『ベルセルク』について話そう！＠piza　３

過去ログ
『ベルセルク』について話そう！＠saki　2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=966029883&ls=100

断罪編もいよいよ佳境

次週、とうとうグリフィス復活か・・・

age

ガッツに抱きしめられても暴れなかったし、少しは回復してンすか？
キャスカの姉御〜？

>4
さらに悪化したんでは？

ずっと視界の中にいるだけで、ようやく触れ合えたんだよな。
ガッツの胸中、察するに余りある。

今度はキャスカがガッツを抱きしめてやれ。

キャスカは恵まれてる
鷹の団ではハーレム状態だったし
ジュドーにまであんなに想われてたんだよ！！
回復なんかしなくていいよ

ハーレム状態ってあんた。
俺はそれより明日をもしれない傭兵達の間にいて、
キャスカがガッツと結ばれるまで処女を守り通せていたことのほうが凄いと思うが･･･

>>9
私もそう思ってた。すげえなあ、キャスカ。

「ガッツ…あたし、夢を見てた…　悪い、夢………」

キャスカがしゃべったシーンで、実は感動したオレ。

ベルセルクつまんないよね！

＞１２　ベルセルク馬鹿にしてるべ！！
ふざけんなバーカ！

ところで、三巻あたりに出てきたお父さんが使徒だった女の子、
（確かロザリアって名前）
あの子は再登場するんでしょうか。
必ず殺してやるとか何とか言っていたので、気になってるんです。

＞14　別に気になんない。それよりもベルセルクってなに・・？

狂戦士＝バーサークの別読み

狂戦士はバーサーカー

戦いの前に薬でハイになって、熊の毛皮を羽織って闘争心を奮い
起こし、恐怖心をなくした戦士、又はそのための儀式を指してい
るってどこかで読んだよ。＜ベルセルク

ber･serk
-[形][Ｐ]
狂暴で 《★通例次の句で》
:go [run] berserk 狂暴になる
/send a person berserk 人を狂暴にさせる.

ber･serk･er
-[名][Ｃ]
1◆〔北欧伝説〕 戦場で狂暴になり無敵の強さを示した戦士.
2◆狂暴な人.
【北欧語 `bear's skin' の意】

ゾッドと髑髏はどうなってんだｺﾞﾙｧ！

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テレジアだよ。
３巻でガッツが涙を流したのは、復讐を誓うことでしか生きる
道が無くなったテレジアを自分と重ねたからだと思う。
取り合えず、ガッツは１７巻で復讐心を立ち切った（？）から
今度はテレジアじゃなかろうか。

髑髏の騎士って肉体あるのかね。
ダメージ受ければ分かるだろうが

ベルセルクって最近面白くないよね、過去編の間はいつも面白くて楽しみだったけど、最近息切れ気味？

>22
オタのオナニー臭い解説すんなバカ。そんな説明は不要じゃ。
知ったところでたいした事でもねーしよ。
>24
前スレの800〜900の辺りを参照

とても面白いぞ？

＞25
カッカするな

さっさとパックの故郷に行け

セルピコ、ナイスキャッチ。
・・・そーでもねーか。（２０巻）

立ち切ったではなく、断ち切ったですね。どぴゅ

ところでアザンはどうなった・・・？

死んでねえべよ

ゴッドブレス燃え

ここんとこエロシーンが無いんで欲求不満。

さっさとファルネーゼを姦せ。

ブチ、ボキ！！って音が耳に残ってる。
しかし、溶かされるのに何であんな音が？（笑）

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　　　　　　　　　　　　┿　　　　おまえら全員　20巻買え　　 　　╋
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あれ、20巻出たの?
帰りに買おっと。

ageあげアゲ

新しいやつ？
おもろいね

あげ

世界を生け贄に捧げたって事は、「世界」のうち捧げられないのは
既に供物となっている２人だけなのでは・・・。

本誌は読んでないんで、連載がどこまで進んでるかはわからないんですが
あの赤ん坊がグリフィスとして復活するのはほぼ確定ですよね。
そしてグリフィスは「完全な世界」を作り上げる事になるんでしょう。
それは一般の民衆にとっても待ち望んだ世界のはず。
しかし「世の理の外にいる２人」に、その世界はどんな仕打ちを与えるのやら・・・。

黒ガッツ飽きたので
５巻分ぐらいグリフィス主人公でやってください。
そのほうが女性読者も喜びます。

>42
同人ねーちゃんが喜ぶ、の間違いでは？
ベルセルクに限定しないけど「カップリング」とか
「＊＊死なないで！」とかで騒いでる人はどうにかならんかなー。
いや、遊びの範疇でとどまってるならまだ許せるんだけど、
時々凄いのがいるんで・・・。

やっぱ、ガッツはグリ公の事を、
この期に及んでもまだ友達だと思ってるんだろうか。

伯爵編の最後が…って言い出す奴が居たから、
唐突に思い出しちまったよ。

age

>43
パンチラとか乳首浮きに過剰反応する漫画板の萌えスレ常駐オタ男と
同じレベルなので、ま、なま暖かく見守ろう。
個人的には「○○死なないで！」って騒いだり泣いたりしてる
厨房ファンの方が自分より漫画を楽しんでそうで、ちょっと
うらやましい時もあるぞ。所詮漫画なんだから、思い入れ過剰な
ぐらいでちょうど良い。
むか〜しＮＨＫの信長を主役にした大河ドラマで最終回近くになると
「信長を殺すな！」という投書がオッサン連中からＮＨＫに大量に
届いたそうだが、これはちょっとﾜﾗﾀ。おっさん、史実は……。

>41
さて「完全な世界」が人間にとって本当の幸せになるのか？という
問題があると思う。
ＤＣ「喪失花の章」のマンドラゴラの村が世界に広がった様な、
争いのない、絶対支配の王国を作り上げるのではないだろうか？
千年王国の鷹というだけに、ちょっとヒトラーが入るかも。
それを否定するのが、ガッツではないだろうか。あくまで予想。

伝説のようになるならば異形を用いてクシャーンを滅ぼし
人々の信頼を集めて君臨し巨大な城を作らせるとみた。

まぁ、生死不明になったんだから良かったじゃん。
それもまぁ史実通りと言えば史実通りだし。

>>43
>「＊＊死なないで！」とかで騒いでる人はどうにかならんかなー。
はい、すみません。
消防のとき、ブラックエンジェルズで思ってました。
ことごとく裏切られたけど。

美しい朝焼けの中
おびただしい白骨の山の上に一人佇むグリフィス

二人以外は死ぬだろう。

ハァ？>>51

キッショオオオオ！

でもセルピコ君は死んでほしくないなあ、、、
特にファルネーゼなんぞを助ける為には。

んでもファルネーゼ、面白過ぎると言う点では死なすに惜しい女だ。

イシドロやファルネーゼとかは結局今回の触も盛り上げるために
登場したのかな。死なないかもしれないけど。

>51
つか、デビルマン？
ちょっとそうなったらがっかり。

「蝕を模したもの」だし、捧げたのは「世界」だから
あそこにいる人間全員が（烙印つけられて）死ぬ事はないと思う。
魔物に食われて死ぬとかは別ね。
すでに２０巻のイデアの影（１）で、「世界そのもの」に
烙印がつけられたと解釈していいと思う。

「卵」は人間そのものを憎んでいたわけではないし、捧げたわけではない。
生け贄にできるものは、自分にとってかけがえのない物でなければならないはずだし、
そう考えれば彼にとっては人間そのものはどうでもいい存在。
「この世界を憎悪しながら、その明かりから逃れられずにいる」・・・。
何者でもなく、誰にも知られる事もなかった彼にとって、唯一無二のモノ・・・。
それは（漠然としてはいるが）「（彼の考えるところの）世界」ではなかろうかと。


そして、「卵」は「受精」してしまった・・・。

ところでアニメのキャスカは宮村優子が声あててたが、
ファルネーゼの方がぴったりだと思わん？

>>51
>二人以外は死ぬだろう。

ああ、グリフィスと、復活したモズグス様の、たった二人だけな…。

ガッツとキャスカの子供に
グリフィスが受肉するのを２１巻の表紙で予測できんじゃん

あの卵史徒、まだ必要なんか

復活したグリフィスは世界を統べ、平穏な世界を作るだろう。
民衆にもしっかり支持された、いい王様になるだろうね。

ガッツとキャスカの子供は、人間ではあるが魔の洗礼（と言ってもいいかと）
を受けているがゆえ、ある意味「人間」ではない。

つーことは、昼間はいい王様だが、夜な夜な処女の生き血を吸ってまわるとか
満月を見ると全身から毛が生えて遠吠えするとかそういう事もありえるわけで・・・。
（昼はグリフィス、夜はフェムトっぽい謎の生物になっちゃうとかね）

復活グリフィスがガッツにどういう反応を示すかとか、
その逆はどうかとかは私には予測不能。
そこが一番楽しみだし、物語の肝になるだろうし。

>60
あの卵使徒が、死に掛けた赤子に命を与えてしまうわけでは？
心音が大きく「ドクン」って書いてあるし。

61補足
変身するとかは極端な話として、元々のグリフィスが持っていた
二面性はさらに色濃く出るのではなかろうかと。
９９％がグリフィスで、残り１％がフェムトとしても・・・。

age

モズクズ様は死なすには惜しいキャラだったなぁ…

モズクズ復活しないかなー。
受肉したグリフィスは世界中にちらばる使徒を結集させて世界征服に乗り出しますね。
その手先になるのはゾッド。

そういやゲームでゾッドが
使徒集めてるとかいってたな

ゾッド（人間バージョン）の顔見たら
バクネヤングが読みたくなったよ
買ってこよう

モズクズ様は確かに殺すには惜しいキャラだけど、そういうおいしい連中を
まるで生ゴミのように切り捨てる所にこの漫画の良さがあるわけで。
漏れも「モズグズさまを殺さないでくれ！　トリ男×モズクズ様激萌え！」と
アニマルに投書してみっかな（藁）

いや、モズグスは充分以上に出番貰えてたわけだから
もういいのでは？だって本来ならアルビオンでの本来
の主役はタマゴ使徒だったのにさ、チョロチョロ出てきて
最後に昔語りをかけあしにやっちゃってたじゃん。

ぺぺたん他、娼婦のお姉さんたちも死んじゃったのかな？

とりあえず、本編の残された楽しみはニーナの最後がどんな感じになるかだよ
あれだけ引っ張っておいてハッピーエンドでは納得が逝かないよ
グリフィスはもはやどうでも良し！っていうか三浦先生最近サービス過剰じゃないか？
話の先をばらしちゃいかんよ。まあほとんどおしゃべりな骸骨の責任でもあるんだけどさ
先が読める話は名作であればあるほどツマラン。

でもラストは読めないな

いつになったら１８巻の表紙の展開まで行くのか

アルビオンの集落の外に居たじゃん

>>71
いやいや、たしかにニーナあれでハッピーエンドだったら
ニーナに対してムカツクけど、三浦さんならヤツだけ幸せ
にしそう・・・。こーいうヤツだけ生き残るのも、因果の
なんたらってな具合にさ。

蝕（モドキ）は誰が起こしたの？あのヘベリット型使途にそんな描写なかったような
気がするんだけど、それとも自然発動？

>76
卵使徒が起こしたってのでＯＫでは？
奴が死ぬ＝完全なる世界の孵化と思われるし、
彼はドクロのおっさんに切られて死にかけてるんで、現在は開店準備中といったとこでは？

なんか、傍観してるだけのキャラが多すぎ・・・

誰も何もできないというあたりがベルセルクのよさでしょ

すべて因果律の元に・・・。

髑髏の親父は何者なんでしょう？
気になって夜も寝れません…

【髑髏の騎士】(どくろのきし)
�@人外の者に仇なす者。

�Aコウモリだけが知っている者。

すると美少女が「こうもりさんこうもりさん」と呼ぶと現れるのだな

わはははははははは

どこ♪どこ♪
ど〜こから来たのか、黄金バ〜ッ・・・

ガッツの父親とかぬかすおバカはもういないのか？いないんだな？

じゃあ俺がその跡をつぐか。

「こうなっていたかもしれない、ガッツの未来の姿」ってのはどうか。
がいちゅちゅ？

拾われなかった場合→即死亡
レイプされてＡ感覚に目覚めた場合→おかま

　　　　.へ. ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 ＼（　´∀｀）＜　俺、ガッツ
　　　　　 /´◇ ￣|　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　/＿/l＿_|
　　　　　 （＿_）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　＿　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | |_|_|　 | |
　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼＼＼＼　　　　| 二l　l二 二 ｌ
　　　　　　　 ∧∧　＼＼＼＼＼　∧_＼＼＼　|_|　　　　|_|　|_|
　　　　　　　（ ﾟДﾟ）　|−､―――（　´∀― ､ 　＼
　　　　　　　/二つ二|⊂ |　　　　/´◇|　　　 〉　　〉
　　　　〜／／> > 　|一´――‐/＿/l_|――´　／
　 　 　 （__)　（__）　　￣￣￣￣　（_＿）￣￣￣
　　　　　　　 ∧
　 ／￣￣￣　 ￣￣＼
　|　ギコまっぷたつ　｜
　＼＿＿＿＿＿＿_／

でもニーナだけが助かったとしても、いい薬が手に入らない限り
梅毒でやがて死ぬ運命だし。
それを計算した上で生き残るとしたらなかなか楽しい。

ニーナのアレって梅毒なの？
じゃあ、死ぬほど悪化する前に鼻がもげてハゲになるね。
変装キャスカとお揃いだ（藁）

＞９２

陰部から血膿を出してましたね。
パックを煎じて飲めば、あるいは？

そうだよ、エルフの粉薬で助かると思うな。

でも、数年後のニーナが（梅毒はパックを食べて直した）
気っ風のいい姐さんになって娼婦たちをまとめて逞しく
切り盛りしてたりしたらちょっとイヤだな〜。こいつ、
乱交パーティで梅毒移しまくるわ彼氏を殺人未遂するわ、
はっきりいって「弱い」というよりロクデナシです。
ロスト・チルドレン編の女の子が立ち直ったのは感動したんだけどね。

卵使徒がニーナに目を付けた理由って？

ニーナなら平気でみんなを捧げそうなんだけどなぁ。
あの娘が使徒になるとか思ってた。

＞パックを食べて直した
ﾜﾗﾀ

ペペがあの娼婦連中のなかで一番好き。

age

モズグスが羽化しなかったのが返す返すも残念だ

やはりイナズマンになったのか？

>96
Ｐ８５「脅えし者」を読めばわかると思いますがー。
あの卵使徒自身、そして「塔の下に虫のように集まり恐怖に狂じる人間ども」を
説明するのに、もっともわかりやすい例だからでしょう。

何かに依存せねば生きられないが、それはまた自分の矮小さをも浮き彫りにしてしまう。
しかし手放す事はできない。憎んでいるけど依存しなければならない・・・。
卵使徒もニーナもアルビオン周辺の人間も、みなそんな状況にあるわけで。

塔の周りの人間は、神を頼って集まってきた。
しかし神は何もしちゃくれねェ！と思ってるのも事実。
それでも神にすがらなくては生きていけない・・・。

全然関係ねーけど、グリフィスがゲノンに
どんなサービスしたのか気になる。

ゲノンとグリフィスは二人で一晩中あや取りをしていたのです。

＞１０４
そこでグリフィスが必要になってくるのでしょう。
法王庁は奇跡を起こせぬ古びた存在。
プロテスタントが限界のある人間の組織を捨てて、神に
近づこうとしたように、ドイツの民衆がヒトラーを渇望
したように。

今日、ヤングアニマル読んだ
いやあ〜来週が楽しみだねえ
って来週「作者取材のため休載」だったら・・・

ちょっと質問。
コミック２０巻の帯の裏に予告として２１巻でのグリフィスの復活を臭わせてるが
グリフィスってすでにフェムトとして転生してるじゃん？どうゆうこと？？

＞１０９
受肉するってことでは？

十八巻のおっさんとガッツの会話を
読み直して下さい

受肉って魔族？から人間になるってこと？パワーダウンじゃなか？？

フェムトでなくグリフィスとして復活するということ。
20巻の帯裏にも書いてあるし。

＞１１２
グリフィスは執念深く夢を追いかけるのさ。
・・・・・だと、思ってましたが。

卵使徒の望んだ「完璧な世界（に足りない欠片）」と、民衆の求めるもの（救世主）が一致してんでしょう。
フェムトは思念体としての大きさゆえ、現世に肉を持ちて存在できませんが、
人間としてのグリフィスは存在できる。
そのへんどういう理由がつくのかはわからないけど、まだ完全に捧げられてない生け贄が
２人ほどいますから、そのために完全に天使になりきれてなく、フェムトとグリフィスに
分裂してしまうのかもしれませんね。

>>111
18巻読み返しました。ちょっと理解。サンキュー！！

なんかフェムトのとき倒せそうにないけど、人間になったら倒すの可能そう。

だね。んでもまぁ、三浦の旦那の単行本の準備以外での休載って、
あんまし憶えがないから救われるね。休むのも定期的だから覚悟出来るし。

蝕が模されるとしたら、誰がグリフィスにやられるのかな？
やっぱりキャスカ？それとも。。。

>>119

候補者
１．ルカ姉
２．ニーナ
３．ふぁるちゃん
４．娼婦さんたち

５.ガッツ

次の巻で復活するってことはイデアの影３から１１話以内にグリフィスが
出てくるってことだけど、いま連載の方は21巻の何話目ぐらいなんだろう？

俺的予想
�@ガッツ、結局キャスカよりグリフィスを選ぶ
�A隊長、ガッツの慰み者となる
�Bグリフィス受肉後、王妃助け出し、王となる。

ゴッドハンド

じゃなくて

ゴッドフィンガー　　　　なんじゃないのかなぁ

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そもそも「イデア」って何よ？

>126
FF8の魔女の事だよ。

復活したグリフィスが赤ん坊だったら笑う
しかも妙に賢くて
赤ん坊のままで偉そうなこと言ったり
よちよち歩いたりする

>>127
つまらんレスだ。ネタならもっとヒネれ!!

>>122
まだ５話か６話ぐらいですよ。

>124
いや、ゴレンジャーのごとく、五人揃ってゴッドハンド！なのですよ。

五本の指ならフィンガーファイブ・・・年がばれるな。

神の見えざる手のことだからって･･･ゴッドハンドってネーミングは凄いよね

>>128

そして「天上天下唯我独尊」とか言う訳か。

>>120
ファルネーゼで見たい。見たいぞ･･･。

20巻の巻末でＣＭしてる、「セスタス」って面白い？

>>134
そうしてセルピコが復讐の鬼に・・・
と予想。

セルピコは片目を潰され、片腕も失います。

>>135
俺は面白いと思う。
ベルセルクが好きなら読んでみては？
ローマの拳闘士のお話なので世界観的には近いと思う。
以上、主観、独断、偏見の意見。

復活・・・・
じゅどぉぉぉ　リッケルトが美味しく育成中だが
頼む、たまには思い出してくれ。回想シーンを

そういえば、やっとキャスカを手にしたか、ガッツ

触が模されるーつっても、今度は相手が世界だから、
あのへんにいるおねえちゃん全員食われたりして。

もしくは、塔のてっぺんからそこらじゅうにぶっかけまくり・・・。

下品でスマン。

セルピコは死ぬんでしょ？

三浦、セスタスの技来、ホーリーランドの森は
同級生でいつもつるんでた友達だそうです。
＞１２８
＞１３３
そうか・・・キリストだけじゃなく釈迦、という要素もありか・・・

>>135
俺も面白いと思う。安心して読める。
『ホーリィランド』も、つかみは良かった。
これからどうなるかが見物か？。
ただ、やっぱ『セスタス』とかぶってると言うか。

>>140
そっ、そうだ･･･
蝕にはそのお楽しみがもれなくついてくるんだった。
･･･素晴らしき哉、蝕。

省いたらカミソリ送る。

模されるのなら誰がジュドーみたいに格好良く死ねるんだ？

>145
セルピコ

プラトンは、わたしたちの身の回りにあるあらゆるものの上か後ろには、限られた数の｢型｣があるはずだという結論に達した。
この「型」をプラトンは「イデア」と名付けた。
（中略）
｢イデア界｣には永遠で不変のひな型、わたしたちが自然の中で出会うさまざまな現象の原型がある。
（中略）
そんなふうにプラトンは、自然界のすべての現象は永遠の型、つまりイデアのただの影だと考えた。

＞１４７
難しいウンチクひけらかしてんじゃ、ねえ。

既出かもしれないですが、
グリフィスが転生する時の単行本でカットされた話を誰か教えてください。

模されるからといっても、ドクロのおっさんは「寸分たがわぬわけではない」
とか言ってたし、孵化したグリフィスがお姉ちゃんと一発やるシーンは
ないような気がするぞ。

グリフィス見たら・・・ガッツは斬りに行くかなあ・・・。
行くような気がするなあ・・・。

復活グリフィスはＤＮＡ鑑定したらどうなるんだ？

グリフィス、２１巻に出てくるって書いてたけど、もし２１巻の最後の１ページにだけしか
登場しなかったらいやだなァ。なんか今までの話の進み具合ののろさからだとそうなりそう…。

＞１５１
２１巻では、そんなに出番はなさそうですね。
２２巻あたりからって事は、単行本待ち派の私は１年待たないと
いけないって事か・・・鬱だ・・・。

> 97（ニーナ使徒化の可能性）
「平気で捧げられるもの」じゃ使徒にはなれない。
愛する人とか、かけがえのないものでないと。
するってえと捧げるに値するのはルカねえちゃん？

ところで以前モズグス使徒化の予想をした人の気がしれん。
奴には葛藤ないのにどうすんのって。
棄教ぐらいせんことには。

＃ワイアルドは何を捧げたのでしょう…あと、ゾッドは？

> 148
難しいって、高校のときに歴史かなんかで一通りやってるはずですが。
（最近のゆとり教育とやらでそれすら無くなっちゃったのかな）

>126 >147 > 148 > 154
プラトンはあくまで元ネタで、題についてるイデアは
ベルセルク世界の実在する神“イデア”の事です。
（人が作りし神ならざる神byヴォイド）

＞１３８、１４２、１４３
ありがと〜（＾＾）早速、漫画喫茶で読んでみます。
ハマったらコミック買っちゃうかも。

ニーナ使徒化はないでしょう。
あるなら前振りがどっかにあるはず。
卵使徒そのもの、そして民衆が現在おかれてる状況を
説明するためにいるようなもんでは？

セルピコは死なないぞ

>>153
しかし似非使徒化はしたのでそれほど間違っていなかったのでは？

モズグスは使徒化するんじゃなくて最初っから使徒だと思ってた（だってあんな人間いないよ）

あの顔の変わる仕組みはどうなってるの？

実は復活したのは大山倍達だった！

明日こんな会話してる人が１００人はいると思う。

Ａ「ゴッドハンド一人増えたよね」
Ｂ「えっ、誰」
Ａ「藤村」
Ｂ「誰それ？」
以下続く・・・

>>163
あの偽土器の人？

>>154
同感ですね

>>163テレビでゴットハンドと言われる度にいちいち反応してしまう。
こんな経験してないですか皆さん

>>163
解りずれえなあ

>>166
どちらかというと
マス大山を連想する

ルカ姉とグリフィスってなんとなくカぶるんですが、使徒化の可能性ってありませんかね？
ルカファルＷ使徒化タッグきぼーん

>169
自己犠牲のカタマリのような人ですから、使徒化はないかも。


読み返して思ったんだけど、ガッツとキャスカの子供、
自分から望んでグリフィスになるわけじゃないんだよなあ・・・。
母親を守らんがために頑張ってきて、はからずもあそこで力尽きたわけで。
すべては因果・・・。

>159
使徒ともどきじゃ、意味合いがまったく違うよ。

age

フェムトがいてグリフィスが存在する結果なら、
髑髏さんとボイドもソレと同一な感じなことがあったか？！

>173
ガッツが髑髏役、ベヘ使徒がボイド役と予想して
単行本読んだんだけど今の所そうとも言いきれないんだよなあ。

髑髏はあくまでも髑髏だったね。
ゾットが出てきたし。

セガレがどんな姿になるのかが一番気になっております

　　 ヾ|　|/　| /　|　|　|　|　 .|　|　|　|　　| .|　　 | |　　　　 彡 ≫　 ≫　≫ __《彡　　'';ﾐ
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彡　　ミ!　　　　''''''''''V⊥L巛ii;;;;;;;;;;;;;;''''''__==='￣~//　　　　　　　 ミ ）/ | |ゞミミ
彡　　ミヽ ヾ､_＿_＠｀==ヾ》　《《≫''''''=､　`＝″　 彡　　　　　　　　　　ヽ // ヾミミミﾐ　 :;;ミﾐ|
彡　　 ミ|ﾐ　 '''￣~　彡Y　　/彡ミﾐ　￣―＝=彳　　　　　　　　　　 |　　/　 ヾミミﾐ　 :;ミミﾐ|彡ﾐ
彡ﾐ　　ミ|ﾐ　　　　　　　|　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄー'彡　　|ミﾐ　 :;ミミミ|
彡ﾐ;　　ﾐ八　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　彡　|ミ　　:;ミミミ
彡彡::　 ﾐミヽ　　　　　　|　　　　 彡ﾐ``'':::､ ＠｀＠｀＠｀＠｀ ＠｀＠｀ ＠｀＠｀ｯミ彡　　　　　　.|　　　　彡/ﾐ　 :;ミミ
ミ彡'';　　'';ﾐミヽ　　ミゞｼ|　　　　　__/　　　　　 ＠｀ｲ ~||》″　ﾐ　　　 |　　　　　 |ﾐ　　::ミミミ
ミ彡彡　　'ﾐミミ＼　ミ＼|　　　∠＿＿＿＿／　| ｲ||　　　ﾐ　　　|　　　　　 /　 ::;;ミミミｿ彡ﾐ　　 ミ
ﾐ彡彡ゞ　　ミミミミヽミヽ`t-t'　|　 |　 |　 |　 | ィ~У　　　ﾐ　　　 |　　　　 ／　 :::;ミミミｼ彡ﾐ
彡彡彡';＠｀　　ミミミミヾﾐ`<ゝY 个 个 个 个イ　У　　　 ﾐ　　　У　　　 /　 :::::;;ミミミｿ彡ﾐ　　 ミﾐ
ﾐ彡彡彡;;;＠｀＠｀　 ﾐミミミミヾﾐヽ┴┴.┴-┴.┴┴'~　＠｀　　 ﾐ　　　／　　　／　::::;;;ミミミｼ彡ミ　　 ミミ

うまい！！（笑）

コピペうざい。

昨日ドラマ「ストレートニュース」の報道局にあるTVに、ベルセルクのアニメが流れてた。
そんだけ。

今回の、初めてファルネーぜが素直(?)にガッツを認めてる感じが良かった。

このマンガ、ルカ姉とキャスカくらいで、他ろくな女がいねえ。
そういや、お姫様どこいっちゃったの？

モズグズのやつは董卓みたいになっているな。
ルカって本当に精神的にタフなキャラだな。普通の人間があんな状況になったら発狂しそうなものだが。

>>177
職人技！すげー！

177は顔文字板のTiredさん作じゃ。
凄腕のAA職人。

モズグズ様はよく燃えていらっしゃるな。
普通、あんなに燃えるだろうか・・・。

お姫様は城でクシャーンに辱めを受けています。

ファルネーゼ様、憑き物が落ちたような。

まだ読んでないけど
つまりファルネーゼ様近いうちにヤバイ事になるってこと？

ファルネーゼ様逝くような気がした。

ファルネーゼ様が可愛いかもしれない。
良いのか悪いのか。嬉しいような悲しいような。

白泉社のページではまだベルセルクのスペシャルプレビューを
更新してます。ちょっとだけ次回の絵が更新されてます。
ＹＡ読むのが楽しむ人は見ないほうがいいね。

おお、こう来たか・・・＞http://www.hakusensha.co.jp/frame.html

ファルネとセルピコの関係は、キャスカとジュドーのに似てる？

アザン氏ぬのか？

それにしても、「またしても」ってなんだろうね。

コミックから削除された８３話の詳細希望…
ネタバレしすぎて削除されたとか言うやつ・・・

>>194
ベルセルク関係のサイト漁ればころがってないか？
漏れはそこで見つけたよ。

12巻の表紙(フェムトがでかいベヘリットの殻から突き出るやつ)、
もしかしてこれから起こる展開を見越しての伏線だったのか?

ポストカードブックにあるキャスカが裸で、鎖でがんじがらめにされてる絵も
よっく見るとバックが19巻の拷問室。これ98年に描いたやつなんだけど
そんな前からもう考えてたんかい・・。

＞１９２
似てますな。

たぶんラストはもう決まってるんだと思う。

今回の読んだら、ニーナ＝グリフィス、ルカ＝ガッツの
線もあるような気がした。

やっぱ、セルピコは死ぬんですかね。

　　　　　　 　　　＠｀ -――-､　　ｼｭ
　　　　　　　　／≠ｰy'""´ヽ.　 |　　ｼｭ
　　　　　　　　iO"＠｀〇'　　|li.＠｀.＠｀i　　　　 |
　　　　＠｀-――'´ヽ＠｀＠｀.＠｀ﾉ＠｀.＠｀-‐'" ﾉ
　 　∠--‐_===‐'人 　ヾ　　i
　　　　　 　 ゛７""　ヾ＠｀　 ` ＠｀｜
　　　　　　　 ﾉ`ヾ　　 ` 　 ii｜
　　　 ＿＿ノ_＿__i`'　　 　 i|ゝ､
　　/゛j゛゛'ヾ＠｀　 　￥`iｰ―-､＿ノ"ｷ￣｀'ヽ＠｀
　　| ‖　　 ヾy　 　中　　　 　　Yﾉ:;､　　 j￣゛'ｰ- ､
　　|　|　　　__<:::　 　|　　il||　lji||　|ﾝ:i　　　 _＠｀-　　　l
　　i.　i　　　""i＠｀:::. 　中　ﾉﾉ　 i|||　|＠｀∠-y'"´　　　≠
　 　〉 i　　　　　|:::　　|　 　 　　||　| 　/￣￣ヽ＠｀／i
　　λ i　　　゛゛`i:　 中　//　　　　у´" ゛ヽ＠｀у／
　　 λi　　　 　ﾐゝ;:::ﾉ　´´　　　 √r＠｀ / ､　〈／
　　　 |`､　　　　　l:/　〃　　　 ／"| /_/_/ﾉ
　　　 |　ゞ＠｀ -‐-‐‐〈:: / 　 　 ／ 　イ´
　　　 |　　i＠｀il"""||゛'i::: 　　／　 ／iil|
　.　　| 　　|　　_.||_ l::　／　 ／　||| |
　　　|　　　у´　 ｀i／　 ／　　||　 |
　　｜ 　　 /　＠｀ -､ |､ ／　 　 　|　 ｜
　　 | 　 　 i ／　 l_ﾚ'::　　　　　| 　　|
　.　| 　　／　 ／:::::::　　il|　　il||　　 i|

（Ｃ）六八

＞ポストカードブックにあるキャスカ
それはその頃からでしょうな。というか裏返せば今の展開の遅さということも･･･

12巻の表紙は考えすぎと思うが･･･あながち否定もしきれないなあ

>194削除分のネーム
グリフィス（以下グ）
　　　　「…神？」

深淵の神（以下神）
　　　　「よく来た」
　　　　「人の子よ」

グ「神なのか…？」

神「私は」
　「源形（イデア）」

　「望まれし神」
　「魔の源形（イデア）」

グ「神…」
　「神だというのか？
　　この巨大な…
　　肉塊の様なものが？」

神「お前が目にしているのは我が一部」
　「我が核」
　「見るがいいお前の周りを」


グ「これは…！？」

神「念の海」
　「人はすべて心の底に個を越えた」
　「共有する意識領域を持っている」
　「人間（ひと）と種としての全体意識」
　「その暗黒面がこのうねりだ」
　「このうねりの中より我は生まれた」
　「この世界の自我として」

　「この世界自体が私なのだ」
　「すべての人間の心の底に潜む」
　「闇」
　「魔の源形（イデア）」
　「それが神」

グ「神……これが…」
　「人が…」
　「人が神を生み出したというのか？」
　「人が望んだというのか？」
　「こんなおぞましいものを」
　「ここは…ここはまるで…」

神「地獄」
　「そう呼ぶ者もいる」

グ「地獄…」


神「ここは幾重にも重なる」
　「全体意識の一側面にすぎない」
　「だがお前は知っている」
　「ここがどれほど人間らしい領域であるかな」

　「凶暴で孤独な……」
　「形容しきれない様々な負の念でここは満々ている」
　「まさに人を人たらしめる意志だ」

グ「…確かに」
　「そうだ」
　「これは」
　「オレの中に　ある」
　「感じる」
　「だがなぜだ？」
　「なぜお前は生まれた？」
　「なぜ人は神という意志を生んだ」

神「人が」
　「理由を求めたからだ」

　「苦しみの理由　悲しみの理由」
　「生の理由」
　「死の理由」
　「なぜ人は苦痛に満ちた生をおくるのか
　　なぜ人は不条理な死を迎えるのか」
　「人智を越え流転する運命に人は理由を求めた」

グ「それが」
　「神……」

神「そして我はそれを為す」
　「そう求められ存在する我は」
　「運命を司る」

　「人間（ひと）という種の本質に従い」
　「我は一人一人の運命を紡ぐ」グ「…お前が」
　「オレの運命の支配者だというのか…？」

　「お前が」
　「すべてこうなる様
　　仕組んだというのか！？」

神「ドキュ…」

　「はるか遠き過去より
　　お前はここにあるべく定められていた」

　「人の深層意識に働きかけ」
　「血と血を交わらせ」
　「お前という人間が生まれ出ずる
　　血脈を造り上げた」

　「お前が生をうける時代に向けて」
　「歴史を操作し」
　「お前に相応しい環境を造り上げた」

　「お前にとってのすべての出会いもまた」
　「お前がここへ至るべく定められた運命の一部だ」

グ「…運命…」
　「オレの……」

　「神よ
　　お前はオレに何を望む！？」

神「あるがままに」
　「あれ」

　「我はお前の心の底に潜むもの
　　お前の一部」
　「お前は種の意志である我の一部」
　「お前の望みは我が望みでもある」
　「お前の行い自体が」
　「種としての人間に相応しいものになるだろう」
　「たとえ　それが人々の苦しみであっても　救いであっても」

　「望むままを　行え　選ばれし者よ」

グ「……ならば」
　「翼を」

神「持ち帰るがいい」
　「この内なる世界に満ちる念の力を」
　「お前の肉体である物質領域まで」
　「お前に相応しい形に変えて」

・・・ｅｎｄ＞ガッツ大暴れの次号に続く

貼ったけど、もっとこまかくわければ読みやすかったね。ごめん

　「お前が」
　「すべてこうなる様
　　仕組んだというのか！？」

神「ドキュ…」

　「…ソは逝って良し」？

>>208

２ちゃんねる常用者には、「ドキュ｣音は禁句だね・・・

わーい誉められちった（哭

ねぇ、イシドロは？イシドロはっ！？

髑髏とゾッドのバトルも見せろゴルラァ！

イシドロもファルネーゼも、この後もずっと出るみたいね。
ベルゲーの解説書でセンセー言ってた。

セルピコ・アザンのどっちか死ぬんでは？
だってさ、誰も死なないなんて蝕でもなんでもないじゃん。

＞214
いや、民衆がばんばか喰われてるんですけど。

>>214
ガッツは「水面を波立たせる魚やも知れぬ」から、
主要キャラが死なない可能性もあるかも。
「蝕」じゃなくて「模蝕」だし。

グリフィスが転生するとして、「子は親を慕う」と髑髏が言った通りに
ガッツとキャスカを見守ってきたあのガキがそんな簡単に乗っ取られたりは
しないような・・グリフィスのリミッタになって勝機の一つになるかも。
だが、やはりガッツの人間としてのもがきが逆転を促すと信じたい。

焚き火になってるモズグズ様素敵

芋も焼けるし、悪霊も追い払える
これぞゴッドファイア！

赤子の体に魔王が転生するのって
ゴッドサイダーのパズスとカブるなあ。

憑依だぎゃ。あくまでよりしろだぎゃ。

＞赤子の体に魔王が転生
ゴッドサイダーじゃなくても
良くあるパターンだよ・・・

アニメじゃないけど
「ローズマリーの赤ちゃん」という
アメリカのホラー小説の古典以降
腐るほどあるわな

復活したグリフィスは、「望がままを行う」ような気がするんだが
国を作って王様になるのはわかるとして・・・・。

望がまま？
はっ・・・ハーレムなのかっ！？

ガッツが壮絶な討ち死にを遂げた後、グリフィスの千年王国が
始まった。

って落ちだったりして。

ベルセルクの暗黒時代って
俺らの歴史にくらべて極端に短そうだよね
史実の暗黒時代は５世紀の西ローマ帝国滅亡を契機にルネサンスまで１０００年以上続くしさ
からくりサーカスのしろがねのように１０００年グリフィスを追い続けるガッツ・・・

ルカ姉を嫁に欲しい。。。

それで思い出したけど神話などでは
魚は生の象徴、鳥は死の象徴ということが多いらしい。
鷹に対する魚がガッツってことか。

>>228
それは非常に興味深い話だな･･･。

たぶん、表面的には明るくて幸福な世界がやってくるんだろうけど、
一歩裏にまわるとドス黒いなにかが渦巻いてる世界になるのでは・・・。

「完全な世界」は、「烙印を結ばれた生け贄」の存在を認めないような
気がするぞ・・・・・。

ガッツはキャスカを匿うために
「妖精圏」を目指すんじゃないかな。

ファルネーゼ、セルピコ、アザン、イシドロ、ルカ以下娼婦たち、
リッケルト、シラットらを集めて「黒の鷹の団」を結成。
「白い鷹」グリフィス率いる使徒軍団と壮絶な戦い。
敵だった使徒をどんどん仲間に引き入れて、最後にグリフィスと
タイマン対決！
なーんて少年ジャンプな展開にはならんだろうな。

アザンのまたしてもってなんなんだ?

娼婦のおねーさん達は、ジェローム卿の国元へ行き、
物語からはフェードアウト、かな？

現在の状況としては、「かけがえのない何か」を持つキャラがかなり出てるので
誰かがベヘリットを使いそうではあるな・・・ガッツが伯爵から奪ったやつは
今は誰のものなんだろう？

＞234
パックの寝床じゃねーの？

ガッツ
キャスカ
リッケルト
セルピコ
ゴドー
で、左腕のゴッドハンド結成。

イシドロ＝リッケルト
アザン＝ピピン
ジュドー＝セルピコ
ファルネーゼ＝キャスカ
ルカ＝ガッツ
ニーナ＝グリフィス

＞ガッツはキャスカを匿うために
＞「妖精圏」を目指すんじゃないかな。
当たり。というか、ベルゲー（喪失花の章）の解説本には

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
question5
「あと、プレイヤーのみんなが気になってると思うんだけど、
ガッツとキャスカって、どこに向かって旅してるの？
いや、オレ（パック）は知ってるよ。でも、ほら、なんて
ゆーかぁ（もごもご）

answer
「今（’９９年現在）はネタばらしになるから言えないけど
、ヒントとしてパックにとっても関係の深い場所に向かっています。
それ以上は秘密・・・」（三浦建太郎氏）
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
とあります。

>236
ドクロのおっさんは？

>238
髑髏のおっさんのように妖精となって
人外に仇なす者になるってわけね

>>239

髑髏のおっさんは今回も髑髏のおっさんのままでは？
ちゃんといるし。ガッツ・キャスカ・パックが浮いてるって設定だよね。

髑髏のおっさんはかつて生贄の烙印を押された人間です。
あの剣と鎧と盾は妖精が作り出した金属｢オリハルコン｣で出来ており
剣は使徒を一撃で切り裂き、鎧は烙印の激痛を和らげ老化を防ぎます。
よって使徒を捜し出す事が可能で、尚かつボイドに斬りかかっても激痛を受ける事はありません。
さらに、この金属の為にパックは髑髏のおっさんから妖精の印象を受けてしました。

ガッツは今後、髑髏と同様に妖精圏でオリハルコンを入手します。
しかし妖精達にはオリハルコンを作れはすれども、それを鍛える技術がありません。
そこでガッツはゴドーに鍛えて貰うために彼の元に戻りますが、既にゴドーは他界していました。
そこで鷹の団の生き残りのリッケルトの出番です。
リッケルトはそれまでにゴドーがら受け継いだ技術と独自のセンスで
新たなるオリハルコン製の“ドラゴン殺し"を作り出します。
そして･････妄想終了。

>>233
アザンが聖鉄鎖騎士団に入る前の出来事では｡

やはり避難民などの弱者が戦争に巻き込まれた時､その国の
領主か王かが今回の様に自分たちだけ助かろうとして､彼らを
閉め出した場面に遭遇したんだろうと推測して見る｡

あの世界って触が起こると模触起こるの？
って言う事は今までに４回あったのかね？
彼らが元人間ならって言う大前提があるけど。

>>242
オリハルコンを入手ではスクエアのゲームなので、
鉱山発見くらいにしとこうよ。
で、リッケルトがそこに工房を構えるくらいで。

ドラクエ�Vだろ

今週号見た感じだと今後の展開次第では
ファルネーゼとガッツはＳＥＸすんの？

話し変わるけど、日テレ（テレ朝でもやっていたような・・・）
で放送していたベルセルクなんであんな中途半端に終わったんですか？

あれはエヴァンゲリオンが流行った後だからああいった構成になったんだろう。
最初から全２５話と決まっていたんだから素直に構成すればいいのに
後半の展開はボロボロだったね。
ロストチルドレン編だけでもＯＶＡ化して欲しいもんだが。

＞ファルネーゼ、セルピコ、アザン、イシドロ、ルカ以下娼婦たち、
＞リッケルト、シラットらを集めて「黒の鷹の団」を結成。
＞「白い鷹」グリフィス率いる使徒軍団と壮絶な戦い。
＞敵だった使徒をどんどん仲間に引き入れて、最後にグリフィスと
＞タイマン対決！
＞なーんて少年ジャンプな展開にはならんだろうな。
違います。ミッドランドで天下一武道会が始まり、ガッツご一行VS使徒軍団にクシャーンが入り乱れた。
壮絶なタイマン勝負が待っています。最終的にはイシドロがカメハメ派を発射するようになります。
武道会終了後、ガッツに敗北して一人修行の旅に出るグリフィス、一方その頃地球外から来訪し（以下略）

＞237
＞241
つまりこれからの展開は、
その触にいなかったイレギュラーがどう動くかにかかってる訳だ

ゴメン
ガッツ、キャスカはいるから
後の一人ね。

なじょ１

判じ物イラスト※に描かれたグリフィス復活を囲むアイテムのうち、
正体不明なのは後一つ。なんなんだー。楽器？
作者は影響を受けた映画に「ヘルレイザー」と並んで
「薔薇の名前」を持ち出してきてるので、
読者にうんと謎解きさせようって考えなんでしょうかね。ふにゃ。

※
六芒星（ダビデの星）の中心にベヘリットから孵りつつあるフェムト。
星の六つの頂点には、
　　上：例（ニエ…）の紋章（をさらに取り囲む“手のひらに目”“剣”“城”のシンボル）
　右上：赤子
　右下：謎の物体
　　下：鷹の団の紋章
　左下：骸骨（髑髏の騎士？）
　左上：脳みそ？（ボイド？）
が配置されているという図。

なじょ２（１に比べれば小ネタ）

卵型使徒の舌には生贄の紋章。なんで？
以下のように愚考してみました。

彼が捧げたのは実は単純に世界ではなく、
「私と私を取り巻く世界」だったのではなかろーか。
一つの実体があるわけではない世界にあの紋章を刻む事は
出来ないので、彼の内側（＝体内）にボイドが顕れて内から外へ
目からビーム^H^H^H^H^H^H生贄ビーム発射！
そんで彼の内側に紋章が刻まれた。
説話的で筋は通ってると思うけど、どうすか？

仮にそうだとすると…
生贄にささげられていないのは
１．すでに捧げられちゃった人
２．魔のものたち＆この世界に属さないもの
３．内側
さらにこれにきっちょむ話なんかを絡めると…
あぁ愚考にキリはなし。

ああ、何も知らない君には
「楽器」に見えてしまうんだね（笑）

>>255
だったらおせーて。いや楽しみ減るからいいや。いややっぱりおせーて、いややっぱり…（藁

やっぱりネタを自分でこねくり回すの好きだから
出来たら書かないで下さい。レスありがとうです。

>>257
了解。でも想像ついちゃうね。

イシドロは最後に死ぬんじゃあないかな？
だって髑髏騎士の言葉で２つを得る事は出来ないって言ってたからガッツはキャスカ
とイシドロのどちらかを助けなければならない状況に陥って最終的にキャスカを助け
るんだろうし、ゲーム版ではキャスカがガッツと旅をしてるんだからイシドロを見捨
てて（苦渋の選択の末にね）断罪の塔編が完結するんだとみてます。
あと、セルピコはベルセルクのプロトタイプに登場したガッツと状況が似てませんか？
プロトタイプではガッツは母親を使徒に惨殺された復讐をするためにパックと旅をして
るって設定になってたし、セルピコは異教徒の疑いをかけられた母親が火焙りにされて
殺された過去を（どうやらその黒幕はファルネーゼ）持ってるし・・・
断罪の塔編の最終でセルピコはその事のケリをつけることになるんだろうと思います。
アザン副長は多分ファルネーゼのパパの親友かなにかで、パパさんに頼まれて（渋々）
ファルネーゼの御守りをさせられてるのだと考えてます。
そして己の信念のままに殉職なされるでしょう。
ニーナは最後まで生き残るでしょう。臆病者の意地をつらぬいて・・・
ベルセルクの面白いところは善悪がはっきりしていない所と、要所要所でさりげない
ギャグが盛り込まれてるところでしょうね。
（パックはおいしすぎ）
断罪の塔編のラストはどうなるか。楽しみでおます。

2つを同時ってのは
キャスカとグリフィスのことでしょ・・・
イシドロなんかガッツの中では
軽すぎてキャスカとじゃ選択にならない

しかし皆妄想好きだね
だんだんファイブスタースレみたいになってきたな

ヨアヒムは？

＞261
グリフィス→ニーナとのカラミ結果双方破滅
お姫様？

あのクシャーンっぽい大道芸なヒトは
結局あれっきりでないのかな？

まあ、なんにしても主要な登場人物の大半は地獄行きだね。
「魔」に対する「神」でも現れない限り・・・。
でもそんなんがいるなら、ドクロのおっさんが知ってそうな気がするしなあ。

＞264
しかしベルセルク世界では「魔」は人にとっての「神」の様だし
人の内世界の存在でない本来の意味での「神」は存在するのか謎。
その意味でこの作品の最後の「救い」は何か？
１０年後に大期待（泣

イシドロ死ぬかねえ？
仮に死ぬとしても、アドン様みたくギャグにしかならんような。

北斗のバットみたいにくっついていくんじゃないのかねぇ。

>>247
んじゃあ、ガッツのマントも伏線だったのか…

だからイシドロは死なないって、先生言ってるってば。

イシドロがリッケルトの役なんじゃないの？
リッケルトは直接的には蝕に参加してないけど、
立場的に２人は似てると思う。

赤子ってガッツとキャスカとグリフィスの子供だよね。

>>271
キャスカは鷹の団の公衆便所なので、
鷹の団みんなの子供です。

生地はガッツ種とキャスカ卵をよく混ぜあわせ、しっかりこねます。
そしてしばらく寝かせた後、フェムト種をまぶせばできあがりです。
フェムト種は強力なので、ふりかけるだけで生地にしっかり染み込みます。

キャスカさ、ガッツとグリどっちを選ぶッたら絶対グリ選ぶよね。
ああ、ガッツせっかく守ってるのに……

けっきょくいろいろあったあと、戦いが終わってキャスカとの平安な幸せの日々がくる直前に
伯爵の娘テレジアに殺されそうな気がしちゃう＞ガッツ。

10年後の連載終了でそんなことされたら
きれるけどな。

>>274
ああっ！そんな可能性考えもしなかった。
でも怖くて嫌な思いをしたぐらいは覚えているだろ。いくらなんでも。

正気に戻らない状態だと、グリフィスの方に行っちゃいそうだな・・・。
正気に戻ったら一応悩みそうではある。

父を殺されて、天涯孤独の身になったテレジア。
男達に身を売り日々の糧を稼ぎつつも、ガッツへの復讐を
忘れたことはなかった。その荒んだ生活の中であっても
男達を手玉に取り、女達の信頼を得てちゃくちゃくと権力を
身につけていくのであった・・・。

ゴドーがベヘリット使用。

＞２７９
取りあえず、伯爵の圧政に怒った民衆にテレジアが
輪姦される場面から始めるべし！
そしてそれをオカズに。ｼｭｼｭｼｭｼｭラｼｭｼｭｼｭ

ファルネーゼのエッチな巻は何巻あたりだったか。
１８くらいだったと記憶しているのだが。

ガッツの剣にまたがっちゃうやつ？

ベルセルクで抜いたこと無い男の読者ってほとんどいないと思う。

裏社会の女ボスになったテレジア、彼女はガッツに復讐するために
闇からよみがえった「白き鷹」の手に己が身を委ねるのだった……
って展開だったらどうかな。別におもしろくねえな。

確かにベルセルクは萌え絵でもないのに
抜ける、驚くほどに。

２８６はヘンだ。
萌え絵じゃないことは抜けないことと繋がらないだろ普通。
ベルセルクの絵はエロイし、そもそもそういうシーンが多いんだから抜けるのは当たり前。

萌えない絵じゃ抜けん。
だから俺はベルセルクで抜いたこともない。
エロ描写があっても世界観がグロイからそんな気分にならない。

今後、ガッツに劇的なパワーアップはあるのだろうか？
ゴッドハンド４人まとめて相手したらどうあがいても
勝ち目は無いだろうけどさ。鍵はパックかな。

遅レスだけどアニメがあんな中途半端な終わりかたなのは
「この先はどうなるんだ」って視聴者を気にさせてコミックスやヤングアニマルを買わせる
という編集部側の策略・・ってのもあるんじゃねえかな。

実際アニメ放送時って本屋ではコミックス全巻平積みだったし、アニマル売れだしたのも
やっぱアニメ効果だろし。
ちなみに自分もアニメ見てまんまと策略にはまった１人。

ガッツが檄的にパワーアップしたら
この漫画は終わりだろ

ガッツが血まみれでボロボロになって
人間より遥かに強大な敵に
ウォォォとかいいながら何故か奇跡的に勝つ、
というのが面白さの中核にある
アクション漫画なんだからさ

作者が飾りとして適当にくっつけた設定で
変にオタクっぽく妄想するより
素直にアクション楽しむのが吉だ

>>289
グリフィスが弱くなるから大丈夫だろう。
ゴッドハンドは倒す必要があるのか？
ほっといても髑髏のおっさんが勝手にやるだろうし。

＞２６９
ほんと？じゃあイシドロは死なないんだね？
よかったー。

>>276.>>275

それ、バナナフィッシュの終わり方だな。（笑）

ガッツ時々左手で剣を振っているような

今後の展開では、本物の「魔女」が登場するそうなので、それがテレジアということも・・・

>>294 >>276 >>275
戦隊ものの最終回で顰蹙をかったのがありましたな。
主人公が唐突に殺されるやつ。

>>290
その策略のお陰でベルセルクに出会えたんだから良しとしなよ。
かくいう俺もその一人だ。

>>291
むろんアクション楽しんでますよ。でも楽しみつつ、感動してしまうのは、
やっぱりちゃんと仕込みが効いてるからだと思います。

一例として…尺の長さのメリットってのもあるけど、ベルの場合、
主人公は自らの怪物性（もちろん誰でも他人を傷つける事は出来るので
これは誰にでもある部分です）を暗殺の後の下水道の逃避行で
自覚してるでしょ。自分とゾッドが重なるという描写で。
この種の描写があるとないとじゃ後の感情移入の度合いが違ってきます。

＃　むかーしの劇場アニメでクラッシャージョウというのがあったんだけど、
＃　（歳がばれますな）アクションそれなり、主人公の葛藤もそれなりに描写、
＃　でもまったく躊躇なく敵（宇宙海賊だっけ）をばりばり殺していくので
＃　見終わった時、何の感慨もなかったんだよな……

その手の仕込みが効いてないと「何故か奇跡的に勝って」も面白くないです。たぶん。
＃ 事実そういうのは沢山あるけど面白くないです。ご都合じゃん、って。

>>291
かなり同感。漫画の設定レベルでベルセルクの世界観に照らし合わせても、
ガッツクラスの戦士でさえも本来使徒にはかなわない筈…と言う線引きがあって、
でも実際は勝つんだけど、そのアクションに説得力があるというか、
前述の『人間は使徒に闘いでは勝てない』と言う本来矛盾する部分を、
読者に認めさせた上で、うそリアルな展開を提供するのが見事だと思う。
じゃあ何が使徒に勝っているかと言うと、ガッツの気持ちの部分な訳で、
それのみで毎回勝ってるんだから、常に死の一歩手前までは行って貰わないと。

>>295
義手は磁石の指です。あんなもん振り回したら、
つかんだままちぎれて手首ごと飛んで行きそうだけど。

投げたナイフが戻ってきそうな磁力ですな

>>301
うわ、考えたこと無かったけど、ありそうだね、そういうこと。
食事するときもナイフやスプーンがガチャガチャ義手にくっついて不便そう。
でも、疲れた時はその義手でマッサージして磁力で筋肉のコリをほぐしたりして。

＞290
というより、担当がはっきりと「ＴＶアニメは原作に目を向けさせるための
手段だった」と言っています。
でも、余計なオリジナル話を挟む余裕があるのなら、もっと描くべき
話があったろうに・・・。

ＹＡに載ってた時は、磁石の設定はなかったような・・・。

>>300
ガッツが使徒に勝つ理由
夏目氏の言葉を借りれば、死者による根性の加速ってヤツですな。

>>279>>281
テレジア…いい女になってんだろうな………………作者の画力も上がって………。

すれすれのリアリティがベルの命。
菊池秀行より夢枕獏が好きな人は、ハマると思う。

ニーナのサバト乱交シーンが一番抜けたよ！ゴルァ！！

ターパサ、強そうなのに見せ場ゼロ。
神託の地ってナンだよ

>289
４人のゴットハンド倒さないとこの話完結しないもんなぁ。
髑髏の騎士とクシャーンの軍隊とガッツ達が力を合わせるとかさ。
キャスカは正気を取り戻せるのかな！？
フェトムを倒してキャスカとガッツが幸せにならないと、ハッピィエンドにならないもんなぁ。
どういうラストになるのか興味深々だよー。

タ−パサは今後描かれるであろう、グリフィスによるミッドランド制覇の
戦争でガッツと戦うはず。

ミッドランドっつーか、あのへんの国々全部制覇しようとするんじゃないの

>>302
きっと砂鉄が付着して手入れが鬼の様に大変です。
ナイフも刃の方がくっついて投げられません…。

>>309
ゴッドハンドは皆殺しにしなくても良いような。
連中自体は、この世にずっとある物のひとつに過ぎないんであって。
ガッツ自身の話で終わるなら、必要なのはグリ公との決着だけでは。

細かい事気にすんなよ屑ヲタヒッキー君

>>305
テレジアは作中で流れた時間だとまだ１歳くらいしか
年とってないと思うが（要するにまだガキ）

ガッツより、キャスカにケリをつけてほしい＞グリ様
　キャスは剣ふるってるけど、結局「女」だから、
そのへん、どう乗り越えるのだろう。

>>314
そっか、途中は全部回想なんだもんね。
テレジア登場が、あまりに遠い昔の出来事なもんで勘違いしてたよ。

領主が死んだ時点でテレジアは１２歳ぐらい？
てことは１３〜１４歳って所ですね。ガキでも作者の
絵が進化したので見たいのさ（藁
しかし髪を上げるとシャルロットと区別が付かなくなる
気がするのじゃよー。

俺的にはテレジアに殺されるものアリかなぁ〜って思う。
作者忘れてそうだけどね。

ガッツはゴットハンドに近づいただけで自滅しちゃうでしょ。生け贄の紋章から
大量出血して。

大量出血というか、気絶します。あまりの激痛で。

oh my gotto

ベルダンディー＞＞＞＞＞＞＞ベルセルク

>322
そのココロは？

「gotto」ってなんだ？

ガッツが最終回で幸せな結末を迎える事はまず無いだろうけど、せめて
グリフィスとの仲直りをした上でグリフィスをぶち殺して欲しい。

>319＠｀320

大量出血で自滅と思わせても
この漫画に理屈なんかないからね
3巻でぜってー勝てねーと
読者にそう思わせておいて

再戦ではドオリャアアアとかいって
首から血を吹きながら
叩き斬るぐらいのことはやりそうだ
そういう漫画だろ？

>>313
本当はガッツも、当初は少し苦労しましたが、
ナイフは右手で投げる事にして解決しました。

いつになったら右目は直るのか。
最近左目が狙われ気味で恐い。

>328
右目は直んないでしょう。
今後、左目もやられて全盲…いや、ありうるなあの漫画の場合。
でもそこまでやったら救いようがなくなるので、多分ないと思いますが。

アニメは明らかに漫画の広告の位置づけです。
はっきり言ってアニメ放映前の各ベルセルク系掲示板ではアニメの評価は最悪通り越してました。
特に「どの辺が『剣風伝奇』なんじゃゴルァ！」という突っ込みが各方面から入りまくってそりゃひどいものでした。
ですが、この名作を愚民どもに知らしめた点で評価に値すると思います。
アニメ化前の私と友人
私：「このベルセルク絶対面白いから見てごらんよ！」ベルセルク一巻を渡しながら
友人：「フーンどれどれ？」一巻を開きながら
友人：「・・・・・・・・！？」人外とガッツが合体しているページを見て
友人：「死ねこの変態ドキュソ」ベルセルクを投げ捨てながら
私：「わが剣にためらいが？今は、まだ奴を斬るべきではないと？」

今なら高価買取してくれるが、このままマンネリ化し低空飛行を
続ければ、雑魚本と同じ価値になってしまう。
どうしよう・・単行本を買ってすぐ売れば２００円ほど、又立ち読みでもいい。
しかし、再び面白くなるなら売りたくない・・・どうよー？

sukinisiro.

アニメはキャスカの声優がみやむーだと聞いた瞬間は
きっとダメアニメに違いない…！！と思った。（そしたら
案外頑張っていて驚いた）
しかし音楽は素晴らしかった〜平沢進だっけ、どうして
あんまりＣＤ売ってないんだ。

エンディングの曲、好きだったな〜。
結構雰囲気出てた。

ＥＤは「どうしてこうなってしまったのか教えてくれ、
なにもかも遅すぎるのか」という歌詞がアニメの内容と
かぶってせつなすぎた…
予告の曲も良かったねい。

ごめん、it's too lateなのはＯＰだっけか。スマソ。

>>329
右目も潰されて座頭市みたいな展開木彫り。

左眼だった・・・。

サントラって出てたっけ？

あのＯＰ曲は名曲だったよね。
たしか、現在はダウンタウンの番組で流れていたような・・・。

PENPALSだよね。歌ってたの。CD屋さん探そうかな。

うわーマジ欲しくなってきた。
ＯＰもＥＤも両方すきだったんだー
誰か正確な曲名とか知らんかな・・・

Ｖａｐから出ていた。
剣風伝奇ベルセルク　オリジナル・サウンドトラック／曲：平沢進
↑このアルバムにはOPとEDはTVバージョン（つまり短い）
しか入ってないけど。
ちなみにOP曲: TELL ME WHY / PENPALS
ED曲: Waiting so long / Silver Fins

ありがとー！
明日仕事帰りに早速探してこよっと

いつも気になるんだけど、
「ドラゴン殺し」ってどうやって背中に背負ってるんだろう。
鞘がある訳でもないし、いつも無造作にマントの下に隠すけど
どういう構造になってるんだ？

＞３４５
背中のベルト（？）みたいなのにフックがあって、そこにキーホルダーみたいにかけてる。
ＤＣ版ベルセルクのビジュアルストーリーブックなるものに、ガッツの装備についての詳しい説明がある。

＞３４６
ドラゴン殺しの鍔のあたりについてる鎖(?)みたいなのには
やっぱ意味があったんだね。
ちょっとすっきりしたよ。ありがとう。
でも引っ掛けてるだけだと普段はかなりブラブラしてウザそう。

生誕祭の章キャスカのフィギュアがとうとう届いてしまいました。
なんかふらついて歩いてる感じがうまくでていて、原作のキャスカに
似せようとしてるのが分かる。思ったよりイイ。

今月末にはガッツも届く・・。
今飾ってる髑髏の騎士と3体並ばせば、いよいよ自分の部屋がマニアックに・・。
いや充分あやしげな雰囲気の部屋になってる。

これは僕が今までにみた　もっとも悲しい
夕暮れと言ってよかった
生命の奇跡に立ち帰り
思いは駆け巡っている
これからもそれはずっとそうだろう
でも僕の手は疲れ　心は痛んでる
世界を半分離れたところから
僕は頭の中で誓ったのだった

ひとりでやりとげよう　ひとりで耐えていこう
ずっとそれを求めて　ひたすらに
ずっとそれを引きずって
ひとりでそれを守っていこうと
自分にすがりついて　谷間やくぼ地を越え
世界半分　世界半分だけ離れたところで
靴はなくなり
人生は使い果たされてしまった
これ以上飲めないほど飲んで
考えなかった
やる必要があったのはそれだけだったのに

ひとりで耐え　ひとりで守り
ずっと引きずりながら持ちこたえる
黒い鳥たち　うしろから前から
落ちていっては持ちこたえる

この淋しい世界は無駄に費やされている
感傷に満ちた僕の瞳は
次第に見えるようになってきた
嵐は強まってきて
木々を揺らし
僕たちの恐怖を吹き飛ばしてしまった
僕には音さえ聞こえなかったのに

これは今まで見た中で　最も悲しい
夕暮れと言えた
生命の奇跡に立ち帰り
僕の思いは駆け巡っている
これからもずっとそうだろう
でも手は疲れ　心は痛んでる
世界を半分離れたところで

Ｒ．Ｅ．Ｍ．　half a world away

長々とすいませんでした。とても美しい曲なので聴いてみてください。
私には「僕」とガッツがダブって見えて仕方がありません。
初めてこの曲を聴いたとき涙が止まりませんでした。
やはり音楽には人の心を高揚させる力があるのかもしれませんね。

という訳で私は、ベルセルクの主題歌にはこの曲を推薦いたします。

>>347
更にそのフックのあたりから革でできてるっぽい紐状のものが丁度刃の長さくらい
のびていて、その先端に三角錐状のカバーがついていてそれで刃の先端を
カバー＆固定しています。それでもやっぱりガチャガチャ揺れるとは思うけど。
コミックス見ても描かれているので探してみてはいかがでしょうか。

＞３５４
どのアルバムに入っているのか書いておこう
・・・おれもラピッド・アイ・ムーヴは好きだけど
かなりイタイので（ここでカムアウトすることが）
気をつけたほうがいいと思うよ。

ドラゴン殺し自体あんだけクソ重いんだから
ブラブラガチャガチャ揺れたりはしないんじゃない？

ところでドラゴン殺しをドラゴンスレイヤーとか
言ったら車輪轢きの刑ですか？

あ、あと

＞更にそのフックのあたりから革でできてるっぽい紐状のものが丁度刃の長さくらい
＞のびていて、その先端に三角錐状のカバーがついていてそれで刃の先端を

これは触以前に使ってた長剣の時の装備だと思うですが。
鷹の団に入ったばかりのガッツをコルカス他が暗殺しようと
した時に、このカバーのついた剣をガッツが掴むシーンが
出てきます。
ドラゴン殺しを背負ってる時にはカバーついてるようには
見えない。やっぱブラ下げてるだけなんかな。でもなぜ斜めに。

斜めじゃないと突っかかって歩けないとか。

展開は面白いんだけどアクションシーンもうちょっと上手くなって欲しい。
最近のガッツがジャンプしてるとこなんか不自然で笑った。。。

>>357
まんま直訳じゃんよ。
でも、英語のキャラ名とかでかっこいいとか思ってても、
直訳すると普通だったりすることは、よくある。

>>360
まあ確かに20巻のアクションシーンは何してるかわからないところが多すぎたなあ。

>>330
斬るべきだったかも知れん。It's too late＠｀ too late!

>>345 >>346 >>347 >>355 >>357 >>358 (長いな)
ドラゴンころしは背中に革か鎖のベルトでたすきがけして押さえてます。
あとフック付き。ムックの FAQ で読んだんだったかな。
設定書風になってたよーな。

めちゃくちゃ読みやすいじゃん？＞２０巻

そぉ？車輪轢きを受けて大砲をぶっ放したシーンは
何がどうなってんのかさっぱりわからないんだけど。

え？それ以外はどこよ？

漫画に従って頭の中でガッツが動けるくらいの判り易さはあると思うが…。
最近、もっと判り辛い荒木の漫画読みなおしたからかな。

>>365 >>367
ＢＳマンガ夜話の士郎正宗の回で言ってたけど、
たしかにコマを追うのもマンガ教養の一つみたいですね。

ただ、私も動きのベクトルがこのシーンの前後、変だったような気が…
腕の大砲ぶっぱなした後の回転ぐあいに見た目の説得力がないというか。
車輪轢きを体をひねって半身で受ける（＝打撃が重心を通る線から外れ回転トルク発生：笑）
とかの描写が入ればよかったのかなぁ？うーん。
ま、オタの繰言ですわ。

どんな姿で受肉するのかのう

>>364
最近は絵が凄すぎて何がなんだか解らん。
特にアクションシーン。

FF宅チィクスのパク理じゃん（ﾜﾗ

＞371
ふーん、それで？

ha?

FFタクティクス"が"パクリです

あげ

＞３６１
というより、もともとドラゴンスレイヤーを
訳しただけでしょ、どらごんころし

>>374
同意。
最初のボスになる奴が、氏に間際にゾディアックストーンで怪物になるところで
パクリだと思った。萎えた。
それまではめちゃ面白いと思ってたんだけどな・・・。

あのゲーム自体おーがばとるのスタッフ引っこ抜いた
パクらせゲーだったからなー。

ドラゴンスレイヤー
ドラゴンバスター
ドラゴンキラー

いろいろあるね。

ＦＦＴ叩きは家庭ゲー板でさんざんやったのでもういいです。
俺もその展開にすげー腹が立ったので同意。物語を無視すれば
結構面白いゲームなんだが……。

鷹の団が主役のＦＥみたいなゲームが出たらやりたいなあ。
同人ゲーでいいから誰か作ってくれヨン！（ラストは聖戦の系譜の
第一部ＥＤできまり）

パクリは死刑
回線斬って首吊って氏ね
いじょ

>380
そういえばアレも結構ひどい話だよね(藁
って板が違うか(´д｀)

マカクチックな卵使徒燃え

何が何だか。

ベルセルクは、口蓋破裂・クル病・水頭症差別漫画です。
発禁にならないのが不思議なくらい。

王族だって差別されてるぞ（藁

神が与えた運命だからしょーがない。

俺はパクリや金に物を言わせた傲慢なやり方が大嫌いな大の巨人ファン。
スクウェアのゲームも大好き。ＦＦＴの方がＴオウガより好き。
不正は許せないんだが、好きな物は仕方がない。

ＲＥＭってイタイんですか？

そろそろこの板もウザイ
サゲ

アゲるわいな

>>390
？？？

サゲと書けば下がると思ったのか390は。イタイな（藁

でも391が気きかせてくれたから、帳消し。

板？

age

ベルセルクの新キャラ、ガッツっぽいヤツらしい。
何かの雑誌に書いてあった。

片目で片腕なくてとか？

あげ

よくわからん情報だな

だな

チンポくわえて寝ろ＞厨房

体が固いので咥えられません

ジル萌え。

>>389
？？？なぜＲＥＭがいたいんだ？？

勧善懲悪モノに必ず１話はある、vs自分のニセモノ戦かな？

後半部分はともかく>>242の妄想は中々よいな
まーいまさらだが( ﾟ∀ﾟ )

>>397 >>406
「次回、剣風伝奇ベルセルク。偽ガッツ登場！お楽しみに」
でも本当は使い古した着ぐるみです。

ガッツ二刀流にならんかな。

ガッツの左腕にミギーが寄生！！………なんてね。

age

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25184581

「深淵の神２」が現在２５５００円也。

そこまでの金を払って
手に入れるほどの価値があるとはおもえんが
売る奴も問題あるな金なんかとらねえで
ネットで公開すれば良いのに

>>413
それはそれで大問題だろ

売ってるヤツ、かなり問題あり。
開始価格24000円って何だよ！
あんなの買うこたあ無いぞ。

萌えるお兄さん、用務員編の方がよっぽど貴重だ（藁

>>414
まー大問題だが､気にするな

どっかのサイトで公開してなかったか

>>380
魔法があったり勧善懲悪という点ではベルセルクと違うけど、
ＳＳとＰＳで出てる光栄／セガによる「ゼルドナーシルト」
は結構良い感じじゃないかと。

前半は傭兵団として各国を渡り歩き、どっかの国に認められると騎士団入り、
その後その国の中で内乱が、といった感じ。何処にも属さずにいると孤高エンド。
正義の集団なので八方美人してると「戦乱をわざと長引かせてる」と評価されて
仲間に見棄てられバッドエンドいきです

傭兵なのに正義を信条にしてるのは無茶やね（ｗ

主人公らが戦争孤児だったりして、戦争おわらすために
「どっかの国に肩入れして統一させる」
ってのが目標な設定なのね。悪の親玉みたいのもいたりして。

面倒だし板違いだから詳しく書かないけど
ＦＥみたいの、って話が出たから書いただけなので
そういう完全懲悪ＲＰＧだと受け取って下さいな。
傭兵団ってのはベルセルクの流行とかで後付けした要素だと思うし

ついでにいうと、ゲームとして丁寧に作ってるから「結構良い」って書いた。
光栄もシリーズもんばっかじゃなくS.RPGでも
意欲作できるんだなー、と見直したのね、ストーリーどうこうより。＞板違い

鬼束ちひろの歌詞を口ずさむグリフィス…。

I'm a God's child とでも？

勤労感謝で1日はやくアニマル読めたと思ったら来号ベルお休み・・。

でかいゴッドハンド・でかいベヘリットの顔と、いよいよ次はグリフィス降臨ってかんじ。
・・って、やっとここまできたか。長かった・・。

422 名前：ああっ名無しさまっ投稿日：2000/11/22(水) 09:20
鬼束ちひろの歌詞を口ずさむグリフィス…。


423 名前：＞４２２投稿日：2000/11/22(水) 15:03
I'm a God's child とでも？

てめえら板がちがうんだよ！！ぼけ　どっか逝け

>>425
まあ　落ち着け。

漫画喫茶で１８〜最新刊をまとめよみしたら、
けっこう面白かった。連載中は展開遅くてイライラしたんだけど。

なんだよ、あれが２４０００円？
いい商売だな。どうせベルセルク終了後に単行本化するだろうに
（あ、いつ終わるかわかんないか）
俺もやるかな。

それよりも著作権法違反恐れずにのっけちまうか。
誰か身元バレない良い方法知ってる？
ネット初心者なもんで。

アザンはどうなったんだー

アザンはどうなったんだー

シレットは何やってんの？

光栄ならジルオールもガッツの粗悪品のようなキャラがでてきて
いい感じだぞ。内容はマルチエンディング・マルチストーリーＲＰＧで
これも結構おもしろい。
ただしガッツ似な彼は王族のご落胤で傭兵やってるような奴なので、お気楽
な感じです。板違いの話題スマソ（今更）

ベルセルク読んだこと無いのだが、人に聞いたら
ラインハルトに女を盗られたキルヒアイスが
復讐の鬼になって殺しに行く話だと教えられたが
合ってるのか？

>433
大正解です。でも、読んだことないのはウソでしょ（笑）

ベヘリットのキーホルダーがこれまた重いのよ。
しかも落して割った時のあの後味の悪さといったら…
したら友達が割ったことを覚えてて、わざわざ買ってきてくれた。
ありがたいけどさ…重いのよ…

アザンは伯爵に体をからっぽにされてしまいました。

>433
銀英伝？

ポチョムキンとか？

>433
ロイエンタールにエヴァを取られたミッターマイヤーの話じゃない？

>436
どーゆーレスをつけてほしいのだ！

ベルセルク最終巻の最後が「神の深淵2」だったらカッコイイかも。
グリフィスの「翼を・・」で終演、ての。

age

イナズマン再放送で見たなぁ。
モズグズ様、蛾の触覚つき使徒になると思ったのにザンネン。
蛾の化け物ってｶﾞｲｼｭﾂなきもするが。

今週・・・・・また引っ張るのかい！次回こそは出るんだろうな・・・

アンチキリスト教の雰囲気がますますいいなあ。
英訳きぼーん

>>441

あ、それいいかもな。プロトタイプみたいな扱いでもいいけど。

「ベルセルク」
銀河帝国のフレーゲル男爵に恋人ロボスの貞操を奪われたアンドリュー・フォーク
彼らの銀河系に始まり、時空を、輪廻を超えて繰り返される戦いを描く長大な叙事詩です。
いまは確か、２６代目三浦健太郎執筆による１０万と２０巻の暗黒時代編だったかな？
暗黒時代編ではフレーゲル男爵はグリフィス
アンドリュー・フォークはガッツ
ロボスはキャスカという偽名を名乗っていますので銀河英雄編からいきなり飛んできた人は戸惑うかもしれませんね
けどまあだれがだれだか大体わかるでしょ
ちなみに再生の塔の獄長はラインハルト・フォン・ローエングラムの転生した姿だというのはいまさら言わなくてもベルセルクフリークならわかるよな
ああそうそう連載されてる雑誌ってヤングアニマルっていうんだっけ？
わしが江戸で欠かさず読んでたころには確か「瓦版野獣若人」って名前だったっけなあ・・・
あのころは確かフランス革命編だったっけなあ・・・以下１万文字分続く・・・

提督は誰になるんだ？
ユリアンはリッケルト？

＞４４５
いや、むしろグリフィスの登場はキリスト教的だと思う。
封建的なカトリック教会を批判する宗教改革をした、という意味でもそうだ。

すみません、『ベルセルク』について話そう！１・２って
もう見ることは出来ないんでしょうか？このスレの１にある
ＵＲＬクリックしても行けないのです。
是非読みたいんで、教えてください。お願いします。

>>450
http://hozonya.tripod.com/teri/947813370.html
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=../dat2/959362546
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=../dat2/966029883

>>445
ヨーロッパ中に翻訳されて出版されてると思うが

イタリアでも人気らしい。

タイ版もでてる。

しかしほんと最近のベルセルクは糞だな。無意味な場面で時間稼ぎ
してるようにしかみえん。これほどテンポが悪くてつまらない
漫画もめずらしいよ。

>>455
余程素晴らしい漫画ばかり読んでるらしいね。羨ましいよ（ｗ

卵の至福の表情が素敵

しかしほんと最近のベルセルクは糞だな。無意味な場面で時間稼ぎ
してるようにしかみえん。これほどテンポが悪くてつまらない
漫画もめずらしいよ。

マンセー（藁

>>455
是非あなたがおもしろいと思う漫画を教えていただきたいね（藁

わかってないね。
今は話しの流れ的に「溜め」の時期だろ。
コミックでまとめて読むとそう気にならんと思うがな。

俺の希望としては月一でいいから
６０ｐほどまとめて掲載してほしいところだけどね。

>>460

作品的にはそっちの方がよさそうだよな、と最近思うようになった。
作者もなんか体の調子悪い見たいだし。

タマゴの仏顔、怖いな〜。
ヤンサン「殺し屋イチ」のマーくんの仏顔といい、
最近こういうフェイスが怖く感じてきた（ｗ

こんなクソ漫画によくもまあこんなにレスがつくもんだ（呆れ
おつかれ〜

>>431
シラットは私も気になるぞ。おもしろい奴だから
また出ないかなー

>>463
おつかれ〜

＞４５９
やるっきゃ騎士。

誰がなんと言おうが最近のはクソだクソ。ここ３、４回なんぞ
真の意味で読む価値無し。エアマスターみたいなクソ漫画の
方がおもしれーんだから世も末この漫画も末。あークソクソ。

それでもageてる455は偉い
ファンの鏡だ

どーでもいいが
そのうち作者燃え尽きて
バスタみたいにならんだろうな

でも欠かさず読んでるんだね（嘲笑）

＞それでもageてる455は偉い
そりゃageるだろ、レスつけてほしいんだから。

「鷹の団編」っての？よくわかんないけど、そのビデオが「当店オススメ」に
なってて、借りて観たらハマッっちまったよ。
あーんな後味悪い終わり方してて、続編読まない奴の気が知れないね。
すぐに古本屋に走ったよ。

途中スッ飛ばして読みたくないから単行本しかみないけど…続きが気になるなぁ。
来年まで待ちきれねぇよ。

４５１さん、どうもありがとう。

タイ語版はなかなか笑えます（特に９巻）

たまに全巻まとめて読み返すが、ワイアルドが村娘を犯すところで
どうしてもオナニー中断が入ってしまう

タイ語版ベルセルク。厳格な仏教徒の国だからこんなことに
なってますが。
そのくせなぜあんなに売春婦が多いのだろう・・・
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8216/ber/a.jpg
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8216/ber/b.jpg

肝心な部分が見えないやんか。＞タイ語版

>>474
爆笑

＞きこり
お疲れさん。

すいません、肝心な箇所を隠しているアレは擬音だと思うのですが、
どういう音なのでしょうか？
「ドキンドキン……」系か「ぐちゅぬぽっどぴゅう」系だと思うの
ですが……。

なんかジェットセットラジオに出てきそうな擬音だな（笑

タイの人はあれでおなにぃ出来るのかな。

西原理恵子の漫画によれば、
「タイではエロ本のほうが売春より高く、
売春をしないで高価な本を買うというのは
変態の一種とされる」らしい。

ターパサ燃え

タイの二次コンは受難の世界に暮らしてるんだな・・・
日本で良かったよ

ページ自体削ったほうがはえーだろ＞タイ

>>479
おれもそうオモタ

ここ便器だよね？
うんこしていい？

>486
だめ。モズグズさまがアナル栓を持って君を待っています。

>478
くそっ、ばれたか

あ、ちがった
＞４７７
くそっ、ばれたか、だ。

＞４７８
あれは擬音じゃなくて、たぶん日本でいう「禁」マークみたいな
もんだと思います。

>>489
あれが禁マークとすると、ひょっとしたら逆にその方がエロくないか？

age

タイって全巻集めるのむつかしくない？

深淵の神２の内容は、ゴッドハンドに転生中のグリフィスの意識が、
ゴッドハンド、ひいては「魔」の全てを司る存在である
神（魔の神）と語り合う、といったものでした。

何故「魔」がいるのか、何故その「神」が存在している
のか等、あまりにもネタバレが激しすぎた為、今後の
展開への影響を考慮して削られたようです。

このエピソードを読んでいれば、聖鉄鎖騎士団についても
色々と想像がついてしまう事になっています。

ターパサが活躍するのは何時の事か･･･

493はセガBBSの転載だな

age

関係なくてすまんがヤングアニマル全般に関するスレはないですか？

＞４９７
なかったような気がするよ

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/29(水) 00:17
どなたか幻の８３話をアップしてるところを
教えてくださらんかのう〜〜お願いじゃ〜〜〜

↑
他スレにこんなのあったんだけど、ホント？　マジで知らないのです。
それともネタ？

>499
もう一つのベルセルクスレッドにもそんな話題が

幻の８３話が載ったアニマルはヤフオクで2万ぐらいだった。高ぇ〜いらねぇ〜

yahooで検索すればすぐわかる＞８３話

yahooで検索して出てくるページ以外で、
昔、普通にＵＰしてるとこで見たことあるよ。
別に期待してる程のもんでもない。

>503
普通にupしてるとこなんてあんの？
やふーで検索したけどいろいろサークルの会員になれとか
うるさいこと言ってるとこしかみつかんなかったよ・・・

一年ぐらい前には普通にころがってたんだけどなあ…

最近面白くないと思ってる奴は感性が衰えたからなんじゃないか？
他人にやつあたりはやめようね。

ゲーム版とか作者のコメントとかで、先をある程度知っちゃったからな。
なんかどきどき感が半減しちゃってるような気がする。
商売下手だぞ、三浦さん。
あと、最近の３，４話は確かに今ひとつだと思う。なんか前にも誰か
言ってたけど、クシャーン斥候戦のときとかの動きのダイナミックさとかコマの
滑らかさみたいなのがないような、そんな感じ。ロシーヌとの戦いのときの
おどろおどろした雰囲気もないし。鳥男との掛け合いとかもうちょっとなんとか
して欲しかった。

だから髑髏のおっさんはオーディーンなの！！

深遠の神はくらやみのくもかい？

どっちかというとアザトースとかヨグ=ソトホートぽかったな外見＞深淵の神様

どっかの本で見たアザトースにｸﾘｿﾂ。

うーん、俺は正直蝕までがピークだと思う。
贔屓目に見ても霧の谷編まで。
それ以降は辛い展開だと思う。

正直な感想。
でも、ガンバって欲しいと思っている。

同じ展開が続き過ぎてダレるところはあるかな。

age

ずっと連載読んでるけど
オレは逆で鷹の団時代がだるかったな
触で一気に面白くなった気がする
結局鷹の団時代は1〜3巻と14巻以降のための
前振りなのに、やっぱ長すぎだと思ったよ

今も連載時々ダレるけど、それも昔からのこと
単行本になって一気に読めばそれなりに
いけるって

そういや確かにクトゥルー神話とかボッシュの地獄絵の
影響は強いと思うな

つか、新型グリフィスは「魔のもの」なんだろーか？
「魔のもの」だとすると、ガッツやキャスカが近づくと烙印が痛むんではないかと。
ま、もうすぐわかるわな本誌で読んでる人は。
俺は半年後の予定。

最近、面白味に欠けてきた理由として自分なりに思うこと
ひとつ。いわゆる魔ってヤツの存在を、当たり前のモノとして頭が認識してきたから。
　　　　（鷹の団編の頃は、1〜3巻で既に使徒を見ていたにもかかわらず、ゾットの登場は度肝を抜かれた）
ふたつ。ガッツが死にそうにならない。強くなっちゃった。
　　　　（昔はもっと死の危険がプンプンしてた。百人斬りですら死ぬんじゃないかと思ったもん）
　　　　（ゾットが出たときも「これでガッツとグリ、どうやって助かるんだろう」と思って読んだ）
みっつ。コマがより過ぎ？
　　　　（前は見せ場以外は、アクションシーンでもカメラがもっと引いていた様に思う）

皆さんは、どうでしょう？

あと、はじめにガッツとグリの対立を描いてから
長い回想に入り、一気に読ませた。ってのも面白く感じた理由の一つかも。
「このふたりが、一体どうしてあんな関係になってしまったの？」
「ふたりの間に、何があったの？」ってね。

また、同じ様に”いったん先を見せてから、そこまでの道程を描く”戦法をとれば
再びひきこまれるかも…効果的な”先”ってのは思いつかんが……

そうねー。
アクションは確かに昔の方が分かりやすかった。
ロングが少ないせいでキャラの位置関係が掴みにくかったりして
アクションシ−ン何やってるか分かりにくくなったね。

内容は…正直俺もダレてるように見えるけど、そう見えない人も
結構な数いるみたいだし、判断難しいね。
たしかに、ガッツがピンチっぽくないんだヨな、最近の闘い。
血とかは一杯出てるし、怪我もしてるけど。

ガッツが強くなったためにガッツ自身の身の危険が描きにくいなら
違う方向からガッツに緊張感を与えて然るべきかもね。
民衆に火あぶりにされそうになるキャスカを助けるため、
罪もない民衆をあの剣でなます切りにしてしまう、とかね。
（霧の谷でやりそうだったけど）

アルビオン編？から明らかに何かおかしい気がする。
何が変わっちゃったんだろうねー
何も変わってないようでもあるし、決定的に何か欠けたようでもあるし。

斯く言う俺一応俺漫画家。偉そうな事言っちゃったけどメンゴ。
三浦さんくらい期待される作家になれるように頑張ろ。

>>520
お！何かいてる？どこでかいてる？

＞５１８　まあれだけ死線をかいくぐってきたガッツなんだからいいんでないの？
逆にそんなガッツだからこそ超常の戦闘のプロって立場でパンピーとの格差を
表現できるってゆーか。作者がこれまで組み立ててきた世界観も含めてガッツの
異常性を考えれば単純に戦闘シーンの迫力以外にも楽しめると思うが・・・

ベルセルクを熱く語る友達に「主人公の名前がガッツ？あの？」
（※言うまでもないが「あの」とはガッツ石松のこと）
と言ってしまったことがある。その後ソイツは腹抱えて笑い転げてたよ。

俺も最近既刊分は全巻読んだんだけど、あのガッツとは程遠いねぇ。
それにミスター千豆、パック君もなかなかいい味出してる。
あいつがいなかったらマジであのマンガ真っ暗だよ。

ガッツがいくら氏にそうになってても、
栗パックとイシドロが出てくると、こりゃ大丈夫だな、って安心しちゃうんだよな。
緊張感を出すには栗パックも瀕氏にする必要があるのかも。

age

おんどれらー、アルビオン篇がたるいとか
ガタガタ抜かしてんじゃねぇ！
これは壮大な前振りなんだよ。
鷹の団篇自体も単なる前振り。
別スレッドでも、ベルの悪口言ってる奴は
後で後悔するよ。絶対。

ごめん、もう飽きちゃった
この漫画から降りるよ・・俺には長すぎる

ゲーム買ってしまいました。なかなかです。
ポリゴンキャスカが美人じゃないのがちょっと悲しい。
でもオープニングの曲とかぞくぞくした。ステキ。
エンディングの男性ボーカルは気持ち悪い感じがしたけど
作品の雰囲気には合ってるかな。
私の操作するガッツは超ヘタレなので、ガッツに申し訳ない。

＞５２８
ＯＰもＥＤも同じ平沢進だと思うのだが・・・

真っ暗でいい。つまらんギャグはいらん。

>>524
パックが死にかけになどなったら心配の余り
ガッツのことなぞ忘れてしまうぞ！！
でも、しにかける前にしんでしまうんじゃ、、、

>>531
ガッツがマジで「プチッ」っとひねり潰しちゃったりして（ｗ

なっちょらんよ、ちみ！教育的指導！＞530

ギャグたって、パックがイガイガを持って、
デヤーとかいうのばっかりじゃん。
いらないよね。

この漫画、ある意味バガボンドに近くなりつつあるんじゃ・・・
超人剣豪伝説。だって、もう復讐と言う次元での戦いじゃなくなりつつ
あるもんなあ。

今初めてこのスレ読んだけど
キチガイじみたファンが１人常駐しているな（ｗ
批判や不満意見が出ると、すぐに喧嘩腰のレスが返ってきてる。

ついでに言うが、俺も触以降の展開はイマイチだと思います。

単行本読み返すのも黄金時代が多いな〜。

ああー俺もそれ思った。
人にはいろんな意見があるのに放っておけないのかねえ。
盲信者の喧嘩腰ウザイ

蝕までがよかったのは読者ほぼ全員の合意だとして
敢えて言うまでもないから触れないとして、
個人的には霧の谷のロシーヌとの闘いはなかなかすごくてよかった。
最後のロシーヌのモノローグは蛇足だったと思うけど。

それ以降はやっぱ単純にだるい。
でも力のある作家さんだから持ち直すと信じる！

なんかねー。視点が一定してないから読みズライのよね。
神の目で俯瞰してるかと思えば、いきなり使徒の目から物語を語ったり
なんかこまかすぎるのよね。でもなぜか登場人物の気持ちの変化に関して
肝心のところは飛ばされてたりするような印象がするのよ。
わたしにとってはちょっと複雑すぎるわ。

最近面白くなくなってきたと思う俺なりの理由
１、目先の展開に終始している感じがする。作者のアタマの中ではすべて組み立てて
　　しまってて、必要なエピソードのパーツをはめ込んでいってるだけな感じがする。

２、物語に大きな方向性がない。ゴッドハンドとの対決が大きな方向なんだろうけど、
　　漠然としすぎだし、あたりまえすぎ。

３，グリフィスとの関係に変化がない。

確かに最近は・・・とは思うが、グリフィスがいよいよ復活するんだろ？
それがすげー楽しみ。

展開の速度を１．５倍くらいにするだけで10倍面白くなるとも思う。
ページ数少ないし１話で話進展しないからなぁ。

セルピコが出たきた辺りは少し面白かったが
なんか今は2回目の触だってのにドキドキしないな・・・。
1回目の触んときは毎週気になって仕方なかったんだが。

>>540
同感。

アルビオン編も
崖でセルピコと闘ったりする当たりまではまだマシだったけど、
塔に入ってからの展開はかなりアレだなぁ

1は検証不能なので各人の主観に依存する部分だと思うが、2、3は同感。

あと、ガッツが使徒を倒す事が、グリフィスへ近付くことの必要条件だった訳じゃないのが、問題の一つ。
それ自体は多分作者はわざとで、意味もない復讐に駆り立てられる
ガッツの悲しさを描いたのだと思う。
しかし、物語として、それが本当に無意味だった、では何のための描写だったのか本当に無意味だった事になる。
だから、一見（ガッツ自身の視点から見ても）無意味な闘いだったものは、
実はグリフィスに近付くために必要不可欠な道のりであるべきだった

言うならば、グリフィスとの対峙という目的に、ガッツの行動がなんら貢献していない。

それが、ここ最近のガッツの行動にカタルシスがない理由なのかも。

そしてこれらの理由は、使徒や使徒もどきとの戦闘の必然性の欠如でもあり、
くりかえされる戦闘が派手であればある程、見慣れたら食傷するしかなくなる。

頑張って必然性を取り戻して欲しい。

うーん、、、鷹の団編より今のほうが面白いと感じるんだけど。
特にロストチルドレンの章は最高だったと思う。
ロシーヌの最後のセリフ「はー、おなかすいたなぁー。今日の晩ご飯なにかなー」で泣きそうになったよ。
昔のベルセルクは重くて読んでてつらかった。
最近のはガッツが強くなったし、パックやイシドロがいるから安心して読める。

パックやイシドロを否定する意見は大多数なのかな？
BS漫画夜話でもぼろくそだった。編集部に無理矢理描かされて
いる、みたいな感じで。でも俺は読んでいて作者がいやいや
描いてるようには見えない。

>>546
そうだね、ロストチルドレンは確かに感動した
最後は両親に謝るとこなんかもグッときた可愛そうに・・・

　最近あまりおもしろくない最大の要因は、作者の興味がルカ姉に行ってるのに、
話を進めるためにガッツを中心に持って行かなくてはいけない。
その矛盾にあるような気がする。

パック、イシドロに関しては、作者が「ほーら、ガッツってこんなにすごいんだよ」
とか言った変な自己陶酔に陥らないためのストッパーとして、必要な気がする。

意見にけちつけられるのが嫌なら
テメエの日記に書いて机の奥にしまっとけ

ベルセルクってけっこうエロい描写があるけどなぜか抜けません
皆さん抜けますか？

抜けます

９巻１１巻

１３巻ではもう３０回ぐらい使いました

＞５５０
ケンカ腰になるな、と言ってるだけだろ。

イタイよキミ＞554
「ケンカ腰になるな」と言いながら
「言ってるだけだろ」ってテメエでケンカ腰になってるぞ。
ヴァ〜〜〜〜カ（ﾌﾟ

最近だれてた感じだったけど
いよいよなんか起きそうな感じになってきたので
楽しみ。

このあとガッツの味方（理解者）って
どんどん増えていくのかな？

そんな展開もなんかイヤだなあ。

千年王国とタイトルを打ってるぐらいだから、これは
人々が求める本当の「神」への道の前奏曲だね。
いまいちこの章が沸いて来ないのは、主人公のガッツが
グリフィス復活の脇役に過ぎないからだろうな。
面白くなるのは、その千年王国にガッツがどう絡むかに
かかってくるかだと思う。そして俗世の教会の権威の失墜に
ファルネーゼがどういう行動を取るか。権威にひるまないガッツに
ファルネーゼがどう対峙するか。
ガッツ、セルピコ＆ファルネーゼ、ルカ＆ニーナの対比も
後のガッツｖｓグリフィスの構図を象徴するものだ。

「喪失花の章」のサントラの、平沢進のベルセルク観は
目を見張るものがあると思う。

でもやっぱこれだけタルいという意見が出てるってことは
ちょっとマズイかもな。三浦先生にはじっくり描いてもらいたい
もんだけど。

>>558
きこりさん
ガッツと神との対話シーンというのは
ありえますかね？

＞５５９
えーとこの世界って、因果律の摂理で動いてるんだっけ。
ガッツはこの摂理を破壊する存在になるのでわ。
解脱した釈迦のように。
肉体的にはどうやったってグリフィス＝ゴッドハンド＝神に
敵わない。
三浦先生はグリフィスｖｓガッツを「組織ｖｓ個人の戦い」と
定義付けてるみたいなので、やっぱりテーマ的にも決着は肉体の
戦いにはならないと思う。その際には神との対話は欠かせないのでは。
ちなみにアニメでテーマ的にベルセルクに似てるのは
１５年前放送された「装甲騎兵ボトムズ」ではなかろうか。
ある教授がこのアニメの考察をしてるんだけど、すごく参考に
なるかもしれん。↓
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~sinaba/votoms.htm

三浦先生はマンガ好きとしても知られてるけど、かなり宗教関係
の本も読みこんでると思うなあ。

ガッツはグリフィスが「捧げた」ことに対して
なぜ怒り（＆その他）を感じるのですか？
グリフィスが自分の国を手に入れる為に自分の兵を戰で失う事と
グリフィスが神から翼をもらう為に自分の兵を使徒の供物に捧げる事と
ガッツにとってどのような違いがあるのでしょうか？

それが明確に掴めぬ私がバカですか？

>>561
グリフィスに従って栄光と財物を手に入れるのと
化け物に全員食われるのじゃ全然違うじゃん

馬鹿だねあんた

>>561
＞グリフィスが自分の国を手に入れる為に自分の兵を戰で失う事と
＞グリフィスが神から翼をもらう為に自分の兵を使徒の供物に捧げる事と

少なくとも前者の場合は兵士自身が自分の意思でグリフィスの下にいた。
またグリフィスも自分の夢の為に死んでいく兵に対して痛みを持っていた。
後者の場合は兵士が自ら望んで供物となったわけではない。
またグリフィスは彼らの死に何の痛みも感じていない。

これだけでもガッツの怒りに相当すると思うんだけど。

タルく感じる理由？

――もう喪失（うしなえ）ねえ――

と決心したガッツに感情移入できるかどうかもポイントじゃないですか？
すでに必然性の比重はグリフィスからキャスカに移りつつある。
もちろん揺れ動いちゃおりますが。（こんな瞬間（とき）に俺は…）

壊れちゃった彼女なんてさっさと見限って「ルカ姉さん萌えでもいいじゃん」
とか思ってる向きだと今の展開にノれないかも。（などと挑発的な書き方してみる）

>>560
おお、稲葉さんといえば「ユートピアの臨界」っつー
マンガナウシカ論を書いた先生ですね。英訳の件はどうなったんだろうか。
同じサイトのどっかに書きかけのエヴァンゲリオン批判（放映当時）の
記事もありましたよ。

>>563
グリフィスに従って敵兵にブっ殺される事と
グリフィスの為に化け物に全員食われる事の違い
という意味で書いたのですが。

>>563
なるほど、まず、自らの意志の有無ですね。

しかし、グリフィスの反応についてはどうでしょうか。
本当にグリフィスは痛みを感じていないのでしょうか。

どちらにしても562の言うとおり私はバカね。

「深淵の神」の回に、
「不思議だ･･･何も感じない」とある。

>>561
グリちゃんへの忠誠度の高い鷹の団のメンバーといえども
基本的にはグリちゃんについてけば
勝利とか金とか名誉とか栄達が手に入るだろうという
自分の目的や夢があって
部下になってるわけだ

んで死んじまうこともあるが
まあそれは承知のリスクで
グリちゃんも、だからオレは気にしない、
とおっしゃっておられる

いくら敬愛するグリちゃんの夢のためでも
無条件で化け物に食われていいと思ってるのは
キャスカぐらいなもんだろう

トップには部下を道具としてやるだけでなく
それなりに面倒をみてやる責任があるわけで、
欲することを行ったグリちゃんが
ハッピーなのは良いとしても
化け物に仲間全員食われて彼女を寝取られた
ガッツが裏切りだあああああ、と切れるのは
まあ自然な反応であるな

・・・というか語らんでも普通の理解力あればわかるだろ
こんくらい

まー部下や友達の信頼を裏切ると恨まれますよ
ってこったな

一言でまとめられちまった、、、

五度　太陽が死せるとき
新しき旧き名の
都の西に
赤き湖が現れる
それはすなわち
五番目の御使いが
舞い降りし証し
御使いは
闇の鷹なり
罪深き黒き羊たちの主にして
盲目の白き羊たちの王
世界に
暗黒の時代を呼ぶ者なり

グリフィスは復活しないと思うね。
キャスカのガキ。ベヘリット妖怪に飲み込まれて眠っている
あいつが、夢の啓示で現れた「光の鷹」。

鷹=グリ　なのに？

>>571
それがグリフィスだろ？

ノンノン！確かに鷹はグリフィスのメタファーだよ。しかしながら
キャスカのガキが、グリフィスにはなり得ない。蝕を模されている
今の状態で復活するのは、グリフィスを模した「何か」であり、
つまるところあのガキがグリフィスを模して復活するのだと予測。

ちゅーかファルネーゼがグリを産むｏｒ依代になるんじゃないの？

グリ様復活して出てくると作者がすでにいっとります
あとゲームやるとわかりますが
使徒集めてなんか楽しげなことしはじめるらしいデス

>>576
なんだ、そうだったのか、、、。

ちゅーことは、復活グリフィスの属性は「魔」っちゅーことですかい。
となるとガッツが近づくと烙印から血がたらーりと。

１２巻の表紙がグリフィス復活の複線だったら・・・凄すぎ。

> グリ様復活
さらに言うと「蝕を模されて復活するのは、グリフィスを模した「何か」であり」
じゃなくフェムトを模した「何か」なわけで。すなわち復活グリフィスのはず。

>>571
肉はなんでもいいんじゃないの？

じゃ昨日のあまった冷蔵庫のお肉に受肉。

>>301 あたり
鉄腕ゲッツの義手は槍を握れたそうなので（ハノーバー製とか）
ガッツの義手もある程度握れるんじゃないのかな？

>>579
故意なのか、偶然なのか、
扉絵やポスターに示唆されていることがよくある。

増刊ピンナップの鉄の処女や、
嵐ポスターの白い小鳥を抱いたキャスカなど。

嵐のピンナップからグリフィス復活だったら、
ほんの数ヶ月先の展開じゃろ？故意に決まっちょる。

>>560
丁寧な解説に感謝
ありがと

そういや義手の磁石の設定は、単行本で初めて付け加えられた
ような・・・

食われるだけじゃなくて、永遠の地獄だぜ・・・・

>>567
でも、鷹の団が全滅したのも、
グリフィスが転生したのも
ガッツの所為でもあるんだよね。
複雑な心境だろうな

age

＞５８９
しかし、それを世間一般では八つ当たりと表現しないか？。

ガッツが去って、しばらく怒り心頭…くらいなら結構普通だが、
その後の顛末は自業自得としか言い様ないじゃん（笑）。
女に夜這いかけて捕まるのとガッツ退団を繋げるのはどうだ？。

グリフィスにとって、
「ガッツが誰よりもウエイトを閉めていたってのを、ガッツが全く知らなかった」
ってのがポイントだからね。

救出され再開した時に、”口が聴けなくなった”ってのは上手いと思うよ。
５９１のようなネタをガッツは想像するしかないから、
そこで面白味が増しているわけだし。

ガッツを失ってできた心の隙間を埋めるために、
最終目的たるお姫様を（まだ早すぎるにも関わらず）モノにしてみたものの、
その隙間は埋まらなかったって事でしょう。
いつのまにか一国一城の主となる事よりも、ガッツの存在の方が大きくなってたのが
許せなかったわけですよ。

だから捧げた・・・。

>>583

どういう仕組みなんだろうね。まあ、あの大剣を振り回すのはどっちにしても
無理だとは思うけど。

ガッツの身長を180ｃｍとしての概算では、70〜120ｋｇあるらしいね＞ドラゴン殺し

ガッツとキャスカって今何歳だっけ?
24・5くらい?

たしか２１歳だと思う・・・キャスカは漫画では年齢に
触れられてなかったような

３０前に見える。＞ガッツ

>５９６
薄っぺらい漫画絵ばっか見てるから、そー思うんじゃん？

>>599
意味わかんねーぞ、あんたの煽り。ｲﾐﾌﾒｲ

＞596
ガッツの身長を180ｃｍとしての概算では、70〜120ｋｇあるらしいね＞ドラゴン殺し

ガッツの身長180以上はあるだろ。
あと剣70〜120ｋｇじゃ済まないと思う。
全長仮に180として鉄板部分160cmくらい？で横30cm位？で厚さ5�pくらい？
とすると24000立方センチメートル。
うわ、計算の仕方忘れた。続き求む！

キャスカはいつまでもあの状態のままなはずはないから、
いつか覚醒する時が来るはず。その時が楽しみ。
剣術の腕はそのままかな？グリフィスの状況を知って
どう思うんだろう。ガッツに対する愛情は変わってないかな？
キャスカにはまた、勇ましく戦ってほしいです。

＞602
そういう展開になるとは思えない
ていうか、なってどうする？
それで面白い？

もしキャスカが覚醒したら
ガッツに関する記憶は消去されて、
グリフィスに対する愛情だけが残った状態で戻ってくるんじゃないかな。

そこまで回復するシーンがあるとは思えないなあ・・・
どたんばで白痴脱出する程度があるか、ないか、では・・

キャスカのは心の病気だ。
覚醒なんてダサイ言葉使わんでくれ。

606に同意

すべてが終わった後にガッツに寄り添っていればあのままでＯＫ

でも、崖から落ちたときの身のこなしを見てると
まだまだ運動能力は衰えていないみたいだね。

＞604
実はゲームの方で、一瞬だけ正気に戻ってます。
ガッツのことは忘れてなかったみたいよ。

悪い夢を見てた・・・って言ってましたもんね。

キャスカがグリフィスに持ってる感情は、愛情なのかな？

運動神経は昔のままのようだが、筋肉は衰えてる。
これもゲームの設定集に書いてあったはず。

＞612
愛情だと思うよ。
あとガッツへの感情は心を許し合えるけど愛じゃあ無いと思う。
キャスカ的に　グリ＞ガッツ　だと思う。

あげ

>612
でも一騎打ちのとき、負けてうなだれてるグリフィスよりも
去るガッツの背中を見送ってしまう自分に気づいた・・・
みたいなキャスカのセリフなかったでしたっけ。

キャスカがグリフィスに持ってるのはあくまでも「あこがれ」だと思うよ。

王子様願望かなぁ…グリフィスへの思いは。
で、結局は身分相応なガッツを選ぶ…ってところが”女”らしいな。

あの状態（心を閉ざしてる？）でも、自分の子供を慕ってるよなキャスカ。
って事は、復活グリのとこへ行こうとすんじゃなかろうか？

＞617
そういう可能性は否定できないかも（笑）
グリ側に行く、それも自ら進んで＜キャスカ

グリフィスの復活は、フェムトが転生してくるということなのか、それとも
フェムトとグリフィスの両者が存在することなのか？
なんか三位一体論みたいになってきたぞ、、、

>601
面白そうなので計算してみた。
１６０ｃｍ×３０ｃｍ×５ｃｍ＝２４０００ｃｍ３
鉄の比重７．８７ｇ／ｃｍ３
２４０００×７．８７＝１８８８８０ｇ＝１８８．８８ｋｇ
厚さ５ｃｍは厚い気もするので３．５ｃｍとして再計算
すると約１３２．２ｋｇ
幅、長さなど小さく見積もっても１００ｋｇは超えるかな。
普通なら両手でも持ち上がらない重さだ。あれはほんとに
鉄なのか？

＞620
剣の鉄は密度高いだろうからもっと重いかも。

蛇が杖に絡んでいるやつ、モズクズとか持ってるし、ファルネーゼが拝んだり
しているけど、あれの元ネタ発見。年賀状に使える絵を探していたら偶然
見つけた。あれはヘルメスの杖と呼ばれていて、現代では医学の象徴なんだって。
ヘルメスはオーディンと同様にキリスト教にとっては異教の神。なんやかやあって
なぜかヘルメスの杖はキリスト教のシンボルとされていたそうな。
俺は無知だなあ、、、。がいしゅつだったらごめんよ。

キャスがグリに抱いてる感情は、もはや好きとか嫌いとかの
次元ではなく、絶対的なもの、信仰に近い感情だと思う。
畏敬しているものもあるので、恋愛の感情はないんじゃない
かな？

しかもだな、ヘルメスは古代ギリシア以前からの存在で、時代によって
その位置づけも微妙に変わってきていたのだが、魔術と医学を司るのは
普遍で、ギリシア神話においては再生と輪廻転生に関しては、天界の
ゼウスよりも大きな力を持ってる。杖に絡む２匹のへびは、死と再生の
王としてのヘルメスの二面的役割を表す双子の蛇を意味していたらしい。
死と再生！
~~~~~~~~~

次号は休載ですか？

カドケウス(ケリュケイオン)の杖のことやね。
もう一つカドケウスの杖には医学の神アスクレピオスの物もあり、
こっちが医学の象徴でヘビは一匹。

>>622 >>624
えー？ヘルメスの杖とかのあのシンボルがもとネタだと主張してるの？

意味解きな絵としてベヘリットに刺さった十字架と
その十字架に貼り付けにされた鳥ってのがあったけど。
（たぶん縛鎖の章あたりの扉絵だったと思う）

あの絵からすると「ベヘリットに対応」するものも「鳥に対応」するものも
ヘルメスの杖にはないと思うんだけど。形が似てるだけじゃないのかな？

>>589 >>591
　その愛憎と因果の入り混じった悲劇性が
　ナオンを惹きつけて止まないのじゃよ〜
　　　　　　　　　　　　巻頭大連載先生・談

高名な先生もこう仰られてました。

オイオイ、もーっと良く読んで、理解してよ。
全体的に見て、かなり想像入ったカキコが多いぞ。
っていうか、他の本読んで、もっと知識身につけれ。
とか言うと、典型的な煽りなんだが。
そう思った。で、書いちゃった俺も低脳。

復活グリは「魔」だろう。
あの赤子ベースだし。
赤子が出てくるとガッツもキャスカも血出してたもんな。

ガッツはいつベヘリットを使うんでしょうか？
やっぱり生贄はキャスカでしょうか？
既出でしたらすみません。

キャスカを治す薬のために騙されてるとわかっていながら
相手の要求をのむ、という場面がゲームでありましたね。
ガッツは本当にキャスカが好きなんだなあと思いました。

>>631
ガッツが使徒になるような展開になったらこの漫画は作品的に破滅するぞ？

密度が変わる訳ないだろ
少なくとも２００Ｋはあるでしょ

>>629
しかし結局、実人生とオーバーラップする部分しか感情移入は出来まいて

グリフィスが何故だか元の普通の人間に戻って王様になって
キャスカも復活してガッツと結婚したりして、
みんな〜幸せだね〜あははははー。
なエンディングだったりしたら、皆さん憤慨なさるんでしょうか。
もう逆転の逆転でそれでもいいや…。

age

>636
作者がハッピーエンドで終わる、とどこかで
言っていたそうですよ。過去ログにありました。
まさかみんな幸せ〜にはならないでしょうけど。

>>631
ガッツじゃなくてパックがベヘリットを使うんだよ。
生贄はイシドロ。

ｷｬｽｸﾜｶﾞ　ｶﾞﾃｭﾃｭｦ　ｲｹﾆﾍﾆ

＞５９６
もっと若いよ。鷹の団に入ったのが１５歳。ゾッドと初めて戦ったのがその２年後、１７歳。
グリフィス救出が一年後、１８歳。で、断罪編に入ったとき２年後、２０歳。
まあ、○年後、○年後、っていうのを足してっただけだから、実際はドルドレイ要塞を攻略する時間とかなんやらでもうちょっとかかってるかも。
それでも２１〜２２歳。
と言うよりリッケルトは何歳で戦場に出たんだ？そっちのほうが気になるんだけど、もしかしてガッツより早くないか？

>>638
それで、読者がおおむね納得出来る展開なら凄い事ですな。

>>638
それは作者がハッピーエンドなのか、作品内の人物がハッピーエンドなのか、どっち？

ハッピーエンドにするんだ？何かのインタビューで
「どこかに救いを持たせる終わり方にする」みたいな
表現してたけど。

595ですがちょっと訂正。

その同人誌ではガッツの身長を190-195とみて計算していた。
刀身170、柄35、幅25（先幅15、刃幅7）、厚み5

刀身は６角すい台と６角すいの合わさった形として（計算式省略）刀身部は9276立法ｃｍ。

鉄の密度を7.5ｇ/立法ｃｍとして69570ｇ＝69.57ｋｇ
プラス、柄の部分を加えて全体で75ｋｇ程度ではないかとしていた。参考までに。

age

あー私も最近過去ログで読んだ覚えがあるだけなので・・・
644さんのが正しいかもしれません。
でもまあ結末なんていろいろ想像するから楽しいんですよね。
あまり作者にも語って欲しくないですね。
ちなみに作者がハッピーに死ぬということではないと思います（笑

えーと、ベルセルクのことじゃなくて恐縮なんですが、
なんとか国家ジャパンっていう原哲夫さんと組んで書いた漫画
あれ一巻で終わりなんですか？

>>648
原じゃなくて武論尊じゃないか？

＞644
「死もまた救い」とか言いそうだな、この漫画

>>649
あ、そうです。あはははは申しわけありませぬ。

明王伝レイみたいな展開だったらイヤよ、、、

駄作になった名作。
だが、客観では既に終わったと思いつつも、
まだ期待してる幼稚な自分がいる。鬱だ。

↑しーっ！このスレに常駐している信者に怒られるぞ（笑

オコッタゾ。
しかし期待はしていらっしゃるようなので問題ないね。

屋島｢納得できーんだよ｣

明日発売だね。

>>650
黄金時代のイントロだっけ、「笑顔で死ねるなら逝ってよし」とかなんとか。

>658
そんな愉快な文章ではなかったと思うが、まあそうだ。

>>657
休載ではなかったか？

予言みたいなのを読んでると、ガッツは両目とも潰れそう。だけどゲームでは
方っぽはあったような。妖精圏が関係してくるのかな？あと、キャスカのグリ
ィフィスに対しての感情はもう恐れ以外無いんじゃないでしょうか。触から止
まったままなんだし。あと、夢に出てきた鷹っていうのは皆グリのことを想像
するんだろうし、ガッツの風当たりはますます悪くなるんだろうな。統一性の
無い文ですみません。

改行みすった！重ね重ねすいません！

>>658
そのフレーズもらった！

>>661
触の時グリフィスとやってるキャスカ、満更でもなさそうな感じに見えたのはワシの目が邪悪なだけか？

↑キャスカ逝ってました

>>664
嫌がってはいたのですが結果的には感じちゃったのでしょう。

ガッツの時より感じてましたな。

どろどろぬちゃぬちゃぬぽぬぽ
だった

ガッツより上手かったんだろう。

グリフィスもそろそろ復活する事だし､質問.
今までの人生の中でグリフィスみたいな人に会ったことありますか？

再生の塔の変態獄長のような知り合いならたくさんいます

何気に、振興委員会の本って、
浸透率高いね。
っつーかハンドブックの４って、
出てんの？

>672
まだベルセルクがマイナーな頃から、あれだけ充実した
同人つくってるとこなんてなかったしな・・・その功績はデカい。
というより、マイナーだったからあれだけ協力してもらえたのか。

ところで、８３話をやっと手に入れたのだが、結局あの神は
どういう存在なのよ？
神とグリフィスが同じ、というのはわかったが。

王狼伝の「２」巻きぼーん

あげ

今週号は、ベルセルクお休みです。＞アニマル

ちゅうか、Ｓ宿書店よ、何故に水曜の夜にもう置いているのか、、

>>669
モノじたいが違いそうだしね…。

でも恋人を目の前でレイプされて、しかもその恋人に
逝かれてしまってもまだ愛し続けられるガッツはすごい。
普通の男なら不能になるでしょう。
リッケルトがいる山小屋でキャスカに一瞬欲情したような
シーンあったし。

逆に萌えるぞ。
他人に犯される恋人　それを見てオナニーしたいな

＞６７３
あの話そのまんまの存在でしょ。
人間の負の無意識の集合体っつーか。
有意識・個性として認識される物
　↓
無意識・その下で種全体として繋がってる物、魂(？)、
で、ソコに自然発生的に存在し始めたモノっつーか。

ポゼッショントレーサー･絶･Ａ５･富士見書房･米村孝一郎、
古本屋とかで読んでみて下さい。じゃなきゃ、ちゃんとした心理学の本。

で、ゴッドハンドの存在理由(具体的な目的では無く)を
先に明かしちゃってるので、削除されたんだろうと。

所で、移転修復前の先走りスレで、深淵の神２＆コミケネタ、
書いたのが自分だって、何で分かったの？

アホ>>678
だからと言ってレイプされた女を見捨てるのか？
それこそ最低男。
１７巻のファルネーゼレイプしようとした取り憑き馬見て
ブチ切れてたじゃねーか。

あ〜！10年後位に，全巻そろったところでこの作品に出会いたかった．
最近の展開は遅くてイライラしてしまう．まあ，10年後じゃあ完結して
いないかもしれないが．

＞６７３
その中で、神の存在理由として「人が理由を求めたからだ」と言ってるね。
つまりベルセルクの世界では人から発生した神が因果律を作った、という
ことになるのかな。因果とは「原因と結果との間には一定の関係がある」と
する法則。仏教の用語ではあるけれど、旧約聖書（ヨブ記）にも、その思想
はある。それに対するものとして、宗教改革時のプロテスタントによって
強調された予定説がある。
「世の中のことは全て神によって予定され、神の国に行くことのできる人間と
できない人間も予め決められている」
で、プロテスタントは、カトリック教会の秘儀（つまり神との仲介）に
猛烈に反対したわけだ。

ベルセルクの世界の法王庁はカトリックだわな。
アルビオン篇はその俗世の人間組織の権力へのアンチテーゼにもなっている。
その時代の雰囲気を感じるよね。
で、グリフィスの復活は、法王庁の教義だけじゃなく最終的に因果律を
もぶっ壊して（他のゴッドハンドを消滅させる・・・？）、「本当」の神に
なろうとしているのではなかろうか。
もしそうならない場合は、因果律を壊すのはガッツの役目かな？
最終的にはガッツが「解脱」するか「超人」になるかのどちらか
だと思う。

アルビオンってモロなネーミングだよなー。

ただし、三浦先生の「運命」の定義がちょっとはっきりしない。
「因果」という言葉を出したのなら、「運命」は
『不変なもの』という意味になりそうなものだが、
しかし作中での使われ方は「変えられない運命などない」という
メッセージが感じられるし。
どう解釈すればいいのかな？

人間が運命だと感じるようなもの＝因果律 でいいんじゃないかな？
この漫画では使徒もゴッドハンドもみんな人間だし。
最後までガッツが逆境に負けないでいられれば、
それでなんかのテーマを示したことになると思う。

ファルネーゼ様のオナニー萌え

>681
アホです、すいません。けどキャスカを見捨てていいなんて
言ってないです。ガッツはすごいなーっていう話です。
落ち着いてください。

■深淵の神って、結局はなんなのか
>>680
ちゃんとした心理学っつーか、ユング心理学だよね。
どこかの雑誌の庵野インタビューじゃないけど、
「でもアレってオカルトにからめ取られやすいんだよね」
ってのは予防接種的な教養として持っておいたほうがイイでしょう。

集合無意識は実在が確かめられたものじゃなく、
ユング派（だけじゃないし、常にそうでもない）心理学者の
「作業仮説」にしか過ぎない事に注意。と老婆心ながら付け足し。


ポゼッショントレーサーですか。誉めてた人いたけど読んでないなー。
じゃあ私は佐々木淳子「ダークグリーン」（小学館フラワーコミックス）を
推奨しときます。古典なんでがいしゅつかも知れませんが。

　世界中で同じ夢を見る人々が〜＆種全体の集合無意識領域の〜って
　ＳＦ少女マンガです。某板でも紹介？したんだけど。


■反法王庁とか宗教改革とかなんとか
>>683 >>684
同様の演出意図でもって、ガンダム００８３でもアルビオンというネーミングが
使われております。でも反逆罪でシナプス艦長死刑になっちゃうんだけど。
『ヒロインの演出』以外は見物ですよコレ。

>>661
> 予言みたいなのを読んでると、ガッツは両目とも潰れそう。
ごんべーさんの言う予言てなにの事？

「盲目の羊達の集いし聖地」だったら難民たちがアルビオンに集まる事だし。
（盲目＝先の見通しのない、とかでしょうね）
「盲目の白き羊達の王」は民衆に君臨するグリフィスのことだろうし。
（盲目＝グリが人外のものと知らない、かな）

な〜んだ。休載か。ま、質の高さを保てるのなら仕方がないか、、、
グリフィス様、お預け。

あげ

次のアニマル1号は久々の巻頭カラー。
グリフィスもほんとに出て来そう。
「すべてはこの刻のため、すべてはこの男のため、この地は用意された。断罪篇いよいよ大クライマックス」
って予告のあおりが。
でもきっとグリフィスが殻から出て来て続くって感じなんだろなー。

しかし１３巻でキャスカがやられて逝った時、フェムトが催淫作用のある魔力でも出してたんだな、うん。
とか自分で強引に納得してたが、１９巻で蛇ちんぽに巻き付かれて「あ、あ・・（ピクンピクン）」
とかしてたのを見る限り、淫乱女なんだなキャスカ・・・

>694
エロゲ板とマチガエテルよ。

ベルセルクは好きだけどこのスレの書き込みはちょっとクサイのが多くないか？

８３話が読みたいです。

繰り返しになるけど、
コミケに来れば読めますよ。切り抜き持ってくつもり。
(コミケ＝ヲタクのまんがまつり・５０万人規模の漫画のフリーマーケット)
青年ＦＣ(青年漫画ファンクラブ系)のジャンルの区画で、
ベルセルクの出店とかを探してみるにょ。

＞きこりさんななしさんレスども。
興味深い考察ですわ。

これほど無謀な戦いをしている主人公も珍しい。
ゴッドハンドの誰とやっても勝てそうに思えない。
フリーザどころの騒ぎじゃない。
かといってガッツを人間でなくしちゃうような展開もイヤだったり。
どうすんだろ？

ワイアルドに犯されそうになった時
表面上は嫌がりながらも内心では期待していたキャスカ

あの触手型ナニは俺も欲しいな

友とはそんな対等の者だと思ってるっていうセリフが
御姫様の気を惹くためにでたでまかせだったら。。。

どっちにしろあのセリフがなけりゃこの話はないんだろうな

＞７０２
キャスカの独白と同じ様に、
『そうありたい自分』に過ぎなかったんだろうに。
強がりですか、グリフィスの。

キャスカ−フェムト
オカルトの世界ですが､悪魔とヤるのは人間相手とは
比べ物にならんほどごっつええ感じ。だもんで、人間相手だと
感じなくなると言うお話｡嫌いな女に呪詛をかけて､悪魔に
犯させるとゆう呪いが昔のヨーロッパにあったそうです。
不感症にさせちゃうのね。
それはまあいいとして、悪魔のナニと精子は氷みたいに冷たいという
言い伝えもある｡…キャスカ…

一応作者本人は､「あれはグリフィスだったから」とフォローは
入れてました｡

＞最後までガッツが逆境に負けないでいられれば、
＞それでなんかのテーマを示したことになると思う。

逆境に負けないだけなら、ゴドーの洞窟にキャスカと一生暮らすだけで
いいハズ。使徒への復讐心は捨て去ったから。
バルガスはナメクジ伯爵への復讐心を最期まで捨てきれなかったから、
永遠に地獄をさ迷う結果になった。１７巻のガッツの決意は
２巻のパックのセリフ「復讐よりそこから先が大事だ」から到達した
結論だったのだろうな。

しかしそこにグリフィスが絡んでくるから。それだけで
終わりそうな気配はないな。

上の方でキャスカはグリをどう思ってたのか、ってあったけど、
それよりグリがキャスカをどう思ってたのかのほうがナゾ。
相手にしてないと思ってたんだが、嫉妬していたようだし・・。

がいしゅつだったらごめんよ。

髑髏の騎士の頭
はいい音がし
そうだね

>>706
そうですね。グリフィスの妄想でキャスカと家庭を築いて
子どもまでいるみたいなシーンがありましたけど、私も
あれ？グリフィスはこんなこと考えるほどキャスカのこと
気にかけてたのかな??と不思議に思いました。
単にガッツの大事なものを奪いたいみたいな感情なんで
しょうかね。

>>706
……「キープ」の一言で終わりそう。

他にすぐ用意できる女がいなかっただけじゃねぇの？
姫様は用無しだし。
自分を想ってたキャスカが
自分を失脚させた張本人のガッツを想い始めたから悔しくなったんだろ

＞７０６
グリにとってキャスカは母みたいなものだと思う。
全てを失っても、側にいて自分を包んでくれるという。
「こんな安らぎも悪くは・・・」
でもこの妄想は、ひたすら高みを目指して飛んでいたグリフィスに
とって悪夢でしかないよね。だから、あの自虐の笑いから発作的に
自殺を試みたのだと思う。
それよりも子供の名前がガッツ、という方が気になるな。
あの時点で既にグリフィスに生殖能力は無くなってたんと
ちゃうかな？グリフィスは、ガッツとキャスカの間の変化を
感じ取っていたような描写があることから（キャスカが孕んでいる
ことは知らなかったどろうけど）、やはりあの子供はガッツの
子供だという深層心理を表現しているのだと思う。
さて、ピピンは（笑）？

＞７１１
キャスカが騎乗でで頑張れば大丈夫♪

ところでグリフィスは宣言通りに、シャルロットのところに
戻ってくるでしょ？もちろん何らかに利用するために。

>712
いや、それは俺も考えたが（わら。
あの獄長に去勢されてたんと違うかな？
あくまで想像だが

シャルロットがどんなことになってるか、
ちょっとこわいですね。姫にしてはいい人ってキャラだった
から、やっぱボロボロにされちゃってるのかなー。
無事だといいけど・・・ってこういう事書くとクサいですね。

＞７１５
アンナが身をていして守ってます

＞きこり
チンポあったぞ。
猿の化け物に鎧とかひん剥かれたときチラッとかかれてた

>>714
そうそうあの変態なら絶対去勢関係、してそう。
だからこそフェムトはあんな感じで精力旺盛だし
キャスカを逝かせるくらいのモノの持ち主なんでしょう。
グリフィスの願望そのまんま、ってことで。

チンポはあっても、勃起させた状態で折られて２度と起たなくなっているとか…(＾‐＾;Ａ

鉄手の騎士ゲッツ
ttp://nabesan.stbbs.net/History/getz.html

あ

げ

殺し屋イチのマッチョみたく
チンポ真っ二つに切られているんじゃねえのかね

　　　／￣ Y ￣￣　 ￣＼
　　 /　　　 レ＼　　　　　│
　 │　ミ~~　　　　| | | | | |||
　 │　ミ　℃-┼丶　/---　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　ヾ　ミ　ヽ＝･=　 =･＝|　＜　裂くぞ
　　ｒ⌒ヾ　─┼─　　入|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂ ヽ|　　ゝ　　 （　　 _)
　　ﾟヘ爻 ─＜~~|~|~|~|<　　/⌒　　　　　　 ／
　　　　メ爻　　 ￣￣￣/　/　 /　　　　　／
　　　　　　~メ爻メχメ　 /　 /￣￣ ) ／
　　　　　　　　　　　　　 ./　 /　 /〜／
　　　　　　　　　　　　　/　　/　ﾉ/⌒|

あの卵使徒、実は三浦健太郎という名前だとしたら・・・。
もう連載を終わらせたいのかもしれない。

俺達はアルビオンにやってきた難民そのものなのかも。

神よ〜〜〜〜〜〜御助け下さい！

「ベルセルク」の世界そのものが捧げられてしまったのだ。
俺達は全員地獄行き確定。

その地獄とは・・・。
グ：「やあみんな！ボクが来たからもう安心だ！」
みんな：「そうだ！グリフィスと一緒に新しい国を作ろうぜ！オー！」

まるでジャンプで１０週打ち切りマンガのような見開きページで
ベルセルクは終わりましたとさ・・・地獄だ・・・。

あげ

いやだなあ

寒いコメント続いてますね。でも何が楽しいの？

まあそう言うな

≪ ≪　　∧　　　　∧　　∧　　　　　∧　　　　　∧　　　　　≫　　≫　≪≪　
　≫ ≫　　　　∧　 　∧　　　　∧　　　∧　　∧　　∧　∧　　　≫ ≫　≫≫　　
≪ ≪　　λ　 ﾍ　ヽ　　　 ∧　　　　　　　＝＿　　λ　　　　 ≫　≫　 ≪≪ ＿
　≪　ミヾ∠_　ゝ 〉》 》　　〉　　《 《　 ←-､　ヽ/＠｀＠｀＠｀/＠｀／彡　≫　 ≫　≫　 ≫≫　~ヾミ;;;
..≪ヾミ　　／ ｲ /|　.λ　∧　ﾄ､　ヽ＼ ヽ　＼ ＼　　　 彡　≫　 ≫　　≪≪;;彡ﾐ;;＠｀＠｀　ヾミ;;;
　　ヾﾐ　 /／/ / |　/ |　/　|　|　|　|　 ヾ ヽ　 ヾ |　　　　 彡　　≫　 ≫　≫≫'''';;ﾐ;彡　　ヾミ;;;
　　 ヾ|　|/　| /　|　|　|　|　 .|　|　|　|　　| .|　　 | |　　　　 彡 ≫　 ≫　≫ __《彡　　'';ﾐ彡ﾐｯ　 ヾミ
.＠｀;ミ彡''|　　　| |　 | |　|　||　 ||　|　|　|　　| |　　//　＠｀＠｀＠｀＠｀　　　彡　 ≫ ≫　／　ヽ彡ﾐ　 ::;ﾐ彡彡　 ヾミ
ミ彡　 〉＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　 ゞ|　.| |　| .||　 || |　 | .|　　|/　　＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀'''':::::''';;＠｀＠｀＠｀＠｀　 ''''彡 ≫ ／／~ﾍ 〉ミミ　 ::;;ﾐ彡彡　　ヾミ
ﾐ彡　《《''''''';;;;;;;;＠｀＠｀＠｀ ヽ!　�W|　|||/／|/ ＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀'''''''':::::::;;;;;''''''　　　　　'''ミミ'ｲ~~　//ﾐミミミ　::;;;ﾐ彡彡　　ヾミ
ﾐ彡　 `､''''';;;;;;;;;::''''''ヾ || || ||/.＠｀＠｀'''''''::::::::::;;;;;;;;;;''''''''＿_　　　　　　　 ミﾐ |~ヽ//ミミミミﾐ　::;;;ﾐ|彡ﾐ　　　ミ
彡　　ミ!　　　　''''''''''V⊥L巛ii;;;;;;;;;;;;;;''''''__==='￣~//　　　　　　　 ミ ）/ | |ゞミミミミ　 :;;ﾐﾐ|彡ﾐ　　 ミ
彡　　ミヽ ヾ､_＿_＠｀==ヾ》　《《≫''''''=､　`＝″　 彡　　　　　　　　　　ヽ // ヾミミミﾐ　 :;;ミﾐ|彡ﾐ　　 ミ
彡　　 ミ|ﾐ　 '''￣~　彡Y　　/彡ミﾐ　￣―＝=彳　　　　　　　　　　 |　　/　 ヾミミﾐ　 :;ミミﾐ|彡ﾐ　　 ミ
彡ﾐ　　ミ|ﾐ　　　　　　　|　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄー'彡　　|ミﾐ　 :;ミミミ|彡ﾐ　　　ミ
彡ﾐ;　　ﾐ八　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　彡　|ミ　　:;ミミミ|彡ﾐ　　　ミ
彡彡::　 ﾐミヽ　　　　　　|　　　　 彡ﾐ``'':::､ ＠｀＠｀＠｀＠｀ ＠｀＠｀ ＠｀＠｀ｯミ彡　　　　　　.|　　　　彡/ﾐ　 :;ミミミﾐ|彡ﾐ　　 ミ
ミ彡'';　　'';ﾐミヽ　　ミゞｼ|　　　　　__/　　　　　 ＠｀ｲ ~||》″　ﾐ　　　 |　　　　　 |ﾐ　　::ミミミｿ彡ﾐ　　 ミﾐ
ミ彡彡　　'ﾐミミ＼　ミ＼|　　　∠＿＿＿＿／　| ｲ||　　　ﾐ　　　|　　　　　 /　 ::;;ミミミｿ彡ﾐ　　 ミミ
ﾐ彡彡ゞ　　ミミミミヽミヽ`t-t'　|　 |　 |　 |　 | ィ~У　　　ﾐ　　　 |　　　　 ／　 :::;ミミミｼ彡ﾐ　　 ミミ
彡彡彡';＠｀　　ミミミミヾﾐ`<ゝY 个 个 个 个イ　У　　　 ﾐ　　　У　　　 /　 :::::;;ミミミｿ彡ﾐ　　 ミﾐ
ﾐ彡彡彡;;;＠｀＠｀　 ﾐミミミミヾﾐヽ┴┴.┴-┴.┴┴'~　＠｀　　 ﾐ　　　／　　　／　::::;;;ミミミｼ彡ミ　　 ミミ
ミ彡彡彡彡＠｀＠｀　 ''''ミミミミヽヽ=-----------===′　ﾐ　　／　 ＿／　　:::;;ミミミｿ彡ミ
..ミ彡彡彡彡ゞ＠｀＠｀＠｀　　''';;;ﾐミミ＼_＿＿＿＿＿＿＿＿ｼ―←―‐′　 ...＠｀＠｀＠｀＠｀::;;;ミミｼ彡ミ
　ミミﾐ彡彡彡彡;;＠｀＠｀＠｀　　 ''''ﾐミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::'''''''　　　　　　..＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀;;;;;;ミミミｼ彡ミ
　　ミミミﾐ彡彡彡彡;;＠｀＠｀＠｀＠｀　　　　　　　　　　　　　　　.......＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀;;;;;ミミミミミミｼミ彡ﾐ

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|な い は　　　|　ヽ　　　　　　彡;;;;;;:::::::ヽ＠｀＿＿、　　　　 ＠｀|　　　　　　　　 も お　・;;;:|
|の う　　　　　＼　　　　 ／ヽ'　／::::ヽ;;;;;:::::::::ヽ＼＿＿/　　　　　　　 　 ど 前 あ;;;:|
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|　護 .ら　　　　　<:::::::::::::::ﾉﾉ;==ヾヾゞノ;;o;;;ヾ::::::::::::::::ゞ　　　　 っ れ .・　 |
|　天 が　　　　＜:::::::::::::／~;;~~~/＿＠｀＠｀ヽ~~~~ヽ::::::::::::::::＞　　　て .を 呼　.|
|　使　　　 　　ヾ::::::::::::::| 　;; 　　ヽ＝ノ　　　　|:::::::::::::;;;>　　　　・　　 び　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レ
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　　　　　　　　　　　　　　　| iiiii[＝＝]　　　　　 　い 前　　　　　　　　　　　　　　　　　 .の
　　　　　　　　　　　　／￣~^-"　""i　　　　　　　込 を　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　こ　し .そ お　　　 |　　　　　|　　　ヽ　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .？
　の ち .ん 前　　　 |　　　　　|　　　　|　　　　　　だ
　オ .ま　な を　　　 |　　　　　ヽ＿＿|　　　　　　の
　レ　っ に　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　 は
　な .た　　　　　　　 i|　　|　　　　　　 |　　　　　　 ・
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　　何 て　　　　　　　　　　　　　＼　 ./　　　　 /＋|i　　　　　　 |/　 ＼＿　　　/　　　　 ・ れ
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　 ＼　・　れ　さ　 ／　　　　　　　　　/　 ＠｀＠｀＠｀＠｀;'''''二＠｀＠｀＠｀'　　　~~--＠｀＠｀＠｀　　　　　　　 ゞ　<　・　　・　　>
　 ＜　・　が　か　＞　　　　　　　　　＼　"　iゝ=-~　　　　　　　il　／ヽ　　　ゝ　<！？ ・ 　 >
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..　 　_λ_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( γ 　＠｀＠｀　 ヽ／|　　　／
＼ ￣＿￣ .／　　＜　栗パック
　人. 　　 .ノ　　 ※ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∠人 　_　人ノ
　 / ／ ＼ヽ
　 ￣　　　￣

　　．イ　　　，・━−- 、
　/　　′ ／　　　　丶　＼
/　《 |　/　　　ﾐ ミ》》刈込＼．・’ ￣‘‘丶　　 ♪
・　巛 Ｖ　　　ﾐ ミミﾐ …州龠　　　　　　　　＼　| ‘・
|　ﾐ 彡入　．ヾﾐ ミゝヾヾ》渉丶ヾ川爪巛ィ　　ｕ　　・
|　ﾐ 彳彡州叭ミﾐ ヾヾヾ州人■■◆倫彡ィ　　 　　．
・ ﾐミ川刈州川人◆▲◆ﾉ　ヽ◆◆▲冊傷彡　　　 |
ヽ‘◆▲州州▼ゞ’’‘‘ヾゝ〈 ‘▼●▼◆▲懺　　　・
　＼▼◆■▼≒川彳、　」レ　》〈　　▼▲懺州　 /
　　奈―・彡　人＿》彡乂乂ミｙ・　　　▼懺懺州ノ
　　　三三彡　　　彡《　　 ┃ノ|　　　　　丶―・‘
　　三三彡ミ彳￣ 彡| 　　ハ ノ
　　　三彡彡个　　彡ゝ．，|イ
　　　　 ヾ三＼＼，州▼フイ
　　　　　　ゞ彡＼工工工ェ′
　　　　　　　彡彡彡州ミミﾐ

　　　　　　　　　　，・ー・、
　　　　　　　／彳| ‘　’’ハミヽ
　　　　　　丿| |、Ｋ⊂._⊃|| ||| |
　　　　　　丶ミＬ二弋ニ彳　彡ゝ
　　　　　了’’丶シ ヽヒツ .Ｙく，．　　　　　　　　　　　　牟
　／￣￣　　　　丁ニ―┬十　　゛‐ 、　　　　　　　　　丿彡　　　　丿|
‘￣ ／|　Δ　◇ |三モＩ　Ｉ弋 　へ　，＼_　　　　　 　ノ〈爻乂丶　イ彡
フ ・〉ｎ/〉　◇ 彳ＩＩ三キ　Ｉギ介〉（；ミ弋＞ｚ 　ノ‘‘‘介ミ∧，|ヽＹ彡/
_，了〜ｖ〆ﾐタ彡ＩＩ三三Ｉ　Ｉ三介ﾐＶ‐弋弋ヤＶ　彡ノ州|（毒　・‘　く
　フ彡繆彡芻彡Ｉ Ｉ三三Ｉ 　Ｉ三）ミ沸斂龕彡ノ　彳川川　　ノ　　| ‘，
丿彡芻繆彡彳彡Ｉ三チＩ　 Ｉ二ユミ川 州ル彡卯川　ゾゞ，　　　‘　　〉
ﾉノ　彡　ミ毛＝彳ン八ＩＭＩ＼エ彡彳彳彡州川川州| ┃＼　　　|　丿
丿丿彡Ｖ三ミぐ彡；ﾉ十−十 |未Ｐ件彡州川川川柵《 ┗┛”　‘| ’|
丿(彡ヾ(ミミ|　 ヽ‘く二厂丁‐入┃彳イ州仆从从嚇無　　ヾ　　 |　’
丿 Ｖつノ責)ヽ　　 ；　∈ゝ生功 |《イ巛川从双憮髑憮　丶ヾ　　|　|
/丿須驫鬱）ミ二__彡∈ΣＶノ　 《イ《从从双憮鬱∧迷ﾐ　ヾ　　 | .|
/須鬱鰺ノレ三ヾ　Ｙｎル へ巛彡柵从双从憮纔′　　 Ｈ　ヽ　 ‘ |
須タヌタ’〉三；　　　　| |バ州＼俎巛颱从淫鹽ア　　　　 Ｙ）　|　| |
タ　ノ　 レＥ三 人∧く| |ﾐ）川彡ヾ巛双从淫鬱‘、　　　　 Ｈ‘ 入 ｌ |
夕夕＜，/　Ｅく リ　Ｙ|ル川己衛＼ヾ双双鬱鬱　＼、、　 ∨　ÅＶ|
レ///巛二彡ミＭ介》》ぐ二く孃慯畿ミ：寿鬱【　　　　Ｘ.三ヲ /二Ｙヨ
/ ////〉舞巛||　|＼巛＼λζλミ鬱憮亊五＝＝==＝＞（从＼Ｖ/
ｕｕ|厂「弋Ｙ￣￣￣|　》　＼弋γξτ・ミ憮鬱ζξヽ，‐、_|込Ｘ＋７
冊|| ‖　|（巛Ｗ》ソ 丿 　　＼ιγζζξζπππππ彡πτ’
　‖ ‖　グｖＷ_＼弋＼　　　|ｒκξκννγνξξξυηξζ
　 ||　|　　川 |　|》/）　|　＼ヽハτ＼‘’Ｖ )(　’ｿ’κη‘・’‘ζ’ι
　丶　|　（||《 | ||/|〈　く・．_ ‘Ｖ=，，_　Ｘｎ(〈〃ィレ〆/
　　|　 | ヽ巛|| |/介)　）　　’：6= ．，_；人(‘　》く丿||

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　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　　黒犬騎士団　心得！！
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　　　　.へ. ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 ＼（　´∀｀）＜　俺、ガッツ
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　　　　Ｖ （　入 八　　　　/／ ）》　八　八 　)
　　　　　＼Ｘ＿乂_Ｗ 　/ｖ　_ レ／＜イｋ|ゾ
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　　　　ノ彡 込　　　　　　　　　　　　丿　　| 　　　）
　　　 《　 /　 人　 　ヽ〆　　　　　　/　　丿　　 丿
　　　　ｙ　　　彳＼　- __-―　　　イ　　人　　　(
　　　（　　　丿ノ 込　　　　　　ノ夕　　丿　　丿 |
　　　入　　（　| 丿　入＿_ィ彡―| 　　人　　　　　＼
　　/　丿　∧Ｋ/彡了　《ケ＼ 丿　ノ　 | 　　　　　 ）
　 （(　(　　儿　　　　┃┃　　 Ｙ　　| 　　 《　　　　　ﾐ
┰━７　　川》　　 ／|ο|　　　| 　　(　　　＼川　　丿
　　 （　 ノ丿|入／‖|　 |入　人　　丶　　　 ＼Ｖ　ノ
　　　| 丿(//　《《　《||ο| |乂《　丶　　）　　　　丶

≪ ≪　　∧　　　　∧　　∧　　　　　∧　　　　　∧　　　　　≫　　≫　≪≪
　≫ ≫　　　　∧　 　∧　　　　∧　　　∧　　∧　　∧　∧　　　≫ ≫　≫≫　
≪ ≪　　λ　 ﾍ　ヽ　　　 ∧　　　　　　　＝＿　　λ　　　　 ≫　≫　 ≪≪ ＿
　≪　ミヾ∠_　ゝ 〉》 》　　〉　　《 《　 ←-､　ヽ/＠｀＠｀＠｀/＠｀／彡　≫　 ≫　≫　 ≫≫　~ヾミ;;;
..≪ヾミ　　／ ｲ /|　.λ　∧　ﾄ､　ヽ＼ ヽ　＼ ＼　　　 彡　≫　 ≫　　≪≪;;彡ﾐ;;＠｀＠｀　ヾミ;;;
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ミ彡　 〉＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　 ゞ|　.| |　| .||　 || |　 | .|　　|/　　＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀'''':::::''';;＠｀＠｀＠｀＠｀　 ''''彡 ≫ ／／~ﾍ 〉ミミ　 ::;;ﾐ彡彡　　ヾミ
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彡　　ミ!　　　　''''''''''V⊥L巛ii;;;;;;;;;;;;;;''''''__==='￣~//　　　　　　　 ミ ）/ | |ゞミミミミ　 :;;ﾐﾐ|彡ﾐ　　 ミ
彡　　ミヽ ヾ､_＿_＠｀==ヾ》　《《≫''''''=､　`＝″　 彡　　　　　　　　　　ヽ // ヾミミミﾐ　 :;;ミﾐ|彡ﾐ　　 ミ
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ミ彡彡彡彡＠｀＠｀　 ''''ミミミミヽヽ=-----------===′　ﾐ　　／　 ＿／　　:::;;ミミミｿ彡ミ
..ミ彡彡彡彡ゞ＠｀＠｀＠｀　　''';;;ﾐミミ＼_＿＿＿＿＿＿＿＿ｼ―←―‐′　 ...＠｀＠｀＠｀＠｀::;;;ミミｼ彡ミ
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　　ミミミﾐ彡彡彡彡;;＠｀＠｀＠｀＠｀　　　　　　　　　　　　　　　.......＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀;;;;;ミミミミミミｼミ彡ﾐ　

気が済んだか？＞コピペ

頼むからリンク張る程度にしてくれや。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=967452352

拷問で虚勢されたグリフィスサイコー＝（＠＾＾＠）＝
あれほど美しく、
ガッツを倒すほどの剣のや隊術の使い手、戦場生活に耐えれるくらいだから
丈夫健康な体を持ってたでしょう。
その全てを失いふぐになったとき、どのように感じたんでしょう？
例えミッドランドで失脚してももとは裸一貫でのし上がってきたんだから
やり直しがきく。客かとの結婚生活の妄想に逃げてたとき
既に自分の体は一生使い物にならないと自覚してたんです。まだ20才前後で！
毎日「寝るのと飯を食う以外」皮を派はがれたりされてた苦痛も萌えますが
自分の手足の剣が切断され、もう2度と立ったり（ふくろほぎのひらめ筋？とか
足の筋肉を神経によって微妙にコントロールしないと立てないんです。２足直立
歩行のロボットはとても作るのが難しいそうで）
指を動かしたり（二の腕の筋肉や神経が手首の所で切れてると、当然指を
曲げたり出来なくなります。拷問官氏はプロへっしょなるなだけあって
人体の構造に相当詳しかったのでしょう。中世の拷問官吏は現代の医者に
以上に人体に精通してたそうですし）
できなく顔も潰され、舌を切られてるから（実際にやるのは死亡率が高く
難しいそうで。やっぱプロへっしょなる！）
言葉を話す事も出来ない、チンポもきられてるからセクースも
子孫を残すことも出来ません。（もしかしてサブインジョンされてるかも）
剥がれたかはだってもう再生しないだろうし、中世の福氏も何もない
時代にあんな重度障害のいもむし状態で生きていくこと事態非常に難しいでしょう。
（目や耳の機関が潰されてなにのをみるともうちょっと遊ぶつもりだったんでしょう。）
そのもう２度と直らない重度障害を自分でしっかりと認識し、
なおかつ自殺できない苦しみと絶望を想像すると、それだけで１０回ぐらい逝っちゃいます！！

拷問でいもむしになったグリフィスサイコー
ガッツが助けに来たときの床の上に倒れている
ボーリングの玉に干物がくっついてるようなグリフィスはじめてみて
おもわずオナニーしちゃいました
「まず手足の腱切って」だそうだから１年間ほとんど
身動きできずに筋肉萎えちゃってるんですよね〜
傷だらけで、痩せさらばえて、背中の大きなはぎめから
肩の筋肉が除けてるのを想像するだけで濡れて来ます
もし触がなかったら自殺してると思う
たとえしなくても仲間から愛想つかされて
虫けらのように殺されるでしょう
かいてるうちに興奮してきたので今日は
五体満足できャスカとったガッツへのねたみ＋拷問でふぐになった絶望
＋仲間に棄てられた苦しみ
のグリフィスをおかずにします

ケケ

まるで「蝕」の真っ只中にいるようだ・・・。

てぃんこは切られてないだろ
妄想の中でキャスカとの子供（ガッツって名前）も出てきたし…

ないでしょ。てぃんこは。そこを切らずにどこを切る？

でも単行本に根本が出てるやん。
ま、まさか先端だけ…！？

別に竿切らんでも去勢はできるでしょ。
馬にはどうするかを考えてみれ。
宦官の場合は竿だったっけ。

あーあ、変態ばっかりだな。　このホモ野郎ども。
俺はやっぱキャスカに1年拷問受けて欲しかったね。　ハァハァ。

自覚がないって恐いね

age

フヒフヒフヒフヒフヒ

うわ、なんだこのくだらんレスの増殖は、、、

ファルたんの両手を縛って四つん這いにさせて尻に思いっきり蹴りをぶち込んだりして日々を過ごしたい。

俺の中ではすっかり敵キャラになっちゃってたけど
グリフィス可哀想・・・マジで・・・

個人的にはキャスカがグリの方について、ガッツが慰みとしてファルネーゼとやっちゃう話きぼん。
恋愛漫画じゃ無いんだし、キャスカとくっつく必要無し。

そりゃ無理ってなもんだ。ファルネーゼはセルピコとくっつくからな。

どうやらグリフィス今年中に復活しそうだな。

age

ことしっつってもあと一回しかないからな。
たぶん出てきそうなところで来年持ち越しだべ。

ひっぱるよね、、、。いつまでお預けくわせるんだか。

ベルセルクって三浦氏の一生の作品になりそうだね

三浦氏の次回作って考えらんないもんね…。

>>749
藁田

age

＞いつも無理矢理ａｇｅてるヤツ

なんかネタふれよ

イシドロとパックのテレカ、着いた＞全プレのやつ

>三浦氏の次回作
無職ダメ人間ヒッキードキュン厨房とエイリアン（雌）の熾烈な戦いを描く「ウル征奴等」
と言うのは常識

そうだったんだ。知りませんでした。
ありがとうございました。

>>782
そうなの？

>>783
うんそう。

いまさら言うまでもないが
新作の前にベルセルクの第３部、ガッツとグリフィスの料理対決編が控えてる
ガッツはまた山篭りで滝の上から中華鍋で丸太の束を弾き返す修行を行い
グリフィスはゾットやワイアルド、伯爵と言った魅惑の食材を駆使したスーパー料理を作る
といった話になる
第４部では１９４４年ベルリンにタイムスリップしたガッツがロシア軍相手に壮絶な戦いを繰り広げる
一方砂漠をさまよっていたグリフィスは油田を発見しスピードワゴン財・・・以下６５４３２文字続く

コメントは普段からしてます。
会社にいるときだけは、書き込んでいるヒマがないので
せめて・・・とばかりあげてるのです。

そんな斬新なストーリーになるんですね！
ベルセルクはますます期待です！読んでて良かった〜。
ところで782は私ですが〜。

>>785
違うよ。第３部は覇者となったグリフィスの野望を阻止すべく、
山野に隠遁していた希代の軍師リッケルトを三顧の礼で迎えたガッツが
「天下三分の計」を持ってして新たな国を興し、
グリフィスとガッツとクシャーンのミッドランドを三分した壮大な戦国絵巻が
繰り広げられるんだよ。

大艦隊を擁して攻め上ってくるグリフィスを、ガッツ、クシャーンが「連還の計」
「火計」で迎え撃つところが最大の見せ場。リッケルトがゴッドハンドを呼び出して
逆風を吹かせるんだよね。

終盤で、失意の内にこの世を去ったガッツの意志を受け継ぎ、北伐に向かう
リッケルトの姿がまた涙を誘うんだ。

ちなみに第３部は全部で６０巻になるから。

第4部はようやく戦乱から復興した町ウッズキングで暮らすガッツに漫画家とか不良とかコックさんとかエステシャンがからんだ愉快なシチュエーションコメディになるそうです。

な…どうして皆さんそんなにお詳しいんでしょうか？
もしや関係者の方…？！ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…。
いったい何部まであるんでしょう。ベルセルクは奥が深い。

いつからネタスレに？
まあいいか次のアニマル出るまで時間あるし。

何でみんなsageてるの？
とか言いつつsage。

過去ログ読むの面倒なので読んでないけど。
幻の８３話のネタは出ました？
今、友人から聞いたんですけど。

この板に移転する前の板の前から続いてるネタです。

ホントだ、読んだらありました。
ごめんちゃい。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7667/berserk_others.htm

元気ねーな。
ageるぞ！

ドラゴン殺し・・・ﾊｧﾊｧ

ｽﾏﾝ　sageちゃった。age

私は少林寺拳法を習っております

みんなエネルギーためとるんだな。

クシャーンもそういえば、アルビオンを目指しているんだっけか？？

時代を順に追って読むには何巻からどう読めばよいのでしょうか？

1巻から読むのが一番でわ

ここでエロネタ書いてるエロオタって、同じ事ばっかり繰り返してるのな。
脳まで精液まみれのエロオタuzeeee。

『どろろ』の方がすごい。

がいしゅつ

ガッツ役は赤井英和
グリフィス役は京本政樹か
アルフィーの高見沢でいいと思う

じゃあキャスカはエンクミで。
嫌です。

>>806
イメージ壊れました。

連載終わるまではがんばって生きるぞ

アドンは松村で決まりだな
ボスコーンは井手らっきょかね

関西風味のベルセルクだな、おい（藁
では、伯爵には島木ジョージを、、、

グリフィスいいわー☆
初めてこの板に来たんだけど、今、ベルセルクは何巻まで
でてるの？

グリフィスにはりりしい女優をあてがうのがいいと思う。
裸はどうしようもないからCG合成で（藁

貧乳だし、まちゃみでいいよ。ぐりふぃす。

はやくアニマル出ないかなぁ。
このスレ下がって逝くばかりだ。

＞８１２
２０巻です

アニメ版はレンタルされていますか？

あれ？今週じゃねっけか？

来週です。
月一ペースで良いから、32〜48ページくらい読みたいですなぁ。

１巻読み返して２０間読むとあまりの絵柄の違いに
唖然。長期連載なんだから少々変わるの仕方ないけど
なんか最近の絵って安っぽいしありきたり。
スクリーントーン使いすぎだし昔の迫力ないよ。あれじゃそこらへんのマンガ
家と変わらない

私は820とまるっきり逆のこと思ってた…。

最近の方が絵うまいよ。820は独自の理屈をもってそうだね。

昔の方がしろい。今は真っ黒でいい感じ。俺的に。

1巻の頃の絵ってなんか不自然なの多いよな
素人目にもパッとみでわかるほどさ

やっぱ慣れるとぐんぐんうまくなるのね

長い回想に入った瞬間から上手くなってるよ。
なんでだろね。

>>780
あれはプレゼントというより販売では？
はじめてアニマル買ったけど結局申し込まなかった。
イラストはいいねえ。

＞821＠｀822
迫力自体（ガッツの壊れ具合）は１〜３の方があると思う。
初めて読んだときのイメージが強いからだろうけど。

おれはやっぱり１１巻あたりの絵が好きだなあ。
最初に見たのがその辺だから。（笑）
でも、今の絵も好きだよ。クシャーン斥候戦のとこの
迫力は、やっぱり並みじゃない。

読み切りの頃のパックって
どっちかと言えば♀に近い感じで、
ガッツに惚れてるみたいな印象受けるんだけど、
連載で栗化してからは完全に♂になっちゃったな。
１〜３巻の頃はまだ中性に近かったのに。

yahooオクのyotwailってＩＤのやつ
このまえヤングアニマルの96年14号の切り抜き売ってたんだけど
これ多分国会図書館の雑誌切り抜いたやつだ。

オデは５巻くらいが好き。
まだ未熟な部分を残しつつも大器の予感を感じさせ、
とにかく一生懸命描きこんでる辺りが胸を打つ。

俺はガッツって聞くと石松の方を１番に連想してしまう。
なのでベルセルクは萎え。

ベルセルク読んだ事ないんだけど、グリフィスってこいつだと思ってた。
　　　　　　 　　　＠｀ -――-､　　ｼｭ
　　　　　　　　／≠ｰy'""´ヽ.　 |　　ｼｭ
　　　　　　　　iO"＠｀〇'　　|li.＠｀.＠｀i　　　　 |
　　　　＠｀-――'´ヽ＠｀＠｀.＠｀ﾉ＠｀.＠｀-‐'" ﾉ
　 　∠--‐_===‐'人 　ヾ　　i
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　　λ i　　　゛゛`i:　 中　//　　　　у´" ゛ヽ＠｀у／
　　 λi　　　 　ﾐゝ;:::ﾉ　´´　　　 √r＠｀ / ､　〈／
　　　 |`､　　　　　l:/　〃　　　 ／"| /_/_/ﾉ
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>>832
おおむね正解

>832
これが「白き鷹」です（まじれす）

そんな白き鷹は嫌だあ(わら；

ｼｭｰｼｭｰがカワイイな

age

アニメ版、近所のレンタルビデオ屋にないぞ！
くっそう。

>>829
ほんとかよ？

伊武正刀「ワシのことを白き鷹の人と呼んでもいいぞ」
そんなセリフがシーマンのCDにあったな。

>>829
ホントなら窃盗罪と、あと公共物破損とか何かですか。
２・３万のお金のために（やれやれ）

路シー濡ちゃんの鱗粉がいや。

国会図書館の収蔵品って、切り取り破損されてんの？
オレ自前で持ってるから良いけど、やった奴最悪だな。
収蔵品は正に国の宝なのに。国家反逆罪に処すべし。

マジかよ。
誰か国会図書館近辺の人確認してきてよ。
あれって閲覧者記録ってないの？

用紙に書くだけで、ＩＤカード貰って入れるから、
幾らでもごまかせる。＞偽名・偽住所

元力士のＦくん、来てる？

>845
ばれないからって、やっていい訳ないだろが、ボケ！

コピー取ればいいだけなのにな。アホや。

>>847

　 ΛΛ 　　 ／
　(;ﾟДﾟ) <おいおい、別にこいつがやったわけじゃないと思うぞ。できるかできないかと言えば、できるってことだろ。
　/つつ　　｜ 冷静になれ。
　　　　　　＼

誰か国会図書館行って確認してくるの希望。

行ったことあります。まさにこれ目当てで。
抜かれてました。最悪。

そのヤフオクのURLくれ。

もう売れてるんじゃないかなあ、多分。

っつーか、抜かれてると言う事実を、
職員に知らせてあるのか？
一冊丸ごと保存して持ってる人の寄付きぼ〜んぬ。

おれ、職員に言いました。随分前の話ですが。

確か入札入ってた。
このスレかもしんないけどどっかで話題になってたしＵＲＬも出てた。

持ってるが寄付したり、売ったりするほどきれいじゃない…

ガッツ→桜木花道
グリフィス→流川楓
キャスカ→晴子さん

>>852
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25184581

ちょっと前にＣＤに焼いて販売していたカスもいた。

>>859
んん？みれなんだ。

オレは今モーレツに感激している・・・
白泉社のHP見たら、2001年の三浦建太郎の抱負はもっとストーリーの展開を
スピーディーにすることだってさ。
本当に出来るのかは別として、自覚があっただけでも、もう自分的には嬉しいかぎり・・。

あと何年かかるんだろう。

今年は体調悪かったらしいから、来年はがむばってね。

三浦も毎年ジジィになってるんだから早いとこ勝負付けないと
来年以降ますますページ数が減ってきそうで恐い。

ふたりエッチと合作

皆、今週号読んだか？

載ってるのか！

ん？もう売ってるよ

2ちゃんねる読んでるのかも。。＞861

オレも思った。
ちゅーか、少なくとも編集部側って2ちゃんチェックしてそう。
白泉社のみならず。

しっかし、ラストでさすがにグリフィス出ると期待してたんだが
まだ伸ばすかっ

ちらっと出てたね。ちらっと。

前からタメにタメてきたから、え〜〜って思うけど、今回は
演出的に絶対に必要なタメだと思うから、許す。○。

○って…◎にまかりませんか？

本当はあの演出のタメのあとに、グリフィスが登場。ガッツを睥睨しつつ
次週へ続く。という風になって欲しかった。要するにもっとページが読み
たかった。その不満があるので◎にはまからん。

最低でも一こまは顔を出して欲しかったぞな。

souka＠｀ja＠｀age

もずく酢・・・

突然ですが、前にもにたようなこと書いてあったけどロストチルドレンの後、ガッツ
と悪霊との会話で＜なるよ，なるよ，獣になるよ＞の後、ベヘリットのアップになる
シーンがあったけど、この後そういうシーンがあるってこと？伏線？
とりあえず、アニマル買ってきます。

スラダンやアス球より長い…って、
やっと気付いたんか、三浦たん！

そういえば、1巻にガッツの子供出てきてるよね？

>>880
あれもおそろしく長い伏線だったよなあ・・・

ってか、１巻にコルカス食らった女使徒も出てる。

つーか、ガッツ。キャスカ一筋みたいなそぶりで、その使徒とやってるし（笑）
意外といたる所で放出してんじゃねーの。

鷹の団ってもう結成されないよな・・・。

女使徒だけなんじゃないかね。
殺る為には手段を選ばないって感じで。

ガッツの子供出てきたっけ？

髪の毛､前よりのびてるような。

>885
でてたよ、じゃがいも小僧。

>>874
> 要するにもっとページが読みたかった。
激しく同意。

>>880 >>881
作者は「描いてるうちにそういう設定（＝ガッツの子供）になってきた」
みたいな事をどこかで発言してたんではなかったかと。
ＢＳマンガ夜話のいしかわじゅんの指摘
「上手い事、世界観を広げていった」の一例だったのかな。

さらば、卵使徒…

グリフィス復活age

今週号のベルセルクたったのあれだけ？一月振りだから期待してたのに。

ゴドー家地下に出てくる狼って、何なの？
ガッツ息子が卵使徒から孵った姿？

＞８９１
あれはガッツの心の闇の部分なのデス。ドラゴン殺しの精と言う説も・・・。

>>884
犯るためには手段を選ばない…か

>>891
それってどこのシーン？
教えてちょんまげ下さい

相変わらず展開おせー

手の形に空が広がっていくというのは、グリフィスが魔から
この世に転生したことを示すのだろうか。＞そして夜明け。

>>892
＞心の闇
あ、やっぱそういうヤツなのか…サンキューっす。
なんか、もう少し物質的というかあの漫画の中の理論的な解釈ができないもんかと思ったんだけど。

>>894
ホラ、１７巻あたりで、ゴドーの家の地下（キャスカが居たとこ）にガッツが座って悩んでるとこで
ガッツの周りに狼っぽいのが座ってたっしょ。
あれのことですわ。

＞＞８５８
亀レス、スマソ。
留華人しかわからんところが残念だがワラタ（藁）
しかし、キャスカ＝は○こは上等過ぎますな。
キャスカのがはるかにイイ女（笑）

話の腰を折って申し訳ありません。続きをどうぞ。

てゆうか、転生したグリフィスが良い性格だったらどうしよ。
ガッツ悪者じゃん。

>>897さん
情報ありがとー
ちょっと今から漫画喫茶逝って確かめてきます。

>897
私も，雑誌であれみて「やっぱりこの後、ガッツにキャスカ生贄にされるんだ。後ろの黒い
オオカミはガッツの使徒になったときの姿の暗示だ〜。」とかってに妄想してたけど、今の
展開と作者インタビュー、ゲームの展開見てるとやっぱりただの妄想でした。

ベルセルクは次号で最終回です。
だって今週号で全員死んだろ、塔倒れて。

オオカミみたいなのと白面の者（うしおととら）
がカブッたのは俺だけじゃないはず…

ううう、進んでおらぬ。進んでないぞよ。
ところでお引っ越しは９００でした？

>903
同志よ・・・

外出だろうけどグリフィスは自分のやったことを覚えているのか？
転生とか受肉とかするキャラの記憶がないとかって
設定をたまにみるので・・

「あれれ〜ん。ここどこ〜？」
なんて出てきたらすごい萎える…。

しかしネタバレ発言を読んでいない人間からすると、グリフィスの転生
なんて話がどこから出てくるのかと思うよね。

素直に読めば、あれはガッツたちの子どもがパワーアップしたとしか
読めないだろう。せいぜいあのベヘリット君が混じっていると
考えるぐらいで。
どうやってあそこにグリフィスを紛れ込ませるのかねぇ。なんか
直接的な描写が入ればわかりやすかったんだけど。

ええ？あの予言詩を読めば、だれでもそう思うよ＞907

>>899
つうか、本人は健康になって、
もう１度世界征服に乗り出すつもりな訳で、
このままミッドランドをインド人から開放し、
救国の英雄として凱旋するって展開も充分あり得るんじゃ？
で、ガッツはどんどん孤立する、と。

そろそろ新スレ立ててください、グリフィスさま。

次を立てる人はこのスレと前スレだけでなく
アニマルなどの関連スレも貼ってほしい
あと冬将軍の検索の為に作者名もいれてほしい

スレタイにね

関連スレってなにかあったっけ？

早っ！もう立った。つーことで、あちらに転生してきます。さよーならーー

以降、９１４のトコに書き込むように。

＞９０９
ペルシア神話のザッハークみたく、「ヒーローとして登場、現政権を駆逐、
一変、狂皇として暗黒の千年紀を築く」という伝統的なパターンだと思う。

SAGE止め