなー、て思ったらこのマンガだったか。ＰＴＡが読んでたとはおもわんが・・・,：
380 ：魁！名無しさん,,2000/11/27(月) 01:19,いきあたりばったりなストーリーが、おもしろいよね。
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381 ：>378,,2000/11/27(月) 01:33,>でも宮崎の描く女キャラみたいに聖女ぶってないからガリィの方が好きかな。
というか宮崎の描く女キャラはロリ臭が漂ってる。
ガリィは外見は少女という設定なのにロリ臭さは全く感じさせ無かったなぁ。
子供っぽい仕草はするけど基本的に成熟した大人のパーソナリティを
持ってるからガリィはロリ臭くならないんだな。,：
というか宮崎の描く女キャラはロリ臭が漂ってる。
ガリィは外見は少女という設定なのにロリ臭さは全く感じさせ無かったなぁ。
子供っぽい仕草はするけど基本的に成熟した大人のパーソナリティを
持ってるからガリィはロリ臭くならないんだな。,：
382 ：ああっ名無しさまっ,,2000/11/27(月) 02:08,5巻だけ好き。あとはあまり好きになれなかった。でも展開が気になるから
読んでいたけど。BJ買ってたよ。ウッシーとの生活はどこへ。,：
読んでいたけど。BJ買ってたよ。ウッシーとの生活はどこへ。,：
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/27(月) 09:16,>>383
>宮崎は…好きだけど、女性に「母性」を求めすぎだと思う（当方女）。
>まあ、ロリの上マザコンだからしょうがないのか。
なるほどね。
漫画じゃないけど「トトロ」のサツキが父親と交代で
毎日朝ご飯の用意しているという描写に違和感をもった。
小学生に朝飯作らせるなよ！あの父親！
ところで何で下げ？
,：
>宮崎は…好きだけど、女性に「母性」を求めすぎだと思う（当方女）。
>まあ、ロリの上マザコンだからしょうがないのか。
なるほどね。
漫画じゃないけど「トトロ」のサツキが父親と交代で
毎日朝ご飯の用意しているという描写に違和感をもった。
小学生に朝飯作らせるなよ！あの父親！
ところで何で下げ？
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384 ：>383,,2000/11/27(月) 10:42,昔は子どもがやってたもんだよ。特に農家なんか。
でも宮崎はただ単にロリなだけだと思う。
それはいいとしてサツキは善人なので母親のかわりをしようと自発的にやってんでしょう。
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でも宮崎はただ単にロリなだけだと思う。
それはいいとしてサツキは善人なので母親のかわりをしようと自発的にやってんでしょう。
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385 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/27(月) 11:21,サードリーグの古強者燃え,：
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/27(月) 15:25,９巻のガリィが陽子だった頃を観るシーンで、
火星の宇宙船に何かが進入してくるわけだけど、それっていったい何？
単なる敵の新兵器でながしていいんでしょうか？
それとも何か深い意味があるのでしょうか。
ガンム読み返す度にいつもひっかかります。
誰かご意見下さい。
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火星の宇宙船に何かが進入してくるわけだけど、それっていったい何？
単なる敵の新兵器でながしていいんでしょうか？
それとも何か深い意味があるのでしょうか。
ガンム読み返す度にいつもひっかかります。
誰かご意見下さい。
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387 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/27(月) 15:35,>>386
あれはガルエデっつーロボットです。
対パンツァークンスト用に造られた戦闘用アンドロイドでゲームの方に
生き残りのガルエデが敵キャラとして出てきました。,：
あれはガルエデっつーロボットです。
対パンツァークンスト用に造られた戦闘用アンドロイドでゲームの方に
生き残りのガルエデが敵キャラとして出てきました。,：
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/27(月) 15:42,サツキちゃんはいい子なのだ,：
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/11/27(月) 16:52,ウチ、母ちゃん出てったので
小学生の時、たまに朝飯作ってたが
実は可哀想な子だったのか,：
小学生の時、たまに朝飯作ってたが
実は可哀想な子だったのか,：
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/11/27(月) 17:23,>389
人並みの愛情を注がれずに育ったらそうなっちゃったのか。,：
人並みの愛情を注がれずに育ったらそうなっちゃったのか。,：
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/27(月) 18:57,ナウシカとガリィの類似点についての話だったのに
何時の間にか宮崎のロリマザコン志向の話に変わってしまった。
やはりサツキの朝飯作りの描写は小学生の少女にまで母性を
求める宮崎の病的なロリマザコン志向の表れなんだろうか？
彼ってやたらと子供に労働させる描写が好きだよね。
ラピュタ・コナン・魔女宅・・・みんなその描写が出てくる。
＞384
＞昔は子どもがやってたもんだよ。特に農家なんか。
うん。でもサツキは都会から来た子なんだよね。,：
何時の間にか宮崎のロリマザコン志向の話に変わってしまった。
やはりサツキの朝飯作りの描写は小学生の少女にまで母性を
求める宮崎の病的なロリマザコン志向の表れなんだろうか？
彼ってやたらと子供に労働させる描写が好きだよね。
ラピュタ・コナン・魔女宅・・・みんなその描写が出てくる。
＞384
＞昔は子どもがやってたもんだよ。特に農家なんか。
うん。でもサツキは都会から来た子なんだよね。,：
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/27(月) 19:16,ラピュタなんか顕著に母的な労働させてるね。
でも、魔女の宅急便はそういう臭いが薄い。誰かのためにする
労働ではなく、自分のためにごはん作ったり稼いだりしてるから？,：
でも、魔女の宅急便はそういう臭いが薄い。誰かのためにする
労働ではなく、自分のためにごはん作ったり稼いだりしてるから？,：
393 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/27(月) 21:04,キキは、周りに『育てられる』キャラだったしね。ジジとも対等だし。
ガリィは、記憶も何も無いけど、一応長く生きてるからね…性格の基礎に経験が刷りこまれてると思う。過酷だったろうし。,：
ガリィは、記憶も何も無いけど、一応長く生きてるからね…性格の基礎に経験が刷りこまれてると思う。過酷だったろうし。,：
394 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/27(月) 21:24,ガリィちゃんﾊｧﾊｧ,：
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/27(月) 23:23,http://k2.press.ne.jp/sprocking/diary.html
↑ こいつが2CHの奴等にゃ笑わせてもらったってさ。偉いんだね。,：
↑ こいつが2CHの奴等にゃ笑わせてもらったってさ。偉いんだね。,：
397 ：>396,,2000/11/27(月) 23:37,よくいる自慢バカだね。,：
399 ：>396,,2000/11/28(火) 00:01,気色悪い少女漫画ヲタだな。ネカマかこいつ、生理痛とか書いてっけど。
逝っていいよ。,：
逝っていいよ。,：
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 00:51,K2のアナルを犯してみたい,：
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 01:01,読みやすいようにハイパーリンクを・・つうかてんさいしちゃうか。
＞2ch漫画板の銃夢スレ（HN問題とは関係なし）、355-359あたり。今日一番ウケた。
＞インターネットで国境の壁は低くなったと思ってたけど幻想だったか。
＞こんな一昔前のジョウシキを未だに信じてるから日本の国際化は遅れてるんだよな。
＞rec.arts.comics.miscくらい読んでから語ってほしいわ。
>>355-359,：
＞2ch漫画板の銃夢スレ（HN問題とは関係なし）、355-359あたり。今日一番ウケた。
＞インターネットで国境の壁は低くなったと思ってたけど幻想だったか。
＞こんな一昔前のジョウシキを未だに信じてるから日本の国際化は遅れてるんだよな。
＞rec.arts.comics.miscくらい読んでから語ってほしいわ。
>>355-359,：
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 01:06,K2、ロリペド。,：
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 01:07,うはは。
なんでも欧米と足並みだけそろえりゃ国際化とか思ってる
明治時代の方がまだ存命らしい（藁
,：
なんでも欧米と足並みだけそろえりゃ国際化とか思ってる
明治時代の方がまだ存命らしい（藁
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405 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/28(火) 01:29,未だに国際化なんて言葉を有り難がって使っているドキュソがいるなんてな・・・・・・。,：
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 03:45,>>393
>ガリィは、記憶も何も無いけど、一応長く生きてるからね…
>性格の基礎に経験が刷りこまれてると思う。過酷だったろうし
そうだね。
昔の記憶は失っても全てリセットされるわけじゃないもんね。
やっぱりいいキャラだなぁガリィって。
ガリィみたいな深みのあるキャラがロリ臭くならないのは当然かな。
宮崎のキャラは少女を神聖化し過ぎるからロリ臭が漂ってしまうんだなきっと。
漫画版のクシャナとか少女以外の女キャラはいいキャラ描ける人なんだけど、
どうも彼の描く少女だけは苦手だ。,：
>ガリィは、記憶も何も無いけど、一応長く生きてるからね…
>性格の基礎に経験が刷りこまれてると思う。過酷だったろうし
そうだね。
昔の記憶は失っても全てリセットされるわけじゃないもんね。
やっぱりいいキャラだなぁガリィって。
ガリィみたいな深みのあるキャラがロリ臭くならないのは当然かな。
宮崎のキャラは少女を神聖化し過ぎるからロリ臭が漂ってしまうんだなきっと。
漫画版のクシャナとか少女以外の女キャラはいいキャラ描ける人なんだけど、
どうも彼の描く少女だけは苦手だ。,：
407 ：しかし・・,,2000/11/28(火) 04:17,
＞インターネットで国境の壁は低くなったと思ってたけど幻想だったか。
このイチ文だけでオオウケ。,：
＞インターネットで国境の壁は低くなったと思ってたけど幻想だったか。
このイチ文だけでオオウケ。,：
408 ：356,sage,2000/11/28(火) 04:24,おっ。笑わせちゃったらしい。
それにしてもリンク先はまるで鹿鳴館のようで、
こちらも笑わせてもらいました（藁
持ちつ持たれつで、いい関係。,：
それにしてもリンク先はまるで鹿鳴館のようで、
こちらも笑わせてもらいました（藁
持ちつ持たれつで、いい関係。,：
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 05:07,そろそろ銃夢話に戻そうよ。
余り引っ張るほどの話でもないし（苦笑）。,：
余り引っ張るほどの話でもないし（苦笑）。,：
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 07:23,K2のアナルに遠隔操作のローターいれて
遠くから見守りたい。,：
遠くから見守りたい。,：
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 09:34,ナウシカ＝お姫様
ガリィ＝苦労人
二人とも純粋で強いけどガリィの方が感情移入できる。
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ガリィ＝苦労人
二人とも純粋で強いけどガリィの方が感情移入できる。
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412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 10:21,ガリｲって現時点で何歳なんでしょうか?。
個人的には27歳ぐらいかと思うんですが。
幼女の時から機械のだったらしいので、
今だにいい歳こいて処女?（苦笑）。
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個人的には27歳ぐらいかと思うんですが。
幼女の時から機械のだったらしいので、
今だにいい歳こいて処女?（苦笑）。
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413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 11:21,200才こえてるんじゃ(藁,：
414 ：412,,2000/11/28(火) 11:49,一応、休眠期間を除いたらどの位の年齢かなーっと。,：
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 12:00,陽子の時点で20はいってそう。
銃夢1-9巻途中までで10年はたってるから30弱くらいかな？
処女は失いようが無いからなぁ(;´д｀),：
銃夢1-9巻途中までで10年はたってるから30弱くらいかな？
処女は失いようが無いからなぁ(;´д｀),：
416 ：ふぉぎあ,,2000/11/28(火) 12:38,俺のテムポは鉄をも貫くように鍛錬してあるから、既に頂いてあるぜ,：
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 12:54,機械でもヤッてる攻殻やアップルシードの例もあるし、
相手のチンポも鋼鉄なら問題ないだろう
ガキーン！（合体）,：
相手のチンポも鋼鉄なら問題ないだろう
ガキーン！（合体）,：
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 13:35,そう言えばあの世界の人間、ザレム人以外はガキの頃からみんな
サイボーグだけど、生殖はどーしてるのかな？,：
サイボーグだけど、生殖はどーしてるのかな？,：
419 ：母を訪ねて名無しさん千里,sage,2000/11/28(火) 13:37,>>417
そういや、内臓ファックのモチーフでなんかヤってたね。
ガリィも感じてたみたいだし、快感を感じる機能はあると。
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そういや、内臓ファックのモチーフでなんかヤってたね。
ガリィも感じてたみたいだし、快感を感じる機能はあると。
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421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/28(火) 15:54,セックスも出来る義体とかあるんじゃないの？
一巻の綺麗な腕の元の持ち主は、娼婦っぽかったけど腕だけサイボーグかね？,：
一巻の綺麗な腕の元の持ち主は、娼婦っぽかったけど腕だけサイボーグかね？,：
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/29(水) 01:31,脳味噌犯されて云々って、台詞があったから、
未来ならではのセックスのやり方があるかもね。,：
未来ならではのセックスのやり方があるかもね。,：
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/29(水) 09:24,漫画版ナウシカとガリィはラストで似たような選択をする。
どちらも「人類が自分の足で歩む歴史」を決断したわけだけど
ナウシカの方の決断は傲慢で自分勝手な印象を与えるのは何故だ？,：
どちらも「人類が自分の足で歩む歴史」を決断したわけだけど
ナウシカの方の決断は傲慢で自分勝手な印象を与えるのは何故だ？,：
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/11/29(水) 10:49,>>423
それは君が銃夢信者で宮崎ファンでないからだよ
オレはどっちも面白いと思うが
ナウシカ、目が疲れて読みにくいな,：
それは君が銃夢信者で宮崎ファンでないからだよ
オレはどっちも面白いと思うが
ナウシカ、目が疲れて読みにくいな,：
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/29(水) 10:56,ラストが拍子抜け。
ラスト前まですごいパワーで引っ張ってってたのに、ラストでありがちになり
やがって!!
あと、作者描くものがないのか、銃夢の続編が始まりますね。,：
ラスト前まですごいパワーで引っ張ってってたのに、ラストでありがちになり
やがって!!
あと、作者描くものがないのか、銃夢の続編が始まりますね。,：
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/29(水) 11:09,銃夢の世界ってフォギアみたいな生身の人間も沢山居る
みたいだしサイボークと生身の人間の比率ってどれぐらいなんだろ？
一部分サイボーグにしてる人間をサイボーグとして入れても流石に
サイボーグ体の方が生身より多いって事は無いだろうけど。,：
みたいだしサイボークと生身の人間の比率ってどれぐらいなんだろ？
一部分サイボーグにしてる人間をサイボーグとして入れても流石に
サイボーグ体の方が生身より多いって事は無いだろうけど。,：
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/29(水) 14:14,>426
サイボーグが以上に多いのはくず鉄町だけで
外はほとんど生身なんじゃないかな。,：
サイボーグが以上に多いのはくず鉄町だけで
外はほとんど生身なんじゃないかな。,：
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/29(水) 14:31,ヨルグやフォギアの発言を読んだ限りじゃ428さんの意見があってるんじゃないかな,：
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/30(木) 08:19,>428
でも記憶を消したイドが住んでるファームには
サイボーグばっかり居たよ。
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でも記憶を消したイドが住んでるファームには
サイボーグばっかり居たよ。
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431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/30(木) 12:46,銃夢で描かれている世界って階級闘争的な要素も
多少あるんだけど全く左翼的にならない所がいいね。
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多少あるんだけど全く左翼的にならない所がいいね。
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432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/30(木) 15:10,>431
私も少しでも「銃夢」に左翼臭い描写があったら
アンチ派に回っていただろう。
しかし「銃夢」は右とか左といったイデオロギーを遥かに
超越した世界観を創り出していてその心配は杞憂だったけど。,：
私も少しでも「銃夢」に左翼臭い描写があったら
アンチ派に回っていただろう。
しかし「銃夢」は右とか左といったイデオロギーを遥かに
超越した世界観を創り出していてその心配は杞憂だったけど。,：
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/30(木) 16:32,＞430
あそこはバージャックの拠点だからサイバネ技師がたくさんいたんじゃないの,：
あそこはバージャックの拠点だからサイバネ技師がたくさんいたんじゃないの,：
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/30(木) 21:03,>433
あ、そうか。,：
あ、そうか。,：
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/11/30(木) 21:19,イデオロギーを遥かに超越してるわけじゃなくて
単純に作者が若くてイデオロギーの素養がないだけでは？
別にサイバーパンク系SFではよくある世界観だと思う
だいたい左翼的思想を持つ人は大概50以上でしょ
ちょっとしたインテリなら大学で
学生運動の雰囲気ぐらいは感じてたはずだからね
まあイデオロギー入れると作品にイヤな匂いがつくし
面白くもならんだろうというのは同感だけどさ,：
単純に作者が若くてイデオロギーの素養がないだけでは？
別にサイバーパンク系SFではよくある世界観だと思う
だいたい左翼的思想を持つ人は大概50以上でしょ
ちょっとしたインテリなら大学で
学生運動の雰囲気ぐらいは感じてたはずだからね
まあイデオロギー入れると作品にイヤな匂いがつくし
面白くもならんだろうというのは同感だけどさ,：
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/30(木) 23:27,>435
そうかも。
でもそれで結果的には良かった。,：
そうかも。
でもそれで結果的には良かった。,：
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/11/30(木) 23:37,ガリィとかノヴァ、フォギアなんか見てると
イデオロギーというか、むしろ秩序そのものを否定してるようにさえ見えるよ
そういう風に描いたんじゃないのかねぇ？,：
イデオロギーというか、むしろ秩序そのものを否定してるようにさえ見えるよ
そういう風に描いたんじゃないのかねぇ？,：
438 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/11/30(木) 23:55,癌無の続編が始まるのはやはり２ｃｈで馬鹿騒ぎしたからですか？？,：
439 ：名無し,,2000/12/01(金) 00:42,このスレみて本屋に銃夢がどんなもんかを見に行った.パラパラみててこれいくらだと思って､値段見たら
2500円．．．高っ！たけーよ.立ち読みするしかねージャン,：
2500円．．．高っ！たけーよ.立ち読みするしかねージャン,：
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/01(金) 02:54,>439
それはファンが買う豪華版。
古本屋行けば一冊350円ぐらいで買えるよ。
全9巻。
必見ですぞ。,：
それはファンが買う豪華版。
古本屋行けば一冊350円ぐらいで買えるよ。
全9巻。
必見ですぞ。,：
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/01(金) 02:57,＞437
＞イデオロギーというか、むしろ秩序そのものを否定してるようにさえ見えるよ
そーゆー所がいいんだよね。
感性が若々しいと言うか。
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＞イデオロギーというか、むしろ秩序そのものを否定してるようにさえ見えるよ
そーゆー所がいいんだよね。
感性が若々しいと言うか。
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444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/01(金) 10:59,ビュイックが最高にイカスね,：
446 ：木目沢,,2000/12/01(金) 11:27,今回は銃夢の為だけの雑誌買う気がしない、、単行本で買うか･･･,：
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/01(金) 13:00,んなこたぁない,：
450 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/12/01(金) 16:53,そーいえばイドは脳がないのに、なんで賞金稼ぎに登録できたのかね。
「お前は脳がないから賞金稼ぎになれないぢゅ」
「えっ？」
そしてザレムの秘密に気づきそうな気が。,：
「お前は脳がないから賞金稼ぎになれないぢゅ」
「えっ？」
そしてザレムの秘密に気づきそうな気が。,：
452 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/12/01(金) 17:36,ツーカ、ノバは何故イドを生身ボディにしたのか？
ガリィを揺さぶる為だけにしたのかそれとも作者が後付けで
脳みそ無しを設定したからか
,：
ガリィを揺さぶる為だけにしたのかそれとも作者が後付けで
脳みそ無しを設定したからか
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453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/01(金) 18:13,>>452
ノヴァ教授の助手兼愛人の、イーライ嬢（ソーセージ女）のリクエスト。
たしか「ちゃんとお肉でないといやですわ」とか言ってた。,：
ノヴァ教授の助手兼愛人の、イーライ嬢（ソーセージ女）のリクエスト。
たしか「ちゃんとお肉でないといやですわ」とか言ってた。,：
454 ：>452,,2000/12/01(金) 18:45,脳がchipだったから生き返らせることができたという設定なのかと
思ったけど、今回のガリィの復活でそうでもなさそうな感じ。
つーか、この設定(業子力学)も後付けか。,：
思ったけど、今回のガリィの復活でそうでもなさそうな感じ。
つーか、この設定(業子力学)も後付けか。,：
455 ：名無しさん,,2000/12/01(金) 22:53,脳の半導体は誰が作ってるんだ？
完全なオートメーションで作れるもんじゃないぞあれは。,：
完全なオートメーションで作れるもんじゃないぞあれは。,：
457 ：名無しさん、君に決めた！,,2000/12/02(土) 04:17,>456
お下品ね！！,：
お下品ね！！,：
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/02(土) 07:37,＞４５４
脳がチップでなくても復活は出来るよ。
そうじゃなきゃザパンは復活できなかったし。,：
脳がチップでなくても復活は出来るよ。
そうじゃなきゃザパンは復活できなかったし。,：
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/02(土) 18:14,このスレッドに触発されて銃夢読んでみました。
面白かった。
哲学的な内容なのに分かり易くて誰でも感動できる
物語ですね。,：
面白かった。
哲学的な内容なのに分かり易くて誰でも感動できる
物語ですね。,：
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/02(土) 21:48,1巻6-7ページ目、見開きのガリィ萌え,：
462 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/12/02(土) 22:54,ぶはー！爆発しそうだぜェー！！,：
463 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/12/02(土) 23:13,この漫画には、熱い想いを集約した１コマが随所にある。
ストーリーもそうだけど、「忘れられない１コマ」がたくさんある。
その１コマに不意に会いたくなって、夜中本棚から銃夢を取り出すことが
よくある。そんな時にこそ、このマンガの価値を認識する。
案外それは「おいちい！」とか言ってるページだったりするが・・・
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ストーリーもそうだけど、「忘れられない１コマ」がたくさんある。
その１コマに不意に会いたくなって、夜中本棚から銃夢を取り出すことが
よくある。そんな時にこそ、このマンガの価値を認識する。
案外それは「おいちい！」とか言ってるページだったりするが・・・
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464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 02:09,>461
士郎正宗にこそ「アキラ」や「銃夢」のような作品を
書いてもらいたいんだけど彼は例のうんちく漫画路線から
一歩も出ようとしないからなぁ。
才能やセンスは一番あるのに。
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士郎正宗にこそ「アキラ」や「銃夢」のような作品を
書いてもらいたいんだけど彼は例のうんちく漫画路線から
一歩も出ようとしないからなぁ。
才能やセンスは一番あるのに。
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465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 02:31,>464
是非とも薀蓄漫画を書いてほしいものだ
半裸のねーちゃんイラストはもういいです
林檎の種の続き…(T-T),：
是非とも薀蓄漫画を書いてほしいものだ
半裸のねーちゃんイラストはもういいです
林檎の種の続き…(T-T),：
466 ：461,,2000/12/03(日) 02:35,「わかおく」スレッドは流石に消えたものな・・・,：
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 03:04,ザレム編が詳細に描かれるのは大きな期待だ。
イェールとの関わりなどもきっと十分な構想があるのだろう。
目覚めよガリィ。
全てを見せてくれノヴァ。,：
イェールとの関わりなどもきっと十分な構想があるのだろう。
目覚めよガリィ。
全てを見せてくれノヴァ。,：
468 ：名無しさん,,2000/12/03(日) 03:09,ladderなんてわかんねえまんまだもんな。,：
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 04:23,改めて読んできたが、ノヴァ教授が前作の最終回に出てきた、
植木鉢頭の教授と同一人物であるという描写はないよね。
むしろバックアップから再構成された存在と書かれているのだから、
植木鉢頭とは別人である可能性の方が高いと思う。
さらにガリィも最終回で現れたのとは別人のように思える。
あのガリィから採取した何かをつかって造るよりは、
ガリィが一体化した軌道エレベーターの組織を採取して
構成したというほうが筋が通っているんじゃないかな？
しかし、だれも疑問を出さないところを見ると、
やはりオレの勘違いなのだろうか……,：
植木鉢頭の教授と同一人物であるという描写はないよね。
むしろバックアップから再構成された存在と書かれているのだから、
植木鉢頭とは別人である可能性の方が高いと思う。
さらにガリィも最終回で現れたのとは別人のように思える。
あのガリィから採取した何かをつかって造るよりは、
ガリィが一体化した軌道エレベーターの組織を採取して
構成したというほうが筋が通っているんじゃないかな？
しかし、だれも疑問を出さないところを見ると、
やはりオレの勘違いなのだろうか……,：
470 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/03(日) 04:47,新連載の時点ではもう出番はなさそうにも思えるが、そいでもやぱし
イドに再登場してもらいたいもんだ。
,：
イドに再登場してもらいたいもんだ。
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471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 05:06,ルゥは出るだろうか。
ドクターラッセルは？
壊れちゃった局長は？,：
ドクターラッセルは？
壊れちゃった局長は？,：
472 ：名無しさん,sage,2000/12/03(日) 13:21,ガリィとフォギア、デュナンとブリアレオス、素子とバトーってなんか似てるような…,：
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 14:25,>>469
前回の最終回から今回の連載は直接繋がってないよ。
植木鉢ノヴァも軌道エレベーター崩壊もなかったことになってるんだから。,：
前回の最終回から今回の連載は直接繋がってないよ。
植木鉢ノヴァも軌道エレベーター崩壊もなかったことになってるんだから。,：
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 14:56,>>471みたいな混乱が起きないように、
一度、時系列が今どこにあるのか、
各キャラの状態の描写はどこで止まっているのか、
整理すべきかもね。,：
一度、時系列が今どこにあるのか、
各キャラの状態の描写はどこで止まっているのか、
整理すべきかもね。,：
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 16:59,旧銃夢の９巻のバックアップノヴァ教授によるガリィ爆殺の所から話が旧と新に分岐している。,：
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 17:06,9巻p156-157の
見開き2面黒ベタの左隅にガリィが漂ってるとこから分岐かな？
そのあとの夢はアリ？ナシ？,：
見開き2面黒ベタの左隅にガリィが漂ってるとこから分岐かな？
そのあとの夢はアリ？ナシ？,：
477 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/12/03(日) 17:28,ママー ママー
俺はダメなんだあー,：
俺はダメなんだあー,：
478 ：名無しさん,,2000/12/03(日) 18:00,ガリィだけじゃなくて、ザパンもついでに復活させてくれ。。。,：
479 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/03(日) 19:47,一度どーいう設定でやり直すのか作者の説明を要求する！！！,：
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 19:56,９巻後半の怒涛の展開は明らかに不自然だったからな。
許してやれよっていうか俺もちゃんとしたの見てえし。,：
許してやれよっていうか俺もちゃんとしたの見てえし。,：
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/03(日) 21:50,そーいえば、ゆきとぴあって2chで叩かれてから復活してるの？,：
482 ：>472,,2000/12/03(日) 22:50,>ガリィとフォギア、デュナンとブリアレオス、素子とバトーってなんか似てるような…
木城と士郎は男の描き方がいい。骨太で。
そーゆー所も欧米でも評価が高い原因の一つだろうな。
,：
木城と士郎は男の描き方がいい。骨太で。
そーゆー所も欧米でも評価が高い原因の一つだろうな。
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483 ：469,,2000/12/03(日) 23:54,>>473 >>475
なるほど。多謝。
作中に、そのことは描かれているんですよね。ここからの話だ、と？
確認しに、もう一度、読み直してきます。（買えよオレ）
しかし続き物としては反則な処理のしかただなぁ。
てっきり、二人のノヴァ教授と二人のガリィがからんだ話に
なるもんだと思ってたのに。,：
なるほど。多謝。
作中に、そのことは描かれているんですよね。ここからの話だ、と？
確認しに、もう一度、読み直してきます。（買えよオレ）
しかし続き物としては反則な処理のしかただなぁ。
てっきり、二人のノヴァ教授と二人のガリィがからんだ話に
なるもんだと思ってたのに。,：
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 00:04,>>483
いや、作中には描いてない。たぶん｡
詳しくはここ↓が良いと思う
http://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/gunnm%20folder/gunnm%20LO.html,：
いや、作中には描いてない。たぶん｡
詳しくはここ↓が良いと思う
http://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/gunnm%20folder/gunnm%20LO.html,：
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 00:17,う゛ぁ、ひでぇ。
これまでのファン、置き去りじゃん。
484が教えてくれたページ見たけど、こんなの一般読者には
まったくわからないのに。
巻頭カラーであの文、のせろよと思った。,：
これまでのファン、置き去りじゃん。
484が教えてくれたページ見たけど、こんなの一般読者には
まったくわからないのに。
巻頭カラーであの文、のせろよと思った。,：
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 00:37,>>484
読んだけど”致命的な打撃”って何があったの？そのせいで頭おかしくなって銃夢HN事件
みたいな常識はずれなことまで引き起こしたの？,：
読んだけど”致命的な打撃”って何があったの？そのせいで頭おかしくなって銃夢HN事件
みたいな常識はずれなことまで引き起こしたの？,：
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 00:58,無理にガリィを主人公にしなきゃ、以前のファンの混乱はなかったんだろうけどねぇ。
ノヴァのバックアップと、新キャラの話でも、ファンはついてくるだろうに。
ガリィの名前がタイトルに使われてる海外市場を狙ってのもの、だと邪推してるんだが。,：
ノヴァのバックアップと、新キャラの話でも、ファンはついてくるだろうに。
ガリィの名前がタイトルに使われてる海外市場を狙ってのもの、だと邪推してるんだが。,：
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 01:55,>>484
初めて知ったす、感謝。
打撃のことはともかく（てか今となっちゃどーでもいい）
ＰＳ版ゲーム迷ったあげく買わないどいてよかった。
にしてもこうなると外伝も含めた通常版の単行本復刻が急務。
あんなデカイ高い本買ってらんねえもん。,：
初めて知ったす、感謝。
打撃のことはともかく（てか今となっちゃどーでもいい）
ＰＳ版ゲーム迷ったあげく買わないどいてよかった。
にしてもこうなると外伝も含めた通常版の単行本復刻が急務。
あんなデカイ高い本買ってらんねえもん。,：
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 02:29,うーん。
反則かなあ。こういうやり直し。
物理的、編集的な限界のために作品性を矯められることは
ままあることだし。
まあプロらしくないといえばそうだけど、既存のスタイルだけが
これからのプロというわけでもあるまい。
アドベンチャーゲームなんかはそうなんだけど、
マルチエンディングを前提と出来るシナリオの柔軟性というのは
あってもいいと思う。
願わくば、旧銃夢のエンディングの価値自体を削がないようにも
思慮された展開を望む。,：
反則かなあ。こういうやり直し。
物理的、編集的な限界のために作品性を矯められることは
ままあることだし。
まあプロらしくないといえばそうだけど、既存のスタイルだけが
これからのプロというわけでもあるまい。
アドベンチャーゲームなんかはそうなんだけど、
マルチエンディングを前提と出来るシナリオの柔軟性というのは
あってもいいと思う。
願わくば、旧銃夢のエンディングの価値自体を削がないようにも
思慮された展開を望む。,：
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 02:48,半端に終わった前作をもう一度やり直したいっていうのはわかる。
やり直せる恵まれた環境にあるんだから、きっちりやり直せばいいとも思う｡
でも「銃夢」は急ぎ気味だった終盤部を差し引いても名作だと思うし、
ラストは十分に感動的だった｡
それを「無かった事」にして、更にまた作品を半端で終わらせてまで描くってんだから
いいかげんな駄作なんて描きやがったら徹底的に叩くよ 俺は｡,：
やり直せる恵まれた環境にあるんだから、きっちりやり直せばいいとも思う｡
でも「銃夢」は急ぎ気味だった終盤部を差し引いても名作だと思うし、
ラストは十分に感動的だった｡
それを「無かった事」にして、更にまた作品を半端で終わらせてまで描くってんだから
いいかげんな駄作なんて描きやがったら徹底的に叩くよ 俺は｡,：
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 04:53,まあまだ第一回目だとよく分からないね。
「あれからどれくらい時間がたったかわからない」
なんて
まさに作者のいまの感慨だろうねえ…。
応援しちゃうなあ。
「おいちぃ！」もまた見れたし。,：
「あれからどれくらい時間がたったかわからない」
なんて
まさに作者のいまの感慨だろうねえ…。
応援しちゃうなあ。
「おいちぃ！」もまた見れたし。,：
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 05:15,＞連載時に『銃夢』を読んでいられた方なら、相応に成長しておられるでしょう。
まぁ、無意識に読者を馬鹿にしてくださってるよね。,：
まぁ、無意識に読者を馬鹿にしてくださってるよね。,：
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 08:54,木城さんが多少痛くても作品が面白くさえあれば文句はないよ,：
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 10:56,>>484の説明をLO第一回の最初でも最後でもいいから
入れておくべきだ。
webがだいぶ普及したとはいえ、このページ知らなくて
「なんで今更銃夢の続きやるの？？」と思っている人は現に多いのだから。
HN事件の木城さんのヒステリーぶりを見てからは
死ぬ気で描けや、ゴルァ！
>>490 いいかげんな駄作なんて描きやがったら徹底的に叩くよ
と思います。
銃夢を愛した読者として、私も最後の最期までつき合います。,：
入れておくべきだ。
webがだいぶ普及したとはいえ、このページ知らなくて
「なんで今更銃夢の続きやるの？？」と思っている人は現に多いのだから。
HN事件の木城さんのヒステリーぶりを見てからは
死ぬ気で描けや、ゴルァ！
>>490 いいかげんな駄作なんて描きやがったら徹底的に叩くよ
と思います。
銃夢を愛した読者として、私も最後の最期までつき合います。,：
496 ：1,,2000/12/04(月) 12:45,このスレは漫画「銃夢」の話題で盛り上がるスレであって
過去のゴタゴタの話はできるだけ止めて欲しいのねん♪,：
過去のゴタゴタの話はできるだけ止めて欲しいのねん♪,：
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 12:48,フォギアってアジア系？
ガリィは日系？
そーゆー所で惹かれあったのだろうか？,：
ガリィは日系？
そーゆー所で惹かれあったのだろうか？,：
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 20:12,>>464
士郎って木城や大友と違っていい編集者と組んでないんじゃない？
話が分かり難くて損してると思う。
はっきり言ってあのうん蓄つまんないし。
せっかく良質のエンターテイメント書ける人なのに
ＳＦマニア向けの作家に留まっていて惜しいなと思う。,：
士郎って木城や大友と違っていい編集者と組んでないんじゃない？
話が分かり難くて損してると思う。
はっきり言ってあのうん蓄つまんないし。
せっかく良質のエンターテイメント書ける人なのに
ＳＦマニア向けの作家に留まっていて惜しいなと思う。,：
501 ：お前は既に名無しだ,sage,2000/12/04(月) 20:23,つーか士郎は薀蓄もだけど、それよりもあのアニメ絵風の作画で損してるんじゃないの
あの絵柄じゃあんまり一般の読者はつかないんじゃないかな？
いかにもオタク（アニヲタ）向けっぽく見えるじゃない士郎の絵って,：
あの絵柄じゃあんまり一般の読者はつかないんじゃないかな？
いかにもオタク（アニヲタ）向けっぽく見えるじゃない士郎の絵って,：
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/12/04(月) 20:57,オタ向けっぽいんじゃなくて
今のオタ向け漫画、アニメの絵柄に影響を与えた作家なんだよう。
でも弁護しようにもねーちゃんイラスト乱造の現状では・・・,：
今のオタ向け漫画、アニメの絵柄に影響を与えた作家なんだよう。
でも弁護しようにもねーちゃんイラスト乱造の現状では・・・,：
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 21:07,前作のラスト、好きだったんだけどなぁ。,：
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 21:08,>501 502
士郎の絵は素晴らしいよ。
なんと言っても個性がある。
アニメ絵といってもピンからキリまであるわけでね。
あのうん蓄さえ無ければ・・・・・,：
士郎の絵は素晴らしいよ。
なんと言っても個性がある。
アニメ絵といってもピンからキリまであるわけでね。
あのうん蓄さえ無ければ・・・・・,：
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/04(月) 23:46,>>487
海外版のタイトルにガリィの名前入ってたっけ？
確かキリングエンジェルアリタみたいなタイトルだったような気が。,：
海外版のタイトルにガリィの名前入ってたっけ？
確かキリングエンジェルアリタみたいなタイトルだったような気が。,：
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/05(火) 00:21,オレはバッドエンドからやり直したことに文句を言っているわけではなく、
それがどこからやり直したものなのか、旧作の読者にわかるように
描かないのは反則じゃ～、と主張しているのである。
全くの新キャラを使った新作とかならばともかく、続きならば当然、
前の読者も想定してしかるべきじゃん。
>>469 みたいな混乱がおきたのは作者の責任。,：
それがどこからやり直したものなのか、旧作の読者にわかるように
描かないのは反則じゃ～、と主張しているのである。
全くの新キャラを使った新作とかならばともかく、続きならば当然、
前の読者も想定してしかるべきじゃん。
>>469 みたいな混乱がおきたのは作者の責任。,：
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/05(火) 00:25,ザレム編からですね。
つまーり
ガリィちゃんがノヴァ（バックアップの方）に
吹き飛ばされて脳の破片を回収したところから
リテイクってわけですね。
だからそういうのちゃんと前書きで書けゴルァ！
来月の欄外にでも書きなさい。,：
つまーり
ガリィちゃんがノヴァ（バックアップの方）に
吹き飛ばされて脳の破片を回収したところから
リテイクってわけですね。
だからそういうのちゃんと前書きで書けゴルァ！
来月の欄外にでも書きなさい。,：
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/05(火) 00:32,そうか
俺ははじめから>>484のやつ読んでたから何の違和感も無かったけど
知らずに読んだら訳わからんよなぁ
そりゃイカンね 編集部の怠慢だね,：
俺ははじめから>>484のやつ読んでたから何の違和感も無かったけど
知らずに読んだら訳わからんよなぁ
そりゃイカンね 編集部の怠慢だね,：
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/05(火) 00:45,俺は前の号かってないから分からないけど
今回のバスタード予告みたく何かあったんじゃないかな？
まあ今回、銃夢めあてに初めて買う奴がいるのは十分予想できるし
何か書くべきだったと思うけどねえ。,：
今回のバスタード予告みたく何かあったんじゃないかな？
まあ今回、銃夢めあてに初めて買う奴がいるのは十分予想できるし
何か書くべきだったと思うけどねえ。,：
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/05(火) 02:49,今回の復活がなかったことになる可能性もある。,：
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/05(火) 16:08,>俺は前の号かってないから分からないけど
>今回のバスタード予告みたく何かあったんじゃないかな？
もしそうだとしたら前号も買っとけばよかった。
,：
>今回のバスタード予告みたく何かあったんじゃないかな？
もしそうだとしたら前号も買っとけばよかった。
,：
513 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/05(火) 23:36,今回の続きはどのコマからになるの？
「脳の破片見っけ」「ワーイ」から？
夢は無かったことになるの？
,：
「脳の破片見っけ」「ワーイ」から？
夢は無かったことになるの？
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514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/06(水) 00:54,>513
単行本になったらはっきりすると思うけどね。
当然説明入るだろうし。,：
単行本になったらはっきりすると思うけどね。
当然説明入るだろうし。,：
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/06(水) 01:35,夢は完全版的には無かった事になるんだろうね。
設定としては残るんじゃないかな？,：
設定としては残るんじゃないかな？,：
516 ：うっかり泣いちまった,,2000/12/06(水) 01:44,現在は一瞬のうちに過去となり！
誰もがいつかは死に！
運命は人智を越えて荒れ狂う！
それが当然だと言わんばかりに！
私はこの世界を憎む！
熱力学第二法則を憎む！！
・・・暗記しちゃったよ。この作者、セリフが妙にリズミカルっていうか。ちょっとした詩みたいになってる。ニーチェとかの影響なのかな。名セリフ、結構あるっすよね。,：
誰もがいつかは死に！
運命は人智を越えて荒れ狂う！
それが当然だと言わんばかりに！
私はこの世界を憎む！
熱力学第二法則を憎む！！
・・・暗記しちゃったよ。この作者、セリフが妙にリズミカルっていうか。ちょっとした詩みたいになってる。ニーチェとかの影響なのかな。名セリフ、結構あるっすよね。,：
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/06(水) 07:17,5巻でガリィがザパンの脳天に銃弾を撃ち込んだ、あの拳銃は誰からもらったもの
なんですか？ノヴァ？,：
なんですか？ノヴァ？,：
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/06(水) 19:24,＞517
そー言えばノヴァにもらったっていう描写は無かったね。
確か「昔付き合ったイヤな男からもらった」みたいな事言ってたけど
あれってノバァの事を遠回しに言ったのかな？
,：
そー言えばノヴァにもらったっていう描写は無かったね。
確か「昔付き合ったイヤな男からもらった」みたいな事言ってたけど
あれってノバァの事を遠回しに言ったのかな？
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519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/06(水) 19:28,＞５１６
なんか大槻ケンヂ調の台詞回しだったな。「私は～」は筋肉少女帯の
「詩人オウムの世界」の歌詞の引用では？,：
なんか大槻ケンヂ調の台詞回しだったな。「私は～」は筋肉少女帯の
「詩人オウムの世界」の歌詞の引用では？,：
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/06(水) 19:54,>>518
ノヴァでしょ
その「ある男がくれたんだ・・・やな奴だったけど」
って台詞のあとに
「『細胞破壊体』を弾頭に～・・」
ってノヴァが言ってる描写があるよ,：
ノヴァでしょ
その「ある男がくれたんだ・・・やな奴だったけど」
って台詞のあとに
「『細胞破壊体』を弾頭に～・・」
ってノヴァが言ってる描写があるよ,：
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/06(水) 22:19,弾丸を銃に込めるシーン等で出てきた運び屋(?)の女の子萌え
,：
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522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/06(水) 22:21,http://www2s.biglobe.ne.jp/~a5963/Gchat2/comchatx.cgi?mode=msg&id=2&name=%A5%CA%A5%F3%A5%D1%C3%CB&comment=%A5%B8%A5%E3%A5%CB%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A4%CE%BD%F7%A4%CE%BB%D2%A4%C3%A4%C6%B4%CA%C3%B1%A4%CB%A5%E4%A5%EC%A4%C6%B3%DA%A4%C0%A4%E8%A4%CA%A1%C1,：
523 ：名無しさん,,2000/12/06(水) 22:23,チャンスをプレゼントしましょう…ってノヴァが言ってるコマに写ってる箱と似てるのが弾頭を作ってるシーンにも出てくるよ。
イドが渡したのは花の種で、その後出撃する時にはブレードしか持っていってない。（服も一応ぱっつんぱっつんで銃入れる場所なし）
そんでノヴァがなんか箱を出してきて、戻ってきたらカンサスは崩壊していて、そのまま追い出され、銃弾を作るシーンへと写るから
この箱（イドの箱とは別…五巻１１４ページ）に入っていたのがそうなんでしょう。,：
イドが渡したのは花の種で、その後出撃する時にはブレードしか持っていってない。（服も一応ぱっつんぱっつんで銃入れる場所なし）
そんでノヴァがなんか箱を出してきて、戻ってきたらカンサスは崩壊していて、そのまま追い出され、銃弾を作るシーンへと写るから
この箱（イドの箱とは別…五巻１１４ページ）に入っていたのがそうなんでしょう。,：
524 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/07(木) 05:21,>521
もしかして貧乳フェチ？,：
もしかして貧乳フェチ？,：
525 ：517,,2000/12/07(木) 09:29,そうだったのか。。。あそこで初めてタイトルの「銃夢」の意味が
出てくるので、もうちょっと意味深なのかと思ったです。,：
出てくるので、もうちょっと意味深なのかと思ったです。,：
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/07(木) 11:49,ところで、板橋しゅうほう氏の古いマンガに「サイボーグどうしのレース」
を描いたのがあるんですけどね、いや、その、足で走ってるからちょっと違うんですけどね。
まあ、見れば、うーん、となるような感じなんですね。ペースカーとかが。
モーターボールと違って格闘は無しなんですけどね。・・・・・そんだけ。,：
を描いたのがあるんですけどね、いや、その、足で走ってるからちょっと違うんですけどね。
まあ、見れば、うーん、となるような感じなんですね。ペースカーとかが。
モーターボールと違って格闘は無しなんですけどね。・・・・・そんだけ。,：
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/07(木) 19:29,＞526
板橋しゅうほう？
その人有名なの？
その漫画まだ買える？
,：
板橋しゅうほう？
その人有名なの？
その漫画まだ買える？
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529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/07(木) 20:12,ウロボロス、萌え～。,：
530 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/07(木) 20:23,アメコミとかだと、ローラーレースとフットボールネタは確かに定番やね。
しかし、そうか、板橋しゅうほうを知らない漫画読みの世代なんだなー、もう。
昔は有名だったのよ。
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しかし、そうか、板橋しゅうほうを知らない漫画読みの世代なんだなー、もう。
昔は有名だったのよ。
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531 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/08(金) 01:08,>529
萌えるな！そんなもんに。,：
萌えるな！そんなもんに。,：
532 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/08(金) 02:57,再開した銃夢結構長くなりそうな予感しません？
ガリィの子供時代からはじめてるし。,：
ガリィの子供時代からはじめてるし。,：
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/08(金) 10:31,あれって回想だろ,：
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/08(金) 12:19,ゲームのストーリーとどこまで同じにするのかが気になるな,：
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/08(金) 12:45,スレッドのタイトル、頭悪すぎ。,：
537 ：NaNaSIの奇妙な冒険,age,2000/12/08(金) 17:10,今更聞くようだが、
なんでこれの主人公は
常に口をタコチュー型にすぼめてるんだ？？？,：
なんでこれの主人公は
常に口をタコチュー型にすぼめてるんだ？？？,：
538 ：NAGOYA,sage,2000/12/08(金) 21:04,火星生まれだからです,：
539 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/08(金) 21:09,>534
ズオウは絶対に出して欲しい。,：
ズオウは絶対に出して欲しい。,：
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/12/08(金) 21:22,このスレでゲームストーリーのネタバレせんでね(^^;
つまらなくなったらやだし。,：
つまらなくなったらやだし。,：
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/08(金) 22:00,ボスキャラは火星女王,：
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/12/08(金) 22:07,中ボスは仮性大王,：
543 ：お前は既に名無しだ,sage,2000/12/08(金) 22:53,子ボスは火星人刑事,：
544 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/08(金) 23:53,ゲーム今なら中古で安く買えると思うから買ってみたら？
,：
,：
545 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/09(土) 01:32,>544
あのゲーム出荷数が少なかったし銃夢マニアが殆どの購買者
だからあんまり中古に出回ってないよ。
,：
あのゲーム出荷数が少なかったし銃夢マニアが殆どの購買者
だからあんまり中古に出回ってないよ。
,：
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/09(土) 05:44,私は銃夢マニアだが流石にあの豪華版は一巻しか買ってない。,：
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/09(土) 11:01,あれは・・,：
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/09(土) 15:49,単行本あの愛蔵版でしか出さないってのはマジですか,：
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/09(土) 20:01,>>548
これ↓見るとそんな風に思えるよな 実際のとこどーなの？
http://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/gunnm%20folder/gunnm%20LO.html,：
これ↓見るとそんな風に思えるよな 実際のとこどーなの？
http://www.interq.or.jp/drums/tsutomu/gunnm%20folder/gunnm%20LO.html,：
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/09(土) 23:09,さすがにそれはないでしょう。
豪華本でも出すけど、それとは別に普通のサイズの単行本も
「銃夢LastOrder」として出すんでは。,：
豪華本でも出すけど、それとは別に普通のサイズの単行本も
「銃夢LastOrder」として出すんでは。,：
551 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/09(土) 23:58,>546
高すぎるよね。
場所取るし。
いくら名作だからって・・・,：
高すぎるよね。
場所取るし。
いくら名作だからって・・・,：
552 ：ロゼ,,2000/12/10(日) 04:00,豪華本全巻買った人尊敬するなー。
私はそこまで出費できなかった・・・,：
私はそこまで出費できなかった・・・,：
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/10(日) 09:30,先生には悪いが、俺も諦めたよ。
リアルタイムに読めなかった外伝を立ち読みしただけ。,：
リアルタイムに読めなかった外伝を立ち読みしただけ。,：
554 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/10(日) 11:26,>553
あれ立ち読みできたなんて羨ましい。
私の周りの本屋では全部がっちりビニールがかかってた。,：
あれ立ち読みできたなんて羨ましい。
私の周りの本屋では全部がっちりビニールがかかってた。,：
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/10(日) 12:31,普通の単行本で７巻以前の裏表紙にバーコードが入ってないやつって
それなりに価値あるのかな？,：
それなりに価値あるのかな？,：
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/10(日) 17:47,え、そうなの？捨てちったよ、、、
全部初版だったのに、、、
,：
全部初版だったのに、、、
,：
557 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/10(日) 20:10,9巻手に入れて読んだ感想。
続編出て良かった。,：
続編出て良かった。,：
558 ：風の谷の名無しさん,,2000/12/11(月) 00:53,＞555
保存状態によるけど。
銃夢はマニアが多いから定価の倍の価値はあるよ。,：
保存状態によるけど。
銃夢はマニアが多いから定価の倍の価値はあるよ。,：
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/11(月) 03:14,５巻のノヴァの頭の中には何が入っていたんだろう？,：
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/11(月) 03:47,プリン,：
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/11(月) 04:39,5巻の最後ってザパンが羽になってガリィを救ったんですよね？,：
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/11(月) 14:56,>>561
自分のイマジネーションによって変形する「バーサーカーボディ」
（に脳を吸い取られたザパン）に
浸食されたため、ガリィの心を反映して羽の形になった。
んじゃない？
５６１の解釈も悪くないけど。,：
自分のイマジネーションによって変形する「バーサーカーボディ」
（に脳を吸い取られたザパン）に
浸食されたため、ガリィの心を反映して羽の形になった。
んじゃない？
５６１の解釈も悪くないけど。,：
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/11(月) 15:03,いやぁ 死に際にサラとの思い出の甦ったザパンが羽を創った
ってのが美しくていいなぁ ヌルい？,：
ってのが美しくていいなぁ ヌルい？,：
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/11(月) 15:14,最終刊、ガリィのテロリスト「陽子」時代の回想に登場する、ガリィら
テロリスト一団を一瞬で壊滅させて、ガリィをコールドスリープに追い込む
謎の怪物（ニヤリと笑っているあれ）は何なのか知っているヒトいますか？,：
テロリスト一団を一瞬で壊滅させて、ガリィをコールドスリープに追い込む
謎の怪物（ニヤリと笑っているあれ）は何なのか知っているヒトいますか？,：
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/11(月) 17:02,>>564
個人的には、パーサーカーかなんかかと思っていたのですが、
ゲーム版にでてきているみたいですね。前のレス見て。,：
個人的には、パーサーカーかなんかかと思っていたのですが、
ゲーム版にでてきているみたいですね。前のレス見て。,：
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/11(月) 17:14,救いのイメージとして羽根に変形したのは間違いないと思うけど
ザパンが最後の最後に辿り着いたサラの優しさだったのか
絶望の淵に立たされたガリィがそれでも生きる為に出現させた物だったのか…
よく考えると安易なコマのようで深いな。
羽根が出た事をガリィはすんなり受けとめているしなぁ…,：
ザパンが最後の最後に辿り着いたサラの優しさだったのか
絶望の淵に立たされたガリィがそれでも生きる為に出現させた物だったのか…
よく考えると安易なコマのようで深いな。
羽根が出た事をガリィはすんなり受けとめているしなぁ…,：
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/11(月) 18:25,このスレッドのタイトル、なんかすげぇムカつくんですけど～？,：
569 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/11(月) 22:27,>>566
そこら辺のガリィとかサラの母性の描き方が宮崎のナウシカ以上に
上手いの。
木城さんって父性も母性も両方とも完璧に書けるから凄いと思う。,：
そこら辺のガリィとかサラの母性の描き方が宮崎のナウシカ以上に
上手いの。
木城さんって父性も母性も両方とも完璧に書けるから凄いと思う。,：
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/11(月) 22:55,うーん、確かにガリィはすんなり受け止めてるなぁ。
ザパンが最後の最後にサラによって心を救われて
自分の業を克服したんだとばかり思ってたんだけど。,：
ザパンが最後の最後にサラによって心を救われて
自分の業を克服したんだとばかり思ってたんだけど。,：
571 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/12(火) 01:37,なんか講談社系の作家って過剰評価される人が多くない？
「ドラゴンヘッド」の人とか。
「ドラゴンヘッド」だったら「銃夢」の方が百倍は深くて面白いよ。
,：
「ドラゴンヘッド」の人とか。
「ドラゴンヘッド」だったら「銃夢」の方が百倍は深くて面白いよ。
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572 ：代打名無し,,2000/12/12(火) 01:45,講談社系のマンガはなんかイメージが文壇ぽいのだろうな。
集英社は編集の方針が強いので商品っぽさをあまり隠せない。
悪いことでもないとおもう。,：
集英社は編集の方針が強いので商品っぽさをあまり隠せない。
悪いことでもないとおもう。,：
573 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/12(火) 07:27,>571
ドラゴンヘッドの人は座敷女が面白かったから
一生ホラー書いてたらいいんだよ。,：
ドラゴンヘッドの人は座敷女が面白かったから
一生ホラー書いてたらいいんだよ。,：
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/12(火) 07:36,>>569
過大評価しすぎ。木城は人間のドラマを描くのは下手なほうだと
思う。5巻はまぐれ当たりなのかしらないが、とても面白いけど。
やたらと持ち上げるけど、あなた木城の関係者？,：
過大評価しすぎ。木城は人間のドラマを描くのは下手なほうだと
思う。5巻はまぐれ当たりなのかしらないが、とても面白いけど。
やたらと持ち上げるけど、あなた木城の関係者？,：
575 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/12(火) 08:18,>>574
>木城は人間のドラマを描くのは下手なほうだと思う。
なんで人間のドラマが下手だと思ったの？
五巻が面白いってモーターボール編以外は全巻五巻と同レベル
に面白いと思うがなぁ。
＞やたらと持ち上げるけど、あなた木城の関係者？
んなわけないだろう。信者には違いないが。
持ち上げるたびに関係者だと疑うのか君は？（藁
,：
>木城は人間のドラマを描くのは下手なほうだと思う。
なんで人間のドラマが下手だと思ったの？
五巻が面白いってモーターボール編以外は全巻五巻と同レベル
に面白いと思うがなぁ。
＞やたらと持ち上げるけど、あなた木城の関係者？
んなわけないだろう。信者には違いないが。
持ち上げるたびに関係者だと疑うのか君は？（藁
,：
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/12/12(火) 10:13,ま、ま、ま、そこらへんは好き嫌いと言う事で、
マターリいきましょう。,：
マターリいきましょう。,：
577 ：564,,2000/12/12(火) 15:54,＞565
レスありがとうございます。正直いって前のレス読むのが面倒でした。
反省します。,：
レスありがとうございます。正直いって前のレス読むのが面倒でした。
反省します。,：
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/12(火) 20:45,完全版買ったよ、５巻までな。６巻にDVDさえなけりゃな･･･俺にドライブを買えって
のか？ ディスク一枚全部外伝だったら…＜落ち着け俺
銃夢本編は例の“致命的な打撃”で終了だし(ラストはあれでいいと思うが)火星編の
ゲームも消化不良だからな。ウルジャンではこれらを統合して仕切り直しかね。,：
のか？ ディスク一枚全部外伝だったら…＜落ち着け俺
銃夢本編は例の“致命的な打撃”で終了だし(ラストはあれでいいと思うが)火星編の
ゲームも消化不良だからな。ウルジャンではこれらを統合して仕切り直しかね。,：
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/12(火) 21:02,DVDってモーターボールのアニメーション？買ってないから知らないが、
笹原組が作ったんだよね。たしかMAXとLWだったんだような、、、藁
でもウルジャンのガリィの顔面の３ＤはShadeっぽい。
作者はまだ未練があるんだろうかね？ちょっとかっこわるいね。藁,：
笹原組が作ったんだよね。たしかMAXとLWだったんだような、、、藁
でもウルジャンのガリィの顔面の３ＤはShadeっぽい。
作者はまだ未練があるんだろうかね？ちょっとかっこわるいね。藁,：
580 ：>>575,,2000/12/12(火) 21:12,なんつうか、登場人物がとってつけたような感情を身にまとっているだけな印象が
あって、説得力が感じられないんだよ。ザパンだけは説得力があった。だから5巻は○。,：
あって、説得力が感じられないんだよ。ザパンだけは説得力があった。だから5巻は○。,：
581 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/13(水) 00:54,>>580
ザパンと同じくらいナックルヘッド・電・ヨルグ・ノバァ・マカクも
説得力あると思うが・・・
銃夢の敵役だったら
電＞ノバァ＞ザパン＞マカク＞ナックルヘッド＞ヨルグの順に印象深いな私は。
,：
ザパンと同じくらいナックルヘッド・電・ヨルグ・ノバァ・マカクも
説得力あると思うが・・・
銃夢の敵役だったら
電＞ノバァ＞ザパン＞マカク＞ナックルヘッド＞ヨルグの順に印象深いな私は。
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583 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/13(水) 05:00,銃夢は過小評価されてる。
ドラゴンヘッドは過大評価されてる。,：
ドラゴンヘッドは過大評価されてる。,：
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/13(水) 05:47,銃夢は過大評価されてる。
ドラゴンヘッドは皆見捨ててる。,：
ドラゴンヘッドは皆見捨ててる。,：
585 ：＞581,,2000/12/13(水) 07:45,登場人物はガリィ以外の人間との関わりがあまり見えてこない。
雑にキャラを作っている感じがする。,：
雑にキャラを作っている感じがする。,：
586 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/12/13(水) 10:26,致命的な打撃って何があったんですか？,：
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/13(水) 13:25,ヨルグって敵役か？,：
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/13(水) 14:23,ガリィとフォギアをバージャックに売ったという意味では敵役なのかも。
コミックス時代出たら買ってをくり返して全９巻持ってますが、そうですか、
再開するんですか。。えばの２０話からの分岐みたいなもんかな～。
雑誌は買ってないので、コミックスを待ちますハイ。（豪華版だけだといやーん）,：
コミックス時代出たら買ってをくり返して全９巻持ってますが、そうですか、
再開するんですか。。えばの２０話からの分岐みたいなもんかな～。
雑誌は買ってないので、コミックスを待ちますハイ。（豪華版だけだといやーん）,：
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/13(水) 16:45,ヨルグのキャラ造形って巧いと思う。
家族の写真を持ち歩いているような小市民的な奴ほど
保身の為にはずるく立ち回るんだよな。
家族の為に生き残らなきゃいけないから。
作者もヨルグはお気に入りのキャラらしくて「灰者」って
いう短編でも類似系のキャラが出てくる。
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家族の写真を持ち歩いているような小市民的な奴ほど
保身の為にはずるく立ち回るんだよな。
家族の為に生き残らなきゃいけないから。
作者もヨルグはお気に入りのキャラらしくて「灰者」って
いう短編でも類似系のキャラが出てくる。
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590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/13(水) 17:21,豪華本の外伝ってどういう内容なの？
ＴＵＮＥＤになってからの空白の五年間とか？ 記憶喪失のイドの日常とか？
,：
ＴＵＮＥＤになってからの空白の五年間とか？ 記憶喪失のイドの日常とか？
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591 ：578,,2000/12/13(水) 19:27,>590
そんな美味しい話じゃないよ。以下、簡潔にレビュー
完①ザレム人ってクズ鉄町に何人居るの？ 女運最悪のイドがゴンズさんと友達
になった事件「聖夜曲」
完③飛び道具を持つ敵を、ガリイはジャンプしないで倒す。スト２へのアンチテーゼ
「音速の指」
完④事故でシステムから解放されたデッキマンを追うG-1。回収もせずにただ抹殺さ
れるデッキマンを描いた「故郷」
いずれもアシを使ってないのか水中騎士に近い画風。ハッキリいって、銃夢でご飯
３杯は逝けるという人以外よむ価値無し。,：
そんな美味しい話じゃないよ。以下、簡潔にレビュー
完①ザレム人ってクズ鉄町に何人居るの？ 女運最悪のイドがゴンズさんと友達
になった事件「聖夜曲」
完③飛び道具を持つ敵を、ガリイはジャンプしないで倒す。スト２へのアンチテーゼ
「音速の指」
完④事故でシステムから解放されたデッキマンを追うG-1。回収もせずにただ抹殺さ
れるデッキマンを描いた「故郷」
いずれもアシを使ってないのか水中騎士に近い画風。ハッキリいって、銃夢でご飯
３杯は逝けるという人以外よむ価値無し。,：
592 ：578,,2000/12/13(水) 19:31,２chだし、一応書いとくか…
＞よむ→読む,：
＞よむ→読む,：
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/13(水) 19:41,ハリウッド？映画化反対！！！
きっとみんな文句しか言わないから（わら
設定変えすぎ・役者のイメージが違う・脚本がしょぼい……
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きっとみんな文句しか言わないから（わら
設定変えすぎ・役者のイメージが違う・脚本がしょぼい……
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594 ：590,,2000/12/13(水) 20:32,>>591
ありがとう。そっかー、そんな内容かー…。
「水中騎士」の絵って、萩原玲二っぽくて好きになれないんだよね……。
やっぱ木城は泥臭くなきゃね…。,：
ありがとう。そっかー、そんな内容かー…。
「水中騎士」の絵って、萩原玲二っぽくて好きになれないんだよね……。
やっぱ木城は泥臭くなきゃね…。,：
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/13(水) 21:46,ハリウッドっていっても、金かけにゃしょぼいよ。
北斗の拳も昔なんかやってなかったっけ？,：
北斗の拳も昔なんかやってなかったっけ？,：
596 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/14(木) 05:20,ハリウッド映画化の話ぽしゃらないで欲しいね。,：
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/14(木) 05:24,B級になっちゃいそうだから、
世界観だけパクって、キャラはキャストに合わせて変えて欲しいなあ。,：
世界観だけパクって、キャラはキャストに合わせて変えて欲しいなあ。,：
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/12/14(木) 06:11,それよりアニメ化した方がいいんじゃなかろうか。,：
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/14(木) 07:26,つうか、絶対B級に決まってるじゃん。いまどきあれを映像にしても
特段新しいわけでもないし、回収できる金額は少ないだろうよ。
だから、投資もそれに釣り合った金額だろうね。予算が少ない＝しょぼい,：
特段新しいわけでもないし、回収できる金額は少ないだろうよ。
だから、投資もそれに釣り合った金額だろうね。予算が少ない＝しょぼい,：
600 ：風の谷の名無しさん,sage,2000/12/14(木) 07:33,バー補ー弁に,：
602 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/15(金) 00:06,＞600
バーホーベンだと滅茶苦茶下品でエログロの
銃夢になりそう。,：
バーホーベンだと滅茶苦茶下品でエログロの
銃夢になりそう。,：
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/15(金) 00:08,オールCGってのは、3DCGのことを言ってるのか？藁,：
604 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/15(金) 01:21,銃夢＞アキラ
まさか文句ある人は居ないよね？,：
まさか文句ある人は居ないよね？,：
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/15(金) 01:32,んー、残念ながらウラ焼きの木城さん絵はデッサンおかしかった…,：
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/15(金) 01:33,http://www.mionet.com/
,：
,：
607 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/15(金) 03:13,＞605
確かに画力では負けてる。
しかし作品としての面白さは銃夢に軍配。
アキラは最終巻丸々駄目だったもんなぁ。,：
確かに画力では負けてる。
しかし作品としての面白さは銃夢に軍配。
アキラは最終巻丸々駄目だったもんなぁ。,：
608 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/15(金) 06:35,木城に足りないのは「性」関係の描写かな。
要らないって説もあるが・・・,：
要らないって説もあるが・・・,：
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/15(金) 11:09,>>608
あのストイックな作風がいいんだよ。
柴田昌弘みたいに自分の趣味丸出しでメイド姿の女の子
出すようになったらお終いだ。
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あのストイックな作風がいいんだよ。
柴田昌弘みたいに自分の趣味丸出しでメイド姿の女の子
出すようになったらお終いだ。
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610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/15(金) 13:35,>>607
あんたは色んな漫画を同じ土俵に引きずり出して、無意味な比較をしてるだけ。
そんな言葉でしか語れないのを恥じたらどうだ。ええ？,：
あんたは色んな漫画を同じ土俵に引きずり出して、無意味な比較をしてるだけ。
そんな言葉でしか語れないのを恥じたらどうだ。ええ？,：
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/15(金) 18:10,銃夢は既に木城さんの趣味丸出しだと思う
柴田さん…
未来都市バランとか海底土人８８２３とかよかったのに…
すれ違いさげ
,：
柴田さん…
未来都市バランとか海底土人８８２３とかよかったのに…
すれ違いさげ
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613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/15(金) 21:32,柴田昌弘って自分の性的な欲求を作品に投影し過ぎると思う。
だからエログロな印象を読者に与えてしまう。
数少ないちゃんとしたＳＦを書ける漫画家さんの一人だけに惜しいな。
おやじ臭いって言うか・・・
それに対して木城さんは感性が少年っぽくて清々しい印象を受ける。
>>610
だって最近の柴田って本当に変なんだもん。
最新作の「サライ」っていうメイド女型サイボーグの漫画、
買って後悔したよ。
セックス教団の漫画（クラダルマだっけ？）も変だったし。,：
だからエログロな印象を読者に与えてしまう。
数少ないちゃんとしたＳＦを書ける漫画家さんの一人だけに惜しいな。
おやじ臭いって言うか・・・
それに対して木城さんは感性が少年っぽくて清々しい印象を受ける。
>>610
だって最近の柴田って本当に変なんだもん。
最新作の「サライ」っていうメイド女型サイボーグの漫画、
買って後悔したよ。
セックス教団の漫画（クラダルマだっけ？）も変だったし。,：
614 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/15(金) 22:41,柴田昌弘はブルーソネット書いてる時が一番良かった。,：
615 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/16(土) 00:16,銃夢の評論かなんか書いてある本って誰か知りません？
銃夢って評論家受け悪いのかなぁ？,：
銃夢って評論家受け悪いのかなぁ？,：
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 00:35,知らないなあ。AKIRAとナウシカは幾つか読んだことあるけど。
評論家受け悪いというか「新しいものがない＝評価対象ではない」
では？でも夏目は何か書いてそうだ。良く知らないけど。,：
評論家受け悪いというか「新しいものがない＝評価対象ではない」
では？でも夏目は何か書いてそうだ。良く知らないけど。,：
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 00:48,ごめん新作の絵ベルセルクのパチモンにしか見えねえや。,：
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 00:50,新作の絵って何？,：
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 00:58,>>617
えー？ 絵ではベルセル苦ごときと比べてほしくないなぁ
つーか 絵の質もだいぶ違うし
それともカケアミで陰影描いてあるとみんなベルセル苦に見えちゃいますか？,：
えー？ 絵ではベルセル苦ごときと比べてほしくないなぁ
つーか 絵の質もだいぶ違うし
それともカケアミで陰影描いてあるとみんなベルセル苦に見えちゃいますか？,：
620 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/16(土) 01:13,>>618
アクアナイトの事でしょう。
確かに死神の描写とかベルセルクの影響受けたと
思われる所がある。
>>619
止めてー！！
私は木城も三浦もどっちも尊敬してるのだ。
あの二人は明らかに影響しあってるし、お互いに尊敬しあってる。,：
アクアナイトの事でしょう。
確かに死神の描写とかベルセルクの影響受けたと
思われる所がある。
>>619
止めてー！！
私は木城も三浦もどっちも尊敬してるのだ。
あの二人は明らかに影響しあってるし、お互いに尊敬しあってる。,：
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/16(土) 01:26,え？ 新銃夢のことじゃなかったの？,：
622 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/16(土) 01:28,ベルセルクもかなり上質な漫画だけど
１０本の指には入らないな,：
１０本の指には入らないな,：
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 01:32,ほほう。ではおまえのベスト10は？,：
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 01:33,ジャシュガン萌えー。漢。,：
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/16(土) 01:33,まあ好き嫌いは人それぞれだからな
俺は癌無もベル競る苦も10本の指に入るよ。,：
俺は癌無もベル競る苦も10本の指に入るよ。,：
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,sage,2000/12/16(土) 01:37,荒れる予感,：
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 01:51,イーライ萌えー。肉。,：
628 ：622,,2000/12/16(土) 02:05,私的１０本指
アドルフに告ぐ
奇子
一輝まんだら
銃夢
神聖モテモテ王国
からくりサーカス
うる星やつら
パトレイバー
寄生獣
伝染るんです
これ以外だとベルセルクやら無限の住人やらグラップラーやらがくるんだけど
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アドルフに告ぐ
奇子
一輝まんだら
銃夢
神聖モテモテ王国
からくりサーカス
うる星やつら
パトレイバー
寄生獣
伝染るんです
これ以外だとベルセルクやら無限の住人やらグラップラーやらがくるんだけど
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629 ：622,,2000/12/16(土) 02:07,ああ・・書いてみると一輝まんだらが抜けてドラえもんが来るかも
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630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/16(土) 02:10,「ボクチンの大好き漫画ベスト10」スレ にするなよ,：
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 02:18,楳図漫画を読めよ,：
632 ：622,sage,2000/12/16(土) 02:20,＞６３０
う・・うるさい！ボクチンのすることに口出しするな！！
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う・・うるさい！ボクチンのすることに口出しするな！！
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633 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/16(土) 02:24,ノヴァと話していた少年は、ちょっとベルセルクのイシドロに似ている。,：
635 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/16(土) 05:12,>>628
じゃあ私も私的ベスト１０発表しちゃおう。
銃夢 ショムニ 日出処の天子 風と木の歌 ベルセルク
ブルーソネット シティハンター トーイ 2001夜物語 こち亀
今思いつくのはこんな所です。
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じゃあ私も私的ベスト１０発表しちゃおう。
銃夢 ショムニ 日出処の天子 風と木の歌 ベルセルク
ブルーソネット シティハンター トーイ 2001夜物語 こち亀
今思いつくのはこんな所です。
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636 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/16(土) 06:29,＞６３５
こち亀って、今のこち亀のことか？
もしそうなら・・・・・・・理解できん。,：
こち亀って、今のこち亀のことか？
もしそうなら・・・・・・・理解できん。,：
637 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/16(土) 09:11,>>636
じゃあ「こち亀」の代わりに「ブラックジャック」を入れよう。
でも今のこち亀の出来でも連載が無くなったら悲しいよ。,：
じゃあ「こち亀」の代わりに「ブラックジャック」を入れよう。
でも今のこち亀の出来でも連載が無くなったら悲しいよ。,：
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/16(土) 14:32,バカだな。
全然ジャンルの違う漫画が混在してるじゃねーか。評価の指針がまったく不明。
するならSF漫画ベスト10にしろ。,：
全然ジャンルの違う漫画が混在してるじゃねーか。評価の指針がまったく不明。
するならSF漫画ベスト10にしろ。,：
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 14:35,こち亀ねえ・・なんか最近のギャグってギャグじゃないよね
・・・ギャグといえば不覚にもノヴァの花にかなりウケた記憶がある,：
・・・ギャグといえば不覚にもノヴァの花にかなりウケた記憶がある,：
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/16(土) 22:22,久しぶりに「灰者」読み返してみたけどやっぱ面白いわ。
スネブの最後のレースでの走りってなんとなくザファル・タキエに通じるものが
あると思うんだけど、繋がりとかあるのかなあ。,：
スネブの最後のレースでの走りってなんとなくザファル・タキエに通じるものが
あると思うんだけど、繋がりとかあるのかなあ。,：
642 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/17(日) 01:06,>639
別にSF漫画なんて好きじゃない。
「銃夢」はSF漫画の域を超えていたから好きなんだよ。,：
別にSF漫画なんて好きじゃない。
「銃夢」はSF漫画の域を超えていたから好きなんだよ。,：
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 02:58,銃夢はそこそこ面白いと思ったが
別にとてつもない傑作ってほどの
こともないだろ
SF小説、映画にはうんざりするほど
あるタイプの作品だしな
このスレの信者共は
マンガ以外のものをあんま読んでないから
変に感心して狂信者になるんだろうな
アニメしか見てなかったオタクどもが
皆エヴァ信者になったのと同じな
そういう意味で
彼らのそこの浅さが痛いスレではあるね,：
別にとてつもない傑作ってほどの
こともないだろ
SF小説、映画にはうんざりするほど
あるタイプの作品だしな
このスレの信者共は
マンガ以外のものをあんま読んでないから
変に感心して狂信者になるんだろうな
アニメしか見てなかったオタクどもが
皆エヴァ信者になったのと同じな
そういう意味で
彼らのそこの浅さが痛いスレではあるね,：
646 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/17(日) 04:31,>645
高慢で有名なSFマニア様ですか？（藁
ご高説もっと聞かせて下さいよ。
＞SF小説、映画にはうんざりするほど
だからＳＦなんて興味無いって言ってるでしょ。
「銃夢」は漫画として面白いから好きなの。
漫画表現という意味では「銃夢」はトップクラスの作品だよ。
＞アニメしか見てなかったオタクどもが
＞皆エヴァ信者になったのと同じな
そこは同意。
エヴァは私も好きじゃない。,：
高慢で有名なSFマニア様ですか？（藁
ご高説もっと聞かせて下さいよ。
＞SF小説、映画にはうんざりするほど
だからＳＦなんて興味無いって言ってるでしょ。
「銃夢」は漫画として面白いから好きなの。
漫画表現という意味では「銃夢」はトップクラスの作品だよ。
＞アニメしか見てなかったオタクどもが
＞皆エヴァ信者になったのと同じな
そこは同意。
エヴァは私も好きじゃない。,：
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 04:45,ふと思ったんだけど、
長編SFを映像として表現するのに漫画以上の媒体ってあるかな？
小説は所詮文字だけだし。
映画は長くて3時間、しかも莫大な制作費がかかる。
後はテレビドラマか。でもスタートレックくらいしかないしなぁ。
視聴率取れないのかね？
一応sage,：
長編SFを映像として表現するのに漫画以上の媒体ってあるかな？
小説は所詮文字だけだし。
映画は長くて3時間、しかも莫大な制作費がかかる。
後はテレビドラマか。でもスタートレックくらいしかないしなぁ。
視聴率取れないのかね？
一応sage,：
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 05:01,SFを映像として表現するなら映画だろ
ただし647の言ってるように金かかるわな
でもまあ、作品自体のレベルが高いのは
やっぱダントツで小説だろうな
SFには他のジャンルにくらべて
大量のウンチクや設定解説が必要なわけで
どうしても小説以外のジャンルだと薄まる
ハードSFを他ジャンルにうつして
成功した作品なんてほとんどないしな
2001年宇宙の旅とかはあるけどさ
所詮文字だけだというが
要は読み手の想像力の問題だと思うね,：
ただし647の言ってるように金かかるわな
でもまあ、作品自体のレベルが高いのは
やっぱダントツで小説だろうな
SFには他のジャンルにくらべて
大量のウンチクや設定解説が必要なわけで
どうしても小説以外のジャンルだと薄まる
ハードSFを他ジャンルにうつして
成功した作品なんてほとんどないしな
2001年宇宙の旅とかはあるけどさ
所詮文字だけだというが
要は読み手の想像力の問題だと思うね,：
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 05:02,SFは特に、設定と世界観をきっちり組み上げてから人物をそこにはめ込む、
という手法で書かれる。
だからヘタレな世界観だとたちまち破綻が起こる。
銃夢のいい所は、それを無視した手法で描かれて
なおかつ破綻していないところだ。
つじつまがあってないところをこれから作者がやり直すのは
反則かもしれないが。
645さん、その広い見聞と知識で、この浅はかな信者どもを
啓蒙してやってくださいな（藁,：
という手法で書かれる。
だからヘタレな世界観だとたちまち破綻が起こる。
銃夢のいい所は、それを無視した手法で描かれて
なおかつ破綻していないところだ。
つじつまがあってないところをこれから作者がやり直すのは
反則かもしれないが。
645さん、その広い見聞と知識で、この浅はかな信者どもを
啓蒙してやってくださいな（藁,：
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 05:09,結局漫画史上最高傑作とかやった
1がA級戦犯なんじゃないのか･･･
普通に面白い漫画といえば
みんな納得するだろうにねえ,：
1がA級戦犯なんじゃないのか･･･
普通に面白い漫画といえば
みんな納得するだろうにねえ,：
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 05:43,いつのまにやら７００目前…
もし続きそうなスレなら、タイトル変えたほうがいいかもしれないね。
「銃夢どうよ？」みたいな感じで（頭悪そう…）,：
もし続きそうなスレなら、タイトル変えたほうがいいかもしれないね。
「銃夢どうよ？」みたいな感じで（頭悪そう…）,：
652 ：1,,2000/12/17(日) 08:16,しつこくタイトルの話が出るなぁ。
それじゃあ新スレはタイトル変えるね。
,：
それじゃあ新スレはタイトル変えるね。
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654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 09:03,いや、あなたの役目はもう終った。
若人へとバトンタッチしてください。,：
若人へとバトンタッチしてください。,：
655 ：若人あきら,sage,2000/12/17(日) 09:05,それでは不肖この私が。
,：
,：
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 10:03,家庭用ゲーム板の至宝以下略のタクティを思い出したよ,：
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/17(日) 10:14,じゃあＳＦ漫画に限って銃夢以上の作品って何がある？
私が不勉強で知らないのかな？,：
私が不勉強で知らないのかな？,：
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 10:20,その次は「銃夢はまず漫画として面白いんだ」かな？,：
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/17(日) 10:46,＞659
タイトルの話してるわけじゃないよ。
純粋に銃夢以上のＳＦ漫画を知りたいから聞いただけ。
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タイトルの話してるわけじゃないよ。
純粋に銃夢以上のＳＦ漫画を知りたいから聞いただけ。
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661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/17(日) 10:51,まさかAKIRAとか言うんじゃないだろうなぁ？ ,：
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 11:30,映画「ＦＡＮ」思い出すな・・・。
描き手にとって、狂信者ほどタチの悪いものはない・・・。,：
描き手にとって、狂信者ほどタチの悪いものはない・・・。,：
663 ：653,sage,2000/12/17(日) 11:46,･･･困ったモンだのう。
,：
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665 ：653,sage,2000/12/17(日) 12:12,
SF漫画なんて大ざっぱな括りで優劣を決めるっていう前提がそもそも
足元の無いものなんだから、結局「人それぞれの好み」に落ち着くんだよ。
個人的には、イマジネーションのオリジナリティで言えばメビウスが素晴らしいし、
政治思想ならエンキ・ビラルが白眉、もちろん銃夢も大ファンだけど、
それを他者に強要する気はないしね。
最高傑作なんて言葉は、自分の胸に仕舞っておくもんだ。
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SF漫画なんて大ざっぱな括りで優劣を決めるっていう前提がそもそも
足元の無いものなんだから、結局「人それぞれの好み」に落ち着くんだよ。
個人的には、イマジネーションのオリジナリティで言えばメビウスが素晴らしいし、
政治思想ならエンキ・ビラルが白眉、もちろん銃夢も大ファンだけど、
それを他者に強要する気はないしね。
最高傑作なんて言葉は、自分の胸に仕舞っておくもんだ。
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666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 12:16,ここはどう？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=976327934
銃夢は出てないが今から出すか（藁,：
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=976327934
銃夢は出てないが今から出すか（藁,：
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/17(日) 12:51,>665
お前もちょっとしつこい。
1がどんな形容詞使おうが1の勝手。
「漫画史上最高傑作」というのもあくまでも1の価値観
なんだから他者がそれについてゴチャゴチャ言うのはおかしい。
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お前もちょっとしつこい。
1がどんな形容詞使おうが1の勝手。
「漫画史上最高傑作」というのもあくまでも1の価値観
なんだから他者がそれについてゴチャゴチャ言うのはおかしい。
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668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/17(日) 13:17,＞６６７
６６５が言ってるのはその前レスでもでてるみたいに、タイトル見てひっきりなしに
煽りがでてくるから、そのへん考えてスレたてろってことだろ。
俺だってキライな漫画が「最高傑作！」とか書かれてたらとりあえずちょっかい
かけたくなるぞ
とにかくここまで進んだんだから、次のスレでなおせばすむ話だけどな,：
６６５が言ってるのはその前レスでもでてるみたいに、タイトル見てひっきりなしに
煽りがでてくるから、そのへん考えてスレたてろってことだろ。
俺だってキライな漫画が「最高傑作！」とか書かれてたらとりあえずちょっかい
かけたくなるぞ
とにかくここまで進んだんだから、次のスレでなおせばすむ話だけどな,：
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/17(日) 14:00,SFは人間が描けてないと、批判されてSFは人間を描くのではない
世界を描くのだと大風呂敷を広げた人がいたけど、そのはったり
好きよ。,：
世界を描くのだと大風呂敷を広げた人がいたけど、そのはったり
好きよ。,：
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/17(日) 14:12,SF漫画の９割がクソです。,：
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 14:18,>>671
大正解。9割5分かも。
でもわかっててSFファンはやめられないんだよ。
アニメファンと同じだな。
そろそろずれすぎなので銃夢の話に戻そうや。
このスレのアホタイトルは次スレで変えればいいよ。,：
大正解。9割5分かも。
でもわかっててSFファンはやめられないんだよ。
アニメファンと同じだな。
そろそろずれすぎなので銃夢の話に戻そうや。
このスレのアホタイトルは次スレで変えればいいよ。,：
674 ：1,,2000/12/17(日) 22:37,ちょっと早いけど700超えたら新スレ立てますね。
穏やかな表現のタイトルに変えますね。,：
穏やかな表現のタイトルに変えますね。,：
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/17(日) 23:15,「木城ゆきと －銃夢 Last Order－」
くらいでやってね。
本文は過去スレ貼るくらいでね。
そんなに焦るこたぁないと思うよ。
つーか、まだ自分が次スレ立てるつもりでいますか。,：
くらいでやってね。
本文は過去スレ貼るくらいでね。
そんなに焦るこたぁないと思うよ。
つーか、まだ自分が次スレ立てるつもりでいますか。,：
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/17(日) 23:39,バカだな１は。
「漫画史上最低駄作「銃夢」について語る」にすれば、
みんな守ってくれるのに。
,：
「漫画史上最低駄作「銃夢」について語る」にすれば、
みんな守ってくれるのに。
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678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/17(日) 23:46,どっちにしても叩かれると思うぞ
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679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 00:14,675みたいな普通のにしとけ、普通のに。まったくもー。
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680 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/18(月) 00:16,いいじゃんこのスレのタイトル。
次のスレでも同じタイトルにしてよ。,：
次のスレでも同じタイトルにしてよ。,：
681 ：1,,2000/12/18(月) 00:39,＞680
じゃあ否定派と肯定派の中間ぐらいの表現にしますね。,：
じゃあ否定派と肯定派の中間ぐらいの表現にしますね。,：
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 00:43,「それなりのＳＦ漫画「銃夢」について語る」は？,：
684 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/18(月) 00:54,＞６４８
＞所詮文字だけだというが
＞要は読み手の想像力の問題だと思うね
文字だけでバトルドロイドの形を想像できるほど想像力豊かな人間がどれだけ居るよ？
挿絵とかいうなよ？一つに限った事じゃないんだから？,：
＞所詮文字だけだというが
＞要は読み手の想像力の問題だと思うね
文字だけでバトルドロイドの形を想像できるほど想像力豊かな人間がどれだけ居るよ？
挿絵とかいうなよ？一つに限った事じゃないんだから？,：
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 00:58,もう648は議論の流れから見ても過去レスです。＞684,：
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 01:26,よんだろことあるよー
童貞オタに拾われて戦って試合して捕まってパシリにされて
脳みそ見て植物になって生まれたんだろ
しっとるさそれぐらい,：
童貞オタに拾われて戦って試合して捕まってパシリにされて
脳みそ見て植物になって生まれたんだろ
しっとるさそれぐらい,：
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 01:29,っていうかなんでも良い
,：
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689 ：新スレ立てたよ,sage,2000/12/18(月) 01:31,http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=977070599,：
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 01:32,あたまわるすぎるよ・・・・・
銃夢まで嫌いになりそうだ・・・,：
銃夢まで嫌いになりそうだ・・・,：
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 01:33,このスレは終了です。
-------------終了-------------終了---------------,：
-------------終了-------------終了---------------,：
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 01:35,ここの1なんでこんなに頭悪いの？,：
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 01:37,スレたてんのはやすぎ
もったいない使い方すんなやボケがっ！,：
もったいない使い方すんなやボケがっ！,：
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 01:42,このスレは終了です。
-------------終了-------------終了---------------
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-------------終了-------------終了---------------
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696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 01:43,まだこのスレはいきてます！
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697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 02:01,むこうはアンチ1スレになったので、
こっちで続行。,：
こっちで続行。,：
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 02:29,もうタイトルの話は無しね。
荒れるから。,：
荒れるから。,：
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 03:25,>698
ＯＫ。
銃夢の作品論中心に話そう。
,：
ＯＫ。
銃夢の作品論中心に話そう。
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700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 04:57,銃夢のアンチってろくに銃夢も読んでいないのに
よくあれだけ粘着質に拘れるよな。
いちゃもんつける事しか出来ないで作品論的には全く
言及できてないのが笑える。
アホばっか。
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よくあれだけ粘着質に拘れるよな。
いちゃもんつける事しか出来ないで作品論的には全く
言及できてないのが笑える。
アホばっか。
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702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 05:56,･･･アンチじゃないだろう･･･。もう･･･。,：
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 06:41,ああ、やーっっと明日続きが読めるね。
長い1ヶ月だったよ…
早売りが手に入る人は今日読むのかな。
ネタバレは出来るだけ公式発売日の明日からにして欲しいな…,：
長い1ヶ月だったよ…
早売りが手に入る人は今日読むのかな。
ネタバレは出来るだけ公式発売日の明日からにして欲しいな…,：
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 07:16,あんたのいう作品論的に言及するというのは他の漫画を同列に比較して
銃夢のほうがほらおもしろいと、悦にいることじゃないのかなあ？
あんち銃夢じゃなくてアンチ狂信者だね。,：
銃夢のほうがほらおもしろいと、悦にいることじゃないのかなあ？
あんち銃夢じゃなくてアンチ狂信者だね。,：
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 08:04,>704
それでアホが切れたのか。（藁
人の価値観に文句言うんなら具体的に銃夢より
何々の方が面白いとその時に反論しろよ。,：
それでアホが切れたのか。（藁
人の価値観に文句言うんなら具体的に銃夢より
何々の方が面白いとその時に反論しろよ。,：
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 08:55,>>706
それだと水掛け論になっちゃいそう。
相手しないのが一番。
最初のうちは自作自演で書きまくるだろうけど。,：
それだと水掛け論になっちゃいそう。
相手しないのが一番。
最初のうちは自作自演で書きまくるだろうけど。,：
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 08:55,銃夢よりクロ號のほうがおもしろい。満足？,：
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 09:24,＞708
クロ號って何？
,：
クロ號って何？
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710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 10:24,>>704 >>706
あんたらみたいな狂信者は
頼むから黙っててくれ・・・
スレが荒れるわ
こーいうのいるから煽りがくるんだよな,：
あんたらみたいな狂信者は
頼むから黙っててくれ・・・
スレが荒れるわ
こーいうのいるから煽りがくるんだよな,：
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 11:24,ノーノー。俺は狂信者じゃないよ。704は700へのレスです。
他の漫画と比較してほら銃夢はサイコーって言うのが狂信者の作品論
らしいので、それはあなたの自己満足、もっと面白い切り口で銃夢の
読み方を俺に教えてよと言いたかったの。
706は意味不明と思ってたけど味方だと思われてたのね。以上。,：
他の漫画と比較してほら銃夢はサイコーって言うのが狂信者の作品論
らしいので、それはあなたの自己満足、もっと面白い切り口で銃夢の
読み方を俺に教えてよと言いたかったの。
706は意味不明と思ってたけど味方だと思われてたのね。以上。,：
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 12:10,>>711
お前の好きな作品を銃夢と比較されて切れたんだろどうせ。（藁
＞らしいので、それはあなたの自己満足、もっと面白い切り口で銃夢の
＞読み方を俺に教えてよと言いたかったの。
甘ったれるな。
なんでお前の為に俺が教えなきゃいけない。
大体人がどんなアプローチで論じようとその人の勝手。
外野がゴチャゴチャ言う事じゃない。
お前の好きな作品を銃夢と比較されてむかついたんなら
その時に「いや、○○は銃夢より面白い」と具体的に反論しろよ。
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お前の好きな作品を銃夢と比較されて切れたんだろどうせ。（藁
＞らしいので、それはあなたの自己満足、もっと面白い切り口で銃夢の
＞読み方を俺に教えてよと言いたかったの。
甘ったれるな。
なんでお前の為に俺が教えなきゃいけない。
大体人がどんなアプローチで論じようとその人の勝手。
外野がゴチャゴチャ言う事じゃない。
お前の好きな作品を銃夢と比較されてむかついたんなら
その時に「いや、○○は銃夢より面白い」と具体的に反論しろよ。
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713 ：705＠銃夢ファン,sage,2000/12/18(月) 13:07,>>712
頼むからお前もうスレに参加するな。
口開く先からスレの雰囲気悪くしていってることに気が付かんのか？
もうはっきり言うが、お前が一番このスレの銃夢ファンに迷惑を掛けている。,：
頼むからお前もうスレに参加するな。
口開く先からスレの雰囲気悪くしていってることに気が付かんのか？
もうはっきり言うが、お前が一番このスレの銃夢ファンに迷惑を掛けている。,：
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 13:41,>>713
てめーが消えろ。
何時も下げてるし銃夢ファンってのもあやしいな。
偶には銃夢の内容に関する中身のある事を言え。,：
てめーが消えろ。
何時も下げてるし銃夢ファンってのもあやしいな。
偶には銃夢の内容に関する中身のある事を言え。,：
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 13:49,ところでジャシュガン って人気無いねこのスレで。
いや、俺も好きじゃないんだけど。
モーターボール編はどうも苦手だ。
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いや、俺も好きじゃないんだけど。
モーターボール編はどうも苦手だ。
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716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 14:18,私ジャシュガン好きだよ。
「生きろ、ガリィ
俺の行けなかったところまで見てこい」のセリフはシビレタねえ。
でも一番好きなのはフォギア…,：
「生きろ、ガリィ
俺の行けなかったところまで見てこい」のセリフはシビレタねえ。
でも一番好きなのはフォギア…,：
717 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/18(月) 14:23,ジャシュガンの師匠が好きだったなぁ,：
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 14:39,＞717
ジャシュガンの師匠って猫みたいな顔してたね。
出てきてすぐ死んじゃったけど。
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ジャシュガンの師匠って猫みたいな顔してたね。
出てきてすぐ死んじゃったけど。
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719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 14:44,師匠とジャシュガンの対決のシーンがメッサ格好ええ,：
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 14:47,モーターボール編の登場人物たち、ジャシュガンに限らずみんな結構好きだよ,：
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 15:35,アジーの 姐さん っつーのがなんともでしたな
個人的にはウンバがけっこうマトモなやつだったので好きかも。,：
個人的にはウンバがけっこうマトモなやつだったので好きかも。,：
723 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/18(月) 17:04,キャラ人気投票でもしとくか・・・
ノヴァ博士,：
ノヴァ博士,：
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 17:21,ノヴァ最高･･他では見れないタイプのキャラだよね。,：
725 ：名無しさん＠ｋｉｔｔｙ,,2000/12/18(月) 17:40,キャハハ、あげ,：
726 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/18(月) 17:44,真面目にマッドサイエンティストなのにギャグキャラってとこが
話が荒まなくて好感をもてるね,：
話が荒まなくて好感をもてるね,：
727 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/18(月) 17:51,意外に美形だったのが衝撃的だったなノヴァ教授,：
728 ：花と名無しさん,,2000/12/18(月) 18:12,ケイオスの実の父親、っちゅーのがどうにも解せなかったのだが
あの顔なら納得。かも。
私もアレがメガネ（ゴーグル？）だと思ってなかった。,：
あの顔なら納得。かも。
私もアレがメガネ（ゴーグル？）だと思ってなかった。,：
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 18:15,げ、クッキー残ってた。,：
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 18:50,しかもやることにけっこう筋が通っている（笑）
「基本ですよ基本。重要データのバックアップを取っておくなんてのはね。」
（だっけ？）って思わず感心しちゃったもんね。,：
「基本ですよ基本。重要データのバックアップを取っておくなんてのはね。」
（だっけ？）って思わず感心しちゃったもんね。,：
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 19:22,あのバックアップは趣味悪すぎ。腹話術できるよ,：
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 20:55,教授にそーゆーセンスを求めてはいけません,：
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 22:05,人気投票？
ビュイックさんに決まってんだろゴルァ！,：
ビュイックさんに決まってんだろゴルァ！,：
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 22:12,ザパン
,：
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735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 22:16,アジャカティ 「あねさーん」,：
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/18(月) 23:08,はげ,：
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 23:51,軍曹、ボッズル、アルムブレスト,：
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 23:51,これってどっちが本スレなんですか？,：
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/18(月) 23:59,俺はルゥが好き。ガリィ人形とセットで。,：
741 ：むこうの51,sage,2000/12/19(火) 00:01,こっちでいいらしい、と聞いたのでこっちにもどってきてます。
荒れるのやなのでとりあえずsage,：
荒れるのやなのでとりあえずsage,：
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/19(火) 00:06,早売り入手しちゃった。
あらら そおゆうふうになりますか。
言いたいけど言わない。,：
あらら そおゆうふうになりますか。
言いたいけど言わない。,：
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/19(火) 00:25,ありがとう>>742さん。
ところで次スレッドは、950を踏んだ人が立てる、ってことで
いいのかな。
タイトルは前にもあったとおり、
「木城ゆきと・銃夢－Last Oeder」くらいで。,：
ところで次スレッドは、950を踏んだ人が立てる、ってことで
いいのかな。
タイトルは前にもあったとおり、
「木城ゆきと・銃夢－Last Oeder」くらいで。,：
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/19(火) 00:30,BJの連載でしか読んでなかったから結構忘れてる。
外伝ではフォギアとケイオスって今何やってることになってんだっけ？,：
外伝ではフォギアとケイオスって今何やってることになってんだっけ？,：
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/19(火) 00:33,>>743
何番かは置いといて、（そのレス番取る為に荒れないように）
タイトルは「木城ゆきと・銃夢－Last Oeder」で同意。,：
何番かは置いといて、（そのレス番取る為に荒れないように）
タイトルは「木城ゆきと・銃夢－Last Oeder」で同意。,：
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/19(火) 01:45,さげ,：
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/19(火) 02:07,ダマスカスブレードってもう使わないのかな？
バタフライナイフ型のやつが好きだったなぁ,：
バタフライナイフ型のやつが好きだったなぁ,：
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/19(火) 04:03,木城さんって男キャラはパーフェクトだけど
女キャラはあんまり可愛くないと思う。,：
女キャラはあんまり可愛くないと思う。,：
751 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/19(火) 04:06,ビュイックってどんなやつだったっけ？
俺はザパンが好き。狂戦士の方の。,：
俺はザパンが好き。狂戦士の方の。,：
753 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/19(火) 05:34,＞７４９
ゲーム版では出ていたよ。
分子レベルだか、原子レベルだかに分解してザレムに持ち込んだそうだ。
その際、不純物は取り除いたんで以前よりも攻撃力が上がっていたよ。,：
ゲーム版では出ていたよ。
分子レベルだか、原子レベルだかに分解してザレムに持ち込んだそうだ。
その際、不純物は取り除いたんで以前よりも攻撃力が上がっていたよ。,：
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/19(火) 10:01,ルウも可愛い。天然で。
脳がチップでも天然ボケって、あるのか？,：
脳がチップでも天然ボケって、あるのか？,：
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/19(火) 10:30,サラもルウも性格はいいよね。
ただ絵が・・・
もっと女の子キャラを可愛く描く事ができたら
もっとブレイクすると思うんだけどなぁ。
これは木城さんにもっと売れてもらいたいから
言ってるんだけどね。
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ただ絵が・・・
もっと女の子キャラを可愛く描く事ができたら
もっとブレイクすると思うんだけどなぁ。
これは木城さんにもっと売れてもらいたいから
言ってるんだけどね。
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758 ：757,,2000/12/19(火) 10:32,あ、ごめん。
757下げるつもり無かったのに下げてしまった。,：
757下げるつもり無かったのに下げてしまった。,：
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/19(火) 13:57,連載は最初だけ買って単行本まで待つつもりだったのについ買っちゃった。
しかし、あれからどうなることやら。。ふむむ。
次も買っちゃいそう(;´д｀),：
しかし、あれからどうなることやら。。ふむむ。
次も買っちゃいそう(;´д｀),：
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/19(火) 14:16,単にかわいいとか、清楚なキャラは苦手なのでは。
イーラーイとか、カポエラのおねいさん（名前失念）とかコヨミのような
妖艶なのとかひとクセある女を描くのはけっこうイケてると思うんだけど、
どうよ。,：
イーラーイとか、カポエラのおねいさん（名前失念）とかコヨミのような
妖艶なのとかひとクセある女を描くのはけっこうイケてると思うんだけど、
どうよ。,：
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/19(火) 15:10,きしゅつかも知れんが、ノヴァ博士ってチップ脳なのに発狂したんだよねぇ。
いくらノヴァ博士が特殊だといっても普通発狂までは至らないんではなかろうか。
あ、バックアップ脳を作れるぐらいだから、自分のチップを改造してたのかな？
そうなると、彼自身がメインチップを発狂させたって事も考えられるな。
いいなぁ、ノヴァ博士。
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いくらノヴァ博士が特殊だといっても普通発狂までは至らないんではなかろうか。
あ、バックアップ脳を作れるぐらいだから、自分のチップを改造してたのかな？
そうなると、彼自身がメインチップを発狂させたって事も考えられるな。
いいなぁ、ノヴァ博士。
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762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/19(火) 15:13,ガリィにアクセラレーターをつけるくらいだから、自分もやってたりして・・,：
763 ：通行人,sage,2000/12/19(火) 15:27,え、銃夢って新連載してるの？
知らんかった。
読むにしても漫画喫茶で復習してからだな。,：
知らんかった。
読むにしても漫画喫茶で復習してからだな。,：
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/19(火) 21:16,もう話してよいのかな？,：
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/19(火) 22:17,もういいよ。,：
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/19(火) 22:20,バックアップは起動しないのだろうか？あれ。,：
767 ：749,かってなマネをッ…！！,2000/12/19(火) 23:32,ぎゃ－ 言った途端にダマスカスブレード消滅。
そりゃないぜノヴァ教授。
つーか ホントに氏んだの？ 教授。,：
そりゃないぜノヴァ教授。
つーか ホントに氏んだの？ 教授。,：
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/19(火) 23:35,ここのスレで、「次の回ですぐノヴァ殺されるかも知れないのに」
と発言された方、いたよね。
まあ、ヤツのことだから、なにか企んでるのかも。,：
と発言された方、いたよね。
まあ、ヤツのことだから、なにか企んでるのかも。,：
769 ：753,,2000/12/20(水) 00:37,＞７５４
「不純物が鋼に命を宿す」の不純物とは別のものだと思う。
ダマスカス鋼を構成している分子以外は取り除いたということじゃないかな。
まあ、消滅したらしいんで本編には関係ない話だけど。（まだ読んでない）
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「不純物が鋼に命を宿す」の不純物とは別のものだと思う。
ダマスカス鋼を構成している分子以外は取り除いたということじゃないかな。
まあ、消滅したらしいんで本編には関係ない話だけど。（まだ読んでない）
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770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/20(水) 00:38,>761
チップって恒星間船でクルーがおかしくならないためにある
みたいなこといってなかったっけ？
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チップって恒星間船でクルーがおかしくならないためにある
みたいなこといってなかったっけ？
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771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/20(水) 02:24,>>766
血痕から見てバックアップを先に破壊したみたいね。それを知ってるって何者？
脳チップがどうなったかあれじゃわからんけど。
敵が医療監察局ってことは、反乱でも起きたのだろうか。,：
血痕から見てバックアップを先に破壊したみたいね。それを知ってるって何者？
脳チップがどうなったかあれじゃわからんけど。
敵が医療監察局ってことは、反乱でも起きたのだろうか。,：
772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。,,2000/12/20(水) 03:50,ノヴァあのままなら続き読む気７０％減。,：
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/20(水) 07:26,ん？バックアップってお腹にあったわけ？ウロボロスみたいな事ができるから
どこか外部のサーバからダウンロードしてるのかと思ってた。だいたいガリィを
爆殺したんだから、自分の体が消滅する殺害方法の可能性に気がついていたはず。,：
どこか外部のサーバからダウンロードしてるのかと思ってた。だいたいガリィを
爆殺したんだから、自分の体が消滅する殺害方法の可能性に気がついていたはず。,：
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/20(水) 07:37,ノヴァ殺しちゃイカン,：
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/20(水) 11:15,本編読んでないからあれだけど、マカクみたいな乗っ取り生命体も造れるんだから、
完全に脳チップと肉体（つうかDNAか？）を滅却しないかぎりいつまでも蘇る可能性があると思うぞ。,：
完全に脳チップと肉体（つうかDNAか？）を滅却しないかぎりいつまでも蘇る可能性があると思うぞ。,：
776 ：名無しボカン,,2000/12/20(水) 11:47,>>771
ザレムに帰る飛行機の時点では首無し＞観察局は知ってると予想される。
または、先月一緒にいた兄ちゃんに自分でえぐって予備の方を渡しておいた可能性もアリ。
>>773
「顔」は腹にあったけど、チップの場所はわからん。,：
ザレムに帰る飛行機の時点では首無し＞観察局は知ってると予想される。
または、先月一緒にいた兄ちゃんに自分でえぐって予備の方を渡しておいた可能性もアリ。
>>773
「顔」は腹にあったけど、チップの場所はわからん。,：
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/20(水) 15:15,そういやノヴァ一味って、体内にリストーラー飼ってたよね。
バザールドも粉々にされてたし。
あれだけ「雑な殺し方」なら、すぐに蘇え…ん？ 死んでから4＠｀5日？？
,：
バザールドも粉々にされてたし。
あれだけ「雑な殺し方」なら、すぐに蘇え…ん？ 死んでから4＠｀5日？？
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778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/20(水) 16:06,ノヴァ教授の事だから、ガリｲちゃんのニューボデｲーの体内に
自身のバックアップを埋め込んでいる可能性アリな予感。
「ギャハハ!、最強のボデｲこそ最高の安全地帯(隠れ家)ナリ。
これで愛しのガリｲ君と一身同体同棲生活開始でアル。」
後に事実を知ったガリｲちゃんはショックで宇津田志乃
な気分となる。
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自身のバックアップを埋め込んでいる可能性アリな予感。
「ギャハハ!、最強のボデｲこそ最高の安全地帯(隠れ家)ナリ。
これで愛しのガリｲ君と一身同体同棲生活開始でアル。」
後に事実を知ったガリｲちゃんはショックで宇津田志乃
な気分となる。
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780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/20(水) 19:23,ダマスカスブレードは、肘の辺りからにょっきりはえてくると思うデス。,：
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 00:25,再開後のかんじでは、バックアップは本体と別のところにあって、
定期的にバックアップを作り直している、
だから、今度はノヴァはウロポロスの記憶が無いと。
だから今度も？
それとも今度はガリ？？,：
定期的にバックアップを作り直している、
だから、今度はノヴァはウロポロスの記憶が無いと。
だから今度も？
それとも今度はガリ？？,：
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/21(木) 01:33,ダマスカスブレードは、股間の辺りからにょっきりはえてくると思うデス。,：
784 ：お前は既に名無しだ,,2000/12/21(木) 05:03,うーまだウルトラジャンプ読めない。
仕事が忙しくて一歩も家から出られないから・・・・（泣）,：
仕事が忙しくて一歩も家から出られないから・・・・（泣）,：
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 08:13,ノヴァはそれで説明つくけど、ガリィの方は？
脳味噌再構成のせいでなくなったとかかな。
一瞬マモーみたいにいっぱいノヴァのクローンがいるところを想像してしまった。,：
脳味噌再構成のせいでなくなったとかかな。
一瞬マモーみたいにいっぱいノヴァのクローンがいるところを想像してしまった。,：
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 08:50,よく意味がわかんないんだけど。＞785
785=782？,：
785=782？,：
787 ：784,,2000/12/21(木) 11:10,今からウルトラジャンプ買いに行くとこ。
ようやく暇ができた。
,：
ようやく暇ができた。
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788 ：785,,2000/12/21(木) 11:29,本編読んでないのでスマソ
花崗岩堂の記憶って、ノヴァだけなくなったの？ガリィもなくなったのかと思ってた。
>>787
別の場所にバックアップを作っているなら、本体は唯一じゃなくてもいいような気が
したので。どっかに魂ヌキの教授がいっぱいいて、一つなくなると順次出てくるとか。
自分で書いててマモーというより綾波みたいだと今気がついた・・・
ちなみに782さんとは別人っす,：
花崗岩堂の記憶って、ノヴァだけなくなったの？ガリィもなくなったのかと思ってた。
>>787
別の場所にバックアップを作っているなら、本体は唯一じゃなくてもいいような気が
したので。どっかに魂ヌキの教授がいっぱいいて、一つなくなると順次出てくるとか。
自分で書いててマモーというより綾波みたいだと今気がついた・・・
ちなみに782さんとは別人っす,：
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 12:10,なるほど。ガリィはノヴァを殺したことをおぼえてるから、
記憶はあるみたいな設定らしい。＞788
そういえばガリィのレプリカントもいっぱいいるはず。一人しか
出てこなかったけど、あのオペレータの数だけは最低いるはず。
絶対うぞうぞいるはず。,：
記憶はあるみたいな設定らしい。＞788
そういえばガリィのレプリカントもいっぱいいるはず。一人しか
出てこなかったけど、あのオペレータの数だけは最低いるはず。
絶対うぞうぞいるはず。,：
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 14:01,＞790
使用可能になっていたGRシリーズは全部で１２機。（その内GR-2はガリィが破壊）
でも医療監察局によってGIBは消されちゃったので破棄されているでしょう。
（監察局突入時に発射した注射器型の銃弾によりコンピュータがかなり壊れている）
まぁ、バックアップがあるかもしれないけど…ノヴァがクローンを作ってないとも限らんし…
脳の欠陥も治療したようだから花崗岩堂以前の心理ブロックかかってない記憶が復活する→火星の記憶が一杯出てきますよ。って感じですかね。
・ジムって誰よ？もしかしてチップ脳になってない奴で抵抗活動でもしてるのか？（ザレムから逃亡するだけならロケット砲なんか入手しないだろう）
・細工をしてないのに何で動けねえんだ？アクセラレーターは出しちゃうと敵が居なくなるから設定破棄だろうけど。
・なんでノヴァは安全地帯からビデオを介して会話するんじゃなくて録画だったか？
・取り敢えずノヴァは殺されたからロスコー君は研究引き継いでるんかな？
この辺が謎ですな。,：
使用可能になっていたGRシリーズは全部で１２機。（その内GR-2はガリィが破壊）
でも医療監察局によってGIBは消されちゃったので破棄されているでしょう。
（監察局突入時に発射した注射器型の銃弾によりコンピュータがかなり壊れている）
まぁ、バックアップがあるかもしれないけど…ノヴァがクローンを作ってないとも限らんし…
脳の欠陥も治療したようだから花崗岩堂以前の心理ブロックかかってない記憶が復活する→火星の記憶が一杯出てきますよ。って感じですかね。
・ジムって誰よ？もしかしてチップ脳になってない奴で抵抗活動でもしてるのか？（ザレムから逃亡するだけならロケット砲なんか入手しないだろう）
・細工をしてないのに何で動けねえんだ？アクセラレーターは出しちゃうと敵が居なくなるから設定破棄だろうけど。
・なんでノヴァは安全地帯からビデオを介して会話するんじゃなくて録画だったか？
・取り敢えずノヴァは殺されたからロスコー君は研究引き継いでるんかな？
この辺が謎ですな。,：
792 ：花と名無しさん,,2000/12/21(木) 16:10,GR-10はヒューリーがやっつけた。,：
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 18:19,＞791
ノヴァの最後の科白から思うに、ノヴァが未成年ザレム人を誘導しているような？
それともあの３人は地上人でザレムの塔は完成済→地上人VSザレム。
ゲームの方に暴走MIBってのが居てさ･･･まさかと思うけどスーパードグマとか出
たら鬱だな。,：
ノヴァの最後の科白から思うに、ノヴァが未成年ザレム人を誘導しているような？
それともあの３人は地上人でザレムの塔は完成済→地上人VSザレム。
ゲームの方に暴走MIBってのが居てさ･･･まさかと思うけどスーパードグマとか出
たら鬱だな。,：
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 19:13,ヒューリーって誰？,：
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 19:47,ノヴァはアスペクトとしてガリィの脳髄に埋め込まれてしまいました。,：
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 20:36,チップはDualにできないのだろうか、、、,：
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 21:31,>793
でも若者はサイボーグについての認識が異常に甘かったような…
”君の命令を聞いたみたいだぞ！”とか。ロボットと誤解しているふしが感じられる。
そして強暴な武器を持ちながらもへなちょこな感じはハゲザレム人＠イニシエーションに出てきた連中と似ているような…
＞798
はい、できるだけゆっくり味わいます。オイチィ！,：
でも若者はサイボーグについての認識が異常に甘かったような…
”君の命令を聞いたみたいだぞ！”とか。ロボットと誤解しているふしが感じられる。
そして強暴な武器を持ちながらもへなちょこな感じはハゲザレム人＠イニシエーションに出てきた連中と似ているような…
＞798
はい、できるだけゆっくり味わいます。オイチィ！,：
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/21(木) 23:12,単行本は、まだ引越荷物の中にしまったままなんだが、異様に読みたくなってきてしまった。
まさか自分が キャハハ！ とか オイチィ！ に反応するとは・・,：
まさか自分が キャハハ！ とか オイチィ！ に反応するとは・・,：
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/21(木) 23:56,ざけろクソスレ,：
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/22(金) 01:01,デブの旦那相手に一生懸命腰を振って８人も子供を作ったシュミラ萌え,：
803 ：名無し,,2000/12/22(金) 02:19,＞８０２
シュミラが腰振ってる姿想像しちゃったじゃないか！
ああ、でも人間になったガリィは「アンドリューＮＤＲ１１４」のように
ＳＥＸの良さをただひたすら貪ったんだろうな。
パンパンパンパン（青春君）！,：
シュミラが腰振ってる姿想像しちゃったじゃないか！
ああ、でも人間になったガリィは「アンドリューＮＤＲ１１４」のように
ＳＥＸの良さをただひたすら貪ったんだろうな。
パンパンパンパン（青春君）！,：
804 ：母を訪ねて名無しさん千里,,2000/12/22(金) 02:33,この漫画って面白いけど最高傑作なの？
下らんこと聞いてスマン。,：
下らんこと聞いてスマン。,：
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/22(金) 08:34,GRシリーズは脳が固体素子(チップ？)らしいからクローンとは違うんでわ。,：
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/22(金) 10:11,それにルウがオペレーターのコンピュータを撃ったら動きが止まったということは、
自律制御でもないみたいだしぁ。,：
自律制御でもないみたいだしぁ。,：
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/22(金) 15:03,ザレム人って全てアーリア人種なのかな？
ヒットラーが喜びそうな社会だ。
,：
ヒットラーが喜びそうな社会だ。
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810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/22(金) 19:20,なぜアーリア系だと思うわけ？白人っぽいから？,：
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/22(金) 20:50,>>808
あれはコンピュータを撃ったことにより発生した
ノイズの入った通信がGR02の頭を直撃し
その一瞬のスキをガリィが捉えた…ということで
いちおう自律制御ではある、ということでどうでしょ,：
あれはコンピュータを撃ったことにより発生した
ノイズの入った通信がGR02の頭を直撃し
その一瞬のスキをガリィが捉えた…ということで
いちおう自律制御ではある、ということでどうでしょ,：
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/22(金) 21:43,812の説を正しいとすると、他のレプリカントは今もあちこちを放浪して
いるのだろうか。フォギアと遭遇したらおもろいと思うが、どうか。,：
いるのだろうか。フォギアと遭遇したらおもろいと思うが、どうか。,：
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/22(金) 22:18,ザパンが飛べたのだから、ガリィも空飛べるはず。,：
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/23(土) 00:03,クズ鉄町にハングル文字が溢れてるのは何故。
クズだからしょうがないのか。
ザレムに日本語があふれてたらもっと面白かったのに。,：
クズだからしょうがないのか。
ザレムに日本語があふれてたらもっと面白かったのに。,：
818 ：名無しんぼ＠通りすがり,,2000/12/23(土) 04:58,日本語も英語もあふれてたと思うが。
イドの表札も日本語だったよね、確か。
単によくあるブレランからのイメージの拝借じゃないの,：
イドの表札も日本語だったよね、確か。
単によくあるブレランからのイメージの拝借じゃないの,：
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/23(土) 14:50,DBのほうが傑作,：
822 ：なんで俺が謝らなあかんのじゃ,sage,2000/12/23(土) 15:13,○○のほうが面白い。みたいなのは、もお十分です。
スレタイトルがお気に触るようでしたらお詫び申し上げますので
気にしないでください。ほっといてください。,：
スレタイトルがお気に触るようでしたらお詫び申し上げますので
気にしないでください。ほっといてください。,：
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/23(土) 16:28,DragonBall,：
824 ：なぜかsage,sage,2000/12/23(土) 19:08,ウルトラジャンプ・・買おうかなぁ
でも他にあまり好きなマンガないんだよな・・・
ヤンサンよりましだけどさー,：
でも他にあまり好きなマンガないんだよな・・・
ヤンサンよりましだけどさー,：
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/23(土) 19:24,ログ流せ流せ～～,：
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/24(日) 03:11,しかしノヴァの技術があれば、ガリィくんの量産も簡単だし、自分自身の
コピーも楽勝だね。
成原博士のごとく、自分のコピーに反乱されたら嬉しいな。
以前のコピーガリィは脳という決定的な違いがあったけど、ノヴァなら
完全なコピーが作れるわけだし。そのうちでてくるんじゃないかなぁと
想像。,：
コピーも楽勝だね。
成原博士のごとく、自分のコピーに反乱されたら嬉しいな。
以前のコピーガリィは脳という決定的な違いがあったけど、ノヴァなら
完全なコピーが作れるわけだし。そのうちでてくるんじゃないかなぁと
想像。,：
828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！,,2000/12/24(日) 07:37,ウルトラジャンプ売り切れだった・・・
バスタード効果か？,：
バスタード効果か？,：
829 ：NAGOYA,,2000/12/24(日) 12:32,隣町まで探しに行っちまったよ,：
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/24(日) 12:43,ウルジャン編集部はウハウハだろうな。,：
831 ：双六,,2000/12/24(日) 13:46,世界観とかは・・確かにスゴイ。このテじゃ士郎だの大友だのに匹敵してると思う。
だけどストーリーはいきあたりばったりでチョットね・・・,：
だけどストーリーはいきあたりばったりでチョットね・・・,：
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/24(日) 17:00,いきあたりばったりと言うか、
作者のやりたい事無理矢理全部詰め込みました。
みたいな感じ。
そこが好きなんだけど。,：
作者のやりたい事無理矢理全部詰め込みました。
みたいな感じ。
そこが好きなんだけど。,：
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/24(日) 19:57,ストーリィはいいんだ。どうでも。漢キャラに萌える漫画だから。,：
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。,,2000/12/25(月) 01:03,あらし炒っテクダ差違,：
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/25(月) 05:40,たしかに詰め込んでるけど、そんなに破綻してないところもすごいとおもう。,：
836 ：umu,,2000/12/25(月) 06:05,このスレ読んだら懐かしくなって、押入から単行本探してきてしまった。,：
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/25(月) 07:03,火星の記憶が描ききれなかったのは大破綻だと思うが、、、。あ、ごめん。,：
838 ：umu,,2000/12/25(月) 07:03,う
読破し、てしまったねむい,：
読破し、てしまったねむい,：
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/25(月) 20:27,あー。そういえばそうですね。＞火星
今回はその直前から分岐してると聞いたけど（相変わらずまだ読んでない）
火星の話も描きなおすのかなぁ,：
今回はその直前から分岐してると聞いたけど（相変わらずまだ読んでない）
火星の話も描きなおすのかなぁ,：
841 ：NAGOYA,,2000/12/25(月) 20:59,そこをやり直したいんじゃないの?
って、「火星の記憶」が僕の読んでない短編のことだったら大ボケだな。,：
って、「火星の記憶」が僕の読んでない短編のことだったら大ボケだな。,：
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/25(月) 22:13,>841
ゲームが出てるじゃろ。タイトル「火星の記憶」
ガリイの出生の秘密とかラストオーダーとか本編で漏れた話を(一応)補完してる。
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ゲームが出てるじゃろ。タイトル「火星の記憶」
ガリイの出生の秘密とかラストオーダーとか本編で漏れた話を(一応)補完してる。
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843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/25(月) 22:35,ゲームが出てるのは知ってるけど、俺ゲームに興味ないからゲーム機持ってないもん。
そんなの邪道だよ。ゲームで補完してるからって、新連載で省略されたら最悪だな。,：
そんなの邪道だよ。ゲームで補完してるからって、新連載で省略されたら最悪だな。,：
844 ：842,,2000/12/25(月) 22:54,>843
いや、むしろ逆じゃろ。今回の連載は本編とゲーム納得してない
作者自ら「最後のチャンス」とＨＰに書いてたから、今まで描け
なかったことは出すと思う。でもそれで展開が遅くなるのはカンベン。
ただでさえ月1なのに･･･今後に期待age
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いや、むしろ逆じゃろ。今回の連載は本編とゲーム納得してない
作者自ら「最後のチャンス」とＨＰに書いてたから、今まで描け
なかったことは出すと思う。でもそれで展開が遅くなるのはカンベン。
ただでさえ月1なのに･･･今後に期待age
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845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/26(火) 07:36,ageてみたり。ﾃﾍ,：
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/26(火) 09:35,もうそろそろ新スレ立てようぜ,：
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,,2000/12/26(火) 12:50,ゲームはどうなのエンディングまでのストーリー教えて
あと映画はどうなったの,：
あと映画はどうなったの,：
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/26(火) 16:58,これからの楽しみが減っちゃうよ。
自分でゲームクリアすれば？ ソフト売ってればの話だが。
新スレ立てる人、くれぐれも過去ログ熟読して
フツウのタイトルにしてください。マジ頼む。,：
自分でゲームクリアすれば？ ソフト売ってればの話だが。
新スレ立てる人、くれぐれも過去ログ熟読して
フツウのタイトルにしてください。マジ頼む。,：
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/26(火) 17:15,まーあのタイトルはアレかもしれんけど、本文は率直さがあって良いっす。
あの文がなかったらわし書き込みする気せーへんかったもんね。
なんべん荒れても書き込みが続いてこのスレが生き残ってきたのにも一役買ってると思う。,：
あの文がなかったらわし書き込みする気せーへんかったもんね。
なんべん荒れても書き込みが続いてこのスレが生き残ってきたのにも一役買ってると思う。,：
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/26(火) 18:06,新スレ立てました。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=977821477&ls=50
またゴタゴタする前に。
なるべくシンプルにいってみましたよ。,：
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=977821477&ls=50
またゴタゴタする前に。
なるべくシンプルにいってみましたよ。,：
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/26(火) 19:09,あ、こっちの方がいいね。前に立った新スレは浮上させるつもりで
ログの海に沈めたみたいだけど、浮上の機会はなさそうだ（藁,：
ログの海に沈めたみたいだけど、浮上の機会はなさそうだ（藁,：
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい,sage,2000/12/26(火) 19:58,851さんありがとう。これならsage進行で話さなくてすむかも。
イエローカードが出る前に逝ってきます。
このスレの１さん。
こうすれば皆に叩かれないで済んだのにね。,：
イエローカードが出る前に逝ってきます。
このスレの１さん。
こうすれば皆に叩かれないで済んだのにね。,：