●みずしな孝之一般●

オチが絶叫・サイバラくさい・絵柄が安定しない等
いろいろ言われてますがどうなんでしょう。
サボキャン・戦えアナウンサー・いい電子・
もう終わったけどササキ様など、他の４コマ、エッセイ物とは
一線を画すと思うんですが。

最近は絶叫オチも減って、また上昇して来た気がします。

サボキャンは終わるべきだよな〜。

つーか、終わらせてくれないんでしょ？編集部が。
２誌同時連載も大変だ。
戦え！アナウンサーはサリナが出てきてから見れるようになったな。

前に「アニマル」にこいずみまりが登場してきた時
目次のひとことコメントに「まりりん、君は
センスがいい」とか。しかし、今はどうなんでしょ。
「学習ブック」の方が売れてるのでは。まぁ、
「学習」は４コマではないし、「戦え！」はエロでは
ないから、単純に比較できるものでもありませんが。

サリナは面白い。
ササキ様大リーグ編は来年にはやるのか、忙しくてできないのか。
ただ自作のアニメ化とかでかい事言ってもできるのか。

タイトルでオチをつっこんでる形は新鮮だった（みずしなより前にあったら
すんません）。タイトル見てオチが分かってしまうという弊害も出たけど。

「ササ願は優勝したときに終わってれば伝説の漫画になれたんですよ」
某所でのみずしなの発言。同感。

＞7
作者本人はやめどきをわかっていて編集に強いられたということですか。

>8
「編集に強いられた」とまでは言ってなかったけどね。
ちなみにコレ、去年の5月ごろロフトプラスワンで催されたイベントでの発言でした。

面白いけど、売れてる分評価は厳しい。

とりあえず、サボキャンだらだらしてるなあ…嫌いじゃないけどさぁ…
矢切、可愛いよなぁ…

しなしなぶらり旅に顕著だが、昔の「かわいらしくてカット向きの絵」
から「絵自体もネタの一部として読者を笑わせにかかる絵」に変わって
きたと思う。
例えばキャラとしてのしなっちが実に多様な表情を持つようになったし。

サボキャンも矢切が出てきてからすこし面白くなった。
つーか、１〜２年くらい前がヘボ過ぎたんだろうけどな。
ササ願やサボキャンの初期みたいな面白さはもう無理だろうけど、
このレベルならダラダラとやっていけるんじゃないの。

＞１３
同感。でも、他の４コマに比べたら遙かに上じゃない？
なんだかんだ言ってもみずしな消えたら、
くらぶオリジナル廃刊するだろうし。
小坂俊二とかも面白いけど、セールスに結びつくとは思えん。

「いい電子」はねェ〜。

いい電しかみてないけど、可もなく不可もない作家って
感じ。

サボキャンの何巻かのあとがき（？）で随分えらそーなこと
言ってて、脱力した。
「こっちはその辺の作家とは違って常に新しいことに挑戦し
ていってるんだから、読者もついて来て欲しい」とかなんと
か…
ファミリー４コマ風情が何言ってんだ。あほか。

＞１７
５巻だね。俺はアレでサボキャンの単行本買うのやめました。
というか最初の頃１，２巻は面白かったのに５巻なんてホント
だらだらしてて「つまんねーなー」と思った所にあの文章ですから。
　プロのギャグ漫画家なら読者の一歩も二歩も先ゆくことなんて考えずに
毎回面白くすることを一番に考えてくれよ。

他キャラ（実在？）に抵抗なく「先生」と呼ばれているのは
なぜ？あだ名のつもり？マジ？
昔は「みずしな」と呼ばれてた。

＞18
＞プロのギャグ漫画家なら読者の一歩も二歩も先ゆくことなんて考えずに

てゆうか、一歩も二歩も先いってないしね。

＞「ササ願は優勝したときに終わってれば伝説の漫画になれたんですよ」

そんなこと言ってやがったんですか！！
伝説って意味知ってんのか！！なるわけねーだろ！！！
何様だ！みずしな！

“伝説のファミリー野球４コマ”ならわかる。

いや、俺もあの場にいたんだけど、
「伝説の野球４コマに〜（笑）」みたいな感じで
ウケ狙ってたんだって。本人も本気で言わねえってそんなこと。
でも、あの胴上げの時に止めたかったんだろうなあ、ってのは感じた。
そうすりゃ、伝説まで行かないまでも、名作、ぐらいにはなったんじゃない？

＞16
不可だらけじゃん。馬鹿野郎

>>24
ﾋﾄｺﾄｵｵｲﾖ(;´Д｀)

＞２３
＞ウケ狙ってたんだって。

あ、そうなンスか。じゃあ別にいいや。

>>19
『みずしな』と『先生』じゃ、二文字セリフの文字数が稼げるからだそうだ。
(HPの日記より)

＞２７
じゃあ、「みず」でいいじゃん

佐々木新記録あげ

昔は凄く好きだったんだけど、特定のキャラクターをとことん不幸にさせるネタが
増えたのと、サイバラナイズされてしまったのもあって今はちょっと…という
感じです。（あそこのHPのチャットには参加してるけどね）
それとＨＰを作ってるくせにネットのファンを見下してる感があって何だかムカつく。
漫画家専用掲示板なんかいちいち公開すんなよ！結局身内の自慢話じゃねーか！

あー凄く分かるなその見下してる感じ。
サボキャン５巻のあとがきと近況４コマミズっぱなＲそれぞれイタかった。

作者に見下されるようなバカなファンにはなりたくないね・・・。

あの私、某書店の店員をしていた者なんですけど、
前に店で先生のサイン会をやらさせて頂きました。
200人ぐらい並んだんですが、一人一人に気を配って
お話しされている姿にはちょっと感心してしまいました。
決してファンを大事にしていない方ではないと思います。
ただ、売れていく過程で読者が増えるに従って、好ましくないファンの
割合も増えたのではないのかと。
ファンレターの話とか、苦悩している姿が伺えます。

ちなみに担当編集の方には「みずしなさん」と呼ばれてましたよ。

いえてる。馬鹿なファンが多いと
作者はファン全員そういう目で見ちゃうんじゃないの？
どーよ？ここに書き込んでる奴とか。

俺達にできることは連載誌を買ってアンケートハガキに
みずしなさんの漫画が面白かったですと書いて投函することだ！
そして単行本を買うことだ！

作者が読者を馬鹿にする、ていうか上から見るなんて
当たり前なんじゃ？素直に書いてるミズシナの方がまだ偉い。

>>33、>>35
シナミズム常連の方ですか？
あのサイトもいい具合にｲﾀｲですよね。

ハイハイ良かったでちゅねー。

漫画家のサイトにしては結構ランク高いと思うぞ＞シナミズム
とりあえず作ってみたけどあとほったらかし、の漫画家が多い中、
あそこまでテンションを保ち続けるのは評価したいね。
漫画家掲示板はこれからどんな漫画家が来るかで決まるよな。

いい電子の１巻っていつごろ出るの？
ファミ通にそろそろって書いてあったけど。

１０月に出る。

>>17
>こっちはその辺の作家とは違って常に新しいことに挑戦し
>ていってるんだから、読者もついて来て欲しい

常に新しい？？？パクリゲス野郎が何をぬかしてんだか

ハイハイ良かったでちゅねー。

この作家のどこがいいのか全然わかりません。
まるで面白くないです。

・・・パクリ。それはどのネタのことでしょう。
ちなみに「マンジュウに点点を打つバイト」は、原田宗典
「スバラ式世界」に、既にありました。で、もし仮に
みずしな氏が｢スバラ式」を読んでなかったとしても、
編集とか、ほかの誰かがどこかの段階で気づくべきだったんでは
ないかと。原田氏のほうが全然先行してメジャーでしたからね。
私はアレ読んで「あ、パクってるよ」と思いましたよ。第一印象で。

　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　 馬鹿がいるモナ
　 　Λ＿Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（；´Д｀）
　 ⊂　　 ⊂ ）
　　　〉　 〉＼＼
　　（＿_）　（＿）

ハイハイ良かったでちゅねー。

肉まんに点打つバイトでしょ？ちゃんと読めよ。
そんなの古典じゃん。原田宗典より前にどっかの芸人が言ってたよ。
大竹まことだったかな？
こんなのパクリって言ってたら漫画界成立しねえぞ。

「いい電子」は単行本買ってまで読むマンガじゃないだろ。
それにオールカラーだから多分結構な値段だと思うし。

47が微妙に笑える・・・

同じネタだっていうこと自体は
否定しないんかい。

４７は本当にバカだよね。煽りにすら失敗してるよ。氏んだ方がいいかも。

究極超人あ〜るのネタを
そのままパクっていたぞ。

みんなで揚足とってるけど、結局今も４コマの第一線でやってるのって
それ以外が評価されてるからなんでは。
この人の代わりっているの？

あ〜るのパクりネタは、
「おお、こんなところにあ〜るを読んでる人がいるとは！同志よ！」
って感じで許せた…りしないか？

要は、キャラとの馴れ合いファミリー４コマだ
ってことを自覚してれば、あんなにえらそーな
ことは言えないでしょう。
先進的なとこなんてひとつもないんだからさ。
それが悪いってんじゃなくて、分をわきまえろ
って思うのよ。

この人きっとシュールも描けるんだろうけど、
あえて非シュールにこだわってるんじゃないの？
そこらに転がってる安易な不条理ものよかよっぽど読めると思うけど。
描いてる雑誌はファミリー４コマ誌だけど、
「ファミリー」に括っていいかはちょっと疑問。

あ〜るのネタ？どんなん？

＞57
いや、やっぱファミリーだよ。
あのシチュエーションぬるギャグマンガは。
（繰り返すが、それが悪いわけではない。）
キャラに魅力があるから人気があるんでしょ
う。
＞そこらに転がってる安易な不条理もの
そういうのは論外。
えらそーに言うのが許せないだけ。

お前が偉そうだ。
みずしなの1/50も頑張ってるか？

なんじゃ、そりゃ

＞60
はい？

描きすぎなんじゃない？みずしな。
仕事量を今の３分の１にすりゃ、もっとマシになると思うのだが・・・。

どこがいいのか
どこが面白いのか
まったくわからないです。

つまり全然面白くないです。

ごめん。いい電子のＦＦ話で笑ってしまったよ。
私もチョコボの森をシカトしてたんで。

いい電子は面白いね。
エッセイ的なのは得意そうだな。
あれでえらそーなこと言（以下略）

みずしな孝之って西原理恵子のペンネームでしょ？

>>67
西原理恵子の名前じゃ恥ずかしくて出せないレベルのネタを
みずしな名義で出してる、とか言われたら信じちゃいそう。

>ただ、売れていく過程で読者が増えるに従って、好ましくないファンの
>割合も増えたのではないのかと。

>馬鹿なファン

例えばどんなファン？

60みたいなんじゃないの？

作者、同人ノリがキライなんじゃない？

>>63
同意。質にバラツキあり。（つまりいいネタもある）
「まあ、４コマ誌ならこんなもんかな」っていう姿勢がかいま見える。

４コマはネタが命、１本描いてナンボの世界
なんだから、やっぱりパクっちゃダメでしょ。
（「大ゴマ使ってもOKのストーリーマンガと違って
ホント報われない」って新井理恵も描いてたから
その辺はかわいそうだと思うけど）
「肉まん」ネタを正しく引用できなかったのは
古本屋に売って、とっくの昔に手放してたからです、
失礼しました。

某みずしな同人誌にゲストで描いてたよ。

いい電子、面白いかぁ？
「こんなにゲームオンチな俺」が、鼻についてどうもなぁ…。

＞75
＞「こんなにゲームオンチな俺」

てゆーか、それがテーマだからね。しょうがない。
面白いっつーのは誉め過ぎか。割とこなせてるって
とこか。

面白いか面白くないかで言えば面白い。
好きか嫌いかで言えば嫌い。

シナミズム、掲示板さえなきゃ普通の頑張ってる漫画家サイトなんだけどなあ。

「書き込みたくばデビューせよ！」だっけ？
ぬるま湯、居心地いいだろうな。

みずしなはあんまりイイヤツじゃないよ
みずしなと、その友達の某大阪出身女性漫画家は、出版社でも
嫌われてます
理由は・・・ちょっと言えないけどさ

性格悪そうというよりは勘違い入っててイタイって感じ。
ファンにていどひくい奴が多そうなのは同情する。
しかしそれにいちいちキーキー言ってんのがおとなげなくてさ。

「新人４コマ漫画家つかまえて説教してやった」とか
自分で言ってたな。「お前らも頑張れ」みたいな。

ともあれ、相手によって態度コロコロ変える人だと
思うが。

やっぱり評判悪いんですか？
「漫画家専用掲示板」

こういうとこで、たたかれるんだろうな、っていうのも
承知で自分のキャラ作ってるとおもうのですが
みずしな。
あ、わたくし信者ではないです念のため。

このくらいのスレではみずしなにカスリキズ一つ付ける事もできないだろう

説教のくだりはネタでしょう。
みずしなのエッセイ物は90%作ってると思うんだが・・・。
みんな信じてるの？

age

くらオリ読んで、この人、萌え4コマも結構行けるんじゃないかと思った。
あずまんがでも読んだのか。取り合えず、香割萌え。

ムカツク！「漫画家専用掲示板」
何様？

むかつくのであげ

サイバラの真似っ子漫画家でしょ

ムッキー！！

同一人物か？

＞西原の真似っ子。
言うほどでもないと思うけど。
確かに似てたけど、最近はそれを通過点にして、
自分の展開になって来てる。特にいい電子。
この人の場合、エッセイ物以外の４コマの活動がメインだから
他の西原フォロワー（くらたまとか、浜口乃理子とか）とは
一線を画すと思うんだが。

ほとんど作ってるのはよく分かるんだけど、
だから面白くない…と思ったり。
脚色が鼻につき始めて、もう…。だからいい電子、買わない。

見てるんでしょ？先生？ねぇ？

今週号はＤＱコスプレあげ

語るほどの漫画家じゃないぞ

とうとう「ピーナツ娘。」ネタ始まりましたね。
いつかはやると思ってました。
そして、やっぱりどこかで読んだことあるような気がします。
ネタ枯渇したんですか？

ぷー。

シナミズムの常連いる？
あそこでのＨＮ名乗ってみな。

もしかしてこの人、「オレが今４コマ界の頂点」とか
思ってる？「オレがリードしてる」とか。

どう考えても後発の「あずまんが大王」の方が
内容も売れ行きも上だと思うが・・・。

いい電子しか読んだことがないかはっきり言ってつまらん。１ページから２ページに
連載ページが増えたのをみて我が目を疑ったよ。ホント、つまらん。

サイン会ネタ漫画の中で、サボテンキャンパスのなんたらって
キャラを描いてくださいと頼んだファンに、「え、このキャラの
ファンなの？まさか部屋の中ぐちゃぐちゃなんじゃ…」って言って
「そんなことないです〜」と返されたら
「最近このキャラのおかげで部屋汚くてもいいって人多くて」
とかぬかしてんの見てびっくりした。
オマエごときが他人に影響与えられると思ってんのか…
道歩いてる人10人に聞いても名前知ってる人のほうが少ないぞ。

>>103
ハァ？漫画家とファンのたわいも無い会話に過ぎないじゃんこんなの。
びっくり？なにが？つーかこの文章何が言いたいのかわからんぞ。

やだ。

>>103
いや、私は明日香のおかげで、『まだ、アレほど汚れてないしー』と言い訳出来てるので、ありがたいぞ

>>97
同感。漫画家というより単なる猿ですね。

ここは悪口しか、言ってはいけないスレ？
うーん。
サリナ萌え。

>>101
どう考えても後発の「あずまんが大王」の方が
内容も売れ行きも下だと思うが・・・。

信者ですので、あげときます。

>>１０９
ハァ？

絵はあずまんがの方が上だが、
ネタはみずしなの方が上。

どっちも読んでねえ。
とりあえずファミ通にのってたのは鼻について仕方ねえゼ。
面白く無いし。

＞鼻について仕方ねえゼ。

「ゼ」？
ププ。

読んでないなら書き込みしないでよ。

ラジオに佐々木と出たときに
佐々木をマジ切れさせたそうだ。

へえ〜〜。
まぁ、伝聞ではあるわけやね。

ハイハイ＞115

>>115
けっこう有名な話で、彼自身も言ってたし雑誌でも取り上げてられましたね。
佐々木とラジオで共演した時、佐々木の問いに対して思わず
「うっせなオイ！」とか言って、佐々木が激怒。
みずしな氏も後で平謝りしまくった・・・という話。

どうなのかな？うっかり羽目外したり調子に乗ったりしやすい
方なんでしょうか？

ヤングアニマル増刊『GAGファイア』
「ピンクとみずいろ」後藤羽矢子
http://tokyo.cool.ne.jp/otouto/
性同一障害をテーマにした意欲作。
入れ替わるときなどばれないか心配。
今回のキャラは「イケてる２人」の桜井君を原型にしているような
気がします。桜井君にも双子の妹がいればうれしい。
戦え！　アナウンサーにくらべ登場人物の体形に差が小さいのが欠点か？
かるま龍狼は「人妻姫」などで登場人物の体形に差を大きくして成功している。
「ももいろシスターズ」で萌子がコスプレするのは体形に差をつけようとする
意図がはたらいているのかもしれません。
「戦え！　アナウンサー」の久保ショーのぐるみも。
他にも
みずしな孝之
「戦え！　アナウンサー─SCOOP編─」
や
ももせたまみ
「ももいろシスターズ水着スペシャル」
なども名作。
「ももいろシスターズ水着スペシャル」
はどのようなシュチュエーションで大会が行われているか
不明。できれば
「戦え！　アナウンサー」
のマルテレビが主催したことにして登場人物同士の
やりとりがあればもっと出来がよかったかもしれません。

「戦え！　アナウンサー─SCOOP編─」
は皿田アナの友人がよかった。目玉が大きいのだが、
それがつっこみ役というキャラと合致していてよかった。
皿田アナは、ヤマンバギャルになることによってい内面も変化するが、
さんりようこ「猫の手かします」のたまこは、
化粧をとると不細工になるが内面はかわりません。
ネタ的には不細工な顔に変身してその場をごまかすとか
せこいのがおおいと思います。

「ピンクとみずいろ」後藤羽矢子の
双子は入れ替わるとは変わらなくても
内面が変化する。http://union-jp.net/home/ysngmilk.html

>>115
競馬トーク時に、競馬の知識があまりないみずしな氏は
事前に競馬通の編集者から仕入れた知識をそのまま喋った。
それを知っていた佐々木氏は、「こいつ、人から聞いた事を
そのまま喋ってるだけですから」とチャチャを入れる。
するとみずしな氏、佐々木氏に対し「うるせえぞ、おい！」
と暴言（冗談っぽい口調ではなくマジ暴言だったらしい）。
それに対し佐々木氏、「やってらんねえよ！」とマジ切れ。
みずしな氏は即座に「本当にマジでごめんなさい！」と謝ったが
佐々木氏の機嫌は最後まで直らなかったらしい。
（「まんがパロ野球ニュース」の掲載内容。うろ憶えですが）

>>119
うわ、ついにここにも進出したよ。

あの見開き。びっくりした。オリジナルの
キャラクターではもう描けない、という敗北宣言と
受け止めた。モー娘ファンにはたまらんのかも
しれないが。あれだけ描くなら「サボキャン」とは
別に新連載立ち上げればいいんじゃないの？本人も
今はピーナツネタ描くほうが楽しいだろ、きっと。

122

まぁ、きにくわないのはわかるけど
そう言い切るのモナー

＞１２３さん
４コママンガの規定の連載ページ数の中で、見開き使って
イラスト描いちゃうところについては反対。どうかと思う。
ただモー娘。ファンではなくても、ピー娘。ネタは面白く
読めたよ。、と書いてるようには読めないわ、自分の書き込み。
ゴメン。だが作者本人もピーネタ考えてる方が楽しいだろ、という
点については譲れん。実在の人物からどんどん広げていくってのは
得意分野のはずだし。で、それはサボキャンでやるなよと思ったのだ。
「サボキャンも、しがらみで、終わらせられなかったー」とか言っちゃ
イヤン。とにかく面白きゃなんでもいいんだが、と期待をこめつつ終わる。

garakuta
nannokatimonashi

ササキ様から入った俺は
みずしなさんが架空のキャラで
描いているのは抵抗があった。
読んでるこっちがこっぱずかしくなると言うか。
サボキャンはいまだに直視できん。

この人、結婚してたのか…？

＞127
昨年６月に結婚してました。相手は一般人だという理由で公表してないの
ですが、多分サボキャンキャラのモデルの人でしょう。
確か混乱を避ける為に読者に指摘されるまで公表しなかったとか言ってたけど、
こんなんじゃホームドラマなんざ描けんでしょ。

もれもサリナ萌え。
でもそろそろキャラクター増えすぎ（他のマンガもだが）。
来年の新人アナが出てくるあたりが限界だろう

ゴミ。氏んでほしい。

はーい良かったでしゅねー。よちよち。

　 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　かわいそうな●●遅れだからあんなの好きなんだね
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

なんとなくあげ

Ｅ電面白いじゃん。まあはみつーのほかの漫画がレベル低すぎるせいもあるかも知れんけどな。
鈴木みそとみずしなだけは見れるレベルだと思う。ゆうじろーも面白いけど。

>>134
そらぁ巨匠の漫画そのままパクってるんだから元しらなきゃ面白いだろ

てか、なん「あずまんが大王」とみずしながくらべられてんのか解らん。

確かに

>>136
おそらく、だが。
みずしなは４コマ誌で立身し、４コマの地位とレベルの向上を
志したりしていた（４コマ誌の新人にコンタクトしたり、くらオリ
での新人育成姿勢を賛辞したりするコメントは随所で見られた）。
だが４コマ誌以外から彗星のごとく「あずまんが大王」が現れ、
ある層においてはみずしなが幾年もかかって築いた以上（？）に
「４コマ」の存在を強く認知させることができた。
そういう意味で比較になったんだと思うけど、個人的には、４コマファン
としてはみずしなが「あずまんが大王」をどう思っているのか聞いてみたい。

まぁ、そういうみずしなの姿勢もネタかもしれんが（笑）。

えーそうなの…
松村さんが彼女、で独身なんだと思ってました。あら…

　　　

相手は桜子？明日香？

いい電子１巻買ったけど、なんだよあの「この１コマ」ってのは？！
あんなのでページかせいでんじゃねぇよ！！！！！

　でもアシ松村のデビュー４コマが読めるからまぁ・・・良いわけねぇだろ！！
しかしアシ松村にはがんばって欲しい。

桜子に一票。

やっぱ桜子か？

＞この１コマ
ビームコミックではよくある手だよね。
羽生生の単行本もそうじゃなかったっけ？
個人的には、全ページ漫画で埋められるのは疲れるので、
あれぐらいの間隔があった方がすんなり読めて好し。

推測だけど松村って明日香に似てない？
じつは明日香のモデルって松村ではないかと・・・

いや、松村、明日香にしてはアクティブだ。

みずしなは、あっきうをねらってるんだよ！

推測するのなら、松村はみずしなの奥さんだと思うのだがどうか。

嫁は明日香だろ！！！

明日香に決定！イエイ！

ただ桜子のほうがとんでもなく書いているから身内かなと。（明日香のほうが愛は
ある）

明日香の描写のほうが
それとなく容赦なくないか？