江川達也、偉大なり。。。

２ちゃんねらーは、江川達也をどう評価しているの？
僕みたいに、傾倒している人、見かけているけど興味ない人
書いてみてください。

見るのもイヤ。東京SEX物語さっさと終わって欲しい

江川達也じゃないと書けないってのが無い
（つまりいてもいなくてもいっしょ）

評価？自分にとっては
嫌いだ、と胸を張って言える数少ない漫画家。

絵に拒否反応。思想的に共鳴できるモノ，無し。

よー量産しますなあ。って印象しかない。

ゴミ出し漫画家。

自分はすらっと過去ログ張りつけられる２ｃｈねらーでないのだが、
関連ログが山のように沈んでいるはず。
自分的には、ＢＥ　ＦＲＥＥでササニシキの暴走を
食い止められなかったところで、終わった作家。

江川って説教クセえ。
自分一人だけ世の中のこと知ってるような物言いする。
たまに無関係な数学知識ひけらかすし。
うぜえ。

「ＢＥ　ＦＲＥＥ！」は好きだった…
私の中で江川は、何年も前に死んだ事になっている。

もと教師ですから・・・。

嫌いなんだけど、普段漫画を全然全く読まない人間に向けて
描かれてるものだからしょうがないかな、と。

エロイラスト集としては優秀らしい

漫画描きに向いてないのでは、と時々思う。
これでも昔は凄いファンでした。

賛成派っていないの？

自分は彼の作品を贔屓していますが
評価するときは当然、他のマンガと客観的に見ます。

ＢＥＦＲＥＥを評価する人は、集英社で書いた
ゴールデンボーイはどうなんでうかね？
僕はあれが傑作だと思うんですけど。
最近のＤＥＡＤＭＡＮにしても
編集者側に打ちきられたことは
内容はどうあれ、内容の重みを示しているんではないかと思います。


12＞小林よしのりじゃないんだから、
　　いくら説教くさいって言っても違うだろ。

　

東京大学物語に出てくる数学の先生は、
向陽高校の数学の遠山先生です。
江川も遠山先生の教え子です。

＞１
逆に聞きたいっす。
彼の作品のどのへんが面白い？
web上でも江川ファンは少ないから興味あり。

ところで、何故俺（１２）にレスが？

つまんねぇ。

まさしくクソ漫画家。
1は何で今更こんな作者のスレッドをわざわざ立てたりするのか理解に苦しむ。
そんなに谷口さんが高畠の彼女だったのが意外だったのか？（しっかり見てる俺）

ＤＥＡＤＭＡＮ、打ち切られたんだ？？
何で？　ゴールデンボーイも打ちきられたんだよねぇ。

俺は好きだな――、あのウンチクがね。

東京大学物語も最初の２、３年は熱心に読んでたんだけどねー

他のスレにも書いたが、俺的に江川達也のピークはBE FREE!の第二話。
あとはひたすら堕ちる一方。
今じゃくだくだしいだけでページの浪費としか思えん。

＞12
僕としてもね、東京ＳＥＸ物語（意義なし）は評価低いんだけど
単行本買っていて、満足するのは事実。
それよりも『ＢＥＦＲＥＥ』や『ゴールデンボーイ』、『ＤＥＡＤＭＡＮ』
などの作品の人間としての充足がある作品に評価が欲しい。

『LASTMAN』は『東京ＳＥＸ物語』と同じで
長く連載して全体として、なにか意味を為そうとしているんだと思う。
だからココ等はイカレタ僕みたいなファンの域として、
掲載誌を読むだけで、江川達也の意図を考えたくなる作品
に注目が欲しい。

『東京SEX物語』を抜かして見てみてよ。

たるるーとくんはちゃんとストーリーがあっておもしろかった
セリフとか動きが派手なんだけどそれも子供らしくてうなずけた。

直感っていうか、思いつく物は良いんだと思う。
でも、途中で計算が入るともう駄目。腐っちゃう。
師匠の「売れなければいかん」的考えを引きずってるのもあるだろうけど
本当に描きたい物ってあるの？
売れるために描くんじゃなくて、もうそろそろ作家としての
代表作と呼べる物を、チンケな計算抜きで描かないと
いつまで経ってもクズ呼ばわりされるのは仕方ないと思う。

お勉強したものを未消化のまま吐き出さないで欲しい

第２話ってどんなのでしたっけ？
自分的には、学校をぶっ壊した所で終わっておけば良かったなーと思う。
まあヤクザとの絡みも面白かったけど。
後半は笹錦がスーパーマンになり過ぎて萎えた。

何描いても結論は一緒。
ＢＥ ＦＲＥＥで消えてれば偉大だったのに。
今はクソ。

ＢＥ ＦＲＥＥが一番糞。
これが面白いと逝ってる奴の感性を疑う。

たしかにＢＥＦＲＥＥごときが偉大ってのはおかしい。

ていうかラストマンVSデビルマンって・・・・おいおい。

BEFREEはムチャクチャな展開で面白かったけどな。
「検事と被告人、法廷でＳＥＸ」には笑えた。

＞１
ガイ吉。

臨海学校だか修学旅行だかで、あの眼鏡の先生と主人公がえっちする（という夢）の話。エロエロ。
初めて江川達也のマンガ読んだのがあれで「すげー」と思って、その後続きとか他の連載みて
「すごくねー」に変わった。

可愛いと思ったけどね。
エコロと教育と愛に一家言あるらしいけど、それを説教くさく
言葉を並べたり、どの漫画でも同じような展開で表現するしか
能がないのか？

幼年誌・少年誌・女性誌・青年誌の全部に連載をとって
人気をとれるのはスゴイと思う。
子育て中の主婦向けに「ママはぽよぽよザウルスがお好き」の
父親版みたいなほのぼの漫画を描いてたのには驚いた。
あざとさが鼻につくし、「本当の漫画好き」からは軽蔑されてるけど
売れる漫画を量産できる、
漫画界のコムロ。

＞36
誉め言葉じゃネエな
読み捨てに最適

コムロは売れてるからなあ

きしめん太郎、大嫌いだった、作者はご執心のようだったが
ラストマンはあの鳥怪人に眼鏡っこがやられちまった時点で萎え（苦笑）

絵が好き。エロも好き。でも「東京大学物語」はもういい。

絵に関しては、藤島庸介とともにひとつの流れを作ったよね。
好きなタイプの絵じゃないけどさ。

33＞無駄

35＞わかるよ、それ。
　　昔の自分のを引用したり、結構手抜きな展開の仕方
　　を繰り返すんだよね。
　　それでも、読む度に僕は感動するから許せる。
　　偶には、例えば『ＤＥＡＤＭＡＮ』は新しい感じしたよ。

37＜読み捨てに最適＞もっと最適なマンガはあるぞ。
　　例えばマガジンなんていう腐れ紙束の中。

39＞『タル』はジャンプなんていう人気でしか作品を評価しない雑誌
　　だったから、作者の意図が捻じ曲げられていたと思う。
　　はっきり言えば、本丸の成長を読者のガキが喜ぶと
　　思っていたんだろうけど、失敗したらしい。

　　

＞４１
つーかアシスタントが流出しまくった結果でしょう。

江川達也、死体なり。。。

単なるエロ漫画のくせして、教育がどうこう言うからいやだ。
ＴＶタックルでタジマ先生が怒るのも無理は無い。（笑）

「ここが変だよ日本人」でも偉そうに教育制度批判して、
教師達から「現役教師でもないのに教育論語るな」
と怒られていたね。
「元教師でもダメですか？？」ってしつこく食い下がっていたけど、
「ダメ」と言い切られて「あ、そう」としょげていたね。

バカ丸出し。

しかし、田島センセが言ってることも、汚れ芸人に向かって、
『アンタは自分を卑下しすぎていて、見てて不快だ』と言うようなもんだったからな…
谷口を、『頭が良いと思い込んでるバカな女』なことに憤慨してたけど、あれは、わざとそう描いてたからな…

でも、江川は嫌い。

良く読んだら笑えていいんだけど、なかなかその気になれない。
でもメガネとの童貞喪失はエロかったし、オナニの世界記録とかは笑った。

高校生のとき、最初の受験のあたりまでは日本で一番
面白い漫画だと確信していました。
その影響で東京に出てきました。
その後の４年間ほどの話は、確かに普通の漫画レベルだと思います。
最近の谷口さんとの恋愛は、自分をだぶらせて結構楽しんでる

あれはうんちくたれの主人公の駄目ぶりを笑う漫画であって
作者は教育うんぬんをかたれる物ではないと思うのだが。

江川達也、イタイなり。。。

東京大学物語
卓球のところが面白かった。
ピシッ　　　18年…。
のところ。

江川の目ってキモイι
生理的に駄目！なんかアブナイし、喋り方も・・・
ＢＥ　ＦＲＥＥの頃は憧れの漫画家だったのに。
ああ・・・本人表に出なきゃいいのに。

俺が小学生のころ、タルるートがはやっていて、原子の真似で「俺は世界●●選手権で優勝したことがある」とはったりをいうのがはやっていたことがある。今考えるとかなりいたい。

昔、本屋でタルるーとを買おうとしていた小学生を、
一緒にいた親が必死に「そんなのやめなさい！」「ドラゴンボールにしなさい！」
と言って止めていた。

作者本人は教育者のつもりでも、父兄からみればただの有害マンガ家。

小学生で、漫画の真似するのは当然のことだ。別に痛くないぞ
そういう、子供の時期の遊びまで、痛いって言ってたら、どうにもならなくなる

ただのエロマンガ家

全体の傾向として、今の教育者、親が頭悪いから
このスレッドでまともな意見、考えが書けない人や
その頭の悪い人間の考えに賛同しちゃっているんでしょ。
作品の中にエロ以外読めねーーのか？

あとさ、２チャンネルにいながらＴＶなんか信じんなよ。
更に言わせてもらうと、ＴＶタックルの製作側は江川寄りだったことに
気づかなかったの？

もう一度書きます。東京SEX物語の話は完結してからにしましょう。

ワルイケド他の漫画の中にどんなに色々な物を見いだすことができても
江川の作品には何も見いださない人が多いってだけじゃないの？
エロの話しか出ないのは。つーか、あんなのに啓蒙されてる方が
どう考えても頭悪いだろう。
売れてる理由も２割が信者。３割が絵、あとの５割がエロだと思うけど。

いや、言ってることを無理やり吸い出そうと思えば吸い出せるかもしれんが、全部、他で言われてることだからねえ

江川の人間観って腐ってると思うよ。だから生理的に嫌われる事が多いんだろう。
ま、好みの問題であると言えばそうだろうけどね。

にしても、最初は殊勝だった１がキレてきちまったね。

あんまり見苦しい真似はするなよ。
＞２ちゃんねらーは、江川達也をどう評価しているの？
と自分で訊いておきながら、自分の望んだ事と違う答えが多いと逆ギレするって、
かなりイタイぜ？

そだね。偏ってる人間の漫画ってのは面白いはずなんだが
あの人の作品は　その偏りに自分で耽溺しすぎていて
単純にナルシストのオナニー漫画に成り果てた感がある。
同じ事を何度も繰り返したり、最後は物語でなく
絵の入った単なる持論展開つーか、脳内宇宙にゴーすりゃ
なんとかなるってのが実は思考停止以外のなんだっつーねん。

偉大とは思えないな。最大限誉めてどれも竜頭蛇尾、ってとこかな。

もういいだろ。
自分がイタイやつだって認めろ。

才能が無いとはいわんよ。
でも枯れかけている、というか、貯水池に喩えれば干上がった状態。

最近の江川の作品は極度なまでの手抜き作品だ。読者を確実になめている

竜頭蛇尾ってのは確かだ。すべての作品において１巻だけなら
１と同じような評価をしてやってもいいよ。
でもその後に関しては江川の思考停止、無限ループっぷりを
えんえん見せられるだけで得る物がない。
この人はゴールデンボーイに出てきた新興宗教の教祖みたいな
カリスマを批判する一方で、結果としては読者に同じ事がしたいだけ
なんだろ。漫画描いてなかったら教祖様かもよ。

無駄に放水して、洪水被害出してるから、嫌われんねん。
売れる漫画書く才能はあるけど、使い方、間違ってんねん

ガンガンでやってた奴、最悪だったな。絶対に人気もなかったと
断言できる。色々な雑誌に手を出す割には結局メジャーな
所にしか力をいれない拝金主義、権力主義ってイメージが
あるんだけど。

まあ，それでも１は，アンチが多いであろう江川を
あえて擁護してやろうという気概があるだけ，
ここらでチュンチュン鳴いてる２ちゃん雀よりはえらいと思う。
雀ってのは，おれも含めてね。

が，それはともかく，やっぱり江川に見るべきモノがないのは，
否定しようがない。
奴なりに考えていることがあるということは分かる。だが，
そのメッセージは全部，
稚拙かつ押しつけがましい形でしか伝わってこない。
その稚拙さは，むしろ反感すら引き起こす。

エロ漫画としての実用性すらないしね。

俺が今までに見てきたネットにおける江川信奉者の皆さんって
冗長に語りたがる一方で、賛同が得られなかったり
ちょっとでもバカにされると逆上する人間が圧倒的に
多いんだが・・・・。作品に似るのか？

徐々に、ちょっとづつだがしかし確実に小林よしのりへの道を歩んでいる印象。

たかが吐いて捨てる漫画家に何故其れほどまでに熱くなるの？

坊やだからさ

俺の中では小林よしのりと同列になってます。

東京大学物語　クソ　（タルるーと除く）

別に誰も心底熱くなどなっていないよ。
「どう？」と訊かれたから「ダメだな」と答えているだけ。
君こそ、何故シャシャリ出てくるんだい？

７４は１の事を批判してるんじゃないのか？

一緒にするな。

江川の擁護してる奴よりも、アンチ江川のほうが人格的に江川に近いと思うのだが。
典型的な同類嫌悪だろう。
最近は「おまえら、俺こんなの書いてるけどどう考える？」って課題でも出されてる感じ。
単なる議論好き。俺と一緒。
変な思想が入ってる小林よしのりとは違うと思うぞ。

BEFREEよりあとの江川達也の漫画を本気で評価している人間がいる事に驚いた

村上の駄目人間っぷりには心底いらつく。
いや、”いらつかさせられてる”のだろうか。
ずーと村上の逃避行を作らせ、その状況でのネタを繰り返してる。
江川はそういう部分を突くとこがうまい。
単に連載を持続させるための手段とも言えるが・・・。
ネタないだけかも。連載抱えすぎなんだよな。

連載当初から村上の駄目人間っぷりを笑う漫画だと思って
読んでいたが、違うのか？

＞８４
結構あの巨乳の子とくっついちまえと思ってた派なんだけど
村上と意識統一してたときほんとにむかついた記憶ある。
てめーいいかげんにせいよ！って。

その意見はよくわからん。
アンチって、単に生理的に嫌いって人間が
圧倒的に多いんじゃないの？同族嫌悪ていうより
単にうざいと。

てゆーか赤松ファンにまで馬鹿にされてるし

とりあえず俺の中ではド最低

いろいろ手をだすし読者の人気も人一倍意識してるみたいだけど
読んだら「全部一緒じゃん」って思わせちゃうってのがむしろ素
人っぽい。本人は職業意識があるつもりだろうけど。

反体制的な思想を漫画を通じて流布しようとしているんじゃねーの。
で、それに同意する奴が出版界に多いから連載できるんじゃないかな。
ここにくるような人と同じようなタイプだというのには同意。
たぶん、自分の漫画に単純に染まっている奴のことを藁ってるんじゃ。

江川達也の顔がいや。
あの系統の顔でまともな奴に会ったことがない。

男の乳がとがっているのがいや。まちがえて抜きそうになったじゃねえか。

せっかく中学生なのに手足が長すぎて大人にしか見えないのがいや。

村上のよがり方が不気味。あれで本当に絶倫なのか？

なんか気持ち悪い。ウダウダ屁理屈をこねる漫画はもういりません。

もういいです。今更語るほどの人では有りません。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞96　同意見だけどそういうのはsage入れようぜ。

俺、大好き。
会ったばかりの女とその日のうちにラブホに入る前のくどき言葉の
バイブルとなった＜江川思想
実践派には、かなりリアリティのある中身だとおもうぜ。
東京SEX〜のスカウトのバイトあたりも、実際とはかなり異なる
フィクションだけど、真理は捉えてると思うし
たぶんアニメ絵にしか勃起しないオタクにはわかんないんだよ。
だから嫌うんだと思う。まあしょうがないと思うけど。
エロギャルゲーの陳腐なストーリーをリアルだと
感じて萌えてるようなやつらには、理解不能なんだろうな。

陳腐な人間に囲まれて人生送ってるね

＞会ったばかりの女とその日のうちにラブホに入る前のくどき言葉の
＞バイブルとなった＜江川思想

ま、その程度の馬鹿は釣れるっつーことでしょうが。
煽りにしては面白くないよオタク。

ほら、99.100みたいにすぐリアリティのない妄想アニオタから批判はいるでしょ？
だから、マンガってメディアでこういう話書いちゃだめなんだよ＞江川先生
遺伝子も残せねえ劣等オタクどものネタ本に使われても不幸なだけ
むしろ女性に向けて発信したほうがいいと思う。
がんばれ、江川達也！　以上

なんだ、テレパシストでしたか。頑張って下さい。

マジかよ

単にスレを盛り上げようとするネタだと思うが本気だとしたら不幸だな…。

つーか日曜の午後2ちゃんねる漫画板書き込んでる
のはオタクだろ...

ネタだろ。

つーか72の言ってる事そのまんまじゃん101と98は。
もしかしたら１かもしれないという疑いは有るが。

俺の書き込みでこんなにレスがついたのは初めてです。
うれしいもんだ。
煽りはこのへんにして、、

２年前ぐらいに女性雑誌に「子育て日記」みたいなコラムが
連載されていて、なかなか面白かったと記憶してますが、、
どなたか読まれた方いらっしゃいますか？
彼の視点の鋭さというか、客観的な物事の捉え方に
さすがと思ったんですよ。

マンガはそれ程読まないので、こんな所でこんな文章を書き込むのは
テリトリーを荒らしてるようで申し訳ないのですが、
彼はマンガと言うメディアではもったいない作家だと思いますよ。
でも、書店の実情では、売れるのはマンガとヘアヌード写真だけですし
彼が「エロ」というフィルターを使ってでしか言いたいことを表現できないのは
消費者側の知的レベルが未発達なせいなのでしょうね。
もちろん彼も清貧を甘受することなく、商業主義の走狗として
無意義なエロ画を乱造しているので、批判されるべきだとは思いますが、、

１〜９７までのレスを読んで、彼の作品が全く表面的な批評しか受けていない
事に憤りを感じ、過激なレスになってしまったことを深くお詫びします。
BBSは中学生でも社会的立場のない人間でも、批評家を気取れる（と勘違いできる）
場所です。
彼は自分の主張をメジャー化するために、努力し、消費者に迎合し、
その目論見を成功させた人だと思います。

熱烈なファンじゃないんですけどね(^^;

まあ氏ねって思ってる人が大半でしょう

そんなこと全員わかってるよ？たぶん。
その上で言ってるんだよ〜。

江川達也は面白い漫画を描こうと思えば描けるのに、
最大限の手抜きをして、サービスをしないから
ここまで言われてんだよ。

＞２年前ぐらいに女性雑誌に「子育て日記」みたいなコラムが
＞連載されていて、なかなか面白かったと記憶してますが、、
＞どなたか読まれた方いらっしゃいますか？

自分は読んだ訳ではありませんが、旧々板の漫画板ではそのことについても論議されていました。
口火を切っていたのは子持ちの方らしいのですがバカにしてると激昂されていました。
参考までに。

＞消費者側の知的レベルが未発達なせいなのでしょうね。

知的レベルが高いからことと彼の作品をあなたの様に評価するかどうかは
全然別問題だと思いますが如何な物でしょうか。

＞１〜９７までのレスを読んで、彼の作品が全く表面的な批評しか受けていない

表面的でしょうか。全体的評価とも思えますが。

＞彼は自分の主張をメジャー化するために、努力し、消費者に迎合し、
＞その目論見を成功させた人だと思います。

その点については皆さん評価しているようです。
逆にその点が嫌われているともとれますが。
日本人は商人を嫌うからその点は不当な評価かもしれませんが。

つーかいきなりアニオタがとか言ってここ見る皆さんに喧嘩売られたんじゃ、
あなた自信がまともかどうか判断がつきかねます。
意見に賛否両論あるのはかまわないとは思いますが。

知的レベルが高いからことと彼の作品をあなたの様に評価するかどうかは
　↓
知的レベルが高いからという事と彼の作品をあなたの様に評価するかどうかという事は

>108
はあ？
何言ってるの？
理解不能。悪いけど誰かこいつの逝ってる事訳して。
マジで。

東京大学物語の初期までは面白いと思っていた。
ここでは評判の悪いタルるーとも楽しく読んでいた。
タルるーとは少年誌連載なのに無駄にエロ過剰だったのが
なんか損していると思った。
お色気程度にしておけばよかったのに。

訳すとこうなりました。
「江川偉大。貶してる奴は馬鹿」

時たま他メディアに出てくる江川さんは描いてる漫画以上にイタすぎます。

つーかあなたはご存知ないでしょうが漫画板の関連スレでは
たびたび言われてきた事です。＞他メディアへの露出
漫画というメディアに居てくれて方がまだましっつーことです。

やくみつると同レベル以下。

>114
要するに、江川の語りが高尚とか深いとかって思っちゃうアホが居る
ってことだよ。
ガキならまだしも、いい歳した大人ん中にも。
エロをマクラにアホな大衆に表現を伝えてるんだと（ﾜﾗ

わたしも最初からアンチだったわけじゃないです。
村上が高校生のころは、本当に面白かった。
そのころの村上は、かっこつけ男だけど、一生懸命で
「村上くん、遙ちゃんとくっついたらイイナ」って
思って読んでました。
その後、遥ちゃんに感情移入して
「村上、ひどい、サイテー、ムカツク男、死ね」に変わり、
さらにその後、遙ちゃんにもうざくなり、「勝手にやってれば〜？」と
読むのをやめてしまった。
たるルートくんは、イヨナちゃんがうざくて
ルイちゃんのほうが
「実はいい子なのに、少年漫画の恋愛ものでは
　絶対に主人公とくっつくように描かれないタイプ」で
せつなかったですね。

つーか漫画読みはアニオタのアホばっかりと思ってねーか？
その時点で人をカテゴライズ化して見ているようでクソなんだが。

女子高生だった頃（7年位前）はギャグ漫画として
オタ、コギャル（死語）関係なくクラス皆で回し読みしてたけど
ギャグとしては楽しめました。そんだけ。
皆して村上に腹が立って読むのやめた。

レスありがとうございました。

確かにちょっとぶっ飛びすぎてて、、マンガにしてはサービス精神には
欠けますよね＜江川マンガ>115.151.123

ホントは筒井康隆と安部公房と京極夏彦あたりが好きな娯楽小説野郎です。
江川先生のご活躍をお祈りしておりますー。でわでわ

>115.151.123
>115.121.123の誤り(^^;

大体、奴のファン層というのが解ってきたよ。

１や９８のように、頭が悪いくせにプライドとエリート意識にしがみついている
イタイ奴にとってのみ、「癒し系」になるマンガ家なんだな。

心底気の毒に思うよ。ま、頑張って逞しく生きてね。

>頭が悪いくせにプライドとエリート意識にしがみついている
江川ってたしか2流教育大出の教師あがりだよな。
"馬鹿のくせに説教したがる"当人にも言えてら。

2流大学とかは関係ないと思うが"馬鹿の程説教したがる"は当てはまると思う。

>ホントは筒井康隆と安部公房と京極夏彦あたりが好きな
>娯楽小説野郎です
なんで、こんな関係ないことわざわざ書くかね。
98のひととなりが良く分かる文章だね。
僕は知的エリートだから安部公房なんか娯楽で読んじゃうけど、
君等のような漫画しか読まない厨房は名前も知らないんでしょ（ﾜﾗ。
とでも言いたいのかな。
>頭が悪いくせにプライドとエリート意識にしがみついている
至言だね。

１でーーす。
寝て起きたら、たくさんレスがついてました。
59、68、72、81、89、108、112、は面白かった、もっと話がしたい。
他の奴、108の文を理解できなかった奴もいたようですし、
無駄なレスもありましたし、目障りです。
他メディアに関しては、本人が頼まれたのか、自ら行ったのか
そこんとこ知らないし、全部を把握しているわけではないので
また違う機会にどうぞ。

126＞逆にプライドとエリート意識から解放された人間の方が多いと思うよ。
　　121で水野遥の話が出てきましたが、あの人間こそもっとも素晴らしいと
　　書いているんですから、解放された人の生活は
　　何事にも縛られず、本質を見据えてることの出きる生活
　　に変わっていったのでしょう。僕もそうですし。

　　以後も発展性のあるレス待ってます。

>130
で、開放を実践した結果が、現在の江川達也氏の生活だとしたら、
ちっと悲しすぎると思う。

>129
最終学歴から言っても知的エリートではないですが、、
好きな作家を挙げただけで、そんな風に捉えられるとは心外です。
そんな風にしか批判出来ないとなると、、お里が知れますよ(^^)オイオイ

たとえば初期の筒井康隆作品を下品なだけと批判するのは
ちょっと恥ずかしいとは思いません？
ぶっ飛んだ発想に感嘆し、素直に面白い！と感じる自分を
うまく表現するのに最適かな？と思って書き添えただけですよ。
団鬼六と村上龍が好きです！って書いたほうがよかったのかな？

江川作品もよくＰＴＡから揶揄されたような事があると言ってましたが、
猥褻な行為とステロタイプに切って捨てる風潮に
真っ向から挑んでいる姿勢が単純に好きだったりするだけなのかも
しれませんね。絵は読者に媚びても内容は全く媚びてないあたりが
エロマンガといえ瞠目に値する作品なのかなと、、思ってます。
僕自身、作品の内容自体は都合のいいところしか理解していないとか、、（笑）
まあ、読み物とはそんなものでしょう。
なんせ僕は女を口説くことが生きがいの、馬鹿ですからね。

＞１さんはじめまして
頑張ってください。
直情的というか閉鎖的というか、、、プライドの高い村上君のような
レスが多くて辟易しますが、、２ｃｈのマンガ板なんてこんなものでしょう？
発展性のあるレスは期待しないほうがいいのでは？

もうレスやめとこうよ。
何だか1さんがあまりに可哀相で。

つうか、むしろやらせとけ。
飽きたら止めるだろう。早いもんさ。

うーむ。とりあえず、誰か過去ログ貼り付けてあげてくれ。
（ひょっとして、もういけんの？）
終わってる結論は動かんと思うがなぁ・・・。
っていうか、自分の暴走制御できんで、一応あるらしい最初の構想を
結局、結晶できた試しなし。いや体裁だけ整っている場合もあるけどさ。

１です。
飯を食ってきたらまたレスがついてーーた。

131＞現在の江川達也氏の生活＞知ってんの？
　　　教えて！！
　　　あの人の生活と、作品の意味は密接だけど
　　　作品を非難する材料にはならないよ。
　　　

あと、
98＞ありがとーー頑張ります！
　　理解のある人がいるって嬉しいですね。

133＞僕が可哀相？
　　　僕には貴方の頭の中身の方がよっっっぽど可哀相ですけどね。（ﾜﾗ

135＞過去ログってなんですか？
　　　どうせ結論なんて言ってもアンチの馬鹿意見みたいなのでしょ？
　　　反論しか書けない人の纏めた意見なんかに何の価値も見出せるものですか。

女子校生の放尿や排便シーンを書いている漫画家が、偉そうにドラえもんを批判すんな！！

コイツの描くマンガのほとんどに「成年コミック」のマークを付けた方がいいと思う。

首尾一貫してこれ程説得力の無い漫画描きも珍しい。
しかも135も言ってる事だけど、当初に掲げるテーマを消化し切った作品が一つとして無い。
思想を掲げるんならせめてもう少し享受者がイヤミに思わないような位置で喋れって。
足元まで降りて来いとは言わんが、そこらの性根が気に食わん。
ましてその大仰に掲げられた思想のほとんどが魅力無しってのもちょっとな。
１が支持するゴールデンボーイなんかも、最後のエラそうな奴（名前失念）出した辺りで喋らせ過ぎ。
説明しようとして全てがカラ回りし、描写で人を惹く力も無い。
個人的に漫画家として最低の部類に入る作家だよ。

あ、断るまでも無いが必要に応じて、
「読んでる＝俺も信者の部類」として貰って構わん。
この漫画に関して自分がどう思われようが全く関係ナシ。
それ位、どうでもいいんだわこの作者。
しかしそれ故に「偉大なり｡｡｡｡」に代表する1の一方的な決め付けには敢えて言っときたかっただけで。

なんとなく俺のは98をそのままひっくり返した様な意見だな。（藁

ほら、沈静化・・・（笑）
ここは結局自分じゃ絵はおろか、まともな文章すら書けない
クリエィティブな能力が著しく欠落したアニオタ達が
人の文章や作品にケチつけて批判家気取っていい気になってる場所なのさ。
僻みってやつよ。素直に作品に面白いって言うのができないんだな。
プライドか高いから。。。
わかった？＞1

137>ニセモノ　　なにがしたいんだ？
138＆139＞お前等みたいのが目障りなんだよ。

98＞いいんだよ。
　　ただのエロマンガでないことを
　　知っている人間の意見なら
　　僕はそいつの考えを読み取ろうと努力する。
　　ただ、あまりにも作者の意図が読み取れていないのは
　　悲しいね。
　　僕は中二のときにあの人の作品を読んで
　　それ以来、客観的に見ながらも作者の書く
　　僕にとって新しい価値観と人間観に感動しつづけていた。
　　だから、長い時間のせいで、僕は客観的にみることが
　　もう無理で、ただ贔屓しているのかもしれないと思った。
　　ここで確認しようと思った。
　　確認できなかった。
　　参考にならんレス多すぎ。

　　でも、発展性のあるレス待ってます。ニャハハハ。

９８、凄いね。典型的な・・・（以下略）。
いたたたたっ・・・って感じですかね？

でも、どうして痛いのか、ご自分では気付いておられないようですね。

↑俺のかいた文なんか変だな？？
まーー、落ち着いて、
自分の心境と、自分と江川作品についてを
書いてみました。

144＞目障りなんだよ。
書く気が無いんだったら、帰れ。

相手の考えを読みとってやれよ。
お互いに理解しあって、共有点を見つけようよ。

144さん、もうアホみたいな一行批判はやめなよ。
馬鹿丸出しだよ。俺はちゃんと江川が好きな理由を
いろいろなネタを元に書いてるぜ。
せめて140、141、143みたいなまともな文章を書いてね。
いいんだよ、稚拙でも、語彙力なくてもさ。
スレたてた人もそれを望んでるって書いてるじゃない。
逝ってよしだの、氏ねだの、オリジナリティのカケラもないね。
脳みそ使いなよ。

ハァ？
おまいさん、ほんまもんのアホですか？

＞ここは結局自分じゃ絵はおろか、まともな文章すら書けない
＞クリエィティブな能力が著しく欠落したアニオタ達が
＞人の文章や作品にケチつけて批判家気取っていい気になってる場所なのさ。

↑こんな煽り分に対して

＞相手の考えを読みとってやれよ。
＞お互いに理解しあって、共有点を見つけようよ。

なんてよく言えるね。キチガイですか？
自分は相手を侮蔑しておきながら、理解しろとは片腹痛いですね。
一度、真だほうがよろしいかと（藁）。

結局、１や９８は他者の「屈託のない意見が訊きたい」のではなくて、
単に自分の好きな漫画家の事を褒めちぎって貰いたいだけなんだろう？
だから、自分の価値観に反する意見が出てくると必死に相手を貶めようとするんだろう。

反対意見を冷静に受け止められないなら、
ファンサイトでほのぼのと交流していたほうがいいと思うよ。
煽り、荒らしが目的なら別だけれどね。
もう、あんたたちは「マトモに相手をする価値無し」と思われているよ。

少なくともこれ迄の1さんの行間からは、

＞相手の考えを読みとってやれよ。
＞お互いに理解しあって、共有点を見つけようよ。

こういった謙虚な意思は読み取れない、
と言うか本当に介在しているか怪しいのだがどうか。
1さんも98さんもホントに「良種な意見」を集めようとか思ってる？
143に示したエピソードが本当の物なら、もっとなりふり構わずにいったらどうか？？
背景の割に必死さが足らんと思うのよ、1さん。

あは、だろうな＞149
江川は俺としてはめちゃおもろいと思ってるが、
たぶん１とは違う部分だと思うよ。
オルタナというか、、、ま、ちょっとかっこいいマンガなんだ。
俺ンなかで。
別に批判されてもどうでもいいし、嫌いならいいんじゃん？って思ってるよ
ただ、２ｃｈで、初めて煽り〜論争って流れを味わって、、
まあ、楽しかったと言うか、こんなもんかっていうか。
楽しい日曜の午後だったよ。ありがとう＞ALL

それじゃ、あとは一人で頑張ってくれ＞１
あまりムキにならんようにな。犯罪だけは犯すなよ。

ありゃ、ただのエロだ。

マンガ家自体の好き嫌いなんかに興味はないけど、
江川信者が何処でもたいがい嫌われてる理由がよくわかるスレッドだったね。

主人公の村上くんに全く共感できないか（それはそれでとても
幸せで健全な人だと思うのでそのまま生きていってください・・・。）
同族嫌悪か、二手に分かれてると思うね。
上の方に何人かいたけど女の子でコレがキライっていうのは
とても健全でイイよ。分からない子は一生分からないでいて欲しいよね・・・。

結論は
江川もファンもイタい，という線で落ち着いてしまうのか…

信者達のキレ方って、作者とそっくりで笑えた。
江川のマンガは、俺は暑苦しくて嫌い。他人の評価は別にどうでもいい。
こんなところかな？

いいんじゃん？売れ数変わる訳でもねえし。
--------------------　終了　----------------

148＞お前の相手するのは、疲れる
　　　147の煽りの意味を考えて、その結論か？
　　　『ここで論争をするほど相手は作品読んでいなくて
　　　続けても無意味だぞ』って言いたかったんだろ、98は。
　　　だから、148も発展のないレスは止めようよ。
　　　日本語読めない奴にキチガイ呼ばわりされても、なにも感じない。
150＞頼むから『良種な意見』出してくれ！！（ウルウル）
　　　これでいいのか？
　　　違うだろ。
　　　まず無駄なレスを減らして、発展した論争をしよう。
151＞煽りを入れてスレッドを活発にしてくれたはいいが
　　　論点がずれてきた。
　　　一言『どういたしまして』と言っておこう。
152、153、155、156、157＞お願いだから、無駄なレス止めて。

江川信者が嫌われる原因教えてやろう。
理想が高いんだよ。無理なこと平気で言ってるんだよ。
だから作品読んでない奴には別世界に感じるんだろ。
僕は、作品読んで作者のおおよその意図を知っている人と
話がしたい。
作品のどこが一般受けが悪くて、俺の信じているもののどこが間違っているか
作品読んだことのない奴、エロいシ−ンに夢中で作者の意図を読めなかった奴
相手にできねーンだよ。
俺は、江川達也の評価を聞いてるのに、江川信者への糾弾はきいてねーー。


まともなレスないから、sage決定。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このあと、レスがないということは
まともな、レスを書ける奴が批判側にいないことだと自覚しろ！！

疲れた日曜日の午後でした。
　　
152＞

つまり１と９８は少なくともここでは異端です。
批判意見を受け容れるでもなく「おれは間違っていない」的発言の連発はもう飽きました。
あなたたちの意見が受け容れられる、新しい世界を探す旅に出発されては如何でしょうか？
--------------------fin--------------------

>１と９８は少なくともここでは異端です。

ここだけじゃないだろ。こうまで批判意見にキャパシティが無いだけでなく
批判する人間を否定するしか脳がない人は実社会でも恨み買ってると思うよ。
出世するタイプだね。嫌な意味で。
終了終了。

いや、１は信者じゃないよ。
本人なんだって。
これで全て繋がっただろ？

お休み前に覗いてみたら、、
なんかかわいそうになっちゃった＞１
ごめんな、でも、ムキになるなよ。
ソクラテスの「無知の知」ばりの実践をしたGOLDENBOYの主人公は
痒いけど、それなりに感銘はうけた。
支配作用の強い現代宗教が発生する以前の自然崇拝の原始宗教を、さりげなく
教えてくれた「たるルート」だってなかなかいいマンガだよ。
俺は馬鹿だから、このくらいしか江川作品に対し意見も言えないし、
暇つぶし程度にこのスレをからかって遊んでしまったけど、
あのマンガのよさが判る人だってちゃんといると思うよ。
ただ、江川は痒すぎるんだよね。賛美するには。
自分の中だけで消化しておけば、いいとおもうのだが、、どうだろうか。
人に押し付けたりすると、やっぱり信者扱いされてしまうのでは？

批判する人もさ、２ｃｈでの安定多数を武器にしてどうするの
マイノリティを糾弾排他して、、楽しいのか？
村八分、部落、イジメ、、典型的な島国根性だな。
こんな井戸の中で異端だって、ぜんぜん困らないけどさ。

人と違うこと、書いてみたいと思わない？

じゃ、おやすみ。

ここまでやって、誰も1＝98とか言い出さないのが脅威だ。
通して読んで、ちょっと怖かった。

１＆９８は結局、根本的な事は何も解っていない（解ろうとしない）んだな。
ここまで歪んでいると、哀れに思えるな。

村上春樹の小説が割と好きなので
村上直樹は憎さ10倍。関係ない話しでスマソ。

批判する人もさ、２ｃｈでの安定多数を武器にしてどうするの
＞マイノリティを糾弾排他して、、楽しいのか？
＞村八分、部落、イジメ、、典型的な島国根性だな。
＞こんな井戸の中で異端だって、ぜんぜん困らないけどさ。

＞人と違うこと、書いてみたいと思わない？


人より目立ちたくて劇場型犯罪者になるタイプだね、君は。
非常識な奴が非常識な事を書くから叩かれた。ただそれだけの事だろうに。

1が掴んだという作者のおおよその意図ってのが知りたいね。
それでみんな江川の素晴らしさに目覚めるかもしれんぜ。

ごめん、あげさせて

俺は江川作品好きなところもある。俺も思想的には似たようなタイプだし・・・
ただ、あれだけ漫画の中に自分の思想を入れられちゃうと、漫画の評価うんぬんの前に作者の思想に同意できるかどうかって事になっちゃうわけ。
しかも江川の思想ってのが、いろいろ文句やウンチクをたれるだけではっきりとしたビジョンが無いか、あえてぼかしているモノばかりでしょ。
人の言うことを鵜呑みにするなってようなことを、漫画を通じて伝えようというものすごい矛盾を抱えている人だからね。
煽ってくれというようなスレをたてておいて、煽られたら反応してしまう1も似てるかな。結構いいスレも多かったと思うぞ
1は153とかの意見を煽りとしてじゃなくてちゃんとした意見として聞けるようになれば、このレスを立てた意味も江川作品を今まで読んできた意味も出てくるよと思うよ。

つーか、真面目にここでこんなことを書いている俺が最大の馬鹿だな

スレ→レス　レス→スレ
確かに馬鹿だな

東京大学物語は、遙の妊娠・出産・子育てまで描く予定だそうだが
この調子だと、コミックス３００巻くらいかかりそうだ・・・。

どーでもいーことだが
ストーリー漫画のほうで、江川せんせーが人気とれなくなったら
小林よしりん化しそう・・・。

168みたいに書くのならともかくとして、最初から江川賞賛スレでやってりゃよかったのにね。
ま、それでも煽られるだろうが。

江川氏、かなりズレてるよね。

一例を挙げると、デビルマン外伝（ネオ・デビルマンだっけか？）
デーモン化してしまう不良少女のエピソードを描いた時、

「誰も憶えてないような些細なエピソードだけど、自分はそれに着目した」
と言うようなコメントをしていたけれど、思わず苦笑。

「デビルマンが好きだって奴なら、ほとんど記憶してるよ、そんなの（笑）。」
「あの作品のテーマにおける、一つの肝になってる印象的なエピソードなのにね」
今更あんた、何トボケタ事言ってるのさ、て感じかな。

実際、この人のトークって、反感を買うというよりは、むしろ失笑を買う方が多い。
（反感を買うのはマンガの方なんだろうね）
テレビでも、相手にされてないのに（相手にされるレベルの意見を出してる訳でもないのに）、
自意識過剰に反応するからウザがられているって感じだしね。
鋭いこと言ってると思っているのは本人と信者だけ・・・。

もちろん、それでもいいんだと思う。
変人だろうが何だろうが、
大多数の人は、漫画家に「面白いマンガ」を描いてくれる事しか望まないから。（自分もね）
むしろ、それを良しとできないのは、本人と信者の方なんだろうと思うよ。

コンプレックス丸出し読者見下しオナニー野郎の漫画など読む必要なし！

もういいって。鼻息荒くあげてくるな。

１にとっては偉大だが、他の人にとってはそーでもない。
つーかむしろ矮小かも。と言うことで終わりでいいのでは？
誰も１にあんなもん読むなと言ってる訳じゃなし。
ナゼニそれほどまでに他人の評価を気にするのかねェ？やはりプライド？

結局、自分の意見、見識が正しいと確認したかったんだろう。

>鋭いこと言ってると思っているのは本人と信者だけ・・・。

ってのが此処での殆どの人の見識なんだけどそれを受け入れられないのは妙なプライドだろう。
せいぜい仲間探しをして下さい。
匿名掲示板でお仲間探ししても意味無いですよ。ここは忌憚のない意見を聞くところです。

漫画版物語in２ch

村上直樹＝1（自己完結的なわがままかんちがい）
谷口　瞳＝１に反応した人たち

おかしな村上によせばいいのにつっかかる谷口さん。谷口さんの過剰な反応に萌えてしまった村上が崩壊気味な反論。

ちょっと苦しいかな（藁

しばらく読んでねえから，谷口なんてキャラ知りません。

何とはなしに納得したようなしないような

高校生の頃の村上をトレンディドラマ（死語）にして
稲垣吾郎がやってたよね。
今、スマスマでたまにやる、Ｇショックの吾郎ちゃんが
人間として墜ちていなかったころの
村上のキャラ（＝初期の村上）そのまんまで
笑える。
Ｇショック見ると、その後の東京大学物語の実写版も見たいと思う。

なかなかいい意見もあって、楽しく読ませてもらったよ。
東京大学物語しか読んでないけど（惰性で）
完璧なＳＭマンガだと思うんだけど（しかも江川はＭだな）
本当はＳＭが書きたいだけなんだけど、それだけじゃかっこ悪いから、
ウンチクたれて知的ぶってるあたりがウザいね。
もっと「俺は変態だー」ってやって、三和出版とか白夜書房あたりで
活躍してもらえれば、評価もされるというのに、、

１が黙っちゃったよう。怖いよう。

ほんとになんで江川信者の皆さんってこんなのばっかり・・・・？

なんかこういう絶対的にに自分は正しいんだ、認めてくれなきゃ
やだやだ的、ヒステリックな男の子が、他の掲示板でも江川信者の
多数なんだよね。
ともかく「理解し支持できない奴はばか、ファンの僕は頭良い」という前提の
元に何もかも話してるから、客観的に見るとただのヒステリーなんだけど
本人まったくわかってない。自分に深く影響を与えた＝他人にも評価
されりべき作家・・と信じ込んでるあたり、すべての根拠が
ただの本人の自我の肥大に起因してるんだが。
感想として、自分の愛着ぶりをそういう形で述べてるのなら問題はないが、
１のようにそれがただの贔屓なのかそうでないのか確認したいといいつつ、
実際には、ここまでスレッドを読んでも何も得られないってのは、既にかなり
思考が膠着しているぞ。そもそも自分は他人に対する根拠のない誹謗中傷や
罵詈雑言を繰り返すのに、他人にちょっとでも非難されると、
自分が悲劇の英雄にでもなったかのように騒ぎ立てている事に気づいてくれ。

自分の評価が贔屓かどうか知りたいですか＞＞１
はっきりい言おう。贔屓だ。

江川の作品は好き、信者は嫌い

江川が迷走を始める前に切り捨てたALLMANの決断は
誰も評価しないんだな？

ビーフリー６巻までがおもろい
７巻以降単行本の売上げが急に落ちたと某雑誌に書いてあったが
見たら分かる気がする

確かに、ある時期から作品の質が急低下したような気がする。
誹謗する気は無いけど、正直な自分の感想を言えば、ダメダメくん。

漫画版物語�U
村上（１）：「おまえらの江川達也への評価は間違っている、おれが正しい江川達也の読み方を教えてやる」
谷口（他）：「おかしいのはあなたよ！！私は聞かれたからおかしいのをおかしいっていっているだけでしょ」

レス書こうか、書かないか迷ったんですけど
少しはレスしてくれる人がまともになったので
書きます。だけど、sageの方向で。
175＠｀183＞もう一度自分のことゆっくり考えて見ます。
　　　　　結構、あたっているかもって思い直しました。

僕の書いた文遡って読んで見てください。
だれが『江川達也を賞賛しろ。非難するな。』って書きました？
『江川達也を客観的に評価できる人以外書くな！！』
これを言い続けていたんですが。
もしもそう取れなかったとしても、そうだったことにしておこう。

これからは沈静化に向かうのでしょう。

ただ、まだ俺が書いたのを読んでも
関係のない無駄レスしてくる人多いですね。
僕、ここで初めて使います。
『氏ね』

…よし、いいぞ最高だ。

＞1
2ｃｈデビュー早すぎたね。もっと社会で揉まれてからおいで。
痛々しくて見てらんねーや。

いやー、壮大なスケールを持ったネタスレでした。（本音）

＞頼むから『良種な意見』出してくれ！！（ウルウル）
＞これでいいのか？
＞違うだろ。

こんな受け取られかたされてもなぁ。ハァ。
正直、人間の薄っぺらさが半端じゃないよ、1さん。
せめてもうちょっと日本語勉強してから来てね。
今のままじゃあホントに正しく、「お話になりません」デス。(°Д　°）y-~~~~

まあまあ、みなさん。
日本語が不自由らしい１には、もうちょっと説明してあげないと。

＞客観的

　これの使い方について、もうちょっと深く勉強してね。
　自分に都合良く使うんじゃなくてね。

FUYAの（あまりにスバラシイ壊れっぷりなんで、コテハンでいこう）抱えてる病理って
結局コミュニケーション不健全症候群なんだろうなあ。
こういう人たちが江川に傾倒するのは納得できるな。

江川達也は余計な仕事してないで
仮面ギャーコツだけ描いてればいいと思うのよ

>『江川達也を客観的に評価できる人以外書くな！！』
プ！君はそうなの。

東京大学物語で、村上が知り合った女達に
ボロクソにされるのが痛快です。
ボロクソになった村上に、救いの手をさしのべる遥が理解できないのだが。

遥に惚れてる男達も
（東大生で浅黒い青年を除いては）全員、電波くんばっかりだ。
遥は、一見いい男風だけど、内面はやばすぎる男を
ひきつけるフェロモンがあるに違いない。

遥ちゃんがずっと処女なのは、江川が内心「処女」に
こだわってるからって気がする。

君の文章とは全く無関係に江川達也のことを書いてる人もいるじゃん。
そんなに自分の文章に、他人から肯定的に反応してもらいたいの？
だから信者とか言われちゃうんだよ。
君の文章はまじでイタすぎ。
江川ファンがいたとしても、１に賛同する人はおらんと思う。

一度医者に見てもらったほうがいいよ（マジで）

東京大学物語って、実際にいそうな少しイタイ人を極端に漫画化して、それらを好意的に受け入れてくれるのは、やはり変人な水野はるかだけだよっていってるんじゃないの？
また、作品全般で何かに傾倒している人を卑下しているよね。
ネタじゃなくて本当に江川に傾倒しているっていうのなら、それこそ客観的に漫画を全部よみかえしてみよう。

言ってるじゃん

＞もう一度書きます。東京SEX物語の話は完結してからにしましょう。

よって江川達也についてのスレッドは江川が死亡してからにしましょう。

--------------------　終了　----------------

１がまた復活してるよう。怖いよう。

………１さん、俺は１７であなたに「江川作品の魅力」を聞いた者です。
俺は彼の作品の良さがあまりわからない人間なのであなたに質問したのですが、
ろくに答えもせずに逆切れするとは思いませんでした。
「人間の充足」とか「意味をなそうとしている」といった点をもう少し
詳しく説明すれば、江川に興味を持つ人間も出てきたかもしれません。
罵られてもちゃんと説明すれば、同じ漫画好きですからあなたを擁護する人も
いたでしょう。しかしあなたはそうはしなかった……
このスレが荒れたのは全てあなたの責任です。

あと、誤解しているようですが１２で言った「漫画を読まない人間に向けて描かれた
漫画」という形容は誉め言葉です。漫画を読まない人間に向けて描くときは、従来
の漫画文法や、あるいは漫画的お約束（善玉・悪玉の区別など）を使用できない分
それ相応の苦労が伴います。俺は江川はその苦労をを乗り越えて長期連載を生み、
ヒットさせている漫画家だと見ています。

ですが、あなたはもういいです。
もう一度言います。このスレが荒れたのはあなたの責任です。
納得しようがしまいがもうここには来ない方が、あなたのためでもあります。

だからもう来るんじゃねえ！自分のことしか見えてない馬鹿野郎が！

この発言に対するレスは不要です。

>>198
以前TVタックルで江川が、自分は遥に処女を失わせたいが、
編集部が反対してできないっていっていた。

女の子をなめまくり思想なので、漫画は嫌い。
エロ漫画なんだったら、そんなんどうでもいいけど、
あの人間観で、「女性の人生を描きたい」とか語られるのはいや…。
でも、絵とか、人気の為の努力をしてるのは、すごいなと思う。
それ自体は悪い事でないと思うし。

本人は、もっとむちゃくちゃ気持ち悪い人を想像してたので、
思ったよりかっこいいと思ってしまった…ごめんなさい。

>批判する人もさ、２ｃｈでの安定多数を武器にしてどうするの
マイノリティを糾弾排他して、、楽しいのか？

マイノリティって女の子のおしっこ飲みたがる奴らのこと？
江川達也って男は皆、女の子のおしっこ飲みたがるって信じてるみたいだけれど
やはりあれは特殊な趣味だよなぁ

age

江川先生、テレビ出るのやめて…
クソでも何でも、マンガ家がマンガ以外の場所で主張始めたら
終わりだってば…

文化人にでもなりたいんだろうか…うう。

金儲けたら次は名誉だ！

もういい。これは永遠にsageとけ。

1さんの為ならえーんやこーら♪　あげー
ほら、みて、よんで、そして、最高の書き込みを、、、

もう来ないだろ。俺たちは１に見捨てられたのさ。

こんばんわ〜〜〜、１でーーす。
だけど、sageだよ。

近況報告：考え中です。テヘッ

仕方ないだろ、今までの僕の中でその存在のウェイトが大きかったんだから。

1>
ｓａｇｅながらまってるよん

「東京大学物語」は、漫画ではなく官能小説です。

文章ばっかりで、人間の全身が描かれることが少なく、動作が少なく、
ＳＥＸネタを伏字なしで出し、男が全裸で走りまわる小説です。
挿絵がちょっと多いので勘違いされがちですが。

次はもうちょっと頑張ってみなよ。
君には期待してる。

東京大学物語って、ＳＭをテーマにした状況劇やりたいんじゃないの？
村上のダメさには、俺は共感できるところもある。
俺は村上が早稲田の女と付き合ってた頃から最近まで読むのを辞めてたが、
谷口さんの登場で少し面白くなってるので、最近読み始めた。
しかし遥がマゾだから冷たくしても優しくしてくれるってのは、リアリティ
なさすぎだよな。それと江川達也は処女信仰ありと見た。

ところで江川達也って、端役にエピソード詰め込んでキャラ付けするのが好き
だよなあ。ラストマンは、そればっかりだし。典型的なキャラをリアルに描い
ているつもりなんだろうが、あきらかに力量不足だな。過激な描写をすること
にこだわってる作者の意図がわかって、読んでる方が恥ずかしい。

ちなみに俺の場合、キャラ描写のリアルさに関しては、ゆうきまさみに一目
置いてたりする。あーるの頃から、いかにもいそうなキャラ書くの本当にうま
かったからなあ。

谷口さん、萌え〜

江川のマンガってヌけない

とりあえず、ゴールデンボーイとラストマンは面白いと思う。
嫌いなのは構わないけど、別にいてもいいんじゃないの？

あげてみる。１くん元気？

村上のもとを通り過ぎていった女達・・・

谷口さんも、村上に一度は惚れ、そして村上に失望して、去ってゆくのだろう。
傷心の村上は遙のもとへ。
村上はこころを入れ替えることを遙にちかう。
しかし、のどもとすぎればあつさを忘れる。
歴史は繰り返す。

今日ラストマン立ち読みしてて
笑いこらえるのに必死になっちゃった。
カバカレ−は痛かった。

歴史っつーか、ストーリーがその繰り返しやね。
ラストマンと同じだね。
たるるーとくんでもいいや。

ワンパターンの極致。

マンガもひどいが、評論家まがいの発言をするのがむかつく。
なんか文化人きどりだし。
お前はマンガを語るな！

デッドマンもね。マイナ−だが。
江川達也って「快楽天」デビュ−
だったらしいね。
成る程って思ったよ。

バカですか？

いいえアホでしょう。

ハゲですか？

>224
　じゃあ、おまえは漫画読むな。交換条件な。

つ−かみんな審で。

破滅願望者発見！？

今週は、ラストマンも東京大学物語もおもしろかった
あげ

>231
　漫画を語らないのと、読まないのってどっちが破滅なのだ？？

ラストマンとデッドマンて面白いんですか？
というのもＧＢではまってその後東京とＢＥＦＲＥＥ読んで
やってること同じなんで今んとこ東京しか読んでないんですが
(一度読み出したら最後まで読まないと気が済まないんで)、
面白っていう意見がちょこちょこ見られるんで。
それと東京ってエロいですか？
全然エロくないと思うんですけど。

この人で興味深かったのは出版社の掲載限界が少しわかったとこです。
集英社はモロだしはだめで小学館がオッケーというのは意外でした。
小学館も縄が食い込んでるのはダメみたいですけど。
まぁわかったところで意味はないんですが。

１でーーす。今の考えの方向。ちょっとageてみる。

江川達也は一つの人格（水野遥、大江錦太郎、笹錦あきら）を書かせたら
極限的（ﾒﾁｬﾒﾁｬ抽象的）な話が書ける。
前までは、それがすべてだし、この世に真理があるとすれば
それらの人格に近い場所に存在すると思っていた。
しかしそれが正しいか、間違っているかは分からない。
真理の有無をわからない。
だけど、彼の書く人格が極限的であることは変わらない事実。
僕は江川先生は偉大だと今でも思う。
ただそれがすべてでないことも、今日は踏まえているつもりだ。

あらおひさしぶりね１さん。
ま、少しはましになったかな。

でも、「偉大」とか「極限的」とか、そういう言葉を使う前に、
「面白い」「気持ちいい」「読んでて楽しい」などを使ったほうが良いよ。

おお、おかえり１くん。
・・・・・・で何かよ、結局そんな事だったのか貴方の主張は・・・・・・
綺麗でカッコ良い人生が生きたいんなら、当事者になってみろって。
まず君は努力をしろ。本でもなんでも読むがいいさ。社会に揉まれろ。
逃避として宗教の方向はマズかぁ無いが、まぁ逝ってもバランス失わない様にしろよ。

少なくとも江川の様な凡夫の妄想に自分まで引き込まれ無いようにな。

↓江川達也
http://scatlovers.com/SHIT42.JPG

がチンコで出ていましたね。

エラソーだった

でも言ってることは正しかったぞ。
最後に励ましの渇を入れてあげたりして。　いいひとだね、江川達也。

確かに言ってる事は正しいけど
江川が言っても説得力ない

あげ

大便の話だったねえ。
スカトロ描きたいっていう露骨ないやらしさが何とも。

それを、他の視点でまとめてる振りをしてるのも何とも。

話しは変わりますが

漫画を皆さんどう読みます？
書かれてるままにとりますか？
それとも書かれてる所から自分で考える部分までを
作家の意図として含めて読みます？

私はどちらかというと江川氏の漫画はつまらないとは思います
そしてこのスレを見ていると
どちらかというと感情移入するがままに読む人が批判している気がします
つまり、俺のように江川はつまらないってだけで批判する人
演繹的推理で話しを読むか、それとも俺のように帰納的推理で読むか
漫画だけに関わらず映画や小説の読み方を２種類に分けるのは無理ですかね？
普通は両方を考えつつ読むものですかね？

確かに言ってる江川の思想やら作品のテーマは説得力がない
一部の人間にしか説得力がない時点で作品としては失敗してるみたいなもの

補足
ちなみに批判してる人が全て
帰納的推理だけで読んでるとは言いません。

＞２４５
漫画は感覚で読んでる。
分析しながら読むとしたら、まず「感覚として読んで、大好き」に
分類された漫画を、何度も繰り返して読むときのみ。
漫画だけじゃなくて、映画や小説もそんな味わい方。
どんなに、芸術的に、文学的に、思想的に優れている作品でも
面白いと思えないものを観たり読んだりするのは
わたしには「おしおき」「ただの苦痛」に感じられてしまう。
江川漫画は、実は教育に対しての思想などが含まれているのだけど
感覚のほうで「面白いと思えなく」なってしまった。

そうだね
俺も感覚的に面白いって思って初めて
分析する方、江川の漫画は

２４８
（続き）
苦痛でしかない。　俺の場合は、、

「江川達也は、Ｈと説教だけ」
とは、誰だかの名言だが。
思想の内容はともかく、彼は自分の思想を説教という手段でしか
マンガ化できない、読者に押し付けることしかできない。
そんな作者のマンガ家としての無能と人格の傲慢さが問題なのだ。
それにはまっちゃう読者って、まさに新興宗教の信者としか
言いようがない。
自我が一人前になってないんではないか。

Ｈを読者への呼び水として使うのはけっこうだが、そこから読者が
キャラに感情移入して、作者の感じてほしいことを、読者が自然と
感じられるように持って行ければ、作品として上出来だと思うのだが。

個人的には江川は恐ろしく計算高いんじゃないかとは思うんですが。
たぶんそれがアンチ（私も含めて）には気に入らないんじゃないかと。
とにかく頭でっかちな作品のくせに実は実は主題よりもエロのほうが重要だとい
う驚愕の事実に江川本人は気づいているがそれも計算のうちだったりして。
その辺が鼻につくというのが実感。
ま、とにかく東京SEX物語はあまりに長い、長すぎる。

所詮最初に客寄せしておいて、
後はだれだれでせっかくの作品をだめにしてる。
あまりの金の亡者っぷりにあきれてしまう。
というかそのうち誰もついてこなくなるね。
俺はもう見捨てた。

はまっちゃう人はどっちかというと
思想として共通した部分があるから
感情移入しやすかったのでは？

はまってる人はもっと
理由を言って欲しいな、思想的な部分も含めて
批判ばっかのこういう場では言いにくいかもしれないけど

俺は毎週読んでるけど、まぁ、はまってはいないな。
ギャグ漫画としてしか見てないからなー。長いのも含めて。
説教の部分はナナメ読み。あー、村上がまたおかしなこと言ってる、
くらいのもんで。成長を楽しむよりも破綻を楽しむ漫画。
もうエロも俺にとっちゃギャグだなぁ。
えりちゃんが出てくるまではメチャクチャ好きだったよ。
純粋な童貞高校生だったからね(笑)

くだらん。
エロマン画家。
１はアホ。

アホ

遙は村上ともうやったの？
６巻以降全然見てないから知らんのです。

江川の説教も、唐沢のなをさんの作風も同じ様なもんだよねー

俺にとっては絵柄が変わってから読むのやめた漫画家の一人。
東京〜も５巻くらいでテンションピークで後は下降してるし・・・
人間と呼ぶには体の細さや関節のぐにゃぐにゃした感じが気持ち悪すぎ。
所詮お話なんか二の次のエロ漫画家だからねぇ・・・

age

美味しんぼ、東大はスピリッツ２大説教漫画
言いたいことをタダキャラクターに言わせてるだけなら
物語とは言わない。サイテーの漫画。ゴミ。作者頭悪い。あるいは金に汚い。
どっちにしても最悪。今どこかで心臓発作かなんかで芯で欲しい。

フーム、スレ全部読んでみたよ。

まあ、あれやね、幅広く読者を得ようとするのと（スカマニまで範疇）
精通直前直後のマジ中坊男子のちんこ狙いなのが鼻につくっちゅうことやね。
その上で説教されるのが気に食わないってことだと思うがどうよ？

フム。とりあえずどうよ禁止。

引き際、終わらせ方を知らない漫画家だと思う。

東京大学物語は、途中から事実上の作者が変わってしまったから
仕方が無いよ。

大学をエロくする会（旧：おもしろくする会）にヤリマン女を
紹介してもらって、江川達也の立場が弱くなってしまったからねぇ。

今は、エロくるす会企画、漫研の練習の場になっているらしいし。

たるるるる〜

＞263
　りょうかい…

これだけネタになってるし、いいんじゃないの...

そういえば東大物語でたるるーと君でてきたよな。
あれってどうなってんだ？集英社から許可もらってんのか？
ゴールデンボーイ打ち切られた腹いせにやったのか？

自分をさらけ出し凝り固まってしまった人にはもう期待できません。
社会批判と自己批判を繰り返すだけのどうどう巡りに陥っています。

つーか１は二度と帰ってこないっぽいね。

呼べば、僕は来るよ（笑）

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うあっ

なつかしい

　ゴ
　メ
　ン　あ
　　　げ
　　　ち
　　　ゃ
　　　っ
　　　た
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・

達也サイコー

おっぱい見れれ。

というかたるるーと君がのちに格闘漫画になっていくさまを
批判してジャンプに対するその姿勢は男だった、
たしかNHKかなんかだったよなぁ。

でもリアル厨房はスピリッツとか読まないと思う、
むしろこの江川はオベンキョしか知らない
童貞大学生をそのままターゲッティングにて狙い撃ちしてると思う、
ウララーウララウラウラヨ！って事ですな！

江川のダメな所はエロで客を釣ってそれから自分の説教というか
思想を語るところだ。
自分の考えに自信があるならそんなマネはしないはず。

＞１
とりあえず、他にどんな漫画よんでんの？ （江川さん作品以外）
俺的には「デビルマン」とか「寄生獣」とか「ベルセルク」の方が電波受信したけど。

柳沢みきおみたいなもんなんですかねぇ。
彼は思想を押し付けない分、まだましだけど。

＞281
最近の柳沢みきおはかなりの説教じじぃになっている
気がしますが、いかが？

思想は押し付けないけど、彼なりのダンディズムは押し付けられるよ。

そういや東大物語先週話が進んだ感じだったけど、今週はどうなったんだろ。

＞280
吉田聡、本宮ひろ志、松本零士、えとせとら。。。。。
週刊少年サンデーは毎週購読。
因みに５年前はマガジン、ジャンプ、サンデーを
３種を読んでいたが、その中からサンデーだけは
購読をやめなかった。
この前、『BANANA FISH』を勧められて読んだ。
『らぶひな』はアニメを３話まで見て、その後は見なかった。
ＥＶＡ大好き。
ＴＶでも見てたけど、ブームが去って
ビデオを買ってから、のめり込んだ。

コミケとか同人とかは全く知りません。

そういや、永井豪のほかの作品は知りませんが
デビルマンは読みました。

死ぬまでには本当に良い漫画を
書いてほしい、、、！！！！！

でもゴールデンボーイは中２の少年には衝撃的だったとさ。ケッ

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