竹書房の４コマ誌

話題になりにくいようですが、ここで語りあいましょう！

竹書房ってなんですか？

「まんがくらぶ」しか読んでない。竹書房発行の
４コマ誌の中でこれが一番読みごたえあると思う。
「ここだけのふたり！」が未だに表紙＆巻頭なのは
凄いと思うんだけど、それに代わる（並ぶ）作品が
出てこないのもちょっと問題なんでは。
個人的には「どり〜んあっちゃん」と「ほんまでっせ
お客さん！」が好き。

>>2
グラビアアイドルの写真集の出版元によくなる会社
マンガじゃ近代麻雀とかが有名

「まんがライフ」と「まんがライフオリジナル」は毎号買っている。
芳文社系より好き。

あっきうの扱いが大き過ぎる気がする。
そんなに面白いかなあ。サイバラとさくらももこを
足して割ってうすめた感じ。

それよりも　さんりようこの扱いが大きすぎる。

確かにさんりも扱いよすぎ。絵が小奇麗なだけで内容つまんない
どころか腹たつ。

小坂俊史はまだ単行本出ないのか……。

あっきうは、おもしろいです！

個人的には
くらぶ＞ライオリ＞ライフ＞くらオリもしくは
くらぶ≒ライオリ＞ライフ≒くらオリ
って感じ。

まんパロ復活きぼ〜ん！
厄326は完全にあぼ〜んして、その他の作家をプッシュプッシュ！
ちなみに、ニセ槙原ももういいや。
あと、ナカタもあぼ〜んしてくれ。
そうすりゃ買うぞ。

スポコミは最悪だったのでそのまま逝ってよし！

あっきうと私屋カヲルが載っていなけりゃいい雑誌なのになぁ…。

投稿してくる新人が
「本当はストーリーかきたいんだけどとりあえず４こま〜」という
なめた態度であるのを選者に見抜かれまくっててイタイ。
実際の連載陣も、そんなつもりでかいてるのがいるような気がする。
小本田なんかは、ストーリーから来た人だが。

さんりようこの料理まずそう。

あっきうはいいと思う。くらオリのはつまんないけど。
まんくらは、さんり以外これだった不満はないかなー。
くらオリは、半分良くて、半分ダメ。

さんりはネタ的には手堅いという印象なんだけど。確かにくらオリの表
紙(＝その雑誌のエース作品)は持ち上げ過ぎだなあ。さんりもそうだけ
ど、ライフの丹沢恵もたいしたこと無いと思ふ。もっとも、いちばん持
ち上げられているのは、ももせたまみ。つまらないのに妙に持ち上げら
れいることにかけてはアフタヌーンの駒井悠と双璧。さんりと丹沢は読
むけどこの二人の作品は絶対読まん。

＞１６
丹沢恵は平凡だけど４コマ誌の表紙としては座りがいいと思うよ。
*俺の思うところの表紙の基準：描線が太い

>16
さんりとももせなら同レベルだと思うが・・・
あ、駒井悠は別格。アフタスレ見てもわかるけど、彼女の作品好きな奴ほとんどいないよ。
ところでみなさんの中では真右衛門はどういう評価？
好きなんだけどライオリとかではどうも浮いてる印象があるのだけど。ノリが独特だし。

てゆーか、さんりとももせ、ついこの間まで区別がつかなかったよ。
ももシス(竹書房じゃねえし)初期のももせは好きだが、今はどうでもいい。
真右衛門はいい。アレくらい個性出したほうが、よろしい。
作家性が重要な4コマ、埋没するようなものを書いて、未来があるか。

竹本泉のてけてけマイハートが好きです。無職の早坂先輩が可愛いっす。
４コマじゃないけど。

くらオリは期待したけどイマイチ。どうせ萌え系にはしるなら、美樹とんぴは
惜しかった。でも、基本的に4コマ誌って女性向？

あっきうは元イメクラ嬢の経歴を生かした作品書けばいいのに。
別に隠してないんだし。

後藤羽矢子（漢字うろ覚え）さんの姉弟４コマがほのぼのしてて好き。
でもこの作者さん、昔エロ雑誌ですごいレズの漫画も描いてて、ギャップがなあ・・・。

今でもかいてるでしょ？後藤さん。

そーなんだ。
オイラは一時期コミックパピポ買ってた時に読んだんですよ。
女性の描くレズ漫画って、いいね。

まんオリのやおいネタマンガどうにかしてくれないかな…
見てて不愉快。

あれも不愉快だが、『せんせいのお時間』も不愉快だ…＞くらオリのやおいマンガ

＞２６
いや、俺は最近アレ好きだ。くらオリのなかでは読める。

電脳やおい少女。いいよ、これ。
ほかの同人クサアニメ絵おたく４コマ（主に女性作家）
のよかずっと癒し系

＞２８
うん。最初だけおもしろくってすぐダメになるまんがよりも
この作家みたいにだんだんツボにはまってくるほうが好き。

電脳やおい少女は許せるのに、あの美容師のホモマンガが許せないのはなんでなのか。

＞ 美容師のホモマンガ
すみれいこ、だっけ。
なんかこう、仕事でかいてま〜すってかんじで
つまらん。クソだ。

あー、おれあの人、ダメだ。すみれいこさん。美容師漫画
はとばして読む。あの元ヤンキーの奥さんの話はなんとか読めるが。

・・・そうはいっても、ももせの漫画って
ものすごく売れてんだからよ。
克てば官軍。

コンビニＢＵＮＢＵＮはどうよ？テンポよくてけっこう好きだが。

俺の場合、これと電脳やおい少女と小坂俊史でくらオリは買ってるが。

うん。おれもコミックス買った。まとめて読むと、クラスのオタクの
生徒がだんだんカッコ良くなっていくのがおもしろい（？）
千夏さんとかゆー彼女までいるし。

＞３６
わはははは、そうそう、ところであの男子生徒とおまかせ！ピース電器
店にでてくる今井とカブるのは僕だけ？

奥谷かひろはどう？この人ムラがあるよなー。
面白いときと、すっごいつまんないときと・・・

>38
奥谷かひろは、うまいんだけど個性がないというか・・・なんか印象に残らない。
個性どころか主体性もないのがたつきじゅん。といってわかる奴もいないかも。

奥谷かひろって何描いてる人？

>>40
ライオリでデパートものやってたな。あとモデルが主人公のやつ。
最近買ってないからまだ続いてるかどうかは知らん。

奥谷かひろ、くせがなさ過ぎて嫌いだ。味のないウィダーインゼリーのようなマンガだ

>42
それを言ったら「くらオリ」「ライオリ」の作品はほとんど味無し。
奥谷かひろは絵が可愛いからまだましな方。

胡桃ちのよりはましかね＞奥谷かひろ

胡桃ちのから始まったのかな、この路線・・・
芳文社の方がいい

胡桃ちのがＰＮをいくつも持ってることに意味は
あるのだろうか・・・絵を見れば一発でわかるのに・・・

>41
ライオリでデパートもの、ライフでモデル、くらオリで婦警モノ。どれも主人
公が異様に元気でポジティブシンキング系なので見ていてこっちが鬱になる…

っつーか同じ主人公しか書けないのかも＞奥谷かひろ
そこらへんがまた印象のうすい原因かもな

アニメ業界の　あかほりさとるの
妹さんでしょう＞奥谷かひろ

小本田絵舞はどう？
この人急激に４こまの仕事ふえたよなー

私は好き＞小本田絵舞
元エロを出した4コマも、出さない4コマも上手いと思う。

この間の　みこすり半劇場の合作ポスター
なかなかよかった。買った。竹じゃないな、スマソ

>49
それは言ってはならん
反感を増すだけだと思うが。

＞52
小本田絵舞とこいずみまりの？

胡桃ちのって下品すぎてエロにもなってない。
大阪が舞台の漫画は大体寒いよね。青木ブーとか。
どっかに、胡桃ちのとハイヒールモモコのイメージが
かぶるってあったけど、わかる。

胡桃ちのの「事務っ子メグちゃん」は面白かった。
この人の主人公ってえげつない性格の人が多いけど
メグちゃんは可愛かった。

双子のネタはマシかなぁ・・・
しかし、子育てネタ増えたな。

奥谷かひろは花咲Ｋｏｍａｃｈｉ・Ｇｉｒｌｓのころから、ほぼ同じキャラで
押し通してる。ある意味凄いな。

男性作家には、もっとがんばってもらいたいなー。
若手が少ないよー。

ここ数年で若手男性作家っていったら、小坂くらいかね…
みずしなは、中堅以上になっちゃったからね…

考えてみるとたしかに男性の若手って少ないね。
なんでだろう？

＞５６
「事務っ子メグちゃん」はいいですね。
性格悪いバブリーなキャラがほとんどだったけど
珍しく普通に可愛いキャラですな。

重野なおきはだめですか？
俺けっこう好きなんだけど

あ、いたなあ・・・そんなの＞重野なおき
最初はイマイチだった気がするが、こなれてきてよくなってきたかも。
ただ小坂の存在感には叶わないような気がするんだよなあ・・・
この二人キャリア的にどれぐらい差があるんだろう。重野なおきって
結構最近だよな？デビューしたの。

＞６４
某ファンサイトによるとデビューは去年らしいです。
１年であのレベルだから、将来性はあると思う。

小坂さんはおもしろいけどキャラが全体的に平坦なかんじ
重野さんはキャラ一人一人が立ってる気がする。

しかし漫画力は圧倒的に小坂さんが上

竹の漫画賞の最終選考に残った作品なんかを見ると
どうも男性投稿者は、不条理漫画が多いような気がする。
でも不条理は、もう終わってるからね・・
そのへんが若手男性がでてこれない理由か？

小坂俊史の単行本発売が決定したのでage

エデンの東北っておもしろい？
なんか、とってもみじめでやるせない気持ちになるのは
自分だけだろうか・・・

めちゃくちゃ好き＞エデンの東北
田舎者だからかなあ？
この漫画のおかげで他の４コマも読むようになった。

くらぶ、くらおり、ライオリ、らいふの4冊を読んでます。
どれもオモロイ。

>>55
同感。胡桃ちのって、絵は好きなんだけど、内容が下品
過ぎでひく。今は読んでない。
小梅ちゃんは好きだよ。筆ペンで書いたみたいな絵柄が好き。

>>49
奥谷かひろって男性じゃないんですか？
モデルの話はあっという間に終わっちゃいましたね。

エヴァの４コマアンソロジーとかでも、好きな作家だった
ので、メジャーデビュー(?)したのは嬉しいです。たしかに
個性は小坂さんほどじゃないかもだけど。

　くらぶ、くらオリ、ライフ、ライオリ４誌とも読んでいます。ライオリが
一番楽。

　丹沢恵が駄目。ネタが薄く書き込み少ない。ひねりもないし
面白くも無いのになんであんなに扱いが大きい？

ぬるいマンガが4コマ専門誌のマンガの王道。
下手に意欲的だと浮く。

うむ。４コマなんか気合い入れて読む奴少ないしな。
丹沢恵とかもさっと流し読む分には別に文句は出ないだろう。

>72
奥谷は女じゃねーの？　あかほりの妹だと言うし、
このPN、本名のアナグラム＋αってどっかで書いていたから、
適当に頭の中でいじってみたら女っぽい名前も出てきたし。
いつだったかアニマルの増刊かなんかで汚れ的4コマを描いていて、
こっちのほうがいいんじゃねえの、なんて思ってしまった。

小梅ちゃんも一応ヒロインだよなぁ。
作者の趣味かもしれないけどこういう女たらし男とは
くっつけてほしくなかった。

＞73　こいずみまりのマンガよみとばし。
なんか頭身高いし描き込みすぎてはいっていけない。

バツイチトランタンやっと逝ってくれてヨカタヨ

こいずみまり、線が短調なのに書きこみまくるし、構図に安定感ないし、
読みにくくて仕方ない…ネタは、当たりのものはいいんだけど、
外れはとんでもないところまで外れていくし…

こいずみまりの絵は４コマに向いてないのでは・・・・
ヤングアニマルでやってる普通のコマ割のやつは
面白く読めるよ。

>>77
一応、過去の話っつー設定らしいですけどねぇ。＜女たらし男 (w
４コマではでてこないけど、やっぱ恋人同士でやることやってる
のが、いかにも現代風ですねぇ。

それに比べて。２４歳でキスも未経験の早坂のぞみ・・
ま、こっちも作者の趣味だろうなぁ。（笑

そーいや、青木光恵さんのマンガにでてくる女キャラは、みんな
オナニーしてるっていう裏設定があるそうで。（笑
『ほんとうにあった笑っちゃう話』（朝日ソノラマ）で本人が
描いてましたぞ。（半分ギャグだけどね）

>>76
ギャルゲーにはまってるとか書いてたんで、てっきり
男性かと思ってたんですが、ここによると、やぱし
女性みたいですね。
http://www.twin.ne.jp/~taketake/okuya/okuya.html

兄妹そろって、すごい才能。うらやまし〜。

http://www.twin.ne.jp/~taketake/polyrin/polyrin.html
しかし、たかだか名前にわざわざコピーライト表記する必要があるのかなぁ・・

こいずみまりはネタのあたりはずれより
作品ごとに対する熱とか手の入れようが
あからさまに違う。発売日が近い
クラオリのやつと、みこすりの健全恋愛ライフって見比べたら
同じ作者が同時期に書いたものとは思えない。

＞86
そーゆーのってプロとしてどうかと思いま

かたぎりわかな、結構いけてると思うんだけど寿命短そう。

>>88
うんうん。独特のスタイルと内容だけに、飽きられたら終わっちゃいそうですね。

今月のまんくらの須賀原洋行のマンガはガーンときた。
夫婦関係の機微をあんなに理論化できるなんてスゴイ。
ためになった。

今週のまんくらで山科けいすけが思いっきり乞食と書いていたが、
書いても良くなったのか？
山科けいすけだからOK？

山科けいすけは面白い。

あっきうは、かわいい

このあいだ、みずしなと料理つくってましたね。

寺島令子は面白いとか面白くないとかいう以前の“別格”っすか？
ジャンプにおけるこち亀みたいな。
女性４コマ作家では一番の古株のランク（８０年デビュー）だし
「若草山物語」はアニメにもなったしさ。

せんせいのお時間って
あずまんが大王があれば読者にとっては完全に不要な作品なんだよね

ん〜　俺的には「別格」は秋月りすだけど・・(^_^;

>>96
わたしはどちらも欲しいです

渋谷行ってみたら、私屋カヲル見た。思ってたより、上の容姿だったよ。

今ごろスミマセン。・・・それは
「健全」が手抜きだということですか？
あっちは「ストーリー４コマ」（小池田さんの
登場で定着したのか？　この言い方）だし。
ストーリーもので作者の描き込みがチョコチョコ
入ってたら、そりゃジャマだろという気もするので
あれはあれでいいと思ってました、が・・・。

＞100
逆っす〜
「健全」にリキいれまくりで、竹書房でやってる「レイルリ」のほうが
あきらかに手抜き。「健全」はセリフ回しとか構図とかキャラの表情とか
今すごい練り込みまくってるのがわかります。（と、思います）
この間の見開きページなんか、小池田マヤの壊れ手抜き見開きとは
大違いだとおもうのですが（バツイチの何ページカニわたる見開きはすごかったなー
手抜きという意味で）　「健全」は今いちばん好きっす（竹の話題でないのでsage

ももせってなんで人気あるわけ？

>102
絵がかわいいから。

奥谷かひろさんは女性。写真見たけど、あかほり氏そっくりでした。

さんりはカスタム隷奴のゲンガー下ろされたのかな
３の絵見たらそんな気がした。

竹つながりで日高トモキチとか坂本タクマに描いてほしい

カスタム隷奴の会社、つぶれたんじゃなかったか？
しかし、さんりの絵って、うまいようにみえて　やっぱ小手先？
根っこのところからみればうまくないような気がする。

あっきうってどんな人が誰か知らん？
すごい気になる。

あっきう、最初みたとき、サイバラかと思ったよ。（笑

＞１０６
カスタム隷奴の新作自体は出るんよ。
ネット対戦ができるってーのが凄いんだか凄くないんだか

あっきうは2年くらい前新宿御苑の天然少女というイメクラで働きながら
マンパラだったかMANZOKUとかにイラスト描いてました。浜田あきだったかな。
探せば裸の写真もいっぱいあるぞ
その頃こいずみまりもマンパラで仕事してるけどこっちは風俗嬢じゃなくて
ふつうのエロ絵描き

ほ〜　あんなぼけっとした顔ですごい職業やってたんですなぁ。

イメクラって素股まで？
あっきうに素股されたい・・・

あっきう、小柄で色白で可憐なかんじ。
カワイイゾ！　

あっきう
なんかあの不自然なまでの待遇のよさの理由が見えた感じ
さぞかし上手になめたのでしょうね

＞114
あほかあんた
あれは実力でしょう＞待遇

>>115　　2ちゃんでそんな正論吐いても
逆襲されるだけ。無駄無駄。

まあ、あっきうのマンガは面白いよ、なかなか。
1年目の新人とは思えない

あっきう
体で仕事をとってるとしか思えないクソ漫画、読むに耐えない

>>117
だから1年目じゃないって110が書いてるじゃんか。
ありゃガセじゃないよ。
3年ばかし前のエロ本がウチにある（笑

>>115
本当にそう思うなら近代麻雀連載中の４コマ読んでみ。

近代まあじゃんなんて、買う気おこらないよ。
内容きぼ〜ん。

しかしあっきうもまあじゃんモノ書いてるの？
ますますサイバラちっく。

半年以上連載してて、たぶん一枚もマージャンパイ出てきてないです（Ｗ

女性作家の汚れネタには皆さん食いつきがいいですな〜
自分も好きだし。
まあ、あっきうのマンガって「どっかで見た感」が強いけど
おもしろいと思うよ。

しなっちはねらっているのでしょうか？＞あっきう

>>120
手っ取り早く言うと121が描いてる通り。
出てくるのは自分と４コマの編集者ばかり（笑

あれをまーじゃんものと呼ぶのはサイバラに失礼。
サイバラが始めた頃も似たようなことを言われてたが。

今日町田のマンガの森であっきうのサイン本見たけど、実際のマンガの絵と同じ
くらいちゃんとしたイラスト（主人公と犬）とサインが書いてあった。
２０冊ぐらいはあって、全部イラストが違うんでマメだなと思った。

１００です。・・・そうでしたか！
よかった・・・。私も「健全」がイチバン好きなので
嬉しいです！　そして小池田作品も好きですが、
バツイチの見開き、ありゃネェだろ。とも思ったです。同志ー。

あっきう、好きになってきました。

そういえば、あっきうの作品って主人公がしゃべらないね。
ずっとこのスタイルでいくのかな？

100さんは、女性ですか。当方、男ですが、
4コママンガを購読しているのが、なんとなく気恥ずかしいッス。
（それも「健全恋愛ライフ」が割と好きと来た日には・・・
　「こいずみ学習デスク」が好きと行った方がまだ男らしいかな。
　いや、更に恥ずかしいな）
へ〜、こんなの読むんだ〜と怪訝＆意外な顔で言われた事がある。
４コマ読んでいると。みなさんはそういうことありませんか？

私も「そんなの読んでるんだ」といわれたことがある。

ただし、８６さんとは逆。
「もっとオタクっぽいの読んでると思った」といわれた
わるかったなちくしょー

>121
立ち読みしてみたら麻雀牌が出てたぞ

１００です（３２歳・女です）　こいずみさんは、実は
「まんがちょ！」で描いてたころから既に好きでした。
んで、私が竹書房の４コマを認識した最初の作品は「ぼのぼの」
（１３年くらい前ですね）、それから「ゆんぼくん」が気になり
始めて「まちの愛憎くん」連載開始きっかけで、随分長い間
「まんくら」を買ってました。（あのころは「まんがハイム」とか
ありましたよね。丹沢恵さんのここまでの成功を、当時誰が
予想しただろうか）。しかし。今振り返ってみると、忘れられない
のはかどや郁巳さんだったりします。あの小学校女教師ものや、
「ふんふん」連載の「カナハマ先生」とか、コミックスになるのを
ホント待ってましたよ。もう、筆折っちゃったんだろうなぁ、
かどやさん。何が言いたいかというと「４コママンガ」という
比較的敷居の低い表現媒体においてすら、ヲタクはマニアックな
選択をしてしまうのです。それはもう、死ぬまで逃れられない
刻印なのです。死ぬまでヲタクでいる以外、道はありません。
あははははははー。・・・長文、失礼いたしました。

私もまんがちょからこいずみ先生のファンです、最近はコミケとかで当時の
漫画を同人誌にしてくれてるから嬉しい。

かどや郁巳さん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~moli/Nikifolder/LogNiiki2000-01-3.html
にちょこっと情報がありました、漫画家やめたようですが

http://www.kitakichi.nu/user/3023/minibbs.cgi

排他的だけど楽しげだからヨシ

あっきうさんはちくろ幼稚園の廉価版てとこですかね。

まんがライフオリジナルは本日発売です。

まんがちょ！
なっつかし〜〜イ。
しかし132さんは何をそんなに自虐的になっておるのだ〜？？
かどや郁実とか、こいずみまりってなにかアクというか毒が強すぎて
４コマ誌のメインにはなれないんだよね。（あっきうも？）
つまり逆に丹沢やさんりはあたりさわりなくぬるいって事なのかもしれない。

自腹あげ

・・・２ちゃんねるを知ってまだ日が浅く、
話題の合う人がいっぱいいるので、つい甘えて
しまいました。すみません。＞１３３さん、ありがとう
ございました。やっぱ、辞めてたのか。さびしー。
＞１３７さん、メジャー＝一般ウケ＝ぬるい。この等式は
成り立つものなのでしょうか。ちと話題からそれますが、
私は芳文社の４コマは・・・イマイチ。それこそぬるい。
でも、４コマ誌の中では芳文社のものがやっぱり売れてる
（＝支持されてる）と、以前に聞いたことがあるのですが。

芳文社の４コマ誌ってなんか、紙がザラっとしてて
ビンボーくさいカンジがするのは、気のせい？

４コマ専門誌って、竹書房の４誌以外にもあります？
あんまりエロ系じゃないやつで・・（笑

こいずみさんってOUTの読者なら投稿者時代から知ってるよねえ。
「実は俺ＯＵＴ読者！」っていう人いないのか？（笑）

んー。大橋ツヨシはもう別格なの？
俺としては、最近説教臭くてつまらない気がする。「けものへん」なんてもう、なあ。
最近パソコン雑誌で始めたやつも、力はいってないみたいだし。

＞142　えっ、やっぱあれそうなん？

丹沢恵はアニパロコミックス出身だね。

OUT復活委員会のフリークアウトだったかをに載ってましたね
私がOUT読んでたころは浪花愛のシャア猫とかが載ってたころでしたが。
あとひろせみほもOUTの投稿してたみたい、全然竹書房と関係ないが

なんかシャア猫は違う本の気もする
なんせ20年も前のことを記憶だけで書いてるので
ボケかけた中年ゆえにお許しを

>>144
ＡＰＣ、16号くらいから無くなるまで読んでましたが、思い出せません…
あー、でも見かけた覚えはあるー。どんなの書いてたっけー。気になるー

＞１４１
芳文社のまんがタイム
系ならどうだろう

芳文社
まんがホーム 毎月2日
まんがタイム 毎月7日
まんがタイムジャンボ 毎月12日
まんがタイムラブリー 毎月13日
まんがタイムファミリー 毎月17日
まんがタイムスペシャル 毎月22日
まんがタイムオリジナル 毎月27日
双葉社
クレヨンしんちゃん特集号（次号より雑誌名変更。なんてタイトルだっけ(^_^;）

タイム系はなーんにものこらない
ぬるくてぬるすぎて頭にはいってこない
よって嫁ません、私わ。
でも、竹のよりはるかに部数出てるんだってね。謎だ・・・。

メジャー＝一般ウケ＝ぬるい
・・・４コマ-メジャー？　うーん、４コマそれ自体が
マイナージャンルなんじゃないかなあ。
４コマ誌でメインはってても
漫画界全体からみたら「ふ〜ん？（しらなーい）」って
感じな気がする。

アウト読者ですが、こいずみまりはアウト本誌で
超人ロックの原稿が落ちたときに代原を書いていました。
たしか超人ロックが麻雀で負けるという内容でした。

タイム系って、どうもな〜。
竹とかの4コマはアニメ化したものが過去いくつかあるが
タイム系は皆無じゃない？　それだけ、個性とかパンチがないまんがばかりだからか？
別にアンチタイムって訳ではない。単に惹かれないから読まない。
それに、タイム系の読者って、まじタイム系の４コマしか
読まないような気がする。こいつらランク王国の売り上げＴＯＰ10のまんがとか
まじしらなそう（藁

タイム系はなー、ちょろっとずつおもしろいのがあるのでやめられないんだよなあ。
買っても飛ばしてるマンガが多いけど。
よしもとあきこさんがおもしろいのに、単行本にならなくてとてもかわいそう。
あと、唯洋一郎なんかもおもしろいと思う。。
あ、ここは竹系でしたね。すまんす。

こいずみまりさんといえば、昔Eログインで描いてましたっけね。

ありゃ、私はここで名前出ている全ての四コマ誌読んで（もちろんタイム系も）
その上ビームもビッグコミック系全てもサンデーもゴラクもモーニングもアフタ
ヌーンも読んでいますが←馬鹿になるよ
竹でもレベルの高低はあるでしょ、個人的にはライオリ＞ライフ＞まんくら＞
本愉＞くらオリの順です。くらオリよりひどいのは芳文社にもないと思うがなぁ。

他社の４コマ誌の話題もここでよいのではないですか？
たしか一瞬　タイム、みこすりのスレたってたような気がしたけど
速攻で奈落落ちしたし。
で、今エロ系4コマ誌って　どういうものがあるのですか？
なんか一時期よりもごっそりへったような。

タイム系が竹より劣るとはちっとも思いません。
だって部数は段違いでタイム系のほうが多いはず。

以前、編集さんに聞いた話ですが
タイム系４コマ誌が売れている理由は
「大人向けマンガ雑誌の最大の購買層」に
圧倒的な人気を誇っているからだそうです。

すなわち、ガテン系のあんちゃんとか自営業の皆さん。
殊に床屋さんと長距離トラックの運転手は
かなりのお得意さんだとか。

彼等はなぜかちょっと洒落てたり垢抜けてたりする本は
買わないのだそうで。
心安いダサさ加減がポイントらしいです。

>147

遅レスだが。

「とみいみく」つーＰＮで、美少年物かいてたよ。洋画が多かったから
なんでｱﾆﾊﾟﾛに載ってんのか不思議だった。

キッドとかお町とか出てくるの見てると生温かい笑みが浮かんでしまう…

あのさあ「花ゆめ」か何かしらないが白泉社系から出てた
「BBジョーカー」とかいう四コマ知りませんか？「にざかな」とかいう作者の。
あれ、ネタはパクリだったり吉田戦車の中途半端なフォロワーだったりのと
およそ志しも何も感じられない漫画で
うっかり読んだ俺は度肝を抜かれてしまったんですが、
どっかでは人気あったりするんですかね？

＞160
え、それ好き
単行本1.2買ったよ

BBジョーカー好きだけど…本屋三軒回って買ったほど好き…

・・・それを言うなら私はデビュー当時の新井理恵にも
キクニさんの影響のようなものを感じた。
「タイトル横のコメント」はまぁ編集者がやらせたんだろうなぁ
という気がするけど。残るかどうかは本人次第なので、
（大化けするかもしれないし？）心ある読者は黙殺しましょう。

>>160
それを少女マンガの絵でやることに意義があるのかなあと思います。
私は吉田戦車は絵がダメで読めません。
…ＢＢジョーカーは買いました……。

竹の４コマ誌ってキオスクにあんまり置いてないね…

キオスクにないのって、困るよね。電車の中で、ぼーっと読みたい系の雑誌なのに

そうか。キオスクで扱っていないから部数で負けているんだ。

小池田マヤ・バツイチトランタンは
再登場するのか？＞しないに500ペソ

BBジョーカー は、新井理恵よりおもしろいです、
個人的に。　絵は「変」の奥ヒロヤはいってませんか？

　タイム系４コマ誌って、なんか「コボちゃん」とか、ライオリで言えば
「えんかい君」系の４コマばっかりっていう印象があるのですが、実際は
そうでもないのでしょうか？
　絵が垢抜けないのは、少しくらいあってもいいんですが、そればっかり
だと、ちと萎えてしまう。多少萌え要素も欲しいし。

そんなあなたにまんがタイムラブリー（自爆）。
まぁ、騙されたと思って立ち読みしてみいや。

ラブリー、表紙からして『萌え萌えー』を狙いまくってて、触れません。
くらオリでさえ、こそこそ買ってるのに。おにょれ、さんりようこ

芳文社系で買ってるの、ジャンボとラブリーだけ。萌え。

いつも会社の帰りに寄ってるコンビニで竹書房系の四コマ誌の取り扱いを止めたおかげで
今月はまだまんくらしか買ってない。

鬱だ。

書店に定期購読のお願いをしましょう。
竹書房四誌はそれで買ってる。買い逃しもなくてよい。

ちょっと前４コマ誌読み始めたとき、竹と芳文の区別つかんかった。
作家も重複してるしパラレルワールドかと思ったよ。

＞１７０
今の４コマ、萌えだらけだよ。立ち読んでみ。

でも４コマの読者層は大半が女性らしいよ。
（竹書房は）
あんまり萌え４コマは無いほうがいいんじゃ・・・

＞176
それもまたちょっと違うらしい。
女性のほうが筆まめなのでハガキなどを出すが
実際の購読、お金だすのは圧倒的に男性らしい。
で、旦那や彼氏の買ってきた本をみて
女性がハガキをだす、と・・・。
で、彼女達は、かわないらしい・・・

いまだにどの本が竹で芳か　わかりません。
でも、わかんなくっても、いいや・・・。

くらぶが竹で、タイムが芳。この後に、色々つく。

「本当にあった愉快な話」は好きだが・・・

えっち系って、ぶんか社のみこすり半しか　なくなっちゃってる？
・・・よね・・・。

えっち系もあんまり露骨なのはイヤだな。
ももせさんの「ももしす」、アニメの方みたけど、いまいちだった。
エロとしてもギャグとしても中途半端だったな。

>182
アニメよりは原作の方が、きわどいネタがあって面白いです。
アニメの方は、ヴぁかほりが関わってる時点でだめだと思うが。

本愉好きですか？
私、田嶋みるくのまんがってなんかうけつけなくて・・・
許せないタイプの下品さってかんじ。
下ネタ系はたいていは大丈夫なんだけど、あのひとのはダメ・・・

つーか、田嶋みるく、自分は動物占いのパクリの仕事しておいて、
自分の漫画をパクるなというのは、身勝手な話だ。
テメエでネタ考えてるわけでもないのに。

田嶋みるくが「自分の漫画をパクるな」って言ったの？
そりゃ盗人猛々しいな…

>>185
そんな小うるさく言う人には見えないが・・。
具体的にはどういうケースに関して？

なんか、『最近、本愉のパクリが多発してます。田嶋以外はパクリです｣だってさ。
さいですか、って感じ。

「本当にあった不快な話」にしか思えないのだが
胸糞悪くなるので本愉の雑誌は買ってても最近は田嶋の漫画は読んでません

>189

　豪気な方だ（惚

　本愉は立読み専門です。田嶋部分は見たくもないので
目次で調べてから読んでます

　本愉はあればあったで読むけど、それメインの雑誌を
わざわざ買うほどじゃないなぁって感じ。読めば面白い
けどね。

>>188
まあ、それくらいはギャグのうちかと。
比較対象が違うかもしれないけど、本愉よりも「ほんとうにあった
笑っちゃう話」（朝日ソノラマ）の方がおもろいです。

田島みるくは別にキライじゃないけど
実録マンガだけの人って気がする。
この人のオリジナルを読んでみたいとは思わない。

４コマ漫画って、実録物で売っている人多いね。育児漫画とかもそう。
（スレ違い失礼）
でも、もしも実録物が描けなくなったらどうするんだろうね？
人様の実録を漫画化するのかな？

ＹＪ出身のギャグ系で竹とか二流どこに流れた
作家ってみんなガラクタばっかしじゃん。
山科けいすけくらい？面白いの。

>194
村上たかしは面白いと思う

＞１９４
旧「ナマケモノ」までね。
今は・・・ここまで堕ちるか？

村上たかしの「ぱじ」すきだよ。
嫁のエッセイも。

いやぁダメでしょ、申し訳ないけど。
「ナマケモノ」は屈指のギャグだと思うけど・・
以後はもう最悪としか・・
ていうか嫁出すなよな・・・夫婦モノ描く作家はイタイ。

今日は「まんがライフ」買わなくては。

俺はかたぎりわかなが載ってたら「くらオリ」買おう。

>夫婦モノ描く作家
育児モノは更に不快

「本当にあった愉快な話」は浪花愛先生がのってるから好きです。
てゆーか、それしか読んでないス

>>194
どんな作家がいるの？
おいらも村上たかしの夫婦モノ好きだけど。

田嶋みるく、以前日テレで特ホウ王国が始まったとき
「これも本愉のパクリだ」と書いていて
自意識過剰もいい加減にしろと思った。

あっきうは、「けっこう仮面」と「まぼろしパンティ」の
区別がついていない模様。
若いからしょうがないか。

＞２０３
キクニの嫁

>>204
…イッター…

私も村上たかし、好きです。「ほんまでっせ」も、
ＹＪの「ぱじ」もいいと思う。
田嶋みるくは、私も下品の芸風が苦手です。特にタイトル絵。
ＢＢジョーカーは、最初見たとき「Ｘ」のフォロワーすぎ、と思ったけど、
読んでくと違うよさもあると思った。絵もかわいいし。

本愉ってそんな昔からやってたっけ？

かどや郁巳、好きでした〜。
いつか入院したら読もう、と思って溜まりに溜まった
「まんがくらぶ」１２年分、
いつか捨てるときは、かどや郁巳のとこだけ切り取ろうと思ってます。

今月号のライフの表紙のリエちゃん、ハァハァハァ…

田島みるく、とあるチャットにはいって一人で
ハシャイでたら「みるく・Ｔは狂人ですか？」と
言われてしまったらしい・・・
でも自分は、この人のあけすけなところが
結構好きだったりする。

四駒堂の日替わり（じゃないけど）４コマが真右衛門で嬉しいのであげ。

特報は探偵ナイトスクープのパクリです。
（しかし懸賞関係の雑誌に田島みるくのもろパクリ漫画をこの間見た・・・。）

そうかー４コマ雑誌って
ジャンプやらマガジンなどよりもはるかに
好みの個人差がバラバラなんだな。

俺がきらいなのは植田３兄弟
とくに蕁麻疹が出るほど嫌いのなのは「とんち君」。
あの矢印でネタを説明するのが嫌いなんじゃー

注：「植田３兄弟」植田まさし、田中しょう、松田まさおの３人をひっくるめて勝手に命名

小坂俊史が表紙にならない世の中は間違ってる。

竹の４コマ誌の表紙って全部女性キャラ＆女性作家だったんだなぁ。

ライフは、丹沢恵の前は臼井よしと（よしの漢字が変換
できなかった）だったよ。
くらオリは一瞬だけみずしなだったしね。

みずしなが表紙だった頃も女性キャラではあったが。
さんりに変わるとしたらライフの方だと思っていたからびっくりしたｙｏ。

フリテンくんは男性キャラだよ！

奥谷かひろ新連載あげ

>221
でもつまんない（藁

みこすり半劇場・別館ってなにげに面子がすごくないですか？
吾妻ひでお／内田春菊／田中圭一／取山忠治
永野のりこ／こいずみまり／小本田絵舞／榎本俊二・・・・
なにげに非4コマ系がおおいような。
あ、メインはさんりようこのエロエロ４コマです。

>>223
面子はすごいが、なんか読もうという気が起きねえな。さんりのせいか。

さんりって、2ちゃんでは不人気？
でも世間的には人気あんだろ？
表紙やってるし。

　　

エッチ系はいいと思うんだけど、ほのぼの系はねぇ…＞さんり

さんりって最初見た時
こいずみまりのモノマネかと思った。
絵、似てねえ？

ももせとさんりの方が、違いが分からん。
こいずみとは違うと思うが…

スペシャルゲストって二つともナニコレ？って感じ。
新人相手には「スペシャル」なんて表現使わないだろうし、
どっかで書いてる人？
　それにしても面白くない、買って損した。

　終わるまで判定保留していたが「ＬＯＶＥ＠いつも〜」
なんじゃこの最終回はゴルァ！
　なまじマンガ形式だった為にうっかり読んでしまった
私の馬鹿野郎！

　やおい少女も今回はイマイチだった…残念。

スペシャルゲストの一人、菜摘ひかるはソープ嬢です。
風俗エッセイを何冊かだしています。
しかし普通のマンガはつまらんね。
絵も青木光恵の影響まるだしだし・・・

さんりようこのＨまんがって読んだ事ない・・。
そんなの、あったんだ？

個人的にももせたまみはＨ系はつまらないと思う。
「先生の時間」みたいなのの方がオモシロイような。
逆にこいずみまりは「こいずみ学習ブック」みたいな
モロＨ系の方がおもしろいです。

おいら、さんりさんもキライじゃないよ。
最初のことは、性的に奔放すぎるたまこにちょっと引いたけど。
エロ作品の方は知らないです。

さんりようこはエロゲの原画を手がけてたのでは。

>>232-233
逆だ…ももせ、ももシスみたいなエロネタの方が好き。せんせいのお時間はどうも、キャラだてがイヤ。
さんりは、エロネタの方が割りきって見れて好き。普通の奴は、どうも好きになれん。
でも、こいずみが一番面白いのは、やっぱ、学習ブックだよなあ…(笑)

球界番長キヨマー！
を買った私は逝ってよしですか？

菜摘ひかるはたしか今年の春にソープ引退したから元ではあるがあっきうといい
なんでわざわざ売女なんか使うんだ
編集部の良識を疑うな、漫画の質以前に(質も論外ではあるが)そういう人間とし
ての尊厳を欠くやつらと同じ誌面に載せられる他の作家に失礼だとは思わんの
だろうか。それともやはり編集者はやれればいいのか。

こいずみさんは健全恋愛ライフが一番好き！
女だからかもしれないけど、学習デスクはちょっと。

春を売る人間が尊厳を欠くなんてのは偏見でしかないな。
あっきう嫌いだけど、それはただ作品が嫌いなだけだ。

別に、元ソープでもヘルスでも気にならねえけどな…技術職だと思ってるし。
それに、その経歴が芸の肥しになってればさ。
だが、本人なってるつもりなんだろうが、全然なってねえな＞菜摘ひかる

こいずみ、フィーヤンで時々やってる「CUT×OUT」が一番好きかな。
次が学習ブック。4コマは、一番嫌い(笑)特に、レイとルリ…

頭身が低いころのこいずみまりの絵とかなり似ていると思う
＞さんりようこ
まんくらの夢見るゆーみを見て
「あれ？こいずみの愛のふじつぼの幸子か？」って思った。
・・・かなり昔だなー。

>>239＠｀240
自分の彼女or嫁が実は元風俗嬢だったとしても同じように寛大で
いられるのだろうか。

＞２４３
俺は別にかまわんが・・・（今の彼女はそんなことは絶対にありえんが）
どっちにしろ、そういう問題ではないのでこの話終わり。

菜摘ひかる、まえにプータオって雑誌にエッセイマンガ
描いたときに「おまえら現実を直視しろ。ヌルい少女マンガ
ばっか読んでんじゃねーよ」とかいうセリフがあって
やりまくりをハナにかけてるカンジがやだった。
でもそれは風俗にいたからということではなく
人柄が嫌なだけ。
人柄と作品は別という意見もあろうが
往々にして人柄は作品に滲んででるもの。

＞241さん
「CUT×OUT」が好きなら「健全恋愛ライフ」は
結構面白く読めると思いますよ！　最近のダークっぷりは・・・！
あたしも「レイとルリ」は嫌いです。なんでかなー・・・。

さんりのエロマンガはどこで読めますか

みこすり半劇場別館

>>247
たまにヤフオクに同人誌がでます

>>249
レッツ＆ゴーの同人誌(エロ)が出てたから、そう遠い昔じゃないな

さんりようこのエロ４コマは同じ竹書房の
Ｎａｍａｉｋｉっ！でも読めるよ。

>>244
僕が遊んでもらってる元風俗嬢の人妻の旦那も
彼女がそういう仕事をしてたとは知らないし、
今も俺みたいなのとやってるとは夢にも思ってないよ。
女は怖いよ、彼女だって旦那を軽んじてるわけじゃなく
割り切りの区切りが普通じゃないだけ。

>252
あ、そ
関係ない話題であげんなよ

さんりようこは、ライフの連載、編集長にミニスカで
迫って取ったって書いてったぞ。
まあギャグだけどね。

さんりって、イケるの？

>>255
おなかポッコリーズの一員でもあるらしい。（笑

＞256
それもネタだろう

さんり、去年の冬コミでＣＧ集売ってたけど、
俺が見たときは本人じゃなかったな。

ここはさんり叩きか？

個人的にはみずしなのパワーダウンが見ていて痛い。
ファミ通連載の影響か？

秋月りすが話題に出てこないね。
ライオリに書いてるのに・・・・・・・

>260
叩けないからか？

今後は竹で妙に扱いのいい新人女性が登場するたびにあっきうやなつみひかる
同様の編集者の肉便器と思われることでしょう。

>個人的にはみずしなのパワーダウンが見ていて痛い。
>ファミ通連載の影響か？

アニマルとかファミ通のは面白いと思うが。
要するにサボキャンは止め時を誤ったということか。
ピーナッツ娘編が良かっただけにそう感じる。

まんクラ１１月号、ヒゲのＯＬにでてきた、尿モレ刑事。
強烈だなぁ・・。
こち亀の海パン刑事に匹敵するわ。

>>263
みんな、そんなに早く終わらせるような圧力はやめよう。（ｗ
俺はサボキャン、いまでも好きだぞえ。
野球見ないから、野球モノは面白さがわからんけど。＜みずしなさん

前のレスで私屋カヲルを批判してた人が居たけど、動物飼ったこと
ないからじゃないかなー。

>>260
今の女性作家による４コマは全て秋月りすの影響下にあると言ってもいい。
（可愛い絵で女性のホンネを前面に出したネタ）
それで下品なネタを一切使わず、あれだけ多作しながら常に一定水準以上の
面白さをキープしているというのは、４コマ界の「鉄人」と呼ぶにふさわしい。

＞265
そうだな。
確かにサボキャン、だらだら続いてる感があるけど、
他のファミリー系作品と比べても格が違うと思うもの。
俺も実は好きです。
２ch来てると、みずしな叩きに躍起になってる奴が多くて、
そりゃもう私怨すら感じるんだけど、
そういう奴らって、なんだかんだ言いながら
ちゃんと読んでるよな。かわいい奴らだ。

まあ、みずしな｢佳作家｣ではあるよ。昔みたいな先進性を感じないのは、
あの人が中堅レベルになってきたせいなんだろう。

編集者の愚痴スレッドを呼んで肉便器への確信を更に深めたね。
さんりはそういうのとは次元が違うまともな作家だと思うけど
ミニスカで迫ったのだったら編集者が手を出さないわけ無いね、合掌

小坂さんが正式デビュー前に「せんせいのお時間」が１回だけ載った事
があったけど、あれに対する秋月さんの批評が厳しかったです。かなり
ブラックなギャグが気に入らなかったらしい。

おいらは大笑いして、案の定、いまはかなりの人気みたいだけど、
作家の間にも趣味の違いってのはあるもんですな。

ちなみにおいらは秋月さんも好きです。そもそもかしましハウスが竹書房
系４コマ雑誌を読むキッカケだったし。（その前からＯＬ進化論読んでた）

「コンビニぶんぶん」りんぐちゃん可愛い。
かたぎりわかな、つまんないんだけど何か気になる。ていうか好き。
「小梅ちゃんが行くＲ」なんとなく読んでるけど、
いまいち盛り上がらないような・・

>>270
タイトルが微妙に違うような・・・
たしかなんかの賞の時でいろんな作家が批評してた機がします、結構
「貴様そんなことよく恥ずかしくなくかけるな」って思った作家も多かった。
もちろんくそつまらない作家がえらそうにしてたので。
その時かどうか忘れたけどやくみつるにはわらかされた記憶がある

小梅ちゃんのネタ、週アスとかのエッセイ漫画で書いてるネタとほとんど同じなんだよね。
ネタ出しした時期も同じだと、両方読んでると気づく。しょもないね。

>>270は「せんせいになれません」では？

２６９＞だーかーらーそういうの間に受けるなって！
作家の戯言いちいち鵜呑みにしてたら身がもたんぜ。

>>274
スマソ。「せんせいのお時間」はももせたまみだ。（笑

秋月りすの新人の批評は手厳しいけど自分にも
厳しい人と思うので別に何様？て感じはしない。
作品はほのぼのしてるけど、けっこう辛辣なコメントを
繰り出す。たのしみに読んでます。
いちばん背筋が凍りついたのは、「ピーナッツ」風の
作品に「チャーリー・ブラウンがすきなんですねえ。」
わたしが作者なら発作的に手首を切るか、ビルの
てっぺんから飛び降りる。

やくみつるのコメントには苦笑させていただけます。

桜木さゆみって知ってる？
かなり好きなんですけど。
毎回、爆笑です。

「せんせいになれません」が、連載になる前に１回だけ載ったの
はたしか、入選作がそのまま載ったんだと思う。主人公の二人も
教師じゃなくて、教育実習っていう設定だったし。
　秋月りすの選評は、ネタがブラックなのでもうちょっとほんわ
かにしたほうが一般ウケするんじゃない？というようなので、決
して好き嫌いで書いたもんじゃなかったと記憶しているけど。

英知系のグラビアで有名だった角松かのりの妹ですな。
私も好きでしたが、今はどこで描いてるのですか？

だれか、ＦＬＡＳＨあたりで水着でも公開しないかなぁ＞女性陣

>281
柚木涼香に妹がおったんか。

桜木さゆみ、私はむしろ嫌いだが
ぶんか社のＨ系でよく見かける気がする。みこすりとか

>>282
昔、こいずみがバニーの衣装着て雑誌に出ていたな。
たしか、アダルトショップかなんかの取材マンガだったと思ふ

コンビニでくらぶオリジナルを買った。
レシートを見たらスポコミってかいてあった。

ちょっとなごんだ。
すきだったなぁ、パロ野球ニュース。

８９・３２６は、もうどうでもいいやなぁ…

　ちょい遅ネタだが、
　今月のライフ１６１ｐ　キリトリのウッチーが非常に可愛くて萌え。
小動物のよう〜

　しかし「グッティー」という略称はやめてけれ。

……………桜木さゆみ、昔は好きだったけど今は嫌いです。
ネタ下品すぎ。というかネタが下品なだけってのが読んでて痛い。
昔はそれなりに笑わそうという意欲が読んでとれたのに………。
私生活ネタも最近つまんねえけど、創作まんが（？）は更に輪をかけて
くだんねー……………。

桜木さゆみ、みこすり本誌と別館に描いてる。
つぼはいると結構いける〜
もっとブレイクしてもいいと思うのだが。

>>285
こいずみまり先生の下着姿（ちょっとだけだが）はここで拝めます。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6374/live5.html

森真理は昔サンデー増刊で「なんとなくぶ〜りん」
というマンガを描いていたのだが
「とんでぶ〜りん」がアニメになった時これを盗作
だと言い出したらしい。
俺はどちらも読んだが、かぶってるのは「ぶ〜りん」
という名前だけ。絵も話も全然ちがう。
でも結局アニメのＯＰには｢原案なんとなくぶ〜りん」
というテロップがはいるようになった。
そのせいか知らないが池田多恵子はちゃおから
消えてしまった。
俺は以来なんとなく森真理が好きじゃない。

＞291
どこが下着じゃい！！
キャミソールじゃねーか！
期待させやがって！
ティンコ萎え萎え〜！

>>291
これは誰のぺーぢなんだろ？
さんりさんも出てるけど、よーわからん。^_^;

>>288
うーん。おいらは以前の号でもっとかわいいウッチーがあった気がする。
しかし、やっぱヨーコ先生には負けるなぁ。あのボケも含めていいかんじ。

>>278
やくみつるって「本をもっと読め」だけのコメントしてた人でしたっけ？

>>292
ん〜　必要以上にこだわる人は嫌ですね・・
森真理さんは、最近面白いと思ってたんですが。
なんか銃夢の作者みたいだな。

>>294
あと、『同人誌でがんばれ』とも言ってた＞やく

>>292
俺、逆だ〜〜両方とも知らなかったから、紛らわしいと思ったよ。
なんとなくぶーりんは、あんま読んだこと無いけど、
森真理は４コマのほうがいいなあ。『でんでんユミコ』が面白かった。

本当にも離散本人がうったえたかどうか
裏のはっきりしない憶測の話なんだから
それでダークイメージをもつのはやめようよ〜
うーん、それとも、それが２ちゃんなのか？

も離散=森さん

>>292
その件は森さんが悪いわけでも池田さんが悪いわけでもなく、
当時の版元（要するに小学館）の対応が極端に悪かったために
話がこじれてしまったのでした。
もうずいぶん前の話ですし、
そのことで両先生のイメージをうんぬんするのは、
ちょっとあんまりな気がします。

森って名前の人、昔ライオリに真理さん以外にいませんでした？
なんかクソつまんなかったような。

３００＞わかりました。自分もちょっと大人げなかったと
思う。

なっちゃんのおしりカワイイ

＞３０１
森みちこ？

なんだかんだ言って秋月りすや、寺島令子、なりかわゆきこなどの
１０年選手は実力があるよ。でも４コマで生き残るのは
実は天才タイプより秀才タイプだと思ってるんだけど。

＞３０５
変に面白い奴は潰れるのも早いって事か？
さあ、誰のことだろう？？

>306
森みちこ

ライオリの巻末に載ってる「パソコンカフェ」って
読んでる人いる？あれってすっごいつまんなくない？
今月の話なんて、４１歳の独身女が「携帯で彼氏６人ＧＥＴ」とか
言って自分の設定をそれぞれ変えつつメールしまくってんの。
「バーチャルラブはまだまだ続きそうですね」なんて
明るく締めくくってるけど、コワイよーーーっ
他の回でもメールの文章とかすごいサムイし
なんとかしてほしい。

>>308
あの漫画家って昔少女漫画でカリスマ的な人気のあった人じゃなかったっけ？
うろ覚えなんで他の人と間違ってるかも知れないけど

>>308-309
陸奥Ａ子ですね。いったい、誰なんでしょうね？
僕もつまんないなーと思いながら読んでる。
まあ、ああいうテイストなのかも知れませんが、笑っちゃう
って感じではありませんね。

サムイと言いきってしまうかどうかは微妙なところ・・

age

age

揚げてみる

まんがタイムコレクション買ったけど、ちょっといまいち。
なんか古臭い印象。
やっぱ竹書房系の方が面白いんでない？

コレクションは再録が中心だよ。
まんがタイム系は雑誌の色分けがされてるからいろいろ読んでみ。
まんがタイム、まんがタイムオリジナル、まんがタイムスペシャルの区別しにくいけど(ｗ
ラブリー、ナチュラル、ジャンボは竹書房系に色が近いと思う。

「ぬさり道」で森真理、自分史年表つくって、「盗作される」って
ガッチリ書いてあった。本人やっぱり根にもってんのかな。

陸奥Ａ子さんはその昔「りぼん」で大人気だった少女マンガ家さんですね。
今はやっぱり集英社の「ヤングユー」とかで描かれてるみたい。
ほんわかした絵と乙女チックな作風……らしい。
(実は名前は知ってるけど読んだことない……)

今の陸奥Ａ子のマンガは面白くない・・マジに。

パソコン持ってない人にはウケてるのかも知れない。＜陸奥Ａ子

「ぶーりん」関係はここをみれ。
池田ナントカってのがその後仕事ほされたのも
なんとなくわかるだろう。
（そして森真理に悪印象をもつのも間違っている）

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=971547369

◎発売日
　「まんがくらぶ」は今日かな？明日祝日だし。
　

３２０＞読んだけど、そうかあ？ってカンジ
だって「なんとなくぶーりん」と「とんでぶーりん」って
全然似てないよ？
なんぶー、「主人公の男の子のうちにブタの宇宙人が
住み着くドラえもん系」
とんぶー、「主人公の少女が宇宙からやってきたブタによって
正義の味方ブタぶーりんになる話」

だめだ最近森という苗字を聞いただけで拒否反応だ。
深層心理の奥にあった下品なエロおやじがああまで具現化されて
しまうと心底殺意を覚える。
自民党員ってのは本当にあれでいいのか、いくら政治屋でも
プライドってもんは無いのか。4コマ漫画に関係ないがとにかく森はダメだ
耐えられん

で、堀田かつひこの「ささくれーしょん」って面白いと思う？
ただの短気なオヤジやん。
ちょっとした事で必要以上にカリカリしてて、見てるこっちが
腹立つんだけど。
ネタ無いのなら、止めりゃいいのに。

堀田ってオバタリアンの頃から全然見るべきところが無いと思うのだが

堀田は一つ作品始めると全部同じ落とし方するからね。
４コマってこんなもん、と思えば面白いよ。竹とはカラーが違うとは思うけど。

堀田は本愉の田嶋に匹敵する不愉快さだ

うん、田嶋も不愉快だ。
絵も下手で下品なくせに、人のネタで偉そうに
するんじゃねえ。

大体、最近の投稿はネタくさいと思わんか？
（読んでる自分も痛いか・笑）
いわゆる「都市伝説」も堂々と掲載され、その投稿者は賞金までもらっている。
マンガ家がドキュンなら、投稿者もドキュンだ。

本愉は「なにわあい」さんでもってるとおもうのは俺だけか。

本愉はいさやまもとこが一番好き。

前に個々で思い切り否定されてしまったがそれでも私は村上たかし、本愉のことね。
なにわあいも大好きです、10数年前ファンクラブに入ってた恥ずかしい過去が…

>>326
たしかに雰囲気は違うけど、１〜２本はこういう作品が
あってもいいね。

４コマのコミックスってさー
途中ででなくなること平気であるよね。
くり子の日めくりカレンダーの続きだしてよー。

本愉では浪花愛が結構好きかな。
サイン会で「自画像描いて下さい」と言ったら睨まれたな。（笑）

有間しのぶ　「まちの愛憎くん」て
3巻までしかでてないよね。
続きは〜〜　・・・もうでなさそだなあ。

＞３３３
寺島令子は時事ネタ多いから難しいだろな〜〜
それともコミックスにならないから時事ネタが増えたのか？

どっちにしろ『若草山』の２巻が出て驚いた。

小池田マヤは元気らしい。でも病んでなかったとしたら
バツイチの途中のあの展開は確信犯かあ・・・それもなんだかな。

ほんとに病気だったんじゃねえの？

いま私、恋してま〜〜〜す

ああ言うこと、後々に残る印刷物に書いてる時点で、病気続行中。
別れた後読んで、鬱になるな、ありゃ。

>>337＠｀>>340
むむ。どんな話なの？
なんの病気？

>>341
小池田マヤの、精神か脳が病んでるんじゃないかって話。
ものすごい、電波受信してるみたいな漫画書いていたんで、色々なところから
突っつかれてたんだけど、終わった今になって、『元気でーす、恋してまーすｖ』とか、言ってます。
詳しくは、バツイチの後半部分と、今月のまんくらの、バツイチ二巻ＣＭ部分を読め。

うーん、つよがりさんなのかなあ。

バツイチ二巻ＣＭ告知、あれ変だ・・・

言いたがりさんなんだよ。マヤちゃん。
前に失恋話どっかのコミックスに書いてたよ。

　バツイチ２巻の書き足し部分で泣けてしまった…

　表紙と帯とアオリにちょっと萎え。

精神病んでないと「バツイチ」のあの展開は書けないよなー。
あれはあれで斬新だったかも。
でも話しは結局どーなったのかよくわからん。

バツイチ、ゴーとやりそうになって結局やらず
三上さんともいい感じになったが結局くっつかず。
でも３０バツイチの恋愛ってこんななのかも。

＞３４８
なんかスッキリしない終わりかたですね。
「三上さんとくっつきゃいいじゃん！」と思うんですが。
最初は嫌な奴かと思ったけどそーでもなかったし。
ゴーは頼りになりそうで、意外に頼りにならんし。

結局バツイチ自体がおもしろいのかどうか
わからないよー。

バツイチ、私は面白かった。
　心理的描写とか興味深かったし、同世代の女として共感できる
部分も多かった。
　共感できない部分も多かったけど（苦笑）

自分の内面問題で他人に迷惑をかける人間を描いてる作品は、大抵嫌いです。
エヴァとか、リヴァイアスとか、ヴァツイチとか。

自分の内面問題で他人に迷惑をかける人間を描いてる作品は、大抵嫌いです。
エヴァとか、リヴァイアスとか、ヴァツイチとか。

昔話になるけど、業○良家の「しゅーねんの刑事」好きだったな。
世界子ちゃんがすげーお気に入りだった。

>354
別に伏せ字にせんでも…
ちなみに執念の刑事終了後にまんくらで「救世主リンタロ」っていう執念の刑
事でもちらりと出た子(世界子に「女にしてち」とか言われてオロオロする子
供)を主人公にした連載が始まったんだけど、4-5回やってそれっきりだよ…

バツイチのゴーってどこがいいのかさっぱりわかんない。
かっこいいコトは言うけど行動は伴わないし、勝手だし
佐々がおかしくなっても全然気づいてなかったし
ラストは三上さんとくっつくコトを暗示してたみたいで
よかったけど。

ストーリー4コマって、どうよ。
俺には読みにくいだけ。
つーか、４コマなのか？あれは。

俺は好きだけどな、ストーリー４コマ。
この形式を完成させた小池田は、すごいと思ってる。
でもバツイチの２巻はひいたが。

>>333 >>336
「うどんランド」が2年に1冊のペースで地道に5巻まで出ているのは救いだね。
来年の秋、順当に6巻が出てくれることを祈っているよ...

今月のライオリにたつきじゅんのマンガが載ってたけど
絵がカラリと変わってた。初期の秋月りすみたい。
何があったんだ・・・・

たつきじゅんは主体性がないので嫌い

10年くらい前の「まんがくらぶ」は、表紙こそ「オバタリアン」だったけど、
森下裕美、山科けいすけ、ほりのぶゆき、須賀原洋行、業田良家、朝倉世界一、
よしもとあきこ　他、豪華な連載が数多くあり、小3ではまってしまいました。
そのときのインパクトが強烈なせいか、最近のまんくらは、ちょっと物足りない
気が...。

＞３５８
小池田マヤが完成させたのか？
そうかなあ・・・・・

＞＞３５９
掲載誌なくなったんと違う？どっかで連載続いてるですか？

＞358
完成させたのは業田良家でしょう

でも今ストーリー４コマ描いてる作家が業田良家に影響をうけているとは
思えないな。　小池田マヤの影響力もそう大きいとは思えない
（まんがタイムラブリー執筆陣は除外）

竹の本はどれもかなり状況が悪いらしい
写真集もダメだし、原稿料も厳しいよ

ストーリー４コマで、何が好きですか？
私は「夢みるゆ〜み」萌えです。

「ゆ〜み」はいいね。
でもさんりの漫画は「ゆ〜み」以外はみんなキライ。

>>364
う〜む確かに連載終了とな...
http://www.mars.dti.ne.jp/~keito/reiko/list.html

ののほ〜んと単行本だけ待ってちゃだめなのねん。

10年前くらいに読んだ「本場ぢょしこうマニュアル」（タイトルうろ覚え）、
多分有間しのぶじゃないかと思うんだけど‥‥
と思って検索かけてみたら、工藤夕貴で映画化されてたのね！
えらくびっくりしました。

しかし最近の有間しのぶ、雑誌によってえらく力の入れ方違い
ませんか。
やっぱ原稿料の違いなのか？？

すみれいこ、激しくつまらんと思う。
まだヤンママの話はマシだけど‥‥美容院のヤツは‥‥。

もしかしてタブーなのかもしれないけど、２年ほど前に「４コマ丼」と言う４コマ誌が
有りましたよね？（アロハから変わった）あれは何で休刊になってしまったんでしょう？
何か最後は殆ど再録だったし・・・どうも「ねこじる」さんの自殺とも時期が重なるし
何かそれと関係があるのかなー？とかずーっと気になっていたのですが、どなたか真相を
知っている方いますか？

もしヤバイ話だったらすいません。sageてください。（竹の話しじゃないし）

>373
単に売れなかったからでしょう。

＞＞３７３
アロハからして何かのリニューアルじゃなかったっけ？
よく持ったと思うよ。

４コマ誌ってけっこう休刊するよね。
昔、まんがライフレディースって雑誌あったな。
もともと４コマって女性作家多いからあんまり差別化が
図れなかったけど。

「かれんちゃん」とかいうの、なかったっけ‥。
あれも消えるの早くなかった？

（ここはあんまり昼書き込み組いないのかな‥ちょっと寂しい）

「ＤＯぴーかん」なんてのもあったね。
やおい系でおなじみビブロスが出して、２号でご臨終。
メンバーもほのぼの系だったりレディコミ系だったりヲタ系だったりで
意味不明な雑誌だったなあ。

「ＤＯぴーかん」って有ったね〜。
他で見ないような作家が多かったので、ちょっと新鮮だったんだけど
２号で終っちゃったよね。やはりある程度人気の有る作家を入れないと
読んでもらえないのかな？方向性もよくわかんなかったし。

なんだかんだいって、竹と芳文以外のとこが新規参入しようと
してもうまくいかないみたいねー。そもそも竹と芳文だって
メチャメチャ作家かぶってるし。

エッチ系はぶんか社のみに淘汰サレタシナー

姉がひまつぶしに勝ってきたkissって女性誌に松井雪子の絵をそのまん
まトレースしたような４コマがあって驚いた。最初に見たときには松井
雪子かと思った。男の絵は似ていないが女の絵はソックリ。ネタもツマ
ンねぇ〜。これで単行本も出しているって…

>>373
いや、たしかアロハがねこぢると心中するようになくなったんだよ。
そのあと４コマ丼になったっていうのは知らなかったけど。

まんがくらぶにいた編集のまほちゃんってどうしたの？クビ？

いさやまもとことか、とがしやすたかの漫画でキャラ立ってておもしろかったなあ

まぁ、４コマ界って　亜流だらけだしさ・・・

「ゆんぼくん」好きでした………

３８４＞そういえば、いつの間にか描かれなくなったね。まほちゃん。
やっぱ辞めたのかな。あともうキャラ立ちしてる編集っていったら
「ここだけのふたり」のボクちゃんを始め、あちこちでモデルに
されてる、まんくらの編集長だけか・・・・

>元気でーす、恋してまーす
だれもきーてねーよ、そんなこと！！！！このノリにむしずが走る。神経が逆撫でされる。
ストーリー４コマって言うより、小池田はどーしても一本一本の４コマのオチが付けられず、
なし崩しで単に「コマ割りの単調なストーリーまんが」を描いてるだけだ。

ガウディー　→　アロハ　→　四コマ丼

>>388
確かに、「頭大丈夫か？」とは思ったが、「恋してるか？」などとは思ってない…
結局、頭、壊れてるしな…

でも小池田って実際すっごく売れてるジャン・・・
実は、小池田マヤどこがおもしろいのか、さっぱりわからないんだな。
なんだか、何も伝わってこないつーか、
クルものがないんだな、俺には・・・。
あ、そーゆースレたしかあったな。そっちに逝ってくるか・・・。

↑すっごい売れてるって言っても
所詮４コマ。　一般的知名度はかなりないぞ（経験上）

小池田マヤは４コマの仲間に入れてあげない。

たしかに小池田は４コマやめたほうがいいかも。
フィールヤングに載ってたエロい恋愛マンガ描いてるほうが
彼女には向いてるよ（厭味とかではなくマジで。）

＞393　394
そうかぁ〜？　ふつーのコマ割の、ちっともおもしろくなかったぞー。
てゆーか、もうぜったいやんないほうがいいと思うぞ・・・。
小池田マヤは「ゆず・らん」がおもしろい！
妙に自己主張とか内面とか突っ込んだものじゃなくって
ゆず・らんみたいなちゃんと４コマした４コマ描けばいいのに。

>395
小池田マヤ、４コマもおもしろくないと思うけど？
なんかこの人の話題、これの繰り返しだ〜
やめやめ

>>384
まほちゃんは元気です。
竹にはもういません。
編集者ってよく動くからね、会社を。

＞＞３９５
普通のマンガ描いてるなんて知らなかったよ。

ライフ買ってきた。
いきなりドンちゃん萌え〜♪

「せんせいになれません」の１巻。どこにも売ってない。
「サボキャン」や「猫の手」はどこ行ってもあるのに。

ライフ読んだ。
『くりこの日めくりカレンダー』読んだ。
おたくカップルにも色々あるんだねえ・・・・・

せんせいになれません、買って来たー。初期の頃のは読んでないんだが、やっぱ面白いわ。
本当に、新人初の単行本とは思えん…

「シャレダ」は？

ドンちゃんに出てくるアニパロ的登場人物が良いですね。
特にＣＣさくら系のが凄い

寺島令子、いつのまに離婚してたんだろうねー。
たしかに最近「くろくま日記」に夫がでてこないと思ってたが・・・・

>>400
入荷数が違う。サボキャン：猫の手：せんせい＝50：5：１だ。

せんせいになれませんってどんな漫画だっけ？　気になる・・・。

＞寺島令子、いつのまに離婚してたんだろうねー。
ホント？　ソースはどこですか？

＞＞４０８
ライフ読んでみ。作者コメントんとこ。

離婚？　ログインの墜落日誌はどうなったんだろう・・・。

今月のライフ？　ライフオリジナルではないのね。

小坂さんいいよ〜このままずっと汚れないでおくれ〜。
誰にも感化されず染まらず己の道を貫いて欲しい。

のんちんとパチンコしてたね＞小坂センセ

しのぴーや、おーぎちゃんたちとも絡んで欲しい。

ストーリー４コマってやり始めたのは、「こだま学」じゃない？
「ひとえちゃん恋日記」の３巻くらいから。

ナオミでやって大失敗・・・・

吉田美紀子が好きなのだが一度も名前が出ていないな・・・
人気ないのかな？

>416
俺はまあまあ好きだけど。
ただ個人的には竹のより芳でやってるやつのがいいかな。
単行本出てたよね？

漫画ライフの寺島離婚話の詳細きぼ〜ん。　マンガライフ探したけど売ってない・・・。

今世紀の大事件として、ふたつの大戦と自分の離婚を挙げていたよーな。
柱の近況ネタね。

４コマ知らないとき、表紙見てこだま学の漫画は萌え系だと思っていたなあ。

小坂俊史、もうマンガ喫茶のバイトはやってないのかな。当方関西在住だが、
東京へ行く機会があればコミックスもってサインいただきにあがりたいところだが。

あげー

４コマ漫画家って食えるの？

食えないから主婦とかが多いのでは？
あとバイトしながらとか。

＞＞４２４
なるほど、そうですか。言われてみれば女性多いですね。
それにしても４コマ漫画ってネタ出しの苦労の割に報われなさそう・・・
なにげに植田３兄弟凄いんだ。

令子たん離婚の話ネット上で確認できない？

誰か離婚の詳細教えてくれ〜、もうだいぶオバハンやろ？

>>426
ttp://www.kouenkai.org/~keito/treebbsr/treebbs.cgi
非公式のＨＰだそうですが、本人が登場して離婚について話してます。
（掲示板参照）
離婚は本当に最近の話みたいですね、何か将来的には京都に戻るような
ニュアンスもあり。まぁ夫婦の事はわからんわなぁ、これ見るまで私は
「結婚」の誤植かと思っていたよ。

妹はどうなった。
昔ライフで描いてたけど。

「せんせいになれません１巻」「猫の手２巻」買ってきた。
せんせいになれませんは名簿までついているし大満足でした。
まんがくらぶ読んでいなかったし。

てらかわよしこ、けっこう好きなんだけど。
なんで竹で掻かなくなっちゃったんだろ。

>>430さんの書き込みみて『せんせいになれません』欲しくなってしまった。
さっそく本屋さんへ逝ってきます。

>>431
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/9894/
てらかわ先生のＨＰはこちら
一度だけコミケに出てた（私が買いに行ったときもファンがけっこう来て
サインとか貰っていた。どうも４コマより格闘系でのファンが多いみたい）。

どきどき姉弟ライフ萌え〜〜あげ。

ストーリー４コマを始めたのは「なりゆきわかこ」先生だと思う。
少なくとも１５〜１７年前ぐらい。まんがタイムファミリーで
主婦を４コママンガ家デビューさせる新人賞企画があって、
それでデビューして神田川みたいなほろにがラブコメを描いていたが
コケたので途中から４コマの形式にした。

で、その中のネコを主人公に再度路線変更したのが「どらねこブータン」
だったように思う。たしかまんがタイムファミリーは前身のまんがタイム・
ファミリー増刊以降全部、早稲田の内記コレクションに揃って?%