ねこじる

ねこじるについて語ってちょん

今見るとつまんない。

いい悪いはおいといて、二度と読みたくない。
手にも取りたくない。
普通の本屋で売ってていいのか？
完全自殺マニュアルよりひどい。
ブラックホールみたいな漫画。

あれ？スレ無かった？
自殺話でかなり盛り上がったヤツ。

昔、ローソンの通販（？）で携帯ホルダー売ってたけど、
買った人は読んでたのかな？

内容読むと買う気しんけどねえ‥

ホルダー→ストラップね。

スレッド立つたびに、ねこ「じ」るではなく、ねこ「ぢ」るだと
突っ込むのも疲れたよ・・・・・・・・・

でも今や、だいにんきねこぢる

氏んでからメジャー化したな
でもねこじるＨだっけ？ダンナのやつ。
ありゃどうかと思う

＞３
テレビブロスで連載してたよね。
ある号でページを開いた瞬間、とてつもないいや〜な感じが漂ってきた。
果たして、そこにはねこぢるの姿はなく、代わりに彼女の死を告げる
山野一（彼女の旦那の漫画家）のコメントが載っていた。

＞１０
死んでからもしばらくやってたな
最後のネタは覚えてるなあ
「ピュアインする？」「しないってばデブ女」

＞１１
っていうか、ねこぢるって自殺なの？
方法は？

HIDEと同じ方法って言ってたよね。確か＜方法

BUBKAでもしてた…と言っていいものやら

＞１３
時期も近かったし首吊りだったから
後追いじゃないか、って言われてたけど、
山野一が完全否定したんだっけ。

＞１３
知らないんですけど……

最初のねこぢるうどん持ってたなぁ
本屋には当然無いんで書店で注文して
プレミア…ついてないんだろうけど…

死ぬ前からじゅうぶんブレイクしてたよ・・・

有名な話ですねー＞１５
HIDEなんか聴いてたってことも無いとか言ってて。

＞１８
てゆーか普通は死んだら消えていくけど
この人は死んでもどんどん作品が露出していった
ってことでしょ？

この人、人間っていうものを全く信じてなかったんだろうなあ。
どういう個人史の持ち主かしらないけど。

だってねこぢるって
エイフェックス・ツインとかゴアテクノきーてた人じゃん。
そんでインドで葉っぱやって、って・・・
こーゆー人がHIDEもきいてたとはとても思えないな。
旦那もトランス系ばっかりききくるっていた、みたいな事
どっかで書いてたよー

そんな人が結婚してたって聞いたとき
かなり萎えた

＞２３
っていうか、ダンナまじで尊敬できない？
ボランティアどころじゃないぞ。
どこがよかったんだろ？

＞２４
同病相憐れむ、てやつじゃない？
大槻ケンヂも鬱入ってる女にいれあげてたみたいだし、
なんか引き合うんだよ。

＞２５
「香菜、頭を良くしてあげよう」ってヤツ？

＞人生
山野一の漫画をちゃんと読めばわかるよ（嘘）

誰かねこじるの面知らないか？顔みたいのよ！！！！

ネコ汁顔画象アップきぼーん

ねこぢるの漫画ってムゴいともヒドいとも思わなかったけど
（もっと酷いのがしこたまあるし）
なんだかしつけの悪くてこらえしょうのない
ガキの幼稚で浅薄な妄想を垂れ流してるみたいでうんざりした

オレにはわからん哲学的意味とかあったのだろうか
面白くなかったのはオレの頭が悪かっただけかね〜

＞３０
オリジナルの漫画はあまり面白くなかったと私も思う。
ただ自分（作者）が出てくる旅行記やエッセイ漫画はこの人の
世の中との相容れなさが伝わってきて結構共感してしまった。

>31
なるほど、漫画だけでなく作者の生き様と
合わせて作品にするタイプだったのかもね
サイバラみたいなもんか
サイバラは漫画単体でも面白かったけどさ

いい悪いは別にして
晩年のガロを象徴するキャラだったような。

さあ、もう1度ねこっじるを持ち上げてくれ。
彼女が死んだ時はまだ２チャンネラーじゃなかったもんで。

age音頭

＞32
いや、西原と一緒にしちゃ西原に失礼だ。漫画のレベル的には
西原の方が圧倒的に高いと思う。ねこは初めて読んだとき寒さしか感じなかった。
ただの作者のオナニーにしか見えないんだもん。

実質的には山野一のマイルド版でしょ。
若干奥さんのテイストが入ってるという。
一時期はまったけど、ああいう刺激は飽きるともういい、
って感じ。
ビジュアル的には相当なレベルだと思うのに
なんで一般的な漫画描かないかね、山野は。
そのうち大化けするのか？

私の印象では、ねこぢる作品が上品で、西原作品が下品。
という言葉は当たってないかもしれないけど、つまり対極な感じがする。

すごい美人だって聞いたコトある。松雪泰子ににてたって！

ねこぢるが上品ねえ。。
ていうか、作者が読者を笑わせようとして書いてる感じがしないのがねこぢるで、
サービス精神が感じられるのがサイバラだと感じる。
そう言う意味で俺も猫はオナニーだとおもう。>>36

んなこといってたら
「消費者である読者のために」よりも「自分が描きたいこと」を
優先して漫画描いてるガロ（ねこぢるの出身誌）の作家たちの
やってることはみんなオナニーになるじゃん…

サイバラは笑える
ねこぢるは笑えない（つまらないっていう意味じゃなく）

「にわとり」（ねこぢる食堂だったかな？）の
「あ、そうか。忘れてた。これはとりにくにゃんだ」っていうセリフには
わりと衝撃を受けた。
10代の意見が聞きたい。今10代のひとはねこぢるをどう思ってますか？
まあ、知らない人が大部分だとは思うけど。

オナニーでも他人が見て認められるだけの
抽象化や客観性があれば作品だが
ねこぢるの漫画はそのレベルにいってなかったと思う
ただの子供の妄想のたれながしだよ

サイバラが笑えるのは
ギャグが面白いわけじゃなくて
自分を客観視して描いてるからだろう

ねこぢるが他人のために描いてなかったら
それでもいいわけだけど
商業誌に描いてたわけだしね

ねこぢるがつまらないわけじゃなくて
あれを読んで喜ぶ読者がおかしいんだと思うな

＞４４
笑えると笑えないだけで作品の上下を評価するのは違うと思うよ。
まあ、オレもねこぢるのギャグ漫画の方は
ちょっとどうかと思うのでアレだけど、
旅行漫画の方はサイバラと比べても遜色ないっていうか、
見方によっては全然ねこぢるの方が上でもあると思う。

＞ねこぢるが他人のために描いてなかったら
＞それでもいいわけだけど
＞商業誌に描いてたわけだしね

そんな事言ったらつげ義春の立場が･･･

うーん、なるほどね〜
でも、ねこじるがわかるっ！とか言う事が一種の
ステイタスと勘違いしてるのも、いるよねー。
だれか、ネコ本人の顔見た事ある人いる？
もち、だんな＆編集者以外で。

＞ねこじるがわかるっ！とか言う事が一種の
＞ステイタスと勘違いしてるのも、いるよねー。

そういう消費のされかたに不快感を覚えるの同意できるなあ。

>45
サイバラの漫画は笑いとかどうしようもないやるせなさが
読者を引きこむんだと思うけど
ねこぢるの漫画は別にそういうものを
目指してるわけじゃないから
別に笑える笑えないで評価したりはしてないよ
ただ「笑える」ってのをサイバラの漫画への
評価としてつかっただけ
ねこぢるの漫画は単純に「つまらない」と思った

旅行記に関しては漫画としての面白さでなく
ねこぢる本人への共感とか興味が
読者を引きつけたんだと思う
作者自体を出さないと作品単体では
勝負できなかったんだと思うな
というか他人を喜ばせようという気が
なかったんだろうけどさ

＞46
＞＞つげ義春の立場が･･･
すまん（笑
基本的にチン○自分でしごくは気持ち良いけど
他人が見ても見苦しいだけ
でもたまに他人がみても面白い人っているんだよな・・・
やはり才能なのかな、と思う

＞４９
＞旅行記に関しては漫画としての面白さでなく
＞ねこぢる本人への共感とか興味が
＞読者を引きつけたんだと思う

青木光恵みたいなもんか・・・（あ、怒る人が多そうだ）

根元敬に関わると皆死んでいくのです。
関係ないけど旅行記のネパール編に出てくる同じホテルに泊まったこと
ある。まあその時だけはねこぢるの存在を身近には感じたけどな。
でも漫画は嫌い。

俺、オウムの地下鉄事件のとき
インドにいた。
・・・漫画読んでちょっと身近に感じた。
ねこぢる。

ねこぢるの方がサイバラより面白いと思った。

>53
このスレでは少数派っぽいぞ、がんばれ

面白くないってことはないと思うけどねえ。
大笑いするマンガじゃないけど。まあ嫌う人の気持ちは
すごくよくわかるけど(笑
でもサイバラと比べられるのがわからんなー
全然違うと思うけど？

理解出来ない人には、本当に解らないかもしれないね、ねこぢる漫画は。

解らなくても一生困ることは無いから、別にどうでもいいんじゃないの？

>56
理解できる人には、本当に「死ぬほどわかる」のかもしれませんね、
ねこぢるマンガは。わからなくても一生困ることはないけど、
おもしろくないのだけはかなり困りものですね。

おもしろくない、、、、、、か。

ねこぢるの普通のマンガはアレですが、旅行記はけっこうオモシロイです。
サイバラとは全く別モノなので較べてもしょうがないかと・・。
どっちも好きですが、サイバラの方がまだ正常な世界なので気楽に読めます。
（って較べてるじゃないか、俺！）

おもしろい、の定義が違うんだろうなあ、きっと＞５７その他
私は普通に好きだけどな。特に傾倒もしないが。
好きだっていう人は、私も含めて、彼女の作品がただの妄想そのままだと
いう部分も分かりつつ、その痛さをおもしろいと感じるんだと思う。
ここでアンチ派の意見を読んでも「そうかそういう見方もアリね」と思うが、
「読んで喜ぶ人はおかしい」とか言われるとウザいわ、やっぱ。何様だって感じ。

ところで、比較されるならサイバラより山田花子じゃないのかと思うんだけど、どう？
私は彼女も好きだけど。

サイバラはどんなひどい話を描いても根底的な部分で
ヒューマニズムみたいなものを匂わせてる。
サイバラ本人はヒューマニズムを信じてるわけでも何でもなく
匂わせたほうが受けがいいという計算の上で描いてるんだろう。
ねこぢるにはそれがない。不条理で理不尽でとても冷たいので
嫌な人にはとても嫌なんだろう。
好き嫌いの分かれ目はここじゃないかな。

サイバラと比較するのはどうかと思うけど
たしかにサイバラはウケを計算して描いてることはたしか。確信犯。
対してねこぢるは好き勝手に人の心底にある醜い部分をストレートに描かれてて痛快。
もう好みの問題でしょ。
俺はどっちも好きだけど、選べって言われたらねこぢるか。
でも山野の漫画も面白いけど、部屋に置いておいたら軽蔑の眼差しで見られた。（汗）

今日ガロ立ち読みしたら、ねこぢるｙも結構いいなと思った。
いまさらハマッても報われないけど惹かれちゃう＞ねこぢる。

なるほど、、人の意見っつーのは
参考になるね。オナニーとか言われるまで
きずかなかったよ。あの人は、長生きできたのかな？

どんな顔だったか見たい欲望がある

age

その昔、ヤフー掲示板で「ねこちゃんが出てくる漫画が好き！」とかいう
スレッドをたてていた人がいたので、ねこぢるをすすめておいた。その人は
「書店を探したら『ねこぢるうどん３』があったので買ってみました。
これから読みますね！」という返事を書いた後、二度とそのスレに来る
ことはなく、スレは消滅してしまった（笑）

＞67
＞ねこぢるをすすめておいた
酷い奴だな
えびふらいの「夢であえたら」でも薦めておけば
きっとそのスレの寿命だって延びたろうに

>68
俺はTRUMPのチャームザキャットを薦めるがね。

　ガロ系作家に普遍的な面白さを求める奴の頭の中身が分からん。
商業的な面白さから外れるからガロなんでしょうに。

＞70
しょせん、面白くない漫画はクズだ。

「ガロ系」という言葉は、少し思い入れ過剰に使われ気味だな。
もともと白土・水木に始まった雑誌だしな。

いくらなんでも死んだ人のマンガをそこまでわざわざつまんないって発言するかぁ？こええ。

アホくさ、、、しらね〜よ！！(´-｀ )　
　　
こんな漫画賞賛しても意味なさげだろ？。　
漫画議論待ってます。　
当方『ラブひな』好き〜。　
http://www.pinga.com/bbs5/code/

電波オコトワリ！！
つうかちんこだけはヤメろや。( ｀∀´)ノ

こんな所で宣伝しても意味なさげだけど。　
　
http://www.pinga.com/bbs5/code/

電波オコトワリ！！
つうかちんこだけはヤメろや。( ｀∀´)ノ　　

オマエらのアスキー、センス全く無いな。　　　
ネタにもならん。(藁

＞７３
ハァ？
「太宰なんてつまらん」とか言われたからって、いちいち祟るか？
作家がよ。

ガロ系って描き手より読み手の一部が
思いこみ強すぎて、逝っちゃってるよな
そんな特別なものじゃないよ
おもしろい漫画と面白くない漫画があるのも
普通の雑誌と同じ
商業主義に染まりすぎてはいないだろうけど
芸術至上主義でもないって・・・
というか読み手を意識できなければ
作品にならないし、誰一人共感できなければ
市販雑誌で発表する意味もないだろう

10代でねこぢる大好きです。絵にひかれて、躊躇なく内容にもひかれました。
たま〜に読んで夜中にクスクス笑ってます。
ガロも読みたい人がたくさんいるから売ってるんでしょう。
それが成り立ってるのがすごいのですが。
わたしはガロは見つけたら買う程度。いち自称アーティストにとっては、
個性的な作文や絵柄を拝聴するだけで満足です。

＞７７
10代だからしょうがないかもしれないけど、
「いち自称アーティスト」とか言わないほうがいいよ。
それだけで馬鹿にされるから。
２ちゃんねるに限らずどこでもそうだから。

ねこぢるうどんのユダヤ差別ネタには萎えた。
ちょっとねえ。

共感。ガロ系ってホンマ、読み手の方が逝っちゃってるとおもう。
あたしはつげ義春にはじまり、ガロっ気はあるほうやけど、
身近にいるガロ人間は、ほぼ宗教。
異常な執着心と信念＆極度の自分と違う質の人間に対する差別視等々・・・
なんせ、今どき友達に対して“絶交”などという言葉を使う始末。
やってられへんわ。

いやあまあ、ガロはガロでおもしろいのもあれば、つまらんのもある。
全部が全部わかった面しなきゃいいでしょう。デも、最近ガロ読んで
ないけど、どんなかんじ？

うるさいっ！お前らみんなギロチンワイヤーだ。

>74
いちいち出てくんな！ボケ

>>83

厨房を相手にしちゃ、ダ、メ！

＞８０
わかります。
ＨＰに集まっている常連も結構イカレテいたね。
ガロが絶対で、アックスは絶対悪って感じでした。

ガロ読み始めて四半世紀のおやじですが、そんなヤツがうじゃうじゃ
いるとは驚きです>>85
サブカル系に行く人は、「自分は他と決定的に違う」と思いたがる
傾向が強いのが多いとは思っていたけどねえ。

そういえば、デジタルガロとか裏ガロのサイトあったけど、今もあるのかしらん。

>>43
　亀レスすまんが「とりにく」云々。
　私の場合、コレねこぢるとは思えぬほど「ありきたり」なので、
　べつの意味で衝撃だった。

＞８７
批判一切許すまじって人が公式ＨＰの掲示板にはいたね。田中正史って人。
他人とのやり取りにも平気で介入してくる喧嘩屋でした。

ねこじるの顔見た事ある人いるんかな？
プータオ加藤さんよお〜〜！！

ねこぢるさんは小さくて細い人だと聞いた事がある。

　ねこぢるだんごのあざらしの話がすきだったな。ああいう元も子も無い話＆オチ
が大爆笑もんだったんで。
　少女漫画好きの俺の親友に見せたらコピーとって保存する位気に入ってた。

私は赤のウインナー大好きだ。
あの、カワウソ？か何かが住んでる所笑えたー。
そっくりのあんな場所がよく電車乗ると河原岸にあって。

かなり昔、ねこぢるがガロ以外に描き始めたころだったと思う。
竹書房の４コマ雑誌かなにかの読者コーナーに、ねこぢるの
ファンだという若い女の葉書が載せられていて、それを見て
衝撃を受けた記憶がある。
ねこぢるの絵が「すごくかわいい」ので大ファンになったと
いう意味の文章が書かれたその葉書にはイラストも有り、見れば
確かに「かわいい」感じに歪んだにゃーこが描かれていた。
なんの疑問も躊躇いもないファンシーっぷり全開イラスト。

ねこぢるの描くあの眼を「かわいい」と捉える感性って、実は
むちゃくちゃ不健康なのでは？
などと思ったが、そんなことよりもアパートの家賃を稼ぐこと
の方が重要なので屁ェこいて寝るわ。

>>78
いえ、いいんです。直接わたしの口から聞いた人間は馬鹿にしませんから。
不快に感じたのならすみませんでした。

age

もう一度age

ねこぢるは小さくて可愛い。
山野一は格好良い。
ねこじる　ではない。

わかってるさ！！！”ち”に点々が出来ないんだよ！！！！

>99
ローマ字入力では、大抵は「DI」だな。
っつーか、98等の文から「ぢ」をコピペしてもいいぞう

ねこぢるは初期は好きなのだが、
量産体制に入ってからは駄作も多いのがちょっとな。

それより山野一のほうが問題。
「夢の島で会いましょう」をこの前読んだけどさあ、
巻末のアレはなに？力抜けたよ。
「ウオノメ君」よりつまらない漫画も描けたんだ。
ｙ名義でやってる「うどん」も焼き直し感が否めないしな。

あーあ、家帰ったら「パンゲア」でも読みかえそ。

山野一の人間ポンプを読んだら気分が悪くなった

>>93
一つ間違えたら糾弾になりそーなやばいネタが多かったなあ、うどん時代は。

age

テレビブロスのじるじる日記で、
はじめて猫ジルの漫画読んだ。
その前から絵はみたことあったけど。
カワイイ印象だった。
だんなとたのしそうだな・・・・って
自殺して連載終わったときはびびった

>>101
　確かにメジャーになってからはなんかつまんなくなったと思う。彼女は
自分で好き勝手に描いていたころの方が面白かったな。漫画家としての自覚を
強要されてしまった頃からのはネタがありがちになり過ぎて面白くないな。

>>103
ユ○ヤのブタめ

かな？

■■■■■■■■■■■終わってるな・・・■■■■■■■■■■■